مشاهدة النسخة كاملة : الشعب يريد الإعتذار للنظام !!!
الإعصار الهادئ
2011-10-16, 17:41
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو أن ريّاح الربيع العربي ـ العفوي ـ آلت للسكون والثورات أو ما أُصطلح على تسميته كذلك تكاد تنتهي بدون نتائج ملحوظة تماما كما بدأت بدون أهداف واضحة غير هدف إسقاط النظام وكأنه الحل السحري الذي طال إنتظاره لكل معضلاتنا
ألم يخرج المواطنون ينادون : الشعب يريد إسقاط النظام ؟
وسقطت بعض رؤوس النظام ....وبقي النظام ـ بمعنى الجهاز ـ
وسقطت بعض الأنظمة ....وبقيت دولها بدون نظام ـ فوضى لا مثيل لها ـ
وصمد بعضها مؤمنا بأن الزمن كفيل بأن يُعيد الشعوب المُغرر بها إلى رشدها
أو مستبقا الأحداث بإصلاحات وهمية وحلول ترقيعية فيها الكثير من التحايل
والشعوب في كل هذا ؟
تنتظر منذهلة تترقب تغيير أبى أن يُطل عليها وأخشى أن الفكرة السائدة لدى عامتها : ليت عمر يعود لأخبره بما فعل بي زيد
إنها تتساءل في حيرة : مالذي تغير ؟
أين التغيير الموعود ؟
لماذا تبدو الأمور أكثر سوءا ؟
قد يقول بعضهم : ثمار التغيير لن تنضج بين عشية وضحاها ولكن أين بوادرها ؟
والحقيقة أن هذا السيناريو كان منتظرا ومرتقبا ليس لأن الأنظمة بريئة مما نحن فيه بل لأننا أخطأنا طريق التغيير ولم نوفر ـ رغم أننا نتوفر عليها ـ البدائل الضرورية
ألم نضيع فرصة ثمينة للتغيير الحقيقي ؟
مجرد قراءة شخصية للأحداث
الوليـــــد
2011-10-16, 17:47
ثمار التغيير آتية باذن الله في كل من مصر و تونس و ليبيا و قريبا سوريا .......
لأن الشعوب اخترقت حاجز الخوف و لن تعود لتحجز نفسها فيه مرة اخرى و لو كره الكارهون .....
سامية الشاوية
2011-10-16, 18:08
السلام عليكم وبارك الله فيك
وكرهت كلمة الربيع العربي اووووووووف
فوضى عربية ممكن لكن لا ربيع ولا خريف عربي
الشعوب العربية قامت وتاظاهرت وهي لا تعرف لماذا وما الهدف ومن هو البديل بعد ان يسقط النظام
هذا ليس جديد على الشعوب العربية فهم مثل البالون ينتفخووووووووووووووون بسرعة وبسرعة اكثر يتفشووووووووووو
التغيير لا يكون هكذا
كيف يسمونه تغيير والجذور مازالت فاسدة وسوف تنبت نبتة فاسدة فاقتلاع الراس لا يعني اقتلاع الفساد
الوليـــــد
2011-10-16, 18:12
متابع باهتمام ............
الوليـــــد
2011-10-16, 18:14
الثمار القادمة يا شاوية ابنة الثوار الاحرار ستكون ثمارا اسلامية لا علمانية مثلما كانت قبل ذلك ..... و ان تنصرو الله ينصركم و يثبت اقدامكم ........
مصرية من الجزائر
2011-10-16, 18:17
الهدم سهل ,ولكن البناء يحتاج لفترة من الزمن
كي يكتمل..
ومن يحتمل فساد لمدة كبيرة,يحتمل أيضا أن يأتي الإصلاح
لو كان في نظر غيرنا ببطيء
..
ثم من يكسر عنده حاجز الخوف..
لن يصمت مرة آخري...
وإن شاء الله الخير قادم:cool:
ومهما يحدث
سأظل متفاؤلة
بمستقبل مشرق لبلدي:cool:...
حتي لو كانت المؤشرات سلبية
فهي لن تكون أكثر سلبية
من ذي قبل..
مصطفى قاسمي
2011-10-16, 19:28
الثمار القادمة يا شاوية ابنة الثوار الاحرار ستكون ثمارا اسلامية لا علمانية مثلما كانت قبل ذلك ..... و ان تنصرو الله ينصركم و يثبت اقدامكم ........
السلام عليكم
اتيت بها في غير موضعها
اي نصر هذا وهم يتساقطون كالذباب اخوة جمعهم الدين والوطن والعروبة
هل هذا هو حبل الله المتين بماذا نصرنا الله هل تسمي المصلحة الخاصة نصرا لله
هل الوصول الى سدت الحكم هو في حد ذاته نصر لله اخي سميها كما شئت
فربيعها اسود وليلها دامس ويومها مغبر
اضنهم قالوا اللهم انا تشابهت علينا الأبقار ايهم الفاقع لونها
الأخ خالِـــد
2011-10-16, 19:37
السلام عليكم
يا أخي الذي تغير هو رأس النظام فقط، وقد أختلف في اعتباره عفويا، بل هو نتيجة حتمية
لتراكمات شحن الشعوب ضد الأنظمة وتحميل الأنظمة كل ما تعانيه من مشاكل مع تبرئة الشعب
من هوان أمتنا، وهو ما يفسر أغلب تساؤلاتك، أما عن البديل فهو عاجز أمام ما وقعت فيه
الشعوب من فساد تعجز بل وترفض ان تغيره، فكيف يحدث التغيير ونحن نبحث عنه في غير مكانه ؟
بارك الله فيك أخي
شهد حنان
2011-10-16, 20:05
السلام عليكم
قد يكون الخطأ في تشخيص الورم ليس الرئيس هو وحده الفاسد فقد يتغير هو الا ان الفساد يبقى
الاصل في التغير ان يبدأ من القاعدة لا العكس
زوال النظام لا يعني زوال المشاكل لان تلك المشاكل ليست في اشخاص معينة بل توجد ايضا في الشعب
صلاح الفرد ينتج عنه صلاح المجتمع
ونجاح الثورة في تونس لا يعني نجاحها في الدول الاخرى لكن الكثيرين اعتادو على التقلييد وهو كحال استيراد المنظومة التربوية عندنا هل نجحت لا لم تنجح لان لكل شعب خصوصية
لذلك تظاهر الكثيرين وان كان كسر حاجز الخوف وارجع للشعب كلمته الا انه لم يقضي على الفساد ولم ياتي بالثمار المنشودة له
لانه لم يخطط له بشكل جيد
وبالرغم من كل ذلك نتمنى كل الخير لجميع الشعوب المنتفضة
شكرا اعصار
مشكاة الهدى
2011-10-16, 20:48
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
النتيجة اخي الاف القتلى والشهداء وتدمير للبنى التحتية في بعض الدول وتشجيع استعمار من نوع جديد فتح الباب للقوى الخارجية لنهب الثروات عن طريق عقود الاحتكار نشر الطائفية والتمييز بين افراد الشعب الواحد مئات المفقودون استبدال رؤساء فقط لا اكثر ولا اقل
الثورات يا اخوتي الاعضاء لتكون كذلك تحتاج لعدة عوامل حتى تنضج وتنجح ونرى نتائجها على المدى البعيد الثورة تكون على جميع المستويات وتمس كافة الاصعدة وتاتي بعد تراكم فكري وثقافي ووعي الفرد بالمعنى الحقيقي لها الثورة فعل حضاري يكون متبوع بارادة شعبية كبيرة ولعل اهم مايشترط في ثورات التغيير ان ينهار العامل الاديولوجي لنظام الحجم وهو مدى شعبيته انا احترم حركات التغيير في المدن العربية واترحم على كل شهيد سقط لكني اعتبرها حراك شعبي ولا ترقى ان تكون ثورة مادامت اذناب النظام مازالت تحكم وفي المقابل نرى ايضا مؤيدون للنظام السابق
للاسف الكل اليوم يتساءل عن نتائج الثورات..
بعضهم يقول:
لقد منعوا فتاةً مُتقَّبةً في تونس من التسجيل في الجامعة ! هل هذه هي الثورة ؟!
والبعض الآخر ينقل لنا سوء التفاهم الذِّي حدث بين محمود جبريل وعلى الصلابي...
وراح يُظهِر تخوُّفه على ليبيا؛ ويتباكى على الوضع هناك...
...................
يُخذِّلون أبناء جلدتهم قبل الثورات...
ويثبطون عزائمهم أثناء الثورات...
ويحاولون زعزعة الثقة في قلوبهم بعد نجاح الثورات...
......................
إذا سألت الواحد فيهم (أيام هذه الحكومات التِّي اِنهارت) عن الإصلاح في بلده؛ يقاطعك لأنه لم يعتد الحوار قائلاً:
(يجب علينا الصبر.. الإصلاح يحتاج إلى وقت طويل)...
وكأن عشرات السِنين لم تكفِ هؤلاء...
والآن تراه يتساءل دائماً عن نتائج الثورات... وماذا قدمت الثورات العربية ؟
فَيكفِيك أن تُذكِّره بدروس الصبر، التي كان يتلوها عليك أيام مبارك، والقذافي، والأسد وبوتفليقة ... إن أردت أن تُجِيبه
................
يا اخي بارك الله فيك لا نستطيع ان نتحدث عن ثمرات الثورات العربية
الا بعد مرور فترة زمنية فالايام كفيلة بالكشف عن كثير من الاشياء
الشعوب الثائرة هي الان في مرحلة البناء وهي مرحلة صعبة كثيرة واصعب من مرحلة الهدم بكثير
لان في هذه المرحلة لابد من تفادي جميع الاخطاء السابقة عندها سنتحدث عن الثمرات الحقيقية للثورة
لماذا كل فشلنا واخطائنا ننسبها الى الغرب والكفر بعامة
يا اخي الا تلاحظ ان هذه السلطات المستبدة هي شخصيا مع انها سعت منذ عقود في خدمة الغرب على حساب شعوبها هي شخصيا لم تتجرا ان تقول ان هذه الثورات تخطيط من الغرب وفيه ان،حتى في اخر ايام سقوطها لم تتجرا على اسيادها مع انهم تخلو عنهم لانهم راو ان مصلحتهم مع الشعوب وهم عندهم نضرية يمشون عليها (ليس لدينا اصدقاء دائمين لكن لدينا مصلحة دائمة) بشار الاسد شخصيا في احداث مصر كان يقول ان الشعب المصري اسقط اتفاقية كام ديفد ولم يرى انها مؤامرة، ولما وصلت اليه الاحداث اصبحت مؤامرة وان الغرب يترصدون به يا اخي متى واجهتم الغرب حتى يترصد بكم اعطيتموه كل غالي ونفيس على حساب الشعوب ... الخ
ايضا لماذا نعطي الحكومات والسلطات الحالية فرصة للبدا والاصلاح مع اننا لم نرى منهم اي اصلاح منذ عقود ونعتذر لهم ان الاصلاح يكون بالتدرج ومثال سلطتنا بعد مرور 12 سنة من الحكم يقولون بدانا اليوم الاصلاح هل باداتم ام انتهيتم
اذا لما لا نعطي فرصة للشعوب بعدما انهكتهم الثورات نعطيهم فرصة حتى يختارو قيادتهم بانفسهم بعدها لكل مقام مقال
لو رجعنا الى التاريخ القديم في ثورة اوربا التي بدات في فرنسا بعدها اشتعلت في كل اوربا ضد الكنيسة الحاكمة انا ذاك بقيت اوربا اكثر من 8 سنوات وهي مشتعلة لا تكاد تخمد دولة الى وتشتعل اخرى حتى حررت الشعوب جميع اوربا من الاستبداد والانفراد بالراي انضر ماذا قدم شعوب اوربا صرنا نهاجر اليهم في زوارق الموت .
.................................................. ..................................
سليم جفال
2011-10-16, 21:37
ان لم تكن للثورات نتائج ايجابية ، فحتما سيكون لها نتائج سلبية ...
الاحداث تتسارع من حولنا بطريقة غير عادية .... و الغريب نتكلم دوما عن اسبابها و لكن ابدا عن خلفيتها . و عندما تأتي الخلفية نراها دوما بصورة سببية و يختفي القول عن خلفيتها مرة اخرى و ندخل في دوامة غير منتهية و يبقى الحليم حيران ....
كلنا سمع عن مشروع شرق الاوسط الكبير.... و جائت اجداث الثورات العربية مضافة لها الازمة الايرانية السعودية الحالية
كلنا سمع عن مشروع النظام العالمي الجديد... و ها هي المظاهرات تجوب المعمورة على خلفيات الازمة المالية العالمية
و هكذا يصبح الحليم حيران
عادل الجلفاوي
2011-10-16, 21:58
عندما يتغير فاسد لا يعني ان من كان يحمله او يجميه رحلوا......شكرا للموضوع
نور الايام
2011-10-16, 22:12
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
حسن استغلال الأمر الواقع هو الشيئ الذي نفتقده ، نحن نكتفي بدراسة الأسباب لا محاولة التأقلم بالشكل الايجابي مع ما حدث و يحدث
جزاك الله خيرا أخي الكريم.
الإعصار الهادئ
2011-10-16, 22:32
ثمار التغيير آتية باذن الله في كل من مصر و تونس و ليبيا و قريبا سوريا .......
لأن الشعوب اخترقت حاجز الخوف و لن تعود لتحجز نفسها فيه مرة اخرى و لو كره الكارهون .....
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لست ُ عرافا ولا منجما لأتنبأ بما سيكون عليه الحال مستقبلا في مشهدنا الذي تعتريه ضبابية
كثيفة ولكن ما أعرفه أن التغيير لكي يثمر يتطلب شروطا أو لنقل حدا أدنى من الشروط
لا أراها متوفرة في ماحدث لدينا
التغيير ليس وصفة سحرية تقضي بتغيير رأس النظام لتعود المياه إلى مجاريها
الكثير من مياهنا أخي تصب خارج المجاري
التغيير يكون لهدف وغاية و يرتكز على وسائل للوصول لها
التغيير الحقيقي ينأى عن الغوغائية ويحتاج لنخب تقوده ، تقننه وتسيره
هل هذا ما حدث عندنا ؟ أشك في ذلك كثيرا
أخي أنى لي أن أكون من الكارهين للتغيير ، كل ما في الأمر أنني والكثير غيري يرى ذلك
أنه ما هكذا يكون
شكرا لك
الإعصار الهادئ
2011-10-16, 22:43
السلام عليكم وبارك الله فيك
وكرهت كلمة الربيع العربي اووووووووف
فوضى عربية ممكن لكن لا ربيع ولا خريف عربي
الشعوب العربية قامت وتاظاهرت وهي لا تعرف لماذا وما الهدف ومن هو البديل بعد ان يسقط النظام
هذا ليس جديد على الشعوب العربية فهم مثل البالون ينتفخووووووووووووووون بسرعة وبسرعة اكثر يتفشووووووووووو
التغيير لا يكون هكذا
كيف يسمونه تغيير والجذور مازالت فاسدة وسوف تنبت نبتة فاسدة فاقتلاع الراس لا يعني اقتلاع الفساد
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
معك كل الحق أختي الكريمة في ما أوردت
الإصلاح عملية بناء شاقة وما رأيناه ونراه ليس كذلك أبدا ....
الإصلاح الحقيقي الذي يثمر هو الذي يقتلع الفساد من جذوره كما تفضلت
التغيير الحقيقي هو أن نرحل جميعا الجهل والأنانية والفساد و ..... من نفوسنا وسلوكنا
شكرا لك .
الإعصار الهادئ
2011-10-16, 23:10
الثمار القادمة يا شاوية ابنة الثوار الاحرار ستكون ثمارا اسلامية لا علمانية مثلما كانت قبل ذلك ..... و ان تنصرو الله ينصركم و يثبت اقدامكم ........
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرى أن توظيفك للآية الكريمة في غير محله إطلاقا
إلا إن كنت ترى ما حدث من فوضى وإقتتال وحتى إستنجاد بالغرب الصليبي
نصرة له سبحانه
هو ذاك التغيير الحقيقي الذي نريده ونبحث عنه فهل سنجده يوما ؟
الأكيد نعم عندما يقرر كل واحد منا أن يغير من نفسه نصرة للحق والقيم السامية
شكرا لك
الإعصار الهادئ
2011-10-16, 23:21
الهدم سهل ,ولكن البناء يحتاج لفترة من الزمن
كي يكتمل..
ومن يحتمل فساد لمدة كبيرة,يحتمل أيضا أن يأتي الإصلاح
لو كان في نظر غيرنا ببطيء
..
ثم من يكسر عنده حاجز الخوف..
لن يصمت مرة آخري...
وإن شاء الله الخير قادم:cool:
ومهما يحدث
سأظل متفاؤلة
بمستقبل مشرق لبلدي:cool:...
حتي لو كانت المؤشرات سلبية
فهي لن تكون أكثر سلبية
من ذي قبل..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فعلا التغيير عملية بناء شاقة وطويلة ولكن هل ما حدث بناء فعلا ؟
متى كان البناء يبدأ بالسقف ؟
الأمر يتعدى كونه إستبطاءا للنتائج بل ببساطة عدم إيمان بها ....
لا يمكن لأي بناء أن يكون متينا بدون ركائزه وركائزه لسنا إلا نحن القاعدة ....
ونحن للأسف شعارنا : على الأخر ان يتغير ...
إنها حلقة مفرغة سنتوه فيها وسنجد بعد أن نهدر الكثير أننا في نفس النقطة
إن لم نكن تراجعنا .
شكرا لك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو أن ريّاح الربيع العربي ـ العفوي ـ آلت للسكون والثورات أو ما أُصطلح على تسميته كذلك تكاد تنتهي بدون نتائج ملحوظة تماما كما بدأت بدون أهداف واضحة غير هدف إسقاط النظام وكأنه الحل السحري الذي طال إنتظاره لكل معضلاتنا
ألم يخرج المواطنون ينادون : الشعب يريد إسقاط النظام ؟
وسقطت بعض رؤوس النظام ....وبقي النظام ـ بمعنى الجهاز ـ
وسقطت بعض الأنظمة ....وبقيت دولها بدون نظام ـ فوضى لا مثيل لها ـ
وصمد بعضها مؤمنا بأن الزمن كفيل بأن يُعيد الشعوب المُغرر بها إلى رشدها
أو مستبقا الأحداث بإصلاحات وهمية وحلول ترقيعية فيها الكثير من التحايل
والشعوب في كل هذا ؟
تنتظر منذهلة تترقب تغيير أبى أن يُطل عليها وأخشى أن الفكرة السائدة لدى عامتها : ليت عمر يعود لأخبره بما فعل بي زيد
إنها تتساءل في حيرة : مالذي تغير ؟
أين التغيير الموعود ؟
لماذا تبدو الأمور أكثر سوءا ؟
قد يقول بعضهم : ثمار التغيير لن تنضج بين عشية وضحاها ولكن أين بوادرها ؟
والحقيقة أن هذا السيناريو كان منتظرا ومرتقبا ليس لأن الأنظمة بريئة مما نحن فيه بل لأننا أخطأنا طريق التغيير ولم نوفر ـ رغم أننا نتوفر عليها ـ البدائل الضرورية
ألم نضيع فرصة ثمينة للتغيير الحقيقي ؟
مجرد قراءة شخصية للأحداث
السلام عليكم
راي شخصي
"الشعب يريد اسقاط النظام" هذه نية الشعوب اعلنوها صريحة
كل الهدف و الغاية لخصوها في اسفاط النظام
سؤال بريء
ماذا لو هتف (بالضم) ب" الشعب يريد اقامة الاسلام" يرد احدهم "سيباد /سيقمع /لن نكشف عن اوراقنا من البداية /لا نصرح لاننا......واجوبة اخرى كثيرة لا علم لي بها)
سؤال بريء ثاني يزاحم الاول (ولكن أقوله بهمس، فهل تسمعون. ألو.. ألو هل تسمعون)
ماذا لو لم يكن الشعب يريد الاسلام؟؟؟
اااااااه اعجز هنا عن الاجابة و اختم
(فلتصبروا، فلتصبروا) جزء من حديث النبي صلى الله عليه و سلم المتعلق بظلم الحكام و ارشاد الصحابة الاخيار بالصبر و ملازمة الجماعة
(حديث صحيح احب من احب و كره من كره)
سلام
sadik
الحوتي التلمساني
2011-10-17, 00:09
السلام عليكم
و ستبدي لناالأيام ما كان خافيااااااا ..........
الإعصار الهادئ
2011-10-17, 12:21
السلام عليكم
اتيت بها في غير موضعها
اي نصر هذا وهم يتساقطون كالذباب اخوة جمعهم الدين والوطن والعروبة
هل هذا هو حبل الله المتين بماذا نصرنا الله هل تسمي المصلحة الخاصة نصرا لله
هل الوصول الى سدت الحكم هو في حد ذاته نصر لله اخي سميها كما شئت
فربيعها اسود وليلها دامس ويومها مغبر
اضنهم قالوا اللهم انا تشابهت علينا الأبقار ايهم الفاقع لونها
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لا فض فوك أخي الكريم
بحثت عن معاني نصرة الله في ما حدث ويحدث ولم أصب إلا بخيبة
الأحداث كما تفضلت تقودها مصالح شخصية ضيقة
إن هي الا معركة لتقسيم كعكة وحرب من أجل كراسي
وليس ذلك هو التغيير الذي نحتاجه
شكرا لك
الإعصار الهادئ
2011-10-17, 12:30
السلام عليكم
يا أخي الذي تغير هو رأس النظام فقط، وقد أختلف في اعتباره عفويا، بل هو نتيجة حتمية
لتراكمات شحن الشعوب ضد الأنظمة وتحميل الأنظمة كل ما تعانيه من مشاكل مع تبرئة الشعب
من هوان أمتنا، وهو ما يفسر أغلب تساؤلاتك، أما عن البديل فهو عاجز أمام ما وقعت فيه
الشعوب من فساد تعجز بل وترفض ان تغيره، فكيف يحدث التغيير ونحن نبحث عنه في غير مكانه ؟
بارك الله فيك أخي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ما أوردت كلمة العفوي إلا تهكما فكثيرا ما سمعنا مثل ذلك الخطاب الذي لم يعد يقنع أحدا
أشاطرك الرأي وذلك ما قلته في موضوعي
أخطأنا طريق التغيير وأرى أن الحسنة الوحيدة التي تُحسب لما حدث هي كسر حاجز الخوف
وهو في حد ذاته إنتصار لا أراه كافيا
بوركت أخي الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذا هذا النقاش كله والمسألة لا تقتضي تحليلا ولا فلسفة
إن الله عز وجل هو من قدر ذلك ...
أما عن التغيير فلنا أسهل وأنجع السبل إلى ذلك حيث يقول جل جلاله بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم :
'' إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ "
صدق الله العظيم
الإعصار الهادئ
2011-10-17, 18:56
السلام عليكم
قد يكون الخطأ في تشخيص الورم ليس الرئيس هو وحده الفاسد فقد يتغير هو الا ان الفساد يبقى
الاصل في التغير ان يبدأ من القاعدة لا العكس
زوال النظام لا يعني زوال المشاكل لان تلك المشاكل ليست في اشخاص معينة بل توجد ايضا في الشعب
صلاح الفرد ينتج عنه صلاح المجتمع
ونجاح الثورة في تونس لا يعني نجاحها في الدول الاخرى لكن الكثيرين اعتادو على التقلييد وهو كحال استيراد المنظومة التربوية عندنا هل نجحت لا لم تنجح لان لكل شعب خصوصية
لذلك تظاهر الكثيرين وان كان كسر حاجز الخوف وارجع للشعب كلمته الا انه لم يقضي على الفساد ولم ياتي بالثمار المنشودة له
لانه لم يخطط له بشكل جيد
وبالرغم من كل ذلك نتمنى كل الخير لجميع الشعوب المنتفضة
شكرا اعصار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بل من المؤكد أننا أخطأنا التشخيص كعادتنا مع كل أمراضنا الكثيرة ، ومما لا شك فيه أيضا
أن العلاج الشافي يحتاج لتشخيص سليم
أتذكر موضوعك عن مقولة المفكر مالك بن نبي عن التشخيص ومداواة الأعراض بدل المرض
ولعل هذا أحد الأمثلة الناصعة
أستغرب أن تُقرأ أي محاولة للفت الإنتباه نحو منبع المرض على أنها رفض للعلاج
أن تغير عمرا بزيد دون قطيعة مع الأساليب ليس حتى مهدئا للألام فما بالك بإعتباره معالجا لها
التغيير الحقيقي والمثمر هو ما ذكرت وما أبعدنا عنه حاليا
شكرا لك
الإعصار الهادئ
2011-10-17, 20:09
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
النتيجة اخي الاف القتلى والشهداء وتدمير للبنى التحتية في بعض الدول وتشجيع استعمار من نوع جديد فتح الباب للقوى الخارجية لنهب الثروات عن طريق عقود الاحتكار نشر الطائفية والتمييز بين افراد الشعب الواحد مئات المفقودون استبدال رؤساء فقط لا اكثر ولا اقل
الثورات يا اخوتي الاعضاء لتكون كذلك تحتاج لعدة عوامل حتى تنضج وتنجح ونرى نتائجها على المدى البعيد الثورة تكون على جميع المستويات وتمس كافة الاصعدة وتاتي بعد تراكم فكري وثقافي ووعي الفرد بالمعنى الحقيقي لها الثورة فعل حضاري يكون متبوع بارادة شعبية كبيرة ولعل اهم مايشترط في ثورات التغيير ان ينهار العامل الاديولوجي لنظام الحجم وهو مدى شعبيته انا احترم حركات التغيير في المدن العربية واترحم على كل شهيد سقط لكني اعتبرها حراك شعبي ولا ترقى ان تكون ثورة مادامت اذناب النظام مازالت تحكم وفي المقابل نرى ايضا مؤيدون للنظام السابق
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وهل يمكن أن تكون النتاج غير ما ذكرت ؟
الإجابة تبدو في منتهى البداهة : لا
إن هي إلا ردة فعل على قهر أشك في عفويتها خاصة وأن قطاره ركبه من يهوى الإصطياد في المياه العكرة وغضب الشباب تمت مصادرته من لصوص الثورات
وقبلها الثورات
الشيئ الإيجابي هو كسر حاجز الخوف والإيمان بحتمية التغيير
في إنتظار أن نوفر شروطه ونخوضه
شكرا جزيلا لك
هيا الجزائر
2011-10-17, 20:25
السلام عليكم وبارك الله فيك على الموضوع
ربيع ثورات لكن لم يقطف ثمارها لان كل ما بدا به فوضى وخروج الشعوب بشكل عفوي للشوارع مطالبة بسقوط الانظمة
حقا سقط الرئيس لك هل لمسنا تغيير واضع في كل الانظمة الاخرى غير السياسية بل اختلط الحابل بالنابل مما ولد معارض ومؤيد وطائفية وبنية تحتية محطمة وارواح سقطت لكن لا يبدو جليا نجاح تلك الثورات مادامت هناك فوضى تعم البلدان لانها اتت من العدم وليس لها اهداف وقيم واضحة والاكثر طمع الغرب واخد فرصة مواتية للتدخل وان نجحت فتكون على المدى البعيد وببطئ لان الهدم ليس كالبناء
حفظ الله بلادنا من كل شر
الإعصار الهادئ
2011-10-18, 12:18
الا بعد مرور فترة زمنية فالايام كفيلة بالكشف عن كثير من الاشياء
الشعوب الثائرة هي الان في مرحلة البناء وهي مرحلة صعبة كثيرة واصعب من مرحلة الهدم بكثير
لان في هذه المرحلة لابد من تفادي جميع الاخطاء السابقة عندها سنتحدث عن الثمرات الحقيقية للثورة
لماذا كل فشلنا واخطائنا ننسبها الى الغرب والكفر بعامة
يا اخي الا تلاحظ ان هذه السلطات المستبدة هي شخصيا مع انها سعت منذ عقود في خدمة الغرب على حساب شعوبها هي شخصيا لم تتجرا ان تقول ان هذه الثورات تخطيط من الغرب وفيه ان،حتى في اخر ايام سقوطها لم تتجرا على اسيادها مع انهم تخلو عنهم لانهم راو ان مصلحتهم مع الشعوب وهم عندهم نضرية يمشون عليها (ليس لدينا اصدقاء دائمين لكن لدينا مصلحة دائمة) بشار الاسد شخصيا في احداث مصر كان يقول ان الشعب المصري اسقط اتفاقية كام ديفد ولم يرى انها مؤامرة، ولما وصلت اليه الاحداث اصبحت مؤامرة وان الغرب يترصدون به يا اخي متى واجهتم الغرب حتى يترصد بكم اعطيتموه كل غالي ونفيس على حساب الشعوب ... الخ
ايضا لماذا نعطي الحكومات والسلطات الحالية فرصة للبدا والاصلاح مع اننا لم نرى منهم اي اصلاح منذ عقود ونعتذر لهم ان الاصلاح يكون بالتدرج ومثال سلطتنا بعد مرور 12 سنة من الحكم يقولون بدانا اليوم الاصلاح هل باداتم ام انتهيتم
اذا لما لا نعطي فرصة للشعوب بعدما انهكتهم الثورات نعطيهم فرصة حتى يختارو قيادتهم بانفسهم بعدها لكل مقام مقال
لو رجعنا الى التاريخ القديم في ثورة اوربا التي بدات في فرنسا بعدها اشتعلت في كل اوربا ضد الكنيسة الحاكمة انا ذاك بقيت اوربا اكثر من 8 سنوات وهي مشتعلة لا تكاد تخمد دولة الى وتشتعل اخرى حتى حررت الشعوب جميع اوربا من الاستبداد والانفراد بالراي انضر ماذا قدم شعوب اوربا صرنا نهاجر اليهم في زوارق الموت .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
من الواضح جدا أننا نعيش أزمة مفاهيم خطيرة جدا بل إننا نرفض أن نسمي الأشياء بمسمياتها ونعالج كعادتنا دوما الأعراض بدل الأمراض ونخسر وقتا ثمينا ونهدر
جهودا جبارة دون الوصول لنتيجة في صناعة للوهم نحاول تصديقها وسياسة هروب للأمام لا تزيد الأمور إلا تعقيدا ....
ليس من أجل الأحداث التي وردت في بداية مداخلتك وليس لأننا نستبطئ نتائج الثورات ويجب أن نتروى نحكم بفشل الثورة بل لأنها لا يمكن إلا أن تفشل لأن الثورة التي نحتاجها هي ثورة إصلاحية لم نوفر شروطها ....
بل نطلب منها نتائجا وأهدافا لم نسطرها ونوضحها ...
نعتقد أننا يكفي أن نغير رأس النظام لنصبح بألف خير ...
ليس كل من لا يثق في نتائج تغيير وثورة جرت بذلك النحو مساند أو مؤيد للنظام بل قناعة بأن ذلك وحده لا يكفي ...
الإصلاح مشروع حضاري نهضوي يحتاج لنخب وكفاءات ويحتضنه الشعب بأن يمارسه فعليا ..
نحن أخي في حاجة ليس لترميم أو تغيير ديكور بل لعملية بناء على أسس متجددة
شكرا لك
الإعصار الهادئ
2011-10-18, 12:28
.................................................. ..................................
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نقاط لا متناهية تماما كعدد الأسئلة التي تنتظر إجابة واضحة صريحة منا
للمضي قدما نحو التغيير الحقيقي
ولكن كعادتنا مع كل قضايانا سنقول فاصل وسنعود وننسى ان نعود
الإعصار الهادئ
2011-10-18, 13:01
ان لم تكن للثورات نتائج ايجابية ، فحتما سيكون لها نتائج سلبية ...
الاحداث تتسارع من حولنا بطريقة غير عادية .... و الغريب نتكلم دوما عن اسبابها و لكن ابدا عن خلفيتها . و عندما تأتي الخلفية نراها دوما بصورة سببية و يختفي القول عن خلفيتها مرة اخرى و ندخل في دوامة غير منتهية و يبقى الحليم حيران ....
كلنا سمع عن مشروع شرق الاوسط الكبير.... و جائت اجداث الثورات العربية مضافة لها الازمة الايرانية السعودية الحالية
كلنا سمع عن مشروع النظام العالمي الجديد... و ها هي المظاهرات تجوب المعمورة على خلفيات الازمة المالية العالمية
و هكذا يصبح الحليم حيران
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأحداث تتسارع ولكن من يصنعها ؟
تلك الحيرة أخي الطيب التي تنتابنا لا نعرف من يقود من ؟ من يقف وراء من ؟
من خطط للثورة ؟ هل هي الأيادي الأجنبية ؟
هل الأحداث ليست إلا حلقة من مسلسل النظام العالمي الجديد ؟
هل هي تداعيات العولمة ؟
مالذي نريده ؟
عندما نقف عاجزين أمام هذه الأسئلة أتساءل كيف يمكن أن نحلم بإصلاح ؟
وننتظر نتائجا غير الخيبة
الإصلاح لا يحبذ الحيرة والشك هو يتطلب الوضوح والثبات
شكرا لك
الإعصار الهادئ
2011-10-18, 13:06
عندما يتغير فاسد لا يعني ان من كان يحمله او يجميه رحلوا......شكرا للموضوع
السلام عليكم
لا يكفي أن نُرّ حل الفاسد يجب ان نقتلع الفساد من جذوره
لا يكفي أن نُرّحل الجاهل يجب أن نقتلع الجهل من جذوره ....
نحتاج لعلاج أمراضنا بغير ذلك لن تسرنا الثمار أبدا
شكرا لك
الإعصار الهادئ
2011-10-18, 20:11
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
حسن استغلال الأمر الواقع هو الشيئ الذي نفتقده ، نحن نكتفي بدراسة الأسباب لا محاولة التأقلم بالشكل الايجابي مع ما حدث و يحدث
جزاك الله خيرا أخي الكريم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ليتنا كنا ندرس الأسباب ونشخص أمراضنا قبل علاجها وليتنا كنا نمتلك نظرة إستراتيجية
تذهب أبعد من أنوفنا
التأقلم وكفى دون دراسة للملاءمة من عدمها أظنها سمة الضعفاء والعاجزين عن صناعة التأثير وصناعة الحدث قبل ذلك
وأشاطرك الرأي إن كنت تقصدين الفرص الثمينة التي نهدرها كل مرة
لمباشرة علاج حقيقي لا يكتفي بالأعراض ولا يُملى من أطراف يهمها كثيرا أن نقضي نحبنا
شكرا لك
نور الايام
2011-10-18, 21:20
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ليتنا كنا ندرس الأسباب ونشخص أمراضنا قبل علاجها وليتنا كنا نمتلك نظرة إستراتيجية
تذهب أبعد من أنوفنا
التأقلم وكفى دون دراسة للملاءمة من عدمها أظنها سمة الضعفاء والعاجزين عن صناعة التأثير وصناعة الحدث قبل ذلك
وأشاطرك الرأي إن كنت تقصدين الفرص الثمينة التي نهدرها كل مرة
لمباشرة علاج حقيقي لا يكتفي بالأعراض ولا يُملى من أطراف يهمها كثيرا أن نقضي نحبنا
شكرا لك
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيك يا اخي الكريم على اثراء الرد
بالضبط أقصد عندما تقع الفأس بالرأس نعمل على تطوير النقاط الايجابية مما وقع "اي الماضي الذي لا نستطيع تغييره ننسى سلبياته و نخلق الشيئ الايجابي منه و لا نكتفي بدراسة الأسباب التي أدت لحدوث ما حدث"
بالتوفيق ان شاء الله
الإعصار الهادئ
2011-10-18, 21:31
السلام عليكم
راي شخصي
"الشعب يريد اسقاط النظام" هذه نية الشعوب اعلنوها صريحة
كل الهدف و الغاية لخصوها في اسفاط النظام
سؤال بريء
ماذا لو هتف (بالضم) ب" الشعب يريد اقامة الاسلام" يرد احدهم "سيباد /سيقمع /لن نكشف عن اوراقنا من البداية /لا نصرح لاننا......واجوبة اخرى كثيرة لا علم لي بها)
سؤال بريء ثاني يزاحم الاول (ولكن أقوله بهمس، فهل تسمعون. ألو.. ألو هل تسمعون)
ماذا لو لم يكن الشعب يريد الاسلام؟؟؟
اااااااه اعجز هنا عن الاجابة و اختم
(فلتصبروا، فلتصبروا) جزء من حديث النبي صلى الله عليه و سلم المتعلق بظلم الحكام و ارشاد الصحابة الاخيار بالصبر و ملازمة الجماعة
(حديث صحيح احب من احب و كره من كره)
سلام
sadik
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أليس الأفضل والأكثر مردودية أخي الفاضل أن نمارس الإسلام كل على مستواه
وذاك ما يجب أن نفعله لانه التغيير الحقيقي
لانه النهج الرباني في التغيير
شكرا لك
سليم جفال
2011-10-18, 22:09
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأحداث تتسارع ولكن من يصنعها ؟
تلك الحيرة أخي الطيب التي تنتابنا لا نعرف من يقود من ؟ من يقف وراء من ؟
من خطط للثورة ؟ هل هي الأيادي الأجنبية ؟
هل الأحداث ليست إلا حلقة من مسلسل النظام العالمي الجديد ؟
هل هي تداعيات العولمة ؟
مالذي نريده ؟
عندما نقف عاجزين أمام هذه الأسئلة أتساءل كيف يمكن أن نحلم بإصلاح ؟
وننتظر نتائجا غير الخيبة
الإصلاح لا يحبذ الحيرة والشك هو يتطلب الوضوح والثبات
شكرا لك
شكرا اخي الهادئ على الرد الجميل
قد نكون هناك ايادي شيطانية نسخت الخطة الالهية لانهاء العالم و تطبقها في عالمنا المعاصر و تتحايل عليها بتحريف الكلم عن موضعه و تصبغ الحق بالباطل و تصبغ الباطل بالحق .....انها خطة الطريق ..... المتوجهة الى إقامة خريطة دولة اسرائيل مركز النظام العالمي الجديد و تعود الحياة بدورة حياتية جديدة تحت سيادة المالك الفريد ..
الاحداث لها ابعاد ........كما نشاهدها
الاحداث لها ابعاد....... كما يشاهدها المخططين لخطة الطريق و خد صناعة face book الكتاب الشخصي كمثال جريئ
الاحداث لها ابعاد....... حتما كما أرادها الله الحكيم القدير العليم
و شكرا جزيلا على طرحك المفيد .
أونِےve ~
2011-10-18, 22:41
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. ^^
أظنّك حقا أخي قد وضعت يدك على الجرح تماما ..
بداية ...
في عقيدتي أنّ ما نحسبه ربيع الثورات العربية ليس إلاّ فَوَرَانًا وقتيًا لا يلبثُ أنْ يخمد.! وأظن أن الربيع المبارك لم يختلق شيئا من عنده ، فنحن لا نزال مستعمرة كبرى للغرب والغربيين ، وما فلح الشّرق والشرقيون إلا في الفخر بماضيهم والتباهي بآثارهم والتّبجح بأمجاد وأعمال أجدادهم .. والكارثة أنهم صاروا عبيدا بفكرهم ذاك وميولهم الغبي ...
أمّا قضية اسقاط النظام .. فلو أتيح لنا هنيهة وسلّطنا الضوء على مآتي العصور الغابرة لرأينا أن نهضات الأمم و ثوراتها لم تكن بما أوجدته لمنفعة خاصة بها أو لمجرّد اسقاط نظام .. بل كانت يما تركته إرثا للأمم التي جاءت بعدها
أما عن السؤال الذي يتبادر في ذهني ...
أحقا ارتقينا بفكرنا وبلغنا مرحلةً تمكننا من الإحتفال بدخول الرّبيع ؟
أم أن ريبعنا مجرّد ربيع جاء فقط لترقيع البــالي ، فهل حقا يُرقّعُ البالي ؟؟
أما عن إجابتي ...
فأظن أن ورود الرّبيع لن تتفتّح في ربيع العرب
وعذرا ... فالبالي لا يرقع
...
شكرا لموضوعك أخي الكريم
و
دمتم في حفظ الرّحمــان
^^
الإعصار الهادئ
2011-10-19, 11:53
السلام عليكم
و ستبدي لناالأيام ما كان خافيااااااا ..........
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
لا شك في ذلك أخي ولكن هل نحن مضطرين للإنتظار ؟
ألسنا بحاجة في هذا الأمر كما في غيره لإستقراء وإستشعار النتائج من خلال الأسباب والمسببات ؟
أخي الكريم لن ننتظر من عملية تكديس فوضوية أن تعطينا بناءا
وإنتظار ذلك منا ليس إلا ملاحقة للسراب ....
والمنهج الوحيد للتغيير هو المنهد الرباني ولا أرى أننا نخوضه .
شكرا لك
الإعصار الهادئ
2011-10-19, 12:07
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذا هذا النقاش كله والمسألة لا تقتضي تحليلا ولا فلسفة
إن الله عز وجل هو من قدر ذلك ...
أما عن التغيير فلنا أسهل وأنجع السبل إلى ذلك حيث يقول جل جلاله بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم :
'' إِنَّ اللَّهَ لا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ "
صدق الله العظيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كم يبدو متناقضا ردك أخي الكريم
نحن فعلا بحاجة للمنهج الرباني في التغيير وهو الوحيد القادر على إخراجنا مما نحن فيه
لأنه ينبع من كل واحد منا
عندما يحاول كل فرد أن يصلح حاله سينعكس ذلك كله على المجتمع والأمة
ولكن كيف يكون ذلك يا ترى أخي الكريم إن لم يأخذ كلا منا بزمام الأمر
ولا يبقى مكتوف الأيدي متححجا ومبررا فشله بالقدر
الفشل ليس قدرنا المحتوم أخي الطيب
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
من الواضح جدا أننا نعيش أزمة مفاهيم خطيرة جدا بل إننا نرفض أن نسمي الأشياء بمسمياتها ونعالج كعادتنا دوما الأعراض بدل الأمراض ونخسر وقتا ثمينا ونهدر
جهودا جبارة دون الوصول لنتيجة في صناعة للوهم نحاول تصديقها وسياسة هروب للأمام لا تزيد الأمور إلا تعقيدا ....
ليس من أجل الأحداث التي وردت في بداية مداخلتك وليس لأننا نستبطئ نتائج الثورات ويجب أن نتروى نحكم بفشل الثورة بل لأنها لا يمكن إلا أن تفشل لأن الثورة التي نحتاجها هي ثورة إصلاحية لم نوفر شروطها ....
بل نطلب منها نتائجا وأهدافا لم نسطرها ونوضحها ...
نعتقد أننا يكفي أن نغير رأس النظام لنصبح بألف خير ...
ليس كل من لا يثق في نتائج تغيير وثورة جرت بذلك النحو مساند أو مؤيد للنظام بل قناعة بأن ذلك وحده لا يكفي ...
الإصلاح مشروع حضاري نهضوي يحتاج لنخب وكفاءات ويحتضنه الشعب بأن يمارسه فعليا ..
نحن أخي في حاجة ليس لترميم أو تغيير ديكور بل لعملية بناء على أسس متجددة
شكرا لك
شكرا اخي الاعصار
اولا اخي من يقول بانه يكفي تغير راس النظام فقد رايت بام عينك التونسيون في اول يوم تولى فيها الغنوشي رئيس الحكومة ابا عهد بن علي تسير الاعمال بعد هروب بن علي خرج الشباب الى الشوارع ومات منهم العشرات منددين بعم رضاهم لا بالغنوشي ولا بكل الحزب الحاكم السابق ولا حتى تولي احد منهم الوزرات السيادية وطبعا تعرف جيدا ان ليس كل من في السلطة بالضرورة فاسد بل هناك من شهد لهم الشعب بالصلاح وهم من الحزب الحاكم
كما حصل في مصر ذاك الرجل نسيت اسمه الذي كان يعرف عند المصريين بالنزاهة في حزب مبارك وكان يعرف بانه الوحيد الذي يعارض مبارك في حزبه لما اشتعلت الثورة جعلوه امين عام للحزب الحاكم لكن هذا الرجل لما شاف الاوضاع انفلتت طلب من الرئيس المغادرة عن الحكم
كما ان الشعوب لحد الان لم تنتخب احد يمثلها حتى نحكم عليها اليوم ولا بد من حكومة تسير اعمال حتى لا ينفلت الوضع وتعرف جيدا انه ليس من السهل بعد اليوم ان يكون سلطات مطلقة لان الشعب يراقب والنخب كما وصفت وجدت الشعب ارض خصبة ليس كقبل لتقوده الى الدولة الحضارية على الاقل المدنية
وان تكلمت اخي على النخب فهل تضن ان الشعب اليوم بلا نخب ها تضن ان هذه المضاهرات اليومية في سوريا بهذا الانتضام وهذا التنسيق وهذه الشعارات هكذا بغير تنضيم هناك نخب صديقي لكن لن تضهر اليوم لان النضام لها بالمرصاد يبحث عنهم كل يوم دار دار
ولقد شاهدت بعينيك شعارات السورين مثلا اولا الشعاب يريد اسقاط الفساد مطالبين بالصلاح بعدها كلما ضيق النضام زادت معه المطالب حتى وصلت الى الشعب يريد اعدام الرئيس ونراها في كل منطقة وفي كل ولا ية نفس الشعارات في نفس التوقيت هل تضن اخي ان هذا عفوي هناك اخي نخب تنضم وتفكر وتسعى بكل جهدها لكن لن تضهر لسبب الذي وضحته انفا
الإعصار الهادئ
2011-10-19, 21:34
السلام عليكم وبارك الله فيك على الموضوع
ربيع ثورات لكن لم يقطف ثمارها لان كل ما بدا به فوضى وخروج الشعوب بشكل عفوي للشوارع مطالبة بسقوط الانظمة
حقا سقط الرئيس لك هل لمسنا تغيير واضع في كل الانظمة الاخرى غير السياسية بل اختلط الحابل بالنابل مما ولد معارض ومؤيد وطائفية وبنية تحتية محطمة وارواح سقطت لكن لا يبدو جليا نجاح تلك الثورات مادامت هناك فوضى تعم البلدان لانها اتت من العدم وليس لها اهداف وقيم واضحة والاكثر طمع الغرب واخد فرصة مواتية للتدخل وان نجحت فتكون على المدى البعيد وببطئ لان الهدم ليس كالبناء
حفظ الله بلادنا من كل شر
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لا أظن أن ما حدث كان بعفوية، العفوية لم تعد تقنع أحدا في ه>ا الزمن أختي الكريمة
وأتساءل كيف لتغييرأو مطالبة بالتغيير تم وفيه كل ما ذكرتأن يُثمر
وما هكذا تكون عملية البناء
شكرا لك
الإعصار الهادئ
2011-10-20, 19:28
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيك يا اخي الكريم على اثراء الرد
بالضبط أقصد عندما تقع الفأس بالرأس نعمل على تطوير النقاط الايجابية مما وقع "اي الماضي الذي لا نستطيع تغييره ننسى سلبياته و نخلق الشيئ الايجابي منه و لا نكتفي بدراسة الأسباب التي أدت لحدوث ما حدث"
بالتوفيق ان شاء الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وكم نحن بحاجة في الإستثمار في ما حدث لنجعل منه الخطوة الأولى
نحو الإصلاح الحقيقي
نستثمر في هذه الرغبة الجامحة في التغيير والإصلاح
وهذا هو الدرس الأهم الذي لقنته لنا الأحداث
شكرا لك
الإعصار الهادئ
2011-10-20, 19:34
شكرا اخي الهادئ على الرد الجميل
قد نكون هناك ايادي شيطانية نسخت الخطة الالهية لانهاء العالم و تطبقها في عالمنا المعاصر و تتحايل عليها بتحريف الكلم عن موضعه و تصبغ الحق بالباطل و تصبغ الباطل بالحق .....انها خطة الطريق ..... المتوجهة الى إقامة خريطة دولة اسرائيل مركز النظام العالمي الجديد و تعود الحياة بدورة حياتية جديدة تحت سيادة المالك الفريد ..
الاحداث لها ابعاد ........كما نشاهدها
الاحداث لها ابعاد....... كما يشاهدها المخططين لخطة الطريق و خد صناعة face book الكتاب الشخصي كمثال جريئ
الاحداث لها ابعاد....... حتما كما أرادها الله الحكيم القدير العليم
و شكرا جزيلا على طرحك المفيد .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لست أختلف معك في كل ما ورد في مداخلتك القيمة ولم أقل ما يناقضها في ردي عليك
ما أردت قوله ولا زلت مصرا عليه هو أننا نعجز ليس فقط عن صناعة الحدث لأن الأحداث تُصنع قبل أن تُقرأ
بل عن إستقراء ما قبلها ولا ما بعدها
نعم لكل حدث بعد بل أبعاد ولكن كم نحن حائرون بل تائهون لا نعرف لنا موقعا فيها أو حتى حولها
وهذا الأخطر والمخيف
بارك الله فيك أخي الفاضل
سليم جفال
2011-10-20, 20:07
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لست أختلف معك في كل ما ورد في مداخلتك القيمة ولم أقل ما يناقضها في ردي عليك
ما أردت قوله ولا زلت مصرا عليه هو أننا نعجز ليس فقط عن صناعة الحدث لأن الأحداث تُصنع قبل أن تُقرأ
بل عن إستقراء ما قبلها ولا ما بعدها
نعم لكل حدث بعد بل أبعاد ولكن كم نحن حائرون بل تائهون لا نعرف لنا موقعا فيها أو حتى حولها
وهذا الأخطر والمخيف
بارك الله فيك أخي الفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اخي الكريم ، فعلا صدقت ...بل تائهون لا نعرف لنا موقعا فيها أو حتى حولها .... و هكذا يكون ، اما التاريخ يصنع لنا و اما انه يصنع علينا
اشاطرك الرأي في كل ما تفضلت به انت في الموضوع ...
جزاك الله خيرا
موفق اخي الكريم
الشــــــيخ
2011-10-20, 20:57
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
النتيجة اخي الاف القتلى والشهداء وتدمير للبنى التحتية في بعض الدول وتشجيع استعمار من نوع جديد فتح الباب للقوى الخارجية لنهب الثروات عن طريق عقود الاحتكار نشر الطائفية والتمييز بين افراد الشعب الواحد مئات المفقودون استبدال رؤساء فقط لا اكثر ولا اقل
الثورات يا اخوتي الاعضاء لتكون كذلك تحتاج لعدة عوامل حتى تنضج وتنجح ونرى نتائجها على المدى البعيد الثورة تكون على جميع المستويات وتمس كافة الاصعدة وتاتي بعد تراكم فكري وثقافي ووعي الفرد بالمعنى الحقيقي لها الثورة فعل حضاري يكون متبوع بارادة شعبية كبيرة ولعل اهم مايشترط في ثورات التغيير ان ينهار العامل الاديولوجي لنظام الحجم وهو مدى شعبيته انا احترم حركات التغيير في المدن العربية واترحم على كل شهيد سقط لكني اعتبرها حراك شعبي ولا ترقى ان تكون ثورة مادامت اذناب النظام مازالت تحكم وفي المقابل نرى ايضا مؤيدون للنظام السابق
ذكرت كل شيئ ولم تترك لنا ما نقوله ...
سوى : ( الثورة يحضرها العلماء ويقوم بها الضعفاء ويستفيد منها الجبناء)
بارك الله فيك
تقي الدين_جزائري
2011-10-20, 22:21
.................................................. .......................................
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو أن ريّاح الربيع العربي ـ العفوي ـ آلت للسكون والثورات أو ما أُصطلح على تسميته كذلك تكاد تنتهي بدون نتائج ملحوظة تماما كما بدأت بدون أهداف واضحة غير هدف إسقاط النظام وكأنه الحل السحري الذي طال إنتظاره لكل معضلاتنا
ألم يخرج المواطنون ينادون : الشعب يريد إسقاط النظام ؟
وسقطت بعض رؤوس النظام ....وبقي النظام ـ بمعنى الجهاز ـ
وسقطت بعض الأنظمة ....وبقيت دولها بدون نظام ـ فوضى لا مثيل لها ـ
وصمد بعضها مؤمنا بأن الزمن كفيل بأن يُعيد الشعوب المُغرر بها إلى رشدها
أو مستبقا الأحداث بإصلاحات وهمية وحلول ترقيعية فيها الكثير من التحايل
والشعوب في كل هذا ؟
تنتظر منذهلة تترقب تغيير أبى أن يُطل عليها وأخشى أن الفكرة السائدة لدى عامتها : ليت عمر يعود لأخبره بما فعل بي زيد
إنها تتساءل في حيرة : مالذي تغير ؟
أين التغيير الموعود ؟
لماذا تبدو الأمور أكثر سوءا ؟
قد يقول بعضهم : ثمار التغيير لن تنضج بين عشية وضحاها ولكن أين بوادرها ؟
والحقيقة أن هذا السيناريو كان منتظرا ومرتقبا ليس لأن الأنظمة بريئة مما نحن فيه بل لأننا أخطأنا طريق التغيير ولم نوفر ـ رغم أننا نتوفر عليها ـ البدائل الضرورية
ألم نضيع فرصة ثمينة للتغيير الحقيقي ؟
مجرد قراءة شخصية للأحداث
السلام عليكم ورحمة الله.
التغيير...كلمة لطالما كررها المواطن العربي و لطالما حلم بغد مشرق لهذه الأمة، ولكن هل عرف معنى التغيير؟ هل عرف كيف التغيير؟ هل حضر وقت التغيير؟ هل قدم قادة التغيير؟...المواطن العربي لا يملك هذه الثقافة لأن من حكمه لم يرده أن يفهم فكرس له الوسائل و البرامج حتى يجعل منه مواطنا بلا مواطنة و لا وطن.
كل فرد في العالم العربي ينظر للنظام في شخص الحاكم فقط، فثار في وجهه أعزلا ظنا منه أن من يحكمه سيخشى غضبه فواجهته أسلحته و قتلت مثله الكثيرين دون رحمة ، و كل هذا من اجل الحاكم فقط!!! ، من أجل أبعاد رجل واحد فقط.!!!..اليست هده كارثة!!!!! من أجل فرد واحد قام شعب كامل لعزله و كان يكفيه انقلاب أو قتل كما كان يحدث في زمن غير بعيد عنا.
و بقي النظام و سيكون أكثر حرصا من ذي قبل حتى لا يقوم المواطن العربي بل ولا يجرأ على الثورة على النظام عفوا على الحاكم.
انتهت صلاحية هؤلاء الحكام و كان لزاما عليهم التنحي عن السلطة لأن المصالح قد تغيرت مع العولمة والأزمة الإقتصادية العالمية و خلق خارطة جديدة للعالم العربي الثري الغني الشاسع.
متى نفهم؟ متى نتعلم من تاريخنا، فالتاريخ يعيد نفسه لو انتبهنا فقط...و لكننا أمة لا تقرأ تاريخها.نحن بحاجة لأن نتعلم كيف نفهم.
الله يداوي الحال.
تحياتي...
ياسين البرج
2011-10-21, 09:05
قراءة سليمة بارك الله فيك
الإعصار الهادئ
2011-10-21, 11:42
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. ^^
أظنّك حقا أخي قد وضعت يدك على الجرح تماما ..
بداية ...
في عقيدتي أنّ ما نحسبه ربيع الثورات العربية ليس إلاّ فَوَرَانًا وقتيًا لا يلبثُ أنْ يخمد.! وأظن أن الربيع المبارك لم يختلق شيئا من عنده ، فنحن لا نزال مستعمرة كبرى للغرب والغربيين ، وما فلح الشّرق والشرقيون إلا في الفخر بماضيهم والتباهي بآثارهم والتّبجح بأمجاد وأعمال أجدادهم .. والكارثة أنهم صاروا عبيدا بفكرهم ذاك وميولهم الغبي ...
أمّا قضية اسقاط النظام .. فلو أتيح لنا هنيهة وسلّطنا الضوء على مآتي العصور الغابرة لرأينا أن نهضات الأمم و ثوراتها لم تكن بما أوجدته لمنفعة خاصة بها أو لمجرّد اسقاط نظام .. بل كانت يما تركته إرثا للأمم التي جاءت بعدها
أما عن السؤال الذي يتبادر في ذهني ...
أحقا ارتقينا بفكرنا وبلغنا مرحلةً تمكننا من الإحتفال بدخول الرّبيع ؟
أم أن ريبعنا مجرّد ربيع جاء فقط لترقيع البــالي ، فهل حقا يُرقّعُ البالي ؟؟
أما عن إجابتي ...
فأظن أن ورود الرّبيع لن تتفتّح في ربيع العرب
وعذرا ... فالبالي لا يرقع
...
شكرا لموضوعك أخي الكريم
و
دمتم في حفظ الرّحمــان
^^
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأحداث تجعلني أتساءل بل تجعلنا نفعل : ألا يعيد التاريخ نفسه ؟
الإجابة بلى ولكن نحن لا نقرأ التاريخ ومن أجل ذلك نتراجع كل مرة فراسخ طويلة نحو الوراء والكرة الأرضية تواصل دورانها بدوننا
منذ فترة ليست بالطويلة كان التساؤل عن مدى قابليتنا للإستعمار وتطور اليوم وياله من تطور إلى مدى قابليتنا للعولمة
أتعلم أخي أن غيرنا من سمى ما حدث ويحدث عندنا ربيعا ؟
أليس ربيعم ؟ كيف لا وهم يروننا رهن إشارتهم نخوض تغييرا يخدمهم ليس إلا يخدمهم لأنه يحيد بنا عن الطريق الصحيحة
أما نحن فتشابهت علينا الفصول ولا نعرف لنا ربيعا من خريف بل ألسنا نؤرخ بتاريخهم ؟
هنا تكمن الإشكالية أخي ومن هنا تبدو التساؤلات التي نحتاج لطرحها قبل حلها
شكرا لمداخلتك القيمة جدا
الإعصار الهادئ
2011-10-21, 17:46
شكرا اخي الاعصار
اولا اخي من يقول بانه يكفي تغير راس النظام فقد رايت بام عينك التونسيون في اول يوم تولى فيها الغنوشي رئيس الحكومة ابا عهد بن علي تسير الاعمال بعد هروب بن علي خرج الشباب الى الشوارع ومات منهم العشرات منددين بعم رضاهم لا بالغنوشي ولا بكل الحزب الحاكم السابق ولا حتى تولي احد منهم الوزرات السيادية وطبعا تعرف جيدا ان ليس كل من في السلطة بالضرورة فاسد بل هناك من شهد لهم الشعب بالصلاح وهم من الحزب الحاكم
كما حصل في مصر ذاك الرجل نسيت اسمه الذي كان يعرف عند المصريين بالنزاهة في حزب مبارك وكان يعرف بانه الوحيد الذي يعارض مبارك في حزبه لما اشتعلت الثورة جعلوه امين عام للحزب الحاكم لكن هذا الرجل لما شاف الاوضاع انفلتت طلب من الرئيس المغادرة عن الحكم
كما ان الشعوب لحد الان لم تنتخب احد يمثلها حتى نحكم عليها اليوم ولا بد من حكومة تسير اعمال حتى لا ينفلت الوضع وتعرف جيدا انه ليس من السهل بعد اليوم ان يكون سلطات مطلقة لان الشعب يراقب والنخب كما وصفت وجدت الشعب ارض خصبة ليس كقبل لتقوده الى الدولة الحضارية على الاقل المدنية
وان تكلمت اخي على النخب فهل تضن ان الشعب اليوم بلا نخب ها تضن ان هذه المضاهرات اليومية في سوريا بهذا الانتضام وهذا التنسيق وهذه الشعارات هكذا بغير تنضيم هناك نخب صديقي لكن لن تضهر اليوم لان النضام لها بالمرصاد يبحث عنهم كل يوم دار دار
ولقد شاهدت بعينيك شعارات السورين مثلا اولا الشعاب يريد اسقاط الفساد مطالبين بالصلاح بعدها كلما ضيق النضام زادت معه المطالب حتى وصلت الى الشعب يريد اعدام الرئيس ونراها في كل منطقة وفي كل ولا ية نفس الشعارات في نفس التوقيت هل تضن اخي ان هذا عفوي هناك اخي نخب تنضم وتفكر وتسعى بكل جهدها لكن لن تضهر لسبب الذي وضحته انفا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أن يقبل الشعب التونسي بالغنوشي هو الذي سيثير الإستغراب أخي الطيب وارجال الصالحون موجودون ولا شك
في تونس كما في أي مكان أخر ولكنها مهمشة ومقصية بل يشار لها بالبنان
تصور أيها الطيب أن لا يتوفر البديل ليعوض المطاح به ؟
أليس ذلك يعني أن الامر لم يتم بروية ؟
النخب أخي عندنا ركبت القطار متأخرة جدا بل قبل وصوله بقليل أليس من العيب أن
تتذيل النخب الجماهير ؟
أما عن الشعارات المرفوعة من قال أن التغيير شعارات ؟
دعني أتساءل معك أخي : هل نحن نثور ضد الفساد أم من أجل نصيبنا منه ؟
هل نثور من أجل وطن أم نحرق الوطن من أجلنا ؟
لنسمو بأهدافنا في التغيير وسيكون لنا ذلك
شكرا لك
الإعصار الهادئ
2011-10-21, 17:50
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اخي الكريم ، فعلا صدقت ...بل تائهون لا نعرف لنا موقعا فيها أو حتى حولها .... و هكذا يكون ، اما التاريخ يصنع لنا و اما انه يصنع علينا
اشاطرك الرأي في كل ما تفضلت به انت في الموضوع ...
جزاك الله خيرا
موفق اخي الكريم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي الكريم ووفقك لما يحب ويرضى
الإعصار الهادئ
2011-10-21, 17:53
.................................................. .......................................
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وددت قراءة رأيك بدل النقاط أخي الكريم
الإعصار الهادئ
2011-10-21, 20:00
السلام عليكم ورحمة الله.
التغيير...كلمة لطالما كررها المواطن العربي و لطالما حلم بغد مشرق لهذه الأمة، ولكن هل عرف معنى التغيير؟ هل عرف كيف التغيير؟ هل حضر وقت التغيير؟ هل قدم قادة التغيير؟...المواطن العربي لا يملك هذه الثقافة لأن من حكمه لم يرده أن يفهم فكرس له الوسائل و البرامج حتى يجعل منه مواطنا بلا مواطنة و لا وطن.
كل فرد في العالم العربي ينظر للنظام في شخص الحاكم فقط، فثار في وجهه أعزلا ظنا منه أن من يحكمه سيخشى غضبه فواجهته أسلحته و قتلت مثله الكثيرين دون رحمة ، و كل هذا من اجل الحاكم فقط!!! ، من أجل أبعاد رجل واحد فقط.!!!..اليست هده كارثة!!!!! من أجل فرد واحد قام شعب كامل لعزله و كان يكفيه انقلاب أو قتل كما كان يحدث في زمن غير بعيد عنا.
و بقي النظام و سيكون أكثر حرصا من ذي قبل حتى لا يقوم المواطن العربي بل ولا يجرأ على الثورة على النظام عفوا على الحاكم.
انتهت صلاحية هؤلاء الحكام و كان لزاما عليهم التنحي عن السلطة لأن المصالح قد تغيرت مع العولمة والأزمة الإقتصادية العالمية و خلق خارطة جديدة للعالم العربي الثري الغني الشاسع.
متى نفهم؟ متى نتعلم من تاريخنا، فالتاريخ يعيد نفسه لو انتبهنا فقط...و لكننا أمة لا تقرأ تاريخها.نحن بحاجة لأن نتعلم كيف نفهم.
الله يداوي الحال.
تحياتي...
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
التاريخ يعيد نفسه حتما ولكن هل نقرأ التاريخ ؟ بل هل نستقرئ التاريخ ؟
للأسف الإجابة تبدو واضحة : لا ولا غيره أيضا
صدقت أختي الكريمة ذاك ما نحتاجه : أن نتساءل ، أن نقرأ وأن نتحرر من قيود تجهيل طال أمده
نحن بحاجة لتغيير أي نعم ولعل أول ما نحتاجه أن نعي معانيه ، وسائله وأهدافه
بارك الله فيك
الإعصار الهادئ
2011-10-23, 18:46
قراءة سليمة بارك الله فيك
وفيك بارك الله أخي الكريم
سرني مرورك
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir