مشاهدة النسخة كاملة : عمل الممرضة
Tarek guelmois
2011-10-26, 18:55
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لا خلاف في أنه لا بأس إذا عملت المرأة خارج البيت لضرورة فردية (موت الاب، او الاخوة و لم يكن هناك عائل للأسرة) أو لضرورة اجتماعية (كعمل الطبيبة او المعلمة او الممرضة ) مع أمن الفتنة وعدم الخلوة بالاجانب مع الالتزام بالآداب والأحكام الشرعية التي تلتزم بها المرأة في لباسها وكلامها وزينتها وفي نظرها للأجنبي و نظر الأجنبي لها، و كذلك تتجنب الاختلاط بالرجال إلا ما كان لضرورة أو كان فوق ارادتها .
اليوم أردت ان اتحدث عن عمل الممرضة، تلك ملاك الرحمة كما يقولون ، ذلك العمل الذي قامت به احد اشهر الصحابيات الا و هي رفيدة الانصارية أول ممرضة في الاسلام.
و لكن الناظر الى حال الظروف التي تعمل فيها الممرضة في بلادنا لا يجد ذلك الجو الاسلامي الذي يحترمها كممرضة :
1- فمثلا في الاصل هي تداوي النساء و ليس الرجال الا في الحروب كما فعلت الصحابية رفيدة الاسلمية حين كانت تداوي الرجال (من باب الضرورات تبيح المحضورات).
2- الاختلاط مع الرجال و مداواتهم.
3- لباس المراة في المستشفى .
4- الخروج في سيارة الاسعاف مع السائق في الحالات الاستعجالية .
5- المبيت في المستشفى (و لكن هذا يدخل في ضرورة العمل لانه بطبيعة الحال يوجد نساء مريضات).
فأنا أردت مشاركة اخواني في هذا الحوار الهادئ مع الاحترام لبعضنا البعض ، حول هذا العمل الانساني.
فهل تقبل ان تكون زوجتك ، أختك ، أمك ممرضة ( نسبة كبيرة ضد ، و لكن لا نقول عن الذي يقبل بهذا العمل ديوث أكرمكم الله) ، و أنت الذي يقول من قبل : يجب على زوجتي ، امي ، ابنتي ان تداوي عند ممرضة و ليس ممرض........فمن هاته المفارقة اردت ارائكم فكيف تقبل بها تداوي عرضك و حرمك و لا تقبلها كزوجة ، كأم او كأخت ؟؟؟
و انت يا أختاه كيف تريدين من زوجك ان يقبل بك زوجة مع هاته المحذورات ؟؟؟
و اذا سلمنا جدلا بان كل الرجال لا يقبل بها زوجة .... هل هنا يصبح هذا العمل مقتصرا على العازبات فقط ؟؟
رأيي صواب يحتمل الخطأ و رأيكم خطأ يحتمل الصواب ، اخواني نريد نقاشا جادا و غير عقيم في اطار ديننا الحنيف مع عدم الخروج عن النص طبعا .
و في الأخير ما عساي ان اقول الا : سبحانك اللهم وبحمدك ..اشهد ان لا اله الا انت أستغفرك واتوب اليك
Tarek guelmois
2011-10-27, 14:33
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أولا أخي حمزة الزيادة التي ذكرتها ومغفرته فيها كلام يا اخي ليس المقام هنا للكلام عنها.
ثانيا أما قولك : جوابا على سؤالك لا أقبل إلا أن تترك العمل ، إذا كفيت هذا من غيرها.....هنا أحسنت الرد لانه هناك من يقوم بهذا العمل .
لكن في قولك : ممن لا تهمها العفة والسمعة الحسنة، أي بمعنى انه كل ممرضة لا تهمها العفة والسمعة الحسنة ، الله أكبر هذا هو القذف بحد ذاته .
أما قولك : فلما أقحم زوجتي في وسط غير آمن ..... هذا من حقك و انا اشاطرك الراي.
لكنك أنت قلت في موضوع اخر ، لماذا طبيب وليس طبيبة مختصة في أمراض النساء ؟؟ فانا لا اقيس الطبيبة مع الممرضة لكن عملهما متكامل يا اخي.
و قولك ايضا في موضع اخر : زوجة من ليس بغيور على محارمه وينظر إلى الحياة نظرة مادية فالحمد لله من هذا الصنف الكثير وقد كفيت ، الله أكبر كل من زوجته ممرضة يلهث وراء المال !! ( تقول راهي تخلص في الملاير) و زد على ذلك هو غير محتاج الى مالها يا اخي ، فان الاسلام فصل الذمة المالية بين الزوجين فان اعطته هي من مالها فهو تكرم و ليس بواجب عليها.
أما قولك : وبغض النظر عن الأمن يكفيني منها اعتناؤها ببيتها وقرارها فيه وأنا أكفيها شقاء الخارج وكل ميسر لما خلق له .
أنا لا أتحدث عن هذا النوع من الرجال لانه و بكل بساطة ، لا يتركها تعمل و لو في مستشفى نسائي 100 %.
انا بالاحرى اردت ان اتحدث عن تلك الممرضة العفيفة الطاهرة التي ارادت بعملها ان تكون في خدمة المجتمع ، و هذا طبعا مع عدم الاخلال بالواجب الاول و هو رعاية زوجها و اطفالها و بيتها ، يا أخي لا تنظر الا بتلك النظرة المادية اي بمعنى انه كل من ترك زوجته تعمل من اجل المال و فقط !! و كذلك هو ليس بغيور عليها (ديوث) لا و الله انما هي ارادت بهذا العمل وجه الله اولا واخرا و هو يساعدها في هذا الأمر ، و هي تطبق عدم الاختلاط قدر الامكان ، و كذلك لا تقل لي انها تتشهى عند مداواتها للرجال !! ( انا اعلم انها عملة نادرة ان تجد نساء من هذا القبيل و كذلك الرجال الذين يتركونهم للعمل من اجل هذا و لكن فلتعلم انه يوجد يا اخي).
ام انك اردت ان تقول غير تخطي راسي ، غير تخطي عائلتي و السلام !! ما هاته النظرة السلبية !!
lamine.hse
2011-10-27, 16:55
والله إخوتي عمل المراة ليس عيب ولكن في شروط و للأسف نرى المراة تعمل في شتى المجالات وهذه هي الكارثة اما بالنسبة لمجال الطب او التمريض فافضل ان يتم التفرقة بحيث تكون مراكز خاصة بمعالجة النساء و تعمل فيها النساء و اخرى خاصة بالرجال فوالله إنه لعار عندما تذهب للكشف و تكشف عنك فتاة......اللهم بين لنا الحق حقا و ارزقتا اتباعه وبين لنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه.....................تقبل مروري.....
Tarek guelmois
2011-10-27, 18:03
شكرا أخي اليمين على المرور الطيب
هذا ما نصبوا اليه يا اخي ، ان تكون مستشفيات 100% نسائية من البروفيسورة الى المنظفة ، بلاد الحرمين و ما ادراك يعانون من هذا المشكل.
و لكن و الحالة هذه كما ترى في واقعنا الملموس ، و زد على ذلك كل واحد يقول انا اختي ، امي ، زوجتي لا تعمل في المستشفيات !!
قل لي بالله عليك عندما تمرض نسائنا اين نأخذهم ، الى الممرضين !! انا اريد ان اقول ممرضات مسلمات متقيات لله نأمنهم على نسائنا ، يحاولن قدر المستطاع ان لا يداوين الرجال و يبتدعن عن الاختلاط ايضا قدر المستطاع ، و انا اعي ما اقول لاننا ابتيلنا في هذا الزمان بالاختلاط في كل مكان .
اللهم استرنا و استر نسائنا يا رب.
*ابو محمد الجزائري*
2011-10-27, 23:01
التمريض فرض كفاية إذا قام به البعض سقط عن الباقين
لذا بما أنك تعلم كل تلك المحذورات خاصة في واقعنا فلا أنصحك بأن ترضي هذا العمل لأختك أو أمك أو زوجتك
و عندما يكون عدد الممرضات غير كاف -أي أزمة ندرة وجودهن و أظنه مستحيل بزيادة نسبة البنات العاملات-يكون هناك حديث آخر
Tarek guelmois
2011-10-28, 11:53
الاخ حموزة :
وماذا إن كانت تهمها العفة والسمعة الحسنة وتلقي بنفسها في مواطن الشبهة (قد تقول وهل المستشفيات مواطن شبهة أقول لك ليس الخبر كالمعاينة) كذلك جنت على نفسها براقش
'' ليس الخبر كالمعاينة'' هاته حقيقة طبعا لا يتناطح فيها عنزان ، و الظاهر انك من اهل المئزر الابيض (من ملفك الشخصي طبعا ) ، فلماذا القيت نفسك انت في موضع الشبهة ام حلال عليك و حرام عليهن.
وفي نظرك أتراه يسمح بعملها أو هي تقبل العمل دون أجر من باب المعروف وعمل الخير (أظن هذا مما لا يصدقه الواقع)
لا يصدقه الواقع طبعا !! عندما تعمل انت بدون اجر ، سيعملن بدون اجر ! كلام مضحك و مبك للاسف.
من يطبق الإسلام فكل من أعرفهم حتى لا أعمم من أصحاب الزوجات العاملات إما ضعيف شخصية اشترطت عليه قبل الزواج البقاء في العمل أو هو يريدها أن تعمل لشراء مسكن أو سيارة أو ...
اذن هم يطبقون النصرانية !! و كذلك هم ضعفاء الشخصية ، اي كل من يترك ابنته ، امه ، زوجته تعمل فهو ضعيف الشخصية ما هذا الميزان الذي تزن به يا اخي؟؟و اما الاخرى فمررنا عليها.
فمن يرضى لزوجته مخالطة الرجال ومضاحكتهم ومجالستهم والأنس بينهم
أنا لا اتكلم على هذا النوع من النساء يا اخي .
ليست سلبية أخي إنما عملا بقول ربنا جل وعلا قوا أنفسكم وأهليكم نارا .. الآية .
و هم يرمون باهاليهم للنار في منطقك انت !!!!
Tarek guelmois
2011-10-28, 11:59
التمريض فرض كفاية إذا قام به البعض سقط عن الباقين
و هو كذلك أخي .
لذا بما أنك تعلم كل تلك المحذورات خاصة في واقعنا فلا أنصحك بأن ترضي هذا العمل لأختك أو أمك أو زوجتك
بارك الله فيك على النصيحة الغالية و هذا ما يقر في نفسي طبعا .
و عندما يكون عدد الممرضات غير كاف -أي أزمة ندرة وجودهن و أظنه مستحيل بزيادة نسبة البنات العاملات-يكون هناك حديث آخر
و لكن يا اخي النقص واضح للاعيان ؟؟ فاين الحل ؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
اريد ان اعطي وجهة نظري مع احترام رؤى و اراء و افكار كل ما سبقوني في الردود
انا امرأة خُيرت قبل 5 سوات بين الدراسة الجامعية ( مع ما كان ينتظرني من تعب و جد 4 سنوات ) و عمل التمريض ( يعني اسهل و دخل اضمن بالمقارنة مع الجامعة )
... فكرت كثيرا لكني بصراحة اخترت البجامعة ( عامين منذ تخرجي و لم اعمل لحد الان ) ليس لاجل الشهادة كشهادة ابدا و لا لاجل حلم ان اعمل في مجال تخصصي لا مطلقا ... لكني فكرت ،انه يوما ما سأكون زوجة و أما مسؤولة امام الله و امام الجميع عن تربية اولادي و خلقهم و عن حفظ عرض زوجي و.....و هل عمل الممرضة ( دوام مكثف + دوام ليلي ) سيحقق لي ان اكون امراة قادرة على تحمل مسؤوليات هي اساس تكوين المجتمع ؟ ( امهاتنا لم يعملن و مع ذلك ما زلنا كلما نخطئ في شيء ينسب التقصير اليهن .... فاين انا و انا التي تعمل خارجا و داخل البيت من تربية صالحة لاولادي )
لو اردت ان اتكون كممرضة لما عار ض اهلي الفكرة لانهم يعرفون تربيتهم و ابنتهم ..
لكن ،عمل الممرضة ( مع احترامي لجميع الممرضات ) عمل مقدس لاني شخصيا ارتاح للمرضة كمرأة اكثر من الرجل الممرض ، ثم ان الممرضة لا تخرج عن نطاق ان تكون : اختي او ابنة خالة او بنت جيران يعني ممن معارفنا الذين نعرف عنهم التربية الحسنة و الاخلاق الحميدة ( مع تسجيل ممرضات بعيدات كل البعد عن التربية الاسلامية ) بمعنى اخر اني التقي بهن في كل مكان و احترمهمن جدا ..
لكن، مستشفياتنا تفرض الاختلاط فرضا لا اضطراراا ....من يحومون داخل المستشفى ليسوا فقط المرضى ( الذين ندخلهم في خانة الضرورة تبيح المحظور ) لكنهم و صدقا مشاهد المتشفى اليوم :من معاكاسات ،مواعدات ،لقاءات .... تصرفات تسيء لكل ذا مروءة و شهامة بالضرورة (ليس فقط اذا فكر بها كزوجة انما لمجرد ان يفكر انها امراة مسلمة يستنتسج (و دون حاجة للكثير من التخمين ) ان عمل الممرضة يدخلها من متاهات الامة الاسلامية بغنى عنها ..
ان عمل المرضة يخلق الفتنة خلقا فضيعا ...لانه و بكل صراحة حتى اخواتي الممرضات لا يلبسن ما يسترهن سترا لالالا... انما يلبسن لباس الزينة و الفتنة و.....
و هل رأيت ممرضة يرتدي حجابا شرعيا ؟
لالا و الله ،بحجة ان ذاك الحجاب سيعرقلها من الحركة السريعة و ردة الفعل الخفيفة كما يرجى من اي ممرض في حالة استعجال ...
انا اقول مادام هذا من اصل عمل الممرض فلم لا نترك ذلك الاصل لمن هو من اصل خلقه و بنيته الجسمية : الرجل بقوامه و هيكله يناسبة التمريض ..
عني انا ،افضل ان ابقى عاطلة عن العمل على عمل التمريض لانه من اولوياتي في الدنيا هو حفظ عرضي من اي كلام حتى و ان كان كاذبا ( لكنتي ،احافظ عليه من اي قيل او قال لان عمل الممرضة سيما ليلا مجلب حديث العام و الخاص ) فمن ستري و حفظ كرامتي ان ابتعد عما يجلب الحديث عني ..
هذا رأيي بصراحة ،احرتم اراء الجميع و اقدر افكارهم
تحياتي للجميع و لصاحب الموضوع المميز..
Tarek guelmois
2011-10-28, 16:39
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
لكني فكرت ،انه يوما ما سأكون زوجة و أما مسؤولة امام الله و امام الجميع عن تربية اولادي و خلقهم و عن حفظ عرض زوجي .......وهو عين الصواب .
و هل عمل الممرضة ( دوام مكثف + دوام ليلي )
اذن انت ضد المراة العاملة اصلا، و انا لا اريد ان اتحدث عن هذا النوع.
ثم ان الممرضة لا تخرج عن نطاق ان تكون : اختي او ابنة خالة او بنت جيران يعني ممن معارفنا الذين نعرف عنهم التربية الحسنة و الاخلاق الحميدة ( مع تسجيل ممرضات بعيدات كل البعد عن التربية الاسلامية ) بمعنى اخر اني التقي بهن في كل مكان و احترمهمن جدا ..
و هنا بيت القصيد ، الاخلاق هي الاخلاق ، المراة تكون متخلقة ممرضة او غير ممرضة.
لكن، مستشفياتنا تفرض الاختلاط فرضا لا اضطراراا ....و هذا للاسف ما يدمي القلب .
لكنهم و صدقا مشاهد المتشفى اليوم :من معاكاسات ،مواعدات ،لقاءات .... و هذه ايضا ، انا لا اريد ان اتحدث عن هذا النوع من النساء
اى اخواتي الممرضات لا يلبسن ما يسترهن سترا لالالا... انما يلبسن لباس الزينة و الفتنة و.....
و هل رأيت ممرضة يرتدي حجابا شرعيا ؟
انا رايت يا اختاه ، مشكلتنا دائما في تعميم الأحكام.
انا اقول مادام هذا من اصل عمل الممرض فلم لا نترك ذلك الاصل لمن هو من اصل خلقه و بنيته الجسمية : الرجل بقوامه و هيكله يناسبة التمريض ..
بالله عليك اهذا هو اصل عمل الممرضة ، لا و لا و الف لا ، و زد على ذلك فان عمل التمريض قامت به الصحابيات ، اي بمعنى انه لا يقتصر على الرجال فقط.
فمن ستري و حفظ كرامتي ان ابتعد عما يجلب الحديث عني ..
هذا الامر ضروري ممرضة او غير ممرضة .
شكرا على المرور.
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
اذن انت ضد المراة العاملة اصلا، و انا لا اريد ان اتحدث عن هذا النوع.
ابدا لست ضد عمل المرأة بالعكس انا من النوع الذي يؤمن ان عمل المراة حق مشروع لها ..
و هنا بيت القصيد ، الاخلاق هي الاخلاق ، المراة تكون متخلقة ممرضة او غير ممرضة.
تعرف يا اخي الفاضل لم تتغير النظرة بين ممرضة و معلمة او .... لان العمل الليلي للمرأة يا سيدي يخرح عن المتعارف عليه عن طبيعة المرأة ثم اسألك بالله اخبرني من اين لك فتوى ان عمل المرأة ليلا يدخل في اطار انه من الضروريات التي تبيح المحظورات كنت سأتفهم الموقف لو كان كل مرضاها نساءا لكن لالالا يا سيدي الاختلاط واقع نعيش كل ساعة في جزائرنا ....
سيدي الفاضل،كانت اجابتي لتكون مختلفة لو ان مستشفياتنا قسمت عمل الممرضات للنساء و الممرضين للرجال ...لكن هيهات ،فنحن بلد يؤمن ايمانا قويا بالاختلاط ..
لكن، مستشفياتنا تفرض الاختلاط فرضا لا اضطراراا ....و هذا للاسف ما يدمي القلب .
يدميه فحسب بل يميته و الله
لكنهم و صدقا مشاهد المتشفى اليوم :من معاكاسات ،مواعدات ،لقاءات .... و هذه ايضا ، انا لا اريد ان اتحدث عن هذا النوع من النساء
اذا انت تستهدف نوعا خاصا خاصا جدا جدا و شاذا شاذا جدا و بالتالي فاي كلام سيكون مردودا لانه و انت تعلم من تقصد فلن يستطبيع احد مناقشتك مع كل اسف
مثلا انا لي صديقة مقربة تعمل كممرضة و لن اقبل اي نقاش عنها و عن شرفها و اخلاقها ...و تلك حالك سيدي دخلت في نقاش و في كل مرة تقول انك لا تقصد هذا النوع
اى اخواتي الممرضات لا يلبسن ما يسترهن سترا لالالا... انما يلبسن لباس الزينة و الفتنة و.....
و هل رأيت ممرضة يرتدي حجابا شرعيا ؟
انا رايت يا اختاه ، مشكلتنا دائما في تعميم الأحكام.
شرعيا اقول ،حجابا فضفاضا و خمارا يضرب على حجورهن ....و اعود لاقول نوعك انت مقصود اليس كذلك ؟
انا اقول مادام هذا من اصل عمل الممرض فلم لا نترك ذلك الاصل لمن هو من اصل خلقه و بنيته الجسمية : الرجل بقوامه و هيكله يناسبة التمريض ..
بالله عليك اهذا هو اصل عمل الممرضة ، لا و لا و الف لا ، و زد على ذلك فان عمل التمريض قامت به الصحابيات ، اي بمعنى انه لا يقتصر على الرجال فقط.
قامت به الصحابيات و اعرف جديا هذا ،لكن اتريد ان تقنعني ان زمن الصحابة هو زمن 2011 ...اسفة اخي الفاضل ..
كل عمل شرعي متى احترمت الحدود الشرعية و تم الالتزام بمبادئ الشرة الاسلامية
فمن ستري و حفظ كرامتي ان ابتعد عما يجلب الحديث عني ..
هذا الامر ضروري ممرضة او غير ممرضة .
لكن عمل الممرضة يفتح الابواب اكثر من اي عمل اخر و قلت و اكرر كان بمقدوري ان اكون الان ممرضة لكن صون عرضي من اولويات الاولى في حياتي ..
شكرا على المرور.
لا شكر ،كل الشكر موصول لحضرتك على الطح الراقي + النقاش الجاد و الجدي
*ابو محمد الجزائري*
2011-10-29, 06:36
[/u]
و لكن يا اخي النقص واضح للاعيان ؟؟ فاين الحل ؟
لا يوجد نقص
أقصد عدد المناصب التي تفتحها الدولة
هل علمت بمستشفي بقي أكثر من عام لم يجد من يشتغل في المناصب المفتوحة في المستشفى
حتى اذا دخلوا بالمعريفة لا نقص
النقص ليست حسب ما تراه
بل بعدد المناصب المفتوحة
فإن قلت الدولة فتحت عدد غير كاف اذا لا يدل على أن الممرضات عددهن غير كاف
بل الدولة فتحت عدد غيركاف
Tarek guelmois
2011-10-29, 15:08
الى الأخ حمزة :
الأصل في الرجل الخروج والعمل كسبا لقوت اليوم ....... بطبيعة الحال ، انا لم اقل هو يقعد في المنزل و هي تذهب للعمل !!
والأصل في المرأة القرار في بيتها أما....... و عليها ندندن ....... أم أنك من دعاة المساواة.....مساواة ماذا يا اخي ، انا لم اقل بهذا اطلاقا ، انا قلت في اول الامر فلتراجعه : لضرورة اجتماعية (كعمل الطبيبة او المعلمة او الممرضة ) !!
من باب عمل الخير ورجاء الدار الآخرة وحسب ...أنا لم اقل و حسب ، و هنا جنيت على نفسك يا اخي ، لماذا تعمل هذا العمل و هو ما فيه من المنكرات ؟؟ ام ان : فالأجر المادي مطلب رئيس ؟ لك انت فقط حلال محلل.
*أنا تكلمت عن الذي اشترطت عليه زوجته العمل ....... الْمُسْلِمُونَ عَلَى شُرُوطِهِمْ، إِلا شَرْطًا أَحَلَّ حَرَامًا، أَوْ حَرَّمَ حَلاَلاً ......فهم لا يرون فيه شَرْطًا أَحَلَّ حَرَامًا، أَوْ حَرَّمَ حَلاَلاً.
أم أنك تداهن !! ..... الله أكبر انا قلتها و اقصد كما نقولها بالمثل العامي : من باب زيادة الخير خيرين.
لم يعجبني أسلوبك في النقاش !! كما يقولون هذا ما حلبت البقرة و للاسف.
Tarek guelmois
2011-10-29, 15:16
بيسكونوف;
هل علمت بمستشفي بقي أكثر من عام لم يجد من يشتغل في المناصب المفتوحة في المستشفى
لا طبعا .
فإن قلت الدولة فتحت عدد غير كاف اذا لا يدل على أن الممرضات عددهن غير كاف
بل عددهن غير كاف يا اخي و هذا الواقع الملموس يا أخي.
Tarek guelmois
2011-10-29, 15:56
الى الأخت اقبال :
انا من النوع الذي يؤمن ان عمل المراة حق مشروع لها .... الا الممرضة طبعا.
لان العمل الليلي للمرأة يا سيدي يخرح عن المتعارف عليه ......و كذا للرجل أيضا و ليست المراة وحدها و من قال لك ان الرجل يحب ان يعمل في الليل،و لكنها الضرورة الاجتماعية
اما لو كان كل مرضاها نساءا لكن لالالا يا سيدي الاختلاط واقع نعيش كل ساعة في جزائرنا .... هذا لم ينكره احد و لكن هي لن تذهب الى الرجال المرضى ما دام هناك ممرضون ، و ان ذهبت اضطرار ليس لتمازحهم و تضاحكهم ، بل تعمل عملها و بس .
لو ان مستشفياتنا قسمت عمل الممرضات للنساء و الممرضين للرجال ..... هذه في المدينة الاسلاميةالفاضلة التي لم تقم بعد
.
ان زمن الصحابة هو زمن 2011..... هذا ما يقول به الا جاهل.
اما : لكن عمل الممرضة يفتح الابواب اكثر من اي عمل اخر ..................لما هذا الظلم للممرضات فقط ، على فكرة كانت نظرة المصريين اكثر شناعة على الممرضة فهم يقولون : ان الراقصة اذا تابت تعمل ممرضة ، و كذا الممرضة اذا فسقت تعمل راقصة ...و لكن و الحمد لله تحسنت هاته الصورة في وقتنا الحالي.......لماذا هذا الظلم للمرضة فقط ، لماذا لا نقول هذا على المدرسة او او ....ام هي فقط التي خرجت عن الاعراف و كسرت الحواجز ، و عملت عمل لا يليق بها ، لا و الله فهي تلك اسمها ملاك الرحمة فانه اسم على مسمى .
الى اخي المحترم :
لي اخت عزيزة علي اكثر من اي شيء في الدنيا تعمل ممرض و لست ابدا ضد عملها و لم اطعن يوما بشرفها محال ان افعل ذلك ..
لكني هنا ما ابديت غير رأي شخصي لا يخصني الا انا شخصيا و حدي اتحمله و حدي مسؤولة عما قلته ..هذا رأيي يا اخي
افكر في مستقبلي ،في اسرتي ،في مصلحة زوجي غدا و ابنائي غدا ... لان مهنتة الممرضة _ مع كل اسف_ تخرج عن المبادئ التي اومن بها و امنت بها دوما ...
ليست مدينة فاضلة التي اطالب بها انما هي رسالة ربانية جاءت من العدل الحكيم الرحيم بعباده و منذ ذلك الوقت و كل مؤمن يعلم ان الاختلاط مع الرجال محرم ....يا سيدي اتعلم معنى ان تطلع الممرضة على عورات الرجال بحكم وعملها ؟ اتعلم معنىهذا ؟
لا تقل لي من فضلك انها ضرورة ااجتماعية ...فمن ترك لله شيئا ابدله الله خيرا منه
معظم الممرضات في الوقت الحالي عازبات يعني لا ضرورة و لا شي انما اردن العمل لفرض انفسهن في المجتمع ..لست ضد هذا طبعا ..لكن ،اي ضرورة اجتماعية تقصدها في ان اقبل عمل اليليل ...بالله عليك سيدي ،عن اي مساواة وهمية تتحدث ...نعم و الف نعم ليس الرجل كالمراة بما فضل الله بعضهم على بعض
دعنا من كلام لم الرجل و ليست المراة ؟ لاني عندها لا اريد المناقشة فيه انما سأناقشك في مدى ايمانك بما انزله الله في الفرقان
سيدي ،وصفتني بالجاهلة و طبعا لن ارد ،لاني لم اناقشك كي اهان انما لابدي رأيا اومن فيه ..
اشكر كل الشكر و الاحترام لمن قرأ رأيي و احترمه و احترمه ز احترمه فان لم يؤيده لم يهني و ان ايده شكرني ..فكل الشكر لكم ......
ابواب النقاش تبقى مفتوحة متى هذبنا الفاظنا و قبلنا الاراء بصدر رحب ...بكلمات تؤدي المعنى من غير تجريح و اهانة ...و ليكن كلامنا ينطبق على ما نتهاتف عليه من شعارات ................
بنت الباهية
2011-10-29, 22:00
أسأل كل من هو معارض لعمل الممرضة
مين تدي زوجتك لكي تلد شكون تبغي يستقبلها في المستشفى ممرض أو ممرضة "قابل و لا قابلة"
المرأة ما يحكم فيها لا أب و لا أخ تحكمها تربيتها و أخلاقها و دينها
Tarek guelmois
2011-10-30, 09:07
الى الاخت المحترمة اقبال :
لي اخت عزيزة علي اكثر من اي شيء في الدنيا تعمل ممرض و لست ابدا ضد عملها و لم اطعن يوما بشرفها محال ان افعل ذلك .. ........... هذا في ما يخص اختك ، و لماذا الاخوات الاخريات يطعن في شرفهن .
افكر في مستقبلي ،في اسرتي ،في مصلحة زوجي غدا و ابنائي غدا ... لان مهنتة الممرضة _ مع كل اسف_ تخرج عن المبادئ التي اومن بها و امنت بها دوما ........أحيي فيك روح المسؤولية و الله يبارك فيك و في امثالك، و لكن هل في رايك الممرضة لا تفكر في الزواج ، لا تفكر في اولادها ؟
ليست مدينة فاضلة التي اطالب بها انما هي رسالة ربانية جاءت من العدل الحكيم الرحيم بعباده و منذ ذلك الوقت و كل مؤمن يعلم ان الاختلاط مع الرجال محرم ....... و انا لم اقل ان الاختلاط حلال ، بالله عليك كيف درست في اختلاط ام ماذا ؟ ام في الدراسة الاختلاط حلال اما في جانب العمل حرام طبعا ؟؟
يا سيدي اتعلم معنى ان تطلع الممرضة على عورات الرجال بحكم عملها ؟ اتعلم معنى هذا ؟ .... لا تقل لي من فضلك انها ضرورة ااجتماعية ...فمن ترك لله شيئا ابدله الله خيرا منه
نحن كلنا ضد هذا ، و هذا ما يقبل به الا فاسق او داعر !! و لكن يا اختاه التغيير لا يكون بعقلية : غير تخطي راسي.
معظم الممرضات في الوقت الحالي عازبات .....لا و الله ، العكس تماما و زد على هذا انه قدر الله و لا دخل لنا في هاته الامور ان قدر الله لها العزوبية ، و هل بالضرورة كل من قرت بالبيت متزوجة !!
يعني لا ضرورة و لا شي انما اردن العمل لفرض انفسهن في المجتمع ..لست ضد هذا طبعا ..لكن ،اي ضرورة اجتماعية تقصدها في ان اقبل عمل اليليل ...... و لكن يا اختاه الله ينعم عليك بالصحة و العافية ( الحمد لله الذي عافانا و عافا نساءنا حمدا كثيرا)، عندما تمرض اخواتنا المسلمات و يبتليهن الله بمرض يحتم عليهن المكث بالمستشفى لاسبوع او شهر او ....ما قدر الله ، من تجد هناك الممرضين ؟؟ ام تقولين هنا ايضا ليست ضرورة اجتماعية ام انا من دعاة الاختلاط و الميوعة ؟؟
بالله عليك سيدي ،عن اي مساواة وهمية تتحدث ...نعم و الف نعم ليس الرجل كالمراة بما فضل الله بعضهم على بعض .... الله اكبر ، انا من دعاة المساواة و ربنا عز و جل يقول : " وليس الذكر كالأنثى" و انا اساوي بينهما ، لا و الله ،و الف لا ، انا لم اذكر مسالة المساواة اطلاقا ، بل المراة نصف المجتمع و علاقتها مع الرجل علاقة تكامل و ليس تضاد ، انا لم اقل يفتح المجال للمراة لكي تصير رجلا !! و لكن هناك مجالات يا اختاه كما هنا نحن نتحدث عن الممرضة .
دعنا من كلام لم الرجل و ليست المراة ؟ لاني عندها لا اريد المناقشة فيه انما سأناقشك في مدى ايمانك بما انزله الله في الفرقان ........ قرانك هو قراني ، ام انا ارد عليك من الانجيل المحرف !!
سيدي ،وصفتني بالجاهلة و طبعا لن ارد ،لاني لم اناقشك كي اهان انما لابدي رأيا اومن فيه .... الله اكبر، انا وصفتك بالجاهلة ، ارجعي الى كلامي و لا تحمليني ما لم اقله ، و الله انك ظلمتني بهذا الكلام، و الى الله المشتكى.
اشكر كل الشكر و الاحترام لمن قرأ رأيي و احترمه و احترمه ز احترمه فان لم يؤيده لم يهني و ان ايده شكرني ..فكل الشكر لكم ......
ابواب النقاش تبقى مفتوحة متى هذبنا الفاظنا و قبلنا الاراء بصدر رحب ...بكلمات تؤدي المعنى من غير تجريح و اهانة ...و ليكن كلامنا ينطبق على ما نتهاتف عليه من شعارات ..............
و الشكر موصول لكم و انا احترم رايك جدا و لكن انا لم اهنك بل حملتي كلامي على معنى لم ارده، و الله يعلم ما في نفسي ،و انا لست من اصحاب الشعارات الرنانة، من انا حتى اهين انسانا كرمه الباري سبحانه و تعالى بل انا الاهون اذا كنت من هذا الصنف، و شكرا لتفهمكم.
بصمة قلم
2011-10-30, 10:10
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اغلب الممرضات لهن مبدأ الحفاظ على الاخلاق والعفّة بعيدا عن الضوابط الشرعية
كما قالت احدى الاخوات "المراة لايحكمها اب ولااخ تحكمها تربيتها واخلاقها ودينها"
وتوجد جملة اخرى يرددها الكثيرون "نعرف بنتي كون نحطها في ثكنةعسكرية ما نخافش عليها"
هذا فكر الاغلبية الساحقة في مجتمعنا ، يعتبرون انّ الاختلاط أمر عادي مادامت الفتاة ذات اخلاق
وهذا من الجهل باحكام الدين و مفهوم الدين عندهم يقتصر على الاخلاق لاغير
لاأنكر على الممرضة عملها فأنا أول من يحتاجها وأول من يبحث عنها
لكنني انكر على الدولة النظام الاوروبي المستورد الذي طبقوه علينا في كل مكان
واذا رجعنا للصواب فحتى الدولة لا نستطيع الانكار عليها لاننا رضينا بقوانينها
الكل يُضرب لرفع الراتب ولمصلحته الشخصية, ولااحد يُطالب ولو بكلمة لمنع الاختلاط
وبما أنّ الجميع رضي بهذا الواقع ورضي بمبدأ "هات تخطي راسي" فعلى الجميع السكوت والابتعاد عن التعليق
الممرضة تعمل مع الرجال ,والمعلمةتعمل الرجال , الموظفة العمومية تعمل مع الرجال و و و .....
والرجل رجل والاختلاط اختلاط سواء كان في الليل او في النهار
Tarek guelmois
2011-10-30, 10:34
الى الاخ الفاضل ، اخي الممرض حموزة :
على فكرة اخي الاصغر ايضا اسمه حمزة.
إسمح لي أن أقول لك أنك لا تعي ما تقول وكل ما رددت عليك بشيء تراوغ فأنت لست تطلب الحق تريد فرض رأيك وما هكذا توردالإبل …………اذن انا اطلب الباطل يا اخي ، نعوذ بالله من الخذلان .
عليها تدندن وتدعم خروجها وعملها وتقول مادحا ملاك الرحمة لتلبس الحق بالباطل مالكم كيف تحكمون....حقا لا تعي ما تقول وما يرد عليك...........اذن انا البس الحق بالباطل يا اخي ، انا قلت في الضرورة الاجتماعية لعملها و لم اقل خروجها وعملها من اجل الخروج و العمل ، و انا من دعاة المساواه كما تدعي يا اخي ،و انا اعي ما اقول ، ام تنكر انه هناك ضرورة لخروج الممرضة للعمل ، فقل لي من تداوي زوجتك او اختك .....اه نسيت انت ممرض و لكن نحن لا يا اخي لا نفقه في هذا العلم شيئا.
لو لم يزاحمننا أعمالنا لم تكن هناك منكرات ، وفي ما يخص ردك على الأجر المادي فأنت تهرف بما لا تعرف...... وانت ايضا لو لم تزاحمهم في عملهم لم تكن هناك منكرات ...لماذا تقلب الصورة على عقب، و هل انا قلت لهن زاحموا الرجال في عملهم يا اخي ،فكل في مكانه و كل في عمله بلا اختلاط و لكن هذا الاخير يفرض نفسه فرضا ، فالاولى لك ان تقول لمسؤوليك و مرؤوسيك ان يتقوا الله في ابنائنا و بناتنا و يمنعوا هذا الاختلاط ، و يجعلوا لكل منهم قسم خاص به ، وليت وجهك لي و تقول : انا الذي ادعو الى الرذيلة و الميوعة و الى الاختلاط
عجيب خلط وخبط ترد لمجرد الرد............قل لي و هل هي شرطت شرطا احل حراما اوحرم حلالا ؟؟ ام انني اخبط خبط عشواء ، ام كما يقولون : غلبتوا مراتو مسكين !! انا اعلم ان هاته الاخيرة التي في نفسك.
تعلم إذن أدب الحوار وليس كل الناس يعجبهم ما حلبت بقرتك رغم أسفك وفقك الله للخير وسبيله ........... شكرا لك على النصيحة الغالية و بارك الله فيك ، و وفقنا الله لما يحب و يرضى.
Tarek guelmois
2011-10-30, 10:46
شكرا لمرورك بنت الباهية;
أسأل كل من هو معارض لعمل الممرضة
مين تدي زوجتك لكي تلد شكون تبغي يستقبلها في المستشفى ممرض أو ممرضة "قابل و لا قابلة"
المرأة ما يحكم فيها لا أب و لا أخ تحكمها تربيتها و أخلاقها و دينها
فهذا هو الرد :
لا يريد أن يتزوجها لأنها ممرضة تخالط الرجال، و لا يرضى هذا العمل لابنته او اخته، وحينما تزوج غيرها وحان موعد وضعهن ، رفض إلا (القابلة)، سأل عنها فوجد أنها: استقالت لتتزوج!
ألا يعد هذا تناقضًا في المجتمع، حينما يتردد في عفتها لأجل مكان عملها، ثم يأتمنها على عرضه؟!
أنا ضد عمل المرأة ممرضة في الأوضاع الحالية لكي لا يفهم من كلامي امر اخر،لكن لا يقول كل واحد منا غير تخطي راسي ، و لكن يجب التغيير من الداخل اي الممرضات انفسهن يفرضن هذا التغيير !!
و لكن يا اختاه المراة يحكمها دينها قبل كل شيء ثم تربيتها و أخلاقها.
شكرا على المرور.
اخي الفاضل :
1- هذا في ما يخص اختك ، و لماذا الاخوات الاخريات يطعن في شرفهن .
حاشا لله ان اطعن في شرف اي فتاة
2 * أحيي فيك روح المسؤولية و الله يبارك فيك و في امثالك، و لكن هل في رايك الممرضة لا تفكر في الزواج ، لا تفكر في اولادها ؟
تفكر او لا تفكر ،عني حتى لو كنت اعمل ممرضة فان اول ما ساقوم به ان تزوجت هو ان اتوقف عن العمل لان مسؤولية اسرتي فوق اي اعتبار اخر و اول اولوياتي في الحياة .....ليس كممرضة فقط اي عمل اعمل ساتوقف عنه ان كان فيه اختلاط تعرف لم [؟ يا سيدي الفاضل لانيي ان عملت معلمة فان لن اختلط مع الرجال دوما لانني مع تلاميذي انشغل فالاستثناء ان احدث رجلا او اكلمه ...لكني مع هذا افضل و في ظل ازمة الاولاد اليوم و تربيتهم ان اتنحى عن العمل لاتفرغ بصورة مطلقة لاسرتي و اولادي و يبقى هذا رايي الشخصي و لا الزم فيه احدا
3* انا لم اقل ان الاختلاط حلال ، بالله عليك كيف درست في اختلاط ام ماذا ؟ ام في الدراسة الاختلاط حلال اما في جانب العمل حرام طبعا ؟؟
درست مع الرجال لكني و يشهد الله علي لم اخالطهم ان حدث و ان تناقشنا في الاعمال موجهة فان ذلك يكون استثناء داخل القاعة ..درست و تخرجت و احمد ربي ثلاثا و اعظمه ثلاثا فالجامعة فيها اختلاط لمن يريد ذلك و ليس الاصل فيها الاختلاط كما يفرضه عمل المرضة ..
4* نحن كلنا ضد هذا ، و هذا ما يقبل به الا فاسق او داعر !! و لكن يا اختاه التغيير لا يكون بعقلية : غير تخطي راسي.
ادا ليست عقليتي هذه ،انا اومن و امنت دوما ان حسن الاختيار يحقق رضى النفس ...+ التغيير يكون يوم ان احسن انا اختيار مجال عملي و تحسن انت اختيار العمل المناسب لزوجتك و تختاره لاختك و اببنتك و......عندها نتغير بعقلية انا اتغير ليتغير المجتمع ككل
5* و هل بالضرورة كل من قرت بالبيت متزوجة !!
بحق ،لم افهم كلماتك و قصدك
6* و لكن يا اختاه الله ينعم عليك بالصحة و العافية ( الحمد لله الذي عافانا و عافا نساءنا حمدا كثيرا)، عندما تمرض اخواتنا المسلمات و يبتليهن الله بمرض يحتم عليهن المكث بالمستشفى لاسبوع او شهر او ....ما قدر الله ، من تجد هناك الممرضين ؟؟ ام تقولين هنا ايضا ليست ضرورة اجتماعية ام انا من دعاة الاختلاط و الميوعة ؟؟
حاشا لله ان تكون كذلك ،لكن ،يا سيدي بصراحة نتعرض يوميا لمتل هذه المواقف لكن و بصدق ابي يفضل العايدة الخاصة و الطبية امرأة و هكذا علمنا اابي دوما
7* انا لم اقل يفتح المجال للمراة لكي تصير رجلا !! و لكن هناك مجالات يا اختاه كما هنا نحن نتحدث عن الممرضة .
اجبتك انا من منطلق انك قلت لم الرجل و ليست المراة هذا كل ما في الامر اخي
8*قرانك هو قراني ، ام انا ارد عليك من الانجيل المحرف !!
الحمد لله على نعمة الاسلام
9*الله اكبر، انا وصفتك بالجاهلة ، ارجعي الى كلامي و لا تحمليني ما لم اقله ، و الله انك ظلمتني بهذا الكلام، و الى الله المشتكى.
تقبل اعتذاري ان انا فهمت كلامك في غير محله ...ارجو ان ترجع عن شكواه لي لله المنتقم الجبار فبصدق لم اقصد ظلمك ابدا ..
و الشكر موصول لكم و انا احترم رايك جدا و لكن انا لم اهنك بل حملتي كلامي على معنى لم ارده، و الله يعلم ما في نفسي ،و انا لست من اصحاب الشعارات الرنانة، من انا حتى اهين انسانا كرمه الباري سبحانه و تعالى بل انا الاهون اذا كنت من هذا الصنف، و شكرا لتفهمكم.
لا اجد في ختام كلامي ، غي ر ان اقول ان اقدر لك فعلا دفاعك عن رايك و الذود عنه و تلك هي سنة الحياة نختلف دائما مادمنا لم نتخط شرع الله و حدوده ...احترم رأيك و رؤيتك لعمل الممرضة ...بارك الله فيه و اثابك بقدر نيتك اخي الفاضل
Tarek guelmois
2011-10-30, 11:13
الى الاخت خولة :
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اغلب الممرضات لهن مبدأ الحفاظ على الاخلاق والعفّة بعيدا عن الضوابط الشرعية ......كيف هذا ، المحافظة على الاخلاق بعيدا عن الضوابط الشرعية ؟؟ كيف يتاتى هذا ؟؟
يعتبرون انّ الاختلاط أمر عادي مادامت الفتاة ذات اخلاق ..... وهذا من الجهل باحكام الدين و مفهوم الدين عندهم يقتصر على الاخلاق لاغير.............و هو كذلك اختاه .
لاأنكر على الممرضة عملها فأنا أول من يحتاجها وأول من يبحث عنها .......... نعم الراي.
لكنني انكر على الدولة النظام الاوروبي المستورد الذي طبقوه علينا في كل مكان ........و هو الصواب بعينه ، لماذا لا نغير واقعنا نحن بانكارنا هذا المنكر و لا نصب جام غضبنا على تلك الممرضة التتي تتقاذفها الالسن في كل مكان ، و كانها جنت جناية لا تغتفر باختيارها هذا العمل.
واذا رجعنا للصواب فحتى الدولة لا نستطيع الانكار عليها لاننا رضينا بقوانينها...لماذا لا نستطيع ان ننكر؟؟
الكل يُضرب لرفع الراتب ولمصلحته الشخصية, ولااحد يُطالب ولو بكلمة لمنع الاختلاط ....و ذاك الواقع المر.
وبما أنّ الجميع رضي بهذا الواقع ورضي بمبدأ "هات تخطي راسي" فعلى الجميع السكوت والابتعاد عن التعليق
الممرضة تعمل مع الرجال ,والمعلمةتعمل الرجال , الموظفة العمومية تعمل مع الرجال و و و .....
والرجل رجل والاختلاط اختلاط سواء كان في الليل او في النهار .......نعم الراي و لكن هنا اقول لماذا هاته النظرة السوداوية للممرضة فقط ، و لما لا يتكلمون عن المعلمة او الموظفة العمومية ؟؟
لماذا لا نقولها صراحة : لا للاختلاط في التعليم ، في الادارات ، في المستشفيات ....
مشكورة اختاه على الطرح
بصمة قلم
2011-10-30, 11:29
الى الاخت خولة
:
[QUOTE]و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اغلب الممرضات لهن مبدأ الحفاظ على الاخلاق والعفّة بعيدا عن الضوابط الشرعية ......كيف هذا ، المحافظة على الاخلاق بعيدا عن الضوابط الشرعية ؟؟ كيف يتاتى هذا ؟؟
اخي الفاضل هذا مبدأ دخيل علينا فصل الاخلاق عن باقي الضوابط الشرعية والاكتفاء بها وقد وضحت لكم فيما تلى هذا انه من الجهل بالاحكام الشرعية
[color="blue"]لكنني انكر على الدولة النظام الاوروبي المستورد الذي طبقوه علينا في كل مكان ........و هو الصواب بعينه ، لماذا لا نغير واقعنا نحن بانكارنا هذا المنكر و لا نصب جام غضبنا على تلك الممرضة التتي تتقاذفها الالسن في كل مكان ، و كانها جنت جناية لا تغتفر باختيارها هذا العمل.
واذا رجعنا للصواب فحتى الدولة لا نستطيع الانكار عليها لاننا رضينا بقوانينها...لماذا لا نستطيع ان ننكر؟؟
لأننا وبكل بساطة ضعاف أمام الحق نرضى بالباطل ونصمت ونعلق ضعفنا وصمتنا على غيرنا
ننتقد دون ان نسعى للتغير وهذا عيبنا
الكل يُضرب لرفع الراتب ولمصلحته الشخصية, ولااحد يُطالب ولو بكلمة لمنع الاختلاط ....و ذاك الواقع المر.
وبما أنّ الجميع رضي بهذا الواقع ورضي بمبدأ "هات تخطي راسي" فعلى الجميع السكوت والابتعاد عن التعليق
الممرضة تعمل مع الرجال ,والمعلمةتعمل الرجال , الموظفة العمومية تعمل مع الرجال و و و .....
والرجل رجل والاختلاط اختلاط سواء كان في الليل او في النهار .......نعم الراي و لكن هنا اقول لماذا هاته النظرة السوداوية للممرضة فقط ، و لما لا يتكلمون عن المعلمة او الموظفة العمومية ؟؟
كما يقال بالعامية " الممرضة جات في وجه المدفع"
الممرضة تعمل في الليل وهذا ما جعلها اكثر شخص يتعرض للانتقاد والتعليق
لماذا لا نقولها صراحة : لا للاختلاط في التعليم ، في الادارات ، في المستشفيات ....
ستجدون في المنتدى مواضيع فتحها احد الاعضاء بارك الله فيهم ايام اضراب الاساتذة يطالب فيها باقتراح تطبيق منع الاختلاط في المدارس
راجعوا كم الردود الموجودة فيها وستعرفون اننا شعب رضي الفساد الا من رحم ربي
نحن شعب يا اخي الفاضل نتقن الفلسفة والانتقاد ونجهل فقه التغيير والاصلاح
مشكورة اختاه على الطرح
الشكر موصول لكم اخي الفاضل على النقاش الهادف
Tarek guelmois
2011-10-30, 18:28
الى اخي حموزة :
بمعنى إذا كان الكثير من النساء لا يقتنعن بهذا الرأي (رأيي) الذي تراه أنت شاذا ..... انا لم اقل شاذا فتبصر يا اخي .
فسيكون هناك ممرضات لا محالة إذن كفينا فرض الكفاية من غيرنا ...........هم موجودون بنا او بغيرناو ازيدك انه هذا هو عين الصواب في راي الشخصي طبعا.
انا اردت ان الفت اخوتي الكرام الى تلك النظرة القاتمة لمجتمعنا على هذا العمل يا اخي، وكذا الى من رات الضرورة الاجتماعية لعملها، و كذلك الى من اضطرتها ظروفها للعمل ............. فلا نقسوا عليهم باحكامنا فانهن اولا و قبل كل شيء اخواتنا او بناتنا او امهاتنا .
و الله الهادي الى سبيل الرشاد ، و اصلى واسلم على خير البرية سيدنا و حبيبنا ، صلى الله عليه و على اله و ازواجه الاطهار الى يوم الدين .
بصمة قلم
2011-10-30, 19:30
سؤال ارجو اضافته الى طرحكم اخي الفاضل
هل ترضى الزواج بطبيبة ؟؟؟
الطبيبة تعمل في مستشفى "دوام في الليل و في النهار"
الطبيبة تطلع على عورات الرجال
الطبيبة تتعامل مع الممرضين والاطباء والاداريين والمرضى من الرجال
فما الفرق بين عملها وعمل الممرضة ؟؟؟
Tarek guelmois
2011-10-31, 13:22
هل ترضى الزواج بطبيبة ؟؟؟الطبيبة تعمل في مستشفى "دوام في الليل و في النهار"
أقول انه لا فرق بين عملهما ، و لكن ربما الممرضة ارحم في هذا الامر ، لان الطبية من حيث عملها تكشف عن المريض و هنا بيت الداء .....شكرا اختاه على الاطلالة .
Tarek guelmois
2011-10-31, 18:00
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته :
اخواني لقد و جدت هاته الفتوى عن تسمية الممرضات بملائكة الرحمة ( لفضيلة الشيخ ابن باز رحمه الله) لاني استفدت منها انا اولا ، ثم افيد بها اخواني .
سؤال من (أ.أ.ع) من الدمام يقول: نقرأ ونسمع كثيراً من عامة الناس وكتابهم وشعرائهم من يصف في كتابه أو شعره الممرضات بأنهن ملائكة الرحمة، فما رأي سماحتكم في مثل هذا الوصف، وهل يجوز ذلك؟ أفتونا جزاكم الله خيراً، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
هذا الوصف لا يجوز إطلاقه على الممرضات؛ لأن الملائكة ذكور وليسوا إناثاً، وقد أنكر الله سبحانه على المشركين وصفهم الملائكة بالأنوثية؛ ولأن ملائكة الرحمة لهم وصف خاص لا ينطبق على الممرضات؛ ولأن الممرضات فيهن الطيب والخبيث فلا يجوز إطلاق هذا الوصف عليهن، والله الموفق.
اللهم أرنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا أجتنابه
بارك الله فيك وجعله الله في ميزان حسناتك
سفير الأيام
2011-11-01, 13:29
أخي الكــــــــريم شكرا لك على الطرح المميز
هده مشكلتي لقد أعجبت بفتاة لكن صراحة لمـــــا سألت وجدتها درست التمريض وهي الأن تعمل في مجالها
ولم اضع اي نقاط في البداية
لكن بعد التشاور مع أصدقائي وجدت نظرة مختلفة للأسف وقد تحريت الأمر من عمال المستشفيات
فكان جميعالعاملين فيها من فئة الرجال يسردون حكايات لم اكن اتوقعها
وقد قال احد العاملين بكل صراحة
الزوج راقد في البيت وهي طالقا نفسها مع راجل براني في قاعة منفردة بالمستشفى
حتى ولو تكون هناك مراقبة من طرف المدير نفرض دخل عليهم وجدهم جالسان يتكلمان داخل قاعة في الليل
من المنطق سوف يدهب ولا يرجع مرة ثانية
وهنا بالطبع سوف تكون النتائج كارثية بعدهــــــا
وبهده الإستنتاجات من ارض الواقع تراجعت عن القرار الأول
شكرا لك ثانية
أنا ضد الزوجة الممرضة مهما كان أصلها
وفصلــــــــها
مجتمعنا فرض علينا الاختلاط
لماذا التعميم على ان عمل الممرضة مشبوه ؟؟؟
ام لانها تضطر للمناوبة ليلا ؟ يعني تبيت خارج البيت ؟؟
اسمحولي لكن البنت تحكمها تربيتها و ليس اربع حيطان
و كما أسلفت الاخت : "اذا مرضت زوجتك او أختك او أتاها المخاض ليلا او نهار تبحث عن ممرض او ممرضة ؟"
فعلا في مستشفياتنا مناظر يندى لها الجبين لكن لاداعي للتعميم .
.
.
.
تقبلو رأيي البسيط
.
.
في انتظار انشاء المدينة الفاضلة
سلام
Tarek guelmois
2011-11-01, 17:08
الى الأخ حموزة :
أجب على سؤال الأخت بارك الله فيك ........راك صعيب يا خويا ، اما انا صراحة ضدالمراة المتزوجة العاملة اطلاقا يا اخي سواء ممرضة او طبيبة او غير ذلك ......لماذا تزوجت انا....لكي تكون في خدمتي و خدمة اولادي و خدمة بيتها ؟؟ لماذا تعمل با اخي ...الله عز و جل لم يكلفها بالنفقة بل انا الذي كلفني .
و ثانيتها كما تناقشنا عن مسالة خدمة المجتمع فالحمد لله انه يوجد الكثير منهن ، اي بمعنى انه ستكون هناك ممرضات لا محالة بزوجتي او بغيرها ، اذن و الحالة هذه لا ادعها تعمل لاننا كفينا من فرض الكفاية
و ثالثتها : على ما اظن تظنني متزوج من ممرضة لهذا انا ادافع عنهن ......فلا و لا يا اخي .........فاهنا بهذا الرد !!
اما : والممرضة كذلك تكشف ............ انا قلت : و لكن ربما الممرضة ارحم في هذا الامر.
اما سبب مناقشتي طبعا هي تلك الحملة المسعورة على اخواتنا الممرضات ، فوقعن دائما بين ايدينا نحن الجلادون و كن هن الضحايا ، فالمراة المتدينة و المتخلقة ، متدينة و متخلقة ممرضة او غير ممرضة .........ام تقول لي كما قال الاخر : وقد قال احد العاملين بكل صراحة
الزوج راقد في البيت وهي طالقا نفسها مع راجل براني في قاعة منفردة بالمستشفى .....................فهي ان كانت يا اخي من هذا النوع ، فهي ستطلق نفسها مع راجل براني في بيت زوجها .... و اسمحلى على هذا الكلام فاني لا استسيغه.
انا اردت ان اتكلم على هذا النوع ، يظن نفسه انه عندما تكون المراة في البيت لا تفعل هذا ، بل اقولها صراحة هناك من فعلت تلك الافاعيل و هي في بيتها لا تخرج الا نادرا ...... فلا تظنن ان التدين و الاخلاق بالغلق على المراة في اربعة جدران !! و الفاهم يفهم .
شكرا اخي حموزة و زادك الله حرصا.
النجمة القطبية
2011-11-01, 17:16
كم هى غريبة هذه الحياة
تجد فتاة تهب عمرها كله للدراسة حلمها دراسة الطب وهو من اصعب المجالات ولا يخفى على احد
لن يصل الى ذلك المكان الا احسن الطالبات
تتعب وتجتهد وتترفع عن الصغائرفى حين ان غيرها لديهم كل الوقت لمشاهدة الافلام والمسلسلات
وفى الاخير عندما يتحقق الحلم
نصتدم بالواقع المر عقلية المجتمع الجزائرى
انا اقول لكل ممرضة طالما ارضيتى الله فلا تخشى فى الحق لوم لائم
واقول لكل طبيبة راعى ضميرك فقسما بالله ان هذه المهنة لا ييسرها الله الا لمن اصطفاهم مهنة قد تدخل صاحبها الجنة اذا كان صاحب حق وضمير
سبحان الله فى عقول البشر
طيب ما رايكن ايتها الفتيات هل تقبلن الزواج بالطبيب ام انه يكشف على المريضات
بفففففففف لم افكر فى حياتى بهذه الطريقة
لكن ماذا نقول لله فى خلقه شؤون
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه
وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
Tarek guelmois
2011-11-01, 17:47
الى الاخ عدة بن سليم محمد :
لماذا دائما نعمم في احكامنا على كل النساء ، و ازيدك انه المراة المتدينة ، متدينة و متخلقة اينما حلت ، فبمثالك مثلا لا نلوم كل الممرضات و لكن نلوم تلك التي فعلت هذا الشيء .
فمثلا ان فعلت هذا الشيء متجلببة ، لا نقول ان كل المتجلببات كلهن كذلك ....؟؟ فمشكلتنا دائما في تعميم الاحكام .
اما : فكان جميع العاملين فيها من فئة الرجال يسردون حكايات ( من نسج الخيال طبعا) لم اكن اتوقعها ......فاقول لك يا اخي كما قال الله عز و جل : ( يا أيها الذين ءامنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )
فكم بها طُلّقت أمهات.. وقذفت محصنات ، كم بها من أموال أُكلت.. وأعراض أُنتهكت.. ونفوس زهقت
فقل لهم ان يتقوا الله في أعراض المسلمين و لا تنجرف يا اخي وراء مثل هاته الخزعبلات.
اما : حتى ولو تكون هناك مراقبة من طرف المدير نفرض دخل عليهم وجدهم جالسان يتكلمان داخل قاعة في الليل ......اقول الرقيب الله يا اخي و ليس المدير !!!
أنا ضد الزوجة الممرضة مهما كان أصلها ، وفصلــــــــها...............هذا رايك و يبقى رايك ، نحن غير ملزمين به.
شكرا على الاطلالة.
Tarek guelmois
2011-11-01, 17:55
الى الاخت paramol :
اسمحولي لكن البنت تحكمها تربيتها و ليس اربع حيطان ............لا فض فوك احسنت والله و لكن يحكمها دينها قبل كل شيء.
اما : و كما أسلفت الاخت : "اذا مرضت زوجتك او أختك او أتاها المخاض ليلا او نهار تبحث عن ممرض او ممرضة ؟"
فعلا في مستشفياتنا مناظر يندى لها الجبين لكن لاداعي للتعميم .................... فهذه مفروغ منها ، فهو فرض كفاية ، اقول فرض كفاية و ليس بواجب على كل النساء.
في انتظار انشاء المدينة الفاضلة ...............فهذه لن تكون ولن تكون الا اذا غيرنا ما بانفسنا.
مشكورة على المشاركة.
Tarek guelmois
2011-11-01, 18:11
الى الاخت النجمة القطبية :
كم هى غريبة هذه الحياة ............غريبة حقا.
تتعب وتجتهد وتترفع عن الصغائرفى حين ان غيرها لديهم كل الوقت لمشاهدة الافلام والمسلسلات ...........، نحن لم ننكر تعبها !!!
نصتدم بالواقع المر عقلية المجتمع الجزائرى ........... عقلية متحجرة ، عقلية القرون الوسطى هذا ما اردت ان تقوليه .
طيب ما رايكن ايتها الفتيات هل تقبلن الزواج بالطبيب ام انه يكشف على المريضات
بفففففففف لم افكر فى حياتى بهذه الطريقة ..............................و للاسف لان حفظ العورات عندك ليس من الدين و ليس من الاخلاق !! عجيب امرك.
يا اختاه نحن لم نقل لا تدرسن الطب و لا التمريض ، لكن نحن ننادي حتى بححنا، بتطبيق شرع الله في هذا المجال اي ان النساء يداوين النساء و الرجال يداويهن الرجال ، و للاسف الامر غير هذا ، فليعملن هذا العمل في حدود تحقيق فرض الكفاية ، و كفى !!
مشكورة على اطلالتك .
سفير الأيام
2011-11-01, 21:47
الى الاخ عدة بن سليم محمد :
لماذا دائما نعمم في احكامنا على كل النساء ، و ازيدك انه المراة المتدينة ، متدينة و متخلقة اينما حلت ، فبأمثالك مثلا لا نلوم كل الممرضات و لكن نلوم تلك التي فعلت هذا الشيء .
عليك بالتحقيق الميداني ولتكن عادلا في كشف الحقائق
ألم يدكر في قوله وإسكنوا إليها
ولم يقل أهجرن أزواجكن ليلا ولتكشفن على الغريب
فمثلا ان فعلت هذا الشيء متجلببة ، لا نقول ان كل المتجلببات كلهن كذلك ....؟؟ فمشكلتنا دائما في تعميم الاحكام .
انا ضد اي شخص يستعمل الدين كواجهة لتحقيق مبتغاه والستر عن افعاله الدنيئة وقد شاهدت هده الحادثة ومن يومها لم اعد أثق بالمظهر بل القلب هم مصدر صلاح الشخص وتقائه
اما : فكان جميع العاملين فيها من فئة الرجال يسردون حكايات ( من نسج الخيال طبعا) لم اكن اتوقعها ......فاقول لك يا اخي كما قال الله عز و جل : ( يا أيها الذين ءامنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )
فكم بها طُلّقت أمهات.. وقذفت محصنات ، كم بها من أموال أُكلت.. وأعراض أُنتهكت.. ونفوس زهقت
فقل لهم ان يتقوا الله في أعراض المسلمين و لا تنجرف يا اخي وراء مثل هاته الخزعبلات.
لا اخي ليست من نسج الخيال بل أقرواااااااااااا الوضع المر الدي وصلت إليه مستشفياتنا وبدل الإهتمام بالمرضى بل يبقون يتسامرون مع زوجـــــات الرجال
اما : حتى ولو تكون هناك مراقبة من طرف المدير نفرض دخل عليهم وجدهم جالسان يتكلمان داخل قاعة في الليل ......اقول الرقيب الله يا اخي و ليس المدير !!!
أنا ضد الزوجة الممرضة مهما كان أصلها ، وفصلــــــــها...............هذا رايك و يبقى رايك ، نحن غير ملزمين به
لم اقل انه إجباري الإلتزام به لكنها الحقيقة المرة في بلادنا وأنا اتحداك ان تسأل 100 رجل يود الزواج وأعرض عليه ممرضة مع مكافئة مالية
إعلم ان لا أحد يودها ما عدا ضعاف النفـــــــــــــــــــــــــــــــــــــوس .
شكرا على الاطلالة.
لا شكر على واجب لكن المعدرة من الرد القـــــــــــــــــــــاسي نوعا ما لأنني وجدت في ردك إستهزاء نوعا ما
HAKIM2002
2011-11-01, 23:12
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنباه
النجمة القطبية
2011-11-02, 14:29
الى الاخت النجمة القطبية :
كم هى غريبة هذه الحياة ............غريبة حقا.
تتعب وتجتهد وتترفع عن الصغائرفى حين ان غيرها لديهم كل الوقت لمشاهدة الافلام والمسلسلات ...........، نحن لم ننكر تعبها !!!
نصتدم بالواقع المر عقلية المجتمع الجزائرى ........... عقلية متحجرة ، عقلية القرون الوسطى هذا ما اردت ان تقوليه .
طيب ما رايكن ايتها الفتيات هل تقبلن الزواج بالطبيب ام انه يكشف على المريضات
بفففففففف لم افكر فى حياتى بهذه الطريقة ..............................و للاسف لان حفظ العورات عندك ليس من الدين و ليس من الاخلاق !! عجيب امرك.
يا اختاه نحن لم نقل لا تدرسن الطب و لا التمريض ، لكن نحن ننادي حتى بححنا، بتطبيق شرع الله في هذا المجال اي ان النساء يداوين النساء و الرجال يداويهن الرجال ، و للاسف الامر غير هذا ، فليعملن هذا العمل في حدود تحقيق فرض الكفاية ، و كفى !!
مشكورة على اطلالتك .
يا اخى الكريم اسمحلى بالرد عليك من فضلك
انا لم اقل ان حفظ العورات غير مهم عندى فلا تخلط الامور من فضلك لان هناك دين وكتاب وشرع يحكمنا فانا لست هنا للفتوى
لكن انا اتكلم عن الطبيب او الممرض عن هذه المهنة الانسانية
عندما يدخل اليك المريض هناك امر واحد مطلوب منك هو انقاذ المريض واراحته من عنائه فهو ياتيك فى حالة من التعب والالم
ثم من قالك لك انه من المطلوب كشف العورات هذه فكرة مغلوطة
الا فى الحالات الخاصة
ثم اريد ان اقول امر مهم اذهب الى اى مستشفى وانظر بنفسك الى عدد الاخوة الملتزمين من الاطباء وعدد الاخوات المتجلببات وكلهم يفحص الذكر والانثى سواء
للضرورة احكام اخى
نحن نتمنى لو كان الرجل يداوى الرجل والمراة تدواى المراة ولكن تذكر ان مهنة الطب تحكمها الكفاءات فعندما تجرب شدة المرض اكيد ستبحث عن المختص الاكثر كفاءة بغض النظر عن جنسه اخى:1:
شخصيا لا اذهب للاطباء الا للضرورة القصوى والقصوى فقط
انا اردت ان اقول فقط ليس لدى انا الحق او اى شخص اخر ان اتهم الممرضة ولا الطبيبة ولا العاملات فى المكاتب ولا حتى الماكثات فى البيوت
الدين والاخلاق امر شخصى والمتدينة تبقى متدينة ولو صعدت للمريخ
تقبل مرورى
النجمة القطبية
2011-11-02, 14:55
[QUOTE=عدة بن سليم محمد;7748821]أخي الكــــــــريم شكرا لك على الطرح المميز
هده مشكلتي لقد أعجبت بفتاة لكن صراحة لمـــــا سألت وجدتها درست التمريض وهي الأن تعمل في مجالها
ولم اضع اي نقاط في البداية
لكن بعد التشاور مع أصدقائي وجدت نظرة مختلفة للأسف وقد تحريت الأمر من عمال المستشفيات
فكان جميعالعاملين فيها من فئة الرجال يسردون حكايات لم اكن اتوقعها
وقد قال احد العاملين بكل صراحة
الزوج راقد في البيت وهي طالقا نفسها مع راجل براني في قاعة منفردة بالمستشفى
حتى ولو تكون هناك مراقبة من طرف المدير نفرض دخل عليهم وجدهم جالسان يتكلمان داخل قاعة في الليل
من المنطق سوف يدهب ولا يرجع مرة ثانية
وهنا بالطبع سوف تكون النتائج كارثية بعدهــــــا
وبهده الإستنتاجات من ارض الواقع تراجعت عن القرار الأول
شكرا لك ثانية
أنا ضد الزوجة الممرضة مهما كان أصلها
وفصلــــــــها
قاعة منفردة :rolleyes: هههههههههههه
طبعا لست ممرضة على فكرة لكن على حد علمى لا توجد قاعات منفردات للممرضات
اصلا الطبيبة تنام مع زميلتها يكونو زوج طبيبات ولا ثلاثة فى غرفة
كيفاش حبيت الممرضة يعطوها غرفة منفردة :1: حسبتها وزيرة ههههههههههه
سفير الأيام
2011-11-02, 17:54
قاعة منفردة :rolleyes: هههههههههههه
طبعا لست ممرضة على فكرة لكن على حد علمى لا توجد قاعات منفردات للممرضات
اصلا الطبيبة تنام مع زميلتها يكونو زوج طبيبات ولا ثلاثة فى غرفة
جاتك واعرة مع المراة خانت الرجل في داره فإدا بك تتحيرين عن وجودها في مكان منعزل
ممكن الطبيبة تترك زميلتها مع ............. مكاش منها هادي
مجتمع هدا الوقت إختلف كثيرا عن الماضي وسببه المرأة بكل صراحة بدل ان تلازم بيتها أصبحت تبحث عن الريادة ومنافسة الرجل مما زادت من بدور الفتنة
وقد قال رسولنا الكريم أخاف على امتي من فتنة النساء
يعني انها هي مصدر تدني المجتمع بحد داته
المعدرة لست على من تتقي الله مع العلم انهن قلائل في هدا الوقت ممكن حسابهن على الأصابع
كيفاش حبيت الممرضة يعطوها غرفة منفردة :1: حسبتها وزيرة ههههههههههه
لالا اختي ينجموا يعطوهم هما 20 في رحبة لكنهن ناقصات دين وعقل زيادة عن هدا الليل ووجود الرجال واش يصرا الشيطان يمدد ديله ويلعب بعقولهن وتخيلي الباقي
[/QUOTE]
مسار اجباري
2011-11-04, 08:35
لااظن بأن المشكلة في الممرضة او في عملها المشكلة في سياسة الإدارة التي اجبرتها على مخالطة وتمريض الرجال
*ابو محمد الجزائري*
2011-11-04, 10:33
سؤال ارجو اضافته الى طرحكم اخي الفاضل
هل ترضى الزواج بطبيبة ؟؟؟
الطبيبة تعمل في مستشفى "دوام في الليل و في النهار"
الطبيبة تطلع على عورات الرجال
الطبيبة تتعامل مع الممرضين والاطباء والاداريين والمرضى من الرجال
فما الفرق بين عملها وعمل الممرضة ؟؟؟
هل يوجد سوى هذا النوع من الطبيبات
هناك طبيبات مختصات في امراض النساء
لهن عيادات خاصة
وتستطيع ان تتجنب الرجال
هي من يتحكم في الأمر
النجمة القطبية
2011-11-04, 14:12
[QUOTE=عدة بن سليم محمد;7764284]قاعة منفردة :rolleyes: هههههههههههه
طبعا لست ممرضة على فكرة لكن على حد علمى لا توجد قاعات منفردات للممرضات
اصلا الطبيبة تنام مع زميلتها يكونو زوج طبيبات ولا ثلاثة فى غرفة
جاتك واعرة مع المراة خانت الرجل في داره فإدا بك تتحيرين عن وجودها في مكان منعزل
ممكن الطبيبة تترك زميلتها مع ............. مكاش منها هادي
مجتمع هدا الوقت إختلف كثيرا عن الماضي وسببه المرأة بكل صراحة بدل ان تلازم بيتها أصبحت تبحث عن الريادة ومنافسة الرجل مما زادت من بدور الفتنة
وقد قال رسولنا الكريم أخاف على امتي من فتنة النساء
يعني انها هي مصدر تدني المجتمع بحد داته
المعدرة لست على من تتقي الله مع العلم انهن قلائل في هدا الوقت ممكن حسابهن على الأصابع
كيفاش حبيت الممرضة يعطوها غرفة منفردة :1: حسبتها وزيرة ههههههههههه
لالا اختي ينجموا يعطوهم هما 20 في رحبة لكنهن ناقصات دين وعقل زيادة عن هدا الليل ووجود الرجال واش يصرا الشيطان يمدد ديله ويلعب بعقولهن وتخيلي الباقي
لا حول ولا قوة الا بالله
يا اخى الكريم لماذا هذه السطحية فى الحكم على البشر
اليس هناك ممرضة محترمة
اليس هناك ممرض محترم
والحكم عليهم هكذا يحملنا من الذنوب ما لا نطيق
يا اخى فى رايك الشيطان يروح غير للمستشفيات
الشيطان يعشعش فى البيوت التى لا يذكر فيها الله
ويعشعش فى القلوب المريضة
ممكن الطبيبة تترك زميلتها مع ............. مكاش منها هادي
هادى مفهمتهاش
بصراحة اخى نظرتك توجع فى القلب
بدون تعليق
لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم
الحمد لله على نعمة العقل والحمد لله على نعمة الاسلام
العامرية
2011-11-07, 15:31
والله إخوتي عمل المراة ليس عيب ولكن في شروط و للأسف نرى المراة تعمل في شتى المجالات وهذه هي الكارثة اما بالنسبة لمجال الطب او التمريض فافضل ان يتم التفرقة بحيث تكون مراكز خاصة بمعالجة النساء و تعمل فيها النساء و اخرى خاصة بالرجال فوالله إنه لعار عندما تذهب للكشف و تكشف عنك فتاة......اللهم بين لنا الحق حقا و ارزقتا اتباعه وبين لنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه.....................تقبل مروري.....
شكرا على هذا الطرح والرجاء التعميم حتى وسائل النقل تكون حافلات للبنات والاخرى الرجال وكذللك التعليم البنات تدرس عند النساء والذكور عند الرجال .......................................... واروح انت وحلها
العامرية
2011-11-07, 15:55
لكن، مستشفياتنا تفرض الاختلاط فرضا لا اضطراراا ....من يحومون داخل المستشفى ليسوا فقط المرضى ( الذين ندخلهم في خانة الضرورة تبيح المحظور ) لكنهم و صدقا مشاهد المتشفى اليوم :من معاكاسات ،مواعدات ،لقاءات .... تصرفات تسيء لكل ذا مروءة و شهامة بالضرورة (ليس فقط اذا فكر بها كزوجة انما لمجرد ان يفكر انها امراة مسلمة يستنتسج (و دون حاجة للكثير من التخمين ) ان عمل الممرضة يدخلها من متاهات الامة الاسلامية بغنى عنها ..
ان عمل المرضة يخلق الفتنة خلقا فضيعا ...لانه و بكل صراحة حتى اخواتي الممرضات لا يلبسن ما يسترهن سترا لالالا... انما يلبسن لباس الزينة و الفتنة و.....
و هل رأيت ممرضة يرتدي حجابا شرعيا ؟
لالا و الله ،بحجة ان ذاك الحجاب سيعرقلها من الحركة السريعة و ردة الفعل الخفيفة كما يرجى من اي ممرض في حالة استعجال ...
انا اقول مادام هذا من اصل عمل الممرض فلم لا نترك ذلك الاصل لمن هو من اصل خلقه و بنيته الجسمية : الرجل بقوامه و هيكله يناسبة التمريض ..
عني انا ،افضل ان ابقى عاطلة عن العمل على عمل التمريض لانه من اولوياتي في الدنيا هو حفظ عرضي من اي كلام حتى و ان كان كاذبا ( لكنتي ،احافظ عليه من اي قيل او قال لان عمل الممرضة والجامعات كذللك تفرض الاختلاط فرضا
. والجامعة تدخل الفتيات فى متاهات االمة الاسلامية بغني عنها الى م الفتيات الطاهرات العفيفات المتخلقات لا اعمم لان هناك القبيح وهناك القبيح وكوني انسانةة متعلمة ومثقة و اعلم ان التعميم يعبر عن جهل الشخص وعدم دراته بالامور
ومن قال للك ان عمل التمريض يخلق فتنة ومن قال للك ان الممرضات لا يرتديين الحجاب الشرعي فانا ارى ممرضات متجلببات وتعملنا فى الستعجالات فانتم تتكلمون منن مطلق ومن نفق ضيق تكلمي على منطقتك فقط لا تعميم يجعل معلومات ناقصة لماذ الا المعلمات والاساتذة و العاملات الاخريات لا يرتدنا الحجاب الشرعي فهو لا يعقهم اقصد البعض لا اعمم
دعينا نمشى بفكرتك ونترك التمريض لرجال فانت لا مانع لديك فى انن يكشف عنك رجل سبحان الله كلامك دليل على ثقافتك وعدم درايتك
كما اقول للك انكي درستي 5 سنوت بالجامعة واكيد الجامعة التى درستي بها ليست
الجامعات الجزائرية التي درسنا بها على حسب قولك انهو لا وجود للاختلاط ربي يهدي ما خلق
انا افضل ان تبقي عاطلة على العمل على مدى الحيات ان كانن تفكيرك هكدا و
اما بخصوص الامومة والتربية فانا لديا امثلة حية عن امهات ممرضات وزوجات سعداء عندهم وابناء نعم التربة والاخلاق و رجالهم سعداء عكس امهات ماكثات فى البيت وابنائهم منن السكر والجهل ميخرجوش
العامرية
2011-11-07, 16:07
لكنهم و صدقا مشاهد المتشفى اليوم :من معاكاسات ،مواعدات ،لقاءات .... و هذه ايضا ، انا لا اريد ان اتحدث عن هذا النوع من النساء ا انا اعمل فى المستشفى واعلمكم ان هناء نساء وفتيات متزوجات وعير متزوجات ماكثات فى البيت تائتى للمستشفى قصذ لقاء او تحرش بالحاس او الممرض او الطبيب لانا المستشفى هى المكان الوحيد الذى لا يستطيع لا اب ولا اخ والزوج منعا من الدخول ايه وننحن ايضا لا يممكنا طردهم هذا غير قابل للتعميم ممكن هذا يحصل فى المكان الذي اعمل بيه وانا اقصد ان الناس والممرضات والماكثات فيهم القبيح وفيهم المليح
بصمة قلم
2011-11-07, 22:39
هل يوجد سوى هذا النوع من الطبيبات
هناك طبيبات مختصات في امراض النساء
لهن عيادات خاصة
وتستطيع ان تتجنب الرجال
هي من يتحكم في الأمر
لا أقصد من تستطيع وتسعى لتجنب الرجال
لكنني اتحدث عن من ينتقد الممرضة ويتناسى الطبيبة العاملة بالمستشفى
فهن سواء في هذه النقطة فطبيعة عملهما متشابهة جدااااااااا
العامرية
2011-11-08, 09:34
وقد قال احد العاملين بكل صراحة
الزوج راقد في البيت وهي طالقا نفسها مع راجل براني في قاعة منفردة بالمستشفى واله حرام عليكم هذا الكلام ربي يهديكم ربي يهديكم ربي يهديكم والي يخليها زوجها ويسكر عليها الباب وهي تخونه من النافذة ربي يهدي اناس تحكم من اخلاقها ومن تربيتها ومن اصلها لا من مهنتها اسفة ان كان هذا رئ المثقفين فما عساكم الجاهل يقول ربي يهديكم و يسامحكم على قذف الحصنات
العامرية
2011-11-08, 09:46
كيفاش حبيت الممرضة يعطوها غرفة منفردة :1: حسبتها وزيرة ههههههههههههناك
هناك غرفة لطبيب وهناك غرفة للممرضات وغرفة لل فابلات وغرفة الحارس وغرفة ا للممرضيين فنحن الطبيبات والممرضات و القابلات ننام فى غرفة واحدة لاننا نخاف ان ننام لوحدنا وغرفتنا من عزلة عن الرجال وان اتى مريض او اي شخص يقوم الحارس بمناداتنا ولان مع تطور التكنلوجي اصبح يبيبي فقط وهذا دليل على انناا لانخالط ولا نجلس مهم الى فى اطارالعمل واو انه هناكمريض يستدي السهر عليه فانا نقاشاتنا فى اطار المحدود وكذاللك هم يعاملوننا ك اخواتهم او كا امهتهم ونحنن نعاملهم بالمثل فانا احكي ما اعيشه وشكرا
العامرية
2011-11-08, 09:53
أسأل كل من هو معارض لعمل الممرضة
مين تدي زوجتك لكي تلد شكون تبغي يستقبلها في المستشفى ممرض أو ممرضة "قابل و لا قابلة"
المرأة ما يحكم فيها لا أب و لا أخ تحكمها تربيتها و أخلاقها و دينها
بوركت هذا دلليل على ثقافتك ادبك وانك انسانة متعلمة وعلى قدر كبير من الدين والادب والعلم شكرا
العامرية
2011-11-08, 09:57
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لا خلاف في أنه لا بأس إذا عملت المرأة خارج البيت لضرورة فردية (موت الاب، او الاخوة و لم يكن هناك عائل للأسرة) أو لضرورة اجتماعية (كعمل الطبيبة او المعلمة او الممرضة ) مع أمن الفتنة وعدم الخلوة بالاجانب مع الالتزام بالآداب والأحكام الشرعية التي تلتزم بها المرأة في لباسها وكلامها وزينتها وفي نظرها للأجنبي و نظر الأجنبي لها، و كذلك تتجنب الاختلاط بالرجال إلا ما كان لضرورة أو كان فوق ارادتها .
اليوم أردت ان اتحدث عن عمل الممرضة، تلك ملاك الرحمة كما يقولون ، ذلك العمل الذي قامت به احد اشهر الصحابيات الا و هي رفيدة الانصارية أول ممرضة في الاسلام.
و لكن الناظر الى حال الظروف التي تعمل فيها الممرضة في بلادنا لا يجد ذلك الجو الاسلامي الذي يحترمها كممرضة :
1- فمثلا في الاصل هي تداوي النساء و ليس الرجال الا في الحروب كما فعلت الصحابية رفيدة الاسلمية حين كانت تداوي الرجال (من باب الضرورات تبيح المحضورات).
2- الاختلاط مع الرجال و مداواتهم.
3- لباس المراة في المستشفى .
4- الخروج في سيارة الاسعاف مع السائق في الحالات الاستعجالية .
5- المبيت في المستشفى (و لكن هذا يدخل في ضرورة العمل لانه بطبيعة الحال يوجد نساء مريضات).
فأنا أردت مشاركة اخواني في هذا الحوار الهادئ مع الاحترام لبعضنا البعض ، حول هذا العمل الانساني.
فهل تقبل ان تكون زوجتك ، أختك ، أمك ممرضة ( نسبة كبيرة ضد ، و لكن لا نقول عن الذي يقبل بهذا العمل ديوث أكرمكم الله) ، و أنت الذي يقول من قبل : يجب على زوجتي ، امي ، ابنتي ان تداوي عند ممرضة و ليس ممرض........فمن هاته المفارقة اردت ارائكم فكيف تقبل بها تداوي عرضك و حرمك و لا تقبلها كزوجة ، كأم او كأخت ؟؟؟
و انت يا أختاه كيف تريدين من زوجك ان يقبل بك زوجة مع هاته المحذورات ؟؟؟
رأيي صواب يحتمل الخطأ و رأيكم خطأ يحتمل الصواب ، اخواني نريد نقاشا جادا و غير عقيم في اطار ديننا الحنيف مع عدم الخروج عن النص طبعا .
و في الأخير ما عساي ان اقول الا : سبحانك اللهم وبحمدك ..اشهد ان لا اله الا انت أستغفرك واتوب اليك
اما انت يا اخي الريم فموضوعك دليل انك ممرض او انك عامل فى احدى المستشفيات وللاسف المكان الذي تعمل فيه فيه النوعية التى تتكلم عنها ف الرجاء ان اردت الاصلاح لا يكون هكذا فاجتنب انت هذا ولا تشهر به وشكرا اخي الكريم على الطرخ لانك اوضحت لنا فئة مثقفيين وطبيعة تفكيرهم ونضرتهم لممرضة ولل طبيبة شكرا على مثقفيينا وعلى كلانهم الجميل و المتخلق و الهادف سبحان الله لم تترك للحاهل ما يقول فانتم كفيتم
العامرية
2011-11-08, 10:00
الرجاء هناك اخطاء كثيرة في كلامي وهذا ناجم من لوحة التحكم لديا انها لا تعمل جيدا وشكرا وتقبلو تدخلات وشكرا
Tarek guelmois
2011-12-01, 11:26
لسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
انا اسف اخواني على عدم الرد لانه خارج من ارادتي.
الى الاخ عدة بن سليم محمد :
ولم يقل أهجرن أزواجكن ليلا ولتكشفن على الغريب ........عندما تمرض زوجتك و اختك او امك ليلا ستعرف ما معنى هذا !!
وبدل الإهتمام بالمرضى بل يبقون يتسامرون مع زوجـــــات الرجال ................. هذا الواقع المر ليس في المستشفيات و حسب بل في المدارس و الادارات ( اقصد التكلم مع الرجال ) ... و لكني قلت اني لا استهدف هذا النوع من النساء.
ان تسأل 100 رجل يود الزواج وأعرض عليه ممرضة مع مكافئة مالية ،إعلم ان لا أحد يودها ما عدا ضعاف النفــــوس ....... اذن فكل من يتزوج بممرضة هو من ضعاف النفوس ، ما هذا المنطق يا اخي ، و في اعتقادك ان من يتزوج معلمة او محامية ...او ..او ... هو ايضا من ضعاف النفوس ؟؟؟
لا شكر على واجب لكن المعدرة من الرد القـــــــــــــــــــــاسي نوعا ما لأنني وجدت في ردك إستهزاء نوعا ما..... حاشا و لله ان استهزا بك يا اخي ربما لم تفهم ردي فقط .... مشكور اخي.
Tarek guelmois
2011-12-01, 11:28
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنباه
امين يا رب العالمين
مشكور اخي على الاطلالة.
Tarek guelmois
2011-12-01, 15:38
يا اخى الكريم اسمحلى بالرد عليك من فضلك
انا لم اقل ان حفظ العورات غير مهم عندى فلا تخلط الامور من فضلك لان هناك دين وكتاب وشرع يحكمنا فانا لست هنا للفتوى
و انا كذلك لست هنا للفتوى ، لان الفتوى لها اهلها من العلماء الربانيين.
لكن انا اتكلم عن الطبيب او الممرض عن هذه المهنة الانسانية
عندما يدخل اليك المريض هناك امر واحد مطلوب منك هو انقاذ المريض واراحته من عنائه فهو ياتيك فى حالة من التعب والالم
بطبيعة الحال و من قال عكس ذلك.
ثم من قالك لك انه من المطلوب كشف العورات هذه فكرة مغلوطة
الا فى الحالات الخاصة
اي حالات خاصة ، فمثلا حقن الابر هو من صميم عملهن ؟؟
نحن نتمنى لو كان الرجل يداوى الرجل والمراة تدواى المراة ولكن تذكر ان مهنة الطب ...... و هذا ما نتمناه و الله ، لكن الواقع عكس ذلك و للاسف.
انا اردت ان اقول فقط ليس لدى انا الحق او اى شخص اخر ان اتهم الممرضة ولا الطبيبة ولا العاملات فى المكاتب ولا حتى الماكثات فى البيوت
هذا ما اردت ان اقوله انا ايضا .
الدين والاخلاق امر شخصى والمتدينة تبقى متدينة ولو صعدت للمريخ
تقبل مرورى
مشكورة أختاه.
Tarek guelmois
2011-12-01, 15:42
لااظن بأن المشكلة في الممرضة او في عملها المشكلة في سياسة الإدارة التي اجبرتها على مخالطة وتمريض الرجال
لا فض فوك يا اخي ، مشكور على المرور.
Tarek guelmois
2011-12-01, 15:54
قاعة منفردة :rolleyes: هههههههههههه
جاتك واعرة مع المراة خانت الرجل في داره فإدا بك تتحيرين عن وجودها في مكان منعزل
[/size]
أنت قلتها يا اخي ، من تخون زوجها تخونه حتى في بيته .
يعني انها هي مصدر تدني المجتمع بحد داته
و هل الرجال مساكين .... ألم يصلوا بنا الى هذا التدني حتى اصبح الموت من اجل 10 دنانير.
المعدرة لست على من تتقي الله مع العلم انهن قلائل في هدا الوقت ممكن حسابهن على الأصابع
و كذلك الرجال يا اخي ، فمن يتقي الله ايضا من القلائل ... لا نتهم الا المراة.
كيفاش حبيت الممرضة يعطوها غرفة منفردة :1: حسبتها وزيرة ههههههههههه
[/b]لالا اختي ينجموا يعطوهم هما 20 في رحبة لكنهن ناقصات دين وعقل زيادة عن هدا الليل ووجود الرجال واش يصرا الشيطان يمدد ديله ويلعب بعقولهن وتخيلي الباقي
[/quote]
بل يعطوهن غرفة مخصصة للمرضات و الطبيبات معا ...... من قال انهن يحشرن في نفس الغرفة مع الرجال... بل هناك غرفتين احداهما للمرضات و الطبيبات و الاخرى للممرضين و الاطباء.
Tarek guelmois
2011-12-01, 15:59
هل يوجد سوى هذا النوع من الطبيبات
هناك طبيبات مختصات في امراض النساء
لهن عيادات خاصة
وتستطيع ان تتجنب الرجال
هي من يتحكم في الأمر
و في ما يخص الممرضات ، هل تستطيع ان تفتح عيادة لوحدها ...... كن واقعي يا اخي ......و زد على ذلك حصرت عمل الطبيبة الا في امراض النساء .
على كل حال مشكور على الطرح .
Tarek guelmois
2011-12-01, 16:08
[quote=عدة بن سليم محمد;7764284]قاعة منفردة :rolleyes: هههههههههههه
لا حول ولا قوة الا بالله
يا اخى الكريم لماذا هذه السطحية فى الحكم على البشر
اليس هناك ممرضة محترمة
اليس هناك ممرض محترم
هذا هو المشكل في مجتمعنا نلوم الا المراة ، و لا نلوم الرجال.
يا اخى فى رايك الشيطان يروح غير للمستشفيات
الشيطان يعشعش فى البيوت التى لا يذكر فيها الله
ويعشعش فى القلوب المريضة
لا فض فوك ، بارك الله فيك.
هادى مفهمتهاش
بصراحة اخى نظرتك توجع فى القلب
بدون تعليق
لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم
الحمد لله على نعمة العقل والحمد لله على نعمة الاسلام [/center]
[/color][/size]
يا اختاه الاختلاف لا يفسد للود قضية ، نحن هنا للتحاور و التشاور و ليس للتناحر و التدابر.
مشكورة على تفهمك.
Tarek guelmois
2011-12-01, 16:11
شكرا على هذا الطرح والرجاء التعميم حتى وسائل النقل تكون حافلات للبنات والاخرى الرجال وكذللك التعليم البنات تدرس عند النساء والذكور عند الرجال .......................................... واروح انت وحلها
و لكن الواقع يفرض علينا عكس ما نريد .... تجري الرياح بما لا تشتهي السفن.
مشكورة اختنا العامرية على المرور.
Tarek guelmois
2011-12-01, 16:21
اما انت يا اخي الكريم فموضوعك دليل انك ممرض او انك عامل فى احدى المستشفيات وللاسف المكان الذي تعمل فيه فيه النوعية التى تتكلم عنها ف الرجاء ان اردت الاصلاح لا يكون هكذا فاجتنب انت هذا ولا تشهر به وشكرا اخي الكريم على الطرخ لانك اوضحت لنا فئة مثقفيين وطبيعة تفكيرهم ونضرتهم لممرضة ولل طبيبة شكرا على مثقفيينا وعلى كلانهم الجميل و المتخلق و الهادف سبحان الله لم تترك للحاهل ما يقول فانتم كفيتم
للاسف يا اختاه انا لست ممرض ... و لا اعرف هذا المجال الا من القيل و القال .
اما فيما يخص التشهير ... بماذا شهرت ... انا اتكلم عن واقع معاش ... و اردت اصلاح النظرة القاتمة لاخواتنا الممرضات فقط
مشكورة اختنا على المرور.
AMARAGROPA
2011-12-12, 00:13
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الزوجة ممرضة وتبيت خارج البيت ؟ ههه أمر مضحك والله ...! لن أزيد .
سلام ...
Tarek guelmois
2011-12-12, 07:41
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek guelmois مشاهدة المشاركة
وتنبيها للأخ ، فقد سمعتُ شيخي المفضال أبا اسحاق الحويني -حفظه الجليل المتعال- يقول " أنَّ الشيخ الألباني- قدَّس الله روحه وطيَّب ثراه - قد تراجع في آخر حياته عن زيادة ( ومغفرته) " والله أعلى و أعلم
بـــارك الله فيك أختنا على تنويرنا بهاته المعلومة.
قال الإمام الشافعي رحمه الله " ماناظرتُ أحدا على الغَلبَة " - رحم الله أهل الإخلاص والورع والتُّقى فما كان همّهم إلا الإنتصار للحق بالدليل
فقبل أن تجادل سل نفسك أأنتصر لله أم للنفس وتعظيم الأنا ؟؟؟؟؟
[color=blue]أنا هنا لست للمناظرة يا أختاه ، و لست أهلا للمناظرة أصلا ، اردت فقط معرفة أراء اخواني فقط ، و كذلك تصحيح النظرة السوداوية لأخواتنا .
أما رأيي فلا يهم فقد قرأتُ كل الردود ورأيتُ أنَّ مشاركتي لن تزيد مثقال ذرة
أما رأيك أختاه فيهمني أكثر و أكثر ، لأني ألتمست فيك انك تدرسين الطب ، اذن انت من اهل الاختصاص ، فرايك يهم أكثر من رأي الاخرين الذين لا يعلمون من هذا الأمر شيئا ، فهمهم الوحيد قولهم ان من تبيت في المستشفى فهي غير بنت أصل ، و هنا الممرضة تنعت أكثر بهذا النعت ، لان الطبيبة يحترمونها نوعا ما ، اما الأخرى فحدث و لا حرج.
المهم بارك الله فيك أختنا على المشاركة الطيبة و جزاك الله خيرا.
Tarek guelmois
2011-12-12, 07:54
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الزوجة ممرضة وتبيت خارج البيت ؟ ههه أمر مضحك والله ...! لن أزيد .
سلام ...
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
أو لا أشكرك اخي على المرور الطيب.
ثانيا : فهو امر مضحك و مبك في نفس الوقت يا أخي .... لكن ما هو الحل في رأيك ؟؟ هل الحل اننا ننعت ذاك الذي ترك زوجته تعمل هذا العمل بالديوث ، ام ماذا ؟؟
بالله عليك اخي ، لا تكن قــاسيا في أحكامك بل زنها بموازين الشرع ، ثم العقل ان امكن !!
اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه ، و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه.
بـــارك الله فيك أخانا على المرور ثانية و جزاك الله خيرا.
[center]الديوث هو الذي يرضى الخبث في أهله ، فمن يرضى لزوجته مخالطة الرجال ومضاحكتهم ومجالستهم والأنس بينهم والمبيت خارج البيت ابحث له عن مسمى يليق به لا يسفل إلى الدياثة .
السلام عليكم..
أخي حموزة ...هل ورد من ضمن الموضوع الإشارة الى هذا الصنف..؟؟؟
إنك بذلك تضع وصفا لكل امرأة عملت في سلك التمريض..
دعني أسألك مباشرة ..هل تراهن كلهن على الحال الذي وصفتَ ؟؟؟؟
لي عودة الى موضوع أخي طارق. لاحقا.
صُبح الأندلس
2011-12-17, 15:48
قد لا يكون لردي علاقة بتساؤلك لكن الممرضة التي كانت بالأمس ملاك الرحمة كما تسمى أصبحت اليوم الجلاد الذي يخشاه المريض فإن لم يكن لك سابق معرفة في المستشفى و لو عن طريق البواب فالويل لك من الممرضة التي نصبت نفسها مدير المستشفى تأمر و تنهى و تزجر و تضرب أحيانا ( كما يحصل مع القابلات ) إلا من رحم الله
أما عن سؤالك ذاك فالمرأة العفيفة أينما تضعها تحافظ على شرفها و من كان في نفسها لوثة الفساد فلن تحافظ على شرفها و لو وضعتها في بروج مشيدة
سفيان الثوري السلفي
2011-12-17, 16:53
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد جزاكم الله خيرا اخي الفاضل على استفساركم القيم و الذي جاء في محله ......هذا كلام الوالد ابن باز رحمه الله حول المسالة http://www.safeshare.tv/v/xxVZm3N7Dm0
Tarek guelmois
2011-12-17, 17:09
السلام عليكم..
أخي حموزة ...هل ورد من ضمن الموضوع الإشارة الى هذا الصنف..؟؟؟
إنك بذلك تضع وصفا لكل امرأة عملت في سلك التمريض..
دعني أسألك مباشرة ..هل تراهن كلهن على الحال الذي وصفتَ ؟؟؟؟
لي عودة الى موضوع أخي طارق. لاحقا.
بارك الله فيك اخي عمر على المداخلة
و ذاك هو الحال اخي عمر على حسب تلك النظرة ، اي انه من يتركها تعمل هذا العمل فهو كذلك ؟
مع العلم على فرضية عملهن ، اقول فرض كفاية ( و كما اسلفت سابقا مع وجود هاته المحذورات الشرعية).
ام انه هنا هذا العمل يقتصر على العازبات فقط ؟؟ ما هذا الفهم ؟؟ نورونا اخواني بارك الله فيكم.
Tarek guelmois
2011-12-17, 17:25
قد لا يكون لردي علاقة بتساؤلك لكن الممرضة التي كانت بالأمس ملاك الرحمة كما تسمى أصبحت اليوم الجلاد الذي يخشاه المريض فإن لم يكن لك سابق معرفة في المستشفى و لو عن طريق البواب فالويل لك من الممرضة التي نصبت نفسها مدير المستشفى تأمر و تنهى و تزجر و تضرب أحيانا ( كما يحصل مع القابلات ) إلا من رحم الله
انا لا اقول انها ليست جلاد ، بل يوجد طبعا هذا النوع من الممرضات و القابلات ، الا ما رحم ربي.
أما عن سؤالك ذاك فالمرأة العفيفة أينما تضعها تحافظ على شرفها و من كان في نفسها لوثة الفساد فلن تحافظ على شرفها و لو وضعتها في بروج مشيدة
صدقت و الله ، لكن المشكل في نظرة الرجل لها ، مهما كانت متدينة و متخلقة سيكون عنده دائما تلك النظرة السلبية ( و هذا راجع طبعا لعملها في الاختلاط ، و كذلك المبيت في المستشفى ) و هذا من حقه.
فمن منا يتفهم ذاك ؟ ام ينحصر عملهن في غير المتزوجات فقط ؟؟ ام من تعمل هذا العمل بالضرورة تصبح في خانة الغير متدينات ، و الغير محترمات ؟؟
ام نقول غير تخطي راسي ، عائلتي ، امي ، اختي ، زوجتي !! و الاخرين الله يسهل عليهم !!
بارك الله فيك اختنا على المرور.
Tarek guelmois
2011-12-17, 17:51
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد جزاكم الله خيرا اخي الفاضل على استفساركم القيم و الذي جاء في محله ......هذا كلام الوالد ابن باز رحمه الله حول المسالة http://www.safeshare.tv/v/xxvzm3n7dm0
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
نعم عمل النساء في ميدان النساء( عمل الممرضة من عمل النساء )، هذا معلوم يا اخي ، لكن ما هو ملاحظ في بلادنا هو ذاك الاختلاط الذي ابتلينا به في كل ميادين الحياة.
هل بالضرورة كل ممرضة تعتبر غير دينة ، اذا فرضنا جدلا ان كل اخواتنا المتدينات المتخلقات لا يعملن هذا العمل للعلة السابقة الذكر .
ارجو الاحاطة بالموضوع من كل جوانبه و يا حبذا ان تنورنا اخي الكريم بفتاوى علمائنا الجزائريين ، و هذا ليس انتقاصا لفتوى الوالد الكريم ابن باز -رحمه الله - ، فهو على العين و الراس.
و بارك الله فيكم اخي و جزاكم خيرا.
السلام عليكم
أرى أن الموضوع رغم أهميته لن يخرج بأي فائدة لأن الكل يبدي رأيه الشخصي و لا يحترم الآراء الأخرى, و إدا أراد أحد الأعضاء إقناع الآخر برأيه و تصحيح مفهومه عليه الإستشهاد بأدلة من الكتاب و السنة, لكي يستفيد كل من يقرأ الموضوع
الممرضة تبيت في المستشفى في غرفة خاصة بالممرضات..................المريضات تبتن في المستشفى في غرفة خاصة بالمريضات
الممرضة تخالط الأطباء و الممرضين....................المريضة تخالط الأطباء و الممرضين و قد يفحصونها
الممرضة (و هنا نتكلم عن المتدينة أما غيرها فلا يهمنا أمرها فأينما حلت لا تحافظ على حجابها ) تحافظ على حجابها................المريضة قد تضطر لكشف شيء من جسمها للفحوصات
خلاصة القول المشكل ليس في عمل المرأة كممرضة أو طبيبة أو معلمة, المشكلة في الإختلاط
بصمة قلم
2011-12-17, 19:03
السلام عليكم
أرى أن الموضوع رغم أهميته لن يخرج بأي فائدة لأن الكل يبدي رأيه الشخصي و لا يحترم الآراء الأخرى, و إدا أراد أحد الأعضاء إقناع الآخر برأيه و تصحيح مفهومه عليه الإستشهاد بأدلة من الكتاب و السنة, لكي يستفيد كل من يقرأ الموضوع
الممرضة تبيت في المستشفى في غرفة خاصة بالممرضات..................المريضات تبتن في المستشفى في غرفة خاصة بالمريضات
الممرضة تخالط الأطباء و الممرضين....................المريضة تخالط الأطباء و الممرضين و قد يفحصونها
الممرضة (و هنا نتكلم عن المتدينة أما غيرها فلا يهمنا أمرها فأينما حلت لا تحافظ على حجابها ) تحافظ على حجابها................المريضة قد تضطر لكشف شيء من جسمها للفحوصات
خلاصة القول المشكل ليس في عمل المرأة كممرضة أو طبيبة أو معلمة, المشكلة في الإختلاط
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخيتي
وهذا ما قلته سابقا المشكل ليس في العمل نفسه
فاذا تحدثنا عن الممرضة يجب الحديث عن الطبيبة
والمشكلة في كلتا الحالتين الاختلاط
وان كان الاختلاط في كل مجالات العمل
لكن البعض يتناساه أو يغض الطرف عنه
أبوعبد اللّه 16
2011-12-17, 19:10
السلام عليكم و رحمة الله
اخي عمل المرأة في مكان فيه رجال لا يجوز، بإجماع العلماء، لا اشكال فيه، الفتاة التي تعمل ممرضة او طبيبة او اي عمل اخر يجب ان تترك عملها طاعة لله.
مكاش منها نتاع تعمل بالحجاب و و و الخ هذه شبهات. اتقوا الله يا اخوان، هذا دين الله، ليس لعب، تححلون ما يوافق اهواءكم.
من كانت متدينة حقا و ملتزمة بشرع الله، حرام عليها العمل في الاختلاط.
مفيهش نقاش.
قد يجوز العمل اذا كانت مضطرة (ضرورة شرعية، مش عندها راجل، و هي تخدم)، و يجب ان يفتي لها احد المشايخ في ذلك، و يكون بشروط شديدة و صعب تطبيقها، و ربما يستحيل في بعض المناصب، و الضرورة تقدر بقدرها يعني اذا زالت الضرورة حرم عليها العمل.
انت ستطرح علي السؤال، و من سيتكفل بنساءنا عند مرضهن، انا اجيبك، ان هناك نساء كثيرات و رجال كثيرون لا يبالون بالحلال و الحرام، يأخذون الربا و القروض من البنك و يتبرجن و وو
النساء اللاتي لا يبالين بالحلال و الحرام هن من يدرسن الطب و التمريض و هن من يعملن طبيبات و ممرضات.
و انتهى الاشكال.
اما فتياتنا الملتزمات اللاتي يهتمن بالحلال و الحرام، يتركن العمل.
من كلام الشيخ ناصر الدين الالباني رحمه الله.
بصمة قلم
2011-12-17, 19:16
السلام عليكم و رحمة الله
انت ستطرح علي السؤال، و من سيتكفل بنساءنا عند مرضهن، انا اجيبك، ان هناك نساء كثيرات و رجال كثيرون لا يبالون بالحلال و الحرام، يأخذون الربا و القروض من البنك و يتبرجن و وو
النساء اللاتي لا يبالين بالحلال و الحرام هن من يدرسن الطب و التمريض و هن من يعملن طبيبات و ممرضات.
و انتهى الاشكال.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وجدت الاجابة على هذا السؤال في الشريط الذي قمتم بوضع رابطه في موضوع الأخت تقوى
فقد قال الشيخ الألباني رحمه الله في ما معنى كلامه
حجة أنّه لن نجد من يتعامل مع نسائنا لا أساس لها لأنّه لا يخلو زمان ممن تقبل العمل دون ضوابط
واذا وجد من يقوم بالعمل سقط عن البقية
السلام عليكم و رحمة الله
اخي عمل المرأة في مكان فيه رجال لا يجوز، بإجماع العلماء، لا اشكال فيه، الفتاة التي تعمل ممرضة او طبيبة او اي عمل اخر يجب ان تترك عملها طاعة لله.
مكاش منها نتاع تعمل بالحجاب و و و الخ هذه شبهات. اتقوا الله يا اخوان، هذا دين الله، ليس لعب، تححلون ما يوافق اهواءكم.
من كانت متدينة حقا و ملتزمة بشرع الله، حرام عليها العمل في الاختلاط.
مفيهش نقاش.
قد يجوز العمل اذا كانت مضطرة (ضرورة شرعية، مش عندها راجل، و هي تخدم)، و يجب ان يفتي لها احد المشايخ في ذلك، و يكون بشروط شديدة و صعب تطبيقها، إدا حتى من هي في ضرورة لا تعمل
انت ستطرح علي السؤال، و من سيتكفل بنساءنا عند مرضهن، انا اجيبك، ان هناك نساء كثيرات و رجال كثيرون لا يبالون بالحلال و الحرام، يأخذون الربا و القروض من البنك و يتبرجن و وو من يفعل دلك أتثق به و تدع من لا تخاف الله تمرض أهلك
النساء اللاتي لا يبالين بالحلال و الحرام هن من يدرسن الطب و التمريض و هن من يعملن طبيبات و ممرضات.صنفتنا في هدا الصنف
و انتهى الاشكال.
اما فتياتنا الملتزمات اللاتي يهتمن بالحلال و الحرام، يتركن العمل.
من كلام الشيخ ناصر الدين الالباني رحمه الله.
أخي أحترم ما أوردته لكنه متشدد نوعا ما يؤلمني أنا لأني واقعة في الخطأ
سفيان الثوري السلفي
2011-12-17, 20:35
هل بالضرورة كل ممرضة تعتبر غير دينة ، اذا فرضنا جدلا ان كل اخواتنا المتدينات المتخلقات لا يعملن هذا العمل للعلة السابقة الذكر .
و بارك الله فيكم اخي و جزاكم خيرا.
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد اسمع اخي الفاضل ليس بالضرورة ان كل من تمتهن مهنة التمريض ليست على خلق و دين حاشا لله و من يقول هذا الكلام فهو مخطيء و قد يتكلم العبد بالكلمة فيصيبه منها من الاثم ما الله به عليم فيقع في البهتان و الغيبة و القذف و العياذ بالله..لاكن الاشكال الواقع في مثل هذه المسائل ليس في حكم العمل و انما في طبيعة العمل و طريقته و ضوابطه و المشاهد في عصرنا هذا و في مجتمعنا بالذات هو استفحال المحرمات بانواعها و انتشارها بل و الافتخار بها و العياذ بالله من بعض ضعاف العقول هداهم الله..و ما نراه اليوم في اماكن العمل على تنوعها من الاختلاط بين الرجال و النساء فهذا من البلاء نسال الله السلامة و العافية ..فليس هناك ظرورة ملحة ان نجمع بين الرجل و المراة في مكان واحد لاي سبب من الاسباب مهما كان.. هذا لو تمسكنا بديننا و طبقناه في جميع احوالنا ...لي عودة فيما بعد لاكمل ما تبقى من الكلام ..استسمحكم.
السلام عليكم...
مايثير استغرابي ..هو الآتي..
كلما أثير الحديث عن عمل المرأة إلا وأسمعَتْ صفارة الإنذار والطوارئ..العفة...
وكأن العفة سادت كل الأرجاء وخلت مواقع العمل..ياناس تأكدوا أن العفة ليست خلقا لصيقا بشخص محدد فتكون المتزوجة عفيفة وتكون العازبة عفيفة وتكون العاملة عفيفة وتكون الماكثة بالبيت عفيفة..وتكون بنت العائلة المحافظة عفيفة وتكون بنت العائلة الغير محافظة عفيفة...فالعفة خلق يرتضيه صاحبه لنفسه مهما كان عليه حاله.
ويدور الحديث عن الإختلاط مرة أخرى وكأن عدم الإختلاط متاح عجيب قول ذلك نحن في بلاد تأخذ من قوانين الغرب أغلب تنظيماتها فكيف يقول أحدهم بصريح العبارة مادام هناك اختلاط فعلى المرأة أن تلزم بيتها ..؟؟ لو كان هناك خيار بوجود مواقع غير مختلطة لجاز القول بكل مساوئ الوصف لكل من اختارت موقعا مختلطا تعمل فيه ..والقول بأن النساء اللواتي لايبالين بالحلال من الحرام هن من يدرسن الطب والتمريض..فإنه والله لهو التطرف بعينه يعني بنت نجحت في شهادة الباكالوريا بترتيب يسمح لها التسجيل في كلية الطب تتوقف عن ذلك لسبب ذكره القائل....هل يريد بذلك إخلاء الميدان كله لغير المتحليات بالأدب والخلق الحسن ..ماهذه النظرة التشاؤمية والعياذ بالله ..في سنوات فارطة حين تلج احد المستشفيات لم تكن لتر طبيبة أو ممرضة متحجبة واليوم والحمد لله تغير الوضع الى الأفضل فكم من الطبيبات والممرضات محافظات على حجابهن وخلقهن ولقد عرفت ملتزمين وزوجاتهم ممرضات ونعم الزوجات كن لأزواجهن.فكفانا القاء التهم جزافا والتعميم في إصدار الأحكام بل من واجبنا تشجيع العنصر النسوي على ملء الفراغ الملحوظ وكم سنكون سعداء حين نصل يوما الى وضع يكون فيه ممرضات بما يكفي يجرين فحوصات الأشعة على النساء بدلا من أن يقوم بذلك رجال لقلة العنصر النسوي الممارس لذلك إضافة الى توجيه الطبيبات الى الإختصاص في مجال الطب النسوي وجعله محصورا فيهن.
أما بخصوص ما ينقل من فتاو فياحبذا لو كان ذلك من طرف علماء يفتون من منظور واقع مجتمعنا..لكان ذلك أجدى وأقرب للقبول.على عجل كنت معكم فاعذروني.
أبوعبد اللّه 16
2011-12-17, 21:28
أخي أحترم ما أوردته لكنه متشدد نوعا ما يؤلمني أنا لأني واقعة في الخطأ
اختي الكريمة بارك الله فيك انا قلت اذا كانت هناك ضرورة شرعية تعمل (لم اقل لا تعمل كما فسرتي كلامي)، و الضرورة ليست هي من تقول انها ضرورة ام لا، بل تستفتي عند احد من المشايخ. فان اجاز لها العمل، فهو ليس معناه ان تفعل ما تريد كل شيء جائز في العمل، بل هناك شروط صعبة و ظوابط، (مثل ان لا تبيت خارج البيت، و الابتعاد عن الخلوة مهما يكن، تلتزم الحجاب الشرعي، لا تتكلم مع الرجال الى عند الضرورة القصوى، لا تلبس بلوزة (المؤزر) لانه يجسم جسمها، لا تعمل بجنب الرجل الخ، و اشياء اخرى ربما اكثر من هذه) هذه ظوابط صعبة في وقتنا الحالي، و قد تكون مستحيلة. ثم اين هي الضرورة، فتاة تقول ليس عندي ما يكفيني لشراء كذا و كذا و الله المستعان، هل هذه ضروروة. ام تبحثين عن من يقول لك نعم اعملي و حلال عليك. اتقي الله اختي و دعك من هذه الشبهات. الذين لا يبالون الحلال و الحلام نثق بهم طبعا، بل اكثرمن ذلك نحن نثق حتى في الغربيون الاوروبيون، لانهم مهنيون، و قانونهم لا يسمح لهم بالتلاعب. لا داعي للبحث عن الشبهات اختي، هذا حكم الله. انا لم اصنفك، اختي انا قلت حكم شرعي فقط، و لست رههبان، و اقول ان الرب يسمح لك ان تعملي في الاختلاط. رايي لا يساوي شيء، ارميه في المزبلة. لكن حكم الله خذيه اختي نصيحة مني، يأتي يوم لا ينفع فيه شيء الا عملك الصالح، هناك تتذكرينني جيدا.
ز م أمين
2011-12-17, 21:37
.....و كانت ست الشام زمرد خاتون عالمة العلم الشرعي و الدواء تقود كتيبة في فتوحات أخيها صلاح الدين الأيوبي من مئة امرءة حافظة لكتاب الله لتمريض الجرحى في الحرب...لم تسميها كتيبة الممرضات ...بل الحافظات.....
لحديث بقية
والسلام عليكم ورحمت الله و بركاته
سفيان الثوري السلفي
2011-12-17, 22:50
السلام عليكم و رحمة الله
النساء اللاتي لا يبالين بالحلال و الحرام هن من يدرسن الطب و التمريض و هن من يعملن طبيبات و ممرضات.
و انتهى الاشكال.
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..اما بعد بارك الله فيك اخي الفاضل على تعقيبكم القيم لاكن لا يجوز التعميم و القول ان من يدرسن الطب و التمريض لا يبالين بالحرام كان عليك من باب اولى الا تذكر ما تحته خط على صيغة التعميم لان هناك عفيفات طاهرات نحسبهم كذلك و لا نزكيهم يدرسن في مجال الطب و التمريض .
Tarek guelmois
2011-12-18, 09:15
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
بارك الله فيكم اخواننا على التنوير.
الاخت : "زينب"
خلاصة القول المشكل ليس في عمل المرأة كممرضة أو طبيبة أو معلمة, المشكلة في الإختلاط ...... و هو كذلك اختاه .
الاخت خولة :
والمشكلة في كلتا الحالتين الاختلاط ،وان كان الاختلاط في كل مجالات العمل ، لكن البعض يتناساه أو يغض الطرف عنه ..... و هنا مربط الفرس يا اختاه ، يتناسون اختلاطها في الجامعة مثلا ، و كذا في الاماكن الاخرى ... اي بمعنى انهن لا يدرسن اصلا ان كن متقيات لله !!
الأخ boub2008 :
اخي عمل المرأة في مكان فيه رجال لا يجوز، بإجماع العلماء ........ ارجو اخي ان تبين لنا هذا الاجماع .
من كانت متدينة حقا و ملتزمة بشرع الله، حرام عليها العمل في الاختلاط.، مفيهش نقاش .... و كذلك الرجل ، ان سلمنا ان ما قلت به هو الحق ، فنقول للممرضين و الاطباء ايضا لا يجوز العمل للعلة نفسها ، او يجوز لهم و لا يجوز لهن !!!
ان هناك نساء كثيرات و رجال كثيرون لا يبالون بالحلال و الحرام، يأخذون الربا و القروض من البنك و يتبرجن و وو ....... ما هذا يا اخي ، بالله عليك ، اتاتمن من هاته صفاتها ان تداوي امك ، اختك ، ابنتك ؟؟
النساء اللاتي لا يبالين بالحلال و الحرام هن من يدرسن الطب و التمريض و هن من يعملن طبيبات و ممرضات. و انتهى الاشكال.
اما فتياتنا الملتزمات اللاتي يهتمن بالحلال و الحرام، يتركن العمل.......... و هنا الطامة الكبرى ، و انا ازيدك انه من تدرس في الجامعة من فتياتنا الملتزمات ، اولى لهن ان يتركن الجامعة ايضا على حد قولك ( تلك مشكلتنا دائما في التعميم ، و لكن يا اخي هناك من الاخوات الفضليات من يدرسن التمريض و الطب و هناك من تعمل هذا العمل ... نحسبهن كذلك و لا نزكي على الله احدا).
الاخت خولة :
حجة أنّه لن نجد من يتعامل مع نسائنا لا أساس لها لأنّه لا يخلو زمان ممن تقبل العمل دون ضوابط ،واذا وجد من يقوم بالعمل سقط عن البقية ....... انا لا اعقب على كلام شيخنا المفضال ناصر الدين - رحمه الله - لكن تريدين ان تقولى مثلا نجلب ممرضات كافرات (مثل ما في المملكة مثلا و يحدث ما يحدث في مستشفياتهم !! او ما شابه اولى من نسائنا الفضليات !!) ( او للتدقيق اكثر نسائنا الجزائريات الغير دينات اولى في هذا العمل من نسائنا الفضليات ) ،و لكن و لله الحمد و المنة انه ليس لدينا ممرضات و طبيبات كافرات في مستشفياتنا.
الاخ سفيان الثوري السلفي :
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
اما بعد اسمع اخي الفاضل ليس بالضرورة ان كل من تمتهن مهنة التمريض ليست على خلق و دين حاشا لله و من يقول هذا الكلام فهو مخطيء ...... و لكن هذا قول من بعض الاخوان هنا ، الاخ boub2008 يقول بهذا ، و و الله لا ادري من اين اتى بهذا الكلام .
فليس هناك ظرورة ملحة ان نجمع بين الرجل و المراة في مكان واحد لاي سبب من الاسباب مهما كان.. هذا لو تمسكنا بديننا و طبقناه في جميع احوالنا ..... لا فض فوك اخي ، و هو عين الصواب ، لكن اخي اين هو هذا من تنظيرنا ، فان الناظر في واقع الحال يرى عكس ذلك ، و ازيدك اذا كان عدم الجواز في هذا العمل .... ماذا نقول لاخواتنا الفضليات و بناتنا الذين هن قيد الدراسة : ان لا يدرسن التمريض و لا الطب ... اولى من دخول غمار هده الدوامة اصلا.
اختي الكريمة بارك الله فيك انا قلت اذا كانت هناك ضرورة شرعية تعمل (لم اقل لا تعمل كما فسرتي كلامي)، و الضرورة ليست هي من تقول انها ضرورة ام لا، بل تستفتي عند احد من المشايخ. فان اجاز لها العمل، فهو ليس معناه ان تفعل ما تريد كل شيء جائز في العمل، بل هناك شروط صعبة و ظوابط، (مثل ان لا تبيت خارج البيت، و الابتعاد عن الخلوة مهما يكن، تلتزم الحجاب الشرعي، لا تتكلم مع الرجال الى عند الضرورة القصوى، لا تلبس بلوزة (المؤزر) لانه يجسم جسمها، لا تعمل بجنب الرجل الخ، و اشياء اخرى ربما اكثر من هذه) هذه ظوابط صعبة في وقتنا الحالي، و قد تكون مستحيلة. ثم اين هي الضرورة، فتاة تقول ليس عندي ما يكفيني لشراء كذا و كذا و الله المستعان، هل هذه ضروروة. ام تبحثين عن من يقول لك نعم اعملي و حلال عليك. اتقي الله اختي و دعك من هذه الشبهات. الذين لا يبالون الحلال و الحلام نثق بهم طبعا، بل اكثرمن ذلك نحن نثق حتى في الغربيون الاوروبيون، لانهم مهنيون، و قانونهم لا يسمح لهم بالتلاعب. لا داعي للبحث عن الشبهات اختي، هذا حكم الله. انا لم اصنفك، اختي انا قلت حكم شرعي فقط، و لست رههبان، و اقول ان الرب يسمح لك ان تعملي في الاختلاط. رايي لا يساوي شيء، ارميه في المزبلة. لكن حكم الله خذيه اختي نصيحة مني، يأتي يوم لا ينفع فيه شيء الا عملك الصالح، هناك تتذكرينني جيدا.
السلام عليكم أخي بارك الله فيك
الضوابط التي ذكرتها سهل التقيد بها إن شاء الله
لم تذكر رأيك أخي كي أرميه, ذكرت فتاوى لشيوخ كبار و نحترم رأيك مهما كان
فقط لا تطلق أحكام على غيرك من المظهر فالله أعلم بالقلوب, فالنساء أدرى ببعضهن و بما تفعله بعض الماكثات في البيوت
من يجتهد في أن تكون النساء من أهله بعيدا عن كل شبهة من حجاب شرعي و قرار في البيت و عدم الخروج إلا بمحرم و لا يبالي بباقي المسلمات بل يفرح لوجود من تعمل طبيبة و ممرضة كي يجدها وقت الحاجة ( و هذا ما يفعله قريب لي سلفي منع بناته من مواصلة الدراسة, و عندما مرضت زوجته عانى في البحث عن أمرأة تقوم بفحوصات تخص الصدر و لم يجد إلا في ولاية أخرىو تضطر للقيام بالفحوصات لدى رجال أحيانا )
أتعتقد أن شخص كهذا ينطبق عليه هذا الحديث
عن أبي حَمْزَةَ أَنسِ بنِ مالكٍ رضي اللهُ عنه خادِم رسولِ الله صلى الله عليه وسلم قال :
"لا يُؤمِنُ أحَدُكُمْ حتى يُحِبَّ لأخِيهِ ما يُحِبُّ لِنَفْسه"
. رَواهُ البُخاري ومُسلم.
من كانت متدينة حقا و ملتزمة بشرع الله، حرام عليها العمل في الاختلاط.، مفيهش نقاش .... و كذلك الرجل ، ان سلمنا ان ما قلت به هو الحق ، فنقول للممرضين و الاطباء ايضا لا يجوز العمل للعلة نفسها ، او يجوز لهم و لا يجوز لهن !!!
ليس فقط الأطباء و الممرضين في كل مكان حرام عليكم يا رجال العمل وسط الإختلاط, في المكاتب الشركات لا تدرسو في الجامعات حتى سائق سيارة الأجرة في شبهة
خلاصة القول علينا القضاء على الإختلاط في كل مكان
لازم مدارس خاصة بالفتيات تدرسن فيها نساء
جامعات خاصة بالفتيات
مستشفيات خاصة بالنساء
............
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=729989
موضوع رائع بارك الله فيك أختي خولة
أبوعبد اللّه 16
2011-12-18, 09:55
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته..اما بعد بارك الله فيك اخي الفاضل على تعقيبكم القيم لاكن لا يجوز التعميم و القول ان من يدرسن الطب و التمريض لا يبالين بالحرام كان عليك من باب اولى الا تذكر ما تحته خط على صيغة التعميم لان هناك عفيفات طاهرات نحسبهم كذلك و لا نزكيهم يدرسن في مجال الطب و التمريض .
بارك الله فيكم اخي، انا لم اعمم و لم اذكر فلان و فلانة
هل التي لا تبالي بالحلال و الحرام تستلزم قطعا انها غير عفيفة؟
الدراسة في المدارس و الجامعات المختلطة طبعا لا يجوز، لما فيه من فتنة و افتتان نسال الله السلامة و العافية، و خصوصا دراسة الطب لما فيها من اشياء خطيرة على دين الفتاة بالمقارنة مع غيرها.
هناك مواد تدرس في الطب، و يقولون لا حياء في الدين، معليش كي الطالب و الطالب يريا معا اشياء من عورة الرجل او المرأة، و خصوصا في سنوات الاخيرة من الدراسة، يعني stage، فتيات و فتيان حول الاستاذ و هو يولد امرأة و كيف يشرح لهم هذا و يجب فعل هذا و اخذ هذا.
الاخت الملتزمة حقا لا يجوز لها دراسة الطب خاصةً لما فيه من محاذير شرعية، و من ترك شيئا لله عوضه خيرا منه. و القاعدة الاصولية تقول، درع المفاسد مقدم على جلب المصالح، انا لا اضحي بدين اختي و اجعلها تدرس الطب، لمصلحة العامة و تداويهم. الواجب هنا درع المفسدة.
اعلم ان هناك اخوات هداهم الله يدرسون الطب و اخر يعملون في المستشفيات، اقول لهم طاعة لله، و حفاظا على دينكم، اتركوا هذه الدراسة و هذا العمل. الشرع لم يمنع شيء الا و فيه ضرر او مفسدة على الدين، العرض، النفس، العقل، المال.
Tarek guelmois
2011-12-18, 09:57
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
الأخ عمر :
فالعفة خلق يرتضيه صاحبه لنفسه مهما كان عليه حاله...... و هو كذلك اخي.
فكيف يقول أحدهم بصريح العبارة مادام هناك اختلاط فعلى المرأة أن تلزم بيتها ..؟؟ ..... وهذا ما اردت ان انبه اليه.
بل من واجبنا تشجيع العنصر النسوي على ملء الفراغ الملحوظ .... و هو كذلك اخي ، و حتى لا يفهم كلامي في غير محله ، هذه ليست دعوة للاختلاط و التسيب و التفسخ ، فتنبهوا اخواني مشكورين .
أما بخصوص ما ينقل من فتاو فياحبذا لو كان ذلك من طرف علماء يفتون من منظور واقع مجتمعنا..لكان ذلك أجدى وأقرب للقبول ..... و ذاك ما اردت ان اصبو اليه ، فتقر بها -اي الفتاوى - عيوننا و نتبع شرع ربنا عن بينة حقا.
على عجل كنت معكم فاعذروني ... على ماذا نعذرك اخي ، بارك الله فيك اخي المداخلة و جوزيت خيرا اخي.
الاخ boub2008 :
اختي الكريمة بارك الله فيك انا قلت اذا كانت هناك ضرورة شرعية تعمل (لم اقل لا تعمل كما فسرتي كلامي) ..... و هل يا اخي عمل الممرضة و الطبيبة ، ليس بضرورة شرعية ؟؟ حتى و ان كانت غير محتاجة للمال فهي ان امكن نصنفها في الضرورة الاجتماعية يا اخي، فتنبه !!
اما فيما يخص شروطك فهي تعجيزية ، او بالاحرى مستحيلة.
الذين لا يبالون الحلال و الحلام نثق بهم طبعا، بل اكثرمن ذلك نحن نثق حتى في الغربيون الاوروبيون، لانهم مهنيون، و قانونهم لا يسمح لهم بالتلاعب ...... يا سلام على هذا الكلام ، اتثق في كافرة ان تطلع على عورة اختك ، امك ، زوجتك ، نعوذ بالله من الخذلان.
لا داعي للبحث عن الشبهات اختي، هذا حكم الله ...... و هو ما نبحث عنه يا اخي ، انت تنكلم عن الله و رسوله ، الامر جلل يا اخي ، فتنبه !!
الاخ زم امين :
.و كانت ست الشام زمرد خاتون عالمة العلم الشرعي و الدواء تقود كتيبة في فتوحات أخيها صلاح الدين الأيوبي من مئة امرءة حافظة لكتاب الله لتمريض الجرحى في الحرب...لم تسميها كتيبة الممرضات ...بل الحافظات.....
لحديث بقية
والسلام عليكم ورحمت الله و بركاته ................... و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اما هذه اخي فلا غبار عليها ، لانها حالة حرب ، فمن الصحابيات كما هو معروف كن يخرجن في غزوات النبي صلى الله عليه و سلم ، و منهن امنا عائشة رضي الله عنها يخرجن لهذا الغرض ، لكن موضوعنا هو اليوم و في حالة السلم اخي .
الاخ سفيان الثوري السلفي :
لكن لا يجوز التعميم و القول ان من يدرسن الطب و التمريض لا يبالين بالحرام ........ لان هناك عفيفات طاهرات نحسبهم كذلك و لا نزكيهم يدرسن في مجال الطب و التمريض ........... و هو كذلك اخي ، شكرا على التنبيه
مشكورين اخواننا على التفاعل و جزاكم الله خير ا على تنويرنا.
أبوعبد اللّه 16
2011-12-18, 10:04
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وجدت الاجابة على هذا السؤال في الشريط الذي قمتم بوضع رابطه في موضوع الأخت تقوى
فقد قال الشيخ الألباني رحمه الله في ما معنى كلامه
حجة أنّه لن نجد من يتعامل مع نسائنا لا أساس لها لأنّه لا يخلو زمان ممن تقبل العمل دون ضوابط
واذا وجد من يقوم بالعمل سقط عن البقية
بارك الله فيك اختي على الاظافة
أبوعبد اللّه 16
2011-12-18, 10:12
السلام عليكم...
مايثير استغرابي ..هو الآتي..
كلما أثير الحديث عن عمل المرأة إلا وأسمعَتْ صفارة الإنذار والطوارئ..العفة...
وكأن العفة سادت كل الأرجاء وخلت مواقع العمل..ياناس تأكدوا أن العفة ليست خلقا لصيقا بشخص محدد فتكون المتزوجة عفيفة وتكون العازبة عفيفة وتكون العاملة عفيفة وتكون الماكثة بالبيت عفيفة..وتكون بنت العائلة المحافظة عفيفة وتكون بنت العائلة الغير محافظة عفيفة...فالعفة خلق يرتضيه صاحبه لنفسه مهما كان عليه حاله.
ويدور الحديث عن الإختلاط مرة أخرى وكأن عدم الإختلاط متاح عجيب قول ذلك نحن في بلاد تأخذ من قوانين الغرب أغلب تنظيماتها فكيف يقول أحدهم بصريح العبارة مادام هناك اختلاط فعلى المرأة أن تلزم بيتها ..؟؟ لو كان هناك خيار بوجود مواقع غير مختلطة لجاز القول بكل مساوئ الوصف لكل من اختارت موقعا مختلطا تعمل فيه ..والقول بأن النساء اللواتي لايبالين بالحلال من الحرام هن من يدرسن الطب والتمريض..فإنه والله لهو التطرف بعينه يعني بنت نجحت في شهادة الباكالوريا بترتيب يسمح لها التسجيل في كلية الطب تتوقف عن ذلك لسبب ذكره القائل....هل يريد بذلك إخلاء الميدان كله لغير المتحليات بالأدب والخلق الحسن ..ماهذه النظرة التشاؤمية والعياذ بالله ..في سنوات فارطة حين تلج احد المستشفيات لم تكن لتر طبيبة أو ممرضة متحجبة واليوم والحمد لله تغير الوضع الى الأفضل فكم من الطبيبات والممرضات محافظات على حجابهن وخلقهن ولقد عرفت ملتزمين وزوجاتهم ممرضات ونعم الزوجات كن لأزواجهن.فكفانا القاء التهم جزافا والتعميم في إصدار الأحكام بل من واجبنا تشجيع العنصر النسوي على ملء الفراغ الملحوظ وكم سنكون سعداء حين نصل يوما الى وضع يكون فيه ممرضات بما يكفي يجرين فحوصات الأشعة على النساء بدلا من أن يقوم بذلك رجال لقلة العنصر النسوي الممارس لذلك إضافة الى توجيه الطبيبات الى الإختصاص في مجال الطب النسوي وجعله محصورا فيهن.
أما بخصوص ما ينقل من فتاو فياحبذا لو كان ذلك من طرف علماء يفتون من منظور واقع مجتمعنا..لكان ذلك أجدى وأقرب للقبول.على عجل كنت معكم فاعذروني.
مكنتش حاب ندير رد، لكن انا مضطر باش نديرو
لانني بكل اسف ضعيت حوالي خمس دقايق من وقتي و انا نقرأ في التفاهة نتاعك
اسأل الله لك الهداية
Tarek guelmois
2011-12-18, 10:13
من يجتهد في أن تكون النساء من أهله بعيدا عن كل شبهة من حجاب شرعي و قرار في البيت و عدم الخروج إلا بمحرم و لا يبالي بباقي المسلمات بل يفرح لوجود من تعمل طبيبة و ممرضة كي يجدها وقت الحاجة ( و هذا ما يفعله قريب لي سلفي منع بناته من مواصلة الدراسة, و عندما مرضت زوجته عانى في البحث عن أمرأة تقوم بفحوصات تخص الصدر و لم يجد إلا في ولاية أخرىو تضطر للقيام بالفحوصات لدى رجال أحيانا )[/b]
]أتعتقد أن شخص كهذا ينطبق عليه هذا الحديث]عن أبي حَمْزَةَ أَنسِ بنِ مالكٍ رضي اللهُ عنه خادِم رسولِ الله صلى الله عليه وسلم قال :
"لا يُؤمِنُ أحَدُكُمْ حتى يُحِبَّ لأخِيهِ ما يُحِبُّ لِنَفْسه"
. رَواهُ البُخاري ومُسلم.
و بالمثال يتضح المقال ، فمن منا من لا يحب من يجتهد في أن تكون النساء من أهله بعيدا عن كل شبهة من حجاب شرعي و قرار في البيت و عدم الخروج إلا بمحرم ، و لكن الاخرى الله اعلم ، اتصور ان من يتركهن يدرسن و بتطببن هو فاسق ، ابن فويسقة !! اللهم بصرنا بعيوبنا .
Tarek guelmois
2011-12-18, 10:17
الاخت زينب :
خلاصة القول علينا القضاء على الإختلاط في كل مكان
لازم مدارس خاصة بالفتيات تدرسن فيها نساء
جامعات خاصة بالفتيات
مستشفيات خاصة بالنساء
و هذا ما نصبوا اليه كما قلت سابقا اختاه ، دعونا من التنظير ، و لا نعش في بروج عاجية ، فالواقع عكس ذلك تماما ؟؟
أبوعبد اللّه 16
2011-12-18, 10:33
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
الأخ boub2008 :
اخي عمل المرأة في مكان فيه رجال لا يجوز، بإجماع العلماء ........ ارجو اخي ان تبين لنا هذا الاجماع .
من كانت متدينة حقا و ملتزمة بشرع الله، حرام عليها العمل في الاختلاط.، مفيهش نقاش .... و كذلك الرجل ، ان سلمنا ان ما قلت به هو الحق ، فنقول للممرضين و الاطباء ايضا لا يجوز العمل للعلة نفسها ، او يجوز لهم و لا يجوز لهن !!!
ان هناك نساء كثيرات و رجال كثيرون لا يبالون بالحلال و الحرام، يأخذون الربا و القروض من البنك و يتبرجن و وو ....... ما هذا يا اخي ، بالله عليك ، اتاتمن من هاته صفاتها ان تداوي امك ، اختك ، ابنتك ؟؟
النساء اللاتي لا يبالين بالحلال و الحرام هن من يدرسن الطب و التمريض و هن من يعملن طبيبات و ممرضات. و انتهى الاشكال.
اما فتياتنا الملتزمات اللاتي يهتمن بالحلال و الحرام، يتركن العمل.......... و هنا الطامة الكبرى ، و انا ازيدك انه من تدرس في الجامعة من فتياتنا الملتزمات ، اولى لهن ان يتركن الجامعة ايضا على حد قولك ( تلك مشكلتنا دائما في التعميم ، و لكن يا اخي هناك من الاخوات الفضليات من يدرسن التمريض و الطب و هناك من تعمل هذا العمل ... نحسبهن كذلك و لا نزكي على الله احدا).
يعني نتا عيطتلنا من الموضوع نتاع الاخت خولة
و تقول احتاج اليكم
باش تقول لنا هذا الكلام
الله يهديك و يغفرلك
لو كنت اعلم اني اقع في هذا الحالة، و الله ما اتيت و ما قرأت حرف مما كتبتم و ما وضعت اي شيء من رد.
اقول لك نصيحة مني، لما تُصلح نيتك في البحث عن الحكم الشرعي،
تما نجاوبك
لكن لما نعطيك كلام عالم من العلماء و تبقي تبحث عن الرأي الحجج و شبهات من رأسك
انا انسحب من هنا
لانني بكل بساطة الناس هنا يضعون ارائهم الصائبة او المنحرفة
و انا لا ادخل في نقاش مثل هذا.
المؤمن هو الذي يقول سمعنا و اطعنا و ليس ان يقول "لكن الواقع، و هناك امكانية، و تلبس الحجاب، و لا تتكلم مع الرجال، و وو و"
المؤمن الحق هو المذكور في الاية
"انما كان قول المؤمنين اذا دٌعوا الى الله و رسوله ان يقولوا سمعنا و اطعنا و اولئك هم المفلحون"
و ايضا
"وما كان لمؤمن و لا مؤمنة اذا قضى الله و رسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم و من يعص الله و رسوله فقد ضل ضلالا مبينا"
Tarek guelmois
2011-12-18, 10:34
الأخ bob2008 :
الدراسة في المدارس و الجامعات المختلطة طبعا لا يجوز، لما فيه من فتنة و افتتان نسال الله السلامة و العافية، و خصوصا دراسة الطب لما فيها من اشياء خطيرة على دين الفتاة بالمقارنة مع غيرها.......... يا الله لا يجوز للنساء فقط ، و انت لماذا درست في الجامعة ؟؟
اعلم ان هناك اخوات هداهم الله يدرسون الطب و اخر يعملون في المستشفيات، اقول لهم طاعة لله، و حفاظا على دينكم، اتركوا هذه الدراسة و هذا العمل. الشرع لم يمنع شيء الا و فيه ضرر او مفسدة على الدين، العرض، النفس، العقل، المال.
عجبا لهاته النصيحة الغالية ، و قل ايضا لبناتك و نسائك و امهاتك ان لا يمرضن ، و لا يذهبن للمستشفتيات !! فيا حبذا لو اتيتنا باقوال العلماء في هذا يا اخي ، لان ارائنا لا تقبل هذا العمل بالنسبة للمراة عرفا قبل الشرع .
و تقول احتاج اليكم، باش تقول لنا هذا الكلام، الله يهديك و يغفرلك ......... امين يا رب العالمين و اياكم اخي.
لما تُصلح نيتك في طلب الحكم الشرعي ، لكن لما نعطيك كلام عالم من العلماء و تبقي تبحث عن الرأي الحجج و شبهات من رأسك ، اين هو كلام العلماء يا اخي ، بالله عليك وضعت رابطا لفيديو شيخنا ابن باز - رحمه الله - و هو لم يقل بعدم جواز هذا العمل اخي !! فتنبه مشكورا ... و اكررهااين هو كلام العلماء اخي ؟؟ فنورنا بار الله فيك و لا تكن مندفعا هكذا ، و استرسل في حكمك على الناس ، و الله اعلم بالسرائر
بارك الله فيكم اخي و جوزيت الجنة .
سفيان الثوري السلفي
2011-12-18, 16:26
بارك الله فيكم اخي، انا لم اعمم و لم اذكر فلان و فلانة
هناك مواد تدرس في الطب، و يقولون لا حياء في الدين، معليش كي الطالب و الطالب يريا معا اشياء من عورة الرجل او المرأة، و خصوصا في سنوات الاخيرة من الدراسة، يعني stage، فتيات و فتيان حول الاستاذ و هو يولد امرأة و كيف يشرح لهم هذا و يجب فعل هذا و اخذ هذا.
الاخت الملتزمة حقا لا يجوز لها دراسة الطب خاصةً لما فيه من محاذير شرعية، و من ترك شيئا لله عوضه خيرا منه. و القاعدة الاصولية تقول، درع المفاسد مقدم على جلب المصالح، انا لا اضحي بدين اختي و اجعلها تدرس الطب، لمصلحة العامة و تداويهم. الواجب هنا درع المفسدة.
اعلم ان هناك اخوات هداهم الله يدرسون الطب و اخر يعملون في المستشفيات، اقول لهم طاعة لله، و حفاظا على دينكم، اتركوا هذه الدراسة و هذا العمل. الشرع لم يمنع شيء الا و فيه ضرر او مفسدة على الدين، العرض، النفس، العقل، المال.
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد و فيكم بارك الله اخي الفاضل.. تنبيه انما الحياء من الدين الاولى ان يقول العبد إن الله لا يستحي من الحق...يمكن اجمال كلامك القيم فيما يلي و هو ان الاشكال الواقع الان يتمثل في الاختلاط الذي هو اصل البلاء و مكمن الداء نسال الله ان يوفقنا الى نصرة الدين و اقامة حكم الله على ارضه و ان يخذل كل من سعى الى ترك تحكيم شرع الله فوق ارضه و اعان على ذلك ..اللهم انك تعلم و انت علام الغيوب.
Tarek guelmois
2011-12-18, 17:28
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد و فيكم بارك الله اخي الفاضل.. تنبيه انما الحياء من الدين الاولى ان يقول العبد إن الله لا يستحي من الحق...يمكن اجمال كلامك القيم فيما يلي و هو ان الاشكال الواقع الان يتمثل في الاختلاط الذي هو اصل البلاء و مكمن الداء نسال الله ان يوفقنا الى نصرة الدين و اقامة حكم الله على ارضه و ان يخذل كل من سعى الى ترك تحكيم شرع الله فوق ارضه و اعان على ذلك ..اللهم انك تعلم و انت علام الغيوب.
أخي الفاضل سفيان الثوري السلفي :
و ماذا تقول في اخواتنا الفضليات اللاتي يدرسن التمريض و الطب ، هل هن ممن : كل من سعى الى ترك تحكيم شرع الله فوق الارض ؟ فنحن نعلم ان اصل الداء هو الاختلاط ، لكن هل كلهن ( اقصد اخواتنا الفضليات ) واجب عليهن ان لا يدرسن و لا يعملن في التمريض و التطبيب ؟؟
ارجوا ان توافونا بفتاوى لعلمائنا ، تقول بان هذا العمل لا يجوز اطلاقا للعلة السابقة الذكر ، باسلوب علمي رصين و ليس فقط لاني خالفت الراي ... اذا انا ادعو الى الميوعة و الاختلاط .
و بارك الله فيك اخي .
مكنتش حاب ندير رد، لكن انا مضطر باش نديرو
لانني بكل اسف ضعيت حوالي خمس دقايق من وقتي و انا نقرأ في التفاهة نتاعك
اسأل الله لك الهداية
عليك إذن ان تتجنب قراءة ما أكتبه مستقبلا حفاظا على وقتك الثمين الضّيْعَة..
رسمتَ لي صورة واضحة لشخصية ..boub2008
جعلتني أعرف حقيقة من أحاور...شكرا جزيلا لك..
سفيان الثوري السلفي
2011-12-19, 01:11
أخي الفاضل سفيان الثوري السلفي :
و ماذا تقول في اخواتنا الفضليات اللاتي يدرسن التمريض و الطب ، هل هن ممن : كل من سعى الى ترك تحكيم شرع الله فوق الارض ؟ فنحن نعلم ان اصل الداء هو الاختلاط ، لكن هل كلهن ( اقصد اخواتنا الفضليات ) واجب عليهن ان لا يدرسن و لا يعملن في التمريض و التطبيب ؟؟
ارجوا ان توافونا بفتاوى لعلمائنا ، تقول بان هذا العمل لا يجوز اطلاقا للعلة السابقة الذكر ، باسلوب علمي رصين و ليس فقط لاني خالفت الراي ... اذا انا ادعو الى الميوعة و الاختلاط .
و بارك الله فيك اخي .
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد و فيكم بارك الله اسمع اخي الفاضل هل قرات ردي جيدا ..من قال ان الفضليات اللاتي يدرسن التمريض و الطب ، هن ممن : كل من سعى الى ترك تحكيم شرع الله فوق الارض ؟..انظر ما جنيت جراء تسرعك و عدم فهمك لرد بسيط انصحك اعد قراءة تعقيبي بهدوء و تريث ...هل كلهن ( اقصد اخواتنا الفضليات ) واجب عليهن ان لا يدرسن و لا يعملن في التمريض و التطبيب ؟؟..مرة اخرى تجني على نفسك انظر الى اين اوردك تسرعك يا اخي بالله عليك ما هذا التناقض الذي انت فيه من قال انه لا يجب على الاخوات ان يدرسن الطب و توابعه نحنا قلنا ان الاشكال هو في الاختلاط و ما ينجر عنه و انت تعلم ما اقوله و ليس عنك بجديد.. تقول بان هذا العمل لا يجوز اطلاقا للعلة السابقة الذكر ..اخي بالله عليك لا تقولني ما لم اقله نحن قلنا الاختلاط لا يجوز و هو محرم شاء من شاء و ابى من ابى و لاكن لم نقل ان مهنة الطب و التمريض حرام اطلاقا فهذا ليس من كلامي ضف الى ذلك انا لست مشرعا و العياذ بالله احلل و احرم فالحلال ما احله الله و الحرام ما حرمه الله فالخلق كلهم يدركون ذلك...اذا انا ادعو الى الميوعة و الاختلاط ...الان ثبت لي انك حقا متناقض في قولك فتارة تميل الى هذا و تارة تميل الى ذاك اعذرني اخي الفاضل على كلامي و لاكنها الحقيقة من قال انك تدعو الى الميوعة و الاختلاط سامحك الله ..هنا بدا الموضوع يخرج عن نطاقه و انا لست اهلا للجدال او ممن يتنابزون و يتراشقون فيما بينهم دعوتني لموضوعك من باب المساعدة و لاثراء الموضوع و من اجل النقاش العلمي ان كان كذلك فبها و نعمت اما ان كنت تريد عكس ذلك فانا اول المنسحبين ...اعذرني و لاكنها الحقيقة و لست ازكي نفسي نحن ما نريد الا الخير .ان اخطات في حقك فسامحني.
Tarek guelmois
2011-12-19, 07:32
عليك إذن ان تتجنب قراءة ما أكتبه مستقبلا حفاظا على وقتك الثمين الضّيْعَة..
رسمتَ لي صورة واضحة لشخصية ..boub2008
جعلتني أعرف حقيقة من أحاور...شكرا جزيلا لك..
يا اخي عمر نحن هنا للتحاور في موضوع جاد و ليس التراشق فيما بيننا ، و الله دعونا من هاته الامور ، انها من حظوظ النفس التي تامرنا دائما بالتعالم و الانتصار للراي ، هدانا الله و اياكم لسبل الخير.
Tarek guelmois
2011-12-19, 08:11
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد و فيكم بارك الله اسمع اخي الفاضل هل قرات ردي جيدا ..من قال ان الفضليات اللاتي يدرسن التمريض و الطب ، هن ممن : كل من سعى الى ترك تحكيم شرع الله فوق الارض ؟..انظر ما جنيت جراء تسرعك و عدم فهمك لرد بسيط انصحك اعد قراءة تعقيبي بهدوء و تريث ...هل كلهن ( اقصد اخواتنا الفضليات ) واجب عليهن ان لا يدرسن و لا يعملن في التمريض و التطبيب ؟؟..مرة اخرى تجني على نفسك انظر الى اين اوردك تسرعك يا اخي بالله عليك ما هذا التناقض الذي انت فيه من قال انه لا يجب على الاخوات ان يدرسن الطب و توابعه نحنا قلنا ان الاشكال هو في الاختلاط و ما ينجر عنه و انت تعلم ما اقوله و ليس عنك بجديد.. تقول بان هذا العمل لا يجوز اطلاقا للعلة السابقة الذكر ..اخي بالله عليك لا تقولني ما لم اقله نحن قلنا الاختلاط لا يجوز و هو محرم شاء من شاء و ابى من ابى و لاكن لم نقل ان مهنة الطب و التمريض حرام اطلاقا فهذا ليس من كلامي ضف الى ذلك انا لست مشرعا و العياذ بالله احلل و احرم فالحلال ما احله الله و الحرام ما حرمه الله فالخلق كلهم يدركون ذلك...اذا انا ادعو الى الميوعة و الاختلاط ...الان ثبت لي انك حقا متناقض في قولك فتارة تميل الى هذا و تارة تميل الى ذاك اعذرني اخي الفاضل على كلامي و لاكنها الحقيقة من قال انك تدعو الى الميوعة و الاختلاط سامحك الله ..هنا بدا الموضوع يخرج عن نطاقه و انا لست اهلا للجدال او ممن يتنابزون و يتراشقون فيما بينهم دعوتني لموضوعك من باب المساعدة و لاثراء الموضوع و من اجل النقاش العلمي ان كان كذلك فبها و نعمت اما ان كنت تريد عكس ذلك فانا اول المنسحبين ...اعذرني و لاكنها الحقيقة و لست ازكي نفسي نحن ما نريد الا الخير .ان اخطات في حقك فسامحني.
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
اما : نحن قلنا الاختلاط لا يجوز ...... و من قال عكس ذلك، و لكن الامر يفرض نفسه علينا اضطرارا و ليس اختيارا اخي.
دعوتني لموضوعك من باب المساعدة و لاثراء الموضوع و من اجل النقاش العلمي ... و هو كذلك اخي الفاضل لما التمست فيك من رجاحة العقل و التاني في اطلاق الاحكام، و ليس لان رايي هو الاصوب..
ان اخطات في حقك فسامحني .... و الله ما اخطات في حقي يا اخي ، ربما انا الذي اخطات في حقكم انتم بتسرعي الاندفاعي.
انا اردت فقط ان اعقب على كلام اخانا bob2008 :
الاخت الملتزمة حقا لا يجوز لها دراسة الطب خاصةً لما فيه من محاذير شرعية، و من ترك شيئا لله عوضه خيرا منه. و القاعدة الاصولية تقول، درأ المفاسد مقدم على جلب المصالح، انا لا اضحي بدين اختي و اجعلها تدرس الطب، لمصلحة العامة و تداويهم. الواجب هنا درأ المفسدة.
هل هذا من كلام العلماء ، و لا ندع لحظوظ النفس تطغى على الموقف !!
و كما قلت ايضا من قبل فاننا نحن معشر الرجال لا نقبل بهذا العمل لنسائنا ( اخواتنا ، امهاتنا ...) في العرف قبل الشرع ، فتجد اناسا ربما هم ابعد الناس عن الدين ، لكن في هاته الامور لا يتساهلون.
فانا من هذا المنبر اطلب منكم اخي ان توافونا بفتاوى لعلمائنا الابرار حول هاته المسالة ، و اخص بالذكر المراة التي تعمل هذا العمل في مصلحة العامة و جزاكم الله خيرا اخي.
sabrine12
2011-12-19, 11:08
salam 3likoum chkran akhi 3la lmawdou3 walah ki 9rit quelque commentaires wja3ni 9albi wahad y9oul tabiba w lmomarida kafra wahad y9ol 3assia genre hna rana habine el ikhtilat mé alah ghalab elwa9i3 htamha 3lina sama lokan koul wahad yahkam bento wela khto maykhalihach ta9ra w twali tbiba wela momarida maykounouch des médecins f lalgérie ana na9ra 1 ére année med 80% BNATw li rahoum y9olou hram 3lach ki tamrad khto yjibha ltbiba tdawiha hada nifa9 ydawiha howa wela ykhaliha tmout 9damo hna lprobléme ta3na li yji yafti w yhalal w yharam yahfad 2 ayat ki chghol wala 3alam anaa mon avis mihnat tib w tamrid min achraf el mihan ki tkoun sabab fi chifae 3abd w tchof dahkat mrid w yad3ilek belkhir danya w mafiha 3odran 3la itala asiifa ma3andich la langue arabe f lpc
بصمة قلم
2011-12-19, 11:27
salam 3likoum chkran akhi 3la lmawdou3 walah ki 9rit quelque commentaires wja3ni 9albi wahad y9oul tabiba w lmomarida kafra wahad y9ol 3assia genre hna rana habine el ikhtilat mé alah ghalab elwa9i3 htamha 3lina sama lokan koul wahad yahkam bento wela khto maykhalihach ta9ra w twali tbiba wela momarida maykounouch des médecins f lalgérie ana na9ra 1 ére année med 80% bnatw li rahoum y9olou hram 3lach ki tamrad khto yjibha ltbiba tdawiha hada nifa9 ydawiha howa wela ykhaliha tmout 9damo hna lprobléme ta3na li yji yafti w yhalal w yharam yahfad 2 ayat ki chghol wala 3alam anaa mon avis mihnat tib w tamrid min achraf el mihan ki tkoun sabab fi chifae 3abd w tchof dahkat mrid w yad3ilek belkhir danya w mafiha 3odran 3la itala asiifa ma3andich la langue arabe f lpc
بعيدا عن كل ماكتبته اخيتي
من قال الممرضة والطبيبة كافرة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الوليـــــد
2011-12-19, 12:33
متابع للموضوع ................
متابع وحاااااااااااااااااااااير
Tarek guelmois
2011-12-19, 13:58
salam 3likoum chkran akhi 3la lmawdou3 walah ki 9rit quelque commentaires wja3ni 9albi wahad y9oul tabiba w lmomarida kafra wahad y9ol 3assia genre hna rana habine el ikhtilat mé alah ghalab elwa9i3 htamha 3lina sama lokan koul wahad yahkam bento wela khto maykhalihach ta9ra w twali tbiba wela momarida maykounouch des médecins f lalgérie ana na9ra 1 ére année med 80% bnatw li rahoum y9olou hram 3lach ki tamrad khto yjibha ltbiba tdawiha hada nifa9 ydawiha howa wela ykhaliha tmout 9damo hna lprobléme ta3na li yji yafti w yhalal w yharam yahfad 2 ayat ki chghol wala 3alam anaa mon avis mihnat tib w tamrid min achraf el mihan ki tkoun sabab fi chifae 3abd w tchof dahkat mrid w yad3ilek belkhir danya w mafiha 3odran 3la itala asiifa ma3andich la langue arabe f lpc
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
على حسب كل التعليقات التي مرت و لا أحد تفوه بهذا الكلام ، من قال ان الممرضة او الطبيبة كافرة اختاه ، لا تكوني مندفعة اكثر من اللازم ، بل هو كلامك انت !!
اما الثانية ، فهو ما نحن بصدد مناقشته ، اين الخلل هنا ، أفي اختاه تلك التي درست التمريض ، او التطبيب ( اي بمعنى انها جنت على نفسها) ام في الاختلاط الذي كما قلت يفرض نفسه فرضا، بطبيعة الحال الخلل في الاختلاط .... و هنا بالضرورة هل يصبح عملا غير جائز ؟؟ .... ففي المملكة و ما ادراك لم يستطيعوا ان يزيحوا هذا الاختلاط في المستشفيات !! بالله عليكم اين الحل ؟؟
مشكورة اختاه على المشاركة ، و يا حبذا لو كتبت بلغتنا العربية . و شكرا.
Tarek guelmois
2011-12-19, 14:07
الاخ الوليد :
متابع للموضوع ................
الاخ patox :
متابع وحاااااااااااااااااااااير
و نحن كذلك .... مشكورون على الاطلالة.
جواهر الجزائرية
2011-12-20, 04:47
بارك الله فيك اختاه على الطرح المفيد
واليك هذا ..
الكتاب
لتمريض وأحكامه في الفقه الإسلامي الملتقى الفقهي - عبدالله جحيش
http://www.fiqhforum.com/media_bank/image/2010/1/25/1_2010125_8278.jpg
اسم الكتاب: التمريض وأحكامه في الفقه الإسلامي
المــؤلف: أمل بنت سمحان بن فهد اللحيان
الحجـــم: 17*24
الأجـزاء: 1
الطبعــة: الأولى
التخصص: الفقه وأصوله
نوع الورق: أبيض
نوع الغلاف: تجليد فاخر
لون الطباعة: لون واحد
سنة الإصدار: 1430هـ - 2009م.
دار النشـر: مطابع الحميضي
نبذة عن الكتاب:
المقدمة:
إن مسائل التمريض وأحكامه الشرعية تُعَدُّ من أهم المسائل المعاصرة التي تَشتدُّ حاجة الناس إلى معرفتها، وبيان حكم الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم فيها.
وقد اعتنى فقهاء الإسلام وأئمته الأَعلام ببيان الكثير من الأحكام والمسائل في الطب عموماً، والتمريض والتداوي خصوصاً، لكن ذلك كله مبسوط في كتبهم المتفرقة ومؤلفاتهم المتعددة، الأمر الذي جعل الحاجة ماسَّة إلى جمع تلك المادة العلمية المهمة في حياة المسلمين، والعناية بدراستها في بحوث مستقلة.
إضافة إلى أن تلك الأحكام في مسائل التمريض قد لا تكون صريحة في بيان تلك المسائل؛ ولذلك يُمْكِنُنَا أن نستخلص الكثير من المسائل من الأصول والقواعد الشرعية التي قررها الفقهاء.
ومن هنا تأكدت الحاجة إلى جمع تلك المسائل المتعلقة بالتمريض، وتقسيمها إلى فصول ومباحث؛ تيسيراً للباحثين والدارسين في الفقه عموماً، وأحكام الطب والتمريض خصوصاً.
ثانياً: النتائج والتوصيات:
- النتائج:
وهي تلخيص لأبرز معالم البحث على النحو التالي:
1- أن التمريض في اللغة هو: حسن القيام على المريض، ويُسحب المعنى اللغوي على المعنى الاصطلاحي؛ إذ هو: (تقديم الرعاية الصحية الشاملة غير تشخيص الداء والدواء وصرفه).
2- أن للممرض ألفاظاً مترادفة استخدمها السابقون؛ من ذلك: الآسي، والطبيب والحكيم، والخادم والقَوَّام والمداوي.
3- يمكن تقسيم التمريض إلى قسمين:
التمريض العائلي، والمراد به: تمريض الأقارب بعضهم بعضاً.
والقسم الثاني: التمريض المهني الوظيفي، وهو خارج نطاق الأقارب.
4- أن بداية التمريض ونشأته ما هو إلا امتداد لحياة الإنسان ووجوده على الأرض، أما نشأته كمهنة ووظيفة ونظام، فلا يُعلم عن ذلك إلا الشيء اليسير، إلا ما ورد في العصور المتأخرة.
5- يرجع تاريخ التمريض في صدر الإسلام إلى غزوات الرسول صلى الله عليه وسلم وما كان من مواقف جليلة للصحابيات رضي الله عنهن، اللواتي كن يرافقن المجاهدين، ويَقُمن على مداواتهم، مع الالتزام بالأحكام الشرعية.
6- تطور التمريض في عصرنا الحالي تطوراً هائلاً، إلا أنه لم يستقر على شكل واحد من ناحية جميع الأنظمة؛ لأنه يتغير على حسب حاجة المجتمع.
7- للتمريض أهمية كبيرة، وتتضح من خلال ما جاء في نصوص القرآن الكريم والسنة المطهرة، وموقف أهل العلم منه، وواقع التمريض، فواقع التمريض يفرض أهميته.
8- حكم التمريض بشكل عام: أنه فرض كفاية قد يقوم به القريب أو الصاحب أو الجار أو سائر الناس.
9- للتمريض واجبات وشروط وآداب ينبغي على الممرض التحلي بها، ومن ذلك: العلم بالمهنة، والإخلاص، وتقوى الله سبحانه، والصبر، والصدق، والوفاء بالمواعيد والعقود، وبذل النصيحة، والدعوة إلى الله تعالى، وحفظ الأسرار.
10- أن تمريض القريب يشمل: خدمته، وشراء الأدوية، ودفع أجرة الطبيب ونحوه.
11- يجوز للممرض المسلم التخلف عن الجمعة والجماعات في حالات تُسَوِّغ له ذلك.
12- يجوز تمريض الكافر للمسلم والعكس في حالات، وبضوابط ذكرها الفقهاء.
13- يجوز للممرض تمريض المرأة الأجنبية عند الضرورة، مع التقيُّد بالشروط الواردة في ذلك.
14- الأصل أن اختلاط المرأة بالرجل الأجنبي منهي عنه شرعاً، ولا يُرَخَّص بذلك حَالَ التمريض إلا لمُسَوِّغات شرعية.
15- يجوز تمريض الكافرة للمسلمة والعكس، مع توافُر المسوغات الشرعية.
16- يجوز للممرضة تمريض الرجل الأجنبي عند الضرورة، مع التَقَيُّدِ بالشروط الواردة في ذلك.
17- ستر العورة واجب، وأباحت الشريعة الإسلامية كشفها عند التداوي للضرورة، ويزيد تأكد الضرورة عند الكشف عن السوءتين.
18- يضمن ممتهن التمريض الأضرار التي تَسَبَّبَ فيها عند عدم معرفته للتمريض وجهله به، كما أنه يضمن إذا تجاوز الموضع المعتاد، أو عالج بدون إذن المريض، على اختلاف عند أهل العلم في ذلك.
19- إيراد بعض الأمثلة على خطأ الممرض في المشافي وبيان مدى مسئوليته، سواء كان الخطأ ناتجاً عن فِعْل الممرض أو فِعْل غيره.
- التوصيات:
1- ينبغي أن يقتصر تمريض الرجال للرجال، والنساء للنساء، ويمنع الاختلاط بقدر الإمكان؛ التزاماً بالأوامر الشرعية، وحماية للمجتمع من أسباب الانحراف والفساد الأخلاقي.
2- ضرورة العمل على توفير كوادر نسائية في مجالات الطب والتمريض ونحوه، وإنشاء مشافٍ نسائية، جميع العاملات فيها نساء، سواء كن هيئات إدارية أو طبِّية أو خدمات أخرى، على أن يلحق بهذه المشافي ملاحق خاصة للعمليات الجراحية والحالات الخطيرة التي تستلزم أطباء وجرَّاحين أَكْفَاء مهرة يَقِلُّ وجود أمثالهم في فريق الطبيبات، وكذلك الحالات التي لا يوجد لها طبيبات مختصات.
3- ضرورة العمل على إنشاء كليات خاصة للقابلات؛ حتى نُجَنِّبَ نساءنا من انكشاف عوراتهن أمام الرجال الأجانب أو النساء غير المسلمات، وبخاصة أنه تم إنشاء كلية خاصة بالأسنان، وموضوع التوليد لا يَقِلُّ أهمية عن الأسنان، إن لم يكن أهم؛ لوجود العورات.
4- الحرص بقدر الإمكان –وهو أمر سهل- على أن يكون جميع العاملين في المشافي من المسلمين.
5- الاهتمام بأمر ستر العورات، وخاصة عند غياب المريض عن وعيه، والعمل على سَنِّ عقوبات تأديبية على من يخالف أو يتهاون في كشف عورات المسلمين أثناء غيابهم عن الوعي، وأن يضاف في عقد السماح بإجراء العلميات نص يتضمن التزام الطبيب بالمحافظة على عورة المريض وحقوقه وكرامته الجسدية والمعنوية والإنسانية أثناء غياب المريض عن الوعي، كما أنه يراعى في لباس المرضى أن تكون ساترة لأجسادهم.
6- العمل على أن يكون في كل مشفى عالم شرعي؛ من أجل تعليم المرضى أمور دينهم، ووعظهم ورفع معنوياتهم، وحل مشكلاتهم، والإجابة عن تساؤلاتهم، وقد فعل نحو هذا غير المسلمين؛ ففي أمريكا أدخلت إحدى البولندِيَّات المشفى، وقاموا بإجراء علمية لها، واستدعوا قِسِّيساً يتكلم البولندية، وذكروا أن لزيارة القِسِّيس أثراً خاصاً في إراحة السيدة ومساعدتها على تَحَمُّل موقفها.
وحبذا أن يكون عند النساء إحدى العالِمات بأمور الشريعة، أو يُوَزَّع على النساء بعض الكتيبات الإرشادية التي تنفعهن.
وبعد:
فإني أسأله تعالى الإخلاص في القول والعمل، والثبات على السنة في الحياة وعند الممات، وأن يجعل خير أعمارِنا أواخرَها، وخير أعمالِنا خواتِمَها، وخير أيامِنا يوم لقائه، وأن يغفر لي ولوالديَّ ولمشائخي ولسائر المسلمين.
والحمد لله رب العالمين، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وأتباعه إلى يوم الدين.
{ رَبَّنَا لا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا } [البقرة:286] .
هذه فتوى للعلامة ابن الباز رحمه الله http://www.djelfa.info/vb/picture.php
http://www.ibnbaz.org.sa/mat/4110
Tarek guelmois
2011-12-20, 08:26
الاخت جواهر الجزائرية :
بارك الله فيك على الكتاب ، الذي هو في الاصل رسالة ماجستير في قسم الثقافة الاسلامية بكلية التربية - جامعة الملك سعود - للاخت : أمل بنت سمحان بن فهد اللحيان.
تحت اشراف فضيلة الشيخ الاستاذ الدكتور : حسن عبد الغني ابو غدة ( استاذ الفقه المقارن و السياسة الشرعية بقسم الثقافة الاسلامية بكلية التربية ) ، للسنة الجامعية 1424 / 1425هـ الموافق ل 2004/2003 م .
و لكن للاسف بحثت كثيرا في النت عن هذا الكتاب من قبل، فلم اجد الا تلخيصا للبحث فقط ،الذي اشرتم اليه انفا، لذا لم استفد من الكتاب بمعنى الكلمة لانه تلخيص موجز فقط.
أما فيما يخص فتوى شيخنا ابن باز - رحمه الله - فتدور حول : هذه تعمل طبيبة للنساء، ممرضة للنساء تُعَلِّم النساء لا بأس، وهذا طبيب للرجال وهذا يعلِّم الرجال لا بأس. أما أن تكون طبيبة للرجال والرجل طبيباً للنساء أو تكون ممرضة للرجال والرجل يكون ممرضاً للنساء فهذا مما يأباه الشرع لما فيه من الفتنة والفساد.
فإذا كان هناك عمل من المرأة مع الرجل أو من الرجل مع المرأة في حاجة في ذلك وضرورة إلى ذلك، مع مراعاة البُعد عن أسباب الفتنة من الخلوة والتكشف ونحو ذلك مما قد يُسبب الفتنن، هذا يكون من باب الاستثناء
فهنا مربط الفرس ، و كما هو معلوم في بلدنا الحبيب الجزائر و كذلك البلدان الاخرى، لا يوجد فصل لعملهن من عمل الرجال ، فتجدها تداوي النساء و الرجال و كذلك الممرض و الطبيب يداوي النساء و الرجال ؟؟ و هنا الاشكال الذي نحن بصدده ؟؟؟؟؟
بارك الله فيك اختنا على المشاركة الطيبة و جوزيتي خيرا.
أم دجانة
2011-12-21, 03:14
الممرضة عملها مفيد ومهم وخصوصا لنساء وأمورها لكن الممرضة في البلادان ذات الطابع التحرري تتسم بالحساسية نوعا ما
ربما راجع بتعاملها الزايد مع الكل أو مرتبتها الاقل من الطبيبة أو لما نسمع عنه من إنحلال والاخلاق الغير الائقة في عملها وتجدها أحياننا
في تصرفها وكأنك لست مع ممرضة بل متبجحة في الكلام وقاسية نوعا ما في إعطاء أي مغلومة مفهومة أو الانانية وحب المصلحة على التعامل
أو إظهار عدم المبلات وترك عملها والتفرغ للزينة والامور خارج عن العمل مما يجعل المريض ياخذ صورة غير لائقة للجميع بدون إستثناء ..للاسف
تجد البعض لا خبرة لهم اصلا بالتمريض وكأنك تشاهد ممرضة عارضة أوياء أو متحرشة وفاسدة أو أنانية تحب ذاتها ونفسها ولا يهمها عملها ..وهناك الكثير منه اسلامي ...بارك الله فيك
بنت عمار
2011-12-21, 06:48
مشكووووووووووووووووووووورة
~ أســـرآر ~
2011-12-23, 22:06
بارك الله فيكم اخي، انا لم اعمم و لم اذكر فلان و فلانة
هل التي لا تبالي بالحلال و الحرام تستلزم قطعا انها غير عفيفة؟
الدراسة في المدارس و الجامعات المختلطة طبعا لا يجوز، لما فيه من فتنة و افتتان نسال الله السلامة و العافية، و خصوصا دراسة الطب لما فيها من اشياء خطيرة على دين الفتاة بالمقارنة مع غيرها.
هناك مواد تدرس في الطب، و يقولون لا حياء في الدين، معليش كي الطالب و الطالب يريا معا اشياء من عورة الرجل او المرأة، و خصوصا في سنوات الاخيرة من الدراسة، يعني stage، فتيات و فتيان حول الاستاذ و هو يولد امرأة و كيف يشرح لهم هذا و يجب فعل هذا و اخذ هذا.
الاخت الملتزمة حقا لا يجوز لها دراسة الطب خاصةً لما فيه من محاذير شرعية، و من ترك شيئا لله عوضه خيرا منه. و القاعدة الاصولية تقول، درع المفاسد مقدم على جلب المصالح، انا لا اضحي بدين اختي و اجعلها تدرس الطب، لمصلحة العامة و تداويهم. الواجب هنا درع المفسدة.
اعلم ان هناك اخوات هداهم الله يدرسون الطب و اخر يعملون في المستشفيات، اقول لهم طاعة لله، و حفاظا على دينكم، اتركوا هذه الدراسة و هذا العمل. الشرع لم يمنع شيء الا و فيه ضرر او مفسدة على الدين، العرض، النفس، العقل، المال.
أخي أولا وبكل احترام من تكون أنت لتفتي في أمور الدين .... هل درست الفقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا لو مرضت أختك أو أمك أو زوجتك هل ترضى أن يعاينها طبيب ؟؟؟؟؟؟
~ أســـرآر ~
2011-12-23, 22:22
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
صراحة .. موضوع مهم جداً بالنسبة لي .. خاصة أنني أدرس في مجال طبي بحت ..
بعض الإخوة والأخوات هداهم الله يعتقدون أم الممرضة أو الطبيبة بعيدة كل البعد عن الدين لاختيارها هذا التخصص ... وهناك من الإخوة من قال أنه يرفض الإرتباط بممرضة أو طبيبة وله كل الحق في ذلك لأنه لا أحد يرضى أن تحتك أو تختلي زوجته برجال أجانب , لكن ما يجب الإشارة إليه أنه في الجزائر معظم المدارس والجامعات مختلطة يعني من أول يوم في الدراسة والفتاة تدرس مع أجانب عنها وحتى الجامعة مختلطة سواء كلية طب أو غيرها ... وحتى عمل المرأة في مجالات أخرى مختلط ... فالأستاذة والمهندسة والعاملة في الإدارة ووووو كلهن يتعاملن مع أجانب عنهن وليست الطبيبة أو الممرضة فقط ....
المهم بالنسبة للعمل فأنا مع أنني لا زلت في الجامعة لكن طبعاً لدينا أحياناً عمل في المستشفى .. والحمد لله لدينا فكر راقي في بلادنا هو إحترام المرأة كلما كانت متمسكة بدينها وبحجابها وطيلة مداومتي بالمستشفى أو الجامعة لا ألجأ أبداً إلى الإستعانة برجل مهما كان .. لأن الزميلات والطبيبات والممرضات كثيرات والحمد لله .. والممرضة لو طلب منها الإهتمام بمريض يمكنها رفض ذلك بسهولة لأنه يوجد الممرض ....
وقضية الاختلاء لا أنكر وجودها و بكل صراحة هناك ممرضات وطببيبات "هداهن الله" يحتككن بالرجال رغم وجود النساء .. ولكن الحمد لله هذا قليل ..
فالنساء الواعيات المتدينات كثر والحمد لله..
وأنا والله أفتخر بكثير من الزميلات الحافظات لكتاب الله .. المتمسكات بدينهن بقوة .. أسأل الله لنا ولهم الثبات..
ولكن في النهاية الأمر يرجع إلى الفتاة نفسها و إلى حياءها وعفتها و تربيتها وتمسكها بمعتقداتها وبدينها ..
فإذا لم توجد طبيبات نساء وممرضات فمن سيعالج النساء .. خاصة في قسم نسائي بحت كقسم النساء والتوليد ؟؟!!
بارك الله فيكم وجزاكم خيراً على هذا الطرح الهادف..
Tarek guelmois
2011-12-24, 08:35
الممرضة عملها مفيد ومهم وخصوصا لنساء وأمورها لكن الممرضة في البلادان ذات الطابع التحرري تتسم بالحساسية نوعا ما
ربما راجع بتعاملها الزايد مع الكل أو مرتبتها الاقل من الطبيبة أو لما نسمع عنه من إنحلال والاخلاق الغير الائقة في عملها وتجدها أحياننا
في تصرفها وكأنك لست مع ممرضة بل متبجحة في الكلام وقاسية نوعا ما في إعطاء أي مغلومة مفهومة أو الانانية وحب المصلحة على التعامل
أو إظهار عدم المبلات وترك عملها والتفرغ للزينة والامور خارج عن العمل مما يجعل المريض ياخذ صورة غير لائقة للجميع بدون إستثناء ..للاسف
تجد البعض لا خبرة لهم اصلا بالتمريض وكأنك تشاهد ممرضة عارضة أوياء أو متحرشة وفاسدة أو أنانية تحب ذاتها ونفسها ولا يهمها عملها ..وهناك الكثير منه اسلامي ...بارك الله فيك
نعم و هو كذلك فعملها مفيد وضروري خاصة لبنات جنسها ، اما الامور الاخرى فتكون على شخصية المراة ،فمن كانت مائعة فتبقى مائعة سواء ممرضة او طبيبة او معلمة .... فهاته الخصال السيئة لا تقتصر على الممرضة فحسب.
بارك الله فيك على المرور.
Tarek guelmois
2011-12-24, 09:38
الاخت : أحلآمـ بريئة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
صراحة .. موضوع مهم جداً بالنسبة لي .. خاصة أنني أدرس في مجال طبي بحت ..
بعض الإخوة والأخوات هداهم الله يعتقدون أن الممرضة أو الطبيبة بعيدة كل البعد عن الدين لاختيارها هذا التخصص ...
و هو كذلك اختاه ، و لكن ما نراه في واقعنا عكس ذلك ، فهناك من الاخوات الطيبات من يدرسن و يعملن ممرضات و طبيبات ، فنسأل المولى عز و جل ان يثيبهم خير الجزاء و يثبتهم على دينهم، انه ولي ذلك و القادر عليه.
وهناك من الإخوة من قال أنه يرفض الإرتباط بممرضة أو طبيبة وله كل الحق في ذلك لأنه لا أحد يرضى أن تحتك أو تختلي زوجته برجال أجانب
بطبيعة الحال ، و هذا من حقه .
, لكن ما يجب الإشارة إليه أنه في الجزائر معظم المدارس والجامعات مختلطة يعني من أول يوم في الدراسة والفتاة تدرس مع أجانب عنها وحتى الجامعة مختلطة سواء كلية طب أو غيرها
... وحتى عمل المرأة في مجالات أخرى مختلط ... فالأستاذة والمهندسة والعاملة في الإدارة ووووو كلهن يتعاملن مع أجانب عنهن وليست الطبيبة أو الممرضة فقط ....
و هنا القطرة التى افاضت كأس نقاشنا في هذا الأمر !!!
المهم بالنسبة للعمل فأنا مع أنني لا زلت في الجامعة لكن طبعاً لدينا أحياناً عمل في المستشفى .. والحمد لله لدينا فكر راقي في بلادنا هو إحترام المرأة كلما كانت متمسكة بدينها وبحجابها وطيلة مداومتي بالمستشفى أو الجامعة لا ألجأ أبداً إلى الإستعانة برجل مهما كان .. لأن الزميلات والطبيبات والممرضات كثيرات والحمد لله .. والممرضة لو طلب منها الإهتمام بمريض يمكنها رفض ذلك بسهولة لأنه يوجد الممرض ....
و هل هذا واقع حقا أختاه ،و ان غاب الممرض فما هو الحل ؟؟؟ امر اخر هل يمكنها رفض ذلك فانه في القانون الاساسي لشبه الطبي مثلا لا سيما المادة الثامنة منه تنص على :
- الاستعداد الدائم للعمل.
- القيام بالمداومات التنظيمية داخل المؤسسات الصحية.
و ازيدك : ان رفضت الممرضة او الطبيبة مداواة الرجل و ادى ذلك به الى الموت ، الاعمار بيد الله وكل شىء عنده بمقدار ، لكن هنا اقصد ان كانت هي السبب في موته على حد قولهم بعدم مبالاتها و عدم مداواتها للرجال ؟؟ و هل يا ترى في هاته الحالة تدخل في اطار الضرورة الشرعية فيجب ان تداويه ؟؟
وقضية الاختلاء لا أنكر وجودها و بكل صراحة هناك ممرضات وطببيبات "هداهن الله" يحتككن بالرجال رغم وجود النساء .. ولكن الحمد لله هذا قليل ..
اللهم اهدنا فيمن هديت ، اللهم اهدي نسائنا لما فيه الخير لديننا و دنيانا.
فالنساء الواعيات المتدينات كثر والحمد لله..
وأنا والله أفتخر بكثير من الزميلات الحافظات لكتاب الله .. المتمسكات بدينهن بقوة .. أسأل الله لنا ولهم الثبات..
ولكن في النهاية الأمر يرجع إلى الفتاة نفسها و إلى حياءها وعفتها و تربيتها وتمسكها بمعتقداتها وبدينها ..
فإذا لم توجد طبيبات نساء وممرضات فمن سيعالج النساء .. خاصة في قسم نسائي بحت كقسم النساء والتوليد ؟؟!!
و هنا ايضا عندي ملحوظة ، اظنه القسم الوحيد الذي ليس فيه اختلاط كالاقسام الاخرى ، لكن هل عمل الممرضة او الطبيبة يقتصر على هذا القسم فقط ، اليس هناك مريضات في الاقسام الاخرى ؟؟؟
بارك الله فيكم وجزاكم خيراً على هذا الطرح الهادف..
و فيكم بارك ، و جزاكم الله خيرا عل المداخلة.
اللهم اهدي نسائنا الى طرق الخير و سبله ، و جنبنا اللهم هذا الاختلاط و الميوعة ، و ووفقنا اللهم لما تحبه وترضاه.
مشكورة اختاه على الطرح
~ أســـرآر ~
2011-12-24, 15:30
الاخت : أحلآمـ بريئة
و هل هذا واقع حقا أختاه ،و ان غاب الممرض فما هو الحل ؟؟؟ امر اخر هل يمكنها رفض ذلك فانه في القانون الاساسي لشبه الطبي مثلا لا سيما المادة الثامنة منه تنص على :
- الاستعداد الدائم للعمل.
- القيام بالمداومات التنظيمية داخل المؤسسات الصحية.
و ازيدك : ان رفضت الممرضة او الطبيبة مداواة الرجل و ادى ذلك به الى الموت ، الاعمار بيد الله وكل شىء عنده بمقدار ، لكن هنا اقصد ان كانت هي السبب في موته على حد قولهم بعدم مبالاتها و عدم مداواتها للرجال ؟؟ و هل يا ترى في هاته الحالة تدخل في اطار الضرورة الشرعية فيجب ان تداويه ؟؟
السلام عليكم .... أخي أنا قصدت بقولي ان الممرضة يمكنها أن ترفض معاينة الرجل إذا كان هناك ممرض ... ومستحيل ألا يكون هناك ممرض في مؤسسة استشفائية ... أما إذا كانت حالته خطيرة أو غاب الممرض فبالتأكيد عليها القيام بعملها فحياة المريض أولى وأهم
ونفس الشيء بالنسبة للطبيبة فمادام أنه يوجد زملاء أطباء لما لا يتولون المهمة بدلا عنها ؟
Tarek guelmois
2011-12-24, 18:22
السلام عليكم .... أخي أنا قصدت بقولي ان الممرضة يمكنها أن ترفض معاينة الرجل إذا كان هناك ممرض ... ومستحيل ألا يكون هناك ممرض في مؤسسة استشفائية ... أما إذا كانت حالته خطيرة أو غاب الممرض فبالتأكيد عليها القيام بعملها فحياة المريض أولى وأهم
ونفس الشيء بالنسبة للطبيبة فمادام أنه يوجد زملاء أطباء لما لا يتولون المهمة بدلا عنها ؟
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
و الله ان كان الأمر كما قلت فبها و نعمة ، لكن اظن ان الامر بغير ارادتها ، اي انها واجب عليها ان تداوي المريضات و المرضى على حد سواء ،و ان كان كما قلت فكفينا و وقينا.
مشكورة أختاه على الاطلالة ، خاصة انتم في الميدان ، مشكورون على تنويرنا....بارك الله فيك.
Soumeya étoile
2011-12-25, 16:12
السلام عليكم
أولا أرى أن قبول الشيء من عدمه يكون انطلاقا من المبدأ فلا يمكن أن يكون لإنسان حكمان مختلفان على الشيء ذاته و المؤمن يحب لأخيه ما يحب لنفسه فكيف لك أخي أن ترفض هذه المهنة لأختك و زوجتك و ابنتك بينما لا ترضى أن يداويها إلا طبيبة و ممرضة؟ و أنت يا من ترفضين أن تكوني طبيبة أو ممرضة لماذا تقصدينهما؟ أليس التناقض هنا واضحا؟
إن كان هذا الرفض انطلاقا من بواعث دينية، كأن يرى الإنسان هذا العمل منكرا لما يفرضه من اختلاط و غيره حتى في مرحلة الدراسة، مع أن هذا هو الحال في كل المجالات و ابتداء من مراحل التعليم الأولى، أو ليس تغيير المنكر واجبا؟ فماذا فعلت لتغييره؟ ثم أليس اشتراط ممرضة أو طبيبة لمداواة امرأة مع العلم بتلك المحذورات تنافيا مع أضعف الإيمان أي تغيير المنكر بالقلب و إقرارا بالمنكر الذي اقترفته تلك المرأة؟ لا يفهم أني مع الإختلاط، لكنني أفضل الإنتقاد حيث يمكنني التغيير و التغيير هنا ليس بمنع الفتيات من دراسة الطب و التمريض من طرف أهليهن ، فهذا ليس إلا عقلية تخطي راسي برك إذ أن المرأة تريد امرأة عموما لمداواتها و الرجل يريد أن تداوي امرأة محارمه
أما إن كان الرفض حفاظا على أخلاق البنت أو على سمعتها كما يفكر البعض، فإن الفتاة الراسخة المبادئ و القيم الدينية لا تتنازل عن مبادئها مهما كانت المغريات و لا يمكن لأي كان أن يتحدث عنها بسوء و إن طالها حديث فيقينها إن الله يدافع عن الذين آمنوا.
ختاما أتمنى أن أرى مجتمعنا يلقي السطحية و سوء الظن من أفكاره فأنا أرى في محيطي من يرفض الممرضة و الطبيبة لمجرد عملهما مع أن هناك من تبتغي من عملها الفائدة للمسلمات و تبتغي الأجر من الله في عملها.
سلام
أنا أعجب كثيرا ممن يحبسون بناتهم من العمل بداعي العادات والتقاليد والدين و..... من جهة ومن جهة أخرى يتضمرون من عدم وجود ممرضات أو طبيبات
بصراحة خروج المرأة إذا كان لايجوز لكنه يجوز في إطار محدود
ZINEB_04
2011-12-26, 00:00
النساء اللاتي لا يبالين بالحلال و الحرام هن من يدرسن الطب و التمريض و هن من يعملن طبيبات و ممرضات.
و الله يا اخي بكل صراحة و مع احترامي لك قرات تقريبا حميع الردود لكن ردك حيرني وقفت عنده و لم ادري ما افعل أأبكي ام أضحك ..... لن اأنافشك فهذا رأيك و انت حر فيه..... لكن سأتخيل لك موقفا :** مرضت انت و كان ألمك شديد بحيث انك تكاد تنسى اسمك ... و وقعت بين أيدي طبيبة او ممرضة ممن وصفتهن أنت بأنهن لا يبالين بالحلال و الحرام أتعرف ماذا ستفعل بك ستتركك تتقطع من الألم و لا تشفق عليك لانها لاتخاف الله و لا تبالي بالحلال و الحرام كما ذكرت أنت سابقا... في تلك اللحظة فقط أخي الكريم ستعرف معنى ان تكون هناك نساء محترمات يخفن الله يدرسن الطب و التمريض و يُدرسنه لغيرهن
و انتهى الاشكال.
بهذه البساطة؟
اما فتياتنا الملتزمات اللاتي يهتمن بالحلال و الحرام، يتركن العمل.
ومن يقوم بتوليد زوجتك عندما تلد.. او من يعتني باختك ان بقيت في المستشفى لايام لقدر الله عندها سأتمنى لو اكون انا هناك لارى كيف تكون ردة فعلك (
اخي احترامي لك و اتمنى ألا تقع في الموقف الذي تخيلته لك.. لا تسئ فهمي رجاء ي
ZINEB_04
2011-12-26, 00:03
السلام عليكم
أولا أرى أن قبول الشيء من عدمه يكون انطلاقا من المبدأ فلا يمكن أن يكون لإنسان حكمان مختلفان على الشيء ذاته و المؤمن يحب لأخيه ما يحب لنفسه فكيف لك أخي أن ترفض هذه المهنة لأختك و زوجتك و ابنتك بينما لا ترضى أن يداويها إلا طبيبة و ممرضة؟ و أنت يا من ترفضين أن تكوني طبيبة أو ممرضة لماذا تقصدينهما؟ أليس التناقض هنا واضحا؟
إن كان هذا الرفض انطلاقا من بواعث دينية، كأن يرى الإنسان هذا العمل منكرا لما يفرضه من اختلاط و غيره حتى في مرحلة الدراسة، مع أن هذا هو الحال في كل المجالات و ابتداء من مراحل التعليم الأولى، أو ليس تغيير المنكر واجبا؟ فماذا فعلت لتغييره؟ ثم أليس اشتراط ممرضة أو طبيبة لمداواة امرأة مع العلم بتلك المحذورات تنافيا مع أضعف الإيمان أي تغيير المنكر بالقلب و إقرارا بالمنكر الذي اقترفته تلك المرأة؟ لا يفهم أني مع الإختلاط، لكنني أفضل الإنتقاد حيث يمكنني التغيير و التغيير هنا ليس بمنع الفتيات من دراسة الطب و التمريض من طرف أهليهن ، فهذا ليس إلا عقلية تخطي راسي برك إذ أن المرأة تريد امرأة عموما لمداواتها و الرجل يريد أن تداوي امرأة محارمه
أما إن كان الرفض حفاظا على أخلاق البنت أو على سمعتها كما يفكر البعض، فإن الفتاة الراسخة المبادئ و القيم الدينية لا تتنازل عن مبادئها مهما كانت المغريات و لا يمكن لأي كان أن يتحدث عنها بسوء و إن طالها حديث فيقينها إن الله يدافع عن الذين آمنوا.
ختاما أتمنى أن أرى مجتمعنا يلقي السطحية و سوء الظن من أفكاره فأنا أرى في محيطي من يرفض الممرضة و الطبيبة لمجرد عملهما مع أن هناك من تبتغي من عملها الفائدة للمسلمات و تبتغي الأجر من الله في عملها.
سلام
بارك الله فيك اختي احسنت القول
ZINEB_04
2011-12-26, 00:11
السلام عليكم...
مايثير استغرابي ..هو الآتي..
كلما أثير الحديث عن عمل المرأة إلا وأسمعَتْ صفارة الإنذار والطوارئ..العفة...
وكأن العفة سادت كل الأرجاء وخلت مواقع العمل..ياناس تأكدوا أن العفة ليست خلقا لصيقا بشخص محدد فتكون المتزوجة عفيفة وتكون العازبة عفيفة وتكون العاملة عفيفة وتكون الماكثة بالبيت عفيفة..وتكون بنت العائلة المحافظة عفيفة وتكون بنت العائلة الغير محافظة عفيفة...فالعفة خلق يرتضيه صاحبه لنفسه مهما كان عليه حاله.
ويدور الحديث عن الإختلاط مرة أخرى وكأن عدم الإختلاط متاح عجيب قول ذلك نحن في بلاد تأخذ من قوانين الغرب أغلب تنظيماتها فكيف يقول أحدهم بصريح العبارة مادام هناك اختلاط فعلى المرأة أن تلزم بيتها ..؟؟ لو كان هناك خيار بوجود مواقع غير مختلطة لجاز القول بكل مساوئ الوصف لكل من اختارت موقعا مختلطا تعمل فيه ..والقول بأن النساء اللواتي لايبالين بالحلال من الحرام هن من يدرسن الطب والتمريض..فإنه والله لهو التطرف بعينه يعني بنت نجحت في شهادة الباكالوريا بترتيب يسمح لها التسجيل في كلية الطب تتوقف عن ذلك لسبب ذكره القائل....هل يريد بذلك إخلاء الميدان كله لغير المتحليات بالأدب والخلق الحسن ..ماهذه النظرة التشاؤمية والعياذ بالله ..في سنوات فارطة حين تلج احد المستشفيات لم تكن لتر طبيبة أو ممرضة متحجبة واليوم والحمد لله تغير الوضع الى الأفضل فكم من الطبيبات والممرضات محافظات على حجابهن وخلقهن ولقد عرفت ملتزمين وزوجاتهم ممرضات ونعم الزوجات كن لأزواجهن.فكفانا القاء التهم جزافا والتعميم في إصدار الأحكام بل من واجبنا تشجيع العنصر النسوي على ملء الفراغ الملحوظ وكم سنكون سعداء حين نصل يوما الى وضع يكون فيه ممرضات بما يكفي يجرين فحوصات الأشعة على النساء بدلا من أن يقوم بذلك رجال لقلة العنصر النسوي الممارس لذلك إضافة الى توجيه الطبيبات الى الإختصاص في مجال الطب النسوي وجعله محصورا فيهن.
أما بخصوص ما ينقل من فتاو فياحبذا لو كان ذلك من طرف علماء يفتون من منظور واقع مجتمعنا..لكان ذلك أجدى وأقرب للقبول.على عجل كنت معكم فاعذروني.
[/B]]سيدي الكريم، من بين جميع الردود..... لم اجد ردا احسن من ردك لم تترك لي شيئا لاقوله كفيت ووفيت بارك الله فيك [/size]
ZINEB_04
2011-12-26, 00:19
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الزوجة ممرضة وتبيت خارج البيت ؟ ههه أمر مضحك والله ...! لن أزيد .
أما ما سيضحكني أنا هو ان تتزوج بامراة لا هي ممرضة و لا عاملة اصلا و لا تبيت خارج البيت و تطعنك في صميم قلبك
لكنك اخي في الله و لن اتمنى لك ذلك و لن ازيد
سلام ...
و عليك السلام
Soumeya étoile
2011-12-26, 13:09
و فيك بارك الله أختي zineb_04
Tarek guelmois
2011-12-26, 17:49
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
شكرا للاخوات : Soumeya étoile - 2011 - ZINEB_04على المرور الطيب.
اردت لن انبه على كلام اختنا : أما ما سيضحكني أنا هو ان تتزوج بامراة لا هي ممرضة و لا عاملة اصلا و لا تبيت خارج البيت و تطعنك في صميم قلبك
لكنك اخي في الله و لن اتمنى لك ذلك و لن ازيد
نحن هنا لسنا للطعن يا اختاه ، بالله عليك لا تقولي هذا الكلام !!! فانه لا يليق بنا كمسلمين، فتلك وجهة نظره، لكن ان نصل الى الطعن ، فلا و الف لا ......شكرا لتفهمكم.
بارك الله فيكم على المشاركة بالكلام الطيب الذي لا يخدش احدا، ولا نكن اندفاعيين اكثر من اللازم.
السلام عليكم و رحمة الله انا طبيبة مسلمة اعمل في القطاع العام و لي زميلات من طبيبات و ممرضات ملتزمات مناوباتي الليلية احاول استبدالها و ان لم استطع اعمل على قدر استطاعتي و الله على ذلك شهيد اعمل و احتسب ابذل و اجتهد و ارجو من ربي القبول و حتى النعاس و التعب اغطيهما بابتسامة لام احضرت رضيعها المحموم عند السحر......زوجي رجل والرجال على ما يبدو قليل.... وعجبي ....لمن ياتي ليقذفني!!!!!حسبي الله و نعم الوكيل لا احوجكم الله الى طبيب و ادام العافية اللهم انا نسالك العفو و العافية و المعافاة التامة في الدين و الدنيا والاخرة
Tarek guelmois
2011-12-27, 08:02
السلام عليكم و رحمة الله
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
انا طبيبة مسلمة اعمل في القطاع العام و لي زميلات من طبيبات و ممرضات ملتزمات مناوباتي الليلية احاول استبدالها و ان لم استطع اعمل على قدر استطاعتي و الله على ذلك شهيد اعمل و احتسب ابذل و اجتهد و ارجو من ربي القبول و حتى النعاس و التعب اغطيهما بابتسامة لام احضرت رضيعها المحموم عند السحر......زوجي رجل والرجال على ما يبدو قليل.... وعجبي ....لمن ياتي ليقذفني!!!!!حسبي الله و نعم الوكيل لا احوجكم الله الى طبيب و ادام العافية اللهم انا نسالك العفو و العافية و المعافاة التامة في الدين و الدنيا والاخرة
بارك الله فيك اختاه و في امثلالك ، فانتن مرابطات في سبيل الله ،فنسال المولى عز و جل ان يتقبل عملكم و يثيبكم ثوابا حسنا على ما تقدمونه للصالح العام ، المشكلة أختاه ليست فيمن يتقبل هذا العمل او لا ( هذا امر شخصي يهمه هو وحده) ، فكلنا محتاجون لهذا العمل و من قال عكس ذلك فنصفه بالجهل و الخبل !!
اما المشكل الاساسي في عملكم هو الاختلاط يا اختاه ، فذاك الداء الذي استشرى في مجتمعنا ، و اناخ بكلكله على كل مجالات الحياة ، لا اقول بالنسبة للممرضة و الطبيبة فقط ، فهو في مدارسنا و ثانوياتنا و جامعاتنا و ووووو.......، لكن اخية في مجالكن انتن لا يبقى ذاك الاختلاط الذي تستطيعين تجنبه ، لكنه يتعدى الى كشف العورات ...وووو.....و الخطب اعظم ، فهنا بيت الداء اختاه !!!!
اما الاخرى : وعجبي ....لمن ياتي ليقذفني ......... فهناك من الذكور اقول ، و ليس الرجال من همه طول النهار : فلانة كذا و فلانة كذا ......!!! فإلى الله المشتكى.
و الله أسأل ان يديم علينا و على جميع المسلمين العافية و المعافاة في الدنيا و الاخرة .
بارك الله فيك اختاه على المداخلة الطيبة و جزاك خيرا.
zahra mosta
2011-12-31, 20:53
عمل الممرضة هو عمل انساني اكثر منه عمل لجني المال
تحدثت اخي عن الاختلاط و انت اكثر معرفة مني بان في كل مجالات حياتنا هناك اختلاطات سواء اردنا ام لا
و بقولك عن الاختلاط في سيارة الاسعاف بين السائق و الممرضة في الحالات الاستعجالية و انت قلتها بنفسك فان كل منهما سيكون اهتمامه على المريض
و اكبر دليل على عظمة هذه المهنة ان ليس منا من هو معصوم من المرض و كلنا بحاجة سواء الى الممرضة او الطبيبة و بما انني امراة فاكيد سارتاح اذا عالجتني امراة
و للعلم اختي ممرضة و كل العائلة تنظر اليها نظرة فخر لما انجزته لان اعظم شيئ تستطيع فعله هو انقاذ حياة شخص اخر
اللهم انا نسالك العفو و العافية
تقبل مروري...
Mimi algérie
2012-01-05, 16:54
slllllllllm moi je pense que le travai de la femme c'est obligatoire ....il est très imortante soit pour sa famille ou bien son marie ou bien elle mème mes ausi pour les autrs femmes malades qui viennent pour les consultation je pese que il n'ya pas une feme qui veut consultèe chez un home aussi il ya pas une homme qui lesse sa femme conculte chez un homme sauf cas d'urgence......... walaho a3lam...
اسفنديار
2012-01-06, 12:15
اياكم والممرضات ومن تزوج ممرضة فلا يلومن بعدها الا نفسه
الوليـــــد
2012-01-06, 17:04
أوجه دعوة الى كل المدافعين عن عمل الممرضة ان يقضوا ليلة في المستشفى القريب منهم -الدخول يكون ممن له اكثر من 18 سنة - و ارجو ان يكون الذهاب فرديا خشية خدش الحياء. بعبارة مختصرة و كما يقال ستجدون انه " الطايح اكثر من النايض ".
شكرا.
السلام عليكم و رحمت الله وبركاته
لقد الفت انتباهي طرحكم للموضوع فراد ان اشارككم راي و تجربتي
فنا عملت سابقا في مجال التمريض وفي مستشفيان خصوصيان و الحمد الله خرجت بنتيجة ان لمبادء لا تتجزء المبدء مبدء و التربية تربية فلا احد يستطيع ان يرغم الفتات على التخلى عن دينه
فلقد عملت كما قلت سابقا في مستشفيين خاصين ولله يشهد علي انني ارضته ولم انساق خلف اراء العلمانيين او المتحضريين كما يضنون انفسهم فالواقع انه معظم الاطباء لاالا من رحم ربك لا يقتنعون بما نسميه نحن المبادء الاسلامية وحرمت العورات
المهم عملت ما كتب الله لي ان نصبوا لي و لزميلتي العداء ورادوا اجبارنا على تفتهم ولكننا اخترنا مرضات الله و توقفنا عن العمل
والحمد الله ربنا جبرنا ورزقنا ما نحن اهل له و مازالوا الى يومنا هدا بعد مرور 3سنوات يثنون على اخلاقنا و انظباطنا
والحمد الله امنا بربنا و توكلنا عليه فكان نعم المول ونعمى النصيير
ولكن هذا لا يمنعنا ان ندافع عن الشريفات العفيفات في المجال فكل المجالات مشبوهت باصحابها و بعمالها و بسسب اخلاقهم المنحطة
ومن خبرتي ا يضا انه لايمكن الاستغناء عن الممرضات في المستشفيات والا..........
ولذلك وجب علي المريضات الاسرار على وجود ممرضات وخاصة في القطاع الخاص
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته اما بعد .من خلال تتبعي المضوع من اول حرف الى اخر حرف رايت ان الكل اندفع للتعبير عن رايه بالموضوع .فمنهم من يدافع وفقط .ومنهم من بقي بينه وبين تكفير الممرضة سوى بعض المليمترات فقط.و...منهم من يتفاخر بماله كالاخت التي قالت انها تذهب للمستشفيات الخاصة فقط .Tarek guelmois اردت سؤالك يا اخي .لماذا كان الطرح بهذه الصيغة.لم لم تعمم وتقول .لمذا لا نطالب بانشاء مدارس ومستشفيات....خاصة بالنساء او الرجال فقط مالنفع من النقاش الذي يقام على الجدل والكر والفر دون اية نتيجة ملموسة .لماذا تدافع عنهن في حين انك لا ولن ترضى الزواج من ايواحدة منهن لم المراوغة مالهدف.وان كان طرحك بهذه الصيغة لا بد منه .فلماذا لم تجعل محور كلامك الممرض او الطبيب خاصة وانك من ولاية قالمة.فقد سمعت ربما بقصة الممرض الذي اغتصب مريضة ماكثة بالمستشفى......اما الى من يحرم هذا العمل فبالله عليك ان كانت لديك ذرة من الكبرياء فلا تاخذ زوجتك او......الى اي طبيبة او ممرضة تكملة لرايك فيهن.
Tarek guelmois
2012-01-08, 14:22
عمل الممرضة هو عمل انساني اكثر منه عمل لجني المال .....ربما اختاه ، لكن هل كل الممرضات تمشين بهاته القاعدة.
تحدثت اخي عن الاختلاط و انت اكثر معرفة مني بان في كل مجالات حياتنا هناك اختلاطات سواء اردنا ام لا ..... و من انكر ذلك؟
و بقولك عن الاختلاط في سيارة الاسعاف بين السائق و الممرضة في الحالات الاستعجالية و انت قلتها بنفسك فان كل منهما سيكون اهتمامه على المريض ...... اردت ان اتحدث عند الرجوع ، فانه كما هو معلوم في الذهاب سيكون المريض(ة) و الممرضة و السائق و هنا يكون الاهتمام بالمريض(ة) كما قلت ، لكن في الرجوع اختاه سيكون السائق و الممرضة فقط اي ليس كما تفضلت ، فتنبهي ، و هذا يخص المستشفيات الصغيرة على ما اظن.
و اكبر دليل على عظمة هذه المهنة ان ليس منا من هو معصوم من المرض و كلنا بحاجة سواء الى الممرضة او الطبيبة ...و هنا اقول :نحن نحتاج لممرضين و اطباء.
و بما انني امراة فاكيد سارتاح اذا عالجتني امراة
و للعلم اختي ممرضة و كل العائلة تنظر اليها نظرة فخر لما انجزته لان اعظم شيئ تستطيع فعله هو انقاذ حياة شخص اخر
اللهم انا نسالك العفو و العافية.....امين يا رب العالمين.
تقبل مروري...
مشكورة أختاه على المرور.
Tarek guelmois
2012-01-08, 14:32
slllllllllm moi je pense que le travai de la femme c'est obligatoire ....il est très imortante soit pour sa famille ou bien son marie ou bien elle mème mes ausi pour les autrs femmes malades qui viennent pour les consultation je pese que il n'ya pas une feme qui veut consultèe chez un home aussi il ya pas une homme qui lesse sa femme conculte chez un homme sauf cas d'urgence......... Walaho a3lam...
و عليكم السلام و رحمة الله.
هل عمل الممرضة ضروري بالنسبة للزوج ؟؟
يكون فحص المراة من طرف طبيب الا في الحالات الضرورية كما تفضلت .
مشكورة اختاه على الاطلالة
Tarek guelmois
2012-01-08, 14:35
اياكم والممرضات ومن تزوج ممرضة فلا يلومن بعدها الا نفسه
نريد مزيد من التبيان اخي ، مشكور على الاطلالة.
Tarek guelmois
2012-01-08, 14:39
أوجه دعوة الى كل المدافعين عن عمل الممرضة ان يقضوا ليلة في المستشفى القريب منهم -الدخول يكون ممن له اكثر من 18 سنة - و ارجو ان يكون الذهاب فرديا خشية خدش الحياء. بعبارة مختصرة و كما يقال ستجدون انه " الطايح اكثر من النايض ".
شكرا.
السلام عليكم اخي في الله الوليد.
لماذا كل هذا التضخيم يا اخي ، و كاننا سندخل الى ماخور بوصفك هذا..... اللهم ردنا الى دينك ردا جميلا.
مشكور اخي على الاطلالة.
Tarek guelmois
2012-01-08, 14:59
ولكن هذا لا يمنعنا ان ندافع عن الشريفات العفيفات في المجال فكل المجالات مشبوهت باصحابها و بعمالها و بسسب اخلاقهم المنحطة
ومن خبرتي ا يضا انه لايمكن الاستغناء عن الممرضات في المستشفيات والا..........
ولذلك وجب علي المريضات الاسرار على وجود ممرضات وخاصة في القطاع الخاص
بطبيعة الحال لا يمكن الاستغناء عن الممرضات و الطبيبات.
يفهم من كلامك اختاه هذا و الذي قبله انك عانيت من القطاع الخاص في هذا المجال ، و انا أظن انه في القطاع العام ، اي المستشفيات و قاعات العلاج لا يوجد ذاك الابتزاز كما في القطاع الخاص .
شكرا على الاطلالة
Tarek guelmois
2012-01-08, 15:18
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
اما بعد .من خلال تتبعي المضوع من اول حرف الى اخر حرف رايت ان الكل اندفع للتعبير عن رايه بالموضوع .فمنهم من يدافع وفقط .ومنهم من بقي بينه وبين تكفير الممرضة سوى بعض المليمترات فقط....لا هذا لم يكن و لن يكون باذن الله،تكفير يا اختاه.....الله اكبر ، نعوذ بالله من الزلل.
و...منهم من يتفاخر بماله كالاخت التي قالت انها تذهب للمستشفيات الخاصة فقط .Tarek guelmois اردت سؤالك يا اخي .لماذا كان الطرح بهذه الصيغة.لم لم تعمم وتقول .لمذا لا نطالب بانشاء مدارس ومستشفيات خاصة بالنساء او الرجال فقط
و هذا ما قلته من قبل في ردود سابقة يا اختاه ( المدينة الفاضلة التي لم تقم بعد)، لكن يبقى امرا نظريا بحتا... فتنبهي.
مالنفع من النقاش الذي يقام على الجدل والكر والفر دون اية نتيجة ملموسة .لماذا تدافع عنهن في حين انك لا ولن ترضى الزواج من اي واحدة منهن لم المراوغة مالهدف ...... و هل شرط علي ان اتزوج من ممرضة حتى ادافع عنهن ، من قال بهذا ؟؟؟
.وان كان طرحك بهذه الصيغة لا بد منه .فلماذا لم تجعل محور كلامك الممرض او الطبيب خاصة وانك من ولاية قالمة.فقد سمعت ربما بقصة الممرض الذي اغتصب مريضة ماكثة بالمستشفى......الله اكبر انا لم اسمع بهاته القصة ، و الخبيث خبيث و ان كان اماما في المسجد ، انا اردت من موضوعي ان الفت الى شريحة من مجتمعنا تطالها الالسن كثيرا مع تصحيح النظرة السوداوية لاخواتنا الممرضات.
اما الى من يحرم هذا العمل فبالله عليك ان كانت لديك ذرة من الكبرياء فلا تاخذ زوجتك او......الى اي طبيبة او ممرضة تكملة لرايك فيهن....... .
مشكورة على الاطلالة.
دينة المتفائلة
2012-01-28, 10:54
بداية اشكر صاحب الموضوع الاخ طارق على طرحه الرائع و اسلوبه الراقي في النقاش
بالنسبة لي انا لست ضد عمل الممرضة و لكن انا ضد تصرفات بعض الممرضات- حتى لا اعمم- اثناء العمل حيث لم تعد هناك حواجز بين الممرضات زملائها في العمل و انا اركز نقدي على هذه النقطة
هذا بالاضافة الى اني لاحظت ان الممرضات يعاملن المرضى بعنف نوعا و هذا لا يتناسب مع طبيتها كانثى و مهنتها التي تتطلب الكثير من الحنان و العطف خاصة مع بنات جنسها بينما تختلف المعاملة اذا كان المريض رجلا لماذا ؟؟؟؟
و في جميع الاحوال انا افضل ان تعالجني ممرضة و طبيبة على ان يعاجلني ممرض و طبيب
Tarek guelmois
2012-01-28, 15:05
بداية اشكر صاحب الموضوع الاخ طارق على طرحه الرائع و اسلوبه الراقي في النقاش
لا شكر على واجب ، لكن بدون اطراء اختاه ، بارك الله فيك.
بالنسبة لي انا لست ضد عمل الممرضة و لكن انا ضد تصرفات بعض الممرضات- حتى لا اعمم- اثناء العمل حيث لم تعد هناك حواجز بين الممرضات زملائها في العمل و انا اركز نقدي على هذه النقطة
تقصدين زملائها الرجال ، نعم يوجد هذا النوع من الممرضات ، نسأل الله ان يهديهم الى سواء السبيل.
هذا بالاضافة الى اني لاحظت ان الممرضات يعاملن المرضى بعنف نوعا و هذا لا يتناسب مع طبيتها كانثى و مهنتها التي تتطلب الكثير من الحنان و العطف خاصة مع بنات جنسها بينما تختلف المعاملة اذا كان المريض رجلا لماذا ؟؟؟؟
و هذا جد ملاحظ اختاه على القابلة بشكل أكثر ، ربما ضغط العمل ، لست ادري !!
و في جميع الاحوال انا افضل ان تعالجني ممرضة و طبيبة على ان يعاجلني ممرض و طبيب
بطبيعة الحال و هذا ما نصبوا اليه ، ان يكون الرجال للرجال و النساء للنساء ، اللهم اهدنا الى سواء الصراط.
مشكورة اختاه على الاطلالة.
Tarek guelmois
2012-02-14, 09:54
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أريد مزيدا من الاراء لاخواننا الافاضل و اخواتنا الفضليات في هذا الموضوع ، مشكورون اخواني.
.................................................. ......................
وحااااااااااااااااااااااااااير
Tarek guelmois
2012-02-17, 14:29
.................................................. ......................
وحااااااااااااااااااااااااااير
السلام عليكم
لماذا أنت حائر يا أخي !!!!
Tarek guelmois
2012-03-22, 14:17
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
Tarek guelmois
2012-03-24, 09:40
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته
كيف الحال أخي حموزة ، فأنت من أشد أعدائهن ....... أمزح فقط ... لا تعاتبني .......مشكور على الاطلالة .
killswitchengage
2012-03-24, 17:26
أنا نقلك رانا خير من النصارا راهم يدرو العجب في الصبيطارات
Tarek guelmois
2012-03-25, 09:00
أنا نقلك رانا خير من النصارا راهم يدرو العجب في الصبيطارات
السلام عليكم أخي
بالطبع نحن أفضل بكثير من النصارى كما تقول ، باسلامنا ، لكن ان تجد مستشفياتنا تقريبا مثل مستشفياتهم من اختلاط و...وو..وو.. خاصة ممن لا يرقبون في عورات الناس الا و لا ذمة فتلك هي الطامة العظمى.
مشكور أخي على الاطلالة.
Tarek guelmois
2012-05-18, 08:15
اللهم صل و سلم على نبينا محمد
وسام المؤمنة
2012-06-13, 13:08
لما لا تلتفتون الى النساء اللواتي يعملن اعمال الرجال قاضية مثلا... و تخلوا النساء اللي على الاقل مجال عملهم مشروع ثم انه في هذا الوقت وبدون ان اشرح لك الاسباب اللي ربما انت ادرى بها مني بات عمل المراة ضروريا بل لزاما بغض النظر الى الامور اللي راك نتا او غيرك تشوفوا فيها معيقات فانا ناكدلك و متاكدة مليون فالمية من ما اقول ان المراة اللي تكون محترمة روحها و الله ما يخربوا فيها لوكان راهي وسط 1000راجل...وكاين اخريات متحجبات حجاب شرعي و افعالهن الله يحفظ و يستر....فهذا ليس مقياس ورانا ولاد بلاد و نعرفوا بعضنا
شخصيا عرفت متبرجات و الله العظيم الذي لا اله الا هو انهن اعف و اشرف من مليون متحجبة دروس في الاخلاق و الدين و المبادئ
إسماعيل الجزائري
2012-06-13, 13:13
أنا نقلك رانا خير من النصارا راهم يدرو العجب في الصبيطارات
مستشفيات العرب خير من مستشفيات النصارى في ماذا ؟
هل لأنه يوجد بالمستشفيات الجزائرية , الصرارصير و الفئران تعيش و هم لا ؟
أم لأن المستشفيات الجزائرية يوجد أطباء خارج العادة و هم لا ؟
أم أنه يوجد بالمستشفيات الجزائرية , جميع أطباء التخصصات و هم لا ؟
أم أنكم ترون أن بمستشفياتكم بابين , باب دخول المرضى و باب خوجهم للتغسيل و الدفن و هم لا ؟
المشكل الذي تعانون منه أنتم هو أن ميزانكم فقط ما سمي بــ العجب , و العجب الذي أنت تتحدث عنه هو الفعل المخالف لعقيدة الشخص
أنت عقيدتك الإسلام , فيجب عليك شرعا التقيد بتعاليمه
و هم فيهم من لا عقيدة له ,
يعني , لا وجه للمقارنة بين المستشفيات الجزائرية و الغربية , من ناحية الأخلاق و العقيدة
فلو كنت أنت مسلم تعمل في مستشفى أمريكي , فتأكد بأنهم سيحترمون إسلامك
أما لو كنت أنت مسلم أو مسلمة مريضة في مستشفى عربي , فقد يعتدى عليك و تنتهك حرماتك
و الفارق بين هنا و هناك
أنك هنا لو أخذ حقك و أنتهكت حرماتك , فهنا القانون لا يحميك لأن القانون المسير هنا هو قانون الغابة و القوي يأكل الضعيف و الحوت الكبير يأكل الحوت الصغير
بينما هناك , لو ظلمت , و حتى لو كنت مسلم , فالقانون يحميك و تستطيع رفع دعى حتى ضد وزيرهم للصحة
الفرق شاسع و أسلوب مقارنتك غير صالح
حتى أنه في الدول العربية لازالوا يتناقشون حول عمل الممرضة , بينما هناك في الغرب , فهم يبحثون عن علاج أمراض السلطان و القلب و الرئة و الزهايمر , و أكثر من ذلك
تحياااتي
السلام عليكم
لقد قرات الكثير من الردود و ما لاحضته هو لوم الممرضة او الطبيبة علي طريقة تعاملها مع المرضي
انا بقولي يجب ان ننضر الي الضروف التي تعمل فيها هذه الفئة من اللاامن الي الغياب التام للامكانات و كذالك طبيعة بعض المرضي الذين يرون ان الممرض او الطبيب وضع في المستشفي لخدمته هو فقط فتراه يرمي الكلمات شمالا و جنوبا دون اعارة الاهتمام لاحد و هذا ما يارق الطاقم الطبي صراحة أليس من الاحسن ان نشكر من داوانا و أعانننا علي تجاوز المرض
انا أن الشكر و العرفان احسن من اللوم و الكلام الزائد
أما بخصوص من يطالبون باطباء رجال للرجال و طبيبات للنساء فطبيعة التكوين سواء للطبيب او الطبيبة الذي لا يفرق بين الجنسين و يعتبر الإختلاف في الجنس هو حالة فيزيولوجية يجب علي الطبيب التعامل معها ففي الاصل طبيعة و برامج التكوين خالية تمااااااما من الجانب الديني و العقائدي و هذه البرامج الغربية لاننا نحن في هذه المرحلة غير قادرين علي صياغة شيئ و لو بسيط من برامج التعليم بل ولا نصل حتي الي علاج المرضي نتيجة للإمكانيات
المهم الواقع الطبي في الجزائر مرير و الكل يدفع الثمن من المريض الي الطبيب نتيجية لسياستنا العرجاء
تعبت من الكلام
Tarek guelmois
2012-09-06, 09:37
لما لا تلتفتون الى النساء اللواتي يعملن اعمال الرجال قاضية مثلا... و تخلوا النساء اللي على الاقل مجال عملهم مشروع ثم انه في هذا الوقت وبدون ان اشرح لك الاسباب اللي ربما انت ادرى بها مني بات عمل المراة ضروريا بل لزاما بغض النظر الى الامور اللي راك نتا او غيرك تشوفوا فيها معيقات فانا ناكدلك و متاكدة مليون فالمية من ما اقول ان المراة اللي تكون محترمة روحها و الله ما يخربوا فيها لوكان راهي وسط 1000راجل...وكاين اخريات متحجبات حجاب شرعي و افعالهن الله يحفظ و يستر....فهذا ليس مقياس ورانا ولاد بلاد و نعرفوا بعضنا
و من قال أختاه أنه عملهن في التمريض غير مشروع ..... الاشكال كما بيناه في كم من مرة هو الاختلاط أختاه !!!
شخصيا عرفت متبرجات و الله العظيم الذي لا اله الا هو انهن اعف و اشرف من مليون متحجبة دروس في الاخلاق و الدين و المبادئ
الله الله على تلك المفارنة ..... أتجعلين المتبرجات اعف و اشرف من مليون متحجبة و كذلك دروس في الاخلاق و الدين و المبادئ ...... اذن اين هي هاته الدروس في الاخلاق و الدين مع التبرج ..... الله أكبر و لا حول و لا قوة الا بالله.
المهم مشكورة أختاه على المشاركة
Tarek guelmois
2012-09-06, 09:46
مستشفيات العرب خير من مستشفيات النصارى في ماذا ؟
حتى أنه في الدول العربية لازالوا يتناقشون حول عمل الممرضة , بينما هناك في الغرب , فهم يبحثون عن علاج أمراض السلطان و القلب و الرئة و الزهايمر , و أكثر من ذلك
صدقت أخي ، لا فض فوك و هل نحن نصلح لما تفضلت به : يبحثون عن علاج أمراض السرطان و القلب و الرئة و الزهايمر , و أكثر من ذلك ....... لا أظن ذلك ... فنحن نعرف الا التشدق !!!
تحياااتي
مشكور أخي على المشاركة
Tarek guelmois
2012-09-06, 10:01
السلام عليكم ....... وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
لقد قرات الكثير من الردود و ما لاحضته هو لوم الممرضة او الطبيبة علي طريقة تعاملها مع المرضي
انا بقولي يجب ان ننضر الي الضروف التي تعمل فيها هذه الفئة من اللاامن الي الغياب التام للامكانات و كذالك طبيعة بعض المرضي الذين يرون ان الممرض او الطبيب وضع في المستشفي لخدمته هو فقط فتراه يرمي الكلمات شمالا و جنوبا دون اعارة الاهتمام لاحد و هذا ما يارق الطاقم الطبي صراحة أليس من الاحسن ان نشكر من داوانا و أعانننا علي تجاوز المرض
انا أن الشكر و العرفان احسن من اللوم و الكلام الزائد
مشكور على وجهة نظرك التي أعتبرها صائبة ، فالضغط الزائد عليهن و ظروف العمل تؤدي بهن احيانا الى التصرف الغير محمود.
أما بخصوص من يطالبون باطباء رجال للرجال و طبيبات للنساء فطبيعة التكوين سواء للطبيب او الطبيبة الذي لا يفرق بين الجنسين و يعتبر الإختلاف في الجنس هو حالة فيزيولوجية يجب علي الطبيب التعامل معها ففي الاصل طبيعة و برامج التكوين خالية تمااااااما من الجانب الديني و العقائدي و هذه البرامج الغربية لاننا نحن في هذه المرحلة غير قادرين علي صياغة شيئ و لو بسيط من برامج التعليم بل ولا نصل حتي الي علاج المرضي نتيجة للإمكانيات
نعم نحن نطالب باطباء رجال للرجال و طبيبات للنساء .... و هنا الاشكال أخي : برامج التكوين خالية تمااااااما من الجانب الديني و العقائدي ............ ألسنا في بلد ينص في دستوره على أن الاسلام دين الدولة !!!
المهم الواقع الطبي في الجزائر مرير و الكل يدفع الثمن من المريض الي الطبيب نتيجية لسياستنا العرجاء ..... نعم أخي فالكل يدفع الثمن بدءا بذاك المريض العاجز المسكين .... الى الطبيب الذي يعمل في تلك الظروف.
تعبت من الكلام
مشكور أخي على المشاركة و سامحنا على تعبك.
نور اليقين29
2012-09-06, 12:04
السلام عليكم
اخي الكريم انا في اعتقادي عمل المراة في مجال التمريض لا هو عيب ولا حرام و اتصور ان الممرضة هو عمل انساني كبير و لكن اكبر خطأ هو ان تنام خارج بيتها مهما كانت الاسباب
hamza_psy
2012-09-06, 17:19
عادي جدا أين هو الإشكال إن عملت و كسبت مالها بالحلال... المشكل في الذي لا يعمل و يكسب ماله بالحرام
Tarek guelmois
2012-09-09, 07:14
السلام عليكم
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
اخي الكريم انا في اعتقادي عمل المراة في مجال التمريض لا هو عيب ولا حرام و اتصور ان الممرضة هو عمل انساني كبير... معك حق بل تؤجر عليه بإذن الله.
و لكن اكبر خطأ هو ان تنام خارج بيتها مهما كانت الاسباب.... و هنا الاشكال أختاه فالدوام في الليل مفروض عليها فرضا، فهي عندما اختارت هذا السلك فلا بد من تقبل الامر طوعا أو كرها ، فلا تنسي أختاه أن المرضى يتواجدون في المستشفى ليلا و نهارا .....أين الحل برأيك العمل في النهار فقط .....ذاك أظنه من الشطط ....
المهم مشكورة أختاه على المشاركة الطيبة.
Tarek guelmois
2012-09-09, 07:20
عادي جدا أين هو الإشكال إن عملت و كسبت مالها بالحلال... المشكل في الذي لا يعمل و يكسب ماله بالحرام
الاشكال ليس في كسبها يا أخي ، أحلال هو أم حرام ........المهم مشكور يا أخي على هاته المشاركة الطيبة
Tarek guelmois
2012-09-09, 07:22
أنا متفق معاك 100 في 100
شكرا أخي على المشاركة الطيبة.
Tarek guelmois
2013-02-23, 15:42
السلام عليكم اخواني ، كيف الحال ؟
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir