الردعلى من يقصد أن السلف الصالح لم يهتموا بالردود والتجريح والرد أهل الأهواء والبدع فهذا إفتراء

[جواهر الجزائرية]

السلام عليكم



من المعلوم أن السلف الصالح قد اهتموا بهذا الأمر العظيم فهذا الإمام أحمد ألف كتابا في الرد جهم بن صفوان سماه (الرد على الجهمية والزنادقة) وهذا الإمام الدرامي ألف كتابا في الرد على المريسيي(الرد على المريسي) وهذا ابن عمر رضي الله عنه رد على القدرية وحذر منهم وكذلك ابن عباس حذر من الخوارج وجادلهم وأبو بكر الصديق حارب المرتدين وعمر ابن خطاب سجن المبتدع صبيغ وجلده بل وهذه عشرات من كتب الجرح والتعديل تقول عن فلان مبتدع وعن فلان كذاب وعن فلان صدوق و.......و............
وهذه بعض كتب السلف الصالح في الرد على فلان وعلان:

ستقولون بأنها كتب طعن وسب وغيبة أم نصيحة وبيان؟فما تقولون فيها يلزمكم أن تقولوه في كتب وكلام أهل السنة السلفيين في أقطابكم ومنظريكم سواء بسواء وإلا وقعتم في التناقض,قال تعالى((يا أيها الذين آمنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون))الصف2-3.
ونصوص الشرع قد جاءت محذرة من أمثال هؤلاء العلماء المزعمون فقد قال تعالى((وجعلناهم أئئمة يدعون إلى النار)) القصص41
وثبت في الصحيحن من حديث حذيفة رضي الله عنه وفيه((قلت يا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهل بعد ذلك الخير من شر؟قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم قذفوه فيها))
وقال صلى الله عليه وسلم((إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم حتى إذا لم يبقى عالما اتخذ الناس رؤوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا))البخاري.
وقال عليه الصلاة والسلام((إن أخوف ما أخالف عليكم الأئئمة المضلون))المسند للإمام أحمد.


أما إن كنت تقصد أن السلف لم يكن شغله الشاغل فقط هو الإهتمام بالردود والجدالات بل كانوا في شتى الميادين فهذا صحيح وقد صدقت لكن لا يصح لك تسميهم بالسلفيين في هذه الحالة لمخالفتهم نهج السلف!!!!!!!!!!!!!!
وإن كان مقصودك بالسب و الغيبة أنهم يبينون أخطاء من أخطأ في الشرع و أحدث بدعا ما أنزل الله بها من سلطان فنقول : نعم هم كذلك ، و لكن هذا العمل منهم لا يسمى سبًّا و لا غيبة محرمة ، بل هو نصيحة و بيان و من الغيبة الجائزة التي استثناها أهل العلم من الغيبة المحرمة، بل يعد ذلك علما من علوم الشريعة المطهرة، ألا و هو علم الجرح و التعديل ، الذي به حفظ الله لهذه الأمة دينها قال تعالى : ( إنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَ إنَّا لَهُ لَحَفِظُونَ) (الحجر : 9).
قال ابن تيمية: " إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعته ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين، ولولا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب؛ فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين إلا تبعا، وأما أولئك فهم يفسدون القلوب ابتداء، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: (( إن الله لا ينظر إلى صوركم وأموالكم،وإنما ينظر إلى قلوبكم وأعمالكم )).. "
وقال ابن عثيمين((لله الحمد ما ابتدع أحد بدعة’إلا قيض الله له بمنه وكرمه من يبين هذه البدعة ويدحضها بالحق وهذا من تمام مدلول قوله -تبارك وتعالى-((إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)))).
ولكن ماذا يقال لأناس يقلبون الحقائق وكانهم لم يسمعوا لقوله تعالى(وَكَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآَيَاتِ وَلِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ)) وما ثبت عند مسلم من حديث تميم الداري رحمه الله أن النبي صلى الله عليه وسلم قال((الدين نصيحة)قلنا:لمن يا رسول الله؟قال: لله ولكتابه ولرسوله ولأئئمة المسلمين وعامتهم)).
وعن جرير بن عبد الله البجلي – رضي الله عنه- قال: [بايعت رسول الله صلى الله عليه و سلم على إقام الصلاة وإيتاء الزكاة والنصح لكل مسلم


1- الحيدة " رسالة في مناظرة بشر المريسي" للإمام عبد العزيز بن يحي الكناني [ت :240هـ ].
2- الرد على الزنادقة و الجهمية للإمام أحمد بن حنبل [ت:241هـ]
3-خلق أفعال العباد و الرد على الجهمية للإمام البخاري [ت:256هـ].
الجامع الصحيح للإمام البخاري : تضمن على عدة كتب في الردود ؛ منها :
4-كتاب الإيمان : رد على الخوارج و المرجئة.
5-كتاب التوحيد : رد على الجهمية .
6- كتاب الاعتصام بالكتاب و السن : رد على أهل البدع جميعهم.
7- كتاب أخبار الآحاد : رد على الجهمية الرادين لأخبار الآحاد.
8- كتاب استتابة المرتدين و المعاندين : رد عليهم.
9- كتاب فضائل الصحابة و المناقب : رد على الروافض .
10- كتاب الوحي و النبوة : رد على المنكرين للنبوة.
11- كتاب بدء الخلق : رد على المتفلسفة.
12- كتاب خلق أفعال العباد .
13- كتاب جزء رفع اليدين : رد على متعصبة الأحناف.
14- كتاب جزء القراءة : رد على المنكرين لهذه السنة.
15- الاختلاف في اللفظ و الرد على الجهمية للإمام ابن قتيبة الدينوري [ت :276هـ].
16- رد بن سعيد على بشر المريسي العنيد للإمام عثمان بن سعيد الدارمي [ت: 280]
17-الرد على الجهمية . للدارمي.
18- نونية القحطاني للشيخ أبي محمد بن عبد الله القحطاني.
19- الرد على الجهمية للإمام محمد بن اسحاق بن منده [ت: 395هـ]
20- الإمامة و الرد على الرافضة : للإمام أحمد بن عبد الله أبو نعيم الأصفهاني [ت:430هـ]
21- رسالة السجزي إلى أهل زبيد في الرد على من أنكر الحرف و الصوت للإمام أبو نصر عبيد الله بن سعيد ابن حاتم السجزي [ت:444هـ ].
22- ذم الكلام و أهله للحافظ أبو اسماعيل الهروي [ت: 481هـ ].
23- الحوادث و البدع للعلامة محمد بن الوليد أبو بكر الطرطوشي [ت: 520].
24- الحجة في بيان المحجة للإمام اسماعيل بن محمد الأصبهاني [ت: 535هـ].
25- الرد على ابن عقيل الحنبلي للعلامة موفق الدين أبو محمد عبد الله بن أحمد بن قدامة المقدسي [ت:620].

)) .

[محب السلف الصالح]

بارك الله فيكم وجزاكم الله كل خير

[جواهر الجزائرية]

[quote=عياد محمد العربي;7623609]بارك الله فيكم وجزاكم الله كل خير
فيك بارك الله اخي الفاضل

[يا حبذا الجنة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

رد موفق أختي العزيزة جواهر بارك الله فيك وجزاك عن الاسلام خيرا.

[جواهر الجزائرية]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
رد موفق أختي العزيزة جواهر بارك الله فيك وجزاك عن الاسلام خيرا.

وفيك بارك الله اخيتي شكرا لك

[محب السلف الصالح]

نسأل الله أن يردنا إليه ردا جميلة

[أم سلمة عادت]

بارك الله فيك على المضوع المهم

[*ابن الاسلام*]

قال أبو الربيع محمد بن الفضل البلخي: سمعت أبا بكر محمد بن مهرويه، سمعت علي بن الحسين بن الجنيد، سمعت يحيى بن معين، يقول: إنا لنطعن على أقوام لعلهم قد حطوا رحالهم في الجنة من أكثر من مئتي سنة.
قال ابن مهرويه: فدخلت على ابن أبي حاتم، وهو يقرأ على الناس كتاب " الجرح والتعديل "، فحدثته بهذه الحكاية، فبكى وارتعدت يداه حتى سقط الكتاب من يده، وجعل يبكي، ويستعيدني الحكاية، أو كما قال.
رحم الله علماء الجرح والتعديل

[game]

ميرسي بوكو

[جواهر الجزائرية]

نسأل الله أن يردنا إليه ردا جميلة
بارك الله فيك اخي عياد ونسأل الله ما سئلت ونتمنى أن نموت عليه

وفيك بارك الله أخيتي الفاضلة المميزة بارك الله فيك على المضوع المهم


ميرسي بوكو
وشكرا لك كثيرا على المرور اختي

[جواهر الجزائرية]

قال أبو الربيع محمد بن الفضل البلخي: سمعت أبا بكر محمد بن مهرويه، سمعت علي بن الحسين بن الجنيد، سمعت يحيى بن معين، يقول: إنا لنطعن على أقوام لعلهم قد حطوا رحالهم في الجنة من أكثر من مئتي سنة.
قال ابن مهرويه: فدخلت على ابن أبي حاتم، وهو يقرأ على الناس كتاب " الجرح والتعديل "، فحدثته بهذه الحكاية، فبكى وارتعدت يداه حتى سقط الكتاب من يده، وجعل يبكي، ويستعيدني الحكاية، أو كما قال.
رحم الله علماء الجرح والتعديل

يا اخ فارس لن ارد عليك لانه لاجدوى من كلام فارغ وحوار عميق مكلل بالعناد والعنجهية وتكبر على كلام الله ورسوله وكوكبة من العلماء
فهو مردود عنك يضرب عرض الحائط ولك هذا الموضوع يجيبك وان لم يدخل راسك هذا شأنك

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=750510

[*ابن الاسلام*]

يا اخ فارس لن ارد عليك لانه لاجدوى من كلام فارغ وحوار عميق مكلل بالعناد والعنجهية وتكبر على كلام الله ورسوله وكوكبة من العلماء
فهو مردود عنك يضرب عرض الحائط ولك هذا الموضوع يجيبك وان لم يدخل راسك هذا شأنك

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=750510

انما أنا وضعت لك قولين لأحد أكبر علماء الجرح والتعديل وهما: ابن معين وابن أبي حاتم لتبيين أخلاق علماء الجرح والتعديل وليس مثل ما يحدث في زماننا حيث تجد أناسا لا يحفظون حزبا من كتاب الله يتسارعون لتجريح العلماء وتبديعهم
سمعنا كثيرا ممن يدعون علم الجرح والتعديل في هدا الزمن يبدعون أكابر العلماء مثل: الشيخ سعد الشثري وعبد الكريم الخضير ومحمد صالح المنجد فان كان هؤلاء أهل بدع ولايجوز طلب العلم لديهم فلا أعلم اي علماء تريدوننا أن نسمع لهم وكل أشرطتهم هي قيل وقال وفلان فيه وفلان قيل فيه.


واما ان كنت تريدين كلام العلماء فتفضلي:

سئل العلامة السلفي صالح الفوزان -حفظه الله- هذا السؤال ....
سماحة الشيخ من هم علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ؟

الجواب :

(( والله ما نعلم أحداً من علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ، علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن ، ولكن كلامهم موجود في كتبهم كتب الجرح والتعديل .
والجرح والتعديل في علم الإسناد وفي رواية الحديث ، وماهو الجرح والتعديل في سبِّ الناس وتنقصهم ، وفلان فيه كذا وفلان فيه كذا ، ومدح بعض الناس وسب بعض الناس ، هذا من الغيبة ومن النميمة وليس هو الجرح والتعديل .)) .


وذلك بتأريخ :
14-1-1427 هـ
بجامع الأمير متعب بن عبدالعزيز ،
أثناء دروس شرح السنة للبربهاري
السلام عليكم

اعلم يا اخ الفارس ان قد ذأب السلف الصالح رضوان الله عليهم جميعاً على احترام العلماء ومعرفة قدرهم ، فيجب علينا احترام أهل العلم لأنهم ورثة الأنبياء والمعلوم أن الاستخفاف بالعلماء يعتبر استخفافاً بمقامهم ووراثتهم للنبي صلى الله عليه وسلم واستخفافاً بالعلم الذي يحملونه ، كما نعرف أن من استخف بالعلماء استخف بغيرهم من المسلمين .

و ليس كل من ألف كتاباً أو وضع سوداً في بياض فهو عالم ، فالعلماء هم أهل العلم بالله تعالى الذين تفقهوا في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، وتحلوا بالعلم النافع ، والعمل الصالح .
لكن ..هناك علماء ايضا ولهم الاسبقية والاولوية وكلامهم درر عجبا لم تقرأ ما في الرابط..
.- حديث عائشة قالت :
إن رجلا استأذن على النبي صلى الله عليه و سلم ، فلما رآه قال : " بئس أخو العشيرة وبئس ابن العشيرة " . فلما جلس تطلق النبي صلى الله عليه و سلم في وجهه وانبسط إليه ، فلما انطلق الرجل ؛ قالت عائشة : يا رسول الله ! حين رأيت الرجل قلت له كذا وكذا ، ثم تطلقت في وجهه وانبسطت إليه ؟! فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : " يا عائشة متى عهدتني فحاشا ؟ إن شر الناس عند الله منزلة يوم القيامة من تركه الناس اتقاء شره " .

3- حديث فاطمة بنت قيس قالت :
ذكرت للنبي صلى الله عليه وسلم أن معاوية بن أبي سفيان وأبا جهم خطباني ، فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : " أما أبو جهم فلا يضع عصاه عن عاتقه ، وأما معاوية فصعلوك لا مال له ؛ انكحي أسامة بن زيد " فكرهته ، ثم قال : "انكحي أسامة " ، فنكحته ، فجعل الله فيه خيرا ، واغتبطت. ...قال ابن تيمية: " إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعته ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين، ولولا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب؛ فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين إلا تبعا، وأما أولئك فهم يفسدون القلوب ابتداء، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : (( إن الله لا ينظر إلى صوركم وأموالكم،وإنما ينظر إلى قلوبكم وأعمالكم )).. "
وقال إسماعيل الخطبي : ثنا عبد الله بن أحمد قلت لأبي : ما يقول في أصحاب الحديث يأتون الشيخ لعله أن يكون مرجئاً أو شيعياً أو فيه شيء من خلاف السنة ، أيسعني أن اسكت عنه أم أحذر عنه ؟ فقال أبي : إن كان يدعو إلى بدعة وهو إمام فيها ويدعو إليها ، قال : نعم تحذر عنه .
ال الخطيب البغدادي في الكفاية (ص40 ) : في هذا الخبر دلالة على إن إجازة الجرح للضعفاء من جهة النصيحة لتجتنب الرواية عنهم وليعدل عن الاحتجاج بأخبارهم ؛ لأن رسول الله صلى الله عليه و سلم لما ذكر في أبى جهم أنه لا يضع عصاه عن عاتقه وأخبر عن معاوية أنه صعلوك لا مال له عند مشورة استشير فيها لا تتعدى المستشير ؛ كان ذكر العيوب الكامنة في بعض نقلة السنن التي يؤدى السكوت عن إظهارها عنهم وكشفها عليهم الى تحريم الحلال وتحليل الحرام وإلى الفساد في شريعة الإسلام ؛ أولى بالجواز وأحق بالاظهار ؛ وأما الغيبة التي نهى الله تعالى عنها بقوله عز و جل { ولا يغتب بعضكم بعضا } وزجر رسول الله صلى الله عليه و سلم عنها بقوله " يا معشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان قلبه لا تغتابوا المسلمين ولا تتبعوا عوراتهم" فهى ذكر الرجل عيوب أخيه يقصد بها الوضع منه والتنقيص له والازراء به فيما لا يعود الى حكم النصيحة وإيجاب الديانة من التحذير عن ائتمان الخائن وقبول خبر الفاسق واستماع شهادة الكاذب ، وقد تكون الكلمة الواحدة لها معنيان مختلفان على حسب اختلاف حال قائلها ؛ في بعض الأحوال يأثم قائلها وفى حالة أخرى لا يأثم ..
بهذا يتبين أن الرد على المخطئين او التحذير من أهل البدع ورموزهم لا يسمى طعنا ولا قدحا إنما نصيحة وبيانا بشرط أن يكون الرد علمي لا شطط وجهالات على طريقة حزبيي هذا الزمن.
يقول ابن رجب الحنبلي(اعلم أن ذكر الإنسان بما يكره محرم إذا كان المقصود منه مجرد الذم والعيب والنقص.
فأما إن كان فيه مصلحة لعامة المسلمين أو خاصة لبعضهم، وكان المقصود منه تحصيل تلك المصلحة، فليس بمحرم، بل مندوب إليه.
وقد قرر علماء الحديث هذا في كتبهم في الجرح والتعديل، وذكروا الفرق بين جرح الرواة وبين الغيبة، وردوا على من سوى بينهما من المتعبدين وغيرهم ممن لا يتسع علمه ولا فرق بين الطعن في رواة ألفاظ الحديث ولا التمييز بين من تقبل روايته منهم ومن لا تقبل، وبين تبيين خطأ من أخطأ في فهم معاني الكتاب والسنة، وتأول شيئا منها على غير تأويله، وتمسك بما لا يتمسك به، ليحذر من الاقتداء به فيما أخطأ فيه.
وقد أجمع العلماء على جواز ذلك أيضا، ولهذا نجد في كتبهم المصنفة في أنواع العلوم الشرعية من التفسير، وشروح الحديث، والفقه، واختلاف العلماء، وغير ذلك، ممتلئة من المناظرات، وردوا أقوال من تضعف أقواله من أئمة السلف والخلف من الصحابة والتابعين ومن بعدهم.
ولم يترك ذلك أحد من أهل العلم، ولا ادعى فيه طعنا على من رد عليه قوله، ولا ذما، ولا نقصا... اللهم إلا أن يكون المصنف ممن يفحش في الكلام، ويسيء الأدب في العبارة، فينكر عليه فحاشته وإساءته، دون أصل رده ومخالفته إقامة بالحجج الشرعية، والأدلة المعتبرة.)(الفرق بين النصيحة والتعيير).

-أما إن كنتم تقصدون بالطعن الذي هو السب والشتم والقدح المحرم شرعا التي وردت النصوص بالنهي عنها وذمها فهذا يتنزه عنه أهل السنة السلفيون,لأن ذلك ليس من اخلاق الإسلام أصلا فهم بحمد الله متبعون لما في الكتاب العزيز والسنة المطهرة الذين حرما ذلك كما في قوله تعالى(ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه)) الحجرات12.
وما ثبت في الصحيحين واللفظ للبخاري من حديث أبو هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال(فإن دماءكم وأموالكم وأعراضكم بينكم حرام كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا)).
وقال صلى الله عليه وسلم((كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه)) رواه مسلم .
وقال عليه الصلاة والسلام(فإن أربى الربا الإستطالة في عرض المسلم بغير حق))رواه أبو داود.

[azam]

انما أنا وضعت لك قولين لأحد أكبر علماء الجرح والتعديل وهما: ابن معين وابن أبي حاتم لتبيين أخلاق علماء الجرح والتعديل وليس مثل ما يحدث في زماننا حيث تجد أناسا لا يحفظون حزبا من كتاب الله يتسارعون لتجريح العلماء وتبديعهم
سمعنا كثيرا ممن يدعون علم الجرح والتعديل في هدا الزمن يبدعون أكابر العلماء مثل: الشيخ سعد الشثري وعبد الكريم الخضير ومحمد صالح المنجد فان كان هؤلاء أهل بدع ولايجوز طلب العلم لديهم فلا أعلم اي علماء تريدوننا أن نسمع لهم وكل أشرطتهم هي قيل وقال وفلان فيه وفلان قيل فيه.


واما ان كنت تريدين كلام العلماء فتفضلي:

سئل العلامة السلفي صالح الفوزان -حفظه الله- هذا السؤال ....
سماحة الشيخ من هم علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ؟

الجواب :

(( والله ما نعلم أحداً من علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ، علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن ، ولكن كلامهم موجود في كتبهم كتب الجرح والتعديل .
والجرح والتعديل في علم الإسناد وفي رواية الحديث ، وماهو الجرح والتعديل في سبِّ الناس وتنقصهم ، وفلان فيه كذا وفلان فيه كذا ، ومدح بعض الناس وسب بعض الناس ، هذا من الغيبة ومن النميمة وليس هو الجرح والتعديل .)) .


وذلك بتأريخ :
14-1-1427 هـ
بجامع الأمير متعب بن عبدالعزيز ،
أثناء دروس شرح السنة للبربهاري


بارك الله فيك أخى و احسنت النقل لكلام الفوزان الذى ما اظن ان احد منهم يطعن فيه و كلامه فيه الصواب و الحق

كما اننا نحسن الظن بالاخت و ندعو الجميع الى طلب العلم و النظر الى المسائل من كامل اوجهها و كلام العلماء دون اقصاء و تجاهل لبعضها لان كثير من المسائل مختلف فيه و عليه لا يجوز لنا ان نتعصب لجهة دون غيرها و خصوصا انهم من اهل السنة و الجماعة

كما اننا لا نعلم لاحد انه معصوم و كل كلامه صواب بل للجميع اخطاء و زلات و ان تتبعنا العورات فلن يسلم منها عالم او داعية و حينها نكون مثل الذباب لا يقع الا على القذر

[السيد زغلول]

بارك الله فيك
الجرح و التعديل عند السلف للعلامة ابن برجس رحمه الله (http://www.youtube.com/watch?v=7SbL5Yqrz80&NR=1)

[محب السلف الصالح]

بارك الله فيك اختنا

[السيد زغلول]

كما اننا لا نعلم لاحد انه معصوم و كل كلامه صواب بل للجميع اخطاء و زلات و ان تتبعنا العورات فلن يسلم منها عالم او داعية و حينها نكون مثل الذباب لا يقع الا على القذر


يوجد فرق بين التحذير من أهل البدع والأهواء وبين تتبع عورات وزلات العلماء .. حتّى لا تلبس الحقّ بالباطل

[جواهر الجزائرية]

[QUOTE=azam;7637387]
بارك الله فيك أخى و احسنت النقل لكلام الفوزان الذى ما اظن ان احد منهم يطعن فيه و كلامه فيه الصواب و الحق

كما اننا نحسن الظن بالاخت و ندعو الجميع الى طلب العلم و النظر الى المسائل من كامل اوجهها و كلام العلماء دون اقصاء و تجاهل لبعضها لان كثير من المسائل مختلف فيه و عليه لا يجوز لنا ان نتعصب لجهة دون غيرها و خصوصا انهم من اهل السنة و الجماعة

كما اننا لا نعلم لاحد انه معصوم و كل كلامه صواب بل للجميع اخطاء و زلات و ان تتبعنا العورات فلن يسلم منها عالم او داعية و حينها نكون مثل الذباب لا يقع الا على القذر

جزاك الله خيرا اخي عزام
أعلم كل ما قلته على العين والرأس
كلام الشيخ فوزان كلام جواهر لكن لم يفهمه البعض كما أراد حفظه الله حاشا لله أن يكون الشيخ يقصد الدفاع عن المبتدعة والحزبيين والروافض ووووو..إذا هناك
وهذا كلام الشيخ حفظه الله
ثناء لمن إشتهر بالجرح والتعديل
فضيلة الشيخ الدكتور صالح بن فوزان الفوزان
في كتابه المؤرخ 3/3/1418هـ قائلاً:


{الشيخ محمد أمان كما عرفته: إن المتعلمين و حملة الشهادات العليا المتنوعة كثيرون, و لكن قليلٌ منهم من يستفيد من علمه و يستفاد منه،
و الشيخ محمد أمان الجامي هو من تلك القلة النادرة من العلماء الذين سخَّروا علمهم و جهدهم في نفع المسلمين و توجيههم بالدعوة إلى الله على بصيرة من خلال تدريسه في الجامعة الإسلامية وفي المسجد النبوي الشريف وفي جولاته في الأقطار الإسلامية الخارجية و تجواله في المملكة لإلقاء الدروس و المحاضرات في مختلف المناطق يدعو إلى التوحيد و ينشر العقيدة الصحيحة ويوجِّه شباب الأمة إلى منهج السلف الصالح و يحذِّرهم من المبادئ الهدامة و الدعوات المضللة. و من لم يعرفه شخصياً فليعرفه من خلال كتبه المفيدة و أشرطته العديدة التي تتضمن فيض ما يحمله من علم غزير و نفع كثير }.
إذا ماذا نمسمي ثناءه هذا ..وقد أثنى أيضا على الشيخ ربيع المدخلي

[جواهر الجزائرية]

[quote=السيد زغلول;7637570] يوجد فرق بين التحذير من أهل البدع والأهواء وبين تتبع عورات وزلات العلماء .. حتّى لا تلبس الحقّ بالباطل
بارك الله فيك اخي السيد
وأضيف على كلامك

فإن أردو بلفظ ((العلماء)) علماء السنة الذين ينتهجون منهج السلف في التمسك بالكتاب والسنة والعمل بها ظاهرا وباطنا فهذا هو الكذب بعينه والإفتراء برمته وسيكتب ما تفوهتم به قال تعالى(ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد)).
فالسَّلفيَّون يقدّرون العلماء جميعاً ويعطونهم حقهم ودفاعاتهم عنهم مدونة موجودة فإن موقفهم منهم هو كل الحب والتقدير والتوقير وعدم التنقص من قدرهم والدعاء لهم وعدم تقليدهم في مخالفة الشرع واعتقاد أن ما أصابوا فيه لهم أجران وما أخطئوا فيه لهم أجر واحد مصداقا لقول النبي صلى الله عليه وسلم((إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطا فله أجر)) رواه البخاري.
وكتب السلفيين في الدفاع عن هؤلاء العلماء معلومة بحمد الله حتى أن خصومهم لجهلهم وقلة علمهم رموهم بالتعصب للعلماء بسبب دفاعهم عنهم بالحق والعدل .

أما إن كنتم قصدتم بلفظ((العلماء)) علماءكم من أهل البدع والضلالة الذين يلبسون الحق بالباطل ويزخرفونه للناس والذين يدعون إلى الدمقراطية والحزبية والتناطح مع الحكام والمظاهرات والتهييج و تعطيل أسماء الله وصفات كماله والسخرية من السنة وأهلها فإن السلفيين أيضا لا يطعنون فيهم بالمعنى الذي تريدونه وإنما يبينون ما وقعوا فيه من بدع وضلال ومخالفة للحق والصواب هذا الذي يقوم به أهل السنة السلفيون وأنتم سموه ما شئتم فإن كنتم ترونه طعنا وغيبة فماذا نقول لعلماء الجرح والتعديل في نقدهم للرجال؟! ما تقولون لإمام أهل السنة أحمد ابن حنبل في كتابه((الرد على الزنادقة والجهمية)) وماذا تقولون أيضا لغيره من علماء السلف الذين ألفوا كتبا في التصدي لأهل الأهواء والبدع ككتاب((الرد على بشر المريسي)) للدرامي وكتاب((الرد على الجهمية) للامام ابن منده وكتاب((الصواعق المرسلة على الجهمية والمعطلة)) للإمام ابن القيم الجوزية وغيرها كثير وكثير جدا؟!
هل ستقولون بأنها كتب طعن وسب وغيبة أم نصيحة وبيان؟فما تقولون فيها يلزمكم أن تقولوه في كتب وكلام أهل السنة السلفيين في أقطابكم ومنظريكم سواء بسواء وإلا وقعتم في التناقض,قال تعالى((يا أيها الذين آمنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون))الصف2-3.
ونصوص الشرع قد جاءت محذرة من أمثال هؤلاء العلماء المزعمون فقد قال تعالى((وجعلناهم أئئمة يدعون إلى النار)) القصص41
وثبت في الصحيحن من حديث حذيفة رضي الله عنه وفيه((قلت يا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهل بعد ذلك الخير من شر؟قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم قذفوه فيها))
وقال صلى الله عليه وسلم((إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم حتى إذا لم يبقى عالما اتخذ الناس رؤوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا))البخاري.
وقال عليه الصلاة والسلام((إن أخوف ما أخالف عليكم الأئئمة المضلون))المسند للإمام أحمد.

[azam]

يوجد فرق بين التحذير من أهل البدع والأهواء وبين تتبع عورات وزلات العلماء .. حتّى لا تلبس الحقّ بالباطل




اذا كنت ناقلا لكلامى فانقله كاملا دون بتر و قطع لسطوره يا سيد زغلول يبدو ان البتر مؤصل عندكم

كلامى واضح و لم اقل اهل البدع و الضلالات و من لبس الحق و كتمه انا ام انت

هذا كلامى و قصدى علماء اهل السنة و الجماعة

و هذا ردى كاملا الذى بترته


بارك الله فيك أخى و احسنت النقل لكلام الفوزان الذى ما اظن ان احد منهم يطعن فيه و كلامه فيه الصواب و الحق

كما اننا نحسن الظن بالاخت و ندعو الجميع الى طلب العلم و النظر الى المسائل من كامل اوجهها و كلام العلماء دون اقصاء و تجاهل لبعضها لان كثير من المسائل مختلف فيه و عليه لا يجوز لنا ان نتعصب لجهة دون غيرها و خصوصا انهم من اهل السنة و الجماعة

كما اننا لا نعلم لاحد انه معصوم و كل كلامه صواب بل للجميع اخطاء و زلات و ان تتبعنا العورات فلن يسلم منها عالم او داعية و حينها نكون مثل الذباب لا يقع الا على القذر

اذن من لبس و اين الامانة فى النقل

[السيد زغلول]

اذا كنت ناقلا لكلامى فانقله كاملا دون بتر و قطع لسطوره يا سيد زغلول يبدو ان البتر مؤصل عندكم

كلامى واضح و لم اقل اهل البدع و الضلالات و من لبس الحق و كتمه انا ام انت

هذا كلامى و قصدى علماء اهل السنة و الجماعة

و هذا ردى كاملا الذى بترته


بارك الله فيك أخى و احسنت النقل لكلام الفوزان الذى ما اظن ان احد منهم يطعن فيه و كلامه فيه الصواب و الحق

كما اننا نحسن الظن بالاخت و ندعو الجميع الى طلب العلم و النظر الى المسائل من كامل اوجهها و كلام العلماء دون اقصاء و تجاهل لبعضها لان كثير من المسائل مختلف فيه و عليه لا يجوز لنا ان نتعصب لجهة دون غيرها و خصوصا انهم من اهل السنة و الجماعة

كما اننا لا نعلم لاحد انه معصوم و كل كلامه صواب بل للجميع اخطاء و زلات و ان تتبعنا العورات فلن يسلم منها عالم او داعية و حينها نكون مثل الذباب لا يقع الا على القذر

اذن من لبس و اين الامانة فى النقل


صاحبة الموضوع ثقول في العنوان العريض:
(الرد على من يقصد أن السلف الصالح لم يهتموا بالردود والتجريح والرد على أهل الأهواء والبدع فهذا إفتراء)
وأنت تقول أنّك تقصد أهل السنّة والجماعة ..؟؟
وهل أهل البدع والأهواء من أهل السنّة والجماعة
فإن لم يكن هذا تلبيسا فماذا عساه أن يكون ؟

[azam]

صاحبة الموضوع ثقول في العنوان العريض:
(الرد على من يقصد أن السلف الصالح لم يهتموا بالردود والتجريح والرد على أهل الأهواء والبدع فهذا إفتراء)
وأنت تقول أنّك تقصد أهل السنّة والجماعة ..؟؟
وهل أهل البدع والأهواء من أهل السنّة والجماعة
فإن لم يكن هذا تلبيسا فماذا عساه أن يكون ؟



دعك من صاحبة الموضوع و انا اعلم بما كتبت و ردى كان واضح
الا انك بترت الكلام و انتقيت ما عانق هواك ربما لحاجة فى نفس يعقوب

من اعطاك الحق فى التصرف فى كلام غيرك و لما اوردت مقطع من الكلام و تركت سياقه

اليس هذا تدليس و كذب و بهتان على عباد الله و تأتى و تبحث عن العذر لمنكرك

اى سلف تتبع يا رجل هم ما كذبوا و لا كان الكذب من شيمهم اتق الله و تأتى من الباب الذى يضرك

سبحان الله

عفوا سيد زغلول فى المرة القادمة اعرض عليك كلامى لتقريضه

[azam]

نصيحة اعد قرأة ردى اكثر من مرة لتفهم يبدو ان البصر عندك ضعيف

[azam]

السلام عليكم



من المعلوم أن السلف الصالح قد اهتموا بهذا الأمر العظيم فهذا الإمام أحمد ألف كتابا في الرد جهم بن صفوان سماه (الرد على الجهمية والزنادقة) وهذا الإمام الدرامي ألف كتابا في الرد على المريسيي(الرد على المريسي) وهذا ابن عمر رضي الله عنه رد على القدرية وحذر منهم وكذلك ابن عباس حذر من الخوارج وجادلهم وأبو بكر الصديق حارب المرتدين وعمر ابن خطاب سجن المبتدع صبيغ وجلده بل وهذه عشرات من كتب الجرح والتعديل تقول عن فلان مبتدع وعن فلان كذاب وعن فلان صدوق و.......و............
وهذه بعض كتب السلف الصالح في الرد على فلان وعلان:

ستقولون بأنها كتب طعن وسب وغيبة أم نصيحة وبيان؟فما تقولون فيها يلزمكم أن تقولوه في كتب وكلام أهل السنة السلفيين في أقطابكم ومنظريكم سواء بسواء وإلا وقعتم في التناقض,قال تعالى((يا أيها الذين آمنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون))الصف2-3.
ونصوص الشرع قد جاءت محذرة من أمثال هؤلاء العلماء المزعمون فقد قال تعالى((وجعلناهم أئئمة يدعون إلى النار)) القصص41
وثبت في الصحيحن من حديث حذيفة رضي الله عنه وفيه((قلت يا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهل بعد ذلك الخير من شر؟قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم قذفوه فيها))
وقال صلى الله عليه وسلم((إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم حتى إذا لم يبقى عالما اتخذ الناس رؤوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا))البخاري.
وقال عليه الصلاة والسلام((إن أخوف ما أخالف عليكم الأئئمة المضلون))المسند للإمام أحمد.


أما إن كنت تقصد أن السلف لم يكن شغله الشاغل فقط هو الإهتمام بالردود والجدالات بل كانوا في شتى الميادين فهذا صحيح وقد صدقت لكن لا يصح لك تسميهم بالسلفيين في هذه الحالة لمخالفتهم نهج السلف!!!!!!!!!!!!!!
وإن كان مقصودك بالسب و الغيبة أنهم يبينون أخطاء من أخطأ في الشرع و أحدث بدعا ما أنزل الله بها من سلطان فنقول : نعم هم كذلك ، و لكن هذا العمل منهم لا يسمى سبًّا و لا غيبة محرمة ، بل هو نصيحة و بيان و من الغيبة الجائزة التي استثناها أهل العلم من الغيبة المحرمة، بل يعد ذلك علما من علوم الشريعة المطهرة، ألا و هو علم الجرح و التعديل ، الذي به حفظ الله لهذه الأمة دينها قال تعالى : ( إنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَ إنَّا لَهُ لَحَفِظُونَ) (الحجر : 9).
قال ابن تيمية: " إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعته ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين، ولولا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب؛ فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين إلا تبعا، وأما أولئك فهم يفسدون القلوب ابتداء، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: (( إن الله لا ينظر إلى صوركم وأموالكم،وإنما ينظر إلى قلوبكم وأعمالكم )).. "
وقال ابن عثيمين((لله الحمد ما ابتدع أحد بدعة’إلا قيض الله له بمنه وكرمه من يبين هذه البدعة ويدحضها بالحق وهذا من تمام مدلول قوله -تبارك وتعالى-((إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)))).
ولكن ماذا يقال لأناس يقلبون الحقائق وكانهم لم يسمعوا لقوله تعالى(وَكَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآَيَاتِ وَلِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ)) وما ثبت عند مسلم من حديث تميم الداري رحمه الله أن النبي صلى الله عليه وسلم قال((الدين نصيحة)قلنا:لمن يا رسول الله؟قال: لله ولكتابه ولرسوله ولأئئمة المسلمين وعامتهم)).
وعن جرير بن عبد الله البجلي – رضي الله عنه- قال: [بايعت رسول الله صلى الله عليه و سلم على إقام الصلاة وإيتاء الزكاة والنصح لكل مسلم


1- الحيدة " رسالة في مناظرة بشر المريسي" للإمام عبد العزيز بن يحي الكناني [ت :240هـ ].
2- الرد على الزنادقة و الجهمية للإمام أحمد بن حنبل [ت:241هـ]
3-خلق أفعال العباد و الرد على الجهمية للإمام البخاري [ت:256هـ].
الجامع الصحيح للإمام البخاري : تضمن على عدة كتب في الردود ؛ منها :
4-كتاب الإيمان : رد على الخوارج و المرجئة.
5-كتاب التوحيد : رد على الجهمية .
6- كتاب الاعتصام بالكتاب و السن : رد على أهل البدع جميعهم.
7- كتاب أخبار الآحاد : رد على الجهمية الرادين لأخبار الآحاد.
8- كتاب استتابة المرتدين و المعاندين : رد عليهم.
9- كتاب فضائل الصحابة و المناقب : رد على الروافض .
10- كتاب الوحي و النبوة : رد على المنكرين للنبوة.
11- كتاب بدء الخلق : رد على المتفلسفة.
12- كتاب خلق أفعال العباد .
13- كتاب جزء رفع اليدين : رد على متعصبة الأحناف.
14- كتاب جزء القراءة : رد على المنكرين لهذه السنة.
15- الاختلاف في اللفظ و الرد على الجهمية للإمام ابن قتيبة الدينوري [ت :276هـ].
16- رد بن سعيد على بشر المريسي العنيد للإمام عثمان بن سعيد الدارمي [ت: 280]
17-الرد على الجهمية . للدارمي.
18- نونية القحطاني للشيخ أبي محمد بن عبد الله القحطاني.
19- الرد على الجهمية للإمام محمد بن اسحاق بن منده [ت: 395هـ]
20- الإمامة و الرد على الرافضة : للإمام أحمد بن عبد الله أبو نعيم الأصفهاني [ت:430هـ]
21- رسالة السجزي إلى أهل زبيد في الرد على من أنكر الحرف و الصوت للإمام أبو نصر عبيد الله بن سعيد ابن حاتم السجزي [ت:444هـ ].
22- ذم الكلام و أهله للحافظ أبو اسماعيل الهروي [ت: 481هـ ].
23- الحوادث و البدع للعلامة محمد بن الوليد أبو بكر الطرطوشي [ت: 520].
24- الحجة في بيان المحجة للإمام اسماعيل بن محمد الأصبهاني [ت: 535هـ].
25- الرد على ابن عقيل الحنبلي للعلامة موفق الدين أبو محمد عبد الله بن أحمد بن قدامة المقدسي [ت:620].

)) .




و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

جزاك الله خير و لا اظن عاقل متبع للحق يخالف ما جاء فى الموضوع و هذا ما ندين الله به

كل على ثغرة من ثغر الاسلام هيهات هيهات ان يؤتى الاسلام من قبله و كل مسؤول عما ينقل و ينشر

و اهل الضلال من اصحاب رطب اللسان و حلاوة الكلام فى كل الازمان لهم وجود و لهم عقائد مدسوسة لا تجر الا الى الهلاك و الدنية
و دفع ضررهم و ازالة فساده و كشف معتقدهم الفاسد و منهجه المعوج لهو من اعظم الجهاد و هو فرض عين على كل عالم بهم و بى ضررهم و خطرهم و قد قيض الله لهم من اهل الحق ما دفع الله بهم شرهم و هى سنة الله فى خلقه و هم كذلك الى ان يرث الله الارض و من عليها و لنا فى اسلافنا عبرة و قدوة فى كيفية بيان باطلهم و كشف سترهم و دحض شبهاتهم و بهم نقتدى و عليهم نأخذ و نرجو من الله الا يحرمنا الاجر و ان يكون منهم خلق يهتدى على ايدينا و ان تكون جميع اعمالنا خالصة لوجهه الكريم ليس فيها لاحد نصيب و لا للنفس ذوق و للهوى ركن بل الله مقصدنا و الهداية لنا و لغيرنا غايتنا و رضا الرحمن رجائنا و صحبة الحبيب صل الله عليه و سلم امنيتنا

نعم علينا التصدى للبدع و اهلها و من تلبس بلباس الحق و ادعى لنفسه النجاة من الضلال لكن بالبينة الواضحة و الحكمة النيرة و الفهم الصحيح حتى لا نوقع انفسنا فى الحرج فلاهل الباطل شبه يلتوى اللسان عندها

و اكرر بارك الله فيك اختى و لا نختلف فيما تفضلتى

[azam]

و لنا متابعة

[جواهر الجزائرية]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

جزاك الله خير و لا اظن عاقل متبع للحق يخالف ما جاء فى الموضوع و هذا ما ندين الله به

كل على ثغرة من ثغر الاسلام هيهات هيهات ان يؤتى الاسلام من قبلك و كل مسؤول عما ينقل و ينشر

و اهل الضلال من اصحاب رطب اللسان و حلاوة الكلام فى كل الازمان لهم وجود و لهم عقائد مدسوسة لا تجر الا الى الهلاك و الدنية
و دفع ضررهم و ازالة فساده و كشف معتقدهم الفاسد و منهجه المعوج لهو من اعظم الجهاد و هو فرض عين على كل عالم بهم و بى ضررهم و خطرهم و قد قيض الله لهم من اهل الحق ما دفع الله بهم شرهم و هى سنة الله فى خلقه و هم كذلك الى ان يرث الله الارض و من عليها و لنا فى اسلافنا عبرة و قدوة فى كيفية بيان باطلهم و كشف سترهم و دحض شبهاتهم و بهم نقتدى و عليهم نأخذ و نرجو من الله الا يحرمنا الاجر و ان يكون منهم خلق يهتدى على ايدينا و ان تكون جميع اعمالنا خالصة لوجهه الكريم ليس فيها لاحد نصيب و لا للنفس ذوق و للهوى ركن بل الله مقصدنا و الهداية لنا و لغيرنا غايتنا و رضا الرحمن رجائنا و صحبة الحبيب صل الله عليه و سلم امنيتنا

نعم علينا التصدى للبدع و اهلها و من تلبس بلباس الحق و ادعى لنفسه النجاة من الضلال لكن بالبينة الواضحة و الحكمة النيرة و الفهم الصحيح حتى لا نوقع انفسنا فى الحرج فلاهل الباطل شبه يلتوى اللسان عندها

و اكرر بارك الله فيك اختى و لا نختلف فيما تفضلتى



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أعلم اخي الكريم كلا ما تفضلت به هو عين الصواب فلا إعتراض عليه لكن قاعدة كل طالب حق هي

يجب التفريق بين ( النقد ) و( التجريح )، وبين ( النصيحة ) و ( الفضيحة )، وبين ( الصدع بالحق ) و ( التحامل ):
وهذا يجب أن ينتهجه المسلم بشكل عام مع جميع من حوله . ولكن لكوننا نقصد بهذه الرسالة صنف من الناس وهم ( العلماء والدعاة ) وجب علينا أولا طرح هذا السؤال : هل يجوز لنا نقد أو نصيحة أو الإنكار على العلماء والدعاة؟!
نعم يجوز ذلك بلا ريب ، فالعالم أو الداعية بشر من البشر يخطئ ويصيب، يعصي ويطيع وكما قال صلى الله عليه وسلم : (كل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابون) رواه الترمذي وابن ماجه وأحمد بإسناد صحيح من حديث أنس .

وقال الإمام مالك : كل منا يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر وأشار بيده إلى قبر النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وهنا يأتي السؤال الأهم : كيف يمكن أن يكون ( النصح أو النقد أو الإنكار ) على أهل العلم والدعاة؟!! وهل من ضوابط في ذلك؟!!

قلت : اعلم ـ وفقك الله للخير ـ أن هناك عدة أمور يجب أن يتحلى بها من تصدى لنقد أو نصح عالم قبل أن يقوم بذلك قال الترمذي : ( لم يسلم من الخطأ والغلط كبير أحد من الأئمة مع حفظهم ) فكيف بعلماء زماننا ودعاتنا، وكيف بي أنا وأنت أيها الناصح الكريم ؟!!.،فمحبة العالم أو الداعية ليست للونه أو جنسه أو جماعته ، إنما لما يحمله من بقايا إرث النبوة وهو العلم الشرعي.

وقد أقول : أنا لا أحبه ؛ لأنه يفتي بالطامات ومتساهل !!.

فتقول من أنت وانا لنحكم أقول لك أنا مسلمة واريد الجنة ولديا عقل ولا أنقاد إلا لكلام الله ورسوله وكل عالم لا يوافق كلام الله ورسوله لا يلزمني ...إنها جنة ونار لا أترك الأقوال الراجحة وإجماع العلماء الراسخين وأنقاد لفتاوى شاذة ..


فإن قلت : باجتهاده
فأقول لك ما قاله شيخ الإسلام: ( فأما الصديقون والشهداء والصالحون ، فليسوا بمعصومين، وهذا في الذنوب المحققة، وأما ما اجتهدوا فيه: فتارة يُصيبون وتارة يخطئون. فإذا اجتهدوا وأصابوا فلهم أجران. وإذا اجتهدوا وأخطئوا فلهم أجر على اجتهادهم، وخطؤهم مغفور لهم. وأهل الضلال يجعلون الخطأ والإثم متلازمين ، فتارة يغلون فيهم ويقولون: إنهم معصومون، وتارة يجفون عنهم ويقولون: إنهم باغون بالخطأ. وأهل العلم والإيمان: لا يعصمون ولا يؤثمون )

لماذا أسأل نفسي وغيري كذلك لما : مخالفته في فتواه النصوص الصريحة والصحيحة وجمهور أهل العلم؟!.

قلت لك : هل يلزم كل من تلبس بذلك أن تكون فتواه بالتشهي؟!جزاك الله .. إن العلم واسع ، وأسباب اختلاف العلماء قامت منذ الصدر الأول حتى يومنا هذا ، ولا يوجد أحد من أهل العلم ينكر وجود الخلاف في الفروع الفقهية ، فلا تضيق واسعا !! وعليك بقراءة كتاب ( رفع الملام عن الأئمة الأعلام ) و( مقدمة في أصول التفسير ) لابن تيمية ، حتى تقف على أسباب وحقيقة الخلاف بين أهل العلم حتى لا تنكر شيئا لا إنكار فيه ، أو تعطيه أكبر من حجمه.

.فنحن عندما نتكلم على عالم أو داعية إلى الله يجب أن يكون كلامنا يدور بين ( النقد البناء، والنصيحة، والصدع بالحق ) ، ونحترز من نواقض هذه الصفات كـ ( التجريح الشخصي ) ؛ لأن هذه مطية أعداء الدين والتدين، لهدم الدين والخلق كما لا يخفى.

[جواهر الجزائرية]

السلام عليكم
وأعلم الاخوة الكرام من يخالفوننا ...في أمور ويولفقوننا في أمور عدة
حسب كل ملتزم رغم الشهادات والإمتيازات تجده يقتات من عمل بسيط ..لاهمه لا دنيا ولا جاهها .
إخواني أخواتي ..لسنا مؤجوريين لفئة معينة لكي نبث السموم ..نحن نتبع كتاب الله وسنة نبيه وإجماع العلماء المتقدمين أو المتأخرين ..من يعيب علينا ..
فهذا شأنه هواه أراءه لا يلزمنا ..نحن والحمد لله نرضي الله ورسوله ثم وضمائرنا ..واليشهد الله ذلك ..لم نرفع السيوف في وجه أحد والكلمة الحادة القاسية تجعل المرؤ يفكر كثيرا ويبحث وضميره يشتغل ..والكلمة الطيبة كذلك تأتي أكلها ..اللين والشدة مطلوبة ..
اخي هذه الجنة وهذه النار ..ولكن لا تكمم الأفوه بالحق ....ونحن إذا تكلمنا عن مخالفات بعض الاتجاهات الإسلامية لا نتكلم من باب العداء لهم والحض على هدمهم -كما يحاول البعض تصويرنا-، بل نتكلم من باب النصح للمسلمين والحرص على مصلحتهم في دينهم ودنياهم.بدليل لا نكرفهم قصدي إلا من ظهر عليه ما في كتاب الله وسنة نبيه والبينة على من إدعى ..وهم إخواننا ومسلمين في نظرنا ونترحم عليهم ولديهم محاسن كثيرة لا ننكرها لكن بضوابط شرعية ..

نعم قد تكون بعض العبارات حادة نوعاً ما حسب درجة المخالفة للكتاب والسنة ومقتضى الدليل؛ ولكنها دائماً تتجنب السب والشتم والبذاءة امتثالاً لهدي النبي -صلى الله عليه وسلم-، ثم من بعده من صحابته وتابعيهم ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين.ونحن في نفس الوقت نعرف نوع الخلاف مع المخالف ودرجته، وسبق أن بيّنا مرات أن من الخلاف ما هو اختلاف تنوع يحتاج إلى تكامل واستثمار، وما هو اختلاف تضاد سائغ يحتاج إلى سعة صدر واحتمال كل منا للآخر، تماماً كما وسع السلف هذا النوع من الخلاف، وهناك اختلاف تضاد غير سائغ يحتاج إلى تقويم وإصلاح وإنكار، وإن كان هؤلاء يجتهدون في تشويه صورة هذا النقد الحريص على المصلحة المشفق على المخالف.
وفي الحقيقة فإن أكثر ذلك النقد إنما قيل أو كتب في ثنايا توضيح موقفنا من قضايا معينة مثل:اتهمنا مخالفونا فيها بالسلبية والانغلاق وعدم الواقعية، وغير ذلك فكان كلامنا توضيحاً للموقف، وتبييناً لأسبابه، ونصيحة للمسلمين؛ عملاً بقول رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: (الدِّينُ النَّصِيحَةُ. قُلْنَا: لِمَنْ؟ قَالَ: لِلَّهِ وَلِكِتَابِهِ وَلِرَسُولِهِ وَلأَئِمَّةِ الْمُسْلِمِينَ وَعَامَّتِهِمْ) رواه البخاري ومسلم. "
لابد من إقامة الحجة وإزالة الشبهة، وهذا ليس فقط في التكفير، بل وفي التبديع والتفسيق كذلك"
ولم يكن كلامنا حقداً على المسلمين، أو بغضاً لهم، فليست معركتنا معهم، وإنما عداؤنا لمن يعادي الدين من الكفار والمنافقين الذين لا هم لهم إلا الصد عن سبيل الله، والذين شَرِقت حلوقهم بالصحوة الإسلامية، وبإقبال الناس عموماً على الإسلام، والالتزام به في أرجاء العالم.
إن شُغلنا الشاغل الدعوة إلى الله، وإلى دينه وشرعه، وتعليم الناس كتاب ربهم وسنة نبيهم -صلي الله عليه وسلم-، والعمل بذلك ولسنا بالذين نعيش حياتنا للطعن في فلان، والقدح في عِلاَّن، والجرح في غيرهم حتى وإن حاول البعض أن يصورنا على هذا النحو.إننا نريد أن يكون إسلام نقي خالي من البدع والمحدثات ، ولا نسعى للفتن ولا همنا دنيا ومتاعها.. نحن فهل يسعى ناصح لنفسه في دينه وآخرته إليها؟ وهل يطلب مريد للنجاة ما لو عرض على الصحابة لأشفقوا من العجز عن القيام به؟
وإن من الواجب علينا أن نبين أن سبب هذه الأحوال السيئة هو البعد عن شرع الله علماً وعملاً، ودعوة وتطبيقاً في كل شئون الحياة، وإيثار ما خالفه عليه، ومتابعة أعداء الله على ما يريدون من الصد عن سبيله.
فنسأل الله العافية في الدين والدنيا والآخرة.
أما تلميحهم بأننا نكفر من يخالفنا: فهم وغيرهم يعلمون أننا -بفضل الله- أكثر من تصدى لهذه البدعة ورد عليها بالأدلة الواضحة القوية. "
إن السلفية تنتشر لأنها توافق الحق والسنة، ولأن رصيدها الهائل في الفطرة التي في قلوب الناس لا يمكن هدمه ولا إغفاله بكافة أنواع المؤثراتونحن نقول لهؤلاء المهاجمين للسلفية: إن السلفية تنتشر لأنها توافق الحق والسنة، ولأن رصيدها الهائل في الفطرة التي في قلوب الناس لا يمكن هدمه ولا إغفاله بكافة أنواع المؤثرات. لأنها الإسلام نقياً كما جاء به الرسول -صلى الله عليه وسلم- فهي ليست فكراً بشرياً يحتاج إلى منظرين ومفكرين -كما يحبون أن يستعملوا هذه الألقاب السخيفة-، بل هي منهج رباني معصوم يتبعه كل مسلم صادق يعمل بالإسلام ويعمل من أجله.
وإن كانت تصرفات الدعاة إليه قابلة للخطأ والصواب فهم بشر على كل الأحوال.الأحوال.
ونقول لإخواننا: يكفينا عزاءً في هذا الهجوم وشرفاً لنا عند الله أن هذه التهم من إرادة الدنيا والرياسة قد اتُهم بها الأنبياءُ فقال قوم نوح -عليه السلام- عنه: (مَا هَذَا إِلا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُرِيدُ أَنْ يَتَفَضَّلَ عَلَيْكُمْ)(المؤمنون:24)، وقال قوم فرعون لموسى -عليه السلام-: (قَالُوا أَجِئْتَنَا لِتَلْفِتَنَا عَمَّا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا وَتَكُونَ لَكُمَا الْكِبْرِيَاءُ فِي الأَرْضِ)(يونس:78)، ولو علم الله صدقنا في عدم سعينا إلى الإمارة والرياسة والعلو في الأرض لجعل ذلك من أسباب زيادة الرفعة والمنزلة عنده -سبحانه-نحن لاننقاد لأحد بل للحق والحق يعلا ولا يعلا عليه مهما كان العالم وصل من منزلة ..ولا يجوز طاعة احد في معصية الله لاعالم فلاني ولاغيره انما الطاعة في المعروف اما المعصية فلايطاع فيها احد والمراءه عليها الستر والبعد عن البروز للرجال
فالواجب الحذر من زلات العلماء وأخطائهم فكل عالم له زل فالواجب الحذر .من الأشرطته ومحاضراته وصولاته وجولاته الهدامة و اقوال العلماء ..هل لأنه عالم أتبعه لزلته وخطأه ولا أقيسه وأعرضه لكتاب الله وسنة نبيه لا يهمني فحش عالم ولا كلامه حتى البذائة كلامه رغم أنني لا أحب ه>ا الأسلوب .. المهم نهجه سليم يوافق كتاب الله وسنته ..أأتبع في رأيكم الذي بجعبته زلل وليس نهج الله ورسوله ومن يطعن في الصفاة ويتجرأ على الله في مسائل عدة ..ويروج ليل نهار حتى مماته وكتبه الفاسدة وأرثه القاتل....الشرك بالله في عبادة القبور والمزارات أو من سباب للصحابة الكرام أو في إثارة الفتن والدماء سيل لركب .. إباحته للغناء والملاهي والتلفاز والقنوات والمسلسلات وإسبال الثياب والسفور والتصوير والتمثيل وبيع الخمر والخنزير للكفار ونقل أعضاء الخنزير للمسلم ومصافحة النساء والتزيي بزي الكفار وأكل المصعوقة من اللحوم وسفر المرأة وابتعاثها للدراسة بلامحرم و وبدعة المظاهرات وهيجان الفتن وإثارتها وحوار الاديان وتمييع الروافض الملاعين سبابين الصحابة رسول الله وزوجته وعرضه . ، وقد صدق فيه من قال إن العلماء بفتاواهم الضالة والشاذة ومسخه للشريعة يا سلام عالم يقول لهم بلسان حاله (اعملوا ما شئتم فقد وجبت لكم الجنة!!!) .
وأنا على يقين أنك تبادلني نفس الشعور وهو السعي الحثيث دائما لاصابة الحق أينما وجد ، وحيث ما وجد ، ما استطعنا لذلك سبيلا دون التعصب لشخص بعينه أو لمذهب معين وإنما التعصب لقال الله قال الرسول قال الصحابة ليس بالتمويه ، والله ولي التوفيق
ابتداء من المعلوم يقينا أننا لسنا مذهبيين ، بل نحن إن شاء الله على نهج الرعيل الأول الذي لم يُعرَف منهم أحدٌ كان قد تسمى أو تكنى بأنه بكري أو عمري أو عثماني أو علوي ، وهكذا نحن فلسنا حنبليين ولا شافعيين ولا مالكيين ولا حنفيين ، وكذلك لسنا ألبانيين ولا عثيميين ولا بازيين ولا وهين وبالتالي لسنا مدخليين ،وأنا على يقين أنك تشاطرني قولي هذا
والعلة في ذلك وإن كان هؤلاء العمالقة في العلم علماءَنا ونعترف لهم بالفضل والعلم الراسخ والحجج الواضحة والادلة المقنعة ..إلا أنهم ليسوا معصومين ، فالعصمة دفنت يوم دفن صاحبها صلى الله عليه وسلم ، فنتبعهم ما وافقوا الكتاب والسنة ولهم أجران باجتهادهم ونخالفهم فيما أخطئوا فيه وإن كان لهم الأجر على اجتهادهم
ولهذا وجب علينا أن نكون ربانيين كما أمرنا ربنا تبارك وتعالى القائل { مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَادًا لِّي مِن دُونِ اللَّهِ وَلَـكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ }
وكما أمرنا رسول الكريم صلى الله عليه وسلم القائل ( تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما إن تمسكتم بهما: كتاب الله وسنتي، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض )
وقولُه عليه الصلاة والسلام " وإن هذه الملة ستفترق على ثلاث وسبعين : ثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنة وهي الجماعة " في رواية "هي التي تكون على ما أنا عليه وأصح"
وبهذا أمرنا علماؤنا المعتبر بعلمهم ممن ذكرنا آنفا وغيرُهم


نسأل الله تعالى أن يثبتنا على الإسلام والسنة ، وأن يعيذنا من هذه الأقوال وأصحابها، وأن يجعلنا من المتمسكين بهدي النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه .
.

[azam]

ت

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أعلم اخي الكريم كلا ما تفضلت به هو عين الصواب فلا إعتراض عليه لكن قاعدة كل طالب حق هي

يجب التفريق بين ( النقد ) و( التجريح )، وبين ( النصيحة ) و ( الفضيحة )، وبين ( الصدع بالحق ) و ( التحامل ):
وهذا يجب أن ينتهجه المسلم بشكل عام مع جميع من حوله . ولكن لكوننا نقصد بهذه الرسالة صنف من الناس وهم ( العلماء والدعاة ) وجب علينا أولا طرح هذا السؤال : هل يجوز لنا نقد أو نصيحة أو الإنكار على العلماء والدعاة؟!
نعم يجوز ذلك بلا ريب ، فالعالم أو الداعية بشر من البشر يخطئ ويصيب، يعصي ويطيع وكما قال صلى الله عليه وسلم : (كل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابون) رواه الترمذي وابن ماجه وأحمد بإسناد صحيح من حديث أنس .

وقال الإمام مالك : كل منا يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر وأشار بيده إلى قبر النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وهنا يأتي السؤال الأهم : كيف يمكن أن يكون ( النصح أو النقد أو الإنكار ) على أهل العلم والدعاة؟!! وهل من ضوابط في ذلك؟!!

قلت : اعلم ـ وفقك الله للخير ـ أن هناك عدة أمور يجب أن يتحلى بها من تصدى لنقد أو نصح عالم قبل أن يقوم بذلك قال الترمذي : ( لم يسلم من الخطأ والغلط كبير أحد من الأئمة مع حفظهم ) فكيف بعلماء زماننا ودعاتنا، وكيف بي أنا وأنت أيها الناصح الكريم ؟!!.،فمحبة العالم أو الداعية ليست للونه أو جنسه أو جماعته ، إنما لما يحمله من بقايا إرث النبوة وهو العلم الشرعي.

وقد أقول : أنا لا أحبه ؛ لأنه يفتي بالطامات ومتساهل !!.

فتقول من أنت وانا لنحكم أقول لك أنا مسلمة واريد الجنة ولديا عقل ولا أنقاد إلا لكلام الله ورسوله وكل عالم لا يوافق كلام الله ورسوله لا يلزمني ...إنها جنة ونار لا أترك الأقوال الراجحة وإجماع العلماء الراسخين وأنقاد لفتاوى شاذة ..


فإن قلت : باجتهاده
فأقول لك ما قاله شيخ الإسلام: ( فأما الصديقون والشهداء والصالحون ، فليسوا بمعصومين، وهذا في الذنوب المحققة، وأما ما اجتهدوا فيه: فتارة يُصيبون وتارة يخطئون. فإذا اجتهدوا وأصابوا فلهم أجران. وإذا اجتهدوا وأخطئوا فلهم أجر على اجتهادهم، وخطؤهم مغفور لهم. وأهل الضلال يجعلون الخطأ والإثم متلازمين ، فتارة يغلون فيهم ويقولون: إنهم معصومون، وتارة يجفون عنهم ويقولون: إنهم باغون بالخطأ. وأهل العلم والإيمان: لا يعصمون ولا يؤثمون )

لماذا أسأل نفسي وغيري كذلك لما : مخالفته في فتواه النصوص الصريحة والصحيحة وجمهور أهل العلم؟!.

قلت لك : هل يلزم كل من تلبس بذلك أن تكون فتواه بالتشهي؟!جزاك الله .. إن العلم واسع ، وأسباب اختلاف العلماء قامت منذ الصدر الأول حتى يومنا هذا ، ولا يوجد أحد من أهل العلم ينكر وجود الخلاف في الفروع الفقهية ، فلا تضيق واسعا !! وعليك بقراءة كتاب ( رفع الملام عن الأئمة الأعلام ) و( مقدمة في أصول التفسير ) لابن تيمية ، حتى تقف على أسباب وحقيقة الخلاف بين أهل العلم حتى لا تنكر شيئا لا إنكار فيه ، أو تعطيه أكبر من حجمه.




.فنحن عندما نتكلم على عالم أو داعية إلى الله يجب أن يكون كلامنا يدور بين ( النقد البناء، والنصيحة، والصدع بالحق ) ، ونحترز من نواقض هذه الصفات كـ ( التجريح الشخصي ) ؛ لأن هذه مطية أعداء الدين والتدين، لهدم الدين والخلق كما لا يخفى.














السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك

و ارجو ان نرتقى من درجة الكلام الى درجة العمل و نطبق ما قرأناه على من نرى فيهم الخطأ

كما ان ما تفضلتى به من نقل للكلام الاول فى فرق جلية وواضحة المعتقد الفاسد و قد اقيمت عليهم الحجة و اسكتتهم لكن ابو الا ان يسروا عليها و ينشرونها و يدعون اليها و يشنعون على اصحاب الحق

و الضابط فى اقامة الحجة على المبتدع هو ان يسكت و لا يرد عن شبهته اى لا يجد الجواب الذى به يحقق صحة مذهبه

و هؤلاء و لله الحمد فصل اهل السنة و الجماعة فى امرهم و كتبوا فيهم و بين باطلهم و ارخو الستار عن اصولهم


و ما تفضلتى به هنا ااظنه لا يشمل من تكلمنا عنهم فى الاول و اعتقد على حسب فهى القاصر ان المقصود هنا من كان على اصول اهل السنة و الجماعة
و الكلام لا اظن يختلف عليه احد

و السؤال هل هذا الذى هو حاصل الان ام العكس و لو رجعتى الى مشاركاتى و مشاركات الاخوة فى النقاشات لوجدتى مثل هذا الكلام و لله الحمد

و اقول بارك الله فيك الزمى و اعملى بما تفضلتى و انا معك

[السيد زغلول]

دعك من صاحبة الموضوع و انا اعلم بما كتبت و ردى كان واضح




الا انك نترت الكلام و انتقيت ما عانق هواك و ربما لحاجة فى نفس يعقوب

من اعطاك الحق فى التصرف لكلام غيرك و لما اوردت مقطع من كلام و تركت سياقه

اليس هذا تدليس و كذب و بهتان على عباد الله و تأتى و تبحث عن العذر لمنكرك

اى سلف تتبه يا رجل هم ما كذبوا و لا كان الكذب من شيمهم اتق الله و تأتى من الباب الذى يضرك

سبحان الله

عفوا سيد زغلول فى المرة القادمة اعرض عليك كلامى لتقريضه

لا تحاول أن تظهر نفسك في موضع المظلوم
وأن تظهرني في موضع الظالم والمدلّس
سأبيّن لك بإذن الله أنّك مدلّس "محترف"
هذا هو ردّك الكامل .. ومعه ردّي السابق

بارك الله فيك أخى و احسنت النقل لكلام الفوزان الذى ما اظن ان احد منهم يطعن فيه و كلامه فيه الصواب و الحق

كما اننا نحسن الظن بالاخت و ندعو الجميع الى طلب العلم و النظر الى المسائل من كامل اوجهها و كلام العلماء دون اقصاء و تجاهل لبعضها لان كثير من المسائل مختلف فيه و عليه لا يجوز لنا ان نتعصب لجهة دون غيرها و خصوصا انهم من اهل السنة و الجماعة

كما اننا لا نعلم لاحد انه معصوم و كل كلامه صواب بل للجميع اخطاء و زلات و ان تتبعنا العورات فلن يسلم منها عالم او داعية و حينها نكون مثل الذباب لا يقع الا على القذر




يوجد فرق بين التحذير من أهل البدع والأهواء وبين تتبع عورات وزلات العلماء .. حتّى لا تلبس الحقّ بالباطل







فأين الفرق .. وأين المشكلة ؟؟؟
هل سأغير شيء من ردي الأول عليك إذا لم اقطع جزء من ردك ؟؟
وإنّما اردت التركيز على ذالك الجزء -ليس أكثر-
وأتحداك أن تبين لي أنّ ردي على كامل ردّك لا يصلح

[azam]

لا تحاول أن تظهر نفسك في موضع المظلوم
وأن تظهرني في موضع الظالم والمدلّس
سأبيّن لك بإذن الله أنّك مدلّس "محترف"
هذا هو ردّك الكامل .. ومعه ردّي السابق


فأين الفرق .. وأين المشكلة ؟؟؟
هل سأغير شيء من ردي الأول عليك إذا لم اقطع جزء من ردك ؟؟
وإنّما اردت التركيز على ذالك الجزء -ليس أكثر-
وأتحداك أن تبين لي أنّ ردي على كامل ردّك لا يصلح



اولا قل خير او اصمت

ثانيا جعل نفسك فى موضع التحدى هذا ما عرفناه عن اهل الحق و قال احد من السلف لمخالفيه تعالوا اتحداكم و العجيب هذا فى كلامكم كثير
و انت لست اهلا للتحدى حتى تعرض نفسك

ثانيا القارئ يحكم

و اسألك هل للكلام الذى نقلته و بترته له سياق قبله و بعده و لا و هل المعنى واحد بسياقه و ببترته يعن هل يختلف المعنى و المقصود ام لا

اجبنى يرحمك الله و لا تعد لمثل هذا و دع الكلام بينى و بين الاخت جزاها الله خير

[السيد زغلول]

بارك الله فيك أخى و احسنت النقل لكلام الفوزان الذى ما اظن ان احد منهم يطعن فيه و كلامه فيه الصواب و الحق

كما اننا نحسن الظن بالاخت و ندعو الجميع الى طلب العلم و النظر الى المسائل من كامل اوجهها و كلام العلماء دون اقصاء و تجاهل لبعضها لان كثير من المسائل مختلف فيه و عليه لا يجوز لنا ان نتعصب لجهة دون غيرها و خصوصا انهم من اهل السنة و الجماعة

كما اننا لا نعلم لاحد انه معصوم و كل كلامه صواب بل للجميع اخطاء و زلات و ان تتبعنا العورات فلن يسلم منها عالم او داعية و حينها نكون مثل الذباب لا يقع الا على القذر


يوجد فرق بين التحذير من أهل البدع والأهواء وبين تتبع عورات وزلات العلماء .. حتّى لا تلبس الحقّ بالباطل

[azam]

يوجد فرق بين التحذير من أهل البدع والأهواء وبين تتبع عورات وزلات العلماء .. حتّى لا تلبس الحقّ بالباطل



هل تقسم بالله و تباهل على اننى البس الحق بالباطل هذا اتهام و ادعيت انى محترف فى ذلك و هذا افتراء و رمى بالغيب

لان كلامك انى ادعو الى الباطل و احارب الحق

انتظر ردك

رغم خطأك انك فعلت مالم يكن ينبغى ان تفعله و لو كنت فطن و ذو فهم سارى لكان الواجب ان تسأل

تقول يأخى الاخت خصت الفرق و اهل الاهواء و هم مذكورين بالاسماء فى موضوعها و انت خصصت من انتسب الى اهل السنة و الجماعة

حينها اجيبك بما لم يخطر على بالك و ليس ان تبتر الكلام و تغير معناه ثم ترمينى بما ليس فى هل هذا من اخلاق السلف التى تتشدقون بها و انظر فى الكلام الذى جاء فى الموضوع تجد انك انت من خالف ما جاء فيه اقصد الثانى هل تحليت بما جاء به

[السيد زغلول]

هل تقسم بالله و تباهل على اننى البس الحق بالباطل هذا اتهام و ادعيت انى محترف فى ذلك و هذا افتراء و رمى بالغيب









لان كلامك انى ادعو الى الباطل و احارب الحق

انتظر ردك

رغم خطأك انك فعلت مالم يكن ينبغى ان تفعله و لو كنت فطن و ذو فهم سارى لكان الواجب ان تسأل

تقول يأخى الاخت خصت الفرق و اهل الاهواء و هم مذكورين بالاسماء فى موضوعها و انت خصصت من انتسب الى اهل السنة و الجماعة

حينها اجيبك بما لم يخطر على بالك و ليس ان تبتر الكلام و تغير معناه ثم ترمينى بما ليس فى هل هذا من اخلاق السلف التى تتشدقون بها و انظر فى الكلام الذى جاء فى الموضوع تجد انك انت من خالف ما جاء فيه اقصد الثانى هل تحليت بما جاء به

أين بتر الكلام في ردي الأخير ؟؟؟ !!!
لو كنت تفهم القليل من اللغة العربية لما أصابك كل هذا الإرتباك.
إسمع
أنا قلت لك: (حتى لا تلبس الحق بالباطل)
ولم أقل لك (فـلا تلبس الحق بالباطل)
والتلبيس الذي يظهر في كلامك هو كالتالي:
القوم يتكلمون على التحذير من أهل البدع والأهواء وأنت أتيت لتتكلم عن تتبع عورات وزلات العلماء بحجّة أنّهم جميعا من أهل السنّة والجماعة
لتوهم القارئ أنّ أهل "البدع" من أهل "السنّة"
هذا ما يفهم من كلامك
ولو من غير قصد

[younes2005]

[quote=السيد زغلول;7637570] يوجد فرق بين التحذير من أهل البدع والأهواء وبين تتبع عورات وزلات العلماء .. حتّى لا تلبس الحقّ بالباطل
بارك الله فيك اخي السيد
وأضيف على كلامك

فإن أردو بلفظ ((العلماء)) علماء السنة الذين ينتهجون منهج السلف في التمسك بالكتاب والسنة والعمل بها ظاهرا وباطنا فهذا هو الكذب بعينه والإفتراء برمته وسيكتب ما تفوهتم به قال تعالى(ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد)).
فالسَّلفيَّون يقدّرون العلماء جميعاً ويعطونهم حقهم ودفاعاتهم عنهم مدونة موجودة فإن موقفهم منهم هو كل الحب والتقدير والتوقير وعدم التنقص من قدرهم والدعاء لهم وعدم تقليدهم في مخالفة الشرع واعتقاد أن ما أصابوا فيه لهم أجران وما أخطئوا فيه لهم أجر واحد مصداقا لقول النبي صلى الله عليه وسلم((إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطا فله أجر)) رواه البخاري.
وكتب السلفيين في الدفاع عن هؤلاء العلماء معلومة بحمد الله حتى أن خصومهم لجهلهم وقلة علمهم رموهم بالتعصب للعلماء بسبب دفاعهم عنهم بالحق والعدل .

أما إن كنتم قصدتم بلفظ((العلماء)) علماءكم من أهل البدع والضلالة الذين يلبسون الحق بالباطل ويزخرفونه للناس والذين يدعون إلى الدمقراطية والحزبية والتناطح مع الحكام والمظاهرات والتهييج و تعطيل أسماء الله وصفات كماله والسخرية من السنة وأهلها فإن السلفيين أيضا لا يطعنون فيهم بالمعنى الذي تريدونه وإنما يبينون ما وقعوا فيه من بدع وضلال ومخالفة للحق والصواب هذا الذي يقوم به أهل السنة السلفيون وأنتم سموه ما شئتم فإن كنتم ترونه طعنا وغيبة فماذا نقول لعلماء الجرح والتعديل في نقدهم للرجال؟! ما تقولون لإمام أهل السنة أحمد ابن حنبل في كتابه((الرد على الزنادقة والجهمية)) وماذا تقولون أيضا لغيره من علماء السلف الذين ألفوا كتبا في التصدي لأهل الأهواء والبدع ككتاب((الرد على بشر المريسي)) للدرامي وكتاب((الرد على الجهمية) للامام ابن منده وكتاب((الصواعق المرسلة على الجهمية والمعطلة)) للإمام ابن القيم الجوزية وغيرها كثير وكثير جدا؟!
هل ستقولون بأنها كتب طعن وسب وغيبة أم نصيحة وبيان؟فما تقولون فيها يلزمكم أن تقولوه في كتب وكلام أهل السنة السلفيين في أقطابكم ومنظريكم سواء بسواء وإلا وقعتم في التناقض,قال تعالى((يا أيها الذين آمنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون))الصف2-3.
ونصوص الشرع قد جاءت محذرة من أمثال هؤلاء العلماء المزعمون فقد قال تعالى((وجعلناهم أئئمة يدعون إلى النار)) القصص41
وثبت في الصحيحن من حديث حذيفة رضي الله عنه وفيه((قلت يا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهل بعد ذلك الخير من شر؟قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم قذفوه فيها))
وقال صلى الله عليه وسلم((إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم حتى إذا لم يبقى عالما اتخذ الناس رؤوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا))البخاري.
وقال عليه الصلاة والسلام((إن أخوف ما أخالف عليكم الأئئمة المضلون))المسند للإمام أحمد.





كلام طيب و قيّم اختي المشرفة بارك الله فيك

ليس السلفيين من يقدحون و يسبون و يشتمون

بل هي السنّة و هي كما كان يفعل رسول الله صلى الله عليه و سلم

ألم يكن الرسول صلى الله عليه و سلم حين يرى البدعة يحمر وجهه و تتغير ملامحه و يهرول ان كان يمشي و يسد أذنه ان كان يسمع و يتكلم إن كان مخاطب

السلفيين يتخذون من نبيهم قدوة حسنة في كل شيء ، حتى شرب الماء يشربونه و هم قاعدين كما كان يفعل المصطفى و السلف و حتى الاكل باليمين في كل شيء و ما بقى عمل تتخذه الشمال في الاكل سوى وضعها على جانب

كل شيء ، كل شيء حتى أنهم لا يسبون و لا يشتمون و لا يلعنون بل يفعلون ما كان يفعله الرسول صلى الله عليه و سلم في كللللللللللللللل شيء حتى في صلاة الفجر و قيام الليل و التهجد و صوم عاشوراء و صوم العشر الاوائل من ذي الحجة و شعبان و شوال و يوم الاثنين و يوم الخميس كما كان يفعل المرسليمن و الصالحين و أولياء الله الصالحين

يفعلون هذا انهم السلفيين و نسأل الله أن يرضى عنهم لانهم قوامون صوامون و أما أمور الدنيا من جري وراء لقمة العيش سوى اسباب اتخذها البعض سبيلا و البعض الاخر تزهد و اننطوى حتى اصبحنا لا نرى له تفصيلا

بل السلفيين لا يسبون :)
و السلفيين لا يلعنون :)
و حين يتكلمون العلماء يسكتون :)
و حين يأمروهم بنشر الوعي و التحذير يتسارعون :)
و إذا رؤوا البدعة و الضلالة لها صدوا فتراهم لها مهرولون :)
فهم لا يخافون لومة الجبان و اللوام و له يدحرون :)
همُ السلف يا امة الاسلام تابعي التابعين لليل قوّامون :)
السلف لا يسبون و لا يلعنون و لا يشتمون :)

بارك الله فيك :D

[azam]

أين بتر الكلام في ردي الأخير ؟؟؟ !!!
لو كنت تفهم القليل من اللغة العربية لما أصابك كل هذا الإرتباك.
إسمع
أنا قلت لك: (حتى لا تلبس الحق بالباطل)
ولم أقل لك (فـلا تلبس الحق بالباطل)
والتلبيس الذي يظهر في كلامك هو كالتالي:
القوم يتكلمون على التحذير من أهل البدع والأهواء وأنت أتيت لتتكلم عن تتبع عورات وزلات العلماء بحجّة أنّهم جميعا من أهل السنّة والجماعة
لتوهم القارئ أنّ أهل "البدع" من أهل "السنّة"
هذا ما يفهم من كلامك
ولو من غير قصد



طيب يا عالم اللغة ان كنت عارف بها كان لك فقط ان تجيب عن السؤال و تفهم كلامى

هل قلت اانا فى ردك الاخير ام قلت نترت كلامى و اين جئت بها يا سيد زغلول

الم تقل انى محترف فى التدليس ثم تأتى و تقول انك قلت حتى و لونتها بالون الاحمر

هذا قولك


سأبيّن لك بإذن الله أنّك مدلّس "محترف"

هل تدرى ان هذا عيبكم و ان الهوى غلب عليكم و تقولون ما لا تدرون و هل اجبتنى الى سؤالى السابق ام لا

[azam]

السلف لا يسبون و لا يلعنون و لا يشتمون

مشاء الله هذا طبعا لاتباع السلف و ليس لاتباع الخلف

وماذا تقول عن تسمية القرضاوى بالكلب العاوى

هل هذا خلق و دين و فيه اتباع للسلف الصالح

و هنا اقول حتى لا يجرأ احد عن الافتراء علينا ليس لى علاقة بالقرضاوى الا ان الرجل له اجتهاداته و له اخطائه بينها العلماء بأدب السلف و له محاسن و نقره على كثير من الامور التى ذهب عليه

و هذا لا يعنى ان نقول عن الشيخ كلب عاوى

ماذا تسمون هذا بالله عليكم

[جواهر الجزائرية]

[QUOTE=azam;7653262]
السلف لا يسبون و لا يلعنون و لا يشتمون

مشاء الله هذا طبعا لاتباع السلف و ليس لاتباع الخلف

وماذا تقول عن تسمية القرضاوى بالكلب العاوى

هل هذا خلق و دين و فيه اتباع للسلف الصالح

و هنا اقول حتى لا يجرأ احد عن الافتراء علينا ليس لى علاقة بالقرضاوى الا ان الرجل له اجتهاداته و له اخطائه بينها العلماء بأدب السلف و له محاسن و نقره على كثير من الامور التى ذهب عليه

و هذا لا يعنى ان نقول عن الشيخ كلب عاوى

ماذا تسمون هذا بالله عليكم


يا اخي عزام أصدعتمونا بهذه الكلمة كلب العاوي اليك موضوعي بل موضوع وردود لاخ بارك الله فيه اجمعتها
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=750510

من هم السبابون والجراحون بلا منازع!


أيها الحزبي لا تتهم السلفيين بسب العلماء لكونهم يردون على أهل الأهواء والبدع ويبينون أخطائهم أو ضلالتهم على نهج ‏السلف الصالح ويحذرون الأمة من دعاة الفساد الذين شوهوا الإسلام ونسبوا إليه ماليس منه ,والحزبيون هم السبابون ‏الشتامون فلم يسلم منهم حتى الصحابة والأنبياء ّ,ولا يخفى على من جرَّب الجماعات المعاصرة ما في منهج ( الإخوان ) من الازدراء بأهل ‏العلم، وإلا فخبِّروني من أول من نبزهم بعلماء الحيض والنفاس؟! وبعلماء القشور؟! وبعلماء البلاط؟! وبالذين يعيشون القرون الوسطى؟! ‏وبعلماء الكتب الصفراء؟! وبعلماء البدو؟!‏
وإليك نموذج من ذلك ‏‎:‎
قاله الغزالي عنا وعن علماءنا عامة والإمام الشنقيطي خاصة‎: (‎إن ‏الإسلام لا يؤخذ من أصحاب العقد النفسية سواء كانت‎ ‎غيرتهم عن ‏ضعف جنسي أو شبق جنسي‎ ) ‎؟؟‎!!‎
‎
‎(( ‎جهلة ..)) ص44‏‎
‎
‎(( ‎بلاء على السنة، وفتانين على الإسلام كله‎ ) ‎ص102‏‎
‎
‎( ‎الواقع أن الأمراض النفسيةعند هؤلاء المتعصبين ..)) ص12‏‎
‎
‎(( ‎أصحاب الفكر المنخل ..)) ص21‏‎
‎
‎(( ‎عقول بها مس..)) ص144‏‎
‎
‎(( ‎فكم ظلمت‎ ‎السنة ممن يتشدقون بها‎ ..))
‎
‎(( ‎خفاف الفقه.)) ص106‏
‎(( ‎متكلمين باسم الإسلام..)) ص144‏‎
‎
‎(( ‎إثارة هذه القضايا دون غيرها من‎ ‎أساسيات الإسلام مرضٌ عقلي ، إنه ضرب من الخبال ‏‏... )) ص152‏‎
‎
‎(( ‎وإننا نحمي‎ ‎السنة من أفهام الأراذل ...)) ص152‏‎
‎
‎(( ‎هؤلاء الحمقى ... )) ص161‏
بل الأدهى والأمر يقول عن مجدد الدعوة محمد بن عبد الوهاب رحمه الله‎ :
‎
‎(( ‎وقد قبِل فرية الغرانيقمدعٍ للسلفية كبير ووضعها في سيرة ألفها‏‎ ... ))
‎
ويقول عمن يوجب ستر وجه المرأة‎ :
‎
‎(( ‎الجهال القاصرين )) ص 141 من‏‎ ‎همومه‎ .‎
ويقول((
‏ (وأهل الحديث يجعلون دية المرأة على النصف من دية الرجل ، وهذه سوأة خلقية وفكرية، ‏رفضها الفقهاء المحققون )([ السنة النبوية : ص 19.)‏‎
ويقول - طاعنا فيهم- :
‏
‏(كل ما نحرص نحن عليه شد الانتباه إلى ألفاظ القرآن ومعانيه ،فجملة غفيرة من أهل الحديث ‏محجوبون عنها، مستغرقون في شئون أخرى تعجزهم !عن تشرب الوحي)) الطريق من هنا: ص 66‏
ويقول فيهم(وأدمغتهم تحتاج إلى تشكيل جديد))من كتاب السنة النبوية بين أهل الفقه وأهل ‏الحديث.‏
ويقول عنهم في نفس الكتاب((إنهم أناس في انتسابهم إلى علوم الدين نظر، وأغلبهم معتل الضمير ‏والتفكير)).‏
ولا يكتفي الغزالي بتجهيلهم فقط بل استمع إليه وهو يقول عمن يرى وجوب ستر الوجه‎ :
‎
‎(( ‎إن أناساً غلبهم الهوى الجنسيهم الذين شرعوا هذه‎ ‎التقاليد‎ )) !‎
‎
كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذباً ، ولا‎ ‎حول ولا قوة إلا بالله‎ .
‎
قال الشيخ المحقق مشهور حسن (( هذه الكلمة لو صدرت‎ ‎من ملحد كافر كسلمان رشدي ‏لك يكن في الأمر غرابة ، ولكن أن تصدر من مؤلف مسلم يصف‎ ‎نفسه على غلاف كتابه ‏بوصف (داعية) فهذا الأمر العجب والمصاب الأكبر‎ ..! ))‎
وقال شيخ الخوارج أبي بصير الطرطوسي في علماء السنة((رهبان سوء كغربان تمر بمن*** يمشي ‏مكباً علـى رجس أوثان)).‏
ويقول الظواهري في حق الشيخ ابن باز رحمه الله((ففي منطقي القاصر وعقلي الضعيف ؛ انه لا يمكن ان يجمع ‏رجل بين الإمامة في الدين‎ ‎والتصدي للفتوى والتعليم وبين تقلد ارفع مناصب ديني في دولة آل سعود - دولة ‏العمالة‎ ‎لأمريكا‎ -‎‏))‏
أما طعونات سيد قطب-رحمه الله- في العلماء فهي كثيرة ‏‎:‎
يقول رحمه الله في حق كليم الله موسى عليه السلام((
وهنا يبدوالتعصب القومي، كما يبدو الانفعال العصبي. ..............إلى أن قال:
‏
وسرعان ما تذهب هذهالدفعة العصبية، فيثوب إلى نفسه؛ شأن العصبيين))التصور الفني في القرآن.‏
ويقول في حق الصحابي عثمان ابن عفان رضي الله عنه((ونحن نميل إلى اعتبار خلافة علي ‏رضي الله عنه امتداداً طبيعياً لخلافة الشيخين قبله، وأن عهد عثمان كان فجوة بينهما) [ ‏لعدالة الاجتماعية 206 ط 5].‏
ويطعن في معاوية وعمرو بن العاص ‏‎:‎‏ ((إن معاوية وزميله عمْرواً لم يغلبا علياً لأنهما ‏أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب. ولكن لأنهما ‏طليقان في استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع.وحين يركن ‏معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك علي أن ‏يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل. فلا عجب ينجان ويفشل، وأنه لفشل أشرف من كل نجاح ...) ‏‏[كتب وشخصيات ص 242.]‏
وسيخر من العلماء الذين يلبسون الزي الإسلامي فيقول((حتى تلك الأزياء الخاصة للمشايخ ‏والدراويش . . . إنها ليست شيئا في الدين ، فليس هناك زي إسلامي وزي غير إسلامي ، ‏والإسلام لم يعين للناس لباسا، فاللباس مسألة إقليمية ومجرد عادة تأريخية)) معركة الإسلام والرأسمالية" (ص ‏‏69 - 70)‏
ويطعن عبد الرحمان عبد الخالق في علماء السنة قائلا((‏‎((‎لا ينكر أحد أن أخلاق علمائنا ـ إلا من شاء اللَّـه منهم‎ ‎وقادتنا ‏ومفكرينا وأصحاب الأقلام منا في غاية السوء فالصدق والشجاعة وهما دعامتا‎ ‎الأخلاق كلها تكادان أن تكونا ‏مفقودتين بين أولئكوبين عامة الشعب إلا أفراد قلة‎ ‎يهمل حكمهم لقلتهم وندرتهم‎))([‎
ويأتي سفر ويطعن في الألباني ويرميه بالإرجاء كما في كتابه(ظاهرة الإرجاء))‏
أما محمد قطب فقد رمى العلماء ووصفه بعلماء السلطان وعلماء البلاط كتاب ‏»‏ لا إله إلا الله عقيدةً ومنهجا ‏ً... ‏«‏ ص (174‏
وقد جاء في مجلة السنة(وماهي إلا بدعة) الحزبية((في عدد رمضان 1413هـ )) طعونات كثيرة من طرف جهلة ‏الإعلاميين في علماء السنة وعلى رأسهم العلامة أمان جامي رحمه الله حتى جعلت تستهزيء بلهجته، وتقول: إنه ينطق الحاء هاء؛ ‏ومثَّلت بكلمة ( مُلْهِد! ) بدلاً من ( مُلْحِد! )))‏
‏ نعوذ بالله من قلة الحياء! بله من فَقْد الحياء!! .‏
ويأتي القرضاوي ويتهم الشيخ ابن باز بالجهل لكبر سنه فيقول((هل يَعرف الشيخ ما معنى المستعمرات الاستيطانية؟ لا أظن! كما لا أظن أنه ـ ‏في هذه السن ـ يمكنه أن يَدَع أحدا من تلاميذه أن يشرح ويوضح له هذا المصطلح وما يترتب على استيطان هؤلاء اليهود .. ". مجلة ‏»‏ السنة ‏«‏ عدد (45) رمضان 1415هـ ـ ص (17ـ28).‏
أما طعونات الأشاعرة في أهل الحديث السابقين واللاحقين فلا يكفي فيها مجلد أو مجلدين لعرضها لكن لا بأس بالقليل منها ‏‎:‎
قال الكوثري عن كتاب السنة لعبد الله بن الإمام أحمد –رحمه الله –‏
‏((كتاب يسمى كتاب السنة وهو كتاب الزيغ )) مقالاته ص402‏
وقال أيضاً(( ولهذين الكتابين ثالث في مجلد ضخم يسميه مؤلفه (ابن خزيمة )كتاب التوحيد وهو عند محققي أهل العلم ‏؟؟؟( لعله يقصد الجهمية أمثاله ) كتاب الشرك وذلك لما حواه من الآراء الوثنية,.....)) مقالاته ص409‏
وقال عن ابن تيمية المجدد الإمام -رحمه الله وأسكنه الفردوس -:‏
‏1) صار كفره مجمعاً عليه ؟؟؟( مقدمته لرسائل السبكي ص27-24-48-35-79 ‏وتبديده 156)‏
‏2)وقع الإتفاق على تضليله وتبديعه وزندقته ؟؟؟؟ ( تبديده ص81-167- ومقدمته للسبكي ص 27-28)‏
‏3)فهل يتصور أن ينطق مبتدع مارق بأصرح من هذا في وسط المسلمين ؟؟؟ (تبديده ص140)‏
‏3)وارث علوم صابئة حران حقاً والمتسلف من السلف ؟؟؟ مايكسوها كسوة الخيانة والتلبيس (تبديده ص80)‏
‏4)(مارق )-(ملبس )-ضال مضل ) -(الخبيث) -( من أئمة الضلال؟؟؟) (( عبد خذله الله وأعماه وأصمه وأضله وأذله ‏‏)) ( تبديده ص140-16-118-186-مقالاته ص28-‏
مقدمته لرسائل السبكي ص52-30-55-21-59-60-) سبحان الله كأن الكوثري يصف نفسه بكلامه ؟؟؟
‏5) (إن كان ابن تيمية لايزال شيخ الإسلام فعلى الإسلام السلام )(الإشفاق ص89)‏
‏6) ( ومن أحاط علماً بما نقلناه .... واستمر في مشايعته وعلى عده شيخ الإسلام فعليه مقت الله وغضبه ؟؟؟)‏
وفي هذه التعليقة من المبتدع الضال الكوثري رمى ابن القيم -رحمه الله -بألفاظ متعفنة منها :‏
‏(الكفر ) ( ص22-24-28-30-36-66-170-182-)‏
الزندقة (ص182)‏
‏(أنه ضال مضل ) ص9-10-22-23-37.‏
‏(زائغ) ص9-16-17-22-28-35-37.‏
‏(مبتدع) ص8‏
‏(وقح) ص/47-186.‏
‏(كذاب) ص/41-57-168‏
‏(حشوي) ص/13-14-39‏
‏(بليد) ص/66.‏
‏(غبي ) ص10‏
‏(جاهل ) ص25-60.‏
‏( خارجي ) ص/28.‏
‏( تيس حمار ) ص28-59)‏
‏(ملعون) ص37‏
لايزيد عنه في الخروج عن الإسلام والمسلمين لاالزنادقة ةولاالملاحدة ولا الطاعنون في الشريعة))ص/75‏
‏(منحل من الدين والعقل )ص/63‏.

فاللهم رحماك .‏ هذا فيض من غيض وإلا فهناك الكثير والكثير لكن لنتكفي بهذا والله العاصم .

[جواهر الجزائرية]

[QUOTE=azam;7653262]
السلف لا يسبون و لا يلعنون و لا يشتمون

مشاء الله هذا طبعا لاتباع السلف و ليس لاتباع الخلف

وماذا تقول عن تسمية القرضاوى بالكلب العاوى

هل هذا خلق و دين و فيه اتباع للسلف الصالح

و هنا اقول حتى لا يجرأ احد عن الافتراء علينا ليس لى علاقة بالقرضاوى الا ان الرجل له اجتهاداته و له اخطائه بينها العلماء بأدب السلف و له محاسن و نقره على كثير من الامور التى ذهب عليه

و هذا لا يعنى ان نقول عن الشيخ كلب عاوى

ماذا تسمون هذا بالله عليكم


ما يقوله البعض بأن السلفيين يصفون القرضاوي بالكلب العاوي.

والجواب على هذا :

أولا:إن الذي وصف القرضاوي بهذا الوصف هو أحد كبار علماء الدعوة السلفية ألا وهو فضيلة الشيخ العلامة مقبل بن هادي الوادعي


ثانيا:الشيخ مقبل رحمه الله قد حملته الغيرة على ذلك كما هو معهود عند السلف إذ أن الشيخ رحمه الله قال هذا الوصف في معرض رده على طوام القرضاوي الذي شبه الخالق بالمخلوق حيث قال القرضاوي((أيها الإخوة قبل أن أدع مقامي هذا أقول كلمة عن نتائج الانتخابات الإسرائيلية: العرب كانوا معلقين كل آمالهم على نجاح (بيريز) وقد سقط (بيريز) وهذا مما نحمد لإسرائيل، نتمنى أن تكون بلادنا مثل هذه البلاد من أجل مجموعة قليلة يسقط واحد والشعب هو الذي يحكم، ليس هناك التسعات الأربع أو التسعات الخمس النسب التي تعرفها في بلادنا 99,99% ما هذا؟! إنَّها الكذب، والغش والخداع، لو أن الله عَرَضَ نفسَه على الناس ما أخذ هذه النسبة!! نحيي إسرائيل على ما فعلت)))
فمن أجل هذا وغيره تصدى له أهل العلم حفاظا على الدين الذي هو رأس مال المسلمين وكان الأولى بالمعترض أن يعترض على طعن القرضاوي في ذات الله تعالى بدلا من التعصب للأشخاص وتقديسهم .

ثالثا: إن للشيخ مقبل الوادعي سلف في ذلك
فقد سمى رسول الله صلى الله عليه وسلّم الخوارج "كلاب النار"! (أحمد 4/382 وابن أبي عاصم 905)
وسمىالقدرية مجوسا! رواه أبوداود وغيره وحسن إسناده محدث العصر العلامة الألباني رحمه الله في ((شرح الطحاوية)) 284و809 و((الروض)) 197 و((المشكاة)) 107و((السنة)) 328، 329 وهو في ((صحيح الجامع)) برقم 4442 .
صحيح مسلم
فهذه ألفاظ قاسية ولكنها لا تصل إلى حد الفحش وايضا كلمة كلب لا تصل إلى حد الفحش لأنها موجودة في القرآن (مثله كمثل الكلب) وموجودة في السنة كما بينت
والسلف لم يشنعوا على من امتازت ردوده بالقسوة والشدة لأنهم يعلمون بأن الحامل على هذا هو الغيرة والذب عن دين الله وإليك أخي القارئ بعض ماجاء عنهم:

روى الإمام مسلم بإسناده إلى سالم بن عبداللَّهِ بن عُمر أَنَّ أبا هُعبد الله بن عمر رضي الله عنهماقال: سمِعت رسولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم يقول: ((لا تمنعوا نِساءكُم المَساجِدَ إذَا اسْتأْذَنّكم إلَيهَا)) . فقال بِلاَلُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ:واَللّه لَنَمْنَعُهُنَّ, فأقبل عَلَيْهِ عَبْدُ اللَّهِ بْن عُمرفَسَبَّهُ سَبًّا سَيِّئًا, مَا سَمِعْته سَبَّهُ مِثْلَهُ قَطُّ قال: أُخبِرك، عَن رَسُول اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم وَتقولُ: وَاَللَّهِ لَنَمْنَعُهُنَّ !!

وقال الحاكم –رحمه الله-:"وسمعت أبا الحسين محمد بن أحمد الحنظلي ببغداد يقول:
سمعت أبا إسماعيل الترمذي يقول: كنت أنا وأحمد بن الحسن الترمذي عند أبي عبدالله فقال له أحمد بن الحسن:
يا أبا عبد الله ذكروا لابن أبي قتيلة بمكة أصحاب الحديث فقال: أصحاب الحديث قوم سوء .
فقام أبو عبد الله وهو ينفض ثوبه فقال: زنديق! زنديق! زنديق!ودخل البيت
))
والقاضي شريك بن عبد الله النخعي الكوفي....
قال عنه الحافظ ابن حجر:"وكان عادلاً فاضلاً شديداً على أهل البدع"
ومن أقواله:"لئن يكون في كل قبيلة حمار أحب إلي من أن يكون فيها رجل من أصحاب أبي فلان رجل كان مبتدعاً".))
وقال الإمام الحافظ أبو طاهر أحمد بن محمد السِّلَفي السَّلَفي في شعر له وهو يصف بعض المبتدعة بالحمير والكلاب


وجعدٍ ثم جهـمٍ وابـن حـربٍ(حميـر) يستحقـون المـخـال
(وثور كاسمه أو شئت فاقلـب)وحفص الفرد (قرد) ذي افتعال
وبشـر لا رأى بُشـرى فمنـهتولّـد كـل شـر واختـلال
وأتباع ابن كُـلاَّب (كِـلاب)على التحقيق هم مـن شـر آل




و مع هذا قد ينكر بعض أهل العلم هذه الأوصاف لكن دون أن ينكروا الرد المدعم بالدلائل والبراهين
يقول الحافظ بن رجب "وقد أجمع العلماء على جواز ذلك أيضا، ولهذا نجد في كتبهم المصنفة في أنواع العلوم الشرعية من التفسير، وشروح الحديث، والفقه، واختلاف العلماء، وغير ذلك، ممتلئة من المناظرات، وردوا أقوال من تضعف أقواله من أئمة السلف والخلف من الصحابة والتابعين ومن بعدهم.
ولم يترك ذلك أحد من أهل العلم، ولا ادعى فيه طعنا على من رد عليه قوله، ولا ذما، ولا نقصا... اللهم إلا أن يكون المصنف ممن يفحش في الكلام، ويسيء الأدب في العبارة، فينكر عليه فحاشته وإساءته، دون أصل رده ومخالفته إقامة بالحجج الشرعية، والأدلة المعتبرة)) الفرق بين النصيحة والتعيير.

[السيد زغلول]

هل تدرى ان هذا عيبكم و ان الهوى غلب عليكم و تقولون ما لا تدرون و هل اجبتني الى سؤالى السابق ام لا






ليس ذنبي إن لم تفهم
وأريد أنّ أصحح لك أمرا مهما
لا تستعمل ضمير "أنتم" في كلامك معي "أنا"
لأنّني "في معاملتي" لا أمثل إلا نفسي وإن كنت أزعم أنّني عل الحق
فلا تحاول أن تنقم على السلفية بأمثالى أو بأمثال زيد او عمر
وكما قيل:
يعرف الرجال بالحق ولا يعرف الحق بالرجال

[azam]

ليس ذنبي إن لم تفهم
وأريد أنّ أصحح لك أمرا مهما
لا تستعمل ضمير "أنتم" في كلامك معي "أنا"
لأنّني "في معاملتي" لا أمثل إلا نفسي وإن كنت أزعم أنّني عل الحق
فلا تحاول أن تنقم على السلفية بأمثالى أو بأمثال زيد او عمر
وكما قيل:
يعرف الرجال بالحق ولا يعرف الحق بالرجال



كلام جيد انتهى الكلام

انا كتبت و انت كتبت دع الحكم للقارئ

و لااريد ان اعود لانه لا فائدة منه

غفر الله لى و لك

[azam]

فقط للتوضيح و ليكن الله شاهدا و حامكا بينى و بينكم

اشهد الله و ملائكته و جميع خلقه انى لا اكره اى عالم و منهم ربيع المدخلى و الوادعى و غيرهم و ليس لى فى نفسى اى ضغينة اجدها فى صدرى
و عليه فان الحق لا يمارى فيه احد و يجارى فيه انما الحق احب الى منهم و منكم و الانصاف و العدل هو من ديننا

فلا تثقلى ميزان سيئاتك بسيئات اخرى

ارجو ان ردى هذا يكفى لكم حتى لا تتهيمونى بما تحبون

[جواهر الجزائرية]

[QUOTE=azam;7656913]فقط للتوضيح و ليكن الله شاهدا و حامكا بينى و بينكم

اشهد الله و ملائكته و جميع خلقه انى لا اكره اى عالم و منهم ربيع المدخلى و الوادعى و غيرهم و ليس لى فى نفسى اى ضغينة اجدها فى صدرى
و عليه فان الحق لا يمارى فيه احد و يجارى فيه انما الحق احب الى منهم و منكم و الانصاف و العدل هو من ديننا

فلا تثقلى ميزان سيئاتك بسيئات اخرى؟؟؟؟؟؟؟هناإنتهى كلامي وحواري السلام عليكم

ارجو ان ردى هذا يكفى لكم حتى لا تتهيمونى بما تحبون

[

[azam]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اسأل الله ان ينير البصائر بالحق و ان ينزع من امة محمد الجهل و العصبية و التقليد و اتباه الهوى و ان يردهم جميعا الى الحق الذى انزل

و الا يجعل فى قلوبنا شيئ نجده اتجاههم


اللهم الف بين القلوب ووحد الصفوف و اجعل كلمة الحق هى العليا

[جواهر الجزائرية]

..ابن القيم ـ رحمه الله ـ أن المحنة والابتلاء ملازمان لكل إنسان سواء كان مؤمناً أو كافراً.
وقال ـ أيضاً ـ: « إن الإنسان مدني بالطبع، لا بد له أن يعيش مع الناس، والناس لهم إرادات وتصورات واعتقادات، فيطلبون منه أن يوافقهم عليها، فإن لم يوافقهم آذوه وعذبوه، وإن وافقهم حصل له الأذى والعذاب من وجه آخر، فلا بدّ له من الناس ومخالطتهم، ولا ينفك عن موافقتهم أو مخالفتهم، وفي الموافقة ألم وعذاب، إذا كانت على باطل، وفي المخالفة ألم وعذاب، إذا لم يُوافِق أهواءهم واعتقاداتهم، ولا ريب أن أَلَم المخالفة لهم في باطلهم أسهل وأيسر من الألم المترتب على موافقتهم.
واعتـبر هذا بمن يطـلبون منه الموافـقة على ظلم أو فاحشة أو شهادة زور، فإن لم يوافقهم آذوه وعادوه، ولكن له العاقبة والنصر عليهم إن صبر واتقى، وإن وافقهم فراراً من ألم المخالفة أعقبه ذلك من الألم أعظم مما فرّ منه، والغالب أنهم يسلطون عليه، فيناله من الألم منهم أضعافُ ما ناله من اللذة أولاً بموافقتهم.
فمعرفة هذا ومراعاته من أنفع ما للعبد، فألمٌ يسيرٌ يُعْقِب لذة عظيمة دائمة أوْلى بالاحتمال من لذة يسيرة تُعْقِب ألماً عظيماً دائماً، والتوفيق بيد الله
ولعمري والله صدق هذا ما يقع لكل سلفي قلبه وسريرته صافية لا يريد علوا ولا تمكينا في الدنيا حسبه متواضع في حياته لايريد غير إرضاء الله والتمسك بكل قوة ولو بأسنانه بعقيدته
منبوذ غريب في المجتمع يكرهونه كرها لايوصف وكأنه وباء
نزل عليهم جديد لان إنقلبت الآية وباء الصوفية والحزبية والمذاهب الغربية والبدع والشرك والعادات والتقاليد المقيتة كلها يستمتون في الدفاع عنها ولا يتوانون في عمل أي شئ لإرضاء ذلك لكن عقيدة السلف النقية التي تنجي وتسمو بالعلوم والنفع والصلاح سواء في الدنيانا او آخرتنا منبوذة مكروهة صاحبها إن خفف شئ أصبح مقبولا وإن شدد أصبح مقيتا وهذه تجربتي في الحياة عشتها بين النشر والدعوى الفتيات يذهبن للاعراس والاعياد والمناسبات لتباهي والتزين والفواحش ماظهر منها وما بطن وانا بدل أحمل أدوات الزينة احمل الكتب و والبحوث مع كنت متيقنة و أجزم أنني ما دعيت إلا ليجعلو مني ومن نهجي سخرية أكون مستعدة إلب البطشهم في سبيل ولو شخص يفهم وأعريهم تماما .. واعرف هذا أسلوبهم حينما لايقدرون علي أحينا يدفعونني لو لا ستر الله لنالوممني وأحياننا يبصقون في في وجهي يقطعون كتبي ظانين أنهم نالو مني بالعكس أذهب إلى البيت مطمئنة لا أحس بأثر الضرب أو الدفع أو الاهانة بل براحة لامثيل لها أكون عملت شيئا لمجتمعي ببساطتي وبفهنمي قد يكون بدائيا لكن مثمر أن شاء الله هؤلاء المتشددات اللذين يوراهم كل المجتمع بكل هذا التشدد والعظمة والغرور والتباهي والتفاخر ويرونني وأنا ببساطتي أستعمل الموعظة الحسنة والكلمة الطيبة ولكي أرغب البنات لدين الحقيقي وليس كما يظنه البعض الدين المرجئة لانني خبرتهم وعرفتهم وتأسفت لهذا ..هؤلاء المتعصبات اللذين لايجيدون غير الصراخ والانقياد لأزواجهم ولذويهم تقليد أعمى .لذا تصرفهم غير الخشونة وهذه هي نقطة ضعفهم اجدها عندهمنقطة مأثرة ومفيدة لي غضبهم وأخرجهم منه لكي يضهرو على حقيقتهم المتوحشة الخالية من نهج والدين غير مظاهر الاسلام وخاصة عندما يتلذوذن بشتمي وإهانتي ذلك يساعدني لأظهرهم وأجعل من يرد الإنضمام لهم يعدل عن ذلك ولا يصبح تكفيريا ينتج غير الدمار والويلات للمجتمع وتلد متفجرين وإنتحاريين وتمفريين نتاج مفسد جدا لمجتمعي وأهل وعقيدتي ..اعرف أن البعض حانق علي ولكن هذا هو أسلوبي ولا أحقد على أحد وأتمنى الخير والفهم الصحيح يعم الجميع نحن لم نسيئ لأحد لم نرفع سلاحا في وجه أحد سلاحنا كلمتنا وليست من أفواهنا بل أفواه علماء ربانيين لو يعرف البعض قيمتهم ..لم نسئ لأي أحد أن ناظرنا أو حاورنا ليست ظلم أو تنقيص لشخص معين نحن بالعكس يهمنا أن تفهم عقيدتنا وإن لم تفهم إفهمنا أنت لنقتنع وننزع ونخلع مارسخ في قلوبنا لانه جدذوره عميقة جدا كل واحد فينا ربما قاس جدا مهع أهله لكي يعرف ويدخال هذا المنج الرباني الى قلبه ويكمن هناك لا احد يخرجه مهما حاولتم كلنا قااسينا هل تظنون أننا حينما ننهى عن الخروج على الحكام أننا يعجبنا حالهم لا والله تجد السلفي أفقرهم وأقسى شئ يجده فيهذه الدول لاشئ ولا مظاهر للاسلام أي نعم نحمد الله هناك مساجد بيوت قرأن مظاهر فيها إسلام لكن ينقصنا الكثير والكثير نعيش غرباء في مجتمع لايرحم ان أحترمونا فما هو غير خوف منا وإن نبذونا كشرو على أنيابهم خلي الحال مستور لو كتبت هذا لألفت كتابا لنا لكن الحمد لله ونسأل الله التبات ويثبت قلبونا على دينه ويحسن خاتمتنا ونموت على الاسلام وتكون دار البقاء هي المأوى والنجاح والفوز..».

[جمال البليدي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله:

نقلا عن ردي السابق على أحد الإخوة ففي الإعادة إفادة:
رابط النقل:
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=5660923&postcount=30

النقل:


رد شبهة ((انتهى زمن الجرح والتعديل بانتهاء زمن الرواة))


بارك الله فيك أخي الكريم العنبلي .
بخصوص النقول التي ذكرتها هي لا تختص بالتحذير من الأشخاص وانما هي مختصة في جرح وتعديل الرواة.
وانا لا انكر الرد على المخالف وانما انكر الطريقة والأسلوب.
وعلم الجرح والتعديل خاص بتصنيف رواة الأحاديث وعلم الاسناد وهذا علم عظيم الشأن وقد قام له علماء كبار مثل ابن معين وغيره من الأئمة .
وهذه بعض من أقوال أئمة الجرح والتعديل لتبين لك خلق صاحب هذا العلم.
قال أبو الربيع محمد بن الفضل البلخي: سمعت أبا بكر محمد بن مهرويه، سمعت علي بن الحسين بن الجنيد، سمعت يحيى بن معين، يقول: إنا لنطعن على أقوام لعلهم قد حطوا رحالهم في الجنة من أكثر من مئتي سنة.
قال ابن مهرويه: فدخلت على ابن أبي حاتم، وهو يقرأ على الناس كتاب " الجرح والتعديل "، فحدثته بهذه الحكاية، فبكى وارتعدت يداه حتى سقط الكتاب من يده، وجعل يبكي، ويستعيدني الحكاية، أو كما قال

واما قولك أن علم الجرح والتعديل هو الرد على المخالفين فهذا لا يصح.
فمثلا شيخ الاسلام ابن تيمية حين كان يرد على المخالفين لم يكن يقول هذا جرح وتعديل.

وقد سئل الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله- هذا السؤال ....
سماحة الشيخ من هم علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ؟

الجواب :

(( والله ما نعلم أحداً من علماء الجرح والتعديل في عصرنا الحاضر ، علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن ، ولكن كلامهم موجود في كتبهم كتب الجرح والتعديل .
والجرح والتعديل في علم الإسناد وفي رواية الحديث ، وماهو الجرح والتعديل في سبِّ الناس وتنقصهم ، وفلان فيه كذا وفلان فيه كذا ، ومدح بعض الناس وسب بعض الناس ، هذا من الغيبة ومن النميمة وليس هو الجرح والتعديل .)) .


وذلك بتأريخ :
14-1-1427 هـ
بجامع الأمير متعب بن عبدالعزيز ،
أثناء دروس شرح السنة للبربهاري.

والرد على المخالف والنصيحة ويكون بالموعظة الحسنة والحكمة وحب الخير للمسلمين ولا سيّما الانصاف وليس بالسبّ والتشهير والحقد والحسد وخير مثل في الوقت المعاصر هو الشيخ ابن باز رحمه الله فكانت ردوده ونصائحه كلها حسنة.
وقد بين ابن تيمية آدابه فقال في مجموع الفتاوي:
هذا وأنا في سعة صدر لمن يخالفني فإنه وإنْ تعدّى حدود الله في بتكفير أو تفسيق أو افتراء أو عصبية جاهلية فأنْا لا أتعدى حدود الله فيه؛ بل أضبط ما أقوله وأفعله وأزنه بميزان العدل وأجعله مؤتماً بالكتاب الذي أنزله الله وجعله هدى للناس حاكماً فيما اختلفوا فيه".
ويقول أيضاً (28/209): "وإذا اجتمع في الرجل الواحد خير وشر، وفجور وطاعة ومعصية، وُسنّة وبدعة، استحق من الموالاة والثواب بقدر ما فيه من الخير، واستحق من المعادات والعقاب بحسب ما فيه من الشر؛ فيجتمع في الشخص الواحد موجبات الإكرام والإهانة فيجتمع له من هذا وهذا".




1-- أنت متناقض مع نفسك من جهة تقول أنه لا يوجد علم الجرح والتعديل ومن جهة أـخرى تجرح المدخلي ومن تسميهم أتباعهم؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
2-دعوى أن علم الجرح والتعديل خاص بالرواة فقط دعوة مناقضة للعقل وذلك لأن أهل البدع يدخلون ضمن رواة الأحاديث كما هو معلوم .
قال الإمام أبو إسحاق إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني رحمه الله: "ومنهم زائغ عن الحق، صدوق اللهجة، قد جرى في الناس حديثه، إذ كان مخذولا في بدعته، مأمونا في روايته، فهؤلاء عندي ليس فيهم حيلة، إلا أن يؤخذ من حديثهم ما يعرف إذا لم يقو به بدعته
وقال ابن سيرين: "لم يكونوا يسألون عن الإسناد، فلما وقعت الفتنة، قالوا: سموا لنا رجالكم، فينظر إلى أهل السنة، فيؤخذ حديثهم، وينظر إلى أهل البدع، فلا يؤخذ حديثهم.
الحزبيون في ورطة:
فماذا تفعلون الآن أنتم في ورطة-حسب نظريتكم الجديدة- هؤلاء رواة أحاديث وفي نفس الوقت أهل بدع.
هل نجرحهم بحجة أنهم يروون الأحاديث أم نتركهم بحجة أنهم من أهل البدع ولا يجوز جرح أهل البدع-حسب فتوى ناشر الخير-؟

أول من قال بهذه الخرافة في التاريخ الإسلامي:
3-إن أول من قال بخرافة أن الجرح والتعديل خاص فقط برواة الأحاديث وليس بأهل البدع هو إمام الأشعرية التاج السبكي حين إعترض على الإمام المحدث الذهبي حيث انتقد بعض الأشاعرة كالفجر الرازي وغيره في كتابه ميزان الاعتدال في نقد الرجال .
قال الإمام الذهبي في هذا الكتاب : " الفخر بن الخطيب صاحب التصانيف رأس في الذكاء والعقليات لكنه عري من الآثار وله تشكيكات على مسائل من دعائم الدين ثورت حيرة , نسأل الله أن يثبت الإيمان في قلوبنا , وله كتاب السر المكتوم في مخاطبة النجوم سحر صريح فلعله تاب من تأليفه إن شاء الله تعالى " اهـ
rال الحافظ ابن حجر : " وقد عاب التاج السبكي على المصنف ذكره هذا الرجل في هذا الكتاب , وقال : إنه ليس من الرواة , وقد تبرأ المصنف من الهوى والعصبية في هذا الكتاب , فكيف ذكر هذا وأمثاله , ممن لا رواية لهم كالسيف الآمدي وقد اعتذر عنه بأنه يرى القدح في هؤلاء من الديانة وهذا بعينه التعصب في المعتقد" .اه
انظر إلى السبكي كيف يرمي الذهبي بالتعصب في المعتقد، وينكر عليه ذكر الرازي وأمثاله في كتابه الميزان , والميزان في نظره خاص بالرواة , وهذا اعتراض باطل دافعه الهوى والتعصب لأمثاله من أهل الأهواء , فلم يشترط أحد من أئمة الجرح والتعديل تخصيص الجرح بالرواة فقط من حيث الرواية فقط، بل تناولوا الرواة من جهة الرواية ومن جهة المعتقد , فالراوي المبتدع أخطر عندهم من الراوي السليم من البدع , لذا ترى الأئمة لم يكتفوا بذكر أهل البدع في كتب الجرح والتعديل , بل ذهبوا ينتقدونهم ويجرحونهم ويبينون فساد عقائدهم ومناهجهم لشدة خطورتهم في كتب مستقلة وهي كثيرة معلومة لدى العلماء وطلاب العلم.
ومن الواضح جداً ومن نواح شتى أن أئمة الإسلام على امتداد التاريخ قاموا بنقد أهل البدع وجرحهم وبيان خطورتهم وخطورة بدعهم والتحذير منها ومنهم .
قال ابن الجوزي : "قال أبو الوفاء علي بن عقيل الفقيه: قال شيخنا أبو الفضل الهمذاني: مبتدعة الإسلام والواضعين للأحاديث أشد من الملحدين، لأن الملحدين قصدوا (فساد الدين من خارج، وهؤلاء قصدوا إفساده من داخل، فهم كأهل بلد سعوا في إفساد أحواله، والملحدون كالمحاصرين من خارج، فالدخلاء يفتحون الحصن، فهوشر على الإسلام من غير الملابسين له ".
وقال الذهبي: "قال الحافظ سعيد بن عمرو البردعي: شهدت أبا زرعة - وقد سئل عن الحارث المحاسبي وكتبه- فقال للسائل: إياك وهذه الكتب، هذه كتب بدع وضلالات، عليك بالأثر، فإنك تجد فيه ما يغنيك. قيل له: في هذه الكتب عبرة. فقال: من لم يكن له في كتاب الله عبرة، فليس له في هذه الكتب عبرة، بلغكم أن سفيان ومالكا والأوزاعي صنفوا هذه الكتب في الخطرات والوساوس؟! ما أسرع الناس إلى البدع!..[/
COLOR]
الأخ ناشر الخير لم يستفد مما نقله أخوه العنبلي الأصلي:

4-يبدوا أنك لم تطالع الأقوال التي نقلها لك الأخ العنبلي فإن فيها ما يدل على أحقية أهل البدع بالجرح والتعديل!!!!!.
ونكتفي بالسطور الأولى التي نقلها الأخ العنبلي الأصلي:
عن عقبة بن علقمة قال: كنت عند أرطأة بن المنذر فقال بعض أهل المجلس: ما تقولون في الرجل يجالس أهل السنة ويخالطهم فإذا ذكر أ[COLOR=Red]هل البدع قال دعونا من ذكرهم لا تذكروهم ، قال: يقول أرطأة: هو منهم لا يلبس عليكم أمره، قال : فأنكرت ذلك من قول أرطأة ، قال: فقدمت على الأوزاعي وكان كشافا لهذه الأشياء إذا بلغته فقال صدق أرطأة والقول ما قال ، هذا ينهي عن ذكرهم ، ومتى يحذروا إذا لم يشاد بذكرهم؟ (تاريخ دمشق
قال الحسن البصري: (ليس لصاحب بدعة ولا لفاسق يعلن بفسقه غيبة) (شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة للآلكائي

حول ما يتناقله الحزبيون والقطبيون من فتاوى للشيخ الفوزان والغديان:

5-أما ما نقلته عن الشيخ الفوزان أو بعض العلماء كما في إحدى مواضعك فذاك إصطلاحا منهم فقط .
بيان ذلك:
يرى العلماءا الأفاضل الشيخ الفوزان والشيخ عبد الله الغديان والشيخ اللحيدان أن الجرح والتعديل يطلق على رواة الحديث فقط أما أهل الأهواء فيستعملون معهم لفظ النقد والتزكية أو لفظ التحذير والثناءأما لفظ الجرح والتعديل فلا يستعملونها إلا في رواة الأحاديث
وحجتهم في ذلك أن لكل علم مصطاحاته الشرعية
ويرى العلماء الأفاضل الأفاضل الألباني رحمه الله والشيخ النجمي حفظه الله والشيخ صالح السحيمي حفظه الله والشيخربيع حفظه الله أن لفظ الجرح والتعديل يمكن إستعماله مع الدعاةإلى الإسلام ويمكن أيضا إستعمال لفظ النقد والتزكية ويقولون أن هذه ألفاظ لا تؤثر لأنه لا مشاحاة في الإصطلاح وحجتهم في ذلك كثيرة ليس هذا ما حل ذكرها نكتفي بدليل واحد ألا وهو:أن أهل البدع يدخلون ضمن الرواة لأن الرواة فيهم السني وفيهم المبتدع .


فالخلاف مجرد خلاف إصطلاحي لكن الحزبيون لا يعرفون أداب الخلاف أصلا.
قال العلامة الألباني في شريط (الموازنات بدعة العصر للألباني) بعد كلامٍ له في هذه البدعة العصرية :
((وباختصار أقول: إن حامل راية الجرح والتعديل اليوم في العصر الحاضروبحق هو أخونا الدكتور ربيع،والذين يردون عليه لا يردون عليه بعلم أبداً،والعلم معه، وإن كنت أقول دائماً وقلت هذا الكلام له هاتفياً أكثر من مرة أنه لو يتلطف في أسلوبه يكون أنفع للجمهورمن الناس سواء كانوا معه أو عليه، أما من حيث العلم فليس هناك مجال لنقد الرجلإ طلاقاً، إلا ما أشرت إليه آنفاً من شئ من الشدة في الأسلوب، أما أنه لا يوازن فهذا كلام هزيل جداً لا يقوله إلا أحد رجلين: إما رجل جاهل فينبغي أن يتعلم، وإلا رجل مغرض، وهذا لا سبيل لنا عليه إلا أن ندعو الله له أن يهديه سواء الصراط)).

تناقض الحزبيون:

ألم تعلم ان سيد قطب جرح الصحابة ؟؟؟؟
قال سيد قطب رحمه الله
( إن معاوية وزميله عمْرواً لم يغلبا علياً لأنهما أعرف منه بدخائل النفوس، وأخبر منه بالتصرف النافع في الظرف المناسب. ولكن لأنهما طليقان في استخدام كل سلاح، وهو مقيد بأخلاقه في اختيار وسائل الصراع.وحين يركن معاوية وزميله إلى الكذب والغش والخديعة والنفاق والرشوة وشراء الذمم لا يملك علي أن يتدلى إلى هذا الدرك الأسفل. فلا عجب ينجان ويفشل، وأنه لفشل أشرف من كل نجاح ...)[كتب وشخصيات ص 242.]
ألم تعلم أن سيد قطب جرخ موسى عليه السلام؟؟؟
قال سيد قطب رحمه الله لنأخذ موسى، إنه نموذج للزعيم المندفع العصبي المزاج ...) وقال عن موسى عنـــد ما استــــغاثه الذي من شيعــته:ـ ( وهنا يبدوا التعصب القومي كما يبدوا الانفعال العصبي) وقال ( وسرعان ما تذهب هذه الدفعة العصبية فيثوب إلى نفسه شأن العصبيين أيضاً...). من كتاب الظلال

فمن هو المجرح ومن هم غلاة الجرح الآن آ السلفيون أم الحزبيون؟؟؟؟؟؟؟
بيان منبع ثقافة التجريح وبراءة السادة السلفيين مما يفتريه جهلة الإعلاميين .:
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=182996

[جمال البليدي]

وللفائدة فقط:
توجيه كلام الشيخ الفوزان حول مسألتي التسمي بالسلفية و لا جرح و لا تعديل


http://zagouri.y.googlepages.com/tawjihfawzan.JPG (http://abouasem.sitebooth.com/play.php?catsmktba=141)

شريط منهجي مفيد للشيخ عبد الله الغامدي حفظه الله تعالى أجاب فيه عن بعض الأسئلة منها توجيهه للكلام المنسوب إلى الشيخ العلامة الفوزان حفظه الله تعالى بشأن قوله : ( لا تقولوا سلفيين ) و (ليس في هذا العصر جرح و لا تعديل )

http://www.4shared.com/audio/pjfsqIXz/________________.html (http://www.4shared.com/audio/pjfsqIXz/________________.html)