مشاهدة النسخة كاملة : ولي العهد السعودي الجديد...
Shampo0o
2011-10-28, 00:14
أصدر العاهل السعودي أمراً ملكياً أعلن فيه تعيين الأمير نايف بن عبدالعزيز آل سعود ولياً للعهد، خلفاً للراحل الأمير سلطان بن عبدالعزيز آل سعود الذي توفي السبت الماضي.
وورد في البيان: "بعد أن أشعرنا سمو رئيس وأعضاء هيئة البيعة، فقد اخترنا الأمير نايف بن عبدالعزيز ولياً للعهد وأمرنا بتعيينه نائباً لرئيس مجلس الوزراء وزيراً للداخلية".
وقد وجه العاهل السعودي، الأمراء، بمبايعة الأمير نايف بن عبدالعزيز ولياً للعهد.
وقدم الأمين العام لهيئة البيعة خالد بن عبدالعزيز التويجري، للعاهل السعودي ورئيس وأعضاء هيئة البيعة في اجتماعهم بقصر الملك بالرياض عضوين جديدن في هيئة البيعة هما الأمير عبدالله بن فيصل بن تركي الأول بن عبدالعزيز آل سعود، والأمير بندر بن مساعد بن عبدالعزيز آل سعود.
http://images.alarabiya.net/88392_1319752502_342_12676_8073.jpg
جانب من اجتماع هيئة البيعة السعودية
وعُرفت عن الأمير نايف بن عبدالعزيز جهوده الكبيرة في القضاء على القاعدة في السعودية، وقيامه بإنشاء برنامج لتأهيل الموقوفين بقضايا إرهابية.
كما أشادت كثير من المنظمات بهذه الجهود والتي نجحت في إعادة الكثير من المغرر بهم إلى دائرة الصواب.
وولد الأمير نايف بن عبد العزيز في مدينة الطائف عام 1353هـ الموافق 1934م، وتلقى تعليمه في مدرسة الأمراء ثم درس على أيدي كبار العلماء و المشايخ وواصل اطلاعه في الشئون السياسية والدبلوماسية و الأمنية.
وقد تقلد الأمير نايف عدة مناصب، فقد عُيِّن وكيلاً لأمارة منطقـة الرياض في عهد والده المؤسس، ثم أميراً لمنطقة الرياض.
ثم عُيِّن عام 1952 أميرًا لمنطقة الرياض، وبعدها نائباً لوزير الداخلية بمرتبة وزير، ثم وزير دولة للشئون الداخلية .
وفي 14 أكتوبر من عام 1975 صدر أمر ملكي بتعيينه وزيراً للداخلية، و لا يزال.
وهو الرئيس الفخري لمجلس وزراء الداخلية العرب، وقد عمل على إنجاز الاتفاقية العربية لمكافحة الإرهاب الموقعة من قبل وزراء الداخلية و العدل العرب.
haroune.samir
2011-10-28, 00:24
الله يجيب اللي فيه الخير واتمنى ان تنقل له السلطة لان الملك اصبح غير قادر على القيام بمسؤولياته بسبب مرضه
بالتوفيق
Shampo0o
2011-10-28, 00:30
الله يجيب اللي فيه الخير واتمنى ان تنقل له السلطة لان الملك اصبح غير قادر على القيام بمسؤولياته بسبب مرضه
بالتوفيق
اللهم آمين
و اعتقد أن الملك الحالي قادر على القيام بكافة مسئولياته و لو لم يكن قادر لتنحى أو عُزل كما عزٌل الملك سعود رحمه الله ..
شكرا لحرصك :)
ana muslem 3arby
2011-10-28, 00:50
الله يكتب الفيه الخير للسعوديه
لكن كان نفسي يأتي ولي العهد صغير السن
يعني حتى يكون عنده 60 سنه أو 55 سنه
لكن ماشاء الله ولي العهد حوالي 80 سنه
ماشاء الله ربنا يطول في عمره
هذا كان مجرد تمني
لكن أنتم أدرى بحالكم و نتمنى لكم كل خير
Shampo0o
2011-10-28, 01:03
الله يكتب الفيه الخير للسعوديه
لكن كان نفسي يأتي ولي العهد صغير السن
يعني حتى يكون عنده 60 سنه أو 55 سنه
لكن ماشاء الله ولي العهد حوالي 80 سنه
ماشاء الله ربنا يطول في عمره
هذا كان مجرد تمني
لكن أنتم أدرى بحالكم و نتمنى لكم كل خير
أهلا أخي حتى النبوه كانت في سن الأربعين ..
واذا ما كان هنالك خطب في أسرتكم فمن أولى يترأسكم فيه أنت ام جدك أم أبيك .. وعلى هذا قِس ..دوله بحجم المملكة بحاجة لخبره في ادارتها .
وصغار السن لا يصلحون للقيام بمهام كبرى في ظل وجود من هو أكبر منهم و لكل دور يضطلع به في المجتمع نحن نرى أمراء أصغر سنا يتقدمون خطط اصلاح التعليم و تطوير الإقتصاد .. فالحكمة تقتضي أن يضل ميدان العمل لمن هم أكثر نشاطا و ميدان الإشراف لمن هم أكثر خبره ..
و الأفضل تمني الخير لا مجرد التمني ..
و بعد هذا الرد أنت كذلك أدرى بمن هم أصلح لا نحن فقط ..
شكرا لتعقيبك وحرصك
دمت بخير
ابن الخليل
2011-10-28, 03:29
اكيد كل شي موجود " الحكي" الصادق و " الحكي" الكذاب و المتجولون في الانترنت قسمين قسم كالنحل يقع على الرحيق و ينتج العسل و قسم آخر كالذباب يقع على كل ماهو قذر و ينشر الجراثيم وهذا الأخير لا يعتمد عليه ولا على مصادره التي نعلمها جيدا .. و المعنى : ما وفرت شي ..
ثم احتراما لذاتك " ان كان ثمة أحد " كف عن قول سيدك فهي لفظه اضافة الى دلاتها على مستواك الفكري بشكل سلبي .. تناقض واقع أننا أسياد ال سعود بل و اسيادك شرعا و نسبا " بنو هاشم " فلا تغالط :rolleyes:
بتسترجي تكول إنك سيدوه
Shampo0o
2011-10-28, 03:47
بتسترجي تكول إنك سيدوه
يُرجع للموضوع الذي اقتبس منه هذا الرد ..
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=7703130#post7703130
الله الموفق
اتمني ان لا تختلف سياسته عن سياسة الملك عبدالله
ولكن سؤال من فضلك
هل الامير نايف هو أكبر ابناء الملك عبد العزيز بعد الملك عبدالله
الباشـــــــــــق
2011-10-28, 11:29
الله يكتب الفيه الخير للسعوديه
لكن كان نفسي يأتي ولي العهد صغير السن
يعني حتى يكون عنده 60 سنه أو 55 سنه
لكن ماشاء الله ولي العهد حوالي 80 سنه
ماشاء الله ربنا يطول في عمره
هذا كان مجرد تمني
لكن أنتم أدرى بحالكم و نتمنى لكم كل خير
العمر ليس بذات الاهمية اذا كان العقل والحكمة موجودة
هو سديري أخو سلطان وفهد من الأب والأم وأخو عبدالله من الأب ، ويقال أنه محافظ ، ومن الرافضين لمسألة قيادة المرأة
للسيارة ، وسوف يؤدي
ذلك
إلى صراع بين اللبيراليين المؤدين للملك مع المحافظين ، الذين يرفضون أي تطوير سياسي أو إجتماعي في المملكة .
Shampo0o
2011-10-28, 13:09
هو سديري أخو سلطان وفهد من الأب والأم وأخو عبدالله من الأب ، ويقال أنه محافظ ، ومن الرافضين لمسألة قيادة المرأة
للسيارة ، وسوف يؤدي
ذلك
إلى صراع بين اللبيراليين المؤدين للملك مع المحافظين ، الذين يرفضون أي تطوير سياسي أو إجتماعي في المملكة .
فهد وسلطان ونايف وقبلهم عبدالعزيز و الفيصل ... شخصيات متفق عليها من المجتمع السعودي قبل الأسرة الحاكمه و لا عزاء للحاقدين ...
و انشغل باخبار سقوط بشار ..بدل من البحث عن خبر سقوط آخر لديك ماهو أهم ..
أما التطوير قادم وهو نهج دوله لا يتغير بتغير الأفراد ..وهو امر لن تفهمه كونك لم تعشه ..
Shampo0o
2011-10-28, 13:18
الله الموفق
اتمني ان لا تختلف سياسته عن سياسة الملك عبدالله
ولكن سؤال من فضلك
هل الامير نايف هو أكبر ابناء الملك عبد العزيز بعد الملك عبدالله
أهلا بالمهزوز
سبق و أجبت بأنها سياسة دولة "قد اختلف معها الى حد كبير " لكنها لن تتغير بتغير الأشخاص بعد أن اصبحت متغلغلة في النظام ..ولا يمكن لمن يخلفها أكثر من تسييرها ..وان ظهر اختلاف سياسته فربما يكون لارضاء شريحة كبرى من المجتمع ترفض ما يحدث اليوم ..
أما عن كونه الأكبر فهناك منهم اكبر سنا من عبدالله بن عبدالعزيز بل من فهد بن عبدالعزيز ..أمثال تركي و مساعد و بندر ...فهناك ثمانيه يكبرون ولي العهد الراحل سنا ..و المسأله ليست بالسن ..فمنهم أكبر سنا لم يشاركوا اطلاقا في اي من الأنشطه السياسية الداخليه أو الخارجية واكتفوا بكونهم أعضاء في الأسره الحاكمه لا اكثر ..كما يملكون المشوره في مجلس البيعة كونهم الأكبر سنا ..
نايف شخصية يجتمع عليها اكثر السعوديين وابناء الاسره الحاكمه بشكل اكبر من الملك الحالي :)
ana muslem 3arby
2011-10-28, 14:24
أهلا أخي حتى النبوه كانت في سن الأربعين ..
واذا ما كان هنالك خطب في أسرتكم فمن أولى يترأسكم فيه أنت ام جدك أم أبيك .. وعلى هذا قِس ..دوله بحجم المملكة بحاجة لخبره في ادارتها .
وصغار السن لا يصلحون للقيام بمهام كبرى في ظل وجود من هو أكبر منهم و لكل دور يضطلع به في المجتمع نحن نرى أمراء أصغر سنا يتقدمون خطط اصلاح التعليم و تطوير الإقتصاد .. فالحكمة تقتضي أن يضل ميدان العمل لمن هم أكثر نشاطا و ميدان الإشراف لمن هم أكثر خبره ..
و الأفضل تمني الخير لا مجرد التمني ..
و بعد هذا الرد أنت كذلك أدرى بمن هم أصلح لا نحن فقط ..
شكرا لتعقيبك وحرصك
دمت بخير
العمر ليس بذات الاهمية اذا كان العقل والحكمة موجودة
طالما أنتم ترون أن كبر السن فيه مصلحه لكم
فهنيئا لكم
والله يكتب الفيه الخير
أنا فقط أرى العالم من حولنا يتغير و نحن لا
لكن الكلمه لكم في أخر الأمر
تحياتي
ابن الخليل
2011-10-28, 14:31
طالما أنتم ترون أن كبر السن فيه مصلحه لكم
فهنيئا لكم
والله يكتب الفيه الخير
أنا فقط أرى العالم من حولنا يتغير و نحن لا
لكن الكلمه لكم في أخر الأمر
تحياتي
أنا شايف بدك تعرف أكمن عمره لنايف
شوف
عبدالعزيز إلو ولاد أنولدوا قبل الحرب العالمية الأولى وحكم بعضهم
وبعض أولادوه أنولدوا بعد الحرب العالمية الأولى متل نايف
وبعضيهم أنولدوا بعد الحرب العالمية التانية
بدك اوضح من هيك
عفكرة الملك عبد الله خاف الله بجوز أنولد خلال الحرب العالمية الأولى
إبحث وبتعرف كتير
سليم جفال
2011-10-28, 14:37
كان الله في عونه و ووفقه الله في خدمة الاسلام و العباد
ابو حاتم الظاهري
2011-10-28, 14:42
الحمد لله
لا يجوز شرعا توليته للعهد ولا مبايعته للخلافة لا هو ولا أبوه.
لأنهم ليسوا من قريش.
وإمامة المسلمين خصيصة من خصائص قريش لا يعاديهم أحد عليها إلا كبه الله في النار عياذا بالله.
قال صلى الله عليه وآله وسلم : إِنَّ هَذَا الْأَمْرَ فِي قُرَيْشٍ لَا يُعَادِيهِمْ أَحَدٌ إِلَّا كَبَّهُ اللَّهُ عَلَى وَجْهِهِ مَا أَقَامُوا الدِّينَ
وقال : لَا يَزَالُ هَذَا الْأَمْرُ فِي قُرَيْشٍ مَا بَقِيَ مِنْهُمْ اثْنَانِ
ملاحظة : أي شخص قد يتحسس من مشاركتي فليحل مشكلته مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم فما أنا إلا ناقل عنه.
والله الموفق
عُبيد الله
2011-10-28, 14:54
نسأل الله له التوفيق والسداد والحفاظ على مكتسبات الدولة والشعب السعودي
Shampo0o
2011-10-28, 15:14
طالما أنتم ترون أن كبر السن فيه مصلحه لكم
فهنيئا لكم
والله يكتب الفيه الخير
أنا فقط أرى العالم من حولنا يتغير و نحن لا
لكن الكلمه لكم في أخر الأمر
تحياتي
نعم العالم يغرق في فوضى تؤججها حماسة الشباب و غاب عنها تعقل كبار السن في كثير من الأحايين ..آملين بأن تؤول الأمور الى الإستقرار ..
يبقى رأيك بأحقية الشباب و رأينا بأولوية تقديم أصحاب الخبره و ترك العمل للشباب و كل أعلم بحالة لكن الفوضى لا تصلح على أية حال ..
و أهلا بك ..
Shampo0o
2011-10-28, 15:16
كان الله في عونه و ووفقه الله في خدمة الاسلام و العباد
اللهم آمين ..فقد قدمت دعوة ثمينه اهم مما قدمنا وناقشنا هنا ..
جزاك الله خيرا
اميره 2008
2011-10-28, 15:18
الله يكتب الفيه الخير للسعوديه
لكن كان نفسي يأتي ولي العهد صغير السن
يعني حتى يكون عنده 60 سنه أو 55 سنه
لكن ماشاء الله ولي العهد حوالي 80 سنه
ماشاء الله ربنا يطول في عمره
هذا كان مجرد تمني
لكن أنتم أدرى بحالكم و نتمنى لكم كل خير
لماذا لا يتغير هذا النظام
لهجتك متغيره ليه
ana muslem 3arby
2011-10-28, 15:23
أنا شايف بدك تعرف أكمن عمره لنايف
شوف
عبدالعزيز إلو ولاد أنولدوا قبل الحرب العالمية الأولى وحكم بعضهم
وبعض أولادوه أنولدوا بعد الحرب العالمية الأولى متل نايف
وبعضيهم أنولدوا بعد الحرب العالمية التانية
بدك اوضح من هيك
عفكرة الملك عبد الله خاف الله بجوز أنولد خلال الحرب العالمية الأولى
إبحث وبتعرف كتير
تكلم العربيه الفصحى أو إقترب منها
حيث يكون معظم كلامك عربي
إن لم يكن كله
حتى نفهم ما تقول فأنا أجد صعوبه كبيره في فهم ما تقول و صعوبه أكبر في تقبله لما به من أراء لا هدف منها إلا الفتنه
و مضايقة الأخريين
معلومه: أنا عشت 10 سنيين في الخليج و أعرف ما يحدث في الواقع
و أظن أنك إفتريت عليهم
صحيح حالهم ليس النموذج الذي نريده بسبب أننا كلنا من العالم الثالث
لكن أنت إفتريت عليهم و زودتها
سلام
Shampo0o
2011-10-28, 15:30
الحمد لله
لا يجوز شرعا توليته للعهد ولا مبايعته للخلافة لا هو ولا أبوه.
لأنهم ليسوا من قريش.
وإمامة المسلمين خصيصة من خصائص قريش لا يعاديهم أحد عليها إلا كبه الله في النار عياذا بالله.
قال صلى الله عليه وآله وسلم : إِنَّ هَذَا الْأَمْرَ فِي قُرَيْشٍ لَا يُعَادِيهِمْ أَحَدٌ إِلَّا كَبَّهُ اللَّهُ عَلَى وَجْهِهِ مَا أَقَامُوا الدِّينَ
وقال : لَا يَزَالُ هَذَا الْأَمْرُ فِي قُرَيْشٍ مَا بَقِيَ مِنْهُمْ اثْنَانِ
ملاحظة : أي شخص قد يتحسس من مشاركتي فليحل مشكلته مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم فما أنا إلا ناقل عنه.
والله الموفق
بل تجب مبايعته على مواطني المملكة
و انت من خالف الرسول عليه الصلاة و السلام ففي حديث أُوصِيكُمْ بِتَقْوَى اللهِ عَزَّ وَجَلَّ، وَالسَّمْعِ وَالطَّاعَةِ، وَإِنْ تَأَمَّرَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيٌّ، فَإِنَّهُ مَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ فَسَيَرَى اخْتِلاَفًا كَثِيرً...." الحديث
" و من مات و ليس في عنقه بيعه مات مية جاهلية "
أما الزامية الخلافه في قريش فهذا لا غبار عليه ..و فرق بين خلافة اسلامية قائمه يدين لها المسلمون في اصقاع الأرض .. و بين المملكة التي مثل غيرها دولة مستقلة يتوجب مبايعة حكامها على مواطنيها ..
و الا فوفقا لمنطقك يتوجب عليك أن لا تنتخب بوتفليقة مثلا .. و لا ينتخب غيرك من هم في مثل منصبه و بالتالي يبقى المسلمين وفقا لهذا المبدأ بلا رئيس و تكون بهذا خالفت نهي الرسول عليه الصلاة والسلام ان لايبيت المسلمين ليلة الا و عليهم من يقودهم و منهجه بتعيين الامراء على ما يرسله من وفود فكيف بدول ..
و لم يتقدم لمنصب كهذا من قريش الا اثنين "الممكة الهاشمية في الاردن " وهم عينة سيئه من قريش و الهاشمي التونسي الذي نتمنى أن ينجح ..
وان كنت من قوم "بوم بوم " فمن الصعب اقناعك
Shampo0o
2011-10-28, 15:32
نسأل الله له التوفيق والسداد والحفاظ على مكتسبات الدولة والشعب السعودي
اللهم آمين ..
شكرا لك
Shampo0o
2011-10-28, 15:33
تكلم العربيه الفصحى أو إقترب منها
حيث يكون معظم كلامك عربي
إن لم يكن كله
حتى نفهم ما تقول فأنا أجد صعوبه كبيره في فهم ما تقول و صعوبه أكبر في تقبله لما به من أراء لا هدف منها إلا الفتنه
و مضايقة الأخريين
معلومه: أنا عشت 10 سنيين في الخليج و أعرف ما يحدث في الواقع
و أظن أنك إفتريت عليهم
صحيح حالهم ليس النموذج الذي نريده بسبب أننا كلنا من العالم الثالث
لكن أنت إفتريت عليهم و زودتها
سلام
في حبها لا نُلام .. :)
هو امر لم يستشر فيه لا الشعب السعودي و لا غيره ....و سواءا المطبلين لولي العهد هذا او الرافضين له ...فالكل يعلم انه امر لا يخص شعب الجزيرة العربية و لا العرب و لا المسلمين ....بقدر ما هو امر يخص العائلة السعودية فقط !!!
و لقد تعودت الشعوب العربية ان كل من يتزوج امهم ..يدعونه بابيهم !! و انتهى الامر !!
اميره 2008
2011-10-28, 15:56
للمرة الأولى منذ أكتوبر 2006، اجتمعت هيئة البيعة فى المملكة العربية السعودية، بهدف تأمين انتقال السلطة ضمن آل سعود، واختيار ولى عهد جديد للمملكة التى تملك خُمس احتياطى النفط فى العالم، لتختار الأمير نايف بن عبد العزيز آل سعود (78 عاماً) ولياً العهد.
ولى العهد الجديد هو الابن الثالث والعشرين من أبناء الملك الذكور من زوجته الأميرة حصة بنت أحمد السديرى، وكان يشغل منصب النائب الثانى لرئيس مجلس الوزراء منذ 27 مارس 2009، وهو المنصب الذى تم إلغاؤه مؤخراً وفقاً لمصادر سعودية، لانتفاء الحاجة إليه بعد الآن فى ظل وجود هيئة البيعة.
تخرج الأمير نايف الذى عُرف عنه دفاعه عن هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر، فى مدرسة الأمراء، ثم بدأ العمل السياسى بتعيينه وكيلا لمنطقة الرياض، وفى العام التالى تم تعيينه أميرًا لمنطقة الرياض، حتى تتدرج فى المناصب ليصبح نائبًا لوزير الداخلية ثم وزير دولة للشئون الداخلية ثم وزيرًا للداخلية.
نايف الذى تزوج ثلاث مرات من كل من الأميرة نورة الفراج السبيعى وهى مطلقة، والأميرة الجوهرة بنت عبد العزيز بن مساعد آل سعود، والأميرة مها بنت محمد بن أحمد السديرى، يترأس عددا من الجمعيات واللجان فى الرياض وغيرها، وله باع طويل فى مجال مكافحة الإرهاب من خلال تصميمه برنامجا لتأهيل الموقوفين بقضايا إرهابية أشاد به مجلس الأمن الدولى.
وفى تصريحات صحفية سابقة له قال، إن السعودية لا تحتاج إلى تمثيل للمرأة فى مجلس الشورى المعين من قبل الملك، كذلك لا تحتاج إلى إجراء انتخابات لأن التعيين يختار الأفضل دائماً، وإنه لو كانت العضوية بمجلس الشورى بالانتخاب لما كان الأعضاء على مستوى من الكفاءة، على حد تعبيره.
ابو حاتم الظاهري
2011-10-28, 16:19
الحمد لله
بل تجب مبايعته على مواطني المملكة
البيعة في مصطلح الشرع هي ما كان لخليفة مستجمع للشروط والمسلمين كافة ولا يٌعرف في الشرع بيعة بمعنى آخر !
فهذا الموجب عندك [لبيعة من تسمونه ولي العهد] أهو شرعي أم أمر آخر ؟!
و انت من خالف الرسول عليه الصلاة و السلام ففي حديث أُوصِيكُمْ بِتَقْوَى اللهِ عَزَّ وَجَلَّ، وَالسَّمْعِ وَالطَّاعَةِ، وَإِنْ تَأَمَّرَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيٌّ، فَإِنَّهُ مَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ فَسَيَرَى اخْتِلاَفًا كَثِيرً...." الحديث
" و من مات و ليس في عنقه بيعه مات مية جاهلية "
حكمك عليّ بالمخالفة حكم باطل فبحمد الله أنا مذعن لحديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؛ ولكنني ملتزم بها كلها لا أن آخذ بشيء وأضرب بشيء آخر عرض الحائط !
فهذا الحديث الذي فهمت منه أنت صحة البيعة لغير القرشي يُفهم في سياق الحديث الذي حصر الخلافة في قريش إلى يوم الدين بل وتوعد المخالف بالكب في النار عياذا بالله.
وقد ورد هذا الحديث في المستدرك بلفظ [وإن أمرت عليكم قريش عبدا حبشيا] .
فمما سبق يتضح جليا أن المسلم الملتزم المنصف لا يسعه إلا أن يحصر الخلافة العامة في قريش ويجعل هذا الحديث فيمن ولته قريش من إمارات وقضايا وأمراء جند وأئمة صلاة.
أما حديث من مات وليس في عنقه بيعة، فقد تقرر في أصول الشرع أن التكليف بغير المستطاع مرفوع.
وطاعة الله لا تنال بمعصيته، فتكليفي بوجوب البيعة مقرون بوجود الخليفة الذي أراد الشارع مني مبايعته.
فإذ لم يوجد فأنا بحمد الله غير مكلف بالنص الذي تدعي عليّ مخالفته.
وإلا لزمك أن تلتزم وتلزمني بالقتال في صفوف القاعدة من أجل إحياء شعيرة الجهاد التي لا توجد في أطرها الشرعية !
فشعيرة خلافة المسلمين الشرعية = شعيرة الجهاد.
ومدعو الخلافة وهي منهم براء= مدعو الجهاد والجهاد منهم بريء
أما الزامية الخلافه في قريش فهذا لا غبار عليه ..و فرق بين خلافة اسلامية قائمه يدين لها المسلمون في اصقاع الأرض .. و بين المملكة التي مثل غيرها دولة مستقلة يتوجب مبايعة حكامها على مواطنيها ..
جميل جدا أول المقطع .
فمادامت القرشية إلزامية في الخلافة والخلافة هي ما دانت له أصقاع العالم .
وقد تقرر أن البيعة هي من خصائص الخليفة شرعا.
فالإنصاف والشرع يقضي بعدم تحويل البيعة التي حق شرعي إلى من لا يستحقها [كولي العهد عندكم أو ملككم].
ومن فعل فقد خالف الله ورسوله. وأكبر منه مخالفة من أوجب على ساكني الحجاز البيعة لمن لا يستحقها .
و الا فوفقا لمنطقك يتوجب عليك أن لا تنتخب بوتفليقة مثلا .. و لا ينتخب غيرك من هم في مثل منصبه و بالتالي يبقى المسلمين وفقا لهذا المبدأ بلا رئيس و تكون بهذا خالفت نهي الرسول عليه الصلاة والسلام ان لايبيت المسلمين ليلة الا و عليهم من يقودهم و منهجه بتعيين الامراء على ما يرسله من وفود فكيف بدول ..
نعم ! يتوجب عليّ وعلى جميع المسلمين عدم تحكيم أفراد متعددين على بلاد الإسلام.
لكن لا أن نترك بلاد الإسلام هملا بل يعين أهل الحل والعقد خليفة مستجمعا للشروط يبايعه أهل الإسلام وله أن يعين من يقوم على شؤون كل قطر ...
لكن إذا كنت أنا وعدد قليل نحمل نفس الفكر الشرعي ندعو لإعادة شرع الله ورفض الباطل في تولية هؤلاء المتسلطين؛ ويخالفنا الجم الغفير فمن الملوم هنا نحن أم هم ؟!!
ومن أسباب الهوان والذل الذي نحن فيه مخالفة أغلب المسلمين لتطبيق شرع ربهم بانصياعهم لطاعة هؤلاء المتسلطين زورا على الرقاب بل وبتفويض من بعض المحسوبين على العلم للأسف !
وبخصوص مخالفة أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأن لا نبيت ليلة وليس لنا إمام!
فبحمد الله أنا أسعى بكل ما أقدر على عدم السماح بذلك ! لكن كيف أفعل وقد رضي الجمع الأطم بمخالفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والتفرق والتشتت على بيعات متعددة ما انزل الله بها من سلطان.
فالملوم شرعا هو من يخالف الحق ويقنن للباطل ...
وان كنت من قوم "بوم بوم " فمن الصعب اقناعك
لم أوجه لك إساءة ولم يحمل كلامي قلة أدب فاحترم مخالفك ولك في شريف اللفظ مندوحة عن [سوقييه] !
ولست طامعا في إقناعك لي ولا طامحا في إقناعك بقدر ما أنا أكتب ما أدين لله بصحته انطلاقا من شرع الله.
أرجو أن لا تكرر مثل هذه الكلمة ...
والله الموفق
Shampo0o
2011-10-28, 17:28
الحمد لله
البيعة في مصطلح الشرع هي ما كان لخليفة مستجمع للشروط والمسلمين كافة ولا يٌعرف في الشرع بيعة بمعنى آخر !
فهذا الموجب عندك [لبيعة من تسمونه ولي العهد] أهو شرعي أم أمر آخر ؟!
حكمك عليّ بالمخالفة حكم باطل فبحمد الله أنا مذعن لحديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؛ ولكنني ملتزم بها كلها لا أن آخذ بشيء وأضرب بشيء آخر عرض الحائط !
فهذا الحديث الذي فهمت منه أنت صحة البيعة لغير القرشي يُفهم في سياق الحديث الذي حصر الخلافة في قريش إلى يوم الدين بل وتوعد المخالف بالكب في النار عياذا بالله.
وقد ورد هذا الحديث في المستدرك بلفظ [وإن أمرت عليكم قريش عبدا حبشيا] .
فمما سبق يتضح جليا أن المسلم الملتزم المنصف لا يسعه إلا أن يحصر الخلافة العامة في قريش ويجعل هذا الحديث فيمن ولته قريش من إمارات وقضايا وأمراء جند وأئمة صلاة.
أما حديث من مات وليس في عنقه بيعة، فقد تقرر في أصول الشرع أن التكليف بغير المستطاع مرفوع.
وطاعة الله لا تنال بمعصيته، فتكليفي بوجوب البيعة مقرون بوجود الخليفة الذي أراد الشارع مني مبايعته.
فإذ لم يوجد فأنا بحمد الله غير مكلف بالنص الذي تدعي عليّ مخالفته.
وإلا لزمك أن تلتزم وتلزمني بالقتال في صفوف القاعدة من أجل إحياء شعيرة الجهاد التي لا توجد في أطرها الشرعية !
فشعيرة خلافة المسلمين الشرعية = شعيرة الجهاد.
ومدعو الخلافة وهي منهم براء= مدعو الجهاد والجهاد منهم بريء
جميل جدا أول المقطع .
فمادامت القرشية إلزامية في الخلافة والخلافة هي ما دانت له أصقاع العالم .
وقد تقرر أن البيعة هي من خصائص الخليفة شرعا.
فالإنصاف والشرع يقضي بعدم تحويل البيعة التي حق شرعي إلى من لا يستحقها [كولي العهد عندكم أو ملككم].
ومن فعل فقد خالف الله ورسوله. وأكبر منه مخالفة من أوجب على ساكني الحجاز البيعة لمن لا يستحقها .
نعم ! يتوجب عليّ وعلى جميع المسلمين عدم تحكيم أفراد متعددين على بلاد الإسلام.
لكن لا أن نترك بلاد الإسلام هملا بل يعين أهل الحل والعقد خليفة مستجمعا للشروط يبايعه أهل الإسلام وله أن يعين من يقوم على شؤون كل قطر ...
لكن إذا كنت أنا وعدد قليل نحمل نفس الفكر الشرعي ندعو لإعادة شرع الله ورفض الباطل في تولية هؤلاء المتسلطين؛ ويخالفنا الجم الغفير فمن الملوم هنا نحن أم هم ؟!!
ومن أسباب الهوان والذل الذي نحن فيه مخالفة أغلب المسلمين لتطبيق شرع ربهم بانصياعهم لطاعة هؤلاء المتسلطين زورا على الرقاب بل وبتفويض من بعض المحسوبين على العلم للأسف !
وبخصوص مخالفة أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأن لا نبيت ليلة وليس لنا إمام!
فبحمد الله أنا أسعى بكل ما أقدر على عدم السماح بذلك ! لكن كيف أفعل وقد رضي الجمع الأطم بمخالفة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والتفرق والتشتت على بيعات متعددة ما انزل الله بها من سلطان.
فالملوم شرعا هو من يخالف الحق ويقنن للباطل ...
لم أوجه لك إساءة ولم يحمل كلامي قلة أدب فاحترم مخالفك ولك في شريف اللفظ مندوحة عن [سوقييه] !
ولست طامعا في إقناعك لي ولا طامحا في إقناعك بقدر ما أنا أكتب ما أدين لله بصحته انطلاقا من شرع الله.
أرجو أن لا تكرر مثل هذه الكلمة ...
والله الموفق
يستخدم مصطلح البيعه في المملكة نظرا لكون الحكم يحمل صفة دينية و أخرى قبلية و هي تشترك مع البيعه بمفهومها في الحديث ونعوذ بالله ان نقبل بعض الكتاب و نرفض بعضه ..و لك أن تدلل على ما رفضناه لأني لم أجد .. بل ما وجدته اننا اشتهدنا في متابعتها و لم نبق مكتوفي الايدي ولم نولي امورنا بني علمان بل بايعنا " ولم ننتخب "من نعلمهم اكثر الحكام خيرا و اقلهم شرا " ما اقاموا شرع الله " فالشرع هو من يحكمنا و هؤلاء هم اقدر الناس فينا و اكثر من تجتمع علينا قبائله لتنفيذه ..
أما عن حال المسلمين اليوم فلا يسر .. و لكن كما قلت لم يتقدم لها من قريش احد ..و الواجب لزوم الجماعه في بلدك لا الخروج عليهم لما فيه من الفساد " كما صرحتَ بهذا " وهو ما يجب علي كمواطن ... وفي الوضع المثالي الموافق للشرع يكون امام المسلمين واحد من قريش و تجب عليهم مبايعته و نحن نتدبر امرنا حتى يمن الله من فضله على من يشاء ..
و على اكل انا احترم رايك ولكن لا احترم اي نقاش لا يؤدي الى نتيجة لانه لن يخطوا كونه جدل .. وكل منا يطرح ما يدين لله به وانا ادين بأن في عنقي بيعة لهم اعطى بها اجدادي كما في عنقك لبو تفليقه .. احدنا "بايع" وفق مبادئ دينه وثقافته ..و آخر " انتخب " وفق مبادئ غير اسلامية ..كلانا قام بذات الأمر و لكن كل قام به وفقا لثقافته و خلفيته و طبييعة بلده ..و كلانا يجب ان يحترم خيار الآخر ..و الأجدر بك الإعتراض على الإنتخاب لا البيعة ..
وفقنا الله و هدانا للحق ..
Shampo0o
2011-10-28, 17:34
هو امر لم يستشر فيه لا الشعب السعودي و لا غيره ....و سواءا المطبلين لولي العهد هذا او الرافضين له ...فالكل يعلم انه امر لا يخص شعب الجزيرة العربية و لا العرب و لا المسلمين ....بقدر ما هو امر يخص العائلة السعودية فقط !!!
و لقد تعودت الشعوب العربية ان كل من يتزوج امهم ..يدعونه بابيهم !! و انتهى الامر !!
تعذر بجهلك الشديد للنظام القبلي في دول الخليج . .:rolleyes: وهو نظام اجدى من النظام الديمقراطي الكافر واثبت نجاحه بيننا كما اثبتت الديمقراطية بنسختها العربية فشلها ..
قبائل الجزيره رجال يسودها رجال لا مزورين و بائعي الكلام ..
Shampo0o
2011-10-28, 17:36
للمرة الأولى منذ أكتوبر 2006، اجتمعت هيئة البيعة فى المملكة العربية السعودية، بهدف تأمين انتقال السلطة ضمن آل سعود، واختيار ولى عهد جديد للمملكة التى تملك خُمس احتياطى النفط فى العالم، لتختار الأمير نايف بن عبد العزيز آل سعود (78 عاماً) ولياً العهد.
ولى العهد الجديد هو الابن الثالث والعشرين من أبناء الملك الذكور من زوجته الأميرة حصة بنت أحمد السديرى، وكان يشغل منصب النائب الثانى لرئيس مجلس الوزراء منذ 27 مارس 2009، وهو المنصب الذى تم إلغاؤه مؤخراً وفقاً لمصادر سعودية، لانتفاء الحاجة إليه بعد الآن فى ظل وجود هيئة البيعة.
تخرج الأمير نايف الذى عُرف عنه دفاعه عن هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر، فى مدرسة الأمراء، ثم بدأ العمل السياسى بتعيينه وكيلا لمنطقة الرياض، وفى العام التالى تم تعيينه أميرًا لمنطقة الرياض، حتى تتدرج فى المناصب ليصبح نائبًا لوزير الداخلية ثم وزير دولة للشئون الداخلية ثم وزيرًا للداخلية.
نايف الذى تزوج ثلاث مرات من كل من الأميرة نورة الفراج السبيعى وهى مطلقة، والأميرة الجوهرة بنت عبد العزيز بن مساعد آل سعود، والأميرة مها بنت محمد بن أحمد السديرى، يترأس عددا من الجمعيات واللجان فى الرياض وغيرها، وله باع طويل فى مجال مكافحة الإرهاب من خلال تصميمه برنامجا لتأهيل الموقوفين بقضايا إرهابية أشاد به مجلس الأمن الدولى.
وفى تصريحات صحفية سابقة له قال، إن السعودية لا تحتاج إلى تمثيل للمرأة فى مجلس الشورى المعين من قبل الملك، كذلك لا تحتاج إلى إجراء انتخابات لأن التعيين يختار الأفضل دائماً، وإنه لو كانت العضوية بمجلس الشورى بالانتخاب لما كان الأعضاء على مستوى من الكفاءة، على حد تعبيره.
شكرا للإضافة ...
ابو حاتم الظاهري
2011-10-28, 17:49
الحمد لله
قد قلت ما عندي من وجهة نظر شرعية في المسألة.
وأنت تحاكمني لواقع غير شرعي [بإقرارك] وتبني عليه فهمك للشرع، ولكل وجهة ...
بقي أن أنبه لأمرين لا رغبة في مواصلة الحوار إنما لأنك في أولهما طلبت ذلك وفي ثانيهما خطأ عليّ.
فأقول :
.و لك أن تدلل على ما رفضناه لأني لم أجد
رفضك يكمن في إصرارك على إيجاب البيعة [البدعية] لمن ليس خليفة للمسلمين ولا ينطبق عليه شرعا وصف الخليفة وسائر واجبات الخلافة.
وخطؤكم يكمن في عدم توليتكم للعهد مسلما قرشيا [مع توافر قريش عندكم] ليكون ذلك منطلق بعث الخلافة الراشدة.
فأنتم في حال اختيار الآن وملككم حيّ ويمكن لأهل الفضل والعلم عندكم السعي لاختيار شخص مسلم قرشي مستجمع لشروط الخلافة ليتولى الحكم بعد الملك الحي أو يتسلمها في حياته بحيث تضمنون استمرار دنياكم وتفتحون الباب لعودة الخلافة لترضوا مليككم.
وبفعلكم ذلك سيبايع القرشي كل مسلم منقاد للحق ولو تباعدت الأقطار مما يفتح ضرورة مسألة اتحاد الأمة الإسلامية !
ولكن لم تفعلوا ولم تخططوا بل رضيتم بحكم هؤلاء فالله المستعان.
كما في عنقك لبو تفليقه .. احدنا "بايع" وفق مبادئ دينه وثقافته ..و آخر " انتخب " وفق مبادئ غير اسلامية ..كلانا قام بذات الأمر و لكن كل قام به وفقا لثقافته و خلفيته و طبييعة بلده ..و كلانا يجب ان يحترم خيار الآخر ..و الأجدر بك الإعتراض على الإنتخاب لا البيعة ..
هذه غفلة شديدة واتهام أحسبه خطيرا لي وإن ظننتَهُ هينا !
وإني أبرء إلى الله من الانتخاب كما أبرؤ إليه من البيعة [البدعية] فهما في البطلان سواء.
وأعوذ بالله أن تكون في عنقي بيعة [للحاكم في بلدنا] ولا هو يطلب البيعة.
فأرجو أن تعود عن هذا الإطلاق عليّ فإنه في نظري اتهام خطير جدا جدا جدا !
وأحترم رغبتك في عدم تحويل الموضوع لجدال مذموم كما يظهر لي أنه سيكون عليه فلا أعلق على بقية النقاط.
والله الموفق
تعذر بجهلك الشديد للنظام القبلي في دول الخليج . .:rolleyes: وهو نظام اجدى من النظام الديمقراطي الكافر واثبت نجاحه بيننا كما اثبتت الديمقراطية بنسختها العربية فشلها ..
قبائل الجزيره رجال يسودها رجال لا مزورين و بائعي الكلام ..
ابتعد عن النظام الكافر و ديمقراطيته !! فالواقع يثبت انه بفشله كما تزعم و كفره يقود ويتحكم جيدا في نظامك القبلي الناجح و الموحد !! بل و في العالم ككل !!
قبائل الجزيرة يملكها رجال بالقوة ...و من يملك و يحكم بالقوة لا يحتاج لا للتزوير و لا للكلام و لا حتى لرايك !!
هل البيعة دائما تكون محصورة في أسرة واحدة ؟ لماذا لم يفعلها الرسول الأكرم إذن أو أبو بكر أو عثمان أو ....، خاصة إذا علمنا أن الفساد ينخر مفاصلها ، وهل لا يحق لبقية المسلمين من غير الأسرة وخاصة من توفرت فيهم شروط العدل والتقوى ....الوصول للحكم وهم كثيرون مغيبون
مصريه جدا
2011-10-28, 21:46
ربنا يكتب الخير للسعوديه
الباشـــــــــــق
2011-10-28, 21:46
هل البيعة دائما تكون محصورة في أسرة واحدة ؟ لماذا لم يفعلها الرسول الأكرم إذن أو أبو بكر أو عثمان أو ....، خاصة إذا علمنا أن الفساد ينخر مفاصلها ، وهل لا يحق لبقية المسلمين من غير الأسرة وخاصة من توفرت فيهم شروط العدل والتقوى ....الوصول للحكم وهم كثيرون مغيبون
أنتم من جعل الحكم الجمهوري حكم وراثي
فقد تم تغيير الدستور في لمح البصر لصالح بشار لصغر سنه وعدم استحقاقه
حيث صدر مرسومان تشريعيان بترقية العقيد بشار الأسد إلى رتبة فريق، وتعيينه قائدًا للجيش والقوات المسلحة.
ثم رشحته القيادة القطرية لحزب البعث العربي الاشتراكي لمنصب رئيس الجمهورية.
انتخبه المؤتمر القطري التاسع للحزب أمينًا عامًا للجنة المركزية للحزب، وانتخبته القيادة القطرية الجديدة
في اجتماعها الأول أمينًا قطريًا للحزب. وقد وافق مجلس الشعب السوري بالإجماع على ترشيح القيادة القطرية
ههههههههههههه
احمدايمن
2011-10-28, 21:51
أللي فيه الخير للأمة الاسلامية من السعودية يبارك الله له.
يبقى هناك فرق بين الحكم الملكي المطلق الذي يدور في يد أسرة واحدة في المحمية البريطانية أو مايسمى بالسعودية والذي بقي فيه وزير الدفع 60 عاما ووزير الخارجية هو من أقدم وزراء الخارجية في العالم هذا النظام المبني علة المحاصصة داخل الأسرة ، هذا النظام القبلي المتخلف وبين نظام جمهوري تداولت عليه عدة شخصيات فيه كل أسس الدولة العصرية من سلطة تنفيذية وقضائية وبرلمان وانتخابات .
متى كانت أخر انتخابات عندكم ؟
وهل كانت شفافة وديمقراطية ؟ وهل يختار الشعب عندكم حاكمه ؟ وهل للمرأة حقوق ؟ وهل تشارك في الحياة السياسية ؟ وهل هناك تداول على السلطة عندكم ؟ وهل هناك محاسبة للحاكم ؟ وهل العدالة قائمة على الكل أم على الضعفاء ؟
وهل فيه تقسيم للثروة ؟وووووووووووووووووووووووووو....................... ...................
الباشـــــــــــق
2011-10-28, 22:04
يبقى هناك فرق بين الحكم الملكي المطلق الذي يدور في يد أسرة واحدة في المحمية البريطانية أو مايسمى بالسعودية واذي بقي فيه وزير الدفع 60 عاما ووزير الخارجية هو من أقدم وزراء الخارجية في العالم هذا النظام المبني علة المحصصة داخل الأسرة ، هذا النظام القبلي المتخلف وبين نظام جمهوري تداولت عليه عدة شخصيات في كل اسس الدولة العصرية من سلطة تنفيذية وقضائية وبرلمان وانتخابات ، متى كانت أخر انتخابات عندكم ؟
وهل كانت شفافة وديمقراطية ؟ وهل يختار الشعب عندكم حاكمه ؟ وهل للمرأة حقوق ؟ وهل تشارك في الحياة السياسية ؟ وهل هناك تدول على السلطة عندكم ؟ وهل هناك محاسبة للحاكم ؟ وهل العدالة قائمة على الكل أم على الضعفاء ؟
وهل فيه تقسيم للثروة ؟وووووووووووووووووووووووووو....................... ...................
ضحكتني والله
يدور الحكم في يد اسرة واحدة
ههههههههههههههههههه
من حافظ الاســـد لابنه بشار
فعلاً انتقل الحكم من اسرة لاسرة
كمان شفافية
يخزي العين
روح شوف لك طعميه تعشها ونم
الكثير من العرب لم يفهم هذه المعادلة الغريبة :
بشار شيعي علوي على عداء مع اسرائيل وكل يوم يهدد بإشعال حرب .... ولو بالكلام
ونجاد شيعي فارسي يجعل للقدس يوما احتفاليا ويحرق علم اسرائيل وأمريكا ويسميها الشيطان الأكبر
بينما
محمية بريطانيا السعودية فيها مكة والمدينة وتدعي كذبا تطبيق الشريعة الإسلامية وتتحالف مع أمريكا تحالفا أكبر من تحالف إسرايل
بأمريكا ، تسلب ملايير من أموال البورصات فيها بحجة أنها أفلست وخسرت في حين تقدمها للولايات المتحدة حتى لا ينهار إقتصادها
وتقدم مبادرات للتطبيع مع الكيان الصهيوني وتتخلى عن القضية الفلسطينية للفلسطنيين في مواجهة اسرائيل والغرب وتغض الطرف على
تهويد الأقصى ، وتغض الطرف على الهجوم الإسرائيلي بالفسوسفور على أبناء غزة وتكدس خردوات أسلحة اليمامة في مخازنها ، بل تقف إلى
جانب عباس المطبع ضد حركة المقاومة حماس ، وتفرح للهجوم على حزب إسلامي مقاو حزب الله وتتمنى هزيمته .......ماهذا ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل نحن عرب ؟؟؟؟؟؟ هل نحن مسلمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الباشـــــــــــق
2011-10-28, 22:27
الكثير من العرب لم يفهم هذه المعادلة الغريبة :
بشار شيعي علوي على عداء مع اسرائيل وكل يوم يهدد بإشعال حرب .... ولو بالكلام
ونجاد شيعي فارسي يجعل للقدس يوما احتفاليا ويحرق علم اسرائيل وأمريكا ويسميها الشيطان الأكبر
بينما
محمية بريطانيا السعودية فيها مكة والمدينة وتدعي كذبا تطبيق الشريعة الإسلامية وتتحالف مع أمريكا تحالفا أكبر من تحالف إسرايل
بأمريكا ، تسلب ملايير من أموال البورصات فيها بحجة أنها أفلست وخسرت في حين تقدمها للولايات المتحدة حتى لا ينهار إقتصادها
وتقدم مبادرات للتطبيع مع الكيان الصهيوني وتتخلى عن القضية الفلسطينية للفلسطنيين في مواجهة اسرائيل والغرب وتغض الطرف على
تهويد الأقصى ، وتغض الطرف على الهجوم الإسرائيلي بالفسوسفور على أبناء غزة وتكدس خردوات أسلحة اليمامة في مخازنها ، بل تقف إلى
جانب عباس المطبع ضد حركة المقاومة حماس ، وتفرح للهجوم على حزب إسلامي مقاو حزب الله وتتمنى هزيمته .......ماهذا ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل نحن عرب ؟؟؟؟؟؟ هل نحن مسلمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا ارجوك
خلينا في تداول السلطة عندكم في سوريا
احسن احنا مش عارفين أن حافظ الاسد من عائلة وبشار من عائلة اخرى
تشابه البقر علينا
مانوع النظام في محمية بريطانيا - السعودية - ؟
Shampo0o
2011-10-29, 02:28
الحمد لله
قد قلت ما عندي من وجهة نظر شرعية في المسألة.
وأنت تحاكمني لواقع غير شرعي [بإقرارك] وتبني عليه فهمك للشرع، ولكل وجهة ...
أهلا بك مرة أخرى
البيعة بمعنى أصح هي اقرار على التنصيب ..و تصح قياسا - وهو احد الأدلة الشرعية التي تقر بها المذاهب الأربعة و لا ادري ان كان موجودا عند الظاهرية - و يمكن العوده الى أقوال ابن عثيمين في هذا و لرسالة قيمة للشيخ ابن باز رحمهما الله تعالى عنوانها ان لم تخني الذاكرة هو " عن واجبات الرعية"... وهذا ما لم يتقدم لها أحد من قريش ..
بقي أن أنبه لأمرين لا رغبة في مواصلة الحوار إنما لأنك في أولهما طلبت ذلك وفي ثانيهما خطأ عليّ.
فأقول :
رفضك يكمن في إصرارك على إيجاب البيعة [البدعية] لمن ليس خليفة للمسلمين ولا ينطبق عليه شرعا وصف الخليفة وسائر واجبات الخلافة.
نعم هي واجبة ما اوجب الله على المسلمين أن يولوا امرهم من يرأسه.. وأكرر ما لم يتقدم لها قرشي
وخطؤكم يكمن في عدم توليتكم للعهد مسلما قرشيا [مع توافر قريش عندكم] ليكون ذلك منطلق بعث الخلافة الراشدة.
تتوزع قبائل قريش في معظم البلدان العربية بل حتى في الهند و الباكستان و لايشترط أن تكون المملكة منطلقا لها .. يعني اجتهدوا و بايعوا و بادروا ان لم نفعل
فأنتم في حال اختيار الآن وملككم حيّ ويمكن لأهل الفضل والعلم عندكم السعي لاختيار شخص مسلم قرشي مستجمع لشروط الخلافة ليتولى الحكم بعد الملك الحي أو يتسلمها في حياته بحيث تضمنون استمرار دنياكم وتفتحون الباب لعودة الخلافة لترضوا مليككم.
اذا تريد منا ان يكون في عنقنا بيعتين ..و نخالف قول الرسول عليه الصلاة و السلام " اذا بويع لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما " يعني يستحق القرشي بعدها القتل !!
وبفعلكم ذلك سيبايع القرشي كل مسلم منقاد للحق ولو تباعدت الأقطار مما يفتح ضرورة مسألة اتحاد الأمة الإسلامية !
ولكن لم تفعلوا ولم تخططوا بل رضيتم بحكم هؤلاء فالله المستعان.
دعني انبه على امر تاريخي مهم .. كان هنالك قسم من قريش " الاشراف" يحكم مكه قبل الدولة السعودية الأخيره وفي أواخر حكمه استشرت البدع و الشركيات و ظهر الحكم الإقطاعي و لم تقم فيهم شريعة رسول الله صلى الله عليه وسلم و قامت بين الأسرة الحاكمة ذاتها خلافات و صلت الى حد الدم مما اوجب فرار شقيق الشريف علي بن الحسين الى حضرموت حيث ساندته قبائلها ..بعد سنين من التشرذم سيطر الملك عبدالعزيز على الحجاز و نزح الأشراف الى الأردن .. و من كان في اليمن طلب العودة للحجاز و كان المقابل اعطاء وعد وعهد بأن لا يعودوا لأي نشاط سياسي ..عادلا كان هذا العهد أم لا لكنه انه ملزم و هذا قسم في ما يخص الأشراف ..أما با قي قريش فحالها لم يختلف عن الأشراف ولا على المسلمين ..يارجل بعد وفاة شيخ قبائلها عمير بن هميل تنازعت على خلافته ثلاث أسر و توزع ولاء الباقين بينها و لا يزال الصراع قائم للعامين الفائتين و حتى اليوم .. اذا كان هذا الصراع على قبيلة فكيف على المسلمين... حكمة الله و لطفه ان مكه و المدينة ليست في ايديهم اليوم ..
هذه غفلة شديدة واتهام أحسبه خطيرا لي وإن ظننتَهُ هينا !
وإني أبرء إلى الله من الانتخاب كما أبرؤ إليه من البيعة [البدعية] فهما في البطلان سواء.
وأعوذ بالله أن تكون في عنقي بيعة [للحاكم في بلدنا] ولا هو يطلب البيعة.
فأرجو أن تعود عن هذا الإطلاق عليّ فإنه في نظري اتهام خطير جدا جدا جدا !
اما استواء البيعة مع الانتخاب فأكثر بطلانا ..لأن للبيعة ما يوافق الشرع و ليس في الانتخاب ..أما ما قصدت ببيعة بوتفليقة اي يلزمك السمع و الطاعة و عدم الخروج عليه درءا للمفاسد .. و الزامية السمع و الطاعة و عدم الخروج على من حكم بشرع الله أولى ..
وأحترم رغبتك في عدم تحويل الموضوع لجدال مذموم كما يظهر لي أنه سيكون عليه فلا أعلق على بقية النقاط.
لك هذا و لكنك لم تجبني عما اذا كان يجب مبايعة ملك الاردن الحالي كونه هاشميا ..!!
امر آخر يخص تجنبي للجدل فهو اضافة الى كونه مذموم طبعا : فقد بدالي انك تسعى الى مثالية جميعنا يسعى لها وان اختلفت الدرجات في هذا لكن يجب ان نعيش واقعنا اليوم كما لانغفل اصلاحه كل حسب مقدرته .. الأمر الآخر هو ان اختلافي معك حول مفهوم البيعة هو مذهبي بالدرجة الأولى فكل منا يفسر الدليل و فقا لمذهبه .. و قد تناقش في هذا العلماء قبلنا و لن نخرج بأحسن مما خرجوا به..
و فقنا الله و اياكم للصواب
Shampo0o
2011-10-29, 02:48
مانوع النظام في محمية بريطانيا - السعودية - ؟
رئاسي وراثي :mh31:
Shampo0o
2011-10-29, 02:56
ابتعد عن النظام الكافر و ديمقراطيته !! فالواقع يثبت انه بفشله كما تزعم و كفره يقود ويتحكم جيدا في نظامك القبلي الناجح و الموحد !! بل و في العالم ككل !!
قبائل الجزيرة يملكها رجال بالقوة ...و من يملك و يحكم بالقوة لا يحتاج لا للتزوير و لا للكلام و لا حتى لرايك !!
تحدثت عن فشل النظام الديمقراطي العربي ..
أما الكافر فهو يحكم الارض اليوم صناعة و اقتصادا و سياسة لبعد المسلمين جميعا عن دينهم و الا فقد سادوا الدنيا بخلافة وراثية شورية لا ديمقراطية ..
ما عن القوة فتعذر اخرى لجهلك .. و منذ متى كانت قبائل الجزيرة تقاد بالقوة .. لو علمت انها قبائل تجتمع على قبيلة بعهد اجدادهم و لو علمت ان سلطتي الداخلية و الدفاع تتوزع بين قبائل المملكة اي ان معظم قبائل المملكة اكثر قوة من الاسرة الحاكمة التي يتوافق عليها القوي و الضعيف بموجب عهود قديمه .. لو علمت لما صدر منك هذا الكلام المضحك حقا ...
أ
Shampo0o
2011-10-29, 02:59
الإخوه أحمد ايمن و مصرية جدا
شكرا لمشاركتكم ..
تحدثت عن فشل النظام الديمقراطي العربي ..
أما الكافر فهو يحكم الارض اليوم صناعة و اقتصادا و سياسة لبعد المسلمين جميعا عن دينهم و الا فقد سادوا الدنيا بخلافة وراثية شورية لا ديمقراطية ..
ما عن القوة فتعذر اخرى لجهلك .. و منذ متى كانت قبائل الجزيرة تقاد بالقوة .. لو علمت انها قبائل تجتمع على قبيلة بعهد اجدادهم و لو علمت ان سلطتي الداخلية و الدفاع تتوزع بين قبائل المملكة اي ان معظم قبائل المملكة اكثر قوة من الاسرة الحاكمة التي يتوافق عليها القوي و الضعيف بموجب عهود قديمه .. لو علمت لما صدر منك هذا الكلام المضحك حقا ...
أ
الكافر الذي يحكم كل شيئ ....فلبعد المسلمين عن دينهم ..نعم .....جميع المسلمين ...حتى الذين اصموا آذاننا انهم موحدين !!! يعني الكل في الهوى سوى و الكل يحتاج مراجعة و نقدا بناءا ......الكل اقول بما فيهم اواياء الامور و العلماء !!.... و الا ما كان هذا الحاكم الكافر احسن من المسلمين في كل شيئ ...برغم ما منحهم الله من كل وسائل القوة و التمكين و الريادة !!
اما الفشل العربي فواحد و لا فرق فيه بين الجمهوري و الملكي ....على الاقل في الانظمة الجمهورية يوجد هناك احلام و امنيات و نضالات و تحليلات و شذ و ذب و طموح نحو الاحسن دائما ...عكس الانظمة الملكية اين الحلم محرم و لا متنفس للشعب سوى الموت !!
بالنسبة للجزيرة العربية فنظامها السياسي ملكي مطلق ...و هو نظام دكتاتوري ...و لا توافق موجود و لا هم يحزنون ..و لو كلامك صحيح لكانت الثروة المنهوبة والتي لم نسمع لها مالكين سوى السعوديين .. ...موزعة بشكل عادل بين جميع القبائل ...حتى لا اقول توزيع الملك و الحكم و السياسة !! او لسمعنا على الاقل مراقبة شديدة من القبائل الاخرى لسير الاموال ...حتى لا اقول القرارات !! ....
و حتى الامريكيون والغربيون المهتمين بالاقتصاد و السياسة و النفوذ (عكس الموحدين عندنا الذين لا يزالون متشاجرين حول عقيدة الاشاعرة و عقيدة الماتردية ) لا تذكر تقاريرهم و لا تتعدى اهتماماتهم قبيلة او عرشا في الجزيرة سوى امراء ال سعود و لا يبالون بالقبائل الاخرى و لا يعرفونها اصلا !!
و لست ادر لم كل هذا الالتفاف و محاولة ردم حقائق الجزيرة العربية من طرف السعوديين امام العرب ....بينما كل الدنيا تعرفها و تعرف ما يدور فيها ..
الباشـــــــــــق
2011-10-29, 16:27
نحن لا يهمنا أن يعرف أحداً كائناً من كان ما يدور داخل الجزيرة العربية
والحمد لله البعض يعرف عنا أكثر مما يعرف عن بلده
لاننا نعيش في بحبوحة من العيش والامن محروم منها ويتمنى أن ينام ويصحى على
مظاهرات تعم الشوارع السعودية تسفك فيها الدماء وتنتهك فيها الاعراض
نظامنا ملكي دكتاتوري سلطوي سمه ما شيئت من الاسماء
لن تغير في الواقع شي ولن تهز ثقتنا في حكومتنا
راضين بهم ولا نريد غيرهم
لن نسمح لاحداً ان يتدخل بيننا وبين قياتنا
ما اخذوا من الاموال حلال زلال عليهم
اذا مش عاجبك اشرب البحر وأضرب راسك عرض الحيط
ومت بقهرك
معروف أن الأمير نايف "78 عاما " , الذي تولى منصب وزير الداخلية منذ أكثر من 35 عاما , ذاع صيته بأنه شخصية محافظة براجماتية، وتكاد تقترب من التشدد وخاصة فيما يتعلق بسلسلة الإصلاحات التي أعلنها العاهل السعودي الملك عبد الله منذ عام 2005 , حيث نقلت وسائل الإعلام عنه أنه لايرى فائدة من انتخاب أعضاء مجلس الشورى ولا يرى جدوى في وجود النساء بالمجلس , بل وانتقد علنا في وقت سابق من عام 2011 عضوا في مجلس الشورى كان دعا إلى السماح للمرأة بقيادة السيارة.
واضح ان ولي العهد يختلف عن الملك
ولكن ربما تطور الاحداث بخصوص ايران هو ما دفع لاختيار الامير نايف صاحب الشخصية القوية والمعروف بمواقفه المتشددة تجاه الشيعة
ارتفعت اسهم الامير نايف بعد نجاحه في فرض الهدوء في المنطقة الشرقية التي يتواجد بها شيعة
كما ان كل الاسهم تشير الي دوره البارز في قرار التدخل السريع والناجح في البحرين مما اربك حسابات ايران ومؤيديها في البحرين
بعض الاراء تقول ان محاولة ايران اغتيال السفير السعودي هو رد فعل لما حدث في البحرين وحتي لو كان التخطيط دون علم من الادارة الايرانية
واضح أن أكثر من سيتضرر من تولي الامير نايف هم الشيعة وزعيمتهم ايران
اميره 2008
2011-10-29, 19:44
عزّزت الإدارة الأمريكية من طاقمها الخاص الذي أوفدته منذ أشهر إلى السعودية لاحتواء الصراع داخل العائلة الحاكمة حول تولي مناصب قيادية، في ضوء المحاور والاصطفافات التي بدأت تظهر فور الإعلان عن وفاة ولي العهد السعودي سلطان بن عبد العزيز.
وكشفت مصادر سياسية لصحيفة (المنار) أن هناك أكثر من خمسة محاور ممسكة بجوانب الصراع يقودها كل من نايف بن عبد العزيز وزير الداخلية، والأمير طلال بن عبد العزيز الذي يقيم في القاهرة، والأمير بندر بن سلطان رجل أمريكا الاستخباري والمتحالف مع أمراء قطر في إشعال الفتن في الساحة العربية والأمير سلمان مدير منطقة الرياض والأمير تركي.
وقالت المصادر: إن ضباطاً كبار في المخابرات الأمريكية ومسؤولين في دوائر الشرق الأوسط في الولايات المتحدة وصلوا إلى الرياض يوم الأحد الماضي لمنع انفجار الموقف وتزايد حدّة الصراع على الحكم، خاصة في ظل الوضع الصحي الصعب للملك السعودي الذي يفرض عليه رحيل الأمير سلطان رجل أمريكا الأول في السعودية البحث عن ولي عهد جديد. وأشارت المصادر إلى أن الأمير نايف بن عبد العزيز يسعى إلى جذب الأمير مقرن مدير الاستخبارات إلى محوره، وكسب تأييد أبناء سلطان ولي العهد الراحل وهو ممسك بشدة بأجهزة الأمن وصاحب الخدمات الجليلة التي يقدمها للولايات المتحدة، والداعي بشدة إلى قمع أية تظاهرات في المنطقة الشرقية بعنف ودموية، وقام مؤخراً باعتقال المئات من السعوديين خشية حراك شعبي متعاظم قد تشهده المملكة.
وتضيف المصادر: إن أمراء من الحرس القديم في السعودية يخشون التقارب بين أمراء شباب مع الدوحة التي سعت مراراً إلى إشعال صراعات داخل المملكة، بهدف ضرب دورها، ولذلك، يحذر الحرس القديم من انزلاق سعودي واسع وراء مخططات أمراء قطر، وفقدان الرياض بشكل كبير لهيبتها في المنطقة العربية، وأشارت المصادر ذاتها إلى أن الطاقم الأمريكي المتواجد في الرياض يدفع إلى وضع السعودية في حالة عداء مع الشعوب العربية من خلال تشجيع الأمراء المنضوين تحت لواء أجهزتها الأمنية منذ زمن بعيد، وتعزيز علاقات هؤلاء مع قادة قطر، وتهديد حكام السعودية بإمكانية اشتعال الاضطرابات في المملكة، لذلك، يدعو الطاقم القيادة السعودية بإعلان ما سمّته المصادر بمواقف جريئة من الأحداث والقضايا في المنطقة، وضرورة تشكيل حلف لمواجهة إيران يخدم الإستراتيجية الأمريكية وتكديس السلاح خدمة لهذه المواقف، إضافة إلى إقامة علاقات علنية وطيبة كما سمّتها المصادر في كل المجالات مع إسرائيل التي تشكل عنصراً هاماً في الاصطفاف الجديد ضد إيران والمقاومة وسورية.
وأكدت المصادر أن هناك خطوطاً ساخنة مفتوحة بين واشنطن والرياض لإدارة حرب الوراثة، ومنع خروج الصراعات بين أفراد العائلة المالكة عن السيطرة، وبالتالي، ستدعم الولايات المتحدة الأمراء الذين يلتزمون بالمطلق بما تصدره الإدارة الأمريكية من تعليمات، إزاء قضايا المنطقة، وكان عدد من الأمراء وبينهم طلال بن عبد العزيز المبعد منذ زمن عن إدارة دفة الحكم في السعودية من مستقبل مقلق للمملكة وما قد تشهده من حلول قمعية لمسألة الحكم والوراثة.
ابن الخليل
2011-10-29, 20:03
الكافر الذي يحكم كل شيئ ....فلبعد المسلمين عن دينهم ..نعم .....جميع المسلمين ...حتى الذين اصموا آذاننا انهم موحدين !!! يعني الكل في الهوى سوى و الكل يحتاج مراجعة و نقدا بناءا ......الكل اقول بما فيهم اواياء الامور و العلماء !!.... و الا ما كان هذا الحاكم الكافر احسن من المسلمين في كل شيئ ...برغم ما منحهم الله من كل وسائل القوة و التمكين و الريادة !!
اما الفشل العربي فواحد و لا فرق فيه بين الجمهوري و الملكي ....على الاقل في الانظمة الجمهورية يوجد هناك احلام و امنيات و نضالات و تحليلات و شذ و ذب و طموح نحو الاحسن دائما ...عكس الانظمة الملكية اين الحلم محرم و لا متنفس للشعب سوى الموت !!
بالنسبة للجزيرة العربية فنظامها السياسي ملكي مطلق ...و هو نظام دكتاتوري ...و لا توافق موجود و لا هم يحزنون ..و لو كلامك صحيح لكانت الثروة المنهوبة والتي لم نسمع لها مالكين سوى السعوديين .. ...موزعة بشكل عادل بين جميع القبائل ...حتى لا اقول توزيع الملك و الحكم و السياسة !! او لسمعنا على الاقل مراقبة شديدة من القبائل الاخرى لسير الاموال ...حتى لا اقول القرارات !! ....
و حتى الامريكيون والغربيون المهتمين بالاقتصاد و السياسة و النفوذ (عكس الموحدين عندنا الذين لا يزالون متشاجرين حول عقيدة الاشاعرة و عقيدة الماتردية ) لا تذكر تقاريرهم و لا تتعدى اهتماماتهم قبيلة او عرشا في الجزيرة سوى امراء ال سعود و لا يبالون بالقبائل الاخرى و لا يعرفونها اصلا !!
و لست ادر لم كل هذا الالتفاف و محاولة ردم حقائق الجزيرة العربية من طرف السعوديين امام العرب ....بينما كل الدنيا تعرفها و تعرف ما يدور فيها ..
الإشي الواضح ومن زمان السعودية بهمهاش دين هي تركته من زمان بس مستحيل تترك المكتسبات اللي كسبتها باسم الدين
اللي بتكلموا عن نايف وإن راديكالي وماني عارف إيش وإنو بيحارب الشيعية وغير هيك ؟
كلو كلام فاضي هو بس بيحاول يبين للناس هيك وإنو مع اهل الدين والصحيح غير هيك
السعودية اليوم دينها المال والهوى بس ما فيش غير هيك وهاذ بيناتهم ويستحيل يكولوا هاذ الدين لجديد لحدا غيرهم بس بيناتهم وهم بعرفوا دينهم الجديد كويس
الحكومة والعائلة المالكة زي ما الشعب بيسموهم هيك هي عائلة بتملك شعب وبس
والمشكلة الكبيرة فيه فتاوي بهيك إشياء من الأزهر والمستزهرين بالسعودية
إنوا كل إشي عندكو ملككم الله أعطالكم اياه وحتى الكعبة كمان والبترول
إنتوا مش شايفين بيفوتوا عالكعبة كل من هب ودب مشان شغلات فاضية
بتمنى تفهموني وإذا غير هيك كولوا لي يا جماعة
عزّزت الإدارة الأمريكية من طاقمها الخاص الذي أوفدته منذ أشهر إلى السعودية لاحتواء الصراع داخل العائلة الحاكمة حول تولي مناصب قيادية، في ضوء المحاور والاصطفافات التي بدأت تظهر فور الإعلان عن وفاة ولي العهد السعودي سلطان بن عبد العزيز.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الباشـــــــــــق
2011-10-29, 20:18
واضح ان ولي العهد يختلف عن الملك
ولكن ربما تطور الاحداث بخصوص ايران هو ما دفع لاختيار الامير نايف صاحب الشخصية القوية والمعروف بمواقفه المتشددة تجاه الشيعة
ارتفعت اسهم الامير نايف بعد نجاحه في فرض الهدوء في المنطقة الشرقية التي يتواجد بها شيعة
كما ان كل الاسهم تشير الي دوره البارز في قرار التدخل السريع والناجح في البحرين مما اربك حسابات ايران ومؤيديها في البحرين
بعض الاراء تقول ان محاولة ايران اغتيال السفير السعودي هو رد فعل لما حدث في البحرين وحتي لو كان التخطيط دون علم من الادارة الايرانية
واضح أن أكثر من سيتضرر من تولي الامير نايف هم الشيعة وزعيمتهم ايران
يا سيد المهزوز ارهقت نفسك بالكتابة في الشان السعودي موضوعين متتالين عن ولي العهد السعودي
فيهما كثير من المغالطات
ولي العهد الامير نايف يعامل الموطنين سواسية بغض النظر عن انتمائتهم المذهبيه
ولن يتظرر الشيعة كما تعتقد وما كنت اتمنى ان ارى هذه السقطة منك
ولي العهد الامير نايف يتعامل مع من يخرج عن النظام بكل حزم لا فرق بين سنياً و شيعياً
واعتقد تعرف هذا الكلام ولا داعي لضرب امثله
الشيعة مواطنون مثلهم مثل غيرهم وقد كفل لهم الاسلام حقوقهم من خرج عن النظام منهم يستحق ما ينال من عقاب
ومن عرف معنى المواطنة والانتماء منهم للبلد فوصل الى عضوية مجلس الشورى وسفراء في الخارج
فلا داعي من العزف على وتر المذهبية
الباشـــــــــــق
2011-10-29, 20:22
وكشفت مصادر سياسية لصحيفة (المنار) .
اذا كان المصدر صحيفة المنار الرافضية فلا غرابة يكتب مثل هذا الكلام
يا سيد المهزوز ارهقت نفسك بالكتابة في الشان السعودي موضوعين متتالين عن ولي العهد السعودي
فيهما كثير من المغالطات
ولي العهد الامير نايف يعامل الموطنين سواسية بغض النظر عن انتمائتهم المذهبيه
ولن يتظرر الشيعة كما تعتقد وما كنت اتمنى ان ارى هذه السقطة منك
ولي العهد الامير نايف يتعامل مع من يخرج عن النظام بكل حزم لا فرق بين سنياً و شيعياً
واعتقد تعرف هذا الكلام ولا داعي لضرب امثله
الشيعة مواطنون مثلهم مثل غيرهم وقد كفل لهم الاسلام حقوقهم من خرج عن النظام منهم يستحق ما ينال من عقاب
ومن عرف معنى المواطنة والانتماء منهم للبلد فوصل الى عضوية مجلس الشور مجلس الشورى وسفير للمملكة
فلا داعي من العزف على وتر المذهبية
أخي الغنام
اصبحت دائم سوء الظن تجاهي الآونة الاخيرة
عموما انا لا اقصد فتنة او تحريض
ايران تحاول زعزعة المنطقة وهدفها الاول السعودية بالطبع
ولن تجد افضل من اتباع نفس المذهب لتحقيق أهدافها
واحداث القطيف الاخيرة ومحاولة اغتيال السفير السعودي ليست بعيدة
ولم اقل ان الامير نايف سيتشدد مع الشيعة دون سبب
او من اجل انهم شيعة
انا ربطت الامور بايران
واعتقد ان ايران ليست بعيدة عن شيعة السعودية
الباشـــــــــــق
2011-10-29, 20:28
عزّزت الإدارة الأمريكية من طاقمها الخاص الذي أوفدته منذ أشهر إلى السعودية لاحتواء الصراع داخل العائلة الحاكمة حول تولي مناصب قيادية، في ضوء المحاور والاصطفافات التي بدأت تظهر فور الإعلان عن وفاة ولي العهد السعودي سلطان بن عبد العزيز.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما قلت لنا عن تداول السلطة في سوريا كيف ؟
الباشـــــــــــق
2011-10-29, 20:35
أخي الغنام
اصبحت دائم سوء الظن تجاهي الآونة الاخيرة
عموما انا لا اقصد فتنة او تحريض
ايران تحاول زعزعة المنطقة وهدفها الاول السعودية بالطبع
ولن تجد افضل من اتباع نفس المذهب لتحقيق أهدافها
واحداث القطيف الاخيرة ومحاولة اغتيال السفير السعودي ليست بعيدة
ولم اقل ان الامير نايف سيتشدد مع الشيعة دون سبب
او من اجل انهم شيعة
انا ربطت الامور بايران
واعتقد ان ايران ليست بعيدة عن شيعة السعودية
لا يا سيدي الكريم
انت قلت أن من سيتضرر هم الشيعة
وكأن الامير نايف يعادي الشيعة على وجه العموم
وهذا كلام غير صحيح
المواطنين سواسية امام الحكومة وأنت تعرف ذلك جيداً
من خرج عن النظام يعاقب مهما كانت انتمائته المذهبية
والامثلة كثير
Shampo0o
2011-10-30, 15:08
واضح ان ولي العهد يختلف عن الملك
ولكن ربما تطور الاحداث بخصوص ايران هو ما دفع لاختيار الامير نايف صاحب الشخصية القوية والمعروف بمواقفه المتشددة تجاه الشيعة
ارتفعت اسهم الامير نايف بعد نجاحه في فرض الهدوء في المنطقة الشرقية التي يتواجد بها شيعة
كما ان كل الاسهم تشير الي دوره البارز في قرار التدخل السريع والناجح في البحرين مما اربك حسابات ايران ومؤيديها في البحرين
بعض الاراء تقول ان محاولة ايران اغتيال السفير السعودي هو رد فعل لما حدث في البحرين وحتي لو كان التخطيط دون علم من الادارة الايرانية
واضح أن أكثر من سيتضرر من تولي الامير نايف هم الشيعة وزعيمتهم ايران
لا أظنه يختلف ..
أما عن الشيعة فكما تفضل الغنام التعامل حازم مع من يخرج على النظام شيعة أو سنة ..
وهو خير خلف لخير سلف ..
يبدو لي انك قلق من سير عملية التغيير وقلنا لك انه نهج دولة لا يتبدل بتبدل الأشخاص و بدأ تحديدا من عهد الراحل فهد و ان سار ببطء ليتقبله المجتمع ..
وتحليلات البي بي سي موجهه كثيرا و المؤسف ان كثير من العرب يصدقونها و يتبنونها و يدافعون عنها بشدة ...!!
Shampo0o
2011-10-30, 15:11
الكافر الذي يحكم كل شيئ ....فلبعد المسلمين عن دينهم ..نعم .....جميع المسلمين ...حتى الذين اصموا آذاننا انهم موحدين !!! يعني الكل في الهوى سوى و الكل يحتاج مراجعة و نقدا بناءا ......الكل اقول بما فيهم اواياء الامور و العلماء !!.... و الا ما كان هذا الحاكم الكافر احسن من المسلمين في كل شيئ ...برغم ما منحهم الله من كل وسائل القوة و التمكين و الريادة !!
اما الفشل العربي فواحد و لا فرق فيه بين الجمهوري و الملكي ....على الاقل في الانظمة الجمهورية يوجد هناك احلام و امنيات و نضالات و تحليلات و شذ و ذب و طموح نحو الاحسن دائما ...عكس الانظمة الملكية اين الحلم محرم و لا متنفس للشعب سوى الموت !!
بالنسبة للجزيرة العربية فنظامها السياسي ملكي مطلق ...و هو نظام دكتاتوري ...و لا توافق موجود و لا هم يحزنون ..و لو كلامك صحيح لكانت الثروة المنهوبة والتي لم نسمع لها مالكين سوى السعوديين .. ...موزعة بشكل عادل بين جميع القبائل ...حتى لا اقول توزيع الملك و الحكم و السياسة !! او لسمعنا على الاقل مراقبة شديدة من القبائل الاخرى لسير الاموال ...حتى لا اقول القرارات !! ....
و حتى الامريكيون والغربيون المهتمين بالاقتصاد و السياسة و النفوذ (عكس الموحدين عندنا الذين لا يزالون متشاجرين حول عقيدة الاشاعرة و عقيدة الماتردية ) لا تذكر تقاريرهم و لا تتعدى اهتماماتهم قبيلة او عرشا في الجزيرة سوى امراء ال سعود و لا يبالون بالقبائل الاخرى و لا يعرفونها اصلا !!
و لست ادر لم كل هذا الالتفاف و محاولة ردم حقائق الجزيرة العربية من طرف السعوديين امام العرب ....بينما كل الدنيا تعرفها و تعرف ما يدور فيها ..
قلنا لك انك تعذر بجهلك الشديد و لكن لن تعذر باصرارك على هذا الجهل
و لا ادري لم يستميت بعض العرب في اثبات انهم يعلمون حالنا رغم اننا نعرف من حديثهم ان علمهم بنا لا تتجاوز العالم الإفتراضي .... و لكن مكتوب لنا ان نبقى تحت الأضواء سارة كانت ام مزعجة .. لكنها نتيجة حتمية لتألق :cool:
ولد الحومة
2011-10-30, 15:29
بارك الله فيك
http://www.youtube.com/watch?v=6sAfvnn1Pns (http://www.youtube.com/watch?v=6sAfvnn1Pns)
Shampo0o
2011-10-30, 15:46
ولد الحومة وو فيك بارك الله و شكرا على الإضافة
لا أظنه يختلف ..
أما عن الشيعة فكما تفضل الغنام التعامل حازم مع من يخرج على النظام شيعة أو سنة ..
وهو خير خلف لخير سلف ..
يبدو لي انك قلق من سير عملية التغيير وقلنا لك انه نهج دولة لا يتبدل بتبدل الأشخاص و بدأ تحديدا من عهد الراحل فهد و ان سار ببطء ليتقبله المجتمع ..
وتحليلات البي بي سي موجهه كثيرا و المؤسف ان كثير من العرب يصدقونها و يتبنونها و يدافعون عنها بشدة ...!!
الخيرة فيما اختاره الله
الامير سلطان رحمه الله كان مقرب جداً من المصريين ودائم الزياة لها قبل مرضه
ومعروف بين الاوساط الشعبية
مثله مثل الملك عبدالله الذي كان مقرباً من مصر خلال ولايته للعهد
ما أعرفه ان الامير نايف شخصية قوية
وهو ما تحتاجه السعودية هذه الأيام
ابو حاتم الظاهري
2011-11-01, 20:43
الحمد لله
لك هذا و لكنك لم تجبني عما اذا كان يجب مبايعة ملك الاردن الحالي كونه هاشميا ..!!
أغفلت الجواب عن هذا عمدا لأن جوابه دقيق، وبعض أجوبتك على الأدلة الواضحة لم يشجعني لأجيب.
ولكن لأنك كررت الطلب فسأجيبك فأقول :
توفر الشروط للبيعة إنما تكون لمن نصبه أهل الحل والعقد أو دعا إلى نفسه أن يكون خليفة على جميع بلاد الإسلام.
[أقول يدعو، وفرق بين قولي هذا وبين أن أقول : ملك زمام]
هذا هو الأصل وملك الأردن لا يدعو لنفسه إلا على إقليمه، والشرع لا يقر تعدد الخلفاء ولا اجتزاءها.
لأن الخلافة إنما هي منصب شرعي في تصريف أمور الإسلام وليس على جزء من البلاد !
ومثله ملك المغرب ...
فحصر الملكين سلطتهما على القطر الذي يحكمانه يجعل منهما ضرورة وشرعا غير معنيين بمنصب الخلافة العامة الذي تجب بيعته.
ملاحظة : لم أرد على ردودك عليّ عامدا خشية التكرار فمن أحب فليرجع لمشاركاتي السابقة ففيها رد على أغلب ما تذكره أيها الأخ.
أما ما كان من كلام جديد في مشاركتك الأخيرة فلا داعي لأن أرد عليه فنحن لم نسو أصل الخلاف حتى نشرع في الفرعيات.
والله الموفق
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir