اعادة تصنيف اساتذة المتوسط

[rafik70]

بسم الله الرحمان الرحيم
وحتى لا أطيلا عليكم
يا اساتذة التعليم المتوسط صنف 12...بعد الإجحاف الحاصل في التصنيف و الزيادة لما لا تقوموا انتم بصيغة قانونكم الخاص....؟
اقترح العدل في التصنيف فاستاذ الثانوي ليسانس وهو في سلم 13 بينما استاذ التعليم المتوسط ليسانس في سلم 12
من هنا ادعو كل اساتذة التعليم المتوسط لتوصيل هذا المطلب للوزارة عن طريق جميع النقابات التى ستشتشارفي صياغة هذا التعديل, واقولها بصراحة النقابات كلها لا يهمها تصنيف 12 لان اغلبهم من اساتذة التعليم الاساسي 11 او الكناباست 13 فما فوق وانت لا الى هؤلاء ولا الى هؤلاء .
فالمطلوب منا ان نوصل انشغالنا كل حسب وجوده في نقابته او في المنتديات ولنجعلها صرخة قبل فوات الاوان وخاصة ان التعديل قادم وسيكون باقتراح النقابات فلا تفوتوا الفرصة اسمعوا صوتكم واجعلوا هذه الصفحة لنلتقي فيها ونعرف الاخبار وشكرا جزيلا
ما ضاع حق وراءه طالب

[nadineisraa]

صحح أخطاءك الاملائية ومن بعد ساهل الحال

[ayache1212]

رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
chawihor
محظور

إحصائية العضو








اخر مواضيعي

0 غباء بعض قياديي unpef
0 هل تعلمون من جلب لنا العار*** الصادق دزيري و أبواقه
0 و عادت ريمة *** إلى عادتها القديمة *** مسلسل تعليق الإضرابات*** الجزء الثالث
0 دزيري بين التصريح الإذاعي و التصريح الصحفي
0 مقترحات نقابة unpef حول التصنيف .... المدراء أكبر المستفيدين
0 مقترحات نقابة unpef حول القانون الخاص
0 نقابة unpef يقودها المدراء
0 الى الأخ أبو العربي

chawihor غير متواجد حالياً



افتراضي مقترحات نقابة unpef حول التصنيف .... المدراء أكبر المستفيدين

الصنف ................................ ......... الرتبة الحالية .................... الرتبة المقترحة


معلمو المدرسة الابتدائية . 10...... 11

أساتذة التعليم الابتدائي 11..... 12

مدراء المدارس الابتدائية 12....... 14

ملاحظة :
يضاف له المستوى 06 (105 نقطة إستدلالية)




أساتذة التعليم الأساسي . 11.... 12

أساتذة التعليم المتوسط 12 ........13

مدراء المتوسطات 13 ..........15
ملاحظة :
يضاف له المستوى 06 (105 نقطة إستدلالية





أساتذة التعليم الثانوي . 13........ 14

ناظر 14 .......16

مدراء الثانويات 14 .......17


ملاحظة :
يضاف له المستوى 08 (195 نقطة إستدلالية)
هذا ما سيناله المدراء -------------المدراء----------------الذين لم يضربوا يوما واحدا-----------------

[اسامة الرايس 24]

لا بد من نقابة خاصة بنا لانه في ظل التحولات ولا واحد تكلم عنا
معن من اجل نقابة لاساتذة التعليم المتوسط

[jazia]

يا اختي كان عليك من البداية اجتياز مسابقة الثانوي فكيف تختارون و تندمون

[-عبد المهيمن-]

يا اختي كان عليك من البداية اجتياز مسابقة الثانوي فكيف تختارون و تندمون

هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها

[abouriad]

صحح أخطاءك الاملائية ومن بعد ساهل الحال
لا فض فوك يا اختاه

[طهراوي ياسين]

ان شاء الله .........

[gouma.rouke]

[QUOTE=اسامة الرايس 24;7576047][size="7"]لا بد من نقابة خاصة بنا لانه في ظل التحولات ولا واحد تكلم عنا
معن من اجل نقابة لاساتذة التعليم المتوسط
[/[/B][/B]

أخي العزيز الكريم وبدون حرج ((معا)) التنوين بفتحتين وليس بحرف النون فللأسف الشديد إن كنت أستاذا بالمتوسطة وهذا ما جعل البعض يعيروننا على اننا لا نستحق الصنف 13 فللأسف الشديد

[عبد الحليم بن]

إذا أردت التصنيف 13 فاذهب وعلم في الثانوي نحن أساتذة التعليم الأساسي 11 وأنتم معنا نقوم بنفس العمل وأنتم 12 . أليس هذا تمييزا وظلما ؟
نحن من حقنا أن نصنف في 12 مثلكم وكذلك حملة الليسانس في الابتدائي مع غيرهم يجب أن يكونوا في صنف 11

[belsif72]

يا أخي بقدر العمل يكون الراتب هذه نظرية اقتصادية و من يريد رتبة أعلى فليذهب إلى قطاع آخر أو يبزنس
شوف أساتذة التعليم الأساسي 11راهميخدموا أحسن بكثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثثير من أساتذة المتوسط 12

[مُحمد]

نيفو عليككككككككككككككككككككككككككككككككككك

[lemagnaque133]

الهدرة ساهلة و السبان ساهل هذا اللي خلاكم تبقاو شرانين جيعانين ضايعين واحد ماهو مهتم بيكم ، نهار تديرو قلوبكم كي الرجالة توليو رواسكم مرفوعين بلا حشمة

[lemagnaque133]

تتهافتون على الخشار (فضلات الموائد) بينما غيركم يعد الفوائد ، أي قوم أنتم ، أي ألباب تملكون؟؟؟ ، أفيقوا إنتفضوا ، ثوروا على الخنوع الذي تملككم

[أبو يونس الأصنامي]

إذا أردت التصنيف 13 فاذهب وعلم في الثانوي نحن أساتذة التعليم الأساسي 11 وأنتم معنا نقوم بنفس العمل وأنتم 12 . أليس هذا تمييزا وظلما ؟

نحن من حقنا أن نصنف في 12 مثلكم وكذلك حملة الليسانس في الابتدائي مع غيرهم يجب أن يكونوا في صنف

11


والشهادة ، ما قيمتها ؟.الأسلاك المشتركة كذلك يعملون معنا فهل يصنفون في12 .
الشرطة يعملون العمل نفسه فهل تصنيفهم واحد؟

[عموم07]

[QUOTE=اسامة الرايس 24;7576047][size="7"]لا بد من نقابة خاصة بنا لانه في ظل التحولات ولا واحد تكلم عنا
معن من اجل نقابة لاساتذة التعليم المتوسط
[/[/B][/B]

أخي العزيز الكريم وبدون حرج ((معا)) التنوين بفتحتين وليس بحرف النون فللأسف الشديد إن كنت أستاذا بالمتوسطة وهذا ما جعل البعض يعيروننا على اننا لا نستحق الصنف 13 فللأسف الشديد
حقيقة حان الوقت لتطهير هذا المنتدى ممن يسيئون للغة العربية بتعابيرهم المليئة بالأخطاء الإملائية
أستاذ التعليم المتوسط + شهادة ليسانس ويكثر من الأخطاء
إلى أين نحن متجهون ؟
وهذه ليست إهانة وإنما هي لفتة لإخواننا للتفكير قبل كتابة أي رد أو موضوع
وعذرا إن كنت قد أخطأت في حقكم

[rafik70]

[quote=gouma.rouke;7576409]
حقيقة حان الوقت لتطهير هذا المنتدى ممن يسيئون للغة العربية بتعابيرهم المليئة بالأخطاء الإملائية
أستاذ التعليم المتوسط + شهادة ليسانس ويكثر من الأخطاء
إلى أين نحن متجهون ؟
وهذه ليست إهانة وإنما هي لفتة لإخواننا للتفكير قبل كتابة أي رد أو موضوع
وعذرا إن كنت قد أخطأت في حقكم


عذرا أخي الظاهر أنكم تضنون أنكم أمام ورقة تعبير لتلميذ لتصحيحها ,وانأ اقدر اهتمامكم باللغة ولكن أيضا ليس بأسلوب – تطهيرالمنتدى وانت اعلم مني بكلمة تطهير - وألفاظ أخرى
الأمر الثاني أرجو من كل الزملاء الذين لا يعنيهم الموضوع ألا يردوا وهذا طلب ورجاء من جميع الزملاء الأساتذة

[أبواياد]

في الطور الابتدائي هناك من له الماجستير و لم ينطق لأنه يعلم أن أصل العلوم و درجاته تكمن في الملكة العلمية التي يمتلكها الفرد و درجة التمكن من المادة المدرسة و ليس على الأوراق

هل فهمت المغزى بني أم أرشدك الى حكبم .؟؟؟؟

[nadineisraa]

تظنون وليس تضنون وكفانا مجازرا للغتنا ولتعبيرنا

[بدرالدين قادري]

ياخواني ( اساتذة التعليم المتوسط ، وأساتذة التعليم الأساسي )لماذا هذا اللغط الكبير والتجريح ، هناك تعسف في التصنيف فالكل غير راض والكل أصابه الاجحاف من هذا القانون .فلماذا لا نوجه لومنا وتجريحنا للمشرع الذي سن قانونا حسب هواه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[جمانة 23]

وماذا عنا نحن أساتذة المدرسة الابتدائية حاملي ليسانس في الصنف 11 ؟

[rafik70]

تظنون وليس تضنون وكفانا مجازرا للغتنا ولتعبيرنا
شكرااااااااااااااااا
من فضلك وارجو ان اكون مخطئا فالظاهر انك ضد الموضوع وكفى انت تعلمين جيدا ان هذه الاخطاء تكون بسب السرعة في الكتابة
وشكرا على هذه الغيرة على لغتنا

[djoseph]

صحح أخطاءك الاملائية ومن بعد ساهل الحال
نتا جايح على حساب الشوفة

[rafik70]

ياخواني ( اساتذة التعليم المتوسط ، وأساتذة التعليم الأساسي )لماذا هذا اللغط الكبير والتجريح ، هناك تعسف في التصنيف فالكل غير راض والكل أصابه الاجحاف من هذا القانون .فلماذا لا نوجه لومنا وتجريحنا للمشرع الذي سن قانونا حسب هواه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والله أخي انا اضم صوتي الى صوتك والموضوع ليس القصد منه الانتقاص من اساتذة سلم 11 لكننا نطالب ومن حقكم المطالبةبعد التكوين برفع السلم نحن نناقش الموضوع من باب العدل ليسانس يساوي ليسانس في جميع الاطوار
ارجو ان اوفق في توصيل الفكرة

[rafik70]

وماذا عنا نحن أساتذة المدرسة الابتدائية حاملي ليسانس في الصنف 11 ؟

نحن نطالب بالعدل بما ان شبكة الاجور تم بناؤها على الشهادات العلمية فالمطلوب ان نتساوى
يعني ليسانس يساوي سلم 13 مهما كان طور التدريس

[nadineisraa]

نداء الى كل اساتذة التعليم الاساسي الذين لهم شهادة الليسانس والماجستير ان يطالبوا بتصنيفهم في الصنف 13

[شهاب 3]

عجبا للمتدخلين الذين لا يناقشون صلب الموضوع ويحاولون نقد الطرح بذكر الأخطاء الإملائية والسيرة الذاتية للشخص
الكل من حقه أن يحتج على التصنيف .لذلك فمن حقه أن ينادي بتصنيف مساو لتصنيف أساتذة الثانوي لأن الشهادة هي التي تؤخذ في التصنيف
كما في جميع القطاعات

[rafik70]

نداء الى كل اساتذة التعليم الاساسي الذين لهم شهادة الليسانس والماجستير ان يطالبوا بتصنيفهم في الصنف 13

واخيرا....
هذا الذي نطالب به .

[rafik70]

عجبا للمتدخلين الذين لا يناقشون صلب الموضوع ويحاولون نقد الطرح بذكر الأخطاء الإملائية والسيرة الذاتية للشخص
الكل من حقه أن يحتج على التصنيف .لذلك فمن حقه أن ينادي بتصنيف مساو لتصنيف أساتذة الثانوي لأن الشهادة هي التي تؤخذ في التصنيف
كما في جميع القطاعات
شكرا جزيلا اخي بدات احس انني اسمعت صوتي.

[salim789]

أضم صوتي لمن يطالب بالتصنيف على أساس الشهادة، ليسانس تصنيفها 13 نريد أن يتم تعميم هذا التصنيف، و هذا ما لم تطالب به النقابات، فنقابة الثانوي لا يهمها المشكل فهم مصنفون 13، بينما الإبتدائي أيضا لا يهمها لأن أغلب المعلمين قدامى مصنفين 10و الفئة المعنية هم خريجو الجامعات الجديدون في القطاع،أما المتوسط فليس لديهم نقابة تمثلهم و بين هذا و ذاك لم نجد من يوصل صوتنا.
المهم مطلبنا هو التصنيف على أساس الشهادة الموجود في القانون لكنه غير مطبق في الواقع.

[rafik70]

اين انتم يا اساتذة التعليم المتوسط ؟ اراكم رضيتم ؟ ارجو التواصل

[rafik70]

أضم صوتي لمن يطالب بالتصنيف على أساس الشهادة، ليسانس تصنيفها 13 نريد أن يتم تعميم هذا التصنيف، و هذا ما لم تطالب به النقابات، فنقابة الثانوي لا يهمها المشكل فهم مصنفون 13، بينما الإبتدائي أيضا لا يهمها لأن أغلب المعلمين قدامى مصنفين 10و الفئة المعنية هم خريجو الجامعات الجديدون في القطاع،أما المتوسط فليس لديهم نقابة تمثلهم و بين هذا و ذاك لم نجد من يوصل صوتنا.
المهم مطلبنا هو التصنيف على أساس الشهادة الموجود في القانون لكنه غير مطبق في الواقع.

ممكن اخي طريقة ناجعة لاسماع اصواتنا والله انها فرصتنا الاخيرة فهذه هي فترة المفاوضات ارجو التاكيد والكتابة في جميع المنتديات .

[menatech]

مطلبنا هو التصنيف 13 على حسب الشهادة و على نقابتنا الدفاع على هدا الحق أو الأستقالة الجماعية
فيما يخص أساتدة التعليم الأساسي نحن معهم مند البداية في الترقية ولم نحسد أحدا فلا داعي للمقارنة مع من يعمل معك مع كل احترامي للزملاء

[rahil]

لماذا يهين بعضنا بعضا ونحن أبنا القطاع

[zabra12]

انا عندي 12 سنة خبرة في الابتدائي وانا من اوائل الاساتدة المجازين الناجحين في المسابقة وليس الادماج واعمل 30 ساعة ومصنفة في الصنف 12 بينما كل من تخرجوا معي يعملون في الثانوي ولا يقدمون نصف ما اقدمه انا فما عليهم سوى القاء الدرس والخروج اما نحن في الابتدائي فنراقب الكتابة ونساعد على امساك القلم لاكثر من40 تلميد ونتاكد من ان الكل فهموا الدرس ونقدم مواد لم ندرسها ولا نفهمها اصلا مثل التربية الموسيقية .ولو كان قسم اولى او تحضيري فيا ويلك يجب ان تلبس المعاطف وتربط خيط الحداء وتمسح انف التليد المصاب بالزكام .....وفوق كل هدا وداك تحرس الساحة والمطعم ولا توجد حتى كلمة شكر سوى من بعض الاولياء والاكيد اجرنا عند الله اعلى واجل من كل وسخ الدنيا

[الصديق الذهبي]

الجزاء من جنس العمل

أما الشهادة فلا أساس لها

فالتصنيف يجب أن يكون حسب المنصب وليس الشهادة

وحقيقة الأساتذة الذين درسوني في الإبتدائي والمتوسط حتى وان لم يملكوا الليسانس

إلا أنه بفضلهم وصلت الى الماستر وأراهم أحسن من معظم أصحاب الليسانس الحاليين

هناك من يظن أن التعليم في الثانوية أسهل من الأطوار الأخرى والله أنتم مجانين

أستاذ التعليم الثانوي يجب أن تضاف له "منحة المخاطر" وصدق من قال أن التصنيف حسب الشهادة بداية الفوضى

[الصديق الذهبي]

للالتحاق بمنصب أستاذ ثانوي المصنف 13 في الوقت الحالي

مطلوب شهادة ماستر أو ما يعادلها

[عطاالله]

أي تصنيف تتكلم عنه المهم حصلنا على الخدمات
كلكم سيأخذ سيارة ويذهب إلى العمرة والحج و....................

[moradrayss]

انا عندي 12 سنة خبرة في الابتدائي وانا من اوائل الاساتدة المجازين الناجحين في المسابقة وليس الادماج واعمل 30 ساعة ومصنفة في الصنف 12 بينما كل من تخرجوا معي يعملون في الثانوي ولا يقدمون نصف ما اقدمه انا فما عليهم سوى القاء الدرس والخروج اما نحن في الابتدائي فنراقب الكتابة ونساعد على امساك القلم لاكثر من40 تلميد ونتاكد من ان الكل فهموا الدرس ونقدم مواد لم ندرسها ولا نفهمها اصلا مثل التربية الموسيقية .ولو كان قسم اولى او تحضيري فيا ويلك يجب ان تلبس المعاطف وتربط خيط الحداء وتمسح انف التليد المصاب بالزكام .....وفوق كل هدا وداك تحرس الساحة والمطعم ولا توجد حتى كلمة شكر سوى من بعض الاولياء والاكيد اجرنا عند الله اعلى واجل من كل وسخ الدنيا
التصنيف على أساس الشهادة مع تثمين الخبرة .....أما الماستر التي عندك فهي مجرد (لbac + 5) حتى أنها مصنفة تحت التدرج وليس بعده .
وشهادة مهندس دوله أحسن منها بكثير لأن معضم تكوينكم كان غرضه انجاح نظام فاشل - l m d - والعدل في ليسانس (bac + 4) الصنف13 في جميع الأطوار أو على الأقل من يدرسون نفس التخصص خاصة في المتوسط والثانوي .

[حازم312]

الم تسال نفسك .... لماذا تم فتح تكوين يشبه السيرك للحصول على هاته الشهادة ...لزملائك في المهنة و الذين صبوا عليك حقدهم و غضبهم بمجرد ذكرك لها ؟؟!!!

لا يمكن ان تطالب بتثمين شهادتك ...و انت تعمل في قطاع يعاني من عقدة نفسية اسمها الشهادة الجامعية !!!!

العمل بدون شهادة الليسانس (الشهادة المحصل عليها بعد دراسة نظامية و متفرغ لها من الجامعة طكالب و بدون راتب ) .........اصبح عاهة مستديمة ...واضحة للعيان ...يعاني منها الكثير في المتوسط و الابتدائي !!

فلا داعي لذكرها .....اخر مرة ذُكرت ...كان الرد سريعا ...بفتح التكوين الاسطوري الذي اتى على الاخضر و اليابس في ما تبقى في هذا القطاع !!

و لسنا ندري كيف سيكون الرد ..ان ذُكرت مرة اخرى

[abderrhmane28]

يا اخواني لماذا هذا التحامل على بعضنا البعض مادام القانون الحالي واضح فالتصنيف يتم بناءا على الشهادة وبالتالى فالاستاذ الرئيسي في الابتدائي واستاذ التعليم المتوسط واستاذ الثانوي كلهم يحملون شهادة ليسانس فكان حتما ان يكونوا كلهم في السلم 13 اما اساتذة التعليم الاساسي ومعلم الابتدائي في حقهم الترقية الى سلم اعلى مدام تلقوا تكوين اثناء الخدمة و هو مايعادل ليسانس و الكل هكذا اخذ حقه حتى العامل الذي واصل دراسته اثناء الخدمة فمن حقه الترقية ان حصل على شهادة ودعونا من المزايدة على بعضنا لان استاذ الثانوي ليس بخريج الصوربون واستاذ المتوسط لاينتمي الى النازا واستاذ الابتدائي ليس من رواد الفظاء فلكل درس في جامعة واحدة ويحملون نفس الؤهل العلمي وبنفس الكفاءة والحظ وحده من وضع الاختلاف واحيانا قليلة الظروف وشكرا لمنتدانا الجلفة لكل العرب وا لف تحية لاولاد نايل الاحرار

[takari]

الم تسال نفسك .... لماذا تم فتح تكوين يشبه السيرك للحصول على هاته الشهادة ...لزملائك في المهنة و الذين صبوا عليك حقدهم و غضبهم بمجرد ذكرك لها ؟؟!!!

لا يمكن ان تطالب بتثمين شهادتك ...و انت تعمل في قطاع يعاني من عقدة نفسية اسمها الشهادة الجامعية !!!!

العمل بدون شهادة الليسانس (الشهادة المحصل عليها بعد دراسة نظامية و متفرغ لها من الجامعة طكالب و بدون راتب ) .........اصبح عاهة مستديمة ...واضحة للعيان ...يعاني منها الكثير في المتوسط و الابتدائي !!

فلا داعي لذكرها .....اخر مرة ذُكرت ...كان الرد سريعا ...بفتح التكوين الاسطوري الذي اتى على الاخضر و اليابس في ما تبقى في هذا القطاع !!

و لسنا ندري كيف سيكون الرد ..ان ذُكرت مرة اخرى

حقيقة موجودة في جميع المتوسطات ماعدا متوسطة تيزوال
لحسن الحظ الجميع استاذ التعليم المتوسط
و نحن معكم في التصنيف بالشهادات

[nadineisraa]

لايعقل ابدا ان نفس الوظيفة يمارسها موظفون بسلم مختلف 10 و11 و12 مثلا ؟ ان الذي وضع هذه الفوضى ولا اسميها قوانين هو احمق لايعرف روح ومبادئ اي قانون على الارض لذلك
الاصل تساوي السلم للوظيفة الواحدة لجميع موظفيها
ثم نضيف منحة تسمى منحة الشهادة او المستوى او او
مثلا سلك اساتذة الابتدائي يصنفون 13 كلهم ثم تضاف منحة الشهادة
الليسانس زيادة 300 نقطة استدلالية
الماجستير زيادة 500 نقطة
وهكذا في جميع المستويات

[tour eiffel]

صحح أخطاءك الاملائية ومن بعد ساهل الحال

يا أخي تخلص من هذه العقدة.
مصطلح الأخطاء الإملائية قد أكل عليه الدهر و شرب. ألم تفهم ما أراد الأخ إيصاله؟
نحن في منتدى و لسنا في حلبة صراع بين النحويين يا سبويه.

[rafik70]

والله مع الاسف لم اجد التجاوب الكافي في الموضوع ارجوكم هبوا هبة رجل واحد وارجو التفكير في طريقة ناحعة لاصال الموضوع لاصحاب القرار .اريد تفكير جماعي وانا انادي كل اصحاب الشهادات من الابتدائي الى المتوسط وارجو من الاخوة الذين لا يملكون الشهادات الا يتحسسوا من الموضوع فوالله ما نقصدهم ولا نبخص حقهم ومجهوداتهم ولاننقص من شانهم وانما الموضوع اداري بحت لانهم بنوا الشبكة الجديدة للاجور على اساس الشهادة ولكنهم اغفلوها في الابتدائي والمتوسط فبدون حساسية من فضلكم ولا اريد ردودا خارجة عن الموضوع من فضلكم مسبقا .

[kilwa29]

مطلبنا هو التصنيف 13 على حسب الشهادة و على نقابتنا الدفاع على هدا الحق

[rafik70]

مطلبنا هو التصنيف 13 على حسب الشهادة و على نقابتنا الدفاع على هدا الحق


هذا هو المطلوب
واول ما نقوم به هو اسماع اصواتنا الى النقابات الفاعلة على الرغم من عدم اهتمامها بنا
ثانيا الالتفاف في المنتديات والفيسبوك
وبعد هذا يمكن تشكيل تنسيقية خاصة بنا وحين ذاك تجد كل النقابات تريد احتواءنا
المهم العمل ومحاولة الاتصال شرقا وغربا شمالا وجنوبا

[rafik70]

يا اخواني لماذا هذا التحامل على بعضنا البعض مادام القانون الحالي واضح فالتصنيف يتم بناءا على الشهادة وبالتالى فالاستاذ الرئيسي في الابتدائي واستاذ التعليم المتوسط واستاذ الثانوي كلهم يحملون شهادة ليسانس فكان حتما ان يكونوا كلهم في السلم 13 اما اساتذة التعليم الاساسي ومعلم الابتدائي في حقهم الترقية الى سلم اعلى مدام تلقوا تكوين اثناء الخدمة و هو مايعادل ليسانس و الكل هكذا اخذ حقه حتى العامل الذي واصل دراسته اثناء الخدمة فمن حقه الترقية ان حصل على شهادة ودعونا من المزايدة على بعضنا لان استاذ الثانوي ليس بخريج الصوربون واستاذ المتوسط لاينتمي الى النازا واستاذ الابتدائي ليس من رواد الفظاء فلكل درس في جامعة واحدة ويحملون نفس الؤهل العلمي وبنفس الكفاءة والحظ وحده من وضع الاختلاف واحيانا قليلة الظروف وشكرا لمنتدانا الجلفة لكل العرب وا لف تحية لاولاد نايل الاحرار
شكرا اخي النايلي المهم هو العمل على ايصال اصواتنا لا الكلام فقط ارجو مواصلة الاتصالات والكتابة في كل المنتديات وجعل هذه الصفحة ملتقى لنا جميعا لدراسة النتائج

[kilwa29]

مطلبنا هو التصنيف 13 على حسب الشهادة و على نقابتنا الدفاع على هدا الحق

[حسنات21]

ننتمي لقطاع واحد و يجب ان نصنف حسب الشهادة ماذا يقدم استاذ الثانوي و لا يقدمه استاذ المتوسط اما الابتدائي فهو يعمل اكثر و ياخذ اقل اجر هذا ظلم ظلم
لقد استخلفت في جميع الاطوار و اتعب مرحلة هي التعليم الابتدائي و من يقول غير هذا فهو كذاب كذاب كذاب
اما من يقول لماذا لم تتجه مباشرة الى الثانوي اقول لان التوظيف في بلادي الحبيبة معروف للجميع شاركت في مسابقة الثانوي نجحت في الكتابي و رسبت في الشفوي
اوجه ندائي الى كل حامل ليسانس يعمل في الابتدائي او المتوسط ان ينتفض درسنا في جامعة واحدة و اخذنا شهادة واحدة نريد تصنيفا موحدا
نستطيع ان نغير الوضع اذا تعاونا و ارجو ان نبقى على التواصل لاني رافضة لهذا الوضع الظالم

[abbes01]

الله يهديكم الكلمة الطيبة حسنة حاسبوا انفسكم قبل أن تحاسبوا

[CBS 16]

التصنيف حسب الشهادة مع تثمين الخبرة المهنية

[menatech]

مطلبنا هو التصنيف 13 على حسب الشهادة و على نقابتنا الدفاع على هدا الحق
يجب الاتصال بالمنسقين الولائيين للنقابة لكي يأخذوا آرائنا بعين الاعتبار في نوفمبر

[midou benz]

التصنيف حسب الشهادو ولا نريد التمييز بين طور وطور أصبحنا نملك شهادة واحدة يعني تصنيف واحد باك+4 -----13
باك +5--------14

[rafik70]

ننتمي لقطاع واحد و يجب ان نصنف حسب الشهادة ماذا يقدم استاذ الثانوي و لا يقدمه استاذ المتوسط اما الابتدائي فهو يعمل اكثر و ياخذ اقل اجر هذا ظلم ظلم
لقد استخلفت في جميع الاطوار و اتعب مرحلة هي التعليم الابتدائي و من يقول غير هذا فهو كذاب كذاب كذاب
اما من يقول لماذا لم تتجه مباشرة الى الثانوي اقول لان التوظيف في بلادي الحبيبة معروف للجميع شاركت في مسابقة الثانوي نجحت في الكتابي و رسبت في الشفوي
اوجه ندائي الى كل حامل ليسانس يعمل في الابتدائي او المتوسط ان ينتفض درسنا في جامعة واحدة و اخذنا شهادة واحدة نريد تصنيفا موحدا
نستطيع ان نغير الوضع اذا تعاونا و ارجو ان نبقى على التواصل لاني رافضة لهذا الوضع الظالم
شكرا اختي ولجميع الزملاء على التفاعل لكن يجب التفاعل بشكل اكثر فعالية ويجب تبليغ النقابات وبقوة بهذا الانشغال لانها هي المخولة باعطاء الاقتراحات وصدقوني هذا المطلب ليس في الحسبان ابدا نظرا لان المسؤولين عن هذه النقابات ليسوا من اساتذة المتوسط ونحن هنا لسنا بصدد الاتهام ولكن هذا الواقع فلا يحس بالجمرة غير الي عافس عليها وبالتالي لابد من الانتفاضة كما جاء في ردودكم ولكن لا بد من فعل حقيقي وعليه نجعل هذه الصفحة خاصة بنا ويجب كل من طرح الانشغال الى نقابته ان يوافينا وماهوي ردود الفعل واكثار الطلبات على كل الاصعدة فلا تفوتوا الفرصة.

[rafik70]

مطلبنا هو التصنيف 13 على حسب الشهادة و على نقابتنا الدفاع على هدا الحق
يجب الاتصال بالمنسقين الولائيين للنقابة لكي يأخذوا آرائنا بعين الاعتبار في نوفمبر
هذا المطلوب ولنجعل هذه الصفحة لمعرفة نتائج التبليغ وكل جديد فكل من بلغ نرجو منه تبليغنا ماهي ردود الافعال حتى نتحرك قبل فوات الاوان
يا جماعة المسالة خطيرة والوقت قصير جداااااااااا فذا فاتت هذه الفرصة لن تعود

[عبد الحليم بن]

السلام عليكم
عجبا لكم يا أخي كيف تقارن نفسك بالأسلاك المشتركة ، أستاذ التعليم الأساسي 11 يدرس سنوات الأولى والثانية والثالثة والرابعة مثل زميله حامل الشهادة ما هو الفرق بينهما ؟ يا أخي .....؟ بأي حق يأتي هذا التميّز في التصنيف ؟
وكذلك في الابتدائي المصنف في 10 وآخر في 11 (حامل الليسانس) مع القيام بنفس العمل . أنا أعتقد يا أخي من أراد صنف 13 فليذهب إلى الثانوي .

[menatech]

أخي عبد الحليم بن
ردا على
أنا أعتقد يا أخي من أراد صنف 13 فليذهب إلى الثانوي .

وهل تعتقد أن الذهاب إلى الثانوي بهذه السهولة في ضل القانون الخاص الساري المفعول
يجب أن تعلم أننا أدمجنا في التعليم الابتدائي و المتوسط ليس بمحي إرادتنا و كل سنة نريد فيها المشاركة في مسابقة الثانوي يطلب منا الاستقالة من المنصب فهل برأيك أنت تثق في من وضع هدا القانون الجائر

الوزارة واحدة + الشهادة واحدة= التصنيف واحد13

[kilwa29]

مطلبنا هو التصنيف 13 على حسب الشهادة و على نقابتنا الدفاع على هدا الحق

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,, لرفع

[popmpopm]

يا جماعة أنتم تتراشقون بالكلام للاشيء كان عليكم إيصال كلامكم للوزارة والمعنيين وليس التفاخر بأنك أستاذ لغة عربية

وتفهم في الحال والصفة فأتركوا البير بغطاه ولا داعي للكلام الزائف الذي مللنا منه

إنكم تحسنون الكلام باللغة العربية الحمد لله على كل شيء ولقد أخرجتم من أصلابكم مثقفين يرشقونكم باللغة التي علمتموهم

إياها واليوم تتراشقون بها وكأنكم أنتم الكل في الكل وبعضكم يحسب نفسه الفرزدق والآخر مالك بن نبي وآخر المتنبي

ترفعوا عن الكلام الذي لا قيمة له عند المطالبة بالحقوق لأنه سيثني الكثيرين عن الوقوف إلى صفكم

تخيل أنك تتكلم مع وزير التربية وانت تحاوره لأجل إسترداد حقوقك فهل تقول له لقد نصبت الفعل ورفعت الإسم

وتعلمون من هو وزير التربية إنه وزير لا يعرف تركيب جملة وأنتم تتباهون بأنكم وصلتم إلى صنف الكتاب الكبار

[gr saleh]

ياصاحب صنف 12 ......لاأطعن في شهادتك إنما أتكلم على الواقع المعاش في المتوسطات .....فمستوى 4متوسط لايدرسه وإذا درسه فيستعين بنا (...11...) وتحضير الدروس..... الأمتحانات الفصلبة...كذلك...
انا أطالب ال:mh5858:عدل في العمل .....ثم التصنيف[

[kif]

احلموا ....الحلم ببلاش

[rafik70]

http://www.djelfa.info/vb/showthread...60#post7573960
ارجوكم وحدوا الصف ولنتخذ هذه الصفحة موحدة لاساتذة التعليم الابتدائي والمتوسط ودعكم ممن يتكلمون بلسان الحاسد نسال الله العافية لنا ولهم
http://www.djelfa.info/vb/showthread...60#post7573960
المطلوب من الجميع نشر رابط الصفحة في كل المواضيع وحتى في الفيس بوك من اجل اسماع كلمتنا
والله يا جماعة الوقت يجري بسرعة اوصلوا الموضوع لكل المنسقين النقابيين

[داسي71]

بسم الله الرحمان الرحيم
وحتى لا أطيلا عليكم
يا اساتذة التعليم المتوسط صنف 12...بعد الإجحاف الحاصل في التصنيف و الزيادة لما لا تقوموا انتم بصيغة قانونكم الخاص....؟
اقترح العدل في التصنيف فاستاذ الثانوي ليسانس وهو في سلم 13 بينما استاذ التعليم المتوسط ليسانس في سلم 12
من هنا ادعو كل اساتذة التعليم المتوسط لتوصيل هذا المطلب للوزارة عن طريق جميع النقابات التى ستشتشارفي صياغة هذا التعديل, واقولها بصراحة النقابات كلها لا يهمها تصنيف 12 لان اغلبهم من اساتذة التعليم الاساسي 11 او الكناباست 13 فما فوق وانت لا الى هؤلاء ولا الى هؤلاء .
فالمطلوب منا ان نوصل انشغالنا كل حسب وجوده في نقابته او في المنتديات ولنجعلها صرخة قبل فوات الاوان وخاصة ان التعديل قادم وسيكون باقتراح النقابات فلا تفوتوا الفرصة اسمعوا صوتكم واجعلوا هذه الصفحة لنلتقي فيها ونعرف الاخبار وشكرا جزيلا
ما ضاع حق وراءه طالب

بارك الله فيك

[كنوز المعرفة]

أضم صوتي لمن يطالب بالتصنيف على أساس الشهادة، ليسانس تصنيفها 13 نريد أن يتم تعميم هذا التصنيف، و هذا ما لم تطالب به النقابات، فنقابة الثانوي لا يهمها المشكل فهم مصنفون 13، بينما الإبتدائي أيضا لا يهمها لأن أغلب المعلمين قدامى مصنفين 10و الفئة المعنية هم خريجو الجامعات الجديدون في القطاع،أما المتوسط فليس لديهم نقابة تمثلهم و بين هذا و ذاك لم نجد من يوصل صوتنا.
المهم مطلبنا هو التصنيف على أساس الشهادة الموجود في القانون لكنه غير مطبق في الواقع.

بارك الله فيك هذا ما نريد العدل في التصنيف على حسب الشهادة وفي جميع الاطوار دون تمييز او استثناء
احذروا زملائي الاساتذة التجريح في بعص و الله كلنا ظلمنا و مازلنا نظلم فهل لنا ان لا نشفي غليل من هم يترصدون بنا و لم يعد شغلهم الشاغل الا التهكم علينا و اثارة الفتنة بيننا اعاننا الله على حسن الصنيع و بارك الله لنا في صحتنا
اخي صاحب الموضوع انت مشكور لا تبالي بحصة الاملاء فانت اسمى وما طالبت الا بحق هو مشروع لك تحليت بشجاعة تنقص الكثير

[rafik70]

اخواني اطلعونا بالجديد ان كان هناك جديد الوقت يمر

[maitredz]

الذين وظفوا في الشرطة او الاسلاك المشتركة و يحملون شهادات جامعية لعلمك تنازلوا عنها ووظفوا بمستويات ادنى

[الصديق الذهبي]

التصنيف على أساس الشهادة مع تثمين الخبرة .....أما الماستر التي عندك فهي مجرد (لbac + 5) حتى أنها مصنفة تحت التدرج وليس بعده .
وشهادة مهندس دوله أحسن منها بكثير لأن معضم تكوينكم كان غرضه انجاح نظام فاشل - l m d - والعدل في ليسانس (bac + 4) الصنف13 في جميع الأطوار أو على الأقل من يدرسون نفس التخصص خاصة في المتوسط والثانوي .

نظام ل.م,د فاشل ؟ ماستر مجرد باك + 5 يمكن من خلالها التسجيل في الدكتوراه في أي دولة أجنبية

أما شهادتك فتسجل بها ماستر 1 على الأكثر

ما هي رتبتك لتطلق هذا الحكم

والله راكم خالعيني واحد عنده ليسانس وحاسب روحه قاري وعالم وحنا الماستر الدكتوراه راهي تبانلنا قليلة

[جزائرية]

الى الامام رانا معاكم

[moradrayss]

نظام ل.م,د فاشل ؟ ماستر مجرد باك + 5 يمكن من خلالها التسجيل في الدكتوراه في أي دولة أجنبية

أما شهادتك فتسجل بها ماستر 1 على الأكثر

ما هي رتبتك لتطلق هذا الحكم

والله راكم خالعيني واحد عنده ليسانس وحاسب روحه قاري وعالم وحنا الماستر الدكتوراه راهي تبانلنا قليلة

هيهات هيهات أن تستطيع ذلك .لأنك بكل صراحة يجب أن تعاود قرايتك من الصفر ....هي الحقيقة يا أخي . اخوانك في النظام الكلاسيكي /وما أدراك/ عندما سجلوا في جامعات فرنسا فقط - عملوا لهم سنة تحضيرية - من خلالها اكتشفوا أنهم بعيدون جدل عن العالم . فما بالك بنظام جامعي غرضه سياسي وأساتذة الجامعة ينادون بحذفه لقشله الذريع لعدم توقر الامكانيات البشرية والمادية .....عذرا أخي انتظر اليوم الذي سترجع فيه الجامعة الجزائرية الى النظام الكلاسيكي مثلما رجعت وزارتنا الى نظام التعليم المتوسط الذي كان سائد قبل الأساسي .......بالمناسبة قد تسجل في الدكتورة لكن بمحتوى فارغ..... مثل أطباء السنوات الأخيرة .والعودة الى النظام السابق حتمية لأنه غصر تجريب ./ لا أقصد الانقاص من شهادة الماستر وفقك الله لكن الحق يقال.تقبل مروري

[menatech]

إلى صاحب
والله راكم خالعيني واحد عنده ليسانس وحاسب روحه قاري وعالم وحنا الماستر الدكتوراه راهي تبانلنا قليلة

الرد
نحن لا نطلب تصنيف العلماء
اضافة
الكثير منا في المتوسط و الابتدائي من يحمل شهادة الماجستار ومسجل دكتورا و لا يطلب تصنيفا حسب شهادته لأنها لا تطلب في قطاع التربية و ينتظر الفرج للذهاب إلى الجامعة أين لا تصنيف إلا على أساس الشهادة

[الصديق الذهبي]

هيهات هيهات أن تستطيع ذلك .لأنك بكل صراحة يجب أن تعاود قرايتك من الصفر ....هي الحقيقة يا أخي . اخوانك في النظام الكلاسيكي /وما أدراك/ عندما سجلوا في جامعات فرنسا فقط - عملوا لهم سنة تحضيرية - من خلالها اكتشفوا أنهم بعيدون جدل عن العالم . فما بالك بنظام جامعي غرضه سياسي وأساتذة الجامعة ينادون بحذفه لقشله الذريع لعدم توقر الامكانيات البشرية والمادية .....عذرا أخي انتظر اليوم الذي سترجع فيه الجامعة الجزائرية الى النظام الكلاسيكي مثلما رجعت وزارتنا الى نظام التعليم المتوسط الذي كان سائد قبل الأساسي .......بالمناسبة قد تسجل في الدكتورة لكن بمحتوى فارغ..... مثل أطباء السنوات الأخيرة .والعودة الى النظام السابق حتمية لأنه غصر تجريب ./ لا أقصد الانقاص من شهادة الماستر وفقك الله لكن الحق يقال.تقبل مروري

يا اخي يبدو أنك غير مطلع على مزايا النظام الجديد

إن النظام البائد (الكلاسيكي) لم يعد صالحا للتدريس في 2011

يعتقد الكثير من الكلاسيكيون أنهم أفقه وأحسن مستوى من طلبة ل,م,د ولا أدري لماذا

لم يثبتوا ذلك وكانت لهم فرص عديدة كأولمبياد الرياضيات والفيزياء و imagine cup

التي لم ينل المراكز الأولى فيها غير طلبة ل,م,د

لا أحد ينكر التراجع الكبير لمستوى الطلبة الجدد بسبب ضعف المستوى من المتوسط والثانوي

لكن في الجامعة وخاصة في الشعب العلمية والتقنية الدراسة جدية

وماذا تقصد باخوانك في النظام الكلاسيكي وما أدراك ؟ هل هم علماء ؟

وماذا تقصيد بتطويل لسانك عليك أن تعيد الدراسة من جديد لم أسمعها من أساتذتي الذين أقلهم

في رتبة أستاذ محاضر لأسمعها من شخص يملك ليسانس وماذا تقصد بتسجل في الدكتوراه بمحتوى فارغ

ألا تعلم أن الدكتوراه لا يدخلها إلا الأوائل الذين لست أنت منهم بدليل أنك في المتوسط

أما أطباء السنوات الأخيرة فهم على الأقل حصلوا على معدلات عالية للالتحاق بشعبة الطب

وهذا ما لم تحققوه أنتم

أما اليوم الذي تنتظره فانتظره في أحلامك فال ل,م,د تم تعميمه في أوروبا ثم الجزائر

وهو النظام المستعمل منذ بداية الجامعات الأمريكية والكندية ولم يذكر فشله إلا فاشل من الجزائر

ولدي أكثر من صديق يتمون دراساتهم في جامعات فرنسية وكندية وأنا لست معهم لأسباب عائلية فقط

ومن يريد التشكيك في قدراتي فلياتني بنظيري من الكلاسيك ولنرى

[م احمد]

والشهادة ، ما قيمتها ؟.الأسلاك المشتركة كذلك يعملون معنا فهل يصنفون في12 .
الشرطة يعملون العمل نفسه فهل تصنيفهم واحد؟

غبي لدرجة لا اعرف معها كيف تدرس والحل الوحيد ان كل شهاداتك اتت عن طريق الغش

[rafik70]

اخواني واخواتي اساتذة كنتم ام معلمين ام طلبة ام علماء ارجوكم وضعت هذه الصفحة ليس للتحدي او للاحقاد او الضغائن او الافتخار او الاحتقار فاخذ الذنب بل الذنوب فانا لست ناقص ذنوب اسال الله المغفرة .
لكن وضعت هذه الصفحة لايصال الانشغال وهو واحد ليسانس يساوي صنف 13 في جميع الاطوار فالذي لا يعنيه الموضوع لا يتدخل ارجوكم بل اتوسل اليكم لاننا في وقت حرج والوقت قد يفوت ولا نوصل انشغالنا فغدا سيكون لقاء بين النقابات والوزارة من اجل المقترحات
والذي يرى له حق فاليطلبه ولكن خارج هذه الصفحة لانها فقط تعني من يملك الليسانس في الطورين الابتدائي والمتوسط
اما غير ذلك فالمنتدى مفتوح
باسلوب اخر الي ميعنيهش الموضوع يخلينا في حالنا ويرحم والديه

[الصديق الذهبي]

يا الاخ رفيق كيف تقول أن الموضوع لا يعنينا بل هذا يعني اطراف كثيرة

فانت تطلبون الصنف 13 اي تطلبون مساواتكم مع أصحاب الماستر و شهادة مهندس

وبهذا فانكم ستثيرون فتنة كبيرة لا تخمد بسهولة فمن جهة ستظلمون المعلمين والأساتذة الغير متحصلين

على الليسانس مع أنهم يقومون بنفس عملكم وربما أحسن ومن جهة أخرى ستثيرون الماستر والهندسين وخريجي المدارس العليا

فان تم رفعهم الى الصنف ال14 سيثور أصحاب الماجيستار وسنعود الى سيناريو المرسوم الملغي العام الماضي

فاتقوا الله في اخوانكم فبدل ان تعمد الدولة الى زيادة تصنيفكم إلى 13 مما سيسبب ما ذكرته فوق أقرب حل لها

هو أن ترجع أساتذة الثانوي أصحاب الليسانس الى نفس سلمكم الحالي وتظهر الفوارق في الثانوي وتكون فتنة أخرى

[حازم312]

يا الاخ رفيق كيف تقول أن الموضوع لا يعنينا بل هذا يعني اطراف كثيرة

فانت تطلبون الصنف 13 اي تطلبون مساواتكم مع أصحاب الماستر و شهادة مهندس

وبهذا فانكم ستثيرون فتنة كبيرة لا تخمد بسهولة فمن جهة ستظلمون المعلمين والأساتذة الغير متحصلين

على الليسانس مع أنهم يقومون بنفس عملكم وربما أحسن ومن جهة أخرى ستثيرون الماستر والهندسين وخريجي المدارس العليا

فان تم رفعهم الى الصنف ال14 سيثور أصحاب الماجيستار وسنعود الى سيناريو المرسوم الملغي العام الماضي

فاتقوا الله في اخوانكم فبدل ان تعمد الدولة الى زيادة تصنيفكم إلى 13 مما سيسبب ما ذكرته فوق أقرب حل لها

هو أن ترجع أساتذة الثانوي أصحاب الليسانس الى نفس سلمكم الحالي وتظهر الفوارق في الثانوي وتكون فتنة أخرى

اتق الله انت و قل كلمة حق ..و بدل ان تطالب من سلب حقه بالرضوخ الى الامر الواقع و تهدده بنتائج فوضى تسبب فيها غيره (و خصيصا كي تضيع حقوقه ) .....طالب من اوصولونا الى ذلك بايجاد الحل المناسب !!

اصحاب الشهادات لا يطالبون الا بالمساواة مع بعضهم البعض حسب شهاداتهم !! فاين المشكل ..لماذا زميلين درسا في قسم واحد وطاولة واحدة و بنفس الشهادة ...يعملان في نفس القطاع ..في طورين مختلفين يصنفان بصنفين مختلفين ...دون ادنى علم مسبق ..بل بضربة حظ فقط !!

بالنسبة للمعلمين المساكين و الذين جعلت اصحاب الشهادة وحشا يريد ان ياخذ حقوقهم ..عندما يطالب بحقه !!! فمقارنتك مرفوضة لأن القضية ليست من يعمل احسن !! فلكل وضعه و ان كنت مقارنا فقارن بين مسيرة عمل كاملة بين الفئتين ..فئة دخلت التعليم في سن الطفولة و فئة دخلت في نصف الطريق !! فئة امضت شبابها بدون راتب و فئة كانت تتقاضى و هي لا زالت لم تبلغ سن الرشد!! هذا ان كنت فعلا تخاف الله و يهمك الفتنة !!

بالنسبة لأصحاب الليسانس في الثانوي و في القطاعات الاخرى فهو حقهم و لن تستطيع الدولة ضدهم شيئا مهما صنعت لأن نقابتهم تختلف عن نقابة المتوسط و الابتدائي اين الشهادة تعتبر مشكلة كما ان الاغلبية الساحقة من الثانويين خاصة القدماء هم اصحاب ليسانس فكيف يتم ارجاعهم ؟؟!!

--------------
و ابسط الحلول لهاته المشكلة العويصة التي سببتها الشهادة في الجزائر بلد المعجزات و قطاع تعليمها المنتج للشهادات

فهو اعطاء كل من اخذ حقه و تثمن شهادته و سنين عمره الضائعة ...دون نقصان .تماما مثل غيره ........و اقصد بهاته الفئة كل من دخلوا التعليم سابقا و حاليا من ذوي الشهادات و تم هضم حقوقهم دون سابق انذار ..... حقدا و حسدا فقط ....و الذين تريد منهم الان الرضوخ الى الامر الواقع بدعوى الفتنة !!

و تسمى هاته الفئة فئة استثنائية او آيلة للزوال (تماما مثل الكذبة التي اخترعتها الوزارة و النقابة للمعلمين و الاساتذة لتبرير ..ما اعطته لهم ...و الذين .سمتهم ايلين للزوال ..مخادعة فقط ...رغم انها قامت بتكوينهم و صرف الملايير عليهم ... و حرمت الاخرين !!!!!!! )

ثم يغلق الباب نهائيا ...و ذلك ..باشعار كل شاب يدخل االى الجامعة بمصيره ان اختار التعليم مستقبلا ......و يؤخذ على كل ملتحق جديد بالتعليم من هؤلاء المنذرين سابقا !!تعهدا و اعترافا بان شهادته لا تعني شيئا في قطاع التربية !! حتى لا يلومن الا نفسه و يرضى بتصنيفه عن علم و عن قناعة !!!

[الصديق الذهبي]

اتق الله انت و قل كلمة حق ..و بدل ان تطالب من سلب حقه بالرضوخ الى الامر الواقع و تهدده بنتائج فوضى تسبب فيها غيره (و خصيصا كي تضيع حقوقه ) .....طالب من اوصولونا الى ذلك بايجاد الحل المناسب !!

اصحاب الشهادات لا يطالبون الا بالمساواة مع بعضهم البعض حسب شهاداتهم !! فاين المشكل ..لماذا زميلين درسا في قسم واحد وطاولة واحدة و بنفس الشهادة ...يعملان في نفس القطاع ..في طورين مختلفين يصنفان بصنفين مختلفين ...دون ادنى علم مسبق ..بل بضربة حظ فقط !!

بالنسبة للمعلمين المساكين و الذين جعلت اصحاب الشهادة وحشا يريد ان ياخذ حقوقهم ..عندما يطالب بحقه !!! فمقارنتك مرفوضة لأن القضية ليست من يعمل احسن !! فلكل وضعه و ان كنت مقارنا فقارن بين مسيرة عمل كاملة بين الفئتين ..فئة دخلت التعليم في سن الطفولة و فئة دخلت في نصف الطريق !! فئة امضت شبابها بدون راتب و فئة كانت تتقاضى و هي لا زالت لم تبلغ سن الرشد!! هذا ان كنت فعلا تخاف الله و يهمك الفتنة !!

بالنسبة لأصحاب الليسانس في الثانوي و في القطاعات الاخرى فهو حقهم و لن تستطيع الدولة ضدهم شيئا مهما صنعت لأن نقابتهم تختلف عن نقابة المتوسط و الابتدائي اين الشهادة تعتبر مشكلة كما ان الاغلبية الساحقة من الثانويين خاصة القدماء هم اصحاب ليسانس فكيف يتم ارجاعهم ؟؟!!

--------------
و ابسط الحلول لهاته المشكلة العويصة التي سببتها الشهادة في الجزائر بلد المعجزات و قطاع تعليمها المنتج للشهادات

فهو اعطاء كل من اخذ حقه و تثمن شهادته و سنين عمره الضائعة ...دون نقصان .تماما مثل غيره ........و اقصد بهاته الفئة كل من دخلوا التعليم سابقا و حاليا من ذوي الشهادات و تم هضم حقوقهم دون سابق انذار ..... حقدا و حسدا فقط ....و الذين تريد منهم الان الرضوخ الى الامر الواقع بدعوى الفتنة !!

و تسمى هاته الفئة فئة استثنائية او آيلة للزوال (تماما مثل الكذبة التي اخترعتها الوزارة و النقابة للمعلمين و الاساتذة لتبرير ..ما اعطته لهم ...و الذين .سمتهم ايلين للزوال ..مخادعة فقط ...رغم انها قامت بتكوينهم و صرف الملايير عليهم ... و حرمت الاخرين !!!!!!! )

ثم يغلق الباب نهائيا ...و ذلك ..باشعار كل شاب يدخل االى الجامعة بمصيره ان اختار التعليم مستقبلا ......و يؤخذ على كل ملتحق جديد بالتعليم من هؤلاء المنذرين سابقا !!تعهدا و اعترافا بان شهادته لا تعني شيئا في قطاع التربية !! حتى لا يلومن الا نفسه و يرضى بتصنيفه عن علم و عن قناعة !!!

إذا تريد أن تساوي أستاذ المتوسط بأستاذ الثانوي

رغم أن قانون التوظيف الجديد يفرض شهادة ماستر أو شهادة معادلة لها للإلتحاق

ويبدو أنك تناسيت أن نسبة كبيرة من أساتذة الثانوي هم مهندسون وخريجو مدارس عليا 5 سنوات وهناك ماجيستر

وتريد أن تساويهم مع أساتذة المتوسط بحجة ليسانس

والشي الذي لا يتقبله العقل أبدا شخصان يقومان بنفس العمل ولا يأخذان نفس الأجر

أي موظف منكم عند بدايته كان يملك الإختيار بين الثانوي والمتوسط والابتدائي

فبعضكم نجح في الثانوي ومن لم يستطع فإلى المتوسط فالإبتدائي

وتريد المساواة بين هؤلاء الثلاث

إضافة إلى ذلك أغلب أساتذة المتوسط خضعوا لتكوين الأربع سنوات تحت إشراف المدرسة العليا للأساتذة

وتم تخريج أول دفعة هذا العام وهم يملكون الليسانس مثلهم مثلكم

وقد بدأت الوزارة في تحضير تكوين الماستر لأساتذة الثانوي مدته سنتين حتى يحصلوا على شهادة الماستر

ويتساووا مع نظرائهم الجدد في الشهادة وماهي إلا مسألة وقت فدعونا من هذا الغباء والتساؤل المطروح

هل كنتم على جهل بتصنيفكم يوم اجتزتم المسابقة ؟

هل هي حقا طريقة اعتمدتها الوزارة للتفريق بين الأساتذة لضرب الإضرابات

شراء رؤوس النقابة من جهة و إثارة الفتنة بين الأساتذة

الفتنة نائمة لعن الله من أيقضها

[الصديق الذهبي]

اصحاب الشهادات لا يطالبون الا بالمساواة مع بعضهم البعض حسب شهاداتهم !! فاين المشكل ..لماذا زميلين درسا في قسم واحد وطاولة واحدة و بنفس الشهادة ...يعملان في نفس القطاع ..في طورين مختلفين يصنفان بصنفين مختلفين ...دون ادنى علم مسبق ..بل بضربة حظ فقط !!


لأنهما لا يقومان بنفس الوظيفة

فشتان بين من يدرس الأعداد النسبية ومن يدرس حالات المادة وبمن يدرس أنواع التربة

وبين من يدرس التكاملات والمعادلات التفاضلية ومن يدرس التحولات النووية ومن يدرس المناعة والتحولات الطاقوية

أنا اقول هذا الكلام وليكن في علمك أنه لو طبق ما تطالبون به سأكون أول المستفيدين

[حازم312]

لأنهما لا يقومان بنفس الوظيفة

فشتان بين من يدرس الأعداد النسبية ومن يدرس حالات المادة وبمن يدرس أنواع التربة

وبين من يدرس التكاملات والمعادلات التفاضلية ومن يدرس التحولات النووية ومن يدرس المناعة والتحولات الطاقوية

أنا اقول هذا الكلام وليكن في علمك أنه لو طبق ما تطالبون به سأكون أول المستفيدين

مشكلتك انك لا ترى المدرسين الا في داخل القسم !! و تريد تصنيفهم من خلال ذلك !!

المشكل الذي لم تفهمه او انك لا تريد ان تفهمه !! ان كلاهما تكون و صرفت عليه الدولة و اخذ شهادته و تحصيله العلمي !!! لهدف واحد ..... كي يدرسان التكاملات و المعادلات و المناعة و اللوغارتمات و الدوال ..و ربما الدارات الالكترونية و غيرها ....سواءا كانت المهنة سهلة او صعبة او شتان مع غيرها او تشبهها الكل كان مستعدا لذلك ............و لم يكن ايا منهما يظن انه سيجد نفسه يوما ما مدرسا لانواع التربة و لا القسمة و لا الجمع !!!

احدهما وجد نفسه في الثانوية .....لأنه ذا معرفة كبيرة او ذا حظ عظيم او لست ادري لماذا !!....في اختصاصه و اخذ صنفه و راتبه كاملا سواءا كانت مهنته صعبة ام سهلة ام شاقة
و الاخر اضطر الى العمل في الابتدائي او في المتوسط مؤقتا حتى تسوى وضعيته فقط. ....و ليس باختياره !!

--------------

الاول صنف بصنف و الثاني بصنف اخر !!!! فظن الاول مثلك انه يبذل مجهودا احسن من زميله .....و نسي ان زميله هذا لو كان يريد المجهود الاقل ما كان اضاع الوقت معه في دراسة التكاملات و اللوغارتمات و غيرها ..و كان يمكنه منذ البداية التفرغ لانواع التربة و حالات المادة و كان يوفر على نفسه سنينا طويلة و عشرات الامتحانات و الضغط النفسي و غيرها !!

و لماذا تعمل انت في الثانوي (ان كنت ثانويا ) و نفس زميلك يعمل في الابتدائي او المتوسط ...لماذا ؟؟ ما هو السبب ؟؟ لماذا لا تعمل انت في المتوسط او الابتدائي و تدرس انواع التربة و حالات المادة ؟لماذا ؟ مالذي عندك انت اكثر من الاخرين ؟؟

كلامك صحيح لو ان كل واحد اختار اين يذهب منذ البداية ..هناك فقط تستطيع ان تبرر لنا صنفك بمجهودك مقارنة مع غيرك ..اما و قد وجدتك نفسك في المكان الذي حُرم منه غيرك بدون وجه حق ..فلا معنىله!!!

[الصديق الذهبي]

إن الحقيقة عكس ما تقول يا أخ حازم

فتكوين الليسانس في الجامعة لم يكن موجها للتدريس والدليل أنه لا يتم تدريس مواد بيداغوجية وديداكتيك

طوال سنوات التكوين لأن شهادة الليسانس والتي تنقسم إلى ليسانس مهني وأكاديمي

ليسانس أكاديمي تعد فاتحة الشهية لإتمام الدراسة في الماستر أو الماجيستر ثم في النهاية الهدف واضح وهو البحث العلمي

أما التدريس فهناك مدارس عليا للأساتذة ومعاهد لتكوين المعلمين فهؤلاء شهاداتهم موجهة نحو التعليم وهم أهل الإختصاص فيه

أماأصحاب الليسانس الحر فهم ضيوف تمت دعوتهم بسبب النقص الذي يعاني منه سلك التربية وقد خيروا في البداية في المشاركة

بين مختلف المسابقات وكانوا يعلمون منذ البداية تصنيف كل شخص

فبعضهم نجح في الثانوي والبعض لم يتسنى له ذلك إما بسبب عدم المقدرة أو بسبب الإستعجال في الوظيفة

ولا ننكر أن المعلمين الحاليين وأساتذة التعليم الأساسي قد درسوا في ظروف لم تساعدهم لينالو ما ناله خريجو الجامعات

كما أنها ليست إلا مسألة وقت ليحالوا على التقاعد ويبقى فقط أصحاب الليسانس وأساتذة المدارس العليا

[الصديق الذهبي]

و لماذا تعمل انت في الثانوي (ان كنت ثانويا ) و نفس زميلك يعمل في الابتدائي او المتوسط ...لماذا ؟؟ ما هو السبب ؟؟ لماذا لا تعمل انت في المتوسط او الابتدائي و تدرس انواع التربة و حالات المادة ؟لماذا ؟ مالذي عندك انت اكثر من الاخرين ؟؟


لأن الثانوي نجح في مسابقة الثانوي والمتوسط لم يتح له ذلك

وأولئك أشخاص كانوا في زمن ليس بنفس زمان اليوم

فاليوم الثانوي بالماستر أو شهادة مهندس والمتوسط بالليسانس وهم استفادو قبل

ان تتغير الحقبة

[ugliness]

nahnou asatithat ethanawi aydhan notalib bi i3adat etasniiiif ,,,,,Bac + 5!!!

[أبو يونس الأصنامي]

إذا أردت التصنيف 13 فاذهب وعلم في الثانوي نحن أساتذة التعليم الأساسي 11 وأنتم معنا نقوم بنفس العمل وأنتم 12 . أليس هذا تمييزا وظلما ؟
نحن من حقنا أن نصنف في 12 مثلكم وكذلك حملة الليسانس في الابتدائي مع غيرهم يجب أن يكونوا في صنف 11


من العدل يا أخي أن تطالب بإرجاعكم إلى التعليم الابتدائي مقابل إلحاق أصحاب الليسانس بالتعليم المتوسط وهكذا ينتهي المشكل فهل ترضى ؟ نحن كذلك لا نرضى

[rafik70]

الى الاخ حازم لم اكن اريد الرد والله اضطرت لذلك
اقول لك :
-لا تخشى على قيمتك من ان يصبح غيرك مثلك في التصنيف لاني على حسب ما فهمت انك استاذ ثانوي
- انك تريد ان تبين انك استاذ فيزياء فهو لك فانت فيزيائي كا عرفت نفسك - انشطاين-ولك ذلك ومنا كل الاعتراف لك بذلك .وعلى فكرة
الظاهر انك تريد ان تبقى الاعلى في سلك التعليم ولك ذلك
- انك الاصلح والاجدر وانك من يتعب ويشقى واستااذ في الابتدائي وهو مهندس في شعب مختلفةواكيد انه ربما افضل منك في التدريس والفهم فهو لا يتعب فقط يشتغل 30 ساعة ويعلم من لا علم له
جعلت من يطالب بحقه من اهل الفتن ومازال الا ان تكفرنا كما فعل البعض حين حرموا الاضراب -
- اذا سلمنا جدلا بان التصنيف حسب التعب والمستوى الذي يدرسه الاستاذ اقصد قيمة المادة العلمية التي يقدمها الاستاذا فاين العدل اذن بين استاذ الرياضة واستاذ الرياضيات ام انا استاذ الرياضة يقدم علما لا يستطيع تقديمه استاذ الابتدائي الذي يملك الليسانس وشهادة مهندس
اخي حازم تقبل مروري وارجوكم لم اجعل هذه الصفحة للفتن وعذرا ان اخطات فوالله كتبت الرد ولم اكن اريد الرد .

[rafik70]

عفوا اخي حازم الرد موجه للصديق الذهبي عفوا

[sindia]

ان شهادة الليسانس حصل عليها معظم اساتدة الثانوي في الثمانينات و التسعينات و ليست كاللتي يحصل عليها اساتدة المتوسط المتكونون فرق شاسع فلا مجال للمقارنة اضافة الى ان معظمهم كانوا يدرسوكم في المعهد لتصبحوا اساتدة

[الصديق الذهبي]

الى الاخ حازم لم اكن اريد الرد والله اضطرت لذلك
اقول لك :
-لا تخشى على قيمتك من ان يصبح غيرك مثلك في التصنيف لاني على حسب ما فهمت انك استاذ ثانوي
- انك تريد ان تبين انك استاذ فيزياء فهو لك فانت فيزيائي كا عرفت نفسك - انشطاين-ولك ذلك ومنا كل الاعتراف لك بذلك .وعلى فكرة
الظاهر انك تريد ان تبقى الاعلى في سلك التعليم ولك ذلك
- انك الاصلح والاجدر وانك من يتعب ويشقى واستااذ في الابتدائي وهو مهندس في شعب مختلفةواكيد انه ربما افضل منك في التدريس والفهم فهو لا يتعب فقط يشتغل 30 ساعة ويعلم من لا علم له
جعلت من يطالب بحقه من اهل الفتن ومازال الا ان تكفرنا كما فعل البعض حين حرموا الاضراب -
- اذا سلمنا جدلا بان التصنيف حسب التعب والمستوى الذي يدرسه الاستاذ اقصد قيمة المادة العلمية التي يقدمها الاستاذا فاين العدل اذن بين استاذ الرياضة واستاذ الرياضيات ام انا استاذ الرياضة يقدم علما لا يستطيع تقديمه استاذ الابتدائي الذي يملك الليسانس وشهادة مهندس
اخي حازم تقبل مروري وارجوكم لم اجعل هذه الصفحة للفتن وعذرا ان اخطات فوالله كتبت الرد ولم اكن اريد الرد .

يا سيد رفيق كما ذكرت سابقا فإن ما تطالبون به إن تحقق فأنا سأكون أول المستفيدين

أما المهندس فيوم اجتاز مسابقة الابتدائي كان يعلم بالأجر والتصنيف وبالفوارق بينه وبين الثانوي

وأكيد انه ممن لم تتح لهم فرصة الإلتحاق كما لا ننسى أن ما يقاس عليه هو شهادات المدارس العليا

فأستاذ التعليم الإبتدائي تكوينه ثلاث سنوات فمن رضي بان يعمل في الإبتدائي يجب أن يرضى بالتساوي معه

وحاليا يتم رفض ملفات المهندسين للتدريس في الإبتدائي وان قبلوا فيطالبون بتعهد بعدم المطالبة بالترقية لطور أعلى

[rafik70]

ان شهادة الليسانس حصل عليها معظم اساتدة الثانوي في الثمانينات و التسعينات و ليست كاللتي يحصل عليها اساتدة المتوسط المتكونون فرق شاسع فلا مجال للمقارنة اضافة الى ان معظمهم كانوا يدرسوكم في المعهد لتصبحوا اساتدة
اختي الكريمة ليسانس الثمانينات 3 سنوات ونحن لا ننقص من علمهم شيء
الامر الثاني فينا من هو متحصل على ليسانس منذ 1992 وانا منهم وولم اوفق في التوظيف في الثانوي لان هذه الفرص تختلف من ولاية الى ولاية وكل العمل كان بالاستخلاف الى غاية الادماج2001 فلا داعي لهذا
ثم ماهذا الحسد الملاحظ هل ينقص منكم شيئا اذا رتبنا في سلم 13 فانتم محظوظون وما شاء الله - فلكم الترقية الى 14 و15 و16 ارجوكم اساتذتي الكرام في الثانوي من اراد منك المساعدة فاليفعل او ليصمت واني والله اعتز بكثير من الاساتذة الثانويين وخاصة من يعرفنا انهم لو كان بامكان الكناباست الدفاع عنا لفعلت لانها طبعا مختصة فقط بالثانويين فارجو التفاعل الاجابي ولا داعي الى هذه التدخلات والتي كثيرا ما تنقص من هيبة وقيمة الشخص فيظهر في صورة الحاسد .تقبلي اختي مروري وعذرا ان اخطأت.

[rafik70]

يا سيد رفيق كما ذكرت سابقا فإن ما تطالبون به إن تحقق فأنا سأكون أول المستفيدين

أما المهندس فيوم اجتاز مسابقة الابتدائي كان يعلم بالأجر والتصنيف وبالفوارق بينه وبين الثانوي

وأكيد انه ممن لم تتح لهم فرصة الإلتحاق كما لا ننسى أن ما يقاس عليه هو شهادات المدارس العليا

فأستاذ التعليم الإبتدائي تكوينه ثلاث سنوات فمن رضي بان يعمل في الإبتدائي يجب أن يرضى بالتساوي معه

وحاليا يتم رفض ملفات المهندسين للتدريس في الإبتدائي وان قبلوا فيطالبون بتعهد بعدم المطالبة بالترقية لطور أعلى
افهم والله ما تقول لكن كل شيء فيه نظر نحن نطالب وما ضاع حق وراءه طالب
لاننا مازلنا في المرحلة الانتقالية
اعلم اخي ان في الثانويات مثلا تمت ترقية المهندسين الى سلم 14 اي استاذ رئيسي وهذا حقهم بل وندعمه
فلما لا يكن لنا سلم 13
اما من ناحية العدل في العمل فاكيد هناك ظلم ولا ننكره فالمعلم في الابتدائي من 10 و11 و12 وكلهم حامل لشهادة ليسانس ارجو اخي التفهم ولا تقم باحباطنا ونحن والله ونقسم اننا مؤمنون بان الرزق على الله ولكن نرى هذا حقا نطالب به فاذا وفقنا فمن الله ونشكره على ذلك وان لم نوفق نصبر ونحاول اخذ حقنا بالمطالبة .

[الصديق الذهبي]

افهم والله ما تقول لكن كل شيء فيه نظر نحن نطالب وما ضاع حق وراءه طالب
لاننا مازلنا في المرحلة الانتقالية
اعلم اخي ان في الثانويات مثلا تمت ترقية المهندسين الى سلم 14 اي استاذ رئيسي وهذا حقهم بل وندعمه
فلما لا يكن لنا سلم 13
اما من ناحية العدل في العمل فاكيد هناك ظلم ولا ننكره فالمعلم في الابتدائي من 10 و11 و12 وكلهم حامل لشهادة ليسانس ارجو اخي التفهم ولا تقم باحباطنا ونحن والله ونقسم اننا مؤمنون بان الرزق على الله ولكن نرى هذا حقا نطالب به فاذا وفقنا فمن الله ونشكره على ذلك وان لم نوفق نصبر ونحاول اخذ حقنا بالمطالبة .

ماذا أقول يا أخي إن شاء الله يكون فيه خير

لكن ما لم يدخل عقلي هو إثنان يقومان بنفس الوظيفة ولا ينالان نفس الأجر

هناك كثير من الأشياء المختلطة في هذا البلد

أعطيك مثال البكالوريا قبل سنة 2000 كان هناك أشخاص يتحصلون على أقل من 10 ويذهبون للجامعة

بالراشا ويحصلون على الليسانس

هناك مهندسون درسوا 5 سنوات ثم 3 أخرى حصلوا على الماجيستر ب 8 سنوات

وأخرون درسوا 4 سنوات ثم سنتين حصلوا بعدها على الماجيستر ب 6 سنوات

مع ذلك هم مصنفون في نفس الدرجة وينالون نفس الأجر ويملكون نفس الشهادة والسبب لأنهم يقومون بنفس العمل

هناك صديق لي يدرس الرياضيات في الثانوي مستواه سنة ثانية دكتوراه فأين نصنفه ؟

[moh13]

إذا أردت التصنيف 13 فاذهب وعلم في الثانوي نحن أساتذة التعليم الأساسي 11 وأنتم معنا نقوم بنفس العمل وأنتم 12 . أليس هذا تمييزا وظلما ؟
نحن من حقنا أن نصنف في 12 مثلكم وكذلك حملة الليسانس في الابتدائي مع غيرهم يجب أن يكونوا في صنف 11


اللهم ابعد عنا عيون الحساد يارب يارب يارب . هذه الدعوة من استاذ تعليم ابتدائي رئيسي الصنف 12

[ayache1212]

حفظكم الله ورعاكم ياكل اساتذة الجزائر---------------------------

ا لى جميع اساتذة التعليم الاساسي --------------------يجب البقاء في مستوى الكبار ولا يجب النزول الى مستوى اقل ------------------------------------
اليكم يا اساتذة اخاطب و اتكلم لا يجب الوقوع في مصيدة و فخ التسلل مثل الرياضيين ---------------كونوا دائما كما عهدناكم لا تردوا على ابنائنا --------------------فهم مهما يصدر منهم فهم صغار لا زال العمر طويل امامهم ---------------ان شاء الله -----------ستعلمهم الايام و السنين-----------------ان من يطالب بحقه ليس حقود او اسود القلب --------------------------ليس عيبا ان تطالب بحقك بل ----------العيب ان تتاخر وتترك غيرك يتقدم --------------------ليت ذلك فقط بل و ينتقدك و ينقص من شانك---------------------------------------
انا اعلم انكم عانيتم و تكبدتم المشاق و الصعاب ------------------لا يعلمها الابناء الاعزاء و الذين نكن لهم كل الاحترام و التقدير --------------------
هؤلاء الابناء و الاساتذة الجدد ------------------لا يعلمون كم تغير منهاج و كم تغير كتاب و كم تغيرت عقليات و نفوس و----------------------------
من المتوسط سابقا بمناهجه و كتبه ----------------الى الاساسي بجميع مراحله و تغيراته من كتب و مناهج ---------------ووسط غير ملائم-------
سنوات الجمر التي مرت بها البلاد ---------------العشرية السوداء ------------------اين كنا يقتطع من مرتباتنا من اجل بقاء الدولة الجزائرية-------
يا سيدي استاذ التعليم الاساسي في ربوع بلادي الحبيبة الجزائر -------------انت رمز من رموز هذا الوطن ----------------انت زهرة و مصباح
انار درب هدا الوطن في الايام الحالكات ------------------انهم ينسون فضلك عليهم -----------------كانوا تلاميذك في تلك الايام صغارا------------
واليوم قد كبروا و اشتد عودهم ------------------منهم استاذ التعليم المتوسط و منهم الثانوي و منهم استاذ الابتدائي --------انت تشرف على تكوينهم ---------------------وارشادهم حتى يتعرفوا على طريقة التدريس الجديدة و كيفية التعامل مع المنهاج الجديد-------------------وعندما تنتهي صلاحيتك ( عفوا مهمتك ) -----------------سيرمونك عظما ليس لحما --------------------
هل فهمت الان لماذا الوزارة ابقت على هذه الاجيال القديمة هذه الكفاءات النادرة-------------------------------------------
وبعد كل هذا ياتي احد الابناء و يسب استاذه -----------------عيب لا يحدث هذا الا من ناكر جميل-------------متطاول لا يجتهد في قول الخير و المعروف ------------------
ياساتذة المتوسط و الثانوي و الجامعات حتى-------------------------ان استاذ التعليم الاساسي يبقى هو استاذك مهما طال الزمن---------------
عليكم بالتواضع و اللين و الرفق --------------------------عليكم بحفظ الامانة ---------------عليكم بان لا تنسوا الفضل بينكم--------------------
-----------------------------ثم بعد كل هذا تقولون لهذا الاستاذ --------------------------انك في طريق الزوال ------------------عيب ياوزارة التربية عيب عليكم ----------------كيف طاوعكم لسانكم بنطقها----------------------عذرا على الاطالة-------------وشكرا ------------------------
حفظكم الله ورعاكم ياكل اساتذة الجزائر ----------من شمالها الى جنوبها ----------------------ومن شرقها الى غربها ------------------------

[حازم312]

إذا تريد أن تساوي أستاذ المتوسط بأستاذ الثانوي

رغم أن قانون التوظيف الجديد يفرض شهادة ماستر أو شهادة معادلة لها للإلتحاق

قانون الوظيف هذا ارتجالي ...و بدون دراسة و كان ردا فقط من النقابة و الوزارة لمحاصرة الشهادة بين الاوساط التي تعاني منها !!! ما ذنب من تخرج بالليسانس مع صدور القانون او من هو في طريق التخرج !! لماذا يُحرم ؟ من يضمن انه لو كان يعلم بهذا القانون لما كان اختار هذا المسار اصلا !! بل دفعات باكملها ........يعني معالجة مشكل بمشكل اكبر منه !!!
ويبدو أنك تناسيت أن نسبة كبيرة من أساتذة الثانوي هم مهندسون وخريجو مدارس عليا 5 سنوات وهناك ماجيستر

السواد الاعظم في الثانوية هو بشهادة اليسانس ....انت من يبدو عليك حديث عهد بالشهادة و الثانويين ...المهندسون هم قلة في التعليم ....كما ان المدارس العليا لم تبدأ بقصة الخمس سنوات سوى حديثا !!

وتريد أن تساويهم مع أساتذة المتوسط بحجة ليسانس

والشي الذي لا يتقبله العقل أبدا شخصان يقومان بنفس العمل ولا يأخذان نفس الأجر

و كيف تقبل عقلك ان نفس الشخصين تكونا معا و حصلا على نفس الشهادة و التكوين و صرفت عليهما اموال طائلة كي يقبل احدهما فقط و يضحى بالاخر ؟؟

أي موظف منكم عند بدايته كان يملك الإختيار بين الثانوي والمتوسط والابتدائي

من له الاختيار كما تدعي ..لا يختار في اخر لحظة و مُكرها ....صاحب الاختيار يختار منذ الباكالوريا !!! و لا يتكون للذهاب الى الثانوي... ثم يختار الابتدائي !! هذا يسمى مراوغة و ارغاما و تلاعبا بمسار طويل

فبعضكم نجح في الثانوي ومن لم يستطع فإلى المتوسط فالإبتدائي

عن أي نجاح تتحدث ؟؟ من تخرجا معا و تحصلا معا على شهادة جامعية و بنفس المسار ..و بنفس الامتحانات ..لا يمكن ان نضرب في الصفر مسار احدهما و نثمن الاخر ..بحجة مسابقة ...لا موقع لها من الاعراب... و انت تعرف ذلك !!

وتريد المساواة بين هؤلاء الثلاث
يعني لم تتعجب كيف تساوو لمدة اربع سنوات و شُهد لهما بنفس الشهادة و نفس المستوى و نفس الامكانيات !! و تعجبت كيف يتساوو ..بعد مسابقة في قطاع ابن بوزيد ؟؟ !!!

رغم ان الكثير (و هذا مما يدل على اقحام نفسك في مشاكل فئة لا تعرف عنها شيئا) ..قلت هناك الكثير ممن التحقوا بالمتوسط و الابتدائي لعدم فتح الوزارة لمناصب في الثانوي أي لا مسابقة و لا هم يحزنون

إضافة إلى ذلك أغلب أساتذة المتوسط خضعوا لتكوين الأربع سنوات تحت إشراف المدرسة العليا للأساتذة
وتم تخريج أول دفعة هذا العام وهم يملكون الليسانس مثلهم مثلكم

انت تناقض نفسك ...اول دفعة ...و تدعي ان اغلب اساتذة المتوسط باللسانس ...

وقد بدأت الوزارة في تحضير تكوين الماستر لأساتذة الثانوي مدته سنتين حتى يحصلوا على شهادة الماستر

ويتساووا مع نظرائهم الجدد في الشهادة وماهي إلا مسألة وقت فدعونا من هذا الغباء والتساؤل المطروح
الغباء عندما تعتمد على الوقت لتسوي المشاكل العالقة !! ماذا عن الذين لم يدخلوا في ما بدأت فيه الوزارة ؟؟ ماهو الحل عندك لهم ؟؟ القضاء عليهم ام الرضوخ لوأد الفتنة !!!

هل كنتم على جهل بتصنيفكم يوم اجتزتم المسابقة ؟

انت من تجهل الكثير عن فئة ..وتريد اقحام نفسك في مشاكلها ...هاته الفئة التي تحاول خنقها .....متواجدة منذ اكثر من عشر سنوات في التعليم و لكل وضعه و ليس الكل اجتاز مسابقة و ليس الكل كذلك كان يعرف هاته التصنيفات !! و الاغلبية شباب صغار جعلت منهم النقابة و الوزارة اضحية لأبناء القطاع الشرعيين !!

هل هي حقا طريقة اعتمدتها الوزارة للتفريق بين الأساتذة لضرب الإضرابات

شراء رؤوس النقابة من جهة و إثارة الفتنة بين الأساتذة

الفتنة نائمة لعن الله من أيقضها


اكل حقوق الغير و مطالبتهم بالتضحية بها و نسيانها هو الفتنة بعينها !!


يا سيد رفيق كما ذكرت سابقا فإن ما تطالبون به إن تحقق فأنا سأكون أول المستفيدين

أما المهندس فيوم اجتاز مسابقة الابتدائي كان يعلم بالأجر والتصنيف وبالفوارق بينه وبين الثانوي
انت تضحك على نفسك ام علينا !! عندما يتجه مهندس الى الابتدائي فهناك خلل ما في الدولة ككل !! و عندما تضحي الدولة بمهندس صرفت عليه الكثير و الكثير كي يتجه الى الابتدائي او المتوسط او حتى الثانوي فتلك كارثة و عندما يقبل قطاع التربية به بل و يساومه عل شهادته فتلك كارثة اكبر !!

وأكيد انه ممن لم تتح لهم فرصة الإلتحاق كما لا ننسى أن ما يقاس عليه هو شهادات المدارس العليا

فأستاذ التعليم الإبتدائي تكوينه ثلاث سنوات فمن رضي بان يعمل في الإبتدائي يجب أن يرضى بالتساوي معه
حديثا فقط !!
و من التحقوا بالابتدائي قبل ذلك ما موقعهم من الاعراب ؟؟!!


وحاليا يتم رفض ملفات المهندسين للتدريس في الإبتدائي وان قبلوا فيطالبون بتعهد بعدم المطالبة بالترقية لطور أعلى


لأن الثانوي نجح في مسابقة الثانوي والمتوسط لم يتح له ذلك
مسابقة الثانوي للثانوي ...و من لم ينجح يعيد و تعطى له فرصة اخرى ا لى ان يوظف !! هذا هو المنطق ..حتى لا تضيع شهادته و مساره و تكوينه و ما صرفته عليه الدولة و ما كان يصبو اليه !!
و اذا ما حول الى ميدان غير ميدانه... مرغما ...يُعوض عن ذلك
هذا اذا سلمنا بمسابقتك هاته التي بنيت عليها مشاكل فئة و شريحة كبيرة جدا ..اغلبها لم يجتز حتى هاته المسابقة المزعومة

وأولئك أشخاص كانوا في زمن ليس بنفس زمان اليوم

الزمان متغير هذا معروف و التاقلم معه لا يكون بالرتجالية و ظلم فئة و مساندة فئة اخرى ...لو كان كلامك صحيحا ..لما عمدت الوزارة الى العودة بالزمان و خلق تكوينا صوريا لأبنائه الذين فاتهم الزمن و قالت للجميع انهم ايلين للزوال !!

فاليوم الثانوي بالماستر أو شهادة مهندس والمتوسط بالليسانس وهم استفادو قبل

ان تتغير الحقبة

و هناك فئات كذلك شردت و لم تستفد شيئا سوى الحقد و الحسد و التطاول و الغيبة و شتت قطاع باكمله تشفيا فيها !!!

إن الحقيقة عكس ما تقول يا أخ حازم

فتكوين الليسانس في الجامعة لم يكن موجها للتدريس والدليل أنه لا يتم تدريس مواد بيداغوجية وديداكتيك طوال سنوات التكوين لأن شهادة الليسانس والتي تنقسم إلى ليسانس مهني وأكاديمي

يبدو انك من القدماء المتحصلين على الشهادة حديثا !!

[color="red"]الكثير من اختصاصات اللليسانس و التي توجه اهلها الى الثانوية .....هي لسانس حرة ....و اسال الثانويين ..لان التركز يكون على المادة العلمية اكثر منه على البيداغويجا و الديداكتيك.....و لم يشكو الثانويين منه و و لا يثار سوى ....في المتوسط والابتدائي ...و فقط عند دخول المجازين ...رغم انه لا وجود له سوى اسم فقط !!
و رغم كذلك ان الكثير من اصحاب الشهادات و المتكونين بداغوجيا أي من مدارس عليا لاساتذة وجدوا انفسهم في الابتدائي و المتوسط و صنفوا اقل من زملائهم في الثانوية !![/color

]ليسانس أكاديمي تعد فاتحة الشهية لإتمام الدراسة في الماستر أو الماجيستر ثم في النهاية الهدف واضح وهو البحث العلمي

بالنسبة للمواد العلمية ..فاليسانس معروف نهايتها التدريس و الالتحاق بالثانوية ...لأنعدام مناصب التدرج من جهة ...و لان طالب العلم و البحث العلمي لا يختار الليسانس بل مسار اخر كالهندسة او دبلوم الدراسات العليا
!!
بالنسبة للمواد الادبية .. فلم يتح فيها التدرج الا حديثا و هذا ما جعل الطريق الوحيد لدارسها و لمدة طويلة هو التدريس



أما التدريس فهناك مدارس عليا للأساتذة ومعاهد لتكوين المعلمين فهؤلاء شهاداتهم موجهة نحو التعليم وهم أهل الإختصاص فيه


نعم و هناك الكثير من المجازين و رغم تخصصهم و تخرجهم بشهادة اللسانس من مدارس عليا وجدوا انفسهم في الابتدائي و المتوسط !! فما هو ذنبهم ؟؟!!

أماأصحاب الليسانس الحر فهم ضيوف تمت دعوتهم بسبب النقص الذي يعاني منه سلك التربية وقد خيروا في البداية في المشاركة
انت تسميهم ضيوف ...و هناطك من يسميه استغلال فاضح من طرف الوزارة لشهاداتهم وابتزازهم و مساومتهم لتزويق القطاع بها ثم رميهم !!!

بين مختلف المسابقات وكانوا يعلمون منذ البداية تصنيف كل شخص

و لم يكونوا يعلموا ..للاسف شيئا عن خبايا التعليم فاغلبهم شباب .....و لو كانوا يعلمون ما دخلوه

فبعضهم نجح في الثانوي والبعض لم يتسنى له ذلك إما بسبب عدم المقدرة أو بسبب الإستعجال في الوظيفة

الاستعجال في الوظيفة ؟ !!! انت بدأت طفلا في التعليم و ترى من يناهز الثلاثين مستعجلا على الوظيفة..سبحان الله !!

ولا ننكر أن المعلمين الحاليين وأساتذة التعليم الأساسي قد درسوا في ظروف لم تساعدهم لينالو ما ناله خريجو الجامعات

و لا تنكر كذلك ان كنت تريد الحق ...انهم استفادوا من التعليم اكثر من شباب اليوم .....يكفي انهم بدؤا العمل اطفالا !!! و نالوا الشهادة مجانا في شيخوختهم من عند ابن بوزيد !!

كما أنها ليست إلا مسألة وقت ليحالوا على التقاعد ويبقى فقط أصحاب الليسانس وأساتذة المدارس العليا

لا تنسى انهم كذلك و بسببهم تم الدوس على شريحة كبيرة و نسيانها !!

و لو كان كلامك صحيحا ما فتح لهم ابن بوزيد بمباركة النقابة تكوينا صوريا و صرف عليهم الملايير ....و هم ايلين للزوال و حرم هذا الشباب الذي هو في امس الحاجة الى التكوين !!!


خلاصة القول و ما استنتجته من تحليلك !!
انك قديم بشهادة جديدة و جاهل بفئة المجازين الذين هم فئة معقدة و لكل وضعه و عانت الكثير و الكثير في قطاع ابن بوزيد..و لا تحل مشاكلها بسطحيتك هاته !!

[حازم312]

ماذا أقول يا أخي إن شاء الله يكون فيه خير

لكن ما لم يدخل عقلي هو إثنان يقومان بنفس الوظيفة ولا ينالان نفس الأجر

هناك كثير من الأشياء المختلطة في هذا البلد

أعطيك مثال البكالوريا قبل سنة 2000 كان هناك أشخاص يتحصلون على أقل من 10 ويذهبون للجامعة

بالراشا ويحصلون على الليسانس

هناك مهندسون درسوا 5 سنوات ثم 3 أخرى حصلوا على الماجيستر ب 8 سنوات

وأخرون درسوا 4 سنوات ثم سنتين حصلوا بعدها على الماجيستر ب 6 سنوات

مع ذلك هم مصنفون في نفس الدرجة وينالون نفس الأجر ويملكون نفس الشهادة والسبب لأنهم يقومون بنفس العمل

هناك صديق لي يدرس الرياضيات في الثانوي مستواه سنة ثانية دكتوراه فأين نصنفه ؟

هناك امر اخر كذلك

كيف لشخص يمارس مهنة التدريس ..اي يعمل و راتبه غير متوقف و مع ذلك تمكن من الدراسة و الحصول على شهادة جامعية !!!!!....و ما اكثرهم في قطاع ابن بوزيد ....من اين و كيف لك هذا ؟؟ الله اعلم !!!

كيف لماجيستار او ليسانس ..في مادة ادبية .....يتساوى مع من ضحى بعمره و راى النجوم في عز النهار كي يحصل على نفس الديبلوم في تخصص علمي !! بل يتقاضون نفس الراتب في نهاية الامر و ينالون نفس الحظوظ !!
--------------
خلي البير بغطاه !!

[الصديق الذهبي]

خلاصة القول و ما استنتجته من تحليلك !!
انك قديم بشهادة جديدة و جاهل بفئة المجازين الذين هم فئة معقدة و لكل وضعه و عانت الكثير و الكثير في قطاع ابن بوزيد..و لا تحل مشاكلها بسطحيتك هاته !!

استبدل كلمة شهادة بشهادات ويحل المشكل

[حازم312]

استبدل كلمة شهادة بشهادات ويحل المشكل

طبعا يحل المشكل ...و بسرعة عند اصحاب الشهادات الكثيرة ......اما عند اصحاب الشهادة الواحدة بمرارتها و حلاوتها .....فان الامر معقد و لا يحل بسهولة !!

[rafik70]

اخي حازم ارجوكم نريد ايصال اصواتنا هناك من يريد تثبيط عزائمنا نحن هنا لسنا بصدد العلم ولا بفضله ولا بالاختصاص وصعوبته لاننا الان امام امر واقعي هو الشهادة تساوي التصنيف ليسانس يساوي 13
وارجو ان تكون ردودك كلها حول هذا المطلب فلا تنجر وراء من يريد ان يجرنا في جدال عقيم لا هدف منه الا ثنينا عن مطالبنا
فليكونوا علماءااو فلاسفة او دعاة لهم اجر عملهم ونحن الان نريد حقنا ونستعمل هذا المصطلح وعبر كامل المنتديات حقنا حقنا حقنا التصنيف في سلم 13 مع ترك حق الترقيه الى صنف اعلى

[محمد المسيردي]

الله يهدي ما خلق.حتى يزيد ونسموه سعيد.مثل التصنيف السابق.تبا لكم جميعا ولشهاداتكم ولمستواكم.أين نحن من المربين الحقيقين؟تبا لكم ولنفاياتكم. وتحية أخوية لكل معلم وأستاذ ومدير ومستشار يحب عمله دون ضجيج.

[أبو ايمن]

اضف الى معلوماتك معلم مدرسة ابتدائية حائز على شهادة ليسانس وهو الان مصنف في الصنف 10

[RYAD NOURI]

المكتب الوطني للاتحاد unpef
الصادق دزيري...رئيس الاتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين...مدير متوسطة
مسعود عمراوي...الناطق الرسمي...مدير ثانوية
عمار بن علي...مسؤول المالية...مدير ثانوية
عمار بن علي ... مسؤول المالية...مدير ثانوية
حكيم حماد...عضو المكتب الوطني...مدير ثانوية
بن خليفة يحي...عضو مكتب وطني...مدير متوسطة
محمد بن شرقي...عضو مكتب وطني...مدير ثانوية

فهمت علاه يا شعيب الخديم تبقى ديما خديم .................

[rafik70]

المكتب الوطني للاتحاد unpef
الصادق دزيري...رئيس الاتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين...مدير متوسطة
مسعود عمراوي...الناطق الرسمي...مدير ثانوية
عمار بن علي...مسؤول المالية...مدير ثانوية
عمار بن علي ... مسؤول المالية...مدير ثانوية
حكيم حماد...عضو المكتب الوطني...مدير ثانوية
بن خليفة يحي...عضو مكتب وطني...مدير متوسطة
محمد بن شرقي...عضو مكتب وطني...مدير ثانوية

فهمت علاه يا شعيب الخديم تبقى ديما خديم .................
ومع هذا لازم نطالب بحقوقنا ونواصل النضال

[rafik70]

بشرى
اكد الاخ عادل وهو احد نشطاء النقابة مايلي:

لقد اطلعت على موضوعك وأنا في الصنف 12كذلك...وقد طرحت هذا الأمر على صديقي منذ مدة..كما تحدثت أيضا مع الصادق دزيري ومسعود العمراوي عن هذا الاجحاف لما التقيت بهم مؤخرا..وهم على علم بذلك وأكدو لي أنهم وضعوا المقترحات الخاصة بهذا الشان وسيكون هناك تصنيف عادل لهذه الفئة في التعديل القادم
سواءا بالتصنيف في الرتبة وزيادة نقط استدلالية جديدة...
فلا تحزن يا أخي فطلبك قد قدمته بنفسي منذ مدة..وتحصلت على تأكيدات أنهم سينصفوننا بحول الله

[azzouz_nour]

كفاكم إلحاحا، عليكم بالإطلاع على القوانين
نظرا لحاجة الدولة من أساتذة التعليم الثانوي و لنقص خريجي المدارس العاليا (باك+5) أظطرت لقبول أصحاب الليسانس (باك+4) في التعليم الثانوي بعد مسابقة شكلية من المفروض أنها تعادل سنة تكوين
اما أصحاب الليسانس الذين أدمجوا في التعليم المتوسط (باك+4) فذلك كان بعد مسابقة شفهية ( مثل التي يجريها طلبة المدارس العاليا من أصحاب البكالوريات الجديدة قبل التسجيل في تلك المدارس ) لغرض النظر في صلاحية المترشح لمهنة التدريس ( القدرة على الكلام ، السمع ،المشي .....
كفوا عن هذه المطالبات و التفتوا إلى تكوينكم البيداغوجي الاذي يفتقر له كل حامل لشهادة ليسانس لأنه أعد لغير التعليم.
حسب القانون الجديد فإن الإلتحاق بالتعليم الثانوي فيما عدا أصحاب المدارس العليا يكون بشهادة الماستر 2 (ليسانس (3سنوات)+2) حسب نظام LMD أي باك+5 و ليس ليسانس
الأجدر بكم المطالبة بإعادة تصنيف أساتذة التعليم المتوسط القدامى في الصنف 12 بدلا من 11 حيث لا يوجد تصنيف آيل للزوال في أي قطاع غير التعليم و هذا هو الإجحاف الحقيقي
بكالوريا + 5 و ليس ليسانس = 13= أستاذ تعليم ثانوي = مهندس = صيدلي = بيطري
بكالوريا + 4 = ليسانس = 12
بكالوريا +3 = ts(تقني سامي) =11
....

[rafik70]

اخي شكرا على كل حال ونصيحتك احتفظ بها لنفسك
وليس امثالك من يعلموننا كيف نتكون ففينا من يملك اكثر من 15 سنة فقل خيرا او اخرج
امثالك من علمنا الخنوع والذل وتدعون معرفة القوانين وانت تجيب نفسك بنفسك هؤالاء اخذوها الان لانا في مرحلة انتقالية ونحن نريدها الان لاننا مازلنا في نفس المرحلة
كفاكم حسدا ارجوكم

[azzouz_nour]

ما عليك إلا أن تشارك في مسابقة الثانوي لتستفيد من الوضع الانتقالي
ثم إنك لا تحسن اللغة ، يبدو أنك تدرس بالدارجة "هؤالاء اخذوها الان لانا"
لعلمك أن خريج المدرسة العليا للأساتذة و تكونت فيها لثلاث سنوات فقط من 1981 إلى 1984
لا داعي للكلام الذي يكشف عن محتوى الإناء " كل إناء بما فيه ينضح"

[حازم312]

الكل اصبح فيلسوفا و يفهم جيدا في الاختصاصات و توزيع التصنيفات !!!
و الكل يجعل من نفسه ذا حق كبير مهضوم و الدولة ظلمته .....اما بالنسبة لغيره فالدولة اضطُرت فقط لظلمه !!!

كفاكم إلحاحا، عليكم بالإطلاع على القوانين

اعجبتني كلمة ....القوانين ..هاته و التي كل واحد يريد تطبيقها بحذافرها على غيره فقط...... اما هو فيدوس عليها و يعتبرها جائرة عندما تمسه !!!

نظرا لحاجة الدولة من أساتذة التعليم الثانوي و لنقص خريجي المدارس العاليا (باك+5) أظطرت لقبول أصحاب الليسانس (باك+4) في التعليم الثانوي بعد مسابقة شكلية من المفروض أنها تعادل سنة تكوين

منذ عشرات السنين و قبل ان يعرف معلمو المتوسط ..التكوين و الثانوية و معنى الشهادة !!!
كان التعليم الثانوي و الثانويات ...يعمل بالليسانس ...و المدارس العليا تكون بباك + 4 سنوات.........فكيف وجدت الدولة نفسها فجأة ...مضطرة ....الى قبول اصحاب الليسانس ؟؟؟!!!

ما أصحاب الليسانس الذين أدمجوا في التعليم المتوسط (باك+4) فذلك كان بعد مسابقة شفهية ( مثل التي يجريها طلبة المدارس العاليا من أصحاب البكالوريات الجديدة قبل التسجيل في تلك المدارس ) لغرض النظر في صلاحية المترشح لمهنة التدريس ( القدرة على الكلام ، السمع ،المشي .....

من قال لك انهم ادمجوا بمسابقة شفهية فقط ؟؟!!!.....ام انك استنتجت لوحدك انه و بما ان في الثانوي تجرى مسابقة كتابية شكلية ..فانه في المتوسط يكتفون بمراقبة سلامة اعضاء الموظف فقط !!!!....و في الابتدائي ؟؟ كيف يتم القبول !!!!!!

كفوا عن هذه المطالبات و التفتوا إلى تكوينكم البيداغوجي الاذي يفتقر له كل حامل لشهادة ليسانس لأنه أعد لغير التعليم.

كف انت عن التفلسيف .....و دعك من شهادة الليسانس و حامليها ....و التفت انت ايضا الى التكوين البيداغوجي و الذي تحاول ايهامنا انك قد اتممته و انهيته !!! البيداغوجيا اكبر منك ...و من كل اقرانك ...وواقع التعليم و ما وصل اليه يشهد ان هذا التكوين البيداغوجي منعدم تماما .في قطاع ابن بوزيد ....سواءا لدى من اعد للتعليم او عند من لم يعد له !!!

حسب القانون الجديد فإن الإلتحاق بالتعليم الثانوي فيما عدا أصحاب المدارس العليا يكون بشهادة الماستر 2 (ليسانس (3سنوات)+2) حسب نظام lmd أي باك+5 و ليس ليسانس
الأجدر بكم المطالبة بإعادة تصنيف أساتذة التعليم المتوسط القدامى في الصنف 12 بدلا من 11 حيث لا يوجد تصنيف آيل للزوال في أي قطاع غير التعليم و هذا هو الإجحاف الحقيقي
بكالوريا + 5 و ليس ليسانس = 13= أستاذ تعليم ثانوي = مهندس = صيدلي = بيطري
بكالوريا + 4 = ليسانس = 12
بكالوريا +3 = ts(تقني سامي) =11


القانون الجديد .....و الذي جاء على قوسطوك !! لأنه اشفى غليلك في من تحقد عليهم !! ......هو كغيره من القوانين الكثيرة الارتجالية التي تحتاج الى مراجعة جادة و مدروسة !!

و الاجدر بك و قبل هذا التفلسيف في امور لا تخصك.....ان تطالب نقابتك و وزارتك ان تفتح تحقيقا في تكوين اساتذة المتوسط القدماء الذي فتح بالغش المفضوح .....و جعل القطاع ككل مسخرة للجميع ..و الذي لم يحصل في اي قطاع من القطاعات الاخرى !!!!

و تطالب من اجل ان تعود للشهادة قيمتها و تثمينها منحا و امتيازات بدل اعتماد الاقدمية فقط ..... في قطاع التعليم الذي تنتمي اليه و الذي بهدلتموه بالقرارات الصبيانية ............حتى يسترجع هيبته بين القطاعات !!

شهادة الليسانس = 13....مثل السواد الاعظم الحاملين لها في قطاع التعليم !! و الامر لا يستدعي كثير نظر او كثير تفلسيف ....و اذا حدث تغيير فيأخذ بعين الاعتبار زمن اصدار القانون و تحدد بدقة الفئات التي سيمسها و يدرس كذلك كيف يعوض لها ....و ليس استغلال شباب صغار و الزج بهم في تكوين طويل و مسار شاق ....ليجدوا انفسهم في اخر المطاف في قطاع التربية الذي لا يؤمن سوى بالاقدمية و يحقد على كل قادم جديد !!!!.

....
----------------------

ما عليك إلا أن تشارك في مسابقة الثانوي لتستفيد من الوضع الانتقالي
ثم إنك لا تحسن اللغة ، يبدو أنك تدرس بالدارجة "هؤالاء اخذوها الان لانا"
لعلمك أن خريج المدرسة العليا للأساتذة و تكونت فيها لثلاث سنوات فقط من 1981 إلى 1984
لا داعي للكلام الذي يكشف عن محتوى الإناء " كل إناء بما فيه ينضح"

بدون ان تخبرنا فلقد فهمنا من خلال اسلوبك الراقي في التفكير و اهتمامك بالاخطاء انك من المعقدين من الشهادة و من الذين يعانون منها ككل من سبقوك !! .............فلقد عملنا في القطاع و لنا من التجربة ما يكفي كي نعرف جيدا انواع البشر فيه و كيف يفكرون !!

وفترة تكوينك التي تفتخر بها ....لا تعني سوى جيل خراب الجزائر الذي قادها و اوصلها الى الهاوية و في كل المجالات !!

و لا تنسى ان هذا الجيل الذي تتبجح عليه بتلك السنوات كان شاهدا حيا على مراهقتكم التي قضيتموها في الاقسام و يحفظ جيدا ما كنتم تقومون به !!!!

و لا داعي للكلام اكثر .......فكل اناء بما فيه ينضح !!!!

[مجاز 1974]

نحن أساتذة التعليم المتوسط نطالب بأعادة تصنيفنا في الصنف 13 لأننا أصحاب حق نملك شهادة جامعية عليا فمنا من يملك شهادة الليسانس ومنا من يملك شهادة مهندس دولة ومنا ومنا.........فلماذا تبخلون علينا؟ أليس هذا حقنا؟

[مجاز 1974]

بارك الله فيك أخي حازم

[azzouz_nour]

هذا الكلام لا يليق بالتربويين أو من يطالبون بالصنف 13 ، لا داعي للتجريح فهو سلوك الضعفاء
إنما هو سلوك الحسد و البغضاء العمياء تجاه زملائهم "أصحاب الليساسن" الذين أدمجوا في الثانوي و خاصة ممن درسوا معهم . كل إنا بما فيه ينضح
لماذا لم تشاركوا في المسابقات الخاصة بالثانوي؟
لماذا لا تتوجهوا كمهندسين إلى الشركات ؟
خاصة و أن التعليم مهنة متعبة و غير مربحة لذوي النظرة المادية
أسلوب التجريح و الحسد الأعمى يتنافى مع مهنة التدريس " مهنة الرسل"التدريس ليس تجارة مربحة ماديا
"لا تكتب بيمينك ما لا يسرك يوم القيامة أن تقرأه"
ردا على
حازم312عضو مميّز في السب و الشتم

[شهاب 3]

لمن لا يهمه الأمر فلا داعي للدخول . وليفتح موضوعا آخر يهمه
ولا داعي للحسد لأصحاب الشهادات الجامعية
قال تعالى ( ومن شر حاسد إذا حسد )

[داسي71]

نحن أساتذة التعليم المتوسط نطالب بأعادة تصنيفنا في الصنف 13 لأننا أصحاب حق نملك شهادة جامعية عليا فمنا من يملك شهادة الليسانس ومنا من يملك شهادة مهندس دولة ومنا ومنا.........فلماذا تبخلون علينا؟ أليس هذا حقنا؟

بارك الله فيك أخي.

[SKYALGERIA]

والشهادة ، ما قيمتها ؟.الأسلاك المشتركة كذلك يعملون معنا فهل يصنفون في12 .
الشرطة يعملون العمل نفسه فهل تصنيفهم واحد؟

[ayache1212]

هاقد وقع الفاس في الراس---------------------------------اين الوعود يانقابة الايناباف-------------------------------------
لماذا الكذب على اساتذة التعليم الاساسي ------------------------سوف نصنفكم -------ام هو للاضراب فقط----------------------
يا اساتذة التعليم الاساسي انهم يستعملونكم فقط من اجل الاضراب --------------------والا كيف تفسر نقابة تضع الاقتراحات
في ماي 2011-------------------------ثم تقول لنا اننا اقترحنا في اكتوبر اعادة تصنيفكم--------------------
لماذا اللف و الدوران ----------------الصراحة راحة من البداية يجب قول هذا --------------الم يقل الصادق دزيري اننا طالبنا باعادة تصنيفكم---------------اين هي -------------الريح في الريح--------------------------------
كل شيئ نقبله الا الكذب و----------------------------انها اهانة جديدة تتلقاها اسرة اساتذة التعليم الاساسي ----------------
ومن اين اتت انها من نقابة تدعي انها محترمة ----------------
ان كان هذا الكلام الذي قاله الاخ عادل صحيحا ------------------انه الطلاق بيننا -----------ومن اليوم نعلنها و بكل صراحة
انها تراوغ و تكذب على الاساتذة ----------------
معانا كلام -----------------------وفي الصحافة كلام -----------------------ومع الوزير كلام اخر------------------------------انه النغاق السياسي----------------------------
الطعن في الظهر لا نقبله ------------استغلال الثقة الممنوحة من قبل اساتذة التعليم الاساسي الطيبين----------------------
من البداية قل لنا ------------انني ادافع عن المدراء و ارفع من شانهم ------------واخذلكم انتم لانكم لا مستوى لديكم-------
-
اي مستوى يحمله المدراء حتى تتم ترقيتهم بهذا الشكل--------------خاب ضننا فيكم ----------اليس المدراء اغلبهم لهم مستوى
الثالثة ثانوي و منهم من له الرابعة متوسط ------------باي حق يتم تصنيفهم اصناف كبرى ------------ام انتم صنفتم انفسكم----
كنت اكذب نفسي ------------ان نقابة الايناباف تدافع عن المدراء فقط -----------ولكن اليوم تاكدت من هذا----------------
------حبل الكذب قصير -----------------------------والايام بيننا -----------------الا الاهانة و بهذه الطريقة------------
كل شيئ نتقبله ---------------------الا الكذب -----------------الا الكذب ----------------------الا الكذب----------------------------------
--------------الا الكذب -----------------الا الكذب ----------------------الا الكذب----------------------------------
--------------الا الكذب -----------------الا الكذب ----------------------الا الكذب----------------------------------
--------------الا الكذب -----------------الا الكذب ----------------------الا الكذب----------------------------------
اللهم فاشهد اننا قد بلغنا-----------------------------اللهم فاشهد اننا قد بلغنا-------------------اللهم فاشهد اننا قد بلغنا

اللهم فاشهد اننا قد بلغنا--------------------------اللهم فاشهد اننا قد بلغنا-----------------------------اللهم فاشهد اننا قد بلغنا

[ayache1212]

اين انتم يا اساتذة التعليم الاساسي --------------------------------------------------

[rafik70]

هاقد وقع الفاس في الراس---------------------------------اين الوعود يانقابة الايناباف-------------------------------------
لماذا الكذب على اساتذة التعليم الاساسي ------------------------سوف نصنفكم -------ام هو للاضراب فقط----------------------
يا اساتذة التعليم الاساسي انهم يستعملونكم فقط من اجل الاضراب --------------------والا كيف تفسر نقابة تضع الاقتراحات
في ماي 2011-------------------------ثم تقول لنا اننا اقترحنا في اكتوبر اعادة تصنيفكم--------------------
لماذا اللف و الدوران ----------------الصراحة راحة من البداية يجب قول هذا --------------الم يقل الصادق دزيري اننا طالبنا باعادة تصنيفكم---------------اين هي -------------الريح في الريح--------------------------------
كل شيئ نقبله الا الكذب و----------------------------انها اهانة جديدة تتلقاها اسرة اساتذة التعليم الاساسي ----------------
ومن اين اتت انها من نقابة تدعي انها محترمة ----------------
ان كان هذا الكلام الذي قاله الاخ عادل صحيحا ------------------انه الطلاق بيننا -----------ومن اليوم نعلنها و بكل صراحة
انها تراوغ و تكذب على الاساتذة ----------------
معانا كلام -----------------------وفي الصحافة كلام -----------------------ومع الوزير كلام اخر------------------------------انه النغاق السياسي----------------------------
الطعن في الظهر لا نقبله ------------استغلال الثقة الممنوحة من قبل اساتذة التعليم الاساسي الطيبين----------------------
من البداية قل لنا ------------انني ادافع عن المدراء و ارفع من شانهم ------------واخذلكم انتم لانكم لا مستوى لديكم-------
-
اي مستوى يحمله المدراء حتى تتم ترقيتهم بهذا الشكل--------------خاب ضننا فيكم ----------اليس المدراء اغلبهم لهم مستوى
الثالثة ثانوي و منهم من له الرابعة متوسط ------------باي حق يتم تصنيفهم اصناف كبرى ------------ام انتم صنفتم انفسكم----
كنت اكذب نفسي ------------ان نقابة الايناباف تدافع عن المدراء فقط -----------ولكن اليوم تاكدت من هذا----------------
------حبل الكذب قصير -----------------------------والايام بيننا -----------------الا الاهانة و بهذه الطريقة------------
كل شيئ نتقبله ---------------------الا الكذب -----------------الا الكذب ----------------------الا الكذب----------------------------------
--------------الا الكذب -----------------الا الكذب ----------------------الا الكذب----------------------------------
--------------الا الكذب -----------------الا الكذب ----------------------الا الكذب----------------------------------
--------------الا الكذب -----------------الا الكذب ----------------------الا الكذب----------------------------------
اللهم فاشهد اننا قد بلغنا-----------------------------اللهم فاشهد اننا قد بلغنا-------------------اللهم فاشهد اننا قد بلغنا

اللهم فاشهد اننا قد بلغنا--------------------------اللهم فاشهد اننا قد بلغنا-----------------------------اللهم فاشهد اننا قد بلغنا
معك كل الحق

والله خدعنا فالنتحد ونقوم للصد ضد هذا العدوان نحن نضرب ويخصم منا بل والله كانوا ضدنا في الاضراب وهم اول من يسفيد واي استفاد فعلا اكاد اصدق انها نقابة المدراء وكم كنا مخدوعين

[ayache1212]

يا اخي عادل انت تقول الكل يريد تصنيف يعجبه --------( نسى أن القانون الخاص له ضوابط تحكمه وفق قانون الوظيفة العمومي--------)
اين الضوابط التي تجعل من مستشار التربية الذي كان سابقا يعادل استاذ تعليم اساسي و مستواه الدراسي السنة الرابعة متوسط---------------مع احترامي له ----------------------تصنيفه اليوم 13 وربما في التصنيف الجديد يكون 14 او 15-------------
اين هذه الضوابط التي تتجاهل اساتذة التعليم الاساسي و تجحف في حقهم ---------رغم انهم هم من سير الاضراب رغم ان البعض كان معارضا للاضراب -----------------------
ايعقل كل هذا -------------------------يااخي على الاقل تصنيف مثل اساتذة المتوسط------------اننا نبذل نفس الجهد--------------
ام ان النقابات خلاص فراتها مع الوزارة ---------------------------
يااخي عادل لا نغطي الشمس بالغربال ----------------لماذا سي صادق دزيري ينافقنا ---------عليه فقط بالوضوح --------------
يتبرا منا نحن اساتذة التعليم الاساسي------------------------ام نحن احمرة يقودنا كيف ماشاء و متى ماشاء---------------------
فعلا لا يجد اناس طيبين مثلنا و مغفلين و طنوها و..................
اعذرني اخي على بعض الالفاظ --------------------------------انها من الغيظ فقط -----------الى هذه الدرجة هان عليهم الاستاذ-----
----------------
ارجوا توضيحا منكم اني اثق في شخصكم الكريم -----------------واعلم انك تبذل كل الجهد من اجلنا ---------------------
ولكن ليس هكذا --------------------يانقابة -------------------------------------يامدراء-----------------------------------------
هكذا اصبح وصف نقابة الايناباف------------------------------------------------------------------عذرا اخي عادل و شكرا.

[rafik70]

اتمنى ان يكون الخبر غير صحيح والا والله ذهبت النقابة وانشققنا عليها فهي نقابة المدراء

[ayache1212]

لقد خدعنا ------------------------------------------من قبل نقابة الايناباف---------------------------------حسبنا الله ونعم الوكيل