حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!! [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

مشاهدة النسخة كاملة : حديث ابن عباس ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) !!!!

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 16:20

الرد على جهل السقاف في مراد شيخ الإسلام برؤية الله على صورة شاب أمرد

بسم الله الرحمن الرحيم

الرد على جهل السقاف في مراد شيخ الإسلام

برؤية الله على صورة شاب أمرد

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم

أما بعد :

فقد قام المدعو السقاف باتهام شيخ الإسلام بالتشبيه وأن الله على صورة شاب أمرد واستدل بأن شيخ الإسلام صحح هذا الحديث مع أن هذا الحديث قد تكلم عليه العلماء وحكموا عليه بالوضع إلا أنني ومن خلال بحثي للمسألة وجدت أن بعض أهل العلم قد صحح هذا الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .

والمسألة هنا ليست في الحكم على الحديث من حيث الصحة والضعف وإنما في بيان مراد شيخ الإسلام له
ولكن كيف يمكن فهم هذا عن شيخ الإسلام رحمه الله باستدلاله على صحتها ( علما أنني لم أجد ما قاله السقاف عن شيخ الإسلام نظرا لأن الكتاب ليس عندي فهو مخطوط غير مطبوع )

ولكن مع القول بتصحيح شيخ الإسلام لها
فلا يصح استدلال هذا السقاف بالحديث على أن شيخ الإسلام يقول ذلك .

فشيخ الإسلام رحمه الله إنما أراد رؤيته في المنام هذا أولا

وثانيا : لا يلزم من رؤية المنام وأنها حقيقة للأنبياء أن رؤية الله في المنام هي نفس الصورة التي رآها في المنام كما استدل السقاف بذلك

لأنه كما قال شيخ الإسلام رحمه الله واستدل على ذلك برؤيا يوسف عليه السلام عندما رأى الشمس والقمر والكواكب يسجدون له فلو كانت كما يراها السقاف أن الرؤيا في الصفات كالرؤيا في الأوامر من الكلام للزم ذلك أن يرى يوسف عليه السلام سجود الشمس والقمر له حقيقة .

وهذا كلام شيخ الإسلام رحمه الله حتى يتبين لكم الحق إن شاء الله من كلامه لا من كلام السقاف عليه من الله ما يستحق

قال رحمه الله :

وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : يقول الله أنا عند ظن عبدي بي فليظن بي خيرا ).

)
وفي صحيح مسلم عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : لا يموتن أحد منكم إلا وهو يحسن الظن بالله تعالى "
"

فمن ظن وتوهم به أنه بكل شيء عليم وعلى كل شيء قدير كان هذا الظن والتوهم حقا وإن كان الواجب تيقن ذلك

بل لفظ الرؤية وإن كان في الأصل مطابقا فقد لا يكون مطابقا كما في قوله :
< br> ( أفمن زين له سوء عمله فرآه حسنا)
وقال:( يرونهم مثليهم رأي العين)

وقد يكون التوهم والتخيل مطابقا من وجه دون وجه فهو حق في مرتبته وإن لم يكن مماثلا للحقيقة الخارجة مثل ما يراه الناس في منامهم

كما رأى يوسف سجود الكواكب والشمس والقمر له فلا ريب أن هذا تمثله وتصوره في نفسه وكانت حقيقته سجود أبويه وأخوته كما قال يا أبت هذا تأويل رؤياي من قبل قد جعلها ربي حقا

وكذلك رؤيا الملك التي عبرها يوسف حيث رأى السنابل بل والبقر فتلك رآها متخيلة متمثلة في نفسه وكانت حقيقتها وتأويلها من الخصب والجدب.

فهذا التمثل والتخيل حق وصدق في مرتبته بمعنى أن له تأويلا صحيحا يكون مناسبا له ومشابها له من بعض الوجوه .

فإن تأويل الرؤيا مبناها على القياس والاعتبار والمشابهة والمناسبة .

ولكن من اعتقد أن ما تمثل في نفسه وتخيل من الرؤيا هو مماثل لنفس الموجود في الخارج وأن تلك الأمور هي بعينها رآها فهو باطل
وإذا كان كذلك فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه فهذا حق في الرؤيا ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام .

أقول :

وقد حدث مثل هذا معي فرأيت وكأني رأيت الله في المنام وأنا في عرصات يوم القيامة ، وقدمت للجزاء والحساب ، ووقفت أمام الله عز وجل ، وفرائصي ترتعد خوفا من الله ، وأدعو الله وأقول له مغفرتك مغفرتك أكررها كثيرا وبخوف شديد وكأن الله نظر إليّ وقال لي قد غفرت لك .

فأسأله جل في علاه أن تكون رؤيا حق ، وحاولت حينئذ أن أفهم معنى هذه الرؤيا حتى وفقني الله للإطلاع على كلام شيخ الإسلام رحمه الله .

فإن سائر ما يرى في المنام لا يجب أن يكون مماثلا ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك وإلا كان بالعكس .

قال بعض المشايخ إذا رأى العبد ربه في صورة كانت تلك الصورة حجابا بينه وبين الله وما زال الصالحون وغيرهم يرون ربهم في المنام ويخاطبهم وما أظن عاقلا ينكر ذلك فإن وجود هذا مما لا يمكن دفعه إذ الرؤيا تقع للإنسان بغير اختياره وهذه مسألة معروفة وقد ذكرها العلماء من أصحابنا وغيرهم في أصول الدين وحكوا عن طائفة من المعتزلة وغيرهم إنكار رؤية الله والنقل بذلك متواتر عمن رأى ربه في المنام .

من ذلك نعلم :

مراد الشيخ رحمه الله من الحديث أنه رأى ربه في صورة شاب أمرد أي مناما ( أي في صورة حسنه أو في أحسن صورة وليس أن الله على صورة شاب أمرد) كما استدل رحمه الله في بداية قوله من حسن الظن بالله .

وقال شيخ الإسلام رحمه الله :

ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك .

وقد أشار الرسول صلى الله عليه وسلم على عينه وأذنه لما قرأ ( إن الله كان سميعا عليما ) فهل الرسول صلى الله عليه وسلم شبه سمع الله وبصره بسمع الإنسان وبصره لما أشار إلى سمع نفسه وبصره .

وهذا عند العلماء يسمى تحقيق السمع والبصر لا التشبيه بأن سمع الله كسمع البشر وعينه كذلك أو بصره :

فالشيخ رحمه الله أراد بهذا الحديث لما ثبت عنده صحته تحقيق أن الله في أحسن صورة كما يراها النائم من حسن ظنه بالله لا أن الله على صورة الشاب الأمرد .

وأنقل هنا ما ذكره العجلوني رحمه الله في الحديث

قال :

والحديث إن حمل على رؤية المنام فلا إشكال وان حمل على اليقظة فأجاب عنه ابن الهمام بأن هذا حجاب الصورة قال القاري كأنه أراد بهذا التجلي الصوري ولله تعالى أنواع من التجليات بحسب الذات والصفات لكنه تعالى منزه عن الجسم والصورة بحسب الذات وأما ما قاله السبكي في الحديث فان أراد أن في سنده ما يدل على وضعه فمسلم وإلا فبات التأويل واسع انتهى ملخصا .

وسئل الشيخ ابن باز رحمه الله عن ذلك فأجاب :

وقد يخيل لبعض الناس أنه رأى ربه وليس كذلك ، فإن الشيطان قد يخيل لهم ويوهمهم أنه ربهم ، كما روي أنه تخيل لعبد القادر الجيلاني على عرش فوق الماء ، وقال أنا ربك وقد وضعت عنك التكاليف ، فقال الشيخ عبد القادر : اخسأ يا عدو الله لست بربي؛ لأن أوامر ربي لا تسقط عن المكلفين ، أو كما قال رحمه الله .
والمقصود أن رؤية الله عز وجل يقظة لا تحصل في الدنيا لأحد من الناس حتى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام كما تقدم في حديث أبي ذر لما سئل الرسول هل رأيت ربك قال : نورا أنّا أراه .،، وكما دل على ذلك قوله سبحانه لموسى عليه الصلاة والسلام لما سأل ربه الرؤية . قال له : {لَنْ تَرَانِي}[2] الآية

لكن قد تحصل الرؤية في المنام للأنبياء وبعض الصالحين على وجه لا يشبه فيها سبحانه الخلق ، كما تقدم في حديث معاذ رضي الله عنه ،أن الرسول قد رأى ربه وإذا أمره بشيء يخالف الشرع فهذا علامة أنه لم ير ربه وإنما رأى شيطانا ، فلو رآه وقال له : لا تصل قد أسقطت عنك التكاليف ، أو قال ما عليك زكاة أو ما عليك صوم رمضان أو ما عليك بر والديك أو قال لا حرج عليك في أن تأكل الربا . . . فهذه كلها وأشباهها علامات على أنه رأى شيطانا وليس ربه

هذا والله أعلم فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 16:43

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم abh3 إذا لم تفهم شئ من هذا الكلام

أكتب كل مالديك من الشبه . فى هذه المسأله

والسلام عليكم

abh3

2008-11-20, 18:04

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 18:56

السلام عليكم
اولا شكرا لك الاخ الشافعي الاعترافك بأن ابن تيمية قد صحح الحديث و هذا فيه من الشجاعة العلمية و الادبية ما تستحق عليه الشكر
ثانيا ان و ان قلت و غض النظر عن صحة الحديث او ضعفه فالراوي ليس ابن عباس و انما عكرمة يقول سمعت ابن عباس و هذا فيه لبس في علم الرجال لما يرويه عكرمة و اما الحديث فهو و كما قلت يقول ابن تيمية ان النبي قد رأى ربه و يقصد به في المنام و لكن هذا تأكيدا الاحاديث اخرى يرويها و تجسد التجسيم عنده ففي احاديث اخرى يروي ان له اظراس و له فم و في حديث اخر انه يضع رجل على رجل عند جلوسه و يقول ان هذا لا يصح للبشر هذا كله و غيره كثير و بالتالي هو لا يعتبر حديث الشاب الامرد صفة في المنام و ان كان لا يجوز تشبيه الله عز وجل الانه قال ( وليس كمثله شيء ).و بالتالي فأن ابن تيمية يعتقد ان لله جسدا مثل البشر و هذا هو لب الكلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم للأسف الشديد مثلك كمثل السقاف .

وهل أنا قلت أن شيخ الإسلام صحح هذا الحديث

السقاف هو الذى قال ذالك .
أما شيخ الإسلام فيقول فى هذا الحديث
( قال شيخ الإسلام ابن تيمية وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : { رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا } يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاس ٍوَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ (( أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ )) فهو حديث ضعيف. راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)

وأظن بأنك لم تقرأمانقلت لك جيدا

إقرأه جيدا بارك الله فيك

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 19:37

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله و حده لا شريك له و الصلاة و السلام على من لانبي بعده و بعد،،،

هذا الحديث له طرق كثيرة مختلفة حتى قال بعض الأئمة إنه حديث مضطرب
وبيانه فيما يلي

أخرج الإمام مسلم في الصحيح ( 284 ) وابن مندة في الإيمان ( 758 ) عن حفص بن غياث عن عبد الملك عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال ( رأى محمد ربه بقلبه ) وتابعه ابن جريج عن عطاء كما هو عند ابن مندة ( 759 )
وقيس بن سعد عن عطاء عند ابن مندة أيضا ( 761 ) ( موقوف )

وتابع عطاء أبو العالية عن ابن عباس ، أخرجه مسلم ( 176 ) وغيره من طريق زياد بن حصين عن أبي العالية عن ابن عباس ( ما كذب الفؤاد ما رأى )( موقوف )

وتابعه أيضا أبو سلمة عن ابن عباس ، أخرجه الترمذي ( 2614) من طريق عبدة بن سليمان عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن ابن عباس قال رأى ربه عز وجل ( موقوف )

وتابعه أيضا الضحاك عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 304 ) من طريق سلم بن سلام عن مقاتل عن الضحاك عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه عز وجل ( موقوف )

وتابعه أيضا يوسف بن مهران عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 311 ) من طريق روح بن القاسم عن علي بن زيد عن يوسف بن مهران عن ابن عباس في قوله ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رأى محمد ربه عز وجل بفؤاده ( موقوف )

وتابعه أيضا عكرمة عن ابن عباس ، أخرجه الطبري ( 22 / 24 ) والآجري ( ( 1090 ) من طريق قيس بن الربيع عن عاصم عن عكرمة عن ابن عباس : إن الله اصطفى إبراهيم بالخلة واصطفى موسى بالكلام ، واصطفى محمدا بالرؤية صلوات الله عليهم ( موقوف )

وتابع عاصم عن عكرمة يزيد بن حازم ، أخرجه الدارقطني ( 314 ) من طريق عباد بن عباد عن يزيد بن حازم عن عكرمة عن ابن عباس قال : الخلة لإبراهيم والكلام لموسى والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )

وتابعه سماك بن حرب عن عكرمة ، أخرجه الطبري ( 22 / 22 ) والدارقطني ( ( 308 ، 309 ) من طريق إسرائيل بن يونس عن سماك عن عكرمة عن ابن عباس قال في قول الله تعالى ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رآه بقلبه ( موقوف )

وتابعه الحكم بن أبان عن عكرمة ، أخرجه الدارقطني ( 303 ) من طريق موسى بن عبد العزيز عن الحكم بن أبان عن عكرمة قال قيل لابن عباس هل رأى محمد ربه عز وجل ؟ قال نعم ( موقوف )

اوتابــــعــــه قتــــادة عن عـــكــــرمـــة

واختلف عليه فقد رواه عنه هشام الدستوائي عن عكرمة عن ابن عباس موقوفا بلفظ أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم
أخرجه ابن مندة ( 762 ) من طريق عمرو بن علي ومحمد بن بشار ، وأخرجه الدارقطني ( 292 ، 293 ) من طريق عمر بن شبة ومحمد بن عبد الله المخرمي كلهم عن معاذ بن هشام الدستوائي عن أبيه هشام عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )

وخالفه حماد بن سلمة رحمه الله ، فرواه عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ، بألفاظ مختلفة ، وهاك طرق الحديث بألفاظه المختلفة

أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )

وأخرجه الإمام أحمد ( 2 / 285 ) وابن أبي عاصم ( 440 ) والدارقطني في الرؤية ( 296 ، 299 ) واللالكائي ( 987 ) وأبو القاسم الأصبهاني في الحجة في بيان المحجة ( 1/ 509 ) والذهبي في السير ( 10 / 113 ) من طريق شاذان به مقتصرا على لفظ ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة ، ومن طريقه ابن مندة كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
ولفظ الطبراني : ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) ، انظر السيوطي ( اللآلئ المصنوعة 1/ 29 )
ولفظ ابن مندة ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )

وأخرجه ابن أبي عاصم في السنة ( 433 ) والإمام أحمد ( 2 / 290 ) وعبد الله في السنة ( 154 ، 155 ) وابن الأعرابي في المعجم ( 405 ) والدارقطني في الرؤية ( 297 ) واللالكائي ( 899 ) والخطيب في التاريخ ( 12/ 214 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس به مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ للسيوطي 1/ 29 )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل ( 16 ) والدارقطني في الرؤية ( 300 ) من طريق إبراهيم بن أبي سويد ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي في أحسن صورة )

وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ 1/ 29 )

ورواية حماد هذه منكرة ، أولا : لضعف حماد بن سلمة في قتادة ، قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا ( نلقه عنه ابن رجب في شرح علل الترمذي 2/ 508 )

ثم قد خالف حديث هشام الدستوائي ، وهو من أثبت الناس في قتادة ، وقد قال البرديجي في حديث اختلاف الرواة عن قتادة : وإذا روى حماد بن سلمة وهمام وأبان ونحوهم من الشيوخ عن قتادة عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم وخالف سعيد أو هشام أو شعبة فإن القول قول هشام ... ( نلقه عنه ابن رجب 2/ 505 )

ثم إن حماد بن سلمة لم يخالف فقط هشام الدستوائي ، بل خالف كل من تقدم ممن أوقفه على ابن عباس رضي الله عنهما

وقد قال الشيخ الألباني رحمه الله في التعليق على هذا الحديث ( مختصر العلو 118 ) لما قال الذهبي عن حديث ابن عباس : إسناده جيد ، قال الشيخ معترضا :

نظر المصنف رحمه الله تعالى إ لى ظاهر إسناده فقواه ، لأنه ساقه من طريق أحمد حدثنا أسود حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ورجاله ثقات كلهم رجل مسلم ، لكن حماد بن سلمة مع جلالة قدره ، في حديثه عن غير ثابت شيء ، ولذلك لم يخرج له مسلم إلا ما كان من روايته عن ثابت ، ولذلك قال الحافظ في التقريب : ثقة عابد أثبت الناس في ثابت ، وتغير حفظه بآخره ، وقد خالفه هشام الدستوائي في إسناده ومتنه ... )

وهذا الحديث قد صححه جمع من أهل العلم والحديث وضعفه آخرون ، فممن ضعفه الإمام أحمد رحمه الله في رواية عنه قال بأنه مضطرب ( نقله عنه القاضي في إبطال التأويلات 1/ 145 ) ، وله رواية أخرى عنه في تصحيح الحديث

وكذا ضعفه أيضا الإمام عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله في النقض على بشر المريسي ، قال رحمه الله : والله أعلم بهذا الحديث وبعلته ، غير أني استنكرته جدا

الإمام ابن قتيبة الدينوري في مختلف الحديث ص ( 38 ، 89 )

الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان

الحافظ محمد بن أحمد بن عبد الهادي في رسالة لطيفة في أحاديث متفرقة ضعيفة ( ص57 )

وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في

بيان تلبيس الجهمية
هدية منى لك أخى الكريم
http://djelfa.info/vb/showthread.php?t=67349

zamil

2008-11-20, 19:46

السلام عليكم

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 19:49

و في النهاية ارجو منك ان تتعلم أولا العقيدة وخليك من سياسة النسخ من المواقع الصوفية والمتصوفة الذين لا هم لهم الا ابن تيمية قال ابن تيمية فعل الوهابية و ما الى هذا الكلام الذي ان نم فانما ينم عن الحقد الدفين لاهل السنة و الجماعة و ان كنت تهوى التنقيب عن كل ما هو شاذ و قدح و ضلال فيمكننك ان تخرج الشطح في كتبكم اولاً ثم تقرأ كتب السنة التي لم تقرأ منها كتاباً قط فقط تردد أقوال هذا و أقوال هذا
و انصحك ان تبدأ بكتاب الطبقات الكبرى للشعراني (عبد الوهاب الشعراني) الذي يمجده شيخك الجفري فستجد به كل ما يوصف وما لا يوصف من الخزي و الضلال

وانصحك اخي الكريم abh3 كما انك تقرأ لمن يهاجم شيخ الاسلام اقرأ لمن يدافع عنه حتى تعلم اين الحق و اين الباطل و أنصح بقراءة كتاب " دعاوى المناوئين لشيخ

الإسلام ابن تيمية "

وهذا الرابط هدية ثانية لك
http://djelfa.info/vb/showthread.php?t=70715

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 19:59

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/d3wa_3d/fotuhatemkeyah.jpg

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/d3wa_3d/fotuhatemkeyah_pg408.jpg

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/d3wa_3d/fotuhatemkeyah_pg409.jpg

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/d3wa_3d/fotuhatemkeyah_pg410.jpg

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 20:02

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/d3wa_3d/fotuhatemkeyah_pg411.jpg

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/d3wa_3d/fotuhatemkeyah_pg412.jpg

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/d3wa_3d/fotuhatemkeyah_pg413.jpg

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 20:04

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/d3wa_3d/fotuhatemkeyah_pg414.jpg

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/d3wa_3d/fotuhatemkeyah_pg415.jpg

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 20:08

ولاتنسى أن تراجع هذا الكتاب
لكي لاتحكم على الناس وأنت جاهل لهذه المسألة

وعلى فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في

بيان تلبيس الجهمية

abh3

2008-11-20, 21:43

سامحك الله اخي الكريم الشافعي ان ترمني بالجهل و الله ان الخلاف لا يصيع للود قضية فان اختلفنا فمن اجل الحق لا من اجل ان يشتم احدنا الاخر

أختكم

2008-11-20, 21:50

جزاك الله كل خير أخانا الشافعي .... و لا حرم منتدانا مما آتاك الله أجوبتك تحمل علينا حملا لا طاقة لنا به
و أشجّع كثيرا طريقتك في الحوار .. فقلما لقيت أعضاء منهجيين و متعقِّلين في ردودهم ويناقشون المسائل نقطة بنقطة ولا يحيدون عن مواضيعهم لذلك كانت لا فائدة ترجى من نقاشاتهم حتى وإن كانوا على حق لأن جهودهم تذهب في الأمور الجانبية وهداك الله أخي الكريم ab3 وبين لنا و لك طريق الحق

زهيرة

2008-11-20, 22:13

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم abh3 إذا لم تفهم شئ من هذا الكلام

أكتب كل مالديك من الشبه . فى هذه المسأله

والسلام عليكم

السلام عليكم

لفت انتباهي الموضوع الذي تابعته منذ البداية

واستوقفني هذا الرد ... أعذرني أخي ..أراه كلاما فخريا استفزازيا للطرف الاخر...

زهيرة

2008-11-20, 22:15

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/d3wa_3d/fotuhatemkeyah_pg414.jpg

http://i267.photobucket.com/albums/ii287/d3wa_3d/fotuhatemkeyah_pg415.jpg

الموضوع المطروح جد قيم لكن..ما علاقته بهذه الطلاسم؟؟؟

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 22:17

سامحك الله اخي الكريم الشافعي ان ترمني بالجهل و الله ان الخلاف لا يصيع للود قضية فان اختلفنا فمن اجل الحق لا من اجل ان يشتم احدنا الاخر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم لاتفهم غلط نعم الإنسان يكون جاهل فى مسألة من المسائل ولاحرج فى ذالك

فقط عليه أن يسأل أو أن يقرأ ليرفع عنه الجهل .

كما قال الإمام أحمد رحمه الله.

النية فى طلب العلم أن تنوى رفع الجهل عن نفسك وعن غيرك.

فهنا لايوجد شتم أخى الكريم
أنا قلت لك إقرأ جيدا فى كتاب الشيخ ابن تيمية فى تلك المسألة لكى لاتحكم وأنت جاهل أي ليس لك علم فيها

أختكم

2008-11-20, 22:21

و الله ان الخلاف لا يصيع للود قضية فان اختلفنا فمن اجل الحق

أخي الكريم abh3 كلامك مفرح والله إذ علمت أن نقاشاتك مع إخوانك هنا هي من أجل البحث عن الحق فالحمد لله و الله سبحإنه و تعالى هادٍ عبده لا محالة إن هو سعى لذلك و بحث عن الحق

ترمني بالجهل ...........لا من اجل ان يشتم احدنا الاخر

و حتى أنبهك فقط

[]و في النهاية ارجو منك ان تتعلم أولا العقيدة وخليك من سياسة النسخ من المواقع الصوفية والمتصوفة الذين لا هم لهم الا ابن تيمية قال ابن تيمية فعل الوهابية و ما الى هذا الكلام ا

فإن أخاك الشافعي ما رماك بالـجهل وما شتمك هنا لكنه أراد أن يقول لك أنه يجب عليك أن تستزيد في عقيدتك و أن لا تكتفي بالقراءة لخصوم السلفية و إن شئت حددت قولي بخصوم الشيخ ابن تيمية فإنك إن قرأت له و لخصومه وجدت بعد ذلك الطريق إلى الحق و لكن في هذه المرة سيكون الحق الذي وصلت إليه على بصيرة...

و أصدقك القول أن الشافعي نصحك فصدقك و قد تتبعت كل حواراتكما و لو كنت مكانه ما صبرت عليك لأن أجوبتك كانت عامة عموما و في كل مرة ترد فتقول أن السلفية مجسمين هكذا بالجملة حتى وإن كان لك بعض التفصيل أحيانا !

لكنني أجده فعلا يعطيك الكثير من وقته و جهده و هدفي من قول هذا هو أن يكون لنا حسن ظن ببعضنا البعض وأن ننتبه لما يبذله غيرنا من جهد من أجلنا!

و لست هنا في صدد مدح الأخ الشافعي و لكنها كلمة حق أردت قولها أكثر من مرة في كل حوار له لكنني أجتنب أن أتتبع عضوا ففي هذا باب فتنة! و إن كان خفيّا لكثيرٍ من الأعضاء في قسمنا هذا والله المستعان

أختكم

2008-11-20, 22:25

السلام عليكم
... أعذرني أخي ..أراه كلاما فخريا استفزازيا للطرف الاخر...[/b]

الأخت الكريمة أهلا بك في القسم الإسلامي

لقد وصلت متأخره لذلك التبس فهمك لكلام الأخ الشافعي لقد كان بين العضوين محاورات كثيرة فارجعي لمشاركاتهما تفهمي لما قال الشافعي ما قال
يعني هما متعودان على بعض !

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 22:27

الموضوع المطروح جد قيم لكن..ما علاقته بهذه الطلاسم؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه الطلاسم تسمى مخططات بن عربى الصوفى

نظرا لفكره الواسع .وصل به الأمر لرسم هذه الطلاسم

أختكم

2008-11-20, 22:28

طيب أنا ثقيلة جدا في الكتابة بالعربي ! و ما كتبت و رددت حتى كان الأخ رد عن نفسه وما انتبهت !
بالرغم من أنه لم يكن متصلا !!

زهيرة

2008-11-20, 22:29

الأخت الكريمة أهلا بك في القسم الإسلامي

لقد وصلت متأخره لذلك التبس فهمك لكلام الأخ الشافعي لقد كان بين العضوين محاورات كثيرة فارجعي لمشاركاتهما تفهمي لما قال الشافعي ما قال

يعني هما متعودان على بعض !

شكرا أختنا على رفع اللبس.. والتوضيح

وجعل الخير والحق سبيلنا

أختكم

2008-11-20, 22:32

شكرا أختنا على رفع اللبس.. والتوضيح..وجعل الخير والحق سبيلنا

آمين غاليتي zahira والشكر لله وحده

°°°
°

زهيرة

2008-11-20, 22:33

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه الطلاسم تسمى مخططات بن عربى الصوفى

نظرا لفكره الواسع .وصل به الأمر لرسم هذه الطلاسم

شكرا أخي .. طلاسم لابن عربي الصوفي؟

.. لكن أرى الموضوع يتحدث عن عقيدة الجسمية ..أو تلبيس الجهمية

ليتيم الشافعي

2008-11-20, 22:42

شكرا أخي .. طلاسم لابن عربي الصوفي؟

.. لكن أرى الموضوع يتحدث عن عقيدة الجسمية ..أو تلبيس الجهمية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك.

أختنا المباركة ربما أنت لم تراجعى تلك المخططات الكفرية

فاذهبى وراجعيها جيدا ليتضح لك الأمر.

وفي تلك المخططات لغز لاتستطيعين شقشقته

وقد يستطيع ذالك أخى الكريم abh3

zakaria el-assimi

2008-11-20, 22:46

شكرا أخي .. طلاسم لابن عربي الصوفي؟

.. لكن أرى الموضوع يتحدث عن عقيدة الجسمية ..أو تلبيس الجهمية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله في المشرفة " أختكم " على تدخّلها الموفّق .

أما الأخت زهيرة 2008، فأظنّ أنك لم تفهمي لأنك ما قرأت المواضيع السابقة والحوارات التي كانت بين الإخوة شافعي و abh3

وكان من بين هذه الحوارات نقاش حول ابن عربي الصوفي الأشعري ... والأخ شافعي يوضّح لنا هنا العقيدة التي كان عليها هذا الرجل ...

وأعرض عليك مراجعة تلك الحوارات.

والسلام عليكم.

zakaria el-assimi

2008-11-20, 22:50

السلام عليك أخي شافعي

بارك الله فيك على ما أتيتنا به من طلاسم بن عربي ... فأنت توضّح لنا أكثر ما كان عليه هذا الرجل من خزي وضلال ...

أظن أنك أتعبت نفسك كثيرا في هذا الموضوع وأنا أدعوك للترفيه عن نفسك قليلا في قسم الشقشقة....

ربوح ميلود

2008-11-21, 09:29

بارك الله فيك اخينا الشافعي على الادلة العلمية المستقاة من عقيدة اهل السنة والجماعة وجعل الله جهدك في سبيل الله لان اهل السنة والجماعة على مر الازمان قوم يدافعون عن الحق ولهم له كذلك اما غيرهم فهم المهاجمون المتسلطون وقد لايعجب هذا القول البعض ولكن لو تتبع التاريخ لوجد ان المسلمين الاولين كانوا مع الحق فلما حدثت بدعة القدرية في نفي القدر والعلم السابق وقالوا ان علم الله آنفا شمر اهل السنة ساعد الدفاع على السنة ومنها بفي الدفاع الى ان تقوم الساعة . ذابين على حوض الحق ان شاء الله .
اخي الشافعي زادك الله علما ودفاعا عن السنة والعقيدة السليمة
اخيabh3هدانا الله للحق واياك وجعلنا واياك ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه
اخوكم ابو انس ميلود ربوح

محمد مقاوسي

2008-11-21, 09:52

بارك الله فيك ليتيم شافعى هكذا ينبغى أن يكون طلاب العلم اللهم امين يارب العالمين

احسنت تعجبنى كثيرا طريقتك فى الحوار والأجوبة على الأسئلة وحلها وازالة وكشف الغطاء عنها
وأسأل الله ان يهدى الأخ الصوفى الى الحق انه هو ولى ذالك والقادر عليه

هلال بن عامر

2008-11-24, 23:41

الموضوع قيم جدا ... خاصة الفوائد الحديثية التي اتحفنا بها الاخ الشافعي - بارك الله فيه - ...
و اما abh3 فمسكين مظلوم ... خاطبتموه بما لا يعقله ..فعلم الحديث و الرجال لا يصبر علبه الا الموفقون ....
و اما السقاف فصاحب فتنة ليس الا ... ماهر في قلب الحقائق ...متورع عن الحق ....
و اما انا فادعو الله تعالى ان يرزقني و جميع الاخوة الفضلاء نعمة النظر الى وجهه الكريم بالصورة التي نعرفها ...آمين
و السلام عليكم

ليتيم الشافعي

2008-11-25, 08:28

الرد المسدد على من زعم أن ابن تيمية يعبد الشاب الأمرد

بسم الله الرحمن الرحيم

إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يُضلِل فلا هادي له, وأَشهد أَن لا إِله إِلا الله وحده لا شريك له, وأَشهد أَن محمداً عبده ورسوله.
أَما بعد:
فإنه لا يخفى على منصف أن شيخ الإسلام أحمد ابن عبد الحليم ابن عبد السلام ابن تيمية رحمة الله قد بذل جهداً كبيراً في تقرير عقيدة السلف الصالح والاستدلال لها بالأدلة الصحيحة من القرآن والسنة ولا يخفى أيضا على سني ولا بدعي عظم جهده في الرد على أهل البدع ولذلك أقول إن أقل ما نقدمه هو الدفاع عن هذا البحر الحبر الربح سمه بأيها ما شئت فوالله قد كان نار تحرقُ بيوت البدع ونوراً يُضيءُ طريق الجهال وطلاب الحق وأنه قد سبق أن كتبت رداً مختصراً فيما سبق وقررت أن أكرره وأضيف عليه أموراً فاتتني من قبل وأضعه في عنوان جديد ولنشرع بالرد المفصل على من زعم أن شيخ الإسلام ابن تيمية يعبد الشاب الأمرد؟! سبحانك ربي هذا بهتان عظيم

قال شيخ الإسلام ابن تيمية :-
وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : { رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا } يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاسٍ وَمِنْ طَرِيقِ أُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهِمَا وَفِيهِ ( أَنَّهُ وَضَعَ يَدَهُ بَيْنَ كَتِفَيَّ حَتَّى وَجَدْت بَرْدَ أَنَامِلِهِ عَلَى صَدْرِي ) هَذَا الْحَدِيثُ لَمْ يَكُنْ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ ، فَإِنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ بِالْمَدِينَةِ . وَفِي الْحَدِيثِ : ( أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَامَ عَنْ صَلاَةِ الصُّبْحِ ثُمَّ خَرَجَ إلَيْهِمْ وَقَالَ : رَأَيْت كَذَا وَكَذَا ) وَهُوَ فِي رِوَايَةِ مَنْ لَمْ يُصَلِّ خَلْفَهُ إلاَ بِالْمَدِينَةِ كَأُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهَا ، وَالْمِعْرَاجُ إنَّمَا كَانَ مِنْ مَكَّةَ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْعِلْمِ ، وَبِنَصِّ الْقُرْآنِ وَالسُّنَّةِ الْمُتَوَاتِرَةِ كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : ( سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى ) فَعُلِمَ أَنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ بِالْمَدِينَةِ كَمَا جَاءَ مُفَسَّرًا فِي كَثِيرٍ مِنْ طُرُقِهِ (( إنَّهُ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ )) مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ (( أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ )) اهـ . راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) .
يستدل الرافضة والصوفية بهذا الكلام على أن شيخ الإسلام ابن تيمية يصحح حديث الشاب الأمرد
فهذا كذب وبهتان فإنه قال ( يُروى ) هكذا بصيغة التمريض والتضعيف المتعارف عليها عند المحدثين فالحديث عنده ضعيف
ثم إن شيخ الإسلام وضع هذا الحديث مع جملة من الأحاديث الضعيفة في فصل جمع فيه الروايات الضعيفة في الصفات بعنوان : الْفَصْلُ الأَوَّلُ : أَحَادِيثُ رَوَوْهَا فِي الصِّفَاتِ زَائِدَةً عَلَى الأَحَادِيثِ الَّتِي فِي دَوَاوِينِ الإِسْلاَمِ مِمَّا نَعْلَمُ بِالْيَقِينِ الْقَاطِعِ أَنَّهَا كَذِبٌ وَبُهْتَانٌ بَلْ كُفْرٌ شَنِيعٌ . وَقَدْ يَقُولُونَ مِنْ أَنْوَاعِ الْكُفْرِ مَا لاَ يَرْوُونَ فِيهِ حَدِيثًا ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3/ ص 385)
فهو حديث ضعيف عنده
خاصة إذا علمنا ما قاله شيخ الإسلام في كتابه الاستقامة في معرض رده على أهل الحلول والإتحاد مستنكرا قول بعضهم بأن الله هو الأمرد والعياذ بالله):
الاستقامة ( جزء 2 - صفحة 195 )
( ومن هؤلاء من يزعم أن دحية الكلبي كان أمردا وان جبريل كان يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة أمرد ويقول له ما أحب أن تأتيني إلا في صورة أمرد وفيهم من يتأول قوله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في
[صفحة 196] أحسن صورة وفي صورة كذا وكذا ويجعل الأمرد ربه وهؤلاء الحلولية والاتحادية منهم من يخصه بالصور الجميلة ويقول مظاهر الجمال ومنهم من يقول بالاتحاد المطلق والحلول المطلق لكن هو يتخذ لنفسه من المظاهر ما يحبه
[صفحة 197] فهو كما قال الله تعالى أرأيت من أتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلا سورة الفرقان 43وقال أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون سورة الجاثية 23 ). اهـ
فشيخ الإسلام بعد أن ضعف الحديث بقوله يُروى الذي هو صيغة تمريض وتضعيف للحديث بوضعه الحديث في الْفَصْلُ الأَوَّلُ : أَحَادِيثُ رَوَوْهَا فِي الصِّفَاتِ زَائِدَةً عَلَى الأَحَادِيثِ الَّتِي فِي دَوَاوِينِ الإِسْلاَمِ مِمَّا نَعْلَمُ بِالْيَقِينِ الْقَاطِعِ أَنَّهَا كَذِبٌ وَبُهْتَانٌ بَلْ كُفْرٌ شَنِيعٌ . وَقَدْ يَقُولُونَ مِنْ أَنْوَاعِ الْكُفْرِ مَا لاَ يَرْوُونَ فِيهِ حَدِيثًا ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3/ ص 385)
عاد وشرحه على فرض صحته فوضح انه رؤيا منام على فرض صحته حيث قال: وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : ( رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا ) يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاسٍ وَمِنْ طَرِيقِ أُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهِمَا وَفِيهِ ( أَنَّهُ وَضَعَ يَدَهُ بَيْنَ كَتِفَيَّ حَتَّى وَجَدْت بَرْدَ أَنَامِلِهِ عَلَى صَدْرِي ) هَذَا الْحَدِيثُ لَمْ يَكُنْ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ ، فَإِنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ بِالْمَدِينَةِ . وَفِي الْحَدِيثِ : ( أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَامَ عَنْ صَلاَةِ الصُّبْحِ ثُمَّ خَرَجَ إلَيْهِمْ وَقَالَ : رَأَيْت كَذَا وَكَذَا ) وَهُوَ فِي رِوَايَةِ مَنْ لَمْ يُصَلِّ خَلْفَهُ إلاَ بِالْمَدِينَةِ كَأُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهَا ، وَالْمِعْرَاجُ إنَّمَا كَانَ مِنْ مَكَّةَ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْعِلْمِ ، وَبِنَصِّ الْقُرْآنِ وَالسُّنَّةِ الْمُتَوَاتِرَةِ كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : ( سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى ) فَعُلِمَ أَنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ بِالْمَدِينَةِ كَمَا جَاءَ مُفَسَّرًا فِي كَثِيرٍ مِنْ طُرُقِهِ ( إنَّهُ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) .
ثم عقب بقوله : مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ (أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)
ثم بعد بيانه لعدد من الأحاديث الضعيف والموضوعة في الصفات قال موضحا معنى هذه الرؤيا المنامية في الحديث على فرض صحته : وَقَدْ يَرَى الْمُؤْمِنُ رَبَّهُ فِي الْمَنَامِ فِي صُوَرٍ مُتَنَوِّعَةٍ عَلَى قَدْرِ إيمَانِهِ وَيَقِينِهِ ؛ فَإِذَا كَانَ إيمَانُهُ صَحِيحًا لَمْ يَرَهُ إلاَ فِي صُورَةٍ حَسَنَةٍ وَإِذَا كَانَ فِي إيمَانِهِ نَقْصٌ رَأَى مَا يُشْبِهُ إيمَانَهُ وَرُؤْيَا الْمَنَامِ لَهَا حُكْمٌ غَيْرُ رُؤْيَا الْحَقِيقَةِ فِي الْيَقَظَةِ وَلَهَا " تَعْبِيرٌ وَتَأْوِيلٌ " لِمَا فِيهَا مِنْ الأَمْثَالِ الْمَضْرُوبَةِ لِلْحَقَائِقِ . رجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 390) .
فشيخ الإسلام يرى أن الحديث ضعيف وعلى فرض صحته هو رؤيا منام وليست صورة حقيقة الله سبحانه وتعالى وإنما هي أمثال تضرب لحقائق يمكن تفسيرها فقال: ( وَرُؤْيَا الْمَنَامِ لَهَا حُكْمٌ غَيْرُ رُؤْيَا الْحَقِيقَةِ فِي الْيَقَظَةِ وَلَهَا " تَعْبِيرٌ وَتَأْوِيلٌ " لِمَا فِيهَا مِنْ الأَمْثَالِ الْمَضْرُوبَةِ لِلْحَقَائِقِ .) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 390) .
أي أن المؤمن قد يرى في منامه ما يقع في قلبه أنه الله وليس كذلك بل هو مَثَلٌ يضرب لحقائق كحب أو بغض الله للرائي كما وضح شيخ الإسلام رحمه الله ولذلك سبق أن قال بعد بيانه أن الحديث رؤيا منام : وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ ( أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) .
أي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يرى صورة الله الحقيقة وإنما رأى في منامه أَمثَالاٌ مَضرُوبةٌ لحائق وهذا معنى قوله: (مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) .
وبهذا أجاب العلماء فقد وضح ذلك الشيخ محمد بن أحمد الفيفي ونقل أقوال العلماء في ذلك فقال ما نصه :-

(رأيت في بعض الكتابات لبعض الأخوة في الساحة ـ هدانا الله وإياه ـ إنكارا لهذه المسألة وتشنيعا على من قال بها حتى إنه قال واصفا بعض علماء التوحيد والسنة في هذا الزمان بقوله بأنه جاهل وأن هذا خطأ فاحش ، فأحببت أن أنقل كلام أهل العلم في هذه المسألة ليهلك من هلك عن بينة ويحيا من حيا عن بينة وليتضح من هو الجاهل ؟؟ فأقول مستعينا بالله
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:-
( وإذا كان كذلك فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه فهذا حق في الرؤيا ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام فإن سائر ما يرى في المنام لا يجب أن يكون مماثلا ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك وإلا كان بالعكس قال بعض المشايخ إذا رأى العبد ربه في صورة كانت تلك الصورة حجابا بينه وبين الله . وما زال الصالحون وغيرهم يرون ربهم في المنام ويخاطبهم وما أظن عاقلا ينكر ذلك فإن وجود هذا مما لا يمكن دفعه إذ الرؤيا تقع للإنسان بغير اختياره وهذه مسألة معروفة وقد ذكرها العلماء من أصحابنا وغيرهم في أصول الدين وحكوا عن طائفة من المعتزلة وغيرهم إنكار رؤية الله والنقل بذلك متواتر عمن رأى ربه في المنام ولكن لعلهم قالوا لا يجوز أن يعتقد أنه رأى ربه في المنام فيكونون قد جعلوا مثل هذا من أضغاث الأحلام ويكونون من فرط سلبهم ونفيهم نفوا أن تكون رؤية الله في المنام رؤية صحيحة كسائر ما يرى في المنام فهذا مما يقوله المتجهمة وهو باطل مخالف لما اتفق عليه سلف الأمة وأئمتها بل ولما اتفق عليه عامة عقلاء بني آدم. وليس في رؤية الله في المنام نقص ولا عيب يتعلق به سبحانه وتعالى وإنما ذلك بحسب حال الرائي وصحة إيمانه وفساده واستقامة حاله وانحرافه) (بيان تلبيس الجهمية 1/73 ) .
وقال رحمه الله في الفتاوى : وقد يرى المؤمن ربه في المنام في صور متنوعة على قدر إيمانه ويقينه فإذا كان إيمانه صحيحا لم يره إلا في صورة حسنة وإذا كان في إيمانه نقص رأى ما يشبه إيمانه ورؤيا المنام لها حكم غير رؤيا الحقيقة في اليقظة ولها تعبير وتأويل لما فيها من الأمثال المضروبة للحقائق. اهـ راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 390) .
وقال في منهاج السنة:-
(ومما يشبه المثال العلمي رؤية الرب تعالى في المنام فإنه يرى في صور مختلفة يراه كل عبد على حسب إيمانه ولما كان النبي صلى الله عليه وسلم أعظم إيمانا من غيره رآه في أحسن صورة وهي رؤية منام بالمدينة كما نطقت بذلك الأحاديث المأثورة عنه) . ( منهاج السنة 5/384). وذكر كلاما نحو هذا في درء التعارض ( 5/237).
وقد سُئِلَ العلامة ابن باز رحمه الله : ما حكم من يدعي أنه قد رأى رب العزة في المنام ؟ وهل كما يزعم البعض أن الإمام أحمد بن حنبل قد رأى رب العزة والجلال في المنام أكثر من مائة مرة ؟ . ج : ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وآخرون أنه يمكن أنه يرى الإنسان ربه في المنام ، ولكن يكون ما رآه ليس هو الحقيقة؛ لأن الله لا يشبهه شيء سبحانه وتعالى ، قال تعالى ( : لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) فليس يشبهه شيء من مخلوقاته ، لكن قد يرى في النوم أنه يكلمه ربه ، ومهما رأى من الصور فليست هي الله جل وعلا؛ لأن الله لا يشبهه شيء سبحانه وتعالى ، فلا شبيه له ولا كفو له . وذكر الشيخ تقي الدين رحمه الله في هذا أن الأحوال تختلف بحسب حال العبد الرائي ، وكل ما كان الرائي من أصلح الناس وأقربهم إلى الخير كانت رؤيته أقرب إلى الصواب والصحة ، لكن على غير الكيفية التي يراها ، أو الصفة التي يراها؛ لأن الأصل الأصيل أن الله لا يشبهه شيء سبحانه وتعالى . ويمكن أن يسمع صوتا ويقال له كذا وافعل كذا ، ولكن ليس هناك صورة مشخصة يراها تشبه شيئا من المخلوقات؛ لأنه سبحانه ليس له شبيه ولا مثيل سبحانه وتعالى ، وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه رأى ربه في المنام ، من حديث معاذ رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه رأى ربه ، وجاء في عدة طرق أنه رأى ربه ، وأنه سبحانه وتعالى وضع يده بين كتفيه حتى وجد بردها بين ثدييه ، وقد ألف في ذلك الحافظ ابن رجب رسالة سماها : " اختيار الأولى في شرح حديث اختصام الملأ الأعلى " وهذا يدل على أن الأنبياء قد يرون ربهم في النوم ، فأما رؤية الرب في الدنيا بالعيان فلا . وقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أنه لن يرى أحد ربه حتى يموت ، أخرجه مسلم في صحيحه . ولما سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم هل رأيت ربك قال : رأيت نورا وفي لفظ نور أنى أراه رواهما مسلم من حديث أبي ذر رضي الله عنه ، وقد سئلت عائشة رضي الله عنها عن ذلك فأخبرت أنه لا يراه أحد في الدنيا؛ لأن رؤية الله في الجنة هي أعلى نعيم المؤمنين ، فهي لا تحصل إلا لأهل الجنة ولأهل الإيمان في الدار الآخرة ، وهكذا المؤمنون في موقف يوم القيامة ، والدنيا دار الابتلاء والامتحان ودار الخبيثين والطيبين ، فهي مشتركة فليست محلا للرؤية؛ لأن الرؤية أعظم نعيم للرائي فادخرها الله لعباده المؤمنين في دار الكرامة وفي يوم القيامة ، وأما الرؤيا في النوم التي يدعيها الكثير من الناس فهي تختلف بحسب الرائي - كما قال شيخ الإسلام رحمه الله - بحسب صلاحهم وتقواهم؛ وقد يخيل لبعض الناس أنه رأى ربه وليس كذلك ، فإن الشيطان قد يخيل لهم ويوهمهم أنه ربهم ، كما روي أنه تخيل لعبد القادر الجيلاني على عرش فوق الماء ، وقال أنا ربك وقد وضعت عنك التكاليف ، فقال الشيخ عبد القادر : اخسأ يا عدو الله لست بربي؛ لأن أوامر ربي لا تسقط عن المكلفين ، أو كما قال رحمه الله ، والمقصود أن رؤية الله عز وجل يقظة لا تحصل في الدنيا لأحد من الناس حتى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام كما تقدم في حديث أبي ذر ، وكما دل على ذلك قوله سبحانه لموسى عليه الصلاة والسلام لما سأل ربه الرؤية . قال له : لَنْ تَرَانِي الآية ، لكن قد تحصل الرؤية في المنام للأنبياء وبعض الصالحين على وجه لا يشبه فيها سبحانه الخلق ، كما تقدم في حديث معاذ رضي الله عنه ، وإذا أمره بشيء يخالف الشرع فهذا علامة أنه لم ير ربه وإنما رأى شيطانا ، فلو رآه وقال له : لا تصل قد أسقطت عنك التكاليف ، أو قال ما عليك زكاة أو ما عليك صوم رمضان أو ما عليك بر والديك أو قال لا حرج عليك في أن تأكل الربا . . . فهذه كلها وأشباهها علامات على أنه رأى شيطانا وليس ربه . أما عن رؤية الإمام أحمد لربه لا أعرف صحتها ، وقد قيل : إنه رأى ربه ، ولكني لا أعلم صحة ذلك (مجموع فتاوى ابن باز ج6 ص 348 ردا على السؤال الخامس ) .
وقد سُئِلَ العلامة ابن عثيمين رحمه الله في اللقاء المفتوح (س908): بالنسبة لرؤية الله عز وجل هل يصح القول بأنها يمكن أن تقع لأي مؤمن من المؤمنين ؟ الجواب : رؤية الله تعالى في المنام ـ في الدنيا ـ طبعا لأن الآخرة ليس فيها نوم ، هذه جاءت في حديث اختصام الملأ الأعلى الذي أخرجه أهل السنن أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه في المنام . ورؤية الله لغير النبي لا أعلم أنها ثابتة ولا أدري تقع أم لا ؟ لكنه قد ذكر أن الإمام أحمد ـ رحمه الله ـ رأى ربه في المنام . وذكر شيخ الإسلام أن الإنسان قد يرى ربه في المنام وذلك بأن الله سبحان وتعالى يضرب له مثلا بحسب تمسكه بالدين ، يعني يراه رؤية حسنة يكون في ذلك مساعدة له على التمسك بالدين فالله تعالى أعلم (اللقاء المفتوح 30/17 ) .
وسُئِلَ العلامة مقبل الوادعي في تحفة المجيب س68 : السؤال1: هل يرى المؤمن ربه في المنام مع الدليل، وهل ثبت عن بعض السلف أنّهم رأوا ربّهم في المنام أم لا؟ الجواب: ليس هناك ما يمنع، وقد جاء في حديث معاذ وحديث عبد الرحمن ابن عائش وابن عباس، وبعضهم يقول: إنّها ترتقي إلى الحجية، جاء فيها أنّ النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم رأى ربه. قال الحافظ ابن كثير رحمه الله في "تفسيره" عند تفسير قول الله عز وجل: {ما كان لي من علم بالملإ الأعلى إذ يختصمون } لأنه ذكر الحديث عنده، قال: هذه رؤيا منامية. فلا أعلم مانعًا من هذا، أي: أنّ النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم رأى ربه في المنام. وهكذا نقل عن الإمام أحمد وعن غيره من علماء السلف أنّهم يرون الله في المنام. لكن لو رأى الإنسان ربه وأتى بشيء يخالف التشريع الإسلامي الموجود، فلا يقبل لأن الذي رآه يحتمل أن يكون رآه حقيقةً، وأن تكون وساوس نفس، كما جاء أن الرؤيا تنقسم إلى ثلاثة أقسام: رؤيا من الله، وحلم من
الشيطان، وحديث نفس. وزيادة على هذا أن النائم ليس بوعيه حتى يقبل ما رآه في منامه
والله الموفق ..(انتهى بتصرف عن الشيخ محمد بن أحمد الفيفي) نقلا عن الرابط التالي
وختاما: فبعد هذا يزعم المبتدع إفكاً من عند نفسه ويزعم ما زعم !. أقول يا أهل البدع هداكم الله إن شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله كالجبل إذا سقط عليكم كسركم وإذا سقطتم عليه كسركم وفي قلوبنا المحبة له لأنه رافع راية السنة المدافع عن أهل الإسلام أهل الحديث والأثر أهل السنة الغرباء في زمننا الذي قال فيه صلى الله عليه وآله وسلم: " سَيَأْتِي عَلَى النَّاسِ سَنَوَاتٌ خَدَّاعَاتُ يُصَدَّقُ فِيهَا الْكَاذِبُ وَيُكَذَّبُ فِيهَا الصَّادِقُ وَيُؤْتَمَنُ فِيهَا الْخَائِنُ وَيُخَوَّنُ فِيهَا الْأَمِينُ وَيَنْطِقُ فِيهَا الرُّوَيْبِضَةُ قِيلَ وَمَا الرُّوَيْبِضَةُ قَالَ الرَّجُلُ التَّافِهُ يَتَكَلَّمُ فِي أَمْرِ الْعَامَّةِ " راجع (السلسلة الصحيحة ح 1887 لمحدث العصر العلامة الألباني رحمه الله)
وصدق الدكتور سفر الحوالي حين قال في قصيدته ((ملحمة الشام)) عن شيخ الإسلام ابن تيمية:
فقام بالأمر حبـر الدهـر أجمعـه
دمشـق مدرجُـهُ والأم حــرَّان
قام ابن تيمية فـي نصـر ملتنـا
كصاحب الغـار والـردات ألـوان
ما شاءت الشام من سيف ومن قلم
ما يشتهي المجد مغوار وميـزان
الجهبذ البـارع الماضـي مهنُـده
لمنهج الوحـي حفـاظ وصـوان
الفلسفات تهـاوت عنـد صولتـه
كما تهاوى أمام الضيغـم الضـان
وحطم المنطق المفتـون ناظـره
وكل ما أسسـت للشـرك يونـان
وللنصارى صـراخ عنـد جولته
وللـروافـض نــوَّاح وأنَّــان
وللتصـوف أرصــاد مسنـنـة
مثل الشهاب إذا مـا نـد شيطـان
إذا تأنـق فـي المنقـول مجتهـد
وإن تعمق فـي المعقـول ربـان
كم جاء من بعده في العلم من علم
فلـم يقاربـه فيمـا رام إنسـان
والكل من بحره الزخـار مغتـرف
تفيض منه الروايـا وهـو مـلآن
"درء التعارض" و"المنهاج"شاهـدة
وفي "الجواب "أعاجيـب وبرهـان
وفي الفتاوى كنوز طاب معدنهـا
وفي " البيان " على التعطيل بركان
وفهمـه فـي كتـاب الله معجـزة
تحيّـر العقـل تأويـل وتبـيـان
والفقه بالحجـة البيضـاء حـرره
فقولـه الفصـل والمعيـار قبّـان
مـاذا تُعـدِّد مـن جُلَّـى مناقبـه
وهل يقوم لموج البحـر حسبـان

أسأل الله تعالى أن يريني وجميع المسلمين الحق حقاً ويرزقنا إتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه, ولا يجعله ملتبساً علينا فنضل,
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وأصحابه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .

ليتيم الشافعي

2008-11-29, 16:53

هذه هي الوثيقة يتكلم فيها عبد الكريم الجيلي الصوفى عن حديث ابن عباس:

http://i207.photobucket.com/albums/bb277/Sufiman247/Jeeli-and-Sareer.jpg

فى هذا الكتاب يتكلم الجيلي الصوفى عن نزول الرحمن إلى سماء الدنيا في الثلث الأخير ..!!

بل تلاحظ قوله في نفس الصفحة أن الله عز وجل يتجلى في أي صورة ، فيقول :

فهو متجلّ في كل منقول ومعقول ومفهوم وموهوم ومسموع ومشهود ... الخ ..!!

وفي صفحة أخرى من نفس الكتاب يقول الجيلي بأن الرسول صلى الله عليه وسلم يظهر بأي صورة وأنه ظهر بصورة الشبلي والجيلي نفسه رأى الرسول صلى الله عليه وسلم بصورة شيخه الجبرتي في زبيد في اليمن ..!!

من كتب الصوفية تجدهم يثبتون أن الله عز وجل مستوي على عرشه ، رغم تفسرهم الباطني لكل حديث ، وتجد الصوفية بكل غباء وبلاهة ينعتوننا بالتشبيه والتجسيم لأننا نؤمن بصفات ونعوت الله سبحانه كما في الكتاب والسنة بينما كتبهم تطفح بزندقة صريحة عن علو واستواء الله عز وجل ..!!

ليتيم الشافعي

2008-12-02, 14:54

وثيقة ابن قضيب البان الصوفى حين قال أنه رأى الله جهرة ..!!
يقول الله عز وجل عن بني إسرائيل : { واذ قلتم يا موسى لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة فأخذتكم الصاعقة وأنتم تنظرون } البقرة البقرة : 55

ويقول عز وجل : { يسألك أهل الكتاب أن تنزل عليهم كتابا من السماء فقد سألوا موسى أكبر من ذلك فقالوا أرنا الله جهرة فأخذتهم الصاعقة بظلمهم } البقرة : 153

ويقول الحق وقوله الحق : { ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك قال لن تراني ولكن أنظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا وخر موسى صعقا فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين } الأعراف : 143

موسى عليه السلام على قدره ومكانته ونبوته خر صعقاً ولم يستطع أن يرى الله عز وجل ..!!

ولكن عند الصوفية يمكن لزنادقتهم أن يكونوا خير من أولي العزم من الرسل ..!!

إليكم بزندقة ابن قضيب البان الصوفى لتعرفوا حقيقة ضلال الصوفية :

http://i207.photobucket.com/albums/bb277/Sufiman247/Ibn-Qadeeb-Albaan.jpg