مشاهدة النسخة كاملة : الكذبة الكبرى (الزعيم بومدين ) )
ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به
عجيب ما تقول يا أخ عوماري، أنا أعلم أن الكذبة الكبرى هي جمال عبد الناصر، ذلك الطاغية الذي انبهروا به، وعلا نجمه في السماء، لا أدري كيف، والعجيب أن كثيرا من الناس لا زالوا يمجدونه، سوف أسأل أحد العلماء عن حكم اغتيابه؛ لأني أغتابه كثيرا.
أما هواري بومدين فلا أظن أنه كذلك، له أخطاء لكن كان له جهد محمود، والله أعلم.
ما كان بومدين أكدوبة بل كان قائدا لمرحلة تاريخية عصيبة تتسابق فيها قيادات الثورة الى الحكم (حوت ياكل حوت)
بومدين رجل من هدا الشعب
سامية الشاوية
2011-10-14, 13:22
عجيب ما تقول يا أخ عوماري، أنا أعلم أن الكذبة الكبرى هي جمال عبد الناصر، ذلك الطاغية الذي انبهروا به، وعلا نجمه في السماء، لا أدري كيف، والعجيب أن كثيرا من الناس لا زالوا يمجدونه، سوف أسأل أحد العلماء عن حكم اغتيابه؛ لأني أغتابه كثيرا.
أما هواري بومدين فلا أظن أنه كذلك، له أخطاء لكن كان له جهد محمود، والله أعلم.
بارك الله فيك انا على حسب معلوماتي واطلاعي فالكذبة الكبرى هو جمال عبد الناصر
اما هو اري بومدين ان لم يقم بعمليات جهادية فهو ليس بمجاهد وليس الجهاد في رفع السلاح في وجه العدو فقط وموضوعك اصلا ليس على الجهاد
و لاتنسى الفترة التي جاء فيها بومدين للحكم
وليس بالضرورة ان تكون هناك افعال ملموسة لتقرنها به
ممكن اصلاحات انت لا تعلم عنها شيء
والناصريين فقط هم من يقولون هذا الكلام عن هواري بومدين
نفيسة1982
2011-10-14, 13:42
أذكروا محاسن موتاكم
مشكاة الهدى
2011-10-14, 14:32
بسم الله الرحمن الرحيم
أذكر أنه اول زعيم عربي تحدث باللغة العربية في قمة لهيئة الأمم المتحدةوافأثارإعصارا من الإرباك والأحراج للموجودين وعند انتهائه سارع الصحفيون الى المنصة للحصول على الخطبه وترجمتها فوجدو الورق أبيص عندها فقد أدرك العالم أنهم أمام رجل من طراز آخر .
سألت صحفية مغاربية الرئيس الراحل هواري بومدين قالت ؟
المغرب العربي كالطائر :المغرب هو الرأس وتونس هي الصدر ومريتانيا ولبيا الجنحان والجزائر هي الذنب .
قاصدتا إغاضة الرئيس فأجابها بكل عفوية وبديهة وسرعة وذلك الطائر هو طائر الطاووس
لم يكن يوما كذبة كبرى او زعيما من ورق كل نظام يا اخي له سلبياته وايجابياته
محاسنه يا اخي طغت على نقائصه فكان بطلا وزعيما بحق لو لم يكن كذلك لما تخلصو منه بتلك الطريقة الغامضة
*الحواس*
2011-10-14, 14:33
ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به
كلام في غير محله :mad:
عجيب ما تقول يا أخ عوماري، أنا أعلم أن الكذبة الكبرى هي جمال عبد الناصر، ذلك الطاغية الذي انبهروا به، وعلا نجمه في السماء، لا أدري كيف، والعجيب أن كثيرا من الناس لا زالوا يمجدونه، سوف أسأل أحد العلماء عن حكم اغتيابه؛ لأني أغتابه كثيرا.
أما هواري بومدين فلا أظن أنه كذلك، له أخطاء لكن كان له جهد محمود، والله أعلم.
يا اخي اخطاءه كارثية ودمرتنا ما فعله لا يغتفر نفي الابراهيمي ومفدي زكرياء وغيرهم وقتل شعباني لا لشىء سوى انه طالب باحترام مبادئ اول نوفمبر وطرد الخونة من دواليب السلطة والتساوي بين جهات الوطن في توزيع التنمية
انا شخصيا اعتبره السبب الرئيسي لما نحن فيه من تخلف وانحطاط
كلام في غير محله :mad:
عليك بالبحث واعادة قراءة التاريخ لكي تدرك الامر
مناد بوفلجة
2011-10-14, 15:12
ليس لنا سوى الدعاء بالرحمة و الغفران لــ هواري بومدين و هو ميت
أما و ما تسبب به فهي النكسة الكبرى
هواري بومدين هو سبب لــ بداية أزمات الجزائر ,
لا ننكر أنه أنجز مشاريع كبيرة مقارنة بالرؤساء الذين جاؤوا من بعده
لكنه أيضا : جعل من الجزائر : قلعة فساد و جهوية , نحن نعاني منها حتى اليوم
لمن يجهل التاريخ , و يقول , ما يقول , راجع تاريخك
الله يغفر ليه
بسم الله الرحمن الرحيم
أذكر أنه اول زعيم عربي تحدث باللغة العربية في قمة لهيئة الأمم المتحدةوافأثارإعصارا من الإرباك والأحراج للموجودين وعند انتهائه سارع الصحفيون الى المنصة للحصول على الخطبه وترجمتها فوجدو الورق أبيص عندها فقد أدرك العالم أنهم أمام رجل من طراز آخر .
سألت صحفية مغاربية الرئيس الراحل هواري بومدين قالت ؟
المغرب العربي كالطائر :المغرب هو الرأس وتونس هي الصدر ومريتانيا ولبيا الجنحان والجزائر هي الذنب .
قاصدتا إغاضة الرئيس فأجابها بكل عفوية وبديهة وسرعة وذلك الطائر هو طائر الطاووس
لم يكن يوما كذبة كبرى او زعيما من ورق كل نظام يا اخي له سلبياته وايجابياته
محاسنه يا اخي طغت على نقائصه فكان بطلا وزعيما بحق لو لم يكن كذلك لما تخلصو منه بتلك الطريقة الغامضة
لاننا شعب عاطفي كان يحسن اللعب على هذا الوتر لم يقدم شىء سوى نشر الجهوية والتاسيس لحكم عسكري والتمكين لاعوان فرنسا
اما موته فهذه نتيجة افعاله من ضحى برفاقه من اجلهم نصبوا له الفخ مثلما فعل للاخرين
مناد بوفلجة
2011-10-14, 15:21
عجيب ما تقول يا أخ عوماري، أنا أعلم أن الكذبة الكبرى هي جمال عبد الناصر، ذلك الطاغية الذي انبهروا به، وعلا نجمه في السماء، لا أدري كيف، والعجيب أن كثيرا من الناس لا زالوا يمجدونه، سوف أسأل أحد العلماء عن حكم اغتيابه؛ لأني أغتابه كثيرا.
أما هواري بومدين فلا أظن أنه كذلك، له أخطاء لكن كان له جهد محمود، والله أعلم.
جمااال عبد الناااصر و هواري بومدين
وجهااان لعملة واااحدة
الله يغفر ليهم
جمااال عبد الناااصر و هواري بومدين
وجهااان لعملة واااحدة
الله يغفر ليهم
صدقني اخي مشكلتنا اننا عاطفيين كثيرا
youcef salah
2011-10-14, 15:42
لكل شخص سلبيات وايجابيات وحتى صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم منهم من وقع في الفتنة الكبرى . لذا لا يجب أن نركز على أخطاء الناس ولا نقدسهم
اللذين كانوا يقدسون بومدين رحمه الله تفاجأوا مؤخرا بكلام الطاهر الزبيري
ولأننا عاطفيون جدا كما قال الذي سبقني فإن محبي بومدين لم يستطيعوا تقبل الواقع المؤلم
هو ليس ملاكا وليس شيطانا وهو منا أولا واخيرا .فعل أخطاء ونفع الجزائر
وهذا الشعب أحيانا يبدو لي أن بومدين من يفهم طريقة حكمه وذلك بالعصا لأن الديمقراطية أثبتت أنها لباس لا نحسن إرتداءه .
الإغتيالات وإن كانت ممنوع وحرام فهي أحيانا مثل العمليات الجراحية قطع عضو لمصلحة الجسم .
بومدين ساعدته ظروف كثيرة وكانت الرجولة هي عنوان الجزائر واليوم زمن السراويل الهابطة لا يستطيع بومدين حكمنا
لا أحدمن البشر يسلم من النقد لا أحد
Forever Agerie
2011-10-14, 15:46
وأن الأمة التي لا تحترم ولا تعظم عظمائها أمة ميت بل أمة لاتستحق الحياة
كل انسان يخطئ حتى الصحابة هناك من اخطاء و لكن نحن مجبورون على احترام كل عظيم و ذكر محاسنه
و لكنكم عماة اصم
ما نحن عليه لاننا امة كسولة اتكالية لا تاكل مما تزرع ولا مما تنتج
كلكم تننتقدون مرحلة السبعينيات و الثمنينيات و لكنهما اجمل مراحل الجزائر
ما نحن فيه من سياسة التعددية الحمقى
نحن شعب لا يستاهل لا الديموقراطية ولا غير بل العصى لاننا موسخين غير نظمين غير متربين
و حياتنا اليومية دليل على ذلك
فكفاكم
وأن الأمة التي لا تحترم ولا تعظم عظمائها أمة ميت بل أمة لاتستحق الحياة
كل انسان يخطئ حتى الصحابة هناك من اخطاء و لكن نحن مجبورون على احترام كل عظيم و ذكر محاسنه
و لكنكم عماة اصم
ما نحن عليه لاننا امة كسولة اتكالية لا تاكل مما تزرع ولا مما تنتج
كلكم تننتقدون مرحلة السبعينيات و الثمنينيات و لكنهما اجمل مراحل الجزائر
ما نحن فيه من سياسة التعددية الحمقى
نحن شعب لا يستاهل لا الديموقراطية ولا غير بل العصى لاننا موسخين غير نظمين غير متربين
و حياتنا اليومية دليل على ذلك
فكفاكم
عن اي عظماء وعن اي ديمقراطية تتحدث وعن اي محاسن تتحدث
دعك من العاطفة وتكلم بواقعية التاريخ لن يرحم من حاد عن الطريق وخان اصدقائه من اجل الحكم
عجيب ما تقول يا أخ عوماري، أنا أعلم أن الكذبة الكبرى هي جمال عبد الناصر، ذلك الطاغية الذي انبهروا به، وعلا نجمه في السماء، لا أدري كيف، والعجيب أن كثيرا من الناس لا زالوا يمجدونه، سوف أسأل أحد العلماء عن حكم اغتيابه؛ لأني أغتابه كثيرا.
أما هواري بومدين فلا أظن أنه كذلك، له أخطاء لكن كان له جهد محمود، والله أعلم.
لاتتعجب ياسهم الرجلان وجهان لعملة واحدة
من اراد معرفة تاريخ وسيرة الرجلين الحقيقية
انصحه بالابتعاد عن مراجع النظامين الجزائري والمصري
لاتتعجب ياسهم الرجلان وجهان لعملة واحدة
من اراد معرفة تاريخ وسيرة الرجلين الحقيقية
انصحه بالابتعاد عن مراجع النظامين الجزائري والمصري
ونعم الراي اخي الكريم
مشكاة الهدى
2011-10-14, 18:44
لاننا شعب عاطفي كان يحسن اللعب على هذا الوتر لم يقدم شىء سوى نشر الجهوية والتاسيس لحكم عسكري والتمكين لاعوان فرنسا
اما موته فهذه نتيجة افعاله من ضحى برفاقه من اجلهم نصبوا له الفخ مثلما فعل للاخرين
والله يا اخي انا عندما اتكلم عن السياسة اكون بعيدة كل البعد عن العاطفة ولو انها لم تعد موجودة في حياتي
دافعت عن بومدين ليس لاني احبه او انه مثالي في نظري لا العكس اعرف جيدا تاريخه وانا من محبي المطالعة خاصة في الامور السياسية لكني اراه افضل ممن جاء بعده ولان حالنا تسوء يوما بعد يوم
صحيح بومدين اخطا والتاريخ يسجل ذلك لكني لا اريد ان نبحث عن شماعة نعلق عليها سوء امرنا وحالنا المتدهور
بومدين متوفي والمتوفي لا تجوز عليه الا الرحمة شانه شان العربي بلخير و اسماعيل العماري ممن رمو بالجزائر الى عشرية الدم ربي يرحمهم ويغفرلهم
والله يا اخي انا عندما اتكلم عن السياسة اكون بعيدة كل البعد عن العاطفة ولو انها لم تعد موجودة في حياتي
دافعت عن بومدين ليس لاني احبه او انه مثالي في نظري لا العكس اعرف جيدا تاريخه وانا من محبي المطالعة خاصة في الامور السياسية لكني اراه افضل ممن جاء بعده ولان حالنا تسوء يوما بعد يوم
صحيح بومدين اخطا والتاريخ يسجل ذلك لكني لا اريد ان نبحث عن شماعة نعلق عليها سوء امرنا وحالنا المتدهور
بومدين متوفي والمتوفي لا تجوز عليه الا الرحمة شانه شان العربي بلخير و اسماعيل العماري ممن رمو بالجزائر الى عشرية الدم ربي يرحمهم ويغفرلهم
من وجهة نظري اختي الكريمة احسن رئيس مر على الجزائر هو اليمين زروال
تم ربطنا بالرجال
بدل رب الرجال
طوال عقود و الدول نتنهج سياسة اللعب على العواطف , فبدل ربط الناس بربهم و تعريفهم بدينهم , أصبح الولاء للعلم و الوطن و الزعيم هو الأساس , و و الله لو كان الولاء قائم على الدين , لما كنا تنخبط في مشاكلنا اليوم
مشكاة الهدى
2011-10-14, 19:15
من وجهة نظري اختي الكريمة احسن رئيس مر على الجزائر هو اليمين زروال
والله تقول طليت على قلبي كنت حابة نقولها بصح قلت خلي مكان لاه باش ميقولوش كي عاد باتنية كيفو
والله تقول طليت على قلبي كنت حابة نقولها بصح قلت خلي مكان لاه باش ميقولوش كي عاد باتنية كيفو
من عرب الجيش وكان يريد تعريب الادارة وذالك بسن قوانين احالة من تجاوز سن محدد الى التقاعد وارسال الاداريين الشباب في دورات تكونية للتحكم بها وكان لديه حل جذري لمشكلة الفيس وذالك بالسماح لهم بالعودة للنشاط السياسي مقابل التخلي عن العنف لكن اولاد فرنسا الذين جاء بهم بومدين وقفوا له بالمرصاد فترك لهم الحكم وذهب الى منزله
رجل مثل هذا لا يحتاج الى شهادة مني او من غيري فافعاله هي التي تتحدث عنه والتاريخ سيذكره ويخلده رغم انوف الجهويين*
والله تقول طليت على قلبي كنت حابة نقولها بصح قلت خلي مكان لاه باش ميقولوش كي عاد باتنية كيفو
أنا أيضا من باتنة
يشاع على أن الرئيس زروال هو من أتي ببعض القوانين الإصلاحية كالوئام
لكن الغريب أنه كان يروج لزروال على أنه رئيس ضعيف
هوااااااااااااااااري بومدين رجل ثورة ورجل الجزااائر الاول والاخير الجزائر بحاجة الى امثاله
هوااري قبضة من حديد لما لا تلصق تهمتك هاتة ب بن بلة بائع اسرار الثورة ؟ فما غرك بهواري؟
hd_science
2011-10-14, 20:16
يا راجل احشم. حتى الموتى ماراحش يمنعوا منكم. راجل ولد راجل بومدين ماكالاه نتاقش.
reda_alone
2011-10-14, 20:18
عجيب ما تقول يا أخ عوماري، أنا أعلم أن الكذبة الكبرى هي جمال عبد الناصر، ذلك الطاغية الذي انبهروا به، وعلا نجمه في السماء، لا أدري كيف، والعجيب أن كثيرا من الناس لا زالوا يمجدونه، سوف أسأل أحد العلماء عن حكم اغتيابه؛ لأني أغتابه كثيرا.
أما هواري بومدين فلا أظن أنه كذلك، له أخطاء لكن كان له جهد محمود، والله أعلم.
السلام عليكم
خير جواب على هذا الموضوع المثل القائل (ليس من الشجاعة ان ينبح الكلب على جثة الأسد)
أنا أيضا من باتنة
يشاع على أن الرئيس زروال هو من أتي ببعض القوانين الإصلاحية كالوئام
لكن الغريب أنه كان يروج لزروال على أنه رئيس ضعيف
الجهلة فقط من كانوا يقولون عنه رجل ضعيف
لو كان حقا ضعيف فكيف رفض زيارة فرنسا والتحدث مع رئيسها بالعربية مما اضطره الى استعمال مترجم
هوااااااااااااااااري بومدين رجل ثورة ورجل الجزااائر الاول والاخير الجزائر بحاجة الى امثاله
هوااري قبضة من حديد لما لا تلصق تهمتك هاتة ب بن بلة بائع اسرار الثورة ؟ فما غرك بهواري؟
عليكي بقراءة التاريخ لتعرفي من نصب بن بلة ومن استعمل القوة العسكرية للوصول الى السلطة
السلام عليكم
خير جواب على هذا الموضوع المثل القائل (ليس من الشجاعة ان ينبح الكلب على جثة الأسد)
اوضح قصدك وعندئذ لكل حديث مقال ؟
le fugitif
2011-10-14, 20:48
هو بشر يخطيء ويصيب ولكن شهادة لله كان عفيف اليد لم يسرق فلسا ولم يسمح لاحد اقربائه بالتسلط او سرقة المال العام
حتى و ان كان كذبة فقد عاشت الجزائر حقيقة رائعة ابان زعامته.....
تمر الهنى
2011-10-14, 22:09
ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به
الله يهدي ما خلق
ليسمعك يقول انت قاع مصطفى بن بولعيد
كملتوا مع بوتفليقة و دوارتوها لبومدين
شانقارعوا من الناس ليشتموا في الاموات
موضوعك ما يستهلش النقاش فهو في قمة التفاهة
...................
...................
.................
نساؤنا اليوم
يلدن الذين يتكلمون فقط
ولا ندري اذا تكلموا على الرجال
اهم منهم ام دونهم
اللهم اغفر له وارحمه واسكنه فسيح جنانك
ذو العقل يشقى في النعيم بعقله *****واخو الجهالة بالشقاوة ينعم
الله يهدي ما خلق
ليسمعك يقول انت قاع مصطفى بن بولعيد
كملتوا مع بوتفليقة و دوارتوها لبومدين
شانقارعوا من الناس ليشتموا في الاموات
موضوعك ما يستهلش النقاش فهو في قمة التفاهة
...................
...................
.................
الا الحماقة فقد اعيت من يداويها
أحسنت ما قلت
ذو العقل يشقى في النعيم بعقله *****واخو الجهالة بالشقاوة ينعم
استوعبها كما تريد فلست مضطر لتوضيح ما اعني بها
شعب الجزائر مسلم
2011-10-14, 23:01
بومدين ادخل علينا بيوت الدعارة و رخص لها و ساق الشعب بالهرواة و خويا العباد يمشوا بالعدل و الحق ماشي بالهرواة
mustafa75
2011-10-14, 23:06
التاريخ لا يرحم
هواري بومدين تآمر مع المخابرات المصرية و كان قد تتلمذ على يديها و بعد قدومه الى وجدة سنة 1958 و عين كقائد للولاية التاريخية الغربية قام بتأسيس جيش بما يسمى جيش وجدة و بوتفليقة واحد منهم ... فقد قام بإبادة كل رموز الثورة في عمليات إستخباراتية بمساعدة المصريين و عندما لم توجه له الدعوة لحضور مؤتمر طرابلس جن جنون الرجل و من ذلك اليوم قرر بإغتيال كل الثورة
فالثورة كانت من بين مبادءها قيام دولة على المبادئ الاسلامية نجد ان بومدين فسح المجال للشيوعيين و الروس و المجاهدين الذين عارضو بومدين قتلو و نفيو ... و من بين أسباب نجاح بومدين في ثبات منصبه الرئاسي هو رضى فرنسا عليه بقبول و ترقية الضباط الفارين من الجيش الفرنسي و المتمعن في السياسة يعرف مقولة شارل دغول ..... ( صبرا يا فرنسيين سنعود الى الجزائر بعد 30 عام )
و هي الحقيقة و قد قام بترقية الضباط منهم شاذلي بن جديد و العربي بلخير و خالد نزار و غيرهم من من حققو خلم فرنسا على أرض الواقع ... ففي سنة 1992 قامو بإنقلاب عسكري على الشرعية القانونية و على الشعب و أبادو الشعب بنفس الطريقة الاجرامية للجيس المستعمر الفرنسي فانقسم الجيش لقسمين بعد مقتل آخر زعيم ثوري هو الرئيس بوضياف حينها حسو بالمؤامرة الفرنسية و عملاءهم بالداخل يحققون و ينفذون مخططاتهم الشنيعة فإبادة الشعب لم تكن من قبل الفيس و هم أبرياء بشهادة كل الضباط الفارين ....
المهم بومدين هذا حطم بناء الجزائر على أسس صحيحة من الاول فسياساته الخاطئة ها نحن الان نجني ثمارها
karim.dz
2011-10-14, 23:18
ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به
يبدو انك تاثرت بمذكرات الزبيري كما تاثر غيرك ...مشكلتنا اننا نصدق كل مايقال لنا ولا نبحث في صحته من عدمها
وهنا افتح قوسا لاتكلم قليلا عن مذكرات الزبيري ولو اني لم اكمل قرائتها الا اني احمل بعض التحفظات عليها ...
الزبيري يقول في بداية مذاكراته ان بومدين اعتمد كثيرا على ضباط فرنسا ثم يقول ان ضباط فرنسا هم من حرضوه على الانقلاب على بومدين ثم ان من سماهم ضباط فرنسا هم من اقصو انصار بومدين من الحكم عندما توفته المنية ...همشو بوتفليقة وحاكمو مسعود زغار ...وهذا دليل على حسن نية بومدين حين استعان بهم ....
ثم ان شعباني حكم عليه بن بلة بالاعدام لانه تمرد عليه صحيح ان بومدين كان يريد التخلص منه لكن حتى بن بلة كانت له نفس النية ...وقد تخلص بن بلة ايضا من معارضيبه اللذين تمردو عليه امثال ايت حمد ...
.هذا ما جاء في مذكرات الزبير ي ....
ثم ان بن بلة هو من اقصى الحكومة المؤقتة من المشهد السياسي في جزائر الاستقلال وهمش من كانو فيها مثلما فعل مع بوضياف حين نفاه لانه عارض سياسته
نغلق القوس ونعود للموضوع
...لقد كثر الكلام على بومدين ولست ادري مالغرض ومالهدف اللذي ينشده اصحابه من وراء انتقادهم سياسة بومدين .....صحيح الرجل له اخطاؤه كاي زعيم في العالم وعلى مر التاريخ لكن له ايضا حسناته ..... اللتي لولاها لكنا نتقاتل على رغيف الخبز
فاذا حسبناها بالارقام نجد ان افضل فترة مرت على الجزائر هي فترة بومدين ..
اولا الدينار كان اعلى قيمة من الفرنك الفرنسي
ثانيا القدرة الشرائية كانت جيدة
ثالثا هو من امم المحرقات ولولاه كانت سونطراك ماتزال شركة فرنسية
رابعا وهو الاهم كانت الجزائر في وقته يحسب لها الف حساب ...
اما السيطرة على الحكم فتلك حسابات سياسية ...وماكان حكم الزبيري ليكون ديمقراطيا لو نجح في انقلابه على بومدين ....واي واحد غيره كان ليفعل ما فعل بومدين وربما اكثر .... لان في تلك الفترة كان الصراع على السلطة في الجزائر على اشده كما قال من سبقني حوت ياكل حوت ....
ثم ان الديمقراطية في تلك الفترة كانت ستودي بالجزائر الى حرب اهلية طاحنة خاصة وان كل من كان يتطلع للحكم كان من الجيش ودليل هذا ماقاله الزبيري في مذكراته حين تكلم عن تمرد ايت حمد في جبال القبائل وتمرد شعباني ...على بن بلة ...
وربما الخطء اللذي وقع فيه الجميع انهم كلهم ارادو ان يحكمو الجزائر باسم الشرعية الثورية في حين ان الجزائر كانت مستقلة وعليه يكون الحكم باسم شرعية الاستقلال وليس شرعية الثورة ولو ان مبادئ الثورة هي من تحدد مسار اي دولة اثناء استقلالها ...
قلنا ان بومدين له اخطاؤه وهذا مالا نختلف عليه لكن ان نحمله مسؤولية ما يجري في الجزائر فهذا بريئ منه براءة الذئب من دم يوسف .....
وان كنا نتكلم عن السبب الرئيسي في تدهور الاوضاع في الجزائر الى يومنا هذا فسنقولو ان بن بلة هو من كان السبب وليس بومدين لانه وببساطة استولى على السلطة واقصى الحكومة المؤقتة اللتي كانت لها صولات وجولات اثناء الثورة وكان يجب ان تتولى الحكم اثناء الاستقلال
التاريخ لا يرحم
هواري بومدين تآمر مع المخابرات المصرية و كان قد تتلمذ على يديها و بعد قدومه الى وجدة سنة 1958 و عين كقائد للولاية التاريخية الغربية قام بتأسيس جيش بما يسمى جيش وجدة و بوتفليقة واحد منهم ... فقد قام بإبادة كل رموز الثورة في عمليات إستخباراتية بمساعدة المصريين و عندما لم توجه له الدعوة لحضور مؤتمر طرابلس جن جنون الرجل و من ذلك اليوم قرر بإغتيال كل الثورة
فالثورة كانت من بين مبادءها قيام دولة على المبادئ الاسلامية نجد ان بومدين فسح المجال للشيوعيين و الروس و المجاهدين الذين عارضو بومدين قتلو و نفيو ... و من بين أسباب نجاح بومدين في ثبات منصبه الرئاسي هو رضى فرنسا عليه بقبول و ترقية الضباط الفارين من الجيش الفرنسي و المتمعن في السياسة يعرف مقولة شارل دغول ..... ( صبرا يا فرنسيين سنعود الى الجزائر بعد 30 عام )
و هي الحقيقة و قد قام بترقية الضباط منهم شاذلي بن جديد و العربي بلخير و خالد نزار و غيرهم من من حققو خلم فرنسا على أرض الواقع ... ففي سنة 1992 قامو بإنقلاب عسكري على الشرعية القانونية و على الشعب و أبادو الشعب بنفس الطريقة الاجرامية للجيس المستعمر الفرنسي فانقسم الجيش لقسمين بعد مقتل آخر زعيم ثوري هو الرئيس بوضياف حينها حسو بالمؤامرة الفرنسية و عملاءهم بالداخل يحققون و ينفذون مخططاتهم الشنيعة فإبادة الشعب لم تكن من قبل الفيس و هم أبرياء بشهادة كل الضباط الفارين ....
المهم بومدين هذا حطم بناء الجزائر على أسس صحيحة من الاول فسياساته الخاطئة ها نحن الان نجني ثمارها
شكرا على اثراء الموضوع
لكل عملة وجهين فالصورة التي تراها ليست نفسها التي يراها الشخص المقابل لك مع انكما تنظران لعملة واحدة , انا لا اهتم بالسياسة و لا اقرا التاريخ لان كاتبه يكتبه على هواه و وفق الزاوية التي رآه منها لذلك فادعو جميع المؤرخين ان يكتبوا تاريخ الجزائر بصدق و ان ينقلوه عن الرجال الذين عاصروا حقبة ما قبل الاستقلال و ما بعدها و حينها يمكن ان نحكم على كل الرجال الذين يدعون حب الجزائر
يبدو انك تاثرت بمذكرات الزبيري كما تاثر غيرك ...مشكلتنا اننا نصدق كل مايقال لنا ولا نبحث في صحته من عدمها
وهنا افتح قوسا لاتكلم قليلا عن مذكرات الزبيري ولو اني لم اكمل قرائتها الا اني احمل بعض التحفظات عليها ...
الزبيري يقول في بداية مذاكراته ان بومدين اعتمد كثيرا على ضباط فرنسا ثم يقول ان ضباط فرنسا هم من حرضوه على الانقلاب على بومدين ثم ان من سماهم ضباط فرنسا هم من اقصو انصار بومدين من الحكم عندما توفته المنية ...همشو بوتفليقة وحاكمو مسعود زغار ...وهذا دليل على حسن نية بومدين حين استعان بهم ....
ثم ان شعباني حكم عليه بن بلة بالاعدام لانه تمرد عليه صحيح ان بومدين كان يريد التخلص منه لكن حتى بن بلة كانت له نفس النية ...وقد تخلص بن بلة ايضا من معارضيبه اللذين تمردو عليه امثال ايت حمد ...
.هذا ما جاء في مذكرات الزبير ي ....
ثم ان بن بلة هو من اقصى الحكومة المؤقتة من المشهد السياسي في جزائر الاستقلال وهمش من كانو فيها مثلما فعل مع بوضياف حين نفاه لانه عارض سياسته
نغلق القوس ونعود للموضوع
...لقد كثر الكلام على بومدين ولست ادري مالغرض ومالهدف اللذي ينشده اصحابه من وراء انتقادهم سياسة بومدين .....صحيح الرجل له اخطاؤه كاي زعيم في العالم وعلى مر التاريخ لكن له ايضا حسناته ..... اللتي لولاها لكنا نتقاتل على رغيف الخبز
فاذا حسبناها بالارقام نجد ان افضل فترة مرت على الجزائر هي فترة بومدين ..
اولا الدينار كان اعلى قيمة من الفرنك الفرنسي
ثانيا القدرة الشرائية كانت جيدة
ثالثا هو من امم المحرقات ولولاه كانت سونطراك ماتزال شركة فرنسية
رابعا وهو الاهم كانت الجزائر في وقته يحسب لها الف حساب ...
اما السيطرة على الحكم فتلك حسابات سياسية ...وماكان حكم الزبيري ليكون ديمقراطيا لو نجح في انقلابه على بومدين ....واي واحد غيره كان ليفعل ما فعل بومدين وربما اكثر .... لان في تلك الفترة كان الصراع على السلطة في الجزائر على اشده كما قال من سبقني حوت ياكل حوت ....
ثم ان الديمقراطية في تلك الفترة كانت ستودي بالجزائر الى حرب اهلية طاحنة خاصة وان كل من كان يتطلع للحكم كان من الجيش ودليل هذا ماقاله الزبيري في مذكراته حين تكلم عن تمرد ايت حمد في جبال القبائل وتمرد شعباني ...على بن بلة ...
وربما الخطء اللذي وقع فيه الجميع انهم كلهم ارادو ان يحكمو الجزائر باسم الشرعية الثورية في حين ان الجزائر كانت مستقلة وعليه يكون الحكم باسم شرعية الاستقلال وليس شرعية الثورة ولو ان مبادئ الثورة هي من تحدد مسار اي دولة اثناء استقلالها ...
قلنا ان بومدين له اخطاؤه وهذا مالا نختلف عليه لكن ان نحمله مسؤولية ما يجري في الجزائر فهذا بريئ منه براءة الذئب من دم يوسف .....
وان كنا نتكلم عن السبب الرئيسي في تدهور الاوضاع في الجزائر الى يومنا هذا فسنقولو ان بن بلة هو من كان السبب وليس بومدين لانه وببساطة استولى على السلطة واقصى الحكومة المؤقتة اللتي كانت لها صولات وجولات اثناء الثورة وكان يجب ان تتولى الحكم اثناء الاستقلال
من فضلك من ساعد بن بلة للوصول الى السلطة هو بومدين بواسطة القوة العسكرية وهو من كان وراء اعدام شعباني ونفي البشير الابراهيمي ومفدي زكرياء
وحد الواحد
2011-10-14, 23:35
مع كل احترامي لكاتب الموضوع اقول بصراحة ان في قلبك شيئا من الحقد عليك ان ترى كيف تزيله.
اولا وقبل كل شيء : الرجل مات فلا تطعن فيه
ثانيا : يسمى عهد الرئيس الراحل بومدين العصر الذهبي ، وليست تسميتي انا او فلان او علان ولكنها تسمية المؤرخين والسياسيين واصحاب المجال على مر سنوات واكيد انهم لن يجتمعوا على رأي خطأ غفل عنه الصالحون وانتبهت انت له
الانجازات التي حققها الرئيس الراحل لم يحققها احد من قبله ولا من بعده،مليء بالحب لفلسطين والهوية العربية والاسلام،جريء ،كما روى بعض اصدقائه انه كان احيانا لا يملك بعض " الصرف في جيبه" ليس تبعيا للغرب ، و ، و ، و
وما يؤكد قولي ان تقول : "وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال"""""
أليس الرئيس المثالي يقاس بما انجزه ام انك ترفض اصلا ما انجزه.بل بالعكس عندما زال الرجال الذين تحدث عنهم،زالت الجزائر بالفعل..الكثير من انجازاته ما زالت تدر على الجزائر من عائداتها الى يومنا هذا،امم المحروقات وغرس الاشجار واقام الطرقات..وفوق كل ما سبق ذكره ان الجزائريين يفخرون به
karim.dz
2011-10-15, 00:00
من فضلك من ساعد بن بلة للوصول الى السلطة هو بومدين بواسطة القوة العسكرية وهو من كان وراء اعدام شعباني ونفي البشير الابراهيمي ومفدي زكرياء
نعم ساعده في الوصول الى السلطة لكنه لم ينصبه رئيسا على الجزائر لكن بن بلة تفرد بالحكم وهذا ما عجل برحيله .... والرجل كانت له طموحات في الزعامة لانه كان من اشد المتاثرين بجمال عبد الناصر
وهنا تثبت الرؤية يعني لماذا لم يحكم بومدين الجزائر قبل بن بلة ولماذا ترك له المجال وكان باستطاعته الاستيلاء على الحكم لو انه من وضع بن بلة رئيسا كما تفضلتم ...
المشكلة فيما يسمى بالشرعية الثورية ...لانه حتى قبل الاستقلال كان صراع على السلطة وكان بن بلة طرفا في هذا الصراع .....وهناك من يقول ان العربي بن مهيدي تمت خيانته ....
لاننا اذا اردنا ان نفهم جزائر الاستفلال علينا اولا ان نفهم تلكم الصراعات والخلافات اللتي كانت بين الجناح السياسي والجناح العسكري اثناء الثورة ......
لاتتعجب ياسهم الرجلان وجهان لعملة واحدة
من اراد معرفة تاريخ وسيرة الرجلين الحقيقية
انصحه بالابتعاد عن مراجع النظامين الجزائري والمصري
مختلفان تماما يا سيفاو؛ هواري بومدين شهد له المؤرخون بالفضل وأثنوا عليه، أما جمال فكان مجرما متوحشا، العامة مخدوعون فيه، وعليهم أن يسألوا المؤرخين ليكتشفوا الحقيقة.
*ابن الاسلام*
2011-10-15, 10:48
بومدين هو من أدخل الاشتراكية والأفكار العلمانية في بلادنا ولهدا قام بنفي الشيخ البشير الابراهيمي لأنه عارضه فيها
*ابن الاسلام*
2011-10-15, 11:11
نساؤنا وا على الرجال
يا أخي فارس خدم عقلك
هل الدي يدخل بيوت الدعارة والفسق في الجزائر وينشر الاشتراكية والأفكار العلمانية الخبيثة بل وينفي العلماء كالبشير الابراهيمي تسميه رجل؟
قال تعالى:
ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولائك هم الفاسقون
فيكفيك أنه نفى علماء الأمة كالبشير الابراهيمي وقرب اليه الشيوعيين والفرنسيين
ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به
أظنك تأثرت بالرجل الملاك سي الطاهر زيبري
يا أخي فارس خدم عقلك
هل الدي يدخل بيوت الدعارة والفسق في الجزائر وينشر الاشتراكية والأفكار العلمانية الخبيثة بل وينفي العلماء كالبشير الابراهيمي تسميه رجل؟
قال تعالى:
ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولائك هم الفاسقون
فيكفيك أنه نفى علماء الأمة كالبشير الابراهيمي وقرب اليه الشيوعيين والفرنسيين
يا اخي مادام غرسو في راسه بانه زعيم ووضعوه في مصاف امثال عمر بن عبد العزيز رضي الله
فلن يتقبلوا حقيقة انه السبب الرئيسي فيما وصلنا اليه
لانه اول مبدا في الثورة هو قيامة دولة ديمقراطية في اطار الشريعة الاسلامية لكن بومدين اتخذ الاشتراكية دين له
أظنك تأثرت بالرجل الملاك سي الطاهر زيبري
صدقني كنت على معرفة بما حدث بين بومدين وشعباني وكيف وصل بومدين الى السلطة منذ زمن بعيد فقد كان ابي في الجيش عند الحرب مع المغرب وهو من قال لي بان شعباني وولد الحاج تخلو عن مشاكلهم مع بومدين وانضمو الى الجيش للقتال لكن الخائن بومدين غدر بشعباني
black_host
2011-10-15, 11:43
wa3lash chtertou ghir boumedyene machi les genereaux le rahoum yahakmou fi bladcom
black_host
2011-10-15, 11:47
صدقني كنت على معرفة بما حدث بين بومدين وشعباني وكيف وصل بومدين الى السلطة منذ زمن بعيد فقد كان ابي في الجيش عند الحرب مع المغرب وهو من قال لي بان شعباني وايت الحاج تخلو عن مشاكلهم مع بومدين وانضمو الى الجيش للقتال لكن الخائن بومدين غدر بشعباني
mon grand pere il a etait modjahede mais il n'est pas mort dans la guer il est mort par trahison en 1992 par le général dradji
شيراز 208
2011-10-15, 12:38
ولله العظيم اخر زعيم نتكلم على سلبياته هو الزعيييييييييييييم هواري بومدين لانو ماكانش كيما بومدين ولله غير قلبي ضرني كي قريت كلامكم عليه تكلمو على اي شخص الا بومدين سيد الرجال
mon grand pere il a etait modjahede mais il n'est pas mort dans la guer il est mort par trahison en 1992 par le général dradji
اكتب عربي من فضلك
مشكاة الهدى
2011-10-15, 13:20
ان كنا ننتقد شخصا هذا لا يعني اننا نقصده كشخص بل ننتقد سياسته ونظامه ارجو من الاخوة الاعضاء الابتعاد عن الهمز واللمز والارتقاء في حوارنا لانه حديث العقول نبتعد عن الذاتية نحكم الموضوعية نختلف في الاراء صحيح لكننا ابناء بلد واحد يجمعنا المصير المشترك
*ابن الاسلام*
2011-10-15, 14:15
[quote=نزوه;7576826ن سيد الرجال[/quote]
من يقرب اليه الشيوعيين وينشر الدعارة والفسق في البلاد ويقوم بنفي العلماء المسلمين تسمينه سيد الرجال؟
م.عبد الوهاب
2011-10-15, 15:15
عجيب ما تقول يا أخ عوماري، أنا أعلم أن الكذبة الكبرى هي جمال عبد الناصر، ذلك الطاغية الذي انبهروا به، وعلا نجمه في السماء، لا أدري كيف، والعجيب أن كثيرا من الناس لا زالوا يمجدونه، سوف أسأل أحد العلماء عن حكم اغتيابه؛ لأني أغتابه كثيرا.
أما هواري بومدين فلا أظن أنه كذلك، له أخطاء لكن كان له جهد محمود، والله أعلم.
كيف تركت كارثك في بلدك و ذهبت الى كارثة بعيدة عنك في مصر
بل الواجب ان تبحث كما قال الاخ صاحب الموضوع عمّا قال و صحته أو عدم ذلك
بل ازيدك خبرا آخر
استعن بكتاب الزبيري فهو نصف الحقيقة و النصف الاخر في مذكرات من ماتوا و هي دفينة
ليس حبا فيه بل رحمة بمن أعدمهم كما اعدمت فرنسا العربي بن مهيدي و كونه نهب و شل و اهتك كل خيط كان للسائر على نهج السلف الصالح عبد الحميد بن باديس فأخلط الحرث و تلاعب بالاوراق حتى زرع في كل قرية دار دعارة و وضع عليها طبيب و شمبيط للحراسة يحرسون الناس و هي تمارس الرذيلة و البغاء ، و قالوا هذا هو التقدم او الاشتراكية حتى في الجماع و الزنى .
هل تدافع على من اغضب الرحمن و عاث في بلاد المسلمين قتلا و تهميش و تصفية حسابات
بل ابحث و لا تقرأ فقط
م.عبد الوهاب
2011-10-15, 16:45
لم افهم
ممكن تشرح قليلا؟
ما اجتمع اثنان متحابان يزوران بعضهما البعض في كل مرّة و الابتسامة تملأ ثغريهما حين يلتقيان إمّا يكونان على خير أو على شر
فموحال أن يكون صديقك على الشر و انت تكون على الخير
و موحال ان تكون انت على الشر و يكون صديقك على الخير
فحتما ستفترقان إن لم يكن الهدف بينكم مشترك
فكيف بأخينا الذي قمت بالرد عليه يقول في عبد الناصر الكارثة و هو صديق حميم لبومدين و لهما سياسة واحدة
يعني هناك تناقض لم ينتبه له الحاضرون
بارك الله فيك
طاهر القلب
2011-10-15, 17:15
السلام عليكم
أولا جزيل الشكر للأخ الفاضل عوماري على طرحه الطيب و بعد :
كنت أود تناول جانب كبير من مذكرات قائد الأركان السابق "الزبيري" في موضوع مستقل و أستطلع رأي الأخوة في هذه المذكرات و ما فيها , لأن فيها ما فيها من المغالطات التي ربما لا توثق لا زمنيا و لا مكانيا بما ورد فيها من أحداث , أولا أرى من وجهة نظري المتواضعة أن هذه عبارة عن هجمة واضحة تجاه شخص الرئيس الراحل "هواري بومدين" , يراد بها تقزيمه و تقزيم إنجازاته داخليا و خارجيا و ضرب المكانة التي تبوأتها الجزائر خلال فترة حكمه و إنقاص قيمة و حكمة الرجل السياسية الثاقبة , و هذا طبعا في نظر الناس له على انه "الزعيم" أو "الموسطاش" الذي يفخرون به , ثم دعونا لا ننسى أنه خريج جامع الزيتونة و ما يمثله خريجو هذا الصرح الشاهق علما و دينا و دنيا , و هو كذلك حافظ لكتاب الله عز و جل , و إن كان قد عيّره البعض بذلك التوجه الاشتراكي , فهو أدرى بذلك التوجه و السير فيه في ذلك الوقت بالذات و له أسبابه و دوافعه ولو كان حيا لأوردها و أوردهم لها , إذن للننظر بكلتا العينين و ليس بعين واحدة فقط لإنجازات الرجل و مواقفه الشجاعة في وقت الذل و الهوان , و لنتذكر تلك المشاريع التي تبناها و أنجزها و هي شاهدة على كل ذلك حتى الساعة , و لكم أن تراجعوا من إنجازاته في لمحة سريعة بناء الجيش الجزائري الحديث بكل صنوفه و عتاده و هياكله , و لكم أن تسألوا عن تلك "القرى الفلاحية" التي تعد من أنجح المشاريع الاقتصادية لولا تلك الضربة القاصمة التي ردتها أدراج الرياح و أقبرتها التراب يوم مولدها , و رغم ذلك بقيت منها باقية لتخبرنا حكمة الرجل الاقتصادية للنهوض بالاقتصاد الوطني من الأساس , و تلك الضربة التي قفزت بنا إلى النظام الرأسمالي المنحط دون سابق عهد و دون أرضية صلبة للانطلاق و دخول اقتصاد السوق أو السوق الحر الذي أركسنا و اقتصادنا في تبعية و تحكم غربي لكل زمام رقابنا و مقدراتنا ليس الاقتصادية فحسب و إنما تمادت لكل الميادين السياسية و الاجتماعية و الثقافية و الدينية و غيرها , و دعونا لا ننسى مواقف الرجل البطولية في الأمم المتحدة و دفاعه عن فلسطين و كذا الاهتمام بالشأن العربي كله من شرقه إلى غربه و البذل و السخاء دون حساب و لا مراجعة و ليس مقصودي هنا التوجه القومي بل التوجه الديني في نجدة الإخوان , و دعونا لا ننسى دعوته إلى تشبيب ميادين صناعة القرار في البلاد و ذلك لنظرة ثاقبة من الرجل للمستقبل و أحواله للقيام بالبلاد على أساس متين , إذن لست بصدد الدفاع عن الرجل فهو الآن ميت و انقطع عمله في الدنيا و سيحاسبه و يحاسبنا الله على ما قلنا و نقول و ما فعلنا و نفعل , و لكن كلمة الحق قد وجبت , و إنجازات الرجل تحدّث عنه و ليس لنا سوى أن نبرزها للعلن و نرددها على مسامعهم علهم يعودون رشدهم و لا يتخيرون زلات الرجل فلكل رجل زلة و زلات , و يثخنوا فيها الطعن و لعل السيد "الزبيري" في مذكراته تناول جانبا صحيحا من تلك الفترة لا ننكره و لا ننكر قيمة الرجل (أقصد الزبيري) التاريخية و الثورية و الرمزية في جزائرنا الحبيبة , و لكنه أمعن النظر كثيرا في جانب أخر دون جانب التأريخ لتلك الفترة , مع إدراك منه لذلك أو دون إدراك منه , على العموم ليس مرادي الاستخفاف و لا تسفيه أو إنقاص من قيمة تلك المذكرات لأنه حر في ما يكتب و ما يقول و نحن في بلد ديمقراطي بامتياز , و لكن واجب الرد موجود إن كان المتهم حيا , أما أن يكون الرجل قد طواه التراب , فهذا طعن في رمز من رموز الجزائر و الواجب يقتضي على كل جزائري أن ينظر لهذه الأقوال في مذكراته على عدّة أوجه و بعدّة أعين ليتمحص ما بين السطور جيدا و لا ينقاد إلى ما يريده الكاتب منه أن يفهمه هكذا مباشرة دون تحكيم عقل , في الحقيقة لم أطلع على كل المذكرات و لكن كثير منها نشر في الجريدة و قد اطلعت على ما جاء فيها و اندهشت من تلك الضربات الموجهة تجاه الرجل و قد تم جحد كل إنجازاته و ضربها في الصفر و ما يعنيه الصفر بين الأعداد , ثم إن كان الرجل قد أخطأ فكثيرون هم من أخطأوا و لا نكاية لأحد تجاه الآخر و دعوني أسأل هذا السؤال هنا ... منذ أن استقلت الجزائر في عام 1962 و إلى يومنا هذا هل مر على الجزائر فترة عز و رخاء و استقرار مثل تلك التي كانت في عهد الرجل ثم أخبروني هل يوجد أو قد وجد رئيس قام بمثل ما قام به الرجل أقصد تجاه البلاد ثم تجاه العباد؟ ... أعتذر على الإطالة و لنا إن شاء الله عودة أخرى هنا و السلام عليكم .
السلام عليكم .....
حقيقة انا ايضا كنت اعتقد في بومدين تلك الشخصية الاسطورية التي نادرا ما تتكرر...لكن تلك الصورة تهشمت وتفتت ....
صحيح انه قام ببعض الانجازات كما قال بعض الاخوة لكن بالمقابل ....
استعان بابناء فرنسا ...وكما قال صاحب الموضوع استولى هو وجماعة وجدة ومن بينهم بوتفليقة طبعا على الحكم باسم الشرعية الثورية ...اية شرعية يملكون وعن اية شرعية يتحدثون ؟؟؟
يتكلمون عن الشرعية الثورية وقد قاموا باعدام ونفي من فجروها ...من المرحوم بوضياف الى العقيد شعباني رحمهم الله جميعا ...
يمكن لاي كان ان يخطئ ويمكن ان نتسامح... لكن ان يصل الامر الى سجن علماء الامة امثال الابراهيمي وغيرهم من شيوخ النهضة الفكرية والاسلامية فهذا امر غير مقبول اطلاقا....نعم ...كيف لا وقد روى الإمام البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إن الله قال : ( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ....الى آخر الحديث ) .
اعتقد جازما انه لا خير في من يعادي علماء الامة وخاصة علماء الدين ...
وقد قرات مرة ان بومدينر و بن بلة سجنا بعض الشيوخ ممن نهوهما عن اعتماد الاشتراكية مذهبا اقتصاديا....
انا اتفق معك اخي عوماري في كثير مما ذهبت اليه ...مشكور على الموضوع
مناد بوفلجة
2011-10-15, 17:56
السلام عليكم
أولا جزيل الشكر للأخ الفاضل عوماري على طرحه الطيب و بعد :
كنت أود تناول جانب كبير من مذكرات قائد الأركان السابق "الزبيري" في موضوع مستقل و أستطلع رأي الأخوة في هذه المذكرات و ما فيها , لأن فيها ما فيها من المغالطات التي ربما لا توثق لا زمنيا و لا مكانيا بما ورد فيها من أحداث , أولا أرى من وجهة نظري المتواضعة أن هذه عبارة عن هجمة واضحة تجاه شخص الرئيس الراحل "هواري بومدين" , يراد بها تقزيمه و تقزيم إنجازاته داخليا و خارجيا و ضرب المكانة التي تبوأتها الجزائر خلال فترة حكمه و إنقاص قيمة و حكمة الرجل السياسية الثاقبة , و هذا طبعا في نظر الناس له على انه "الزعيم" أو "الموسطاش" الذي يفخرون به , ثم دعونا لا ننسى أنه خريج جامع الزيتونة و ما يمثله خريجو هذا الصرح الشاهق علما و دينا و دنيا , و هو كذلك حافظ لكتاب الله عز و جل , و إن كان قد عيّره البعض بذلك التوجه الاشتراكي , فهو أدرى بذلك التوجه و السير فيه في ذلك الوقت بالذات و له أسبابه و دوافعه ولو كان حيا لأوردها و أوردهم لها , إذن للننظر بكلتا العينين و ليس بعين واحدة فقط لإنجازات الرجل و مواقفه الشجاعة في وقت الذل و الهوان , و لنتذكر تلك المشاريع التي تبناها و أنجزها و هي شاهدة على كل ذلك حتى الساعة , و لكم أن تراجعوا من إنجازاته في لمحة سريعة بناء الجيش الجزائري الحديث بكل صنوفه و عتاده و هياكله , و لكم أن تسألوا عن تلك "القرى الفلاحية" التي تعد من أنجح المشاريع الاقتصادية لولا تلك الضربة القاصمة التي ردتها أدراج الرياح و أقبرتها التراب يوم مولدها , و رغم ذلك بقيت منها باقية لتخبرنا حكمة الرجل الاقتصادية للنهوض بالاقتصاد الوطني من الأساس , و تلك الضربة التي قفزت بنا إلى النظام الرأسمالي المنحط دون سابق عهد و دون أرضية صلبة للانطلاق و دخول اقتصاد السوق أو السوق الحر الذي أركسنا و اقتصادنا في تبعية و تحكم غربي لكل زمام رقابنا و مقدراتنا ليس الاقتصادية فحسب و إنما تمادت لكل الميادين السياسية و الاجتماعية و الثقافية و الدينية و غيرها , و دعونا لا ننسى مواقف الرجل البطولية في الأمم المتحدة و دفاعه عن فلسطين و كذا الاهتمام بالشأن العربي كله من شرقه إلى غربه و البذل و السخاء دون حساب و لا مراجعة و ليس مقصودي هنا التوجه القومي بل التوجه الديني في نجدة الإخوان , و دعونا لا ننسى دعوته إلى تشبيب ميادين صناعة القرار في البلاد و ذلك لنظرة ثاقبة من الرجل للمستقبل و أحواله للقيام بالبلاد على أساس متين , إذن لست بصدد الدفاع عن الرجل فهو الآن ميت و انقطع عمله في الدنيا و سيحاسبه و يحاسبنا الله على ما قلنا و نقول و ما فعلنا و نفعل , و لكن كلمة الحق قد وجبت , و إنجازات الرجل تحدّث عنه و ليس لنا سوى أن نبرزها للعلن و نرددها على مسامعهم علهم يعودون رشدهم و لا يتخيرون زلات الرجل فلكل رجل زلة و زلات , و يثخنوا فيها الطعن و لعل السيد "الزبيري" في مذكراته تناول جانبا صحيحا من تلك الفترة لا ننكره و لا ننكر قيمة الرجل (أقصد الزبيري) التاريخية و الثورية و الرمزية في جزائرنا الحبيبة , و لكنه أمعن النظر كثيرا في جانب أخر دون جانب التأريخ لتلك الفترة , مع إدراك منه لذلك أو دون إدراك منه , على العموم ليس مرادي الاستخفاف و لا تسفيه أو إنقاص من قيمة تلك المذكرات لأنه حر في ما يكتب و ما يقول و نحن في بلد ديمقراطي بامتياز , و لكن واجب الرد موجود إن كان المتهم حيا , أما أن يكون الرجل قد طواه التراب , فهذا طعن في رمز من رموز الجزائر و الواجب يقتضي على كل جزائري أن ينظر لهذه الأقوال في مذكراته على عدّة أوجه و بعدّة أعين ليتمحص ما بين السطور جيدا و لا ينقاد إلى ما يريده الكاتب منه أن يفهمه هكذا مباشرة دون تحكيم عقل , في الحقيقة لم أطلع على كل المذكرات و لكن كثير منها نشر في الجريدة و قد اطلعت على ما جاء فيها و اندهشت من تلك الضربات الموجهة تجاه الرجل و قد تم جحد كل إنجازاته و ضربها في الصفر و ما يعنيه الصفر بين الأعداد , ثم إن كان الرجل قد أخطأ فكثيرون هم من أخطأوا و لا نكاية لأحد تجاه الآخر و دعوني أسأل هذا السؤال هنا ... منذ أن استقلت الجزائر في عام 1962 و إلى يومنا هذا هل مر على الجزائر فترة عز و رخاء و استقرار مثل تلك التي كانت في عهد الرجل ثم أخبروني هل يوجد أو قد وجد رئيس قام بمثل ما قام به الرجل أقصد تجاه البلاد ثم تجاه العباد؟ ... أعتذر على الإطالة و لنا إن شاء الله عودة أخرى هنا و السلام عليكم .
السلاام عليكم و رحمة الله
الحق يقال و لا ننكر أنه أمر بإنجاز مشاريع تنموية لم ينجزها من جاؤوا من بعده
و لا ننتقد في شرف الشخص أو أخلاااقه , فهي بين يدي الله سبحانه و تعالى
فهل تظن أن الذي حفظ كتاب الله و لم يطبقه , و لم يعمل به ’’ هل له أجر حفظه للقرآن أم وزر القرآن يوم القيامة
و هل تظن أن الرجل ذوا الأخلاق العالية خريج جامع الزيتونة و ما يمثله خريجو هذا الصرح الشاهق علما و دينا و دنيا , لم يعمل بما تعلم و لم يسعى لتطبيق العلم الديني الذي حمله من وسااام جامع الزيتون , له أجر علمه أم وزر علمه , فهو لم يطبق لا تعاليم القرآن و لا دستور السماء و لا نظام إسلامي داخل هياكل الدولة , و لا محاربة الربى و الزنى و الفساد الأخلااقي
نحن لا ننكر أنه تعلم و حفظ كتاب الله و أنه خريج المعهد الإسلااامي الشهيق و أنه ذوا أخلاق عالية ,, فكيف ترى الجزائر عهد الراحل هواري بومدين (رحمه الله ) , هل من نظام إسلامي و هل من عدل و مساوات و هل من محاربة الفجور و الزنى و الربى و هل و هل و هل
لو قلت لي أن بن لادن هو مسلم و قتل الأبرياء , فــ يا ليته لم يكن مسلم , لكان الذنب أهون , فقد يكبر يوما ما فتغفر له ذنوبه
فرق كبير بين من يعلم الحق و لا يعمل به و من يجهل الحق و لا يعمل به
النظام الإشتراكي و البحث عن العظمة و ضرب مقدسات الوطن عن طريق ضباط فرنسا
كما قال من سبقني , لم تكن مذكرات سي الطاهر سوى نصف الحقيقة , و النصف الآخر هو تحت التراب
نعم , ثورة التحرير المجيدة كان بها قيااادات الداخل التي ساهمت في شحن الشعب ضد المستعمر , قيااادات إحتكت ببسطاء المجتمع ,, قاموا بتصفيتهم الواحد تلوى الآخر ,, لا أريد الدخول في هذه الأحاديث
و من يقول بأن فترته كانت فترة رخاااء , فأقول له , هو سم الإشتراكية التي أدت بالإتحاد السوفياتي من دولة قوية إلى فتات دول ,
الحقيقة المرة أنه ( غفر الله له ) , لم يبحث سوى عن العظمة و المجد ,, أما و كتاب الله الذي حفظه و التعاليم الإسلاامية التي تعلمها , فهي وزر عليه يحاسب عليها
أما و عن المجد الذي يتحدثون عنه فأقول لهم , و عن أي مجد للذي تسبب في قتل خيرة أبناااء الوطن , و للذي تسبب في زرع جذور فرنسااا و أبناااءها في السلطة
ليست سوى أوهااام يعيشها بعض من الشعب الجزائري ,, و تأكدوا و مهما تمجدون من تسمونهم بالعظماااء
فسيأتي يوما ما , يتحدث الأبناء أو الأحفاد أو أحفاد أحفاد الأحفاد , عن حديث , عكس ما يقااال اليوم
للأسف ,, كانت الزلااات أعظم بكثير من الحسناااات
تأكد أخي طاهر القلب , بأننا لن نستطيع تعظيم العظماء أو التقليل من الصغار
لكنه هو هكذا التاريخ ,, كم شخص عبر التاريخ البشري , عظم و مجد و نزل أسفل سافلين , و كم من سجين و فقير و مسكين أهين في عصره و مجده التاريخ من بعده فصااارت له مكااانة , ما كان يحلم بها و هو حي
فقد وصف العقيد شعباني خلال نهاية الستينيات بـ : الخائن , أنظر الآن ,, كيف هو يوصف
هو هكذا التاريخ ,, و لايزاااال , و سيحكم التاريخ يوما ما , عن حقااائق غابت عنا
و لا تنسى مذكرات المرحوم لخضر بن طوبال , التي لم تظهر بعد , التي أرعبت الساسة الجزائرين , و سألوا عنها و هم في جنازته , خوفااا , من حقااائق تقلب مجرى الأذهااان
شكرااا لكم
halimaa777
2011-10-15, 18:07
السلام عليكم .....
حقيقة انا ايضا كنت اعتقد في بومدين تلك الشخصية الاسطورية التي نادرا ما تتكرر...لكن تلك الصورة تهشمت وتفتت ....
صحيح انه قام ببعض الانجازات كما قال بعض الاخوة لكن بالمقابل ....
استعان بابناء فرنسا ...وكما قال صاحب الموضوع استولى هو وجماعة وجدة ومن بينهم بوتفليقة طبعا على الحكم باسم الشرعية الثورية ...اية شرعية يملكون وعن اية شرعية يتحدثون ؟؟؟
يتكلمون عن الشرعية الثورية وقد قاموا باعدام ونفي من فجروها ...من المرحوم بوضياف الى العقيد شعباني رحمهم الله جميعا ...
يمكن لاي كان ان يخطئ ويمكن ان نتسامح... لكن ان يصل الامر الى سجن علماء الامة امثال الابراهيمي وغيرهم من شيوخ النهضة الفكرية والاسلامية فهذا امر غير مقبول اطلاقا....نعم ...كيف لا وقد روى الإمام البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إن الله قال : ( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ....الى آخر الحديث ) .
اعتقد جازما انه لا خير في من يعادي علماء الامة وخاصة علماء الدين ...
وقد قرات مرة ان بومدينر و بن بلة سجنا بعض الشيوخ ممن نهوهما عن اعتماد الاشتراكية مذهبا اقتصاديا....
انا اتفق معك اخي عوماري في كثير مما ذهبت اليه ...مشكور على الموضوع
انا مع الاخ الفاضا فيما تفضل
يجب ان نتحرر من كلمة الزعامة المزعومة
يجب ان يعاد صياغة كتابة التاريخ من جديد لانه محرف
وهناك العديد من الكتب المحظورة فى الجزائر تتحدث عن كيفية وصول بومدين الى الحكم
لا نتغابي
وسياسته الفاشلة تدفع الجزائر ثمنها اليوم
لديه تفكير اشتراكى ماركسى فاراد ان يكون كل الناس فى درجة واحدة وهذا ليس قانون الحياة وسنتها
فاذا كان الله خلقنا درجات......هل يحق للعباد تغير سنته
هذا ما اراد بومدين فعله وفشل ...فكما يقال فى المثل الجزائرى
]انا مير وانت مير وشكون اللى يسوق الحمير
العفو طبعا
شكرا على الموضوع القيم
[/color]
mustafa75
2011-10-15, 22:55
شكرا على اثراء الموضوع
شكرا عوامري .... لقد كتبت نفس الموضوع في الفايس بوك فبارك الله فيك نحن نحمل نفس الفكرة
safsada28
2011-10-16, 09:02
صديقي هذا رأيك ولا يعفيه أحد غيرك ,
بالله عليكم لقد كبرت و أنا أحمل ذكريات جميلة عن عصره والذي أسميه العصر الذهبي: الرفاهية, المعيشة الرغيدة القلوب الصافية """""""" البركة"""""""""""
أما الذين ينعقون كأمثال الزبيري الذي كتب مذكراته والتي أسميها تفاهاته والتي تريد النيل من صورة أعظم رئيس للجزائر فهي الوضاعة بعينها والله لا أصدقه في كلمة قالها دبر انقلابا فاشلا ,ماذا أراد برأيكم بالإنقلاب سوى السلطة يريد تحسين صورته بتشويه تاريخ الجزائر ولا أرى ما فعله بومدين إلا الصواب ولماذا الآن فقط يريد تشويه صورة الريس لماذا الآن فقط
سؤال للنقاش
شيراز 208
2011-10-16, 10:14
الزعيم هواري بومدين سيد الرجال و نص اين كانت كل هذه الانتقدات من زمان لماذا كل هذا الهجوم على بومدين الان 5- أنا لست سياسيا ولا أفهم في السياسة كثيرا , ومع ذلك يمكن أن أقول : مهما كانت سيئات الرئيس هواري بومدين , فإن من أكبر حسناته أو الحسنات التي كانت في عهده :
ا- كان الشعب الجزائري في عهده اقتصاديا , كان أحسن بكثير مما هو عليه اليوم أو في السنوات ال 20 الأخيرة .
ب- كان عنده " النيف " والغيرة على بلاده , إلى درجة أن الجزائري كان في عهده مرفوع الرأس في أية بقعة من بقاع العالم بما فيها فرنسا ( المستعمِر القديم ) .
جـ - كانت عنده الغيرة على اللغة العربية إلى حد كبير , ومنه كان يتقن العربية والفرنسية ومع ذلك كان يتكلم بالعربية في كل الأحوال ويعتز بها ويرفع رأسه بها في كل المناسبات .
د – مات رحمه الله – مهما كانت سيئاته – ولم يترك لأهله من متاع الدنيا شيئا . مات وهو أمينٌ جدا وللغاية , ولا أحد يمكن أن يتهمه بالسرقة أو ما يشبه السرقة .
هـ- مات وهو يكره فرنسا ( المستعمِر القديم ) , ومواقفه منها وشجاعته معها معلومة ومعروفة عند العام والخاص من الناس ومن السياسيين . رحمه الله وهدى الله جميع حكام المسلمين إلى تحكيم شرع الله وإلى الاصطلاح مع شعوبهم .
6- شجاعة كبيرة وجهاد عظيم أن يقول المسلمُ كلمةَ حق في وجه سلطان جائر أو في وجه حاكم ظالم , حتى ولو أدى به ذلك إلى أن تُـقطع رقبته . ما أحلى موت أحدنا عزيزا وشجاعا ومرفوع الرأس وفي سبيل الله تعالى وحده , ولكن في المقابل ما أسوأ حياة من يعيشون عبيدا للسلاطين وللحكام ولأبناء الدنيا يرضونهم عوض أن يرضوا الله تعالى ويرجونهم عوض أن يرجوا رحمة الله تعالى ويخافونهم عوض أن يخافوا الله وحده . أعيش يوما واحدا ثم أموت في سبيل الله تعالى مقتولا وشهيدا , هذا أفضل لي مليون مرة من أن أعيش خادما للظلمة من الحكام ومغضبا لربي , حتى ولو عشتُ ألف سنة وحتى ولو كنتُ أملك الدنيا بحذافيرها !.
ما أحسن أن أعيش لحظة واحدة ثم أموت في سبيل الله , وما أسوأ أن أعيش الدهر كله وأنا عبد لبشر , ثم أموت كالكلب رخيصا لا قيمة لي !. ما أحسن أن تعيشَ وأنتَ صاحب مبدأ تدافع عنه وتموت في سبيله , وما أسوأ وأقبح وأشنع أن تموت وأنت لا مبدأ لك , بل تعيش وأنت تبدل المبادئ والأفكار والآراء والعقائد كما تبدِّل المعطفَ أو القميصَ أو السروالَ .
7- الحكام الظلمة يموتون عادة ولا يكاد يبكي لموتهم أحد ثم ينساهم الناس بسهولة , وأما علماء المسلمين وكذا حكامهم العادلون فإنهم يموتون والدنيا كلها تبكي حزنا على موتهم ثم لا ينساهم الناس بعد ذلك أبد الدهر .عجبني هذا الكلام منقول عن الزعيم هواري بومدين
*ابن الاسلام*
2011-10-16, 12:28
الزعيم هواري بومدين سيد الرجال و نص اين كانت كل هذه الانتقدات من زمان لماذا كل هذا الهجوم على بومدين الان 5- أنا لست سياسيا ولا أفهم في السياسة كثيرا , ومع ذلك يمكن أن أقول : مهما كانت سيئات الرئيس هواري بومدين , فإن من أكبر حسناته أو الحسنات التي كانت في عهده :
ا- كان الشعب الجزائري في عهده اقتصاديا , كان أحسن بكثير مما هو عليه اليوم أو في السنوات ال 20 الأخيرة .
ب- كان عنده " النيف " والغيرة على بلاده , إلى درجة أن الجزائري كان في عهده مرفوع الرأس في أية بقعة من بقاع العالم بما فيها فرنسا ( المستعمِر القديم ) .
جـ - كانت عنده الغيرة على اللغة العربية إلى حد كبير , ومنه كان يتقن العربية والفرنسية ومع ذلك كان يتكلم بالعربية في كل الأحوال ويعتز بها ويرفع رأسه بها في كل المناسبات .
د – مات رحمه الله – مهما كانت سيئاته – ولم يترك لأهله من متاع الدنيا شيئا . مات وهو أمينٌ جدا وللغاية , ولا أحد يمكن أن يتهمه بالسرقة أو ما يشبه السرقة .
هـ- مات وهو يكره فرنسا ( المستعمِر القديم ) , ومواقفه منها وشجاعته معها معلومة ومعروفة عند العام والخاص من الناس ومن السياسيين . رحمه الله وهدى الله جميع حكام المسلمين إلى تحكيم شرع الله وإلى الاصطلاح مع شعوبهم .
6- شجاعة كبيرة وجهاد عظيم أن يقول المسلمُ كلمةَ حق في وجه سلطان جائر أو في وجه حاكم ظالم , حتى ولو أدى به ذلك إلى أن تُـقطع رقبته . ما أحلى موت أحدنا عزيزا وشجاعا ومرفوع الرأس وفي سبيل الله تعالى وحده , ولكن في المقابل ما أسوأ حياة من يعيشون عبيدا للسلاطين وللحكام ولأبناء الدنيا يرضونهم عوض أن يرضوا الله تعالى ويرجونهم عوض أن يرجوا رحمة الله تعالى ويخافونهم عوض أن يخافوا الله وحده . أعيش يوما واحدا ثم أموت في سبيل الله تعالى مقتولا وشهيدا , هذا أفضل لي مليون مرة من أن أعيش خادما للظلمة من الحكام ومغضبا لربي , حتى ولو عشتُ ألف سنة وحتى ولو كنتُ أملك الدنيا بحذافيرها !.
ما أحسن أن أعيش لحظة واحدة ثم أموت في سبيل الله , وما أسوأ أن أعيش الدهر كله وأنا عبد لبشر , ثم أموت كالكلب رخيصا لا قيمة لي !. ما أحسن أن تعيشَ وأنتَ صاحب مبدأ تدافع عنه وتموت في سبيله , وما أسوأ وأقبح وأشنع أن تموت وأنت لا مبدأ لك , بل تعيش وأنت تبدل المبادئ والأفكار والآراء والعقائد كما تبدِّل المعطفَ أو القميصَ أو السروالَ .
7- الحكام الظلمة يموتون عادة ولا يكاد يبكي لموتهم أحد ثم ينساهم الناس بسهولة , وأما علماء المسلمين وكذا حكامهم العادلون فإنهم يموتون والدنيا كلها تبكي حزنا على موتهم ثم لا ينساهم الناس بعد ذلك أبد الدهر .عجبني هذا الكلام منقول عن الزعيم هواري بومدين
يكفيك أنه اتخد الاشتراكية دينا له ويكفيك أنه قرب اليه الشيوعيين واحفاد فرنسا وقام بنفي علماء الجزائر كالبشير الابراهيمي
الزعيم هواري بومدين سيد الرجال و نص اين كانت كل هذه الانتقدات من زمان لماذا كل هذا الهجوم على بومدين الان 5- أنا لست سياسيا ولا أفهم في السياسة كثيرا , ومع ذلك يمكن أن أقول : مهما كانت سيئات الرئيس هواري بومدين , فإن من أكبر حسناته أو الحسنات التي كانت في عهده :
ا- كان الشعب الجزائري في عهده اقتصاديا , كان أحسن بكثير مما هو عليه اليوم أو في السنوات ال 20 الأخيرة .
ب- كان عنده " النيف " والغيرة على بلاده , إلى درجة أن الجزائري كان في عهده مرفوع الرأس في أية بقعة من بقاع العالم بما فيها فرنسا ( المستعمِر القديم ) .
جـ - كانت عنده الغيرة على اللغة العربية إلى حد كبير , ومنه كان يتقن العربية والفرنسية ومع ذلك كان يتكلم بالعربية في كل الأحوال ويعتز بها ويرفع رأسه بها في كل المناسبات .
د – مات رحمه الله – مهما كانت سيئاته – ولم يترك لأهله من متاع الدنيا شيئا . مات وهو أمينٌ جدا وللغاية , ولا أحد يمكن أن يتهمه بالسرقة أو ما يشبه السرقة .
هـ- مات وهو يكره فرنسا ( المستعمِر القديم ) , ومواقفه منها وشجاعته معها معلومة ومعروفة عند العام والخاص من الناس ومن السياسيين . رحمه الله وهدى الله جميع حكام المسلمين إلى تحكيم شرع الله وإلى الاصطلاح مع شعوبهم .
6- شجاعة كبيرة وجهاد عظيم أن يقول المسلمُ كلمةَ حق في وجه سلطان جائر أو في وجه حاكم ظالم , حتى ولو أدى به ذلك إلى أن تُـقطع رقبته . ما أحلى موت أحدنا عزيزا وشجاعا ومرفوع الرأس وفي سبيل الله تعالى وحده , ولكن في المقابل ما أسوأ حياة من يعيشون عبيدا للسلاطين وللحكام ولأبناء الدنيا يرضونهم عوض أن يرضوا الله تعالى ويرجونهم عوض أن يرجوا رحمة الله تعالى ويخافونهم عوض أن يخافوا الله وحده . أعيش يوما واحدا ثم أموت في سبيل الله تعالى مقتولا وشهيدا , هذا أفضل لي مليون مرة من أن أعيش خادما للظلمة من الحكام ومغضبا لربي , حتى ولو عشتُ ألف سنة وحتى ولو كنتُ أملك الدنيا بحذافيرها !.
ما أحسن أن أعيش لحظة واحدة ثم أموت في سبيل الله , وما أسوأ أن أعيش الدهر كله وأنا عبد لبشر , ثم أموت كالكلب رخيصا لا قيمة لي !. ما أحسن أن تعيشَ وأنتَ صاحب مبدأ تدافع عنه وتموت في سبيله , وما أسوأ وأقبح وأشنع أن تموت وأنت لا مبدأ لك , بل تعيش وأنت تبدل المبادئ والأفكار والآراء والعقائد كما تبدِّل المعطفَ أو القميصَ أو السروالَ .
7- الحكام الظلمة يموتون عادة ولا يكاد يبكي لموتهم أحد ثم ينساهم الناس بسهولة , وأما علماء المسلمين وكذا حكامهم العادلون فإنهم يموتون والدنيا كلها تبكي حزنا على موتهم ثم لا ينساهم الناس بعد ذلك أبد الدهر .عجبني هذا الكلام منقول عن الزعيم هواري بومدين
ما فعله الحجاج للامة الاسلامية لا يقارن بهذا الذي تسمينه زعيم وتمدحينه لكن الناس لم يغفروا لع قتل عبد الله بن الزبير وسعيد بن الجبير
فما بالك بهذا الشخص الذي اعمته السلطة فخان اصحابه ورفاقة وغدر بهم وشرد البشير الابراهيمي وما ادراك ما رفعت هذا العالم ودوره مع صديقة العلامة بن باديس في الدفاع عن الاسلام ونفي مفدي زكرياء واعدم شعباني بتهم كاذبة
ونشر اعوان فرنسا ومكن لهم ليعيثوا فينا فسادا
من وجهة نظري هو المسؤول لما وصلنا له الان
haroune.samir
2011-10-16, 13:36
اخي الكريم بارك الله فيك على هذا الموضوع ولو انه زادني احباطا تعامل البعض معه كما زادني احباطا تعاملهم مع مذكرات الطاهر زبيري رغم انه لم ياتي بالجديد وكان فيها من الانا والذاتية ما فيها الا ان فيها من الحقائق ماهو متفق عليه واكده الكثير ممن عايشو تلك الفترة فلقد صدر قبلها العديد من الكتب والمذكرات ومنها مذكرات الرائد لخضر بورقعة وكانت اكثر دقة و تفصيلا للاحداث لكن الامة اللتي لا تاخذ العبرة من التاريخ لاخير فيها ولا مستقبل لها لذا اطرح سؤالا على هؤلاء المتباكين على بومدين رحمه الله
ما الفائدة اذن من دراسة التاريخ ؟؟؟
التاريخ - يا اخوة - تحول الى قصص يصلح بعضها لأن يصبح حواديت نقصها على مسامع صغارنا ليناموا ؟
مادة نظرية ثقيلة (يحرزها) الطلاب من اجل درجات اعلى فى المجموع ..
يعشقه الهواة لانه يجلب اليهم متعة اكتشاف المجهول ..
ولكن هل هذا هو التاريخ ؟؟
هل تلك هى أسباب دراستنا لأخبار الامم السابقة ؟؟
ألم تحدثنا الكتب السماوية باستفاضة عمن سبقونا .. هل كان بدافع القصص و التسلية ؟؟
لهذا لا عجب أن نصل الى ما وصلنا اليه ... فبلد التاريخ لا تقرؤه !!!
بلد امتزجت فيه حضارات صنعت له تاريخا عريضا مميزاً يحسد من العالم أجمع
دول قامت و حكمت و عدلت و توسعت و رغدت ...
و دول جارت وانهارت و تفككت و جاعت ..
و لم نسأل أو نستفد . لماذا قامت هذه او سقطت تلك !!!
ما الفائدة من قراءة سيرة مقاتل شجاع اوقائد عادل او عالم فذ...؟؟
مثل صلاح الدين .... عمربن عبد العزيز .... خالد بن الوليد ... بن سينا .. او أى ممن كانوا علامات فخر فى تاريخنا كله .
او حتى ممن كنا نعتقدهم ابطالا وعظماء واتضح انهم سبب لتاخر هذه الامة بسوء تقديرهم لبعض الامور او لارتكابهم بعض الاخطاء وعلى صغرها انذاك كانت نتائجها وخيمة على مستقبل الامة ومازلنا ندفع ثمنها الى يومنا هذا.
أى مستقبل مظلم ينتظر أمة
لا تنظر امامها
و لا تنظر خلفها ...
تنظر فقط تحت قدميها!!!!
لهذا ارى ان بومدين كان بشرا ومن المفروض ان لا نقدس البشر وبومدين ارتكب اخطاء استراتيجية لا تقارن امام ايجابياته مازلنا ندفع ثمنها الى يومنا هذا واذا اردنا لهذا البلد النهوض على قدميه مرة اخرى يجب ان ناخذ العبرة وان نتعلم من هذا التاريخ والا سنكون مثل التلميذ الفاشل اللذي لا يستفيد من فشله ويبقى دوما يعيد السنة حتى يطرد من المدرسة.
اولا صاحب الموضوع لم يسب ويشتم بومدين كما زعم البعض وانما انتقد سياسته وفترة حكمه وهذا امر مشروع لكل واحد فبودين نسال له الرحمة انسان عادي يخطيء ويصيب وليس معصوما ابدا اذن اخواني لابد ان تفرقو بين نقد سياسة ومرحلة رئيس وبين سبه اقول رأيي واحاول الابتعاد عن العاطفة ما استطعت لان للعاطفة دور كبير في ابراز الحقائق بين المحب والكاره من محاسن بومدين انه كان وطنيا يحب بلده وسعي لخدمة وطنه وكان طاهر اليد لم يسرق مال الشعب ولم يسمح لاحد بذلك وكان متواضعا وكانت له انجازات واضحة منها السد الاخضر والطريق الصحراوي والقرى الفلاحية ومصانع شيدها من مساوئه انه وصل للسلطة بانقلاب ومكن للشيوعيين فكانوا منتشرين في الجامعات ولهم حزب سري ولم يحاول دمقرطة الحياة السياسية ولو بالمراحل والكارثة الكبرى هي سياسة الثورة الزراعية فقد كانت كارثة حقيقية على البلاد وقد اعترف بذلك في اواخر ايامه وكان هناك تغييب تام لدور الدعاة بسبب سيطرة الشيوعيين على الحياة والصحوة الاسلامية في الجزائر لم تبدأ الا مع بداية حكم الشادلي وكذلك استعانته بضباط فرنسا بعض الاخوة سامحهم الله تجعلهم العاطفة الى حد قول بعضهم لو كان بومدين حي مكانش واحد تكلم والحقيق هذا الكلام يسيئ للرجل فهذا معناه ان دكتاتوري حسب قولكم
الزعيم هواري بومدين سيد الرجال و نص اين كانت كل هذه الانتقدات من زمان لماذا كل هذا الهجوم على بومدين الان 5- أنا لست سياسيا ولا أفهم في السياسة كثيرا , ومع ذلك يمكن أن أقول : مهما كانت سيئات الرئيس هواري بومدين , فإن من أكبر حسناته أو الحسنات التي كانت في عهده :
ا- كان الشعب الجزائري في عهده اقتصاديا , كان أحسن بكثير مما هو عليه اليوم أو في السنوات ال 20 الأخيرة .
ب- كان عنده " النيف " والغيرة على بلاده , إلى درجة أن الجزائري كان في عهده مرفوع الرأس في أية بقعة من بقاع العالم بما فيها فرنسا ( المستعمِر القديم ) .
جـ - كانت عنده الغيرة على اللغة العربية إلى حد كبير , ومنه كان يتقن العربية والفرنسية ومع ذلك كان يتكلم بالعربية في كل الأحوال ويعتز بها ويرفع رأسه بها في كل المناسبات .
د – مات رحمه الله – مهما كانت سيئاته – ولم يترك لأهله من متاع الدنيا شيئا . مات وهو أمينٌ جدا وللغاية , ولا أحد يمكن أن يتهمه بالسرقة أو ما يشبه السرقة .
هـ- مات وهو يكره فرنسا ( المستعمِر القديم ) , ومواقفه منها وشجاعته معها معلومة ومعروفة عند العام والخاص من الناس ومن السياسيين . رحمه الله وهدى الله جميع حكام المسلمين إلى تحكيم شرع الله وإلى الاصطلاح مع شعوبهم .
6- شجاعة كبيرة وجهاد عظيم أن يقول المسلمُ كلمةَ حق في وجه سلطان جائر أو في وجه حاكم ظالم , حتى ولو أدى به ذلك إلى أن تُـقطع رقبته . ما أحلى موت أحدنا عزيزا وشجاعا ومرفوع الرأس وفي سبيل الله تعالى وحده , ولكن في المقابل ما أسوأ حياة من يعيشون عبيدا للسلاطين وللحكام ولأبناء الدنيا يرضونهم عوض أن يرضوا الله تعالى ويرجونهم عوض أن يرجوا رحمة الله تعالى ويخافونهم عوض أن يخافوا الله وحده . أعيش يوما واحدا ثم أموت في سبيل الله تعالى مقتولا وشهيدا , هذا أفضل لي مليون مرة من أن أعيش خادما للظلمة من الحكام ومغضبا لربي , حتى ولو عشتُ ألف سنة وحتى ولو كنتُ أملك الدنيا بحذافيرها !.
ما أحسن أن أعيش لحظة واحدة ثم أموت في سبيل الله , وما أسوأ أن أعيش الدهر كله وأنا عبد لبشر , ثم أموت كالكلب رخيصا لا قيمة لي !. ما أحسن أن تعيشَ وأنتَ صاحب مبدأ تدافع عنه وتموت في سبيله , وما أسوأ وأقبح وأشنع أن تموت وأنت لا مبدأ لك , بل تعيش وأنت تبدل المبادئ والأفكار والآراء والعقائد كما تبدِّل المعطفَ أو القميصَ أو السروالَ .
7- الحكام الظلمة يموتون عادة ولا يكاد يبكي لموتهم أحد ثم ينساهم الناس بسهولة , وأما علماء المسلمين وكذا حكامهم العادلون فإنهم يموتون والدنيا كلها تبكي حزنا على موتهم ثم لا ينساهم الناس بعد ذلك أبد الدهر .عجبني هذا الكلام منقول عن الزعيم هواري بومدين
على حسب ما افهم من كلامك ان قتل شعباني بتهمة ظالمة ونفي خليفة ابن باديس وشاعر الثورة والتمكين لاعوان فرنسا في رقابنا انجازا
تمر الهنى
2011-10-16, 18:43
الا الحماقة فقد اعيت من يداويها
العلة فينا و الله يعافينا
ishak007
2011-10-16, 19:17
راك تبانلي تخلطتلك بين جمال عبد الناصر العميل وليس الهواري . أنت لاتعلم أننا نلقب بوليدات الهواري وأنت طايح تسب في بابانا هواري بومدين لازم تحشم من روحك والله أصبحنا في زمن يتطاول الأقزام فيه على أسيادهم ومتنساش خويا بلي راك تهدر على قائد الأمة
لاحول ولا قوة إلا بالله
انت شكون حتان تهدر على الهواري كان قلت أويحي صح راني معاك
انت شكون حتان تهدر على الهواري كان قلت أويحي صح راني معاك
اخي انا تحدث عن بومدين فقط ( رحمه الله ) وليس عن عمر بن الخطاب او عمر بن عبد العزيز رضي الله عنهما
قتل الحجاج عبد الله بن الزبير و بذلك لم شمل الدولة الاسلامية التي طحنتها الحروب و قسمتها و قتل فيها المسلمون و الصحابة , حقيقة تاريخية و لكن ما علاقتها ببومدين ؟
ارى ان الجزائر في تلك المرحلة تشبه حقبة الفتنة التي عاشتها الدولة الاسلامية الفتية فالكل يريد ان يحكم باسم الثورة و الكل يرى انه على حق و اليوم نحن الجيل الجديد لا نملك من المعلومات ما يمكننا من الحكم بعدالة و شفافية على الرجال فكما انقسم الصحابة رضوان الله عليهم اجمعين انقسم رجال الجزائر الفتية و كل واحد يريد تطبيق النظام الذي يراه مناسبا وبدا هذا الانقسام في الظهور اكثر مع بدا نشر المذكرات , و لكن هل يمكن الحكم بناء على المذكرات ( و هي ذاتية ) ام نحكم بناء على الانجازات ؟
فمن يتكرم و يذكر لي اعماله التي اضرت بالجزائر , اريد ردا واضحا و لا تستشهد بالزبيري لاني لا اقبل شهادة خصم بومدين
قتل الحجاج عبد الله بن الزبير و بذلك لم شمل الدولة الاسلامية التي طحنتها الحروب و قسمتها و قتل فيها المسلمون و الصحابة , حقيقة تاريخية و لكن ما علاقتها ببومدين ؟
ارى ان الجزائر في تلك المرحلة تشبه حقبة الفتنة التي عاشتها الدولة الاسلامية الفتية فالكل يريد ان يحكم باسم الثورة و الكل يرى انه على حق و اليوم نحن الجيل الجديد لا نملك من المعلومات ما يمكننا من الحكم بعدالة و شفافية على الرجال فكما انقسم الصحابة رضوان الله عليهم اجمعين انقسم رجال الجزائر الفتية و كل واحد يريد تطبيق النظام الذي يراه مناسبا وبدا هذا الانقسام في الظهور اكثر مع بدا نشر المذكرات , و لكن هل يمكن الحكم بناء على المذكرات ( و هي ذاتية ) ام نحكم بناء على الانجازات ؟
فمن يتكرم و يذكر لي اعماله التي اضرت بالجزائر , اريد ردا واضحا و لا تستشهد بالزبيري لاني لا اقبل شهادة خصم بومدين
اولا لم استشهد بكتاب الزبيري فانا كانت لدي المعلومات قبل نشر كتابه بحوالي خمسة سنوات اطلعت عليه من اناس عايشو تلك المرحل وفي حرب المغرب كان ابي في الجيش وهو من قص لي قضية شعباني وكيف انه تخلى عن المشاكل مع بومدين وانضم الى اليهم في الحرب وكان جزاءه الغدر
لكن من فضلك ماذا ما ذنب البشير الابراهيمي ومفدي زكريا وغيرهم الذين تخلص منهم بومدين
اذكرك فقط ان عبد الله بن الزوبير امه اسمها ذات النطاقين اسماء بنت ابي بكر الصديق وسعيد بن الجبير هو احد علماء المسلمين فلا تتكلمي عنهم باستخفاف وتقارنيهم ببمودين
لم اتكلم عن عبد الله بن الزبير باستخفاف و هو صحابي جليل و قد قال الرسول (ص) " اصحابي كالنجوم بايهم اقتديتم اهتديتم " و لم اقارنه ببومدين فالمقارنة لا تصح
و انما ذكرته للعبرة الموجودة في قصته فهو اراد الخلافة مع ان هناك خليفة للمسلمين و لا اغلب طرفا على طرف فذلك زمن مضى و لكل واحد بعض الحق
بومدين اراد الكرسي و بن بلة اراده و .......................... الكل طمع
اردت ان تجيبني بوضوح لاعرف تاريخ بلادي بعيدا التعليق و التلميح
لم اتكلم عن عبد الله بن الزبير باستخفاف و هو صحابي جليل و قد قال الرسول (ص) " اصحابي كالنجوم بايهم اقتديتم اهتديتم " و لم اقارنه ببومدين فالمقارنة لا تصح
و انما ذكرته للعبرة الموجودة في قصته فهو اراد الخلافة مع ان هناك خليفة للمسلمين و لا اغلب طرفا على طرف فذلك زمن مضى و لكل واحد بعض الحق
بومدين اراد الكرسي و بن بلة اراده و .......................... الكل طمع
اردت ان تجيبني بوضوح لاعرف تاريخ بلادي بعيدا التعليق و التلميح
التاريخ متوفر لمن يريد الحقيقة فاسالي وابحثي فستجدي ضالتك فقط لا تكوني عاطفية لانا تاريخنا ملئ بالاكاذيب
فقط اعطيك معلومة ان جبهة التحرير ارتكبت الكثير من الاخطاء ومن بينها ابادة احدى القرى في المسيلة بتهمة ان سكانها انصار لمصالي الحاج
haroune.samir
2011-10-16, 22:31
قتل الحجاج عبد الله بن الزبير و بذلك لم شمل الدولة الاسلامية التي طحنتها الحروب و قسمتها و قتل فيها المسلمون و الصحابة , حقيقة تاريخية و لكن ما علاقتها ببومدين ؟
ارى ان الجزائر في تلك المرحلة تشبه حقبة الفتنة التي عاشتها الدولة الاسلامية الفتية فالكل يريد ان يحكم باسم الثورة و الكل يرى انه على حق و اليوم نحن الجيل الجديد لا نملك من المعلومات ما يمكننا من الحكم بعدالة و شفافية على الرجال فكما انقسم الصحابة رضوان الله عليهم اجمعين انقسم رجال الجزائر الفتية و كل واحد يريد تطبيق النظام الذي يراه مناسبا وبدا هذا الانقسام في الظهور اكثر مع بدا نشر المذكرات , و لكن هل يمكن الحكم بناء على المذكرات ( و هي ذاتية ) ام نحكم بناء على الانجازات ؟
فمن يتكرم و يذكر لي اعماله التي اضرت بالجزائر , اريد ردا واضحا و لا تستشهد بالزبيري لاني لا اقبل شهادة خصم بومدين
في البداية يبدو لي انك غير مطلعة على تاريخ الثورة وما بعدها وان اول شىء قرأته في هذا الصدد هي مذكرات الطاهر الزبيري وقد اصابتك بالصدمة وهذا شىء طبيعي فانا شخصيا عندما قرأت "مذكرات الرائد سي لخضر بورقعة" وذلك قبل سنوات اصبت بالاكتئاب رغم انه كانت عندي فكرة مسبقة عن ذلك التاريخ من روايات العارفين بخبايا تاريخ الجزائر ومن حكايات الاجداد لكن ماذا نفعل هذا هو التاريخ والتاريخ لايرحم احد
تريدين الاعمال اللتي اضرت الجزائر ساعطيك اهمها وليس كلها لانها لاتحضرني الان
اولا قولك انهم انقسموا لاجل السلطة فهذا غير دقيق فسبب الانقسام هو تمكين بومدين للخونة من ظباط فرنسا واللذين اجرموا في حق الشعب بل ان منهم من مازال يتفاخر بما قدمه لفرنسا الى يومنا هذا وما زلنا ندفع ثمن تمكينه لهؤلاء من قيادة الجيش
تصفية وتهجير خيرة علماء ورجالات الجزائر انذاك"البشير الابراهيمي,العقيد شعباني .مفدي زكرياء.مالك بن نبي والكثير الكثير"
التمكين لاشتراكية والشيوعية على حساب الاسلام
وكل هذا غيض من فيض ويكفي احد هذه الاسباب ان يقنع من اراد ان يعرف الحقيقة اما من اراد غير ذلك فلا املك له الا ان ادعو الله له ان ينير بصيرته
واليك بعض المصادر لكن عليك بوضع العاطفة جانبا والا لحدث لك مكروه لاسمح الله
مذكرات الرائد سي لخضر بورقعة"شاهد على اغتيال الثورة
كتاب «في اصل الازمة الجزائرية (1958 ـ 1999)» للدكتور عبد الحميد براهيمي
مذكرات بلعيد عبد السلام
كما انصحك بالتوجه الى قسم التاريخ في هذا المنتدى فستجدين فيه هذه الكتب بالاضافة للكثير من المعلومات .
طيب القلب
2011-10-16, 23:14
السلام عليكم أخي ما الفائدة عندما نتكلم عن موضوع مثل هذا الرجل توفي منذ ثلاث عقود و لاداعي ان نتكلم عنه رحمه الله
قرأت تاريخ الأمم السابقة لكن تاريخ الجزائر لن أقرأه لإنه كدب وهراء
طاهر القلب
2011-10-17, 13:34
السلاام عليكم و رحمة الله
الحق يقال و لا ننكر أنه أمر بإنجاز مشاريع تنموية لم ينجزها من جاؤوا من بعده
و لا ننتقد في شرف الشخص أو أخلاااقه , فهي بين يدي الله سبحانه و تعالى
فهل تظن أن الذي حفظ كتاب الله و لم يطبقه , و لم يعمل به ’’ هل له أجر حفظه للقرآن أم وزر القرآن يوم القيامة
و هل تظن أن الرجل ذوا الأخلاق العالية خريج جامع الزيتونة و ما يمثله خريجو هذا الصرح الشاهق علما و دينا و دنيا , لم يعمل بما تعلم و لم يسعى لتطبيق العلم الديني الذي حمله من وسااام جامع الزيتون , له أجر علمه أم وزر علمه , فهو لم يطبق لا تعاليم القرآن و لا دستور السماء و لا نظام إسلامي داخل هياكل الدولة , و لا محاربة الربى و الزنى و الفساد الأخلااقي
نحن لا ننكر أنه تعلم و حفظ كتاب الله و أنه خريج المعهد الإسلااامي الشهيق و أنه ذوا أخلاق عالية ,, فكيف ترى الجزائر عهد الراحل هواري بومدين (رحمه الله ) , هل من نظام إسلامي و هل من عدل و مساوات و هل من محاربة الفجور و الزنى و الربى و هل و هل و هل
لو قلت لي أن بن لادن هو مسلم و قتل الأبرياء , فــ يا ليته لم يكن مسلم , لكان الذنب أهون , فقد يكبر يوما ما فتغفر له ذنوبه
فرق كبير بين من يعلم الحق و لا يعمل به و من يجهل الحق و لا يعمل به
النظام الإشتراكي و البحث عن العظمة و ضرب مقدسات الوطن عن طريق ضباط فرنسا
كما قال من سبقني , لم تكن مذكرات سي الطاهر سوى نصف الحقيقة , و النصف الآخر هو تحت التراب
نعم , ثورة التحرير المجيدة كان بها قيااادات الداخل التي ساهمت في شحن الشعب ضد المستعمر , قيااادات إحتكت ببسطاء المجتمع ,, قاموا بتصفيتهم الواحد تلوى الآخر ,, لا أريد الدخول في هذه الأحاديث
و من يقول بأن فترته كانت فترة رخاااء , فأقول له , هو سم الإشتراكية التي أدت بالإتحاد السوفياتي من دولة قوية إلى فتات دول ,
الحقيقة المرة أنه ( غفر الله له ) , لم يبحث سوى عن العظمة و المجد ,, أما و كتاب الله الذي حفظه و التعاليم الإسلاامية التي تعلمها , فهي وزر عليه يحاسب عليها
أما و عن المجد الذي يتحدثون عنه فأقول لهم , و عن أي مجد للذي تسبب في قتل خيرة أبناااء الوطن , و للذي تسبب في زرع جذور فرنسااا و أبناااءها في السلطة
ليست سوى أوهااام يعيشها بعض من الشعب الجزائري ,, و تأكدوا و مهما تمجدون من تسمونهم بالعظماااء
فسيأتي يوما ما , يتحدث الأبناء أو الأحفاد أو أحفاد أحفاد الأحفاد , عن حديث , عكس ما يقااال اليوم
للأسف ,, كانت الزلااات أعظم بكثير من الحسناااات
تأكد أخي طاهر القلب , بأننا لن نستطيع تعظيم العظماء أو التقليل من الصغار
لكنه هو هكذا التاريخ ,, كم شخص عبر التاريخ البشري , عظم و مجد و نزل أسفل سافلين , و كم من سجين و فقير و مسكين أهين في عصره و مجده التاريخ من بعده فصااارت له مكااانة , ما كان يحلم بها و هو حي
فقد وصف العقيد شعباني خلال نهاية الستينيات بـ : الخائن , أنظر الآن ,, كيف هو يوصف
هو هكذا التاريخ ,, و لايزاااال , و سيحكم التاريخ يوما ما , عن حقااائق غابت عنا
و لا تنسى مذكرات المرحوم لخضر بن طوبال , التي لم تظهر بعد , التي أرعبت الساسة الجزائرين , و سألوا عنها و هم في جنازته , خوفااا , من حقااائق تقلب مجرى الأذهااان
شكرااا لكم
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
شكرا أخي الكريم على التعقيب الطيب و تحري زيادة إثراء الموضوع و بعد :
ربما يندرج قسم كبير من حديثك في الطعن في أخلاق و شرف الرجل أليس كذلك؟
ثم لعلي لم أنكر في مداخلتي كل ذلك بالإجمال عن الرجل و لكن الواجب مقابلة سيئات الرجل التي رآها الناس فيه بحسناته , هكذا تكون الحسبة صحيحة و الطرح و نتيجته صحيحة أو قريبة من الحقيقة لمن أراد تحري الحقيقة أما من أراد تحريفها فهو من يركز على جانب دون جانب , لكن أن تتخذ السيئات دون الحسنات فهذا ظلم ما بعده ظلم , و ربما لم تفهم قصدي من تعداد تلك الإنجازات و إنما أردت تبيان أن هذا الرجل من أبرز رموز الجزائر بل يراه البعض مفخرة الجزائر الكبرى و الواجب أن نتناول حياته بموضوعية أكبر و تصحيف أدق من ذلك , فالرجل ليس عادي من عامة الناس , و ليس ذلك الذي يحشرها (أقصد حياته) إرغاما و تغريما في توجه اشتراكي أو رأسمالي فقط , فإن كان للرجل كبوات فله كذلك إنجازات نفخر بها كجزائريين و كعرب مسلمين , و لعل الرجل كان من أشد الناقمين على الإسلاميين رغم نشأته الدينية تلك و كذا على أصحاب التوجه الغربي (الرأسمالي) على حد السواء , ثم قد ضربت لي مثلا بالإتحاد السوفياتي و أضرب لك مثلا بالصين الاشتراكية و التي بدأت اقتصادها من الأساس مثلما كان سيفعله هو في الجزائر وقتها و ما التعاونيات الفلاحية تلك إلا شاهدة على ذلك النهج الذي أرداه كأساس بناء لاقتصاد البلد , و لا تفهم من كلامي هذا حبي و دفاعي عن الاشتراكية بأشكالها المعروفة لا إطلاقا , فأنا من أشد الناقمين عليها , و إنما ما أريده تقريبا اشتراكية بمفهومها الإسلامي تلك التي نريدها حقا و حقيقة في بلادنا , ثم أليست الصين اليوم من أعظم الدول اقتصاديا و سياسيا و اجتماعيا و سكانيا و تكنولوجيا و غيرها ... إذن لنحسبها بالمنطق الرياضي البحت دولة فتية لا يليق بها أن تطحن و تداس بالأرجل بين الكبار بدخولها الرأسمالية من أضيق أبوابها , ثم ما الذي كسبناه من الرأسمالية طوال سنين حمر و خضر و زرق غير ما نراه اليوم من سواد في سواد فقط , و لعله من حديثك فالرجل كان يبحث عن العظمة عندما لم يجد من النقود في جيبه ليقدمه لطفل صغير في حدث ما , و لعله باحث عن العظمة عندما اكتشفوا في رصيده دراهم معدودة بعد موته , ثم الرجال بالأفعال لا بالأقوال , و نحن نرى اليوم رجال الأقوال و لا نرى رجال الأفعال , و لتكن نظرتنا منطقية أكثر بعيد عن التمجيد و التعظيم الذي اتهمتنا به , و أقول لعل جذور فرنسا هي من انتصرت في نهاية المطاف و هي من أوثقت قبضتها على البلاد و لكن ليس تلك جريرة الرجل و إنما ذلك بسبب من أتى بعد الرجل و الذي بادر إلى تغيير خريطة السير و بنائها من ساسها إلى راسها , و هذا على فكر و عقلية و مذهب أبناء فرنسا و أحبابها , ثم ألا ننظر لثقافتنا اليوم و ننظر لسياستنا اليوم و لن أقول لك ننظر لاقتصادنا اليوم لأن أمره معلوم و النتيجة معلومة مسبقا , على العموم طال الحديث في هذا الشأن و اختلط حابله بنابله و نحن أقصر بكثير من أن نطاول من شهد الأحداث طولا و لا حتى عرضا و سيأتي يوم و تجلى فيه الحقائق و تنبلج كفلق الصبح و سيكون عندها حديثنا هذا مجرد ثرثرة و جعجعة و حديث صديقين مع فنجان قهوة على رصيف مهترئ في مقهى تاريخي بجانب طريق عام ......
لعلها ستتوالى ردود الأفعال حول كل ذلك من باقي من شهدوا تلك الحقبة الغامضة من تاريخ الجزائر و لنا أن نستنتج من كل تلك الردود ارهاصات و أحداث و نتائج و حيثيات تلك الحقبة لنستخلص منها الزلال الصافي لفترة من أعقد الفترات في تاريخنا الحديث و بناء دولتنا الفتية ... أعتذر على التدخل المطول مرة أخرى و جزيل الشكر مرة أخرى لكم أيها الإخوة الأفاضل و السلام عليكم .
شيراز 208
2011-10-17, 16:25
انا نحب الزعيم هواري بومدين هدي حاجة تخصني و منحب حتى واحد يعلق على كلامى و ما كان حتى واحد احسن من بومدين حتى ينتقدو في كتبهم و مذكراتهم بومدين اكثر رجل عادل في الامة العربية لا كان واحد قبلو ولا رح يجي بعدو
nourelhak
2011-10-17, 16:37
لم أر في حياتي أغبى من شعب يقدس جلاده حتى بعد هلاكه.. حتى أن بعض الجهلة عده من العظماء..سبحان الله عميل تافه تحالف مع فرنسا والروس و جزار مصر آنذاك للإلتفاف على تضحيات وإنجاوات أسياده وحول النصر إلو هزيمة والنعمة إلو نقمة.. و[صبحنا نتمنى عودة فرنسا لتحكمنا أرحم من أن يحكمنا أذنابها ..
nourelhak
2011-10-17, 16:40
إلى نزوة... زوجو لأمنك.. أمثالك لا يستحقون الجزائر
salim789
2011-10-17, 17:15
التاريخ لا يرحم
هواري بومدين تآمر مع المخابرات المصرية و كان قد تتلمذ على يديها و بعد قدومه الى وجدة سنة 1958 و عين كقائد للولاية التاريخية الغربية قام بتأسيس جيش بما يسمى جيش وجدة و بوتفليقة واحد منهم ... فقد قام بإبادة كل رموز الثورة في عمليات إستخباراتية بمساعدة المصريين و عندما لم توجه له الدعوة لحضور مؤتمر طرابلس جن جنون الرجل و من ذلك اليوم قرر بإغتيال كل الثورة
فالثورة كانت من بين مبادءها قيام دولة على المبادئ الاسلامية نجد ان بومدين فسح المجال للشيوعيين و الروس و المجاهدين الذين عارضو بومدين قتلو و نفيو ... و من بين أسباب نجاح بومدين في ثبات منصبه الرئاسي هو رضى فرنسا عليه بقبول و ترقية الضباط الفارين من الجيش الفرنسي و المتمعن في السياسة يعرف مقولة شارل دغول ..... ( صبرا يا فرنسيين سنعود الى الجزائر بعد 30 عام )
و هي الحقيقة و قد قام بترقية الضباط منهم شاذلي بن جديد و العربي بلخير و خالد نزار و غيرهم من من حققو خلم فرنسا على أرض الواقع ... ففي سنة 1992 قامو بإنقلاب عسكري على الشرعية القانونية و على الشعب و أبادو الشعب بنفس الطريقة الاجرامية للجيس المستعمر الفرنسي فانقسم الجيش لقسمين بعد مقتل آخر زعيم ثوري هو الرئيس بوضياف حينها حسو بالمؤامرة الفرنسية و عملاءهم بالداخل يحققون و ينفذون مخططاتهم الشنيعة فإبادة الشعب لم تكن من قبل الفيس و هم أبرياء بشهادة كل الضباط الفارين ....
المهم بومدين هذا حطم بناء الجزائر على أسس صحيحة من الاول فسياساته الخاطئة ها نحن الان نجني ثمارها
و الله أمركم عجيب حتى الطاهر زبيري الذي عايش المرحلة لم يذكر هذه المعلومات عن بومدين، هل فتحت مذكرات زبيري شهيتكم للغيبة و إعطائ معلومات لا ندري مصدرها، أصلا جمال عبد الناصر كان في صف بن بلة و لم يعجبه الإنقلاب الذي قاده بومدين، عار عليك أن تصف بطلا جزائريا بأنه تكون على يد المخابرات المصرية.مال عبد الناصر ساعد الثورة الجزائرية بما يستطيع فلا تذهب بعيدا.
متى توفي بومدين ؟؟؟؟ لماذا تعلقون شماعة الفساد عليه، هل أخذ في جيبه و هل فتح الحسابات البنكية؟؟؟؟؟
اليوم الكل يسرقكم و أنتم تتفرجون، لكنكم لا تحاسبون سوى الأموات، اين الشجاعة لتتكلموا على بوتفليقة أم أنه حي يرزق، ألم يكن الرجل الثاني في نظام بومدين و اليوم هو الرئيس، ابدؤو معه الحساب عن حكمه مع بومدين و عن حكمه اليوم، أعلم أنكم لا تستطيعون بسبب الجبن.
salim789
2011-10-17, 17:22
لنفرض جدلا أن بومدين لص و فاسد كما تدعون و حاش لله أن يكون كذلك، هو ميت ربي يرحمو، حاسبوا من كان ذراعه اليمين بوتفليقة، ممكن؟؟؟؟؟؟؟
أما مسألة ضباط فرنسا كما تسمونهم بالرغم من أنني أول الناقمين عليهم، إلأا أنني لا أشكك في وطنية بومدين أو نيته عندما استعان بهم، الرجل لم يرغب أن يحضر خبراء أجانب روس حتى لا تصبح سيادتنا في خطر، و قال نستعين بالضباط الفارين من الجيش الفرنسي و بعدها يتقاعدون، كما هو حال أي ضابط في الجيش، هل كان يعلم الغيب و يعرف بأنهم سيحكمون البلاد إلى يومنا هذا، هو اجتهد و أخطأ، لكنه ليس متامرا على وطنه.
لنفرض جدلا أن بومدين لص و فاسد كما تدعون و حاش لله أن يكون كذلك، هو ميت ربي يرحمو، حاسبوا من كان ذراعه اليمين بوتفليقة، ممكن؟؟؟؟؟؟؟
أما مسألة ضباط فرنسا كما تسمونهم بالرغم من أنني أول الناقمين عليهم، إلأا أنني لا أشكك في وطنية بومدين أو نيته عندما استعان بهم، الرجل لم يرغب أن يحضر خبراء أجانب روس حتى لا تصبح سيادتنا في خطر، و قال نستعين بالضباط الفارين من الجيش الفرنسي و بعدها يتقاعدون، كما هو حال أي ضابط في الجيش، هل كان يعلم الغيب و يعرف بأنهم سيحكمون البلاد إلى يومنا هذا، هو اجتهد و أخطأ، لكنه ليس متامرا على وطنه.
بل تامر والدليل هي التجارب النووية في ادرار في عهده
كل سبب ماسينا يتحملها شخصيا ولننظر ماذا يفعل زراعه الايمن فينا لنعرف نوعية الرجال الذين كانوا معه جهويين ومتعطشين للسلطة ليس الا
طيب القلب
2011-10-17, 20:37
الراحل هواري بومدين كان رفيق الوالد رحمه الله في رحلة جلب السلاح من المغرب و أتمنى أن تطلع عن تاريخ الجزائر جيدا
اعصارالامل
2011-10-17, 20:51
لا اختلاف في شي واحد انه الرئيس الوحيد ال>ي كل الجزائرين مسرين علي حبه والتفاخر بيه لانه كان رجل تلئك المرحلة
لكن لو وضعنها في المرحلة لي بعدها فهو الاكيد الدي وضعنا في الطريق االغير
وان دراسة التاريخ او لم ادرس احبه الله يرحمو ويغفر لجميع موت المسلمين
الراحل هواري بومدين كان رفيق الوالد رحمه الله في رحلة جلب السلاح من المغرب و أتمنى أن تطلع عن تاريخ الجزائر جيدا
ممكن تحدثني عن الاسلحة التي ادخلوها جماعة وجدة
طيب القلب
2011-10-17, 21:39
ممكن تحدثني عن الاسلحة التي ادخلوها جماعة وجدة
السلام عليكم لم أكن معهم حتى أحدثك عن نوع الأسلحة وليس لدي علم ولماذا تناديهم بجماعة وجدة؟ الأمر يوحي بحاجة في نفسك؟
السلام عليكم لم أكن معهم حتى أحدثك عن نوع الأسلحة وليس لدي علم ولماذا تناديهم بجماعة وجدة؟ الأمر يوحي بحاجة في نفسك؟
في قضية الاسم فالكل يعرفهم بجماعة وجدة فلا حاجة لي في نفسي
اما قضية الاسلحة فكل ما فعلوه هو ادخال سفينة اسلحة من سكيكدو وقد قتل من ادخلها والسبب غير معروف لربما خافوا ان يفضحهم بانهم لم يفعلو اي شىء في الوقت الذي كان المجاهدون يخوضون المعارك ضد المستعمر كانو هم يخططون لكفية الاسيلاء على السلطة وهذا ما حدث بعد الاستقلال عندما هجموا بدبباتهم على العاصمة فترك لهم يوسف بن خدة السلطة لكي لا يقع القتال بين الجزائريين
ولكل من لا يعرف بن خدة هو من نادى بقطع العلاقات مع فرنسا لمدة خمسين سنة حتى ياتي جيل جديد وهو يقرر ما يراه مناسب
يا ليتهم سمعوا له
سلمى عبدالله
2011-10-17, 22:45
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لخص الروائي الطاهر جاووت هذه الشخصية اللغز بقوله :
" يعتبر الرئيس هواري بومدين إحدى الشخصيات المهمة في تاريخ الجزائر، فهو مثل ماسينيسا والأمير عبد القادر، شخصية مؤسسة ورمزية. لقد كان ديكتاتورا فيه شيء من ستالين وكرومويل وروبيسبيير. كما كان شموليا وإطلاقيا، فمن بين كلماته المفضلة لفظ -لا رجعة فيه-.
استدعاه التاريخ لوضع أسس أمة جديدة، فأظهر الفاعلية والقدرة، فلم يتردد في القضاء على المعارضين لمشروعه، وقد فعل ذلك في صالح الأمة، كما يعتقد البعض. كان رجلا يعتمد على القيادة الواحدة، فلم يكن متسامحا مع أي أحد سواء كان عند يساره أو عند يمينه .. وأبدى بومدين ميولات وطنية وتقديرا للفئات الشعبية والفلاحين، لكنه أوجد في ذات الوقت نظاما شموليا لم يترك المجال لمبادرة الأفراد."
لاشكّ أن للرئيس هواري بومدين أخطاء ولكنّ انجازاته أيضا تتحدّث
أمّا الصراع على السلطة فلا يمكننا انكاره حتى قبل استقلال الجزائر.
ولست أدري كم من الكذبات لازلنا نعلكها
احترامي
mustafa75
2011-10-17, 23:47
بومدين زعامة على النيامة و قيل بومذرة في فترة من الفترات و شاعت هاته التسمية في النواحي الشرقية لأنه لم يجد مكان بين الرجال ممن فجروا الثورة فثار عليهم بمساعدة المخابرات المصرية .. فمع جماعة وجدة و أغلبيتهم من يلاد الغرب و جلهم من المغرب كانو في المنفى .. و بومدين بسياساته الخاطئة أين علم المجتمع الكسل و كسر اليدين بتقسيم واردات البترول على الشركات الوطنية و التى تحتوي 4 أضعاف على مستواها الحقيقي و هي مفلسة في الاخير فنجد مثلا 10 يعملون في منصب واحد و الكل يذهب للقيلولة و يعول الاخر و هكذا حتى أصبحت كلمة .... ملك البايلك مشهورة ... و لا أحد له حامية النهوض بالبلاد من الى التقدم و الرقي و بومدين إنتزع للملاك أراضيهم و قسمها على الفقراء و ترك أهالي الاراضي يموتون جوعا و قهرا حتى هاجرو البلاد لأنه لا بقاء للعيش فيها من هذا الهوان و بومدين كان ينشر في الشيوعية على ربوع الوطن فمثلا الاطباء ممن عادوا من موسكوا كانو ينشرون الشيوعية بطريقة ذكية على جموع الناس من ضعاف الايمان فثل تجد المريض له ألما شديدا فيقول له الطبيب قل لربك أن يذهب عنك هذا الالم فيطلبه و لا يذهب ثم يقول للمريض أدعوني أنا سأنزع عنك الالم فيحقنه و يذهب عنه كل شيئ هذه عينة من الاساليب التظليلية و كانت سائدة بكثرة في مستشفيات قسنطينة و شرق البلاد في سنوات السبعينات .... كل هذا و نقول معلش بومذرة خدم الامة لأنه هو من رفع رأس الجزائريين و هذا هو المعروف في أوساط الجهال أما الحقيقة فهي غير ذلك تماما ... فالجزائري خرج من الثورة بمعنويات قوية جدا و شهد له العدو قبل الصديق بأنه ما قام به ضربا من المحال فأكتسب قدرا و قيمة عالميتين فكانت مكانة المواطن الجزائري بدون سياسي و لا أي شيء أنه صنع ثورة و كافئه العالم بالاحترام أما بومدين فقد ركب الموجة فقط و كما يقال سرق الثورة فالثورة التحريرية خطط لها العلماء و كما قال إبن باديس رحمه الله ... يانشئ أنت رجاءنا ... و بك الصباح قد إقترب ... و يعتبر العلامة ابن باديس من الجيل الذي سبق جيل الثورة فهو من بث فيهم روح الاسلام و الاستشهاد و الحرية و أن الجزائر عربية مسلمة و مضى ينشر و رفاقه عبر ربوع الوطن و انشأ مدارس و غيرها
المهم بومدين إنظم الى الثورة أواخر 1958 و لم توجه له حتى دعوى للحضور الى مؤتمر طرابلس 1960لأنه ببساطة لا مكان له بين كبار الثورة
و هاهي أسماءهم
تشكيلـة أعضـاء مؤتمـر طـرابلس 1962
01 – محمد بن يحي رئيسا
02 – عمر بوداوود : مسؤول فدرالية فرنسا لجبهة التحرير الوطني
03 – علي كافي : عقيد وقائد سابق للولاية الثانية جلس على يمين الرئيس
04 – سعيد محمدي : وزير في الحكومة المؤقتة
05 – محمد بوضياف : نائب رئيس الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية
06 – حسين آيت أحمد : عضو في الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية
07 – سعد دحلب : وزير الشؤون الخارجية في الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية
08 – عبد الله بن طوبال : وزير بدون مهمات محددة في الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية
09 – كريم بلقاسم : نائب رئيس ووزير الداخلية في الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية
10 – بن يوسف بن خدة : رئيس الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية
11 – أحمد بن بلة : نائب رئيس الحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية
12 – امحمد يزيد : وزير الإعلام في الحكومة المؤقتة الجزائرية
13 – محمد خيضر : وزير بدون حقيبة في الحكومة المؤقتة الجزائرية
14 – رابح بيطاط : وزير بدون حقيبة في الحكومة المؤقتة الجزائرية
15 – عبد الحفيظ بوصوف : وزير التسليح والاتصالات العامة في الحكومة المؤقتة
16 – عبد الحميد مهري : وزير الشؤون الاجتماعية في الحكومة المؤقتة
17 – مصطفى نوي : رائد سابق للولاية الأولى
18 – الحاج لخضر عبيدي : عقيد سابق وقائد سابق للولاية الأولى
19 – سعيد إيوازوران المدعو بريوش : رائد السابق للولاية الثالثة
20 – نور الدين بن سالم : مسؤول فدرالية جبهة التحرير الوطني بالمغرب
21 – فرحات عباس : رئيس سابق للحكومة المؤقتة للجمهورية الجزائرية (1)
لكل مدافع عن بومدين وجماعة وجدة
لماذا قصفت فرنسا الحود الشرقية رغم انه لم يكن فيها الا قلة من المجاهدين وباسلحة بسيطة وتركة الحدود الغربية رغم انه فيها جيش بكل العتاد اتمنى ان يجيبني احد
علينا تفكر مقولة ديغول بان فرنسا ستعغود بعد اربعين سنة والفاهم يفهم
شيراز 208
2011-10-18, 11:20
الى نور هه الحق وشنو هدا وش دخلك اصلا شوكون راهو حاسبك و لا مقيمك حتى ترد على كلامى انا نحب بومدين و انت تحبو ولا تكرهو هذا شئ يخصك مرانيش غبية و لا حابسة كيما شى ناس حتى نحاسبهم واش يحبو و لا يكرهو و بعدين و شنو هذي امثالك امثالك انت و فرنسا لي ميحبوش الخير للجزائر اصلا مرانيش مستغربة رجال الصحاح في هذي البلاد كامل و مبعد يولو مشى ملاح بسبب الناس امثالك
لا يمكن أن ترحع سبب الوضع الذي نعيشه إلى بومدين، ولكن المسؤولية الكاملة تقع علينا وعلى حكامنا، على الأقل بودمدين رحمه الله استطاع أن يربي هذا الشعب لفترة ما، بالاضافة إلى عدة مزايا أخرى، ولست أزكيه فكل منا إيجابيات وسلبيات، لكن حكمك عليه بهذه الطريقة أرى فيه ظلم في حقه، والله أعلم
روح القلم
2011-10-18, 12:13
ليس لنا سوى الدعاء بالرحمة و الغفران لــ هواري بومدين و هو ميت
أما و ما تسبب به فهي النكسة الكبرى
هواري بومدين هو سبب لــ بداية أزمات الجزائر ,
لا ننكر أنه أنجز مشاريع كبيرة مقارنة بالرؤساء الذين جاؤوا من بعده
لكنه أيضا : جعل من الجزائر : قلعة فساد و جهوية , نحن نعاني منها حتى اليوم
لمن يجهل التاريخ , و يقول , ما يقول , راجع تاريخك
الله يغفر ليه
فرغ قلبك يا عمي
المشكلة أنك ذكرت شيء و قولت أن بومدين هو سبب بدايات الازمة في الجزائر
هذا لأنه كان صداع للخارج ، كان زعيما يشار له بالاصبع في المجالس الدولية
كان ذا رأي و موقف واضح و جعل للجزائر بعد إستقلالها مكانة كبيرة بين الدول الكبرى
لذلك كان لزاما عليهم التخلص منه بأي طريقة
الذي لم يعجبني منه حقا أنه قد نفى زعماء الثورة لا ادري ...
لكن المعلوم دوما أنه أي شخص يصل الى سدة الحكم عن طريق الاطاحة بالحاكم يقوم بتصفيت جميع معاونيه لكي لا يكون
لهم تأثير و مكان في المجتمع يغلب على تأثيره عليه .. و هذا ما حدث بلا شك
و أقول لصاحب الموضوع اخي عوامري بما انك قد فتحت هذا الموضوع كان عليك التفصيل فيه اكثر عن بعض الحقائق
و التفاصيل التي حدثت ليكون الامر واضح للجميع
تقديري
فرغ قلبك يا عمي
المشكلة أنك ذكرت شيء و قولت أن بومدين هو سبب بدايات الازمة في الجزائر
هذا لأنه كان صداع للخارج ، كان زعيما يشار له بالاصبع في المجالس الدولية
كان ذا رأي و موقف واضح و جعل للجزائر بعد إستقلالها مكانة كبيرة بين الدول الكبرى
لذلك كان لزاما عليهم التخلص منه بأي طريقة
الذي لم يعجبني منه حقا أنه قد نفى زعماء الثورة لا ادري ...
لكن المعلوم دوما أنه أي شخص يصل الى سدة الحكم عن طريق الاطاحة بالحاكم يقوم بتصفيت جميع معاونيه لكي لا يكون
لهم تأثير و مكان في المجتمع يغلب على تأثيره عليه .. و هذا ما حدث بلا شك
و أقول لصاحب الموضوع اخي عوامري بما انك قد فتحت هذا الموضوع كان عليك التفصيل فيه اكثر عن بعض الحقائق
و التفاصيل التي حدثت ليكون الامر واضح للجميع
تقديري
من جعل للجزائر اسم هي ثورتها العظيمة وابطالها الافذاذ من امثال العربي بن مهيدي وعميروش واحمد زبانة والعلامةعبد الحميد بن باديس
اما زعيمك فلم يشارك في الثورة بل ركب الموجة فقط
تسلق على اكتاف الرجال لتحقيق مجد شخصي ودمر البلاد والعباد
لربما حقق انجاز وحيد هو السماح لفرنسا باجراء التجارب النووية في رقان وتمنراست
مناد بوفلجة
2011-10-19, 06:07
فرغ قلبك يا عمي
المشكلة أنك ذكرت شيء و قولت أن بومدين هو سبب بدايات الازمة في الجزائر
هذا لأنه كان صداع للخارج ، كان زعيما يشار له بالاصبع في المجالس الدولية
كان ذا رأي و موقف واضح و جعل للجزائر بعد إستقلالها مكانة كبيرة بين الدول الكبرى
لذلك كان لزاما عليهم التخلص منه بأي طريقة
الذي لم يعجبني منه حقا أنه قد نفى زعماء الثورة لا ادري ...
لكن المعلوم دوما أنه أي شخص يصل الى سدة الحكم عن طريق الاطاحة بالحاكم يقوم بتصفيت جميع معاونيه لكي لا يكون
لهم تأثير و مكان في المجتمع يغلب على تأثيره عليه .. و هذا ما حدث بلا شك
و أقول لصاحب الموضوع اخي عوامري بما انك قد فتحت هذا الموضوع كان عليك التفصيل فيه اكثر عن بعض الحقائق
و التفاصيل التي حدثت ليكون الامر واضح للجميع
تقديري
السلااام عليكم
لا و ألف لااا ,, يقولون و منهم بعض الوزراء , أن الرئيس الراحل رحمه الله , قد تمت تصفيته من الداخل و ليس الخااارج ,
فوفاته حققت أهداف و طموحااات لضباط فرنسااا , ما كانوا يحلمون بها
أما و قولك أنه كان يشكل خطر على الغرب , فــ أنت واهمة , الذي يتبنى النظام الإشتراكي و ينااام تحت الحضن الروسي ,, لا يشكل خطر عليهم
نحن لا نقول و لا نتحدث بعواطفنا
بل بــ دلااائل التي هي من الواقع
نحن لا نطعن في شخصية و أخلاااق الرجل , بل نتحدث عن حقااائق فقط
و لعلمكم لم تكون نظرتي له وليدة مذكرات الطاهر زبيري
بل كانت نتيجة ما صادفته من حقائق عبر كامل حياااتي
يمكننا التحدث بعواطفنا كما نشاااء
فقط كونوا على علم بأنه من أصعب الأشياء هو : الإيمان بالأشخاص
حينما يصبح الشخص " البطل " , عقيدة و منهاج لدى العامة من النااااس,
الإيمان بالأشخاص و خاصة الذين كبروا و ترعرعوا و هم يؤمنون بشخص ما , من الصعب عليهم تقبل الحقيقة لو عكست مفاهيمهم , حتى و لو كانت الحقائق , صادقة ,
الله يرحمهم جميعا
بارك الله فيكم
ahmeddif8
2011-10-20, 19:29
حين يبكي الرجالُ الرجالَ يدرك العاقلون فداحة المصيبة، ويشعر المبصرون بحجم الخسارة، ويوقن المحبون بثقل المسؤولية وهول الفراغ الذي تركه الفقيد
hakimammari
2011-10-20, 20:16
من الاجحاف تحميل ميت اوزار الاحياء و العملاء والمتكاسلين و اخطرهم على الجزائر = الشياطين الخرص = وهم كثر .
خليل صلاح
2011-10-20, 21:03
لكل رجل سلبيات و ايجابيات .....
لو تسأل اي شخص ممن شهد حكم بومدين يقول لك انه افضل رئيس و ليته بقي حتى اليوم...
.......ما حققه لم يحقق بعده و لا قبله
+ تم قتله في سنة 1978...لماذا قتل؟؟؟؟
ثم في عهده لم يكن ابدا اختلاسات مالية+استغلال النفوذ+رشوة و غيرها من الامور الشائعة اليوم
اختلاسات بالمليارات دون معاقبة الجناة....او معاقبة بسجن سنوات معدودة ليرشي القاضي ليتم التخفيف الى اشهر
+ من قام بتاميم كافة ثروات البلاد......
لماذا لم يتم ذلك في عهد من قبله؟؟؟
طبعا لانك اليوم تعيش بتاميم البترول الذي لولاه لما كنا الان على هذه الحال....بل كنا مثل الصومال او اكثر
ارجوا ان تعرف كافة انجازاته قبل التحدث عنه
+لماذا لا تتحدث عن باقي الرؤساء؟؟...فلنتحدث عن انجازات البقية
djamel40
2011-10-20, 21:16
بومدين زعيم رغم أنفك ياهذا لآنه صحح مسار الجزائر بعد الثورة فنحن لا نجزم أنه كانت له أخطاء لأنه بشر يخطئ ويصيب لكن تواضعه ووقفته مع الزوالي وخطواته العملاقة في ميدان التعليم والتصنيع شهد له بها حتى معارضوه أمثال سي الطيب الوطني بوضياف رحمه الله الذي قال أشهد للرجل أنه عمل وما أراه لم يأتي من فراغ أخي عليك بالدراسة أكثر فموضوع بومدين وتقليب الصفحات ليس مجاله الان.
ان كل الاطارات في الدولة الجزائرية نتاج سياسة بومدين وجلهم من أبناء الشعب الفقير المضطهد
بومدين زعيم رغم أنفك ياهذا لآنه صحح مسار الجزائر بعد الثورة فنحن لا نجزم أنه كانت له أخطاء لأنه بشر يخطئ ويصيب لكن تواضعه ووقفته مع الزوالي وخطواته العملاقة في ميدان التعليم والتصنيع شهد له بها حتى معارضوه أمثال سي الطيب الوطني بوضياف رحمه الله الذي قال أشهد للرجل أنه عمل وما أراه لم يأتي من فراغ أخي عليك بالدراسة أكثر فموضوع بومدين وتقليب الصفحات ليس مجاله الان.
ان كل الاطارات في الدولة الجزائرية نتاج سياسة بومدين وجلهم من أبناء الشعب الفقير المضطهد
اتمنى ان تخبرنا عن الاطارات التي كونها وعن الانجازات التي حققها
الا اذا كنت تعتبر السماح باجراء التجارب النووية لفرنسا برقان انجازا او نشر الجهوية او نفي الابراهيمي او قتل شعباني
الميت تجوز عليه الرحمة
والي فات مات
ولماذا الجدال
ولنبدا التغيير
فلا وقت لدينا
قبل فوات الأوان يا اخوان
اصيل الشرق
2011-10-21, 14:46
هل انت قبائلي’?
اصيل الشرق
2011-10-21, 14:48
عندما يموت الاسد تتكلم الضباع
هل انت قبائلي’?
لماذا هذا السؤال
انا اكذبك كذبة كبرى أن جزائري حر وابن امرلة حرة فكيف تتطاول على لسيدك وعلى من وقفوا في وجه دولة لقيطة زرعها الغرب بين ظهرانينا ايها الكذبة الكبرى
انا اكذبك كذبة كبرى أن جزائري حر وابن امرلة حرة فكيف تتطاول على لسيدك وعلى من وقفوا في وجه دولة لقيطة زرعها الغرب بين ظهرانينا ايها الكذبة الكبرى
راك عايش في الاوهام
mustafa75
2011-10-21, 23:16
النقاش حق و معرفة الحقيقة بتحكيم المنطق و نحن نسرد ضواهر و احداث تاريخية و من حقنا معرفة تاريخنا و لا يخفيكم انا من الاسرة الثورية و كنت مبهور بما فعله و انا صغير و إنصدمت يوم علمت بما فعله بالعلماء و الدين و رجالات الثورة الحقيقيين
فالثورة سرقت و قتل كل من كان قائدا فذ فيها و من لم يستطع قتله فر و هرب اهذه هي الرجولة اما كان حبيب الزوالي فالجزائر آنذاك كلها زوالية الا ابناء القياد و المعمريين و القومية و الخونة ممن كانو ملاكة فكي يكفر عن ذنبه نزع املاك هم و فرقها على الضعفاء دون ان يدرس مدى مردودية هاته السياسة الخاطئة اما في المجال الصناعي فاراد ان يقتسم اموال البترول بين الشعب بخدمة معينة فزع العاطلين في المصانع ليصير سعته تفوق 400% و هكذا
نحن نترحم عليه و لكن عندما نسمع بأنه فضل جماعة لاكوست على الثوريين الاحرار فهذا لا يقبل و من هنا نستطيع القول او تفتح مجال حتى لتخوينه كي ترضى عنه فرنسا فالرجل مكث في السلطة حتى1978 برضى فرنسا لانها تعلم بأنه فضل ابناءها التي تعتمد عليهم مستقبلا و مقولة شارل ديغول الشهير .... سنرجع الى الجزائر بعد 30 عام .... و من هنا و من تتابع الاحداث و ما حدث في 1992 من إنقلاب على الشرعية و مقتل آخر رجل من جماعة 22 المفجرة للثورة نتأكد بأن الرجل كان مستعملا من قبل المخابرات الفرنسية او حتى على غير دراية ... فقتل من قبل هؤلاء الضباط و ابرزهم شاذلي بن جديد و الذي اصبح رئيسا بعد قتله و هو اول المتهمين في ذلك
فجماعة وجدة تحالفت مع ضباط فرنسا حتى خربو البلاد و قتلو ما قتلو و ضاعت ثورة الرجال .....
اعتقد ان الراحل هواري بومدين و رغم أن له مواقف نفتخر بها امام انفينا قبل العالم إلا أني ارى أنه هو الرجل المسؤول عن كوارث الجزئر بعد الإستقلال
حيث أبعد رجال السياية و نصب العسكريين بحجة الشرعية الثورية
difallahomar
2011-10-22, 14:56
السلام عليكم اخي اظن ان هذا الانسان ميت وانت حي ولن تحاسب مكانه عند الله لذلك كل واحد يلتى بروحو احسن سلام
❀عنْفُوَاפּ طُمُوحْ❀
2011-10-22, 16:22
خلاص حنا نبقاو هكدا كل ما مات واحد نجبدولو الف عيب
الاوزاعي
2011-10-22, 19:22
لكل فارس كبوة , هذا هو الرجل الذي نبحث عنه في فترة حكمه كانت للجزائر أكبر شأن هي الدولة الوحيدة في العالم التى أممت قطاع البترول من مستعمرها بدون خوف هو الذي يتكلم و لا يعمل اي حساب لأمريكا و اوربا كما نتبجح نحن بالمصالح المشتركة عندما انقلب عليه قائد اركان جيشه لم تستقبله اي دولة عند فراره خوفا من الموستاش سيد الرجال في عصره صاحب مقولة من ذهب الجزائر دولة لا تزول بزوال الرجال , لقد درس في الازهر الشريف و حفظ القرآن كاملا ابن ولاية سوق اهراس البربري الفحل عقمت ارحام النساء ان تلد مثله انا لم أعش فترته لقد ولدت بعد وفاته بـ (10) عشر سنوات لكن اعتبره قدوة الرجولة و الفطنة و الحنكة القيادية .
يكفيه انه تكلم امام العالم باللغة العربية الفصحى التى لم يجرا احد التكلم بها من قبله و لا من بعده .
هذاك زمااااااااااااااااان وراااااااااااااااح واش درنا درك
مازلنا نحكيو نحكيو والقبض وااااااااااااااااااااااااااالو
بستان الورود
2011-10-22, 21:59
اولا لا افهم ما فائدة مثل هذه المواضيع ...
هو مات والله يرحمه ويوسع عليه
و لو كان كذبة فلم اكثرالشعب الجزائري يحبه ولما جداي وامي وابي وغيرهم ديما
يذكروه بالخير
عندو حسنات وانجازات كثيرة للجزائر وبعض الاخطاء
الراجل مات والله يرحمه ويوسع عليه
لماذ تنبشون في الماضي نحن نعيش الحاضر ونريد المستقبل الزاهر......... غيركم (العدو) يفكر ويغطط كيف يدمركم هو ينظر الى الأمام .......... وأنتم تنظرون الى الخلف تحاسبون الموتى .....إاى متى تبقون على هذا الحال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟َ
mustafa75
2011-10-22, 23:26
نحن نحكي عن حقبة سياسية و لسنا هنا لنحاكم شخص معين
و لأن تاريخ الجزائر جله مزيف نريد تحاليل من و معلومات لتنزع الالتباس
sihamOuargla
2011-10-23, 00:57
السلام عليكم اخوتي
هل يعقل ان ننبش الميت و نترك من هم على قيد الحياة يعيثون فسادا و نطول السنتنا على من اكل عليه الدهر و شرب و نخرصها على من مازالت ايديهم تطول و تطول في النهب و الهيمنة و اللعب بحاضرنا و مستقبل ابنائنا. كوونوا عقلاء و تنزهو عن السفاهة
السلام عليكم اخوتي
هل يعقل ان ننبش الميت و نترك من هم على قيد الحياة يعيثون فسادا و نطول السنتنا على من اكل عليه الدهر و شرب و نخرصها على من مازالت ايديهم تطول و تطول في النهب و الهيمنة و اللعب بحاضرنا و مستقبل ابنائنا. كوونوا عقلاء و تنزهو عن السفاهة
المشكلة لان هؤلاء الاوغاد من انتاج تلك المرحلة سواءا اعترفتي ام لن تعترفي
اامصارعة
2011-10-24, 21:35
رد الى الخ عوماري العضو المميز ( شيئ جميل ان تطالع و الاجمل من ذلك ان تتاكد من صحة ما تطالع و ان تقرا كتابا واحدا ليس معناه انك مثقف ولا يحق لك ان تدلي بقول منقول عن اناس ارادو ان يصفوا حساباتهم على حساب التاريخ بعدما عاثوا فيها فسادا )
اقول لك من هو بومدين :
محمد بوخروبة الذي في يوم من الايام مرض و سافر للعلاج في موسكو سرا و بعد طول الغياب و انتشار الشائعات عن انقلاب ضده و اخرى عن موته ..قلقة عائلة الرئيس و لحل هذا المشكل و بمبادرة شخصية من الدكتور طالب ابراهيمي سافر هذا الاخير برفقة السعيد بوخروبة الاخ الاصغر لبومدين و خلافا لما كان متوقعا انزعج بومدين من اقحام و حشر عائلته في الموضوع و كان اول شيئ فعله بومدين مع شقيقه هو سؤاله عن الجهة التي دفعت ثمن تذكرة مجيئه فاخبره السعيد و هو في غاية الحرج بان الرئاسة هي من تكلفت بدفع المصاريف فما كان من بومدين الا ان اتصل بعبد المجيد علاهم و امره باقتطاع ثمن التذكرة من مرتبه الشخصي.و رغم توسلات والدته بعد تادية السعيد لواجب الخدمة الوطنية رغم حقه في الاعفاء الا انه اكملها كاي مواطن جزائري. كان الراحل بومدين يخصص وقتا كل اسبوع للدردشة و الحديث عن اسعار الخضر و الفواكه و في احدى الجلسات اسر الى الاخضر الابراهيمي قائلا" تصور اني يوم الاحد الماضي قد لمت نفسي لاني لم اشتري لوالدتي قطعة حلوى بـ70 دج لاني ببساطة لم اكن احمل هذا المبلغ "
فقد أسس مثلا قاعدة صناعية متنوعة، لو أتيح لها أن تتواصل وتكتمل، لرفعت الجزائر اليوم إلى مصاف الدول الناهضة بكل جدارة واستحقاق. والرهان على التصنيع كان سليما جدا، لا لأن التصنيع هو بداية التقدم الاقتصادي والرقي الاجتماعي فحسب، بل لأنه المفتاح الضروري لحل* مشكلة* التشغيل* كذلك*.
ويكفي* بومدين* فخرا* أنه* أقنع* دولا* كبرى* بمساعدة* بلادنا،* في* ميادين* حيوية* كالتصنيع* والتكنولوجيا* المتطورة*. ونخص* بالذكر* في* هذا* الصدد،* ألمانيا* في* الصناعات* الميكانيكية* واليابان* في* الصناعات* الإلكترونية*..
كما* استثمر* في* الثروة* البشرية* استثمار* سديدا* وعلى* نطاق* واسع،* ممهّدا* بذلك* لكسب* رهان* التفاعل* الحيوي* بين* الطاقات* البشرية* المبدعة،* وما* تزخر* به* البلاد* من* ثروات*
طبيعية*..
وقد* قرأت* أخيرا* شهادة* حق* وإنصاف* للرئيس* بومدين* وعهده،* من* الوزير* والوسيط* الأممي* لخضر* الإبراهيمي* الذي* يؤكد* في* نفس* السياق* حقيقتين*:
*- الأولى*: أن* مؤشرات* جزائر* السبعينيات* من* القرن* الماضي* كانت* جميعا* أفضل* من* مؤشرات* كوريا* الجنوبية*.
- ريادة جزائر بومدين في مجال المعلوماتية، إذ أسس المحافظة السامية للمعلوماتية التي كانت - للأسف الشديد - في طليعة المؤسسات التي ذهبت ضحية "المراجعة" الشاذلية، ابتداء من مطلع الثمانينيات من القرن العشرين. ويشهد الإبراهيمي في هذا الصدد قائلا: "كنت سفيرا بلندن،* حيث* كنت* أستقبل* بعثات* طلابية* لإعداد* أطروحات* الدرجة* الثالثة* في* المعلوماتية*"،* ليس* في* بريطانيا* فقط،* بل* في* الوايات* المتحدة* وكندا* أيضا*"..
ولمزيد* من* الوضوح* يضيف،* "أنشأنا* المحافظة* السامية* في* وقت* لم* تكن* الهند* تعرف* كبير* شيء* عن* المعلوماتية*"! ويخاطب* محدثه* الأستاذ* الأمريكي* "مور* أنري*": أنظر* أين* وصلت* الهند* اليوم*! وأين* نحن* منها*!".
ويسأل* الأستاذ* الأمريكي* "كيف* تفسّر* ذلك*"؟*! ويردّ* وزيرنا*: "لا* أدري* كيف* حدث* ذلك*!".
طبعا في جواب الوزير والوسيط الأممي حسن تخص دبلوماسي، لأنه يشير إلى الكارثة التي لحقت - وما تزال - بالجزائر منذ رحيل الرئيس هواري بومدين: كارثة "الاستهلاك والتبذير".. وما تبع ذلك من "استيلاء السفلة على مقاليد الأمور"!
لقد أدخلنا بن جديد في كارثة الاستهلاك والتبذير بلا إنتاج ولا تصدير! والكارثة مستمرة منذ ثلاثة عقود: ثلاثة عقود بدون برنامج ملموس، غير محاولة تدمير ما ورثت الجزائر عن عهد بومدين بمختلف الوسائل والأساليب! ألا يحق لنا أمام هذه الكارثة أن نصرخ بملء حناجرنا: "لماذا؟*
*................................................ ...................................
رحمك الله يا بومدين
www.raseloued.info
imade2002
2011-10-24, 21:58
حسب معلوماتي انه قائد اركان جيش التحرير الوطني وزعيم وطني وعربي وقف الى جانب الشعوب المظلومة كفلسطين والصحراء الغربية ومع مصر في حربها مع اسرائيل
وفتح مخازن اسلحة الثورة فسوريا لمنظمة الالتحرير الفلسطينية التي اعلن عن قيامها في الجزائر وهو من قادة ازمة الطاقة التي حركت الغرب سنة 1973.
sihamOuargla
2011-10-24, 22:57
المشكلة لان هؤلاء الاوغاد من انتاج تلك المرحلة سواءا اعترفتي ام لن تعترفي
حسنا لتبداء و تحاسب بومدين
ام انه من الاحسن ان نحاول تغيير حاضرنا بايدينا
sihamOuargla
2011-10-24, 23:00
حسب معلوماتي انه قائد اركان جيش التحرير الوطني وزعيم وطني وعربي وقف الى جانب الشعوب المظلومة كفلسطين والصحراء الغربية ومع مصر في حربها مع اسرائيل
وفتح مخازن اسلحة الثورة فسوريا لمنظمة الالتحرير الفلسطينية التي اعلن عن قيامها في الجزائر وهو من قادة ازمة الطاقة التي حركت الغرب سنة 1973.
و هو من قال: ازا تكالب عليك الغرب فاعرف انك على صواب
صاحب مشروع اكبر بارجة بحرية في الجزائر
صاحب مشروع صوناكوم صونيتاكس صونتراك صونلغاز و اي حاجة تصوني راهي من افكار بومدين
و هو من قال: ازا تكالب عليك الغرب فاعرف انك على صواب
صاحب مشروع اكبر بارجة بحرية في الجزائر
صاحب مشروع صوناكوم صونيتاكس صونتراك صونلغاز و اي حاجة تصوني راهي من افكار بومدين
وصاحب مشوروع التخلي عن مبادئ اول نوفمبر وتلفيق التهم الى الابطال الحقيقين واستعمال القوة العسكرية للوصول الى السلطة ونفي المخلصين من ابناء الوطن وطرد العلماء واتخاذ الاشتراكية دين له والسماح لاعوان فرنسا بالتغلغل في اجهزة الدولة والسماح لفرنسا باجراء التجارب النووية في رقان والسبب الاول لنشر الجهوية في لجزائر
لماذا لم تذكر هذه الانجازات كذالك
حسنا لتبداء و تحاسب بومدين
ام انه من الاحسن ان نحاول تغيير حاضرنا بايدينا
علينا ان نغير واقعنا وذالك بطرد كل هؤلاء المرتزقة الباقين من المرحلة الظالمة لا ان نصفق لهم
رد الى الخ عوماري العضو المميز ( شيئ جميل ان تطالع و الاجمل من ذلك ان تتاكد من صحة ما تطالع و ان تقرا كتابا واحدا ليس معناه انك مثقف ولا يحق لك ان تدلي بقول منقول عن اناس ارادو ان يصفوا حساباتهم على حساب التاريخ بعدما عاثوا فيها فسادا )
اقول لك من هو بومدين :
محمد بوخروبة الذي في يوم من الايام مرض و سافر للعلاج في موسكو سرا و بعد طول الغياب و انتشار الشائعات عن انقلاب ضده و اخرى عن موته ..قلقة عائلة الرئيس و لحل هذا المشكل و بمبادرة شخصية من الدكتور طالب ابراهيمي سافر هذا الاخير برفقة السعيد بوخروبة الاخ الاصغر لبومدين و خلافا لما كان متوقعا انزعج بومدين من اقحام و حشر عائلته في الموضوع و كان اول شيئ فعله بومدين مع شقيقه هو سؤاله عن الجهة التي دفعت ثمن تذكرة مجيئه فاخبره السعيد و هو في غاية الحرج بان الرئاسة هي من تكلفت بدفع المصاريف فما كان من بومدين الا ان اتصل بعبد المجيد علاهم و امره باقتطاع ثمن التذكرة من مرتبه الشخصي.و رغم توسلات والدته بعد تادية السعيد لواجب الخدمة الوطنية رغم حقه في الاعفاء الا انه اكملها كاي مواطن جزائري. كان الراحل بومدين يخصص وقتا كل اسبوع للدردشة و الحديث عن اسعار الخضر و الفواكه و في احدى الجلسات اسر الى الاخضر الابراهيمي قائلا" تصور اني يوم الاحد الماضي قد لمت نفسي لاني لم اشتري لوالدتي قطعة حلوى بـ70 دج لاني ببساطة لم اكن احمل هذا المبلغ "
فقد أسس مثلا قاعدة صناعية متنوعة، لو أتيح لها أن تتواصل وتكتمل، لرفعت الجزائر اليوم إلى مصاف الدول الناهضة بكل جدارة واستحقاق. والرهان على التصنيع كان سليما جدا، لا لأن التصنيع هو بداية التقدم الاقتصادي والرقي الاجتماعي فحسب، بل لأنه المفتاح الضروري لحل* مشكلة* التشغيل* كذلك*.
ويكفي* بومدين* فخرا* أنه* أقنع* دولا* كبرى* بمساعدة* بلادنا،* في* ميادين* حيوية* كالتصنيع* والتكنولوجيا* المتطورة*. ونخص* بالذكر* في* هذا* الصدد،* ألمانيا* في* الصناعات* الميكانيكية* واليابان* في* الصناعات* الإلكترونية*..
كما* استثمر* في* الثروة* البشرية* استثمار* سديدا* وعلى* نطاق* واسع،* ممهّدا* بذلك* لكسب* رهان* التفاعل* الحيوي* بين* الطاقات* البشرية* المبدعة،* وما* تزخر* به* البلاد* من* ثروات*
طبيعية*..
وقد* قرأت* أخيرا* شهادة* حق* وإنصاف* للرئيس* بومدين* وعهده،* من* الوزير* والوسيط* الأممي* لخضر* الإبراهيمي* الذي* يؤكد* في* نفس* السياق* حقيقتين*:
*- الأولى*: أن* مؤشرات* جزائر* السبعينيات* من* القرن* الماضي* كانت* جميعا* أفضل* من* مؤشرات* كوريا* الجنوبية*.
- ريادة جزائر بومدين في مجال المعلوماتية، إذ أسس المحافظة السامية للمعلوماتية التي كانت - للأسف الشديد - في طليعة المؤسسات التي ذهبت ضحية "المراجعة" الشاذلية، ابتداء من مطلع الثمانينيات من القرن العشرين. ويشهد الإبراهيمي في هذا الصدد قائلا: "كنت سفيرا بلندن،* حيث* كنت* أستقبل* بعثات* طلابية* لإعداد* أطروحات* الدرجة* الثالثة* في* المعلوماتية*"،* ليس* في* بريطانيا* فقط،* بل* في* الوايات* المتحدة* وكندا* أيضا*"..
ولمزيد* من* الوضوح* يضيف،* "أنشأنا* المحافظة* السامية* في* وقت* لم* تكن* الهند* تعرف* كبير* شيء* عن* المعلوماتية*"! ويخاطب* محدثه* الأستاذ* الأمريكي* "مور* أنري*": أنظر* أين* وصلت* الهند* اليوم*! وأين* نحن* منها*!".
ويسأل* الأستاذ* الأمريكي* "كيف* تفسّر* ذلك*"؟*! ويردّ* وزيرنا*: "لا* أدري* كيف* حدث* ذلك*!".
طبعا في جواب الوزير والوسيط الأممي حسن تخص دبلوماسي، لأنه يشير إلى الكارثة التي لحقت - وما تزال - بالجزائر منذ رحيل الرئيس هواري بومدين: كارثة "الاستهلاك والتبذير".. وما تبع ذلك من "استيلاء السفلة على مقاليد الأمور"!
لقد أدخلنا بن جديد في كارثة الاستهلاك والتبذير بلا إنتاج ولا تصدير! والكارثة مستمرة منذ ثلاثة عقود: ثلاثة عقود بدون برنامج ملموس، غير محاولة تدمير ما ورثت الجزائر عن عهد بومدين بمختلف الوسائل والأساليب! ألا يحق لنا أمام هذه الكارثة أن نصرخ بملء حناجرنا: "لماذا؟*
*................................................ ...................................
رحمك الله يا بومدين
www.raseloued.info
اولا انا لم اصف نفسي باني مثقف لتتقول انت عني ذالك
هي وجهة نظري وراي ولم الزم به احد
ليكن في علمك اني لم اقرا كتاب الزبيري فقد كنت مهتم بالتاريخ منذ صغري
كل انجازاته كانت عبارة عن اوهام وهو صاحب المقولة تاسيس دولة لا تزول بزواج الرجال فين الرجال الذين كان يفتخر بهم ؟
كان شخص دكتاتوري متعطش لللسلطة يحسن اللعب على الوتر العاطفي اما مكانة الجزائر في ذالك الوقت فكانت بسبب ثورتها العظيمة وابطالها الافذاذ من امثال العربي بن مهيدي وشعباني واحمد زبانة وغيرهم اما بومدين فقد ركب الموجة فقط بل انه لم يشارك في الثورة اصلات فكيف يحق له استعمال القوة العسكرية للوصول الى الحكم
ما كان بومدين أكدوبة ................
جمااال عبد الناااصر و هواري بومدين
وجهااان لعملة واااحدة
الله يغفر ليهم
ما قاله أهل العلم في جمال عبد الناصر يمنعنا من الاستغفار له والترحم عليه.
نشيدة 23
2011-10-27, 13:52
تعرف أخي
أنا كثيرا ما أقول أن سبب خراب البلاد و ما توصلنا إليه من درجة تخلف و تقهقر هي سياسته البدائية التي كان مظهرها جدي و باطنها فارغ
أصلا الأزمة الاقتصادية التي عاشتها الجزائر في بداية الـ90 كانت من مخلفات سياسته التبذيرية
و الله الله يسامحهم الشعب الجزائري نية تع الصح و قلبو بيض و كاين ناس بزاف ظلموه و غلطو في حقو
تعرف أخي
أنا كثيرا ما أقول أن سبب خراب البلاد و ما توصلنا إليه من درجة تخلف و تقهقر هي سياسته البدائية التي كان مظهرها جدي و باطنها فارغ
أصلا الأزمة الاقتصادية التي عاشتها الجزائر في بداية الـ90 كانت من مخلفات سياسته التبذيرية
و الله الله يسامحهم الشعب الجزائري نية تع الصح و قلبو بيض و كاين ناس بزاف ظلموه و غلطو في حقو
اختي الكريمة مشكلتنا الكبرى هي العاطفة
بصراحة اقولها حنا شعب مايفهم غير بالقوة مناش نتاع سياسة ولا دبلوماسية لازمنا لي كيما بومدين ولا اكثر منو ومعرف كان سقمنا ولا لا
يا أخي لو ما زال بومدين على قيد الحياة لما كان هناك بلد يسمى أمريكا
فماذا تقول أنت؟
sami.362
2011-10-28, 01:33
لكل زمان وليه رجال و السؤال هوا اذا كان بومدين راجل من رجال السبعينات فوين هم رجال اليوم من التسعينات حتي اليوم
يا أخي لو ما زال بومدين على قيد الحياة لما كان هناك بلد يسمى أمريكا
فماذا تقول أنت؟
كم فيك يا جزائر من مضحكات لكنها مضحكات مبكيات
شكرا لك يا استدة الكريمة أرجوا ان تكوني درعا واقيا للجزائر مثل النساء الفحلا ت لأني احشى على البلا من نسائها اكثر من رجالها
كم فيك يا جزائر من مضحكات لكنها مضحكات مبكيات
بومدين أكذوبة في نظرك لأنه:
بنى ألف قرية وألف مسجد
أنجز السد الأخضر
ربط الشمال بالجنوب و الشرق بالغرب
جعلك محترما في بلدان العالم
جعل الجزائر يحسب لها ألف حساب
جعل التعليم مجانيا و الصحة كذلك
مات و لم يجدوا في حسابه شيئا
و ............القائمة طويلة
فعلا إنه لأكذوبة كما قلت
بصراحة ما أعجبتني ردودكم...
هدا يمدح وهدا يدم.....هدا محلل سياسي كبير و داك يرى نفسه مؤرخا بارعا عايش المرحلة
نحن صغار ... فلنترك الكبار لهم رب يحاسبهم و يجازيهم بما فعلوا و كفانا نبشا للقبور......
كانت العزة و الكرامة و لم نكن نبحث عن قفة رمضان في عيد الاضحى هههه
بصراحة ما أعجبتني ردودكم...
هدا يمدح وهدا يدم.....هدا محلل سياسي كبير و داك يرى نفسه مؤرخا بارعا عايش المرحلة
نحن صغار ... فلنترك الكبار لهم رب يحاسبهم و يجازيهم بما فعلوا و كفانا نبشا للقبور......
كانت العزة و الكرامة و لم نكن نبحث عن قفة رمضان في عيد الاضحى هههه
إذا كنت أخي تصبر على أن يهان زعيم من زعماء الجزائر
وقف له زعماء العالم في الأمم المتحدة و هو متحدثا بلغة القرآن
فأنا لا أصبر و أدافع عنه و لو قطع مني البلعوم
أم الوطنية ولى زمانها يا أخي؟
tifinagh
2011-10-28, 19:15
السلام عليكم.
تحيا الثورة الجزائرية المجيدة.
نحن المغاربة لا نعرف عن colonel هواري بومدين سوى قولته
الشهيرة سنجعل من الصحراء الغربية حجرة في صباط المغرب.
رحم الله شهداء الثورة الجزائرية ،
لوكانت الاماني تتحقق لتمنت زيارة الاولياء الصالحين بالجزائر كما كان يفعل اجدادي.
إذا كنت أخي تصبر على أن يهان زعيم من زعماء الجزائر
وقف له زعماء العالم في الأمم المتحدة و هو متحدثا بلغة القرآن
فأنا لا أصبر و أدافع عنه و لو قطع مني البلعوم
أم الوطنية ولى زمانها يا أخي؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا أخي الكريم أنا لا أدافع عن بومدين فإنجازاته هي التي تتكلم عنه و ليس من حق أي كان أن يهينه... ففي عهده كان الرجل يسير رافعا رأسه حتى و لو كانت قدماه حافيتين و اليوم نرى الناس تتسابق لقفة رمضان و الشبكة الاجتماعية أليست هده هي الاهانة بعينها؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا أخي الكريم أنا لا أدافع عن بومدين فإنجازاته هي التي تتكلم عنه و ليس من حق أي كان أن يهينه... ففي عهده كان الرجل يسير رافعا رأسه حتى و لو كانت قدماه حافيتين و اليوم نرى الناس تتسابق لقفة رمضان و الشبكة الاجتماعية أليست هده هي الاهانة بعينها؟
هذه نتيجة رجاله الذي رباهم وعلهم الهف والكذب وقال قولته الكاذبة تاسيس دولة لا تزول بزوال الرجال
انصحك بالبحث عن تاريخ من دمر الجزائر ستجد ان بومدين هو من مكن لهم في التسلط على رقابنا
يظهر أن الاخ عوماري تأثر بمدكرات الطاهر الزبيري...
هذه نتيجة رجاله الذي رباهم وعلهم الهف والكذب وقال قولته الكاذبة تاسيس دولة لا تزول بزوال الرجال
انصحك بالبحث عن تاريخ من دمر الجزائر ستجد ان بومدين هو من مكن لهم في التسلط على رقابنا
واحد من رجاله هو من تعيش الجزائر في ظل السلام الذي كنا
نحلم به و لو لليلة من ليالي التسعينات أم أننا أصبحنا ننكر الجميل؟
إيمان فيروز
2011-10-28, 21:55
لكلّ مساوئه ومحاسنه.و لكن عندما يذكراسم بو مدين تذكر تباعا العزة و الكرامة الحقيقيتان و الأنفة يعني النيف الجزائري و...و...و اعلم يا من لا يعرف بومدين أنّه كان وطنيا حقّا لم نسمعه نطق بالفرنسية قط و كان وزراؤه في عهده لا يتكلمون إلاّ بالعربية و كان الذي يتكلم الفرنسية يقطع المقص كلامه...فلم ندرك أنّه كان يحسن الفرنسية إلاّ بعد موته.
و تمرّ اليوم على وفاته أكثر من ثلاثين سنة ولم نسمع أحدا قال فيه شيئا يخدش رجولته وو طنيته....استحوا اذا...
الحوتي التلمساني
2011-10-28, 23:04
السلام عليكم
بومدين رحمه الله عليه ما عليه و لا ينكر ذلك أحد ..لكن لست أدري لما نحن الجزائريون لا نتكلم و لانبحث إلا بفعل المحركات و المؤثرات .. انتظرنا سنوات كثيرة حتى تطل علينا الشروق بصفحات سي الطاهر لتخبرنا عن بومدين فنقرأ و نسارع إلى المنتديات .. الشروق و الجميع يعرف أصحابها .. كما نذكر السي طاهر بأنه كان أحد أيادي تلك الفترة فلما لم يغير شيئا
السلام عليكم:
إذا كان بومدين -رحمه الله- كما يقول البعض قد قام بما لا يغتفر وهو من أوصل الجزائر إلى ما هي عليه، فهل كل ما قام به كان سلبيا، على الأقل أذكر ما قام به اتجاه الثورة المصرية، ما قام به اتجاه فلسطين والتي لم يقم أحد بما قام به هو اتجاهها، ما قام به اتجاه شعبه - في وقت بومدين لم يكن هذا الشعب (محقور) - وهذا ما لا يمكن إنكاره ....
ولمن ينكر إنجازات بومدين ، أقول له ماذا فعلت أنت ..... ؟ وما هي إنجازاتك....؟
السلام عليكم
بومدين رحمه الله عليه ما عليه و لا ينكر ذلك أحد ..لكن لست أدري لما نحن الجزائريون لا نتكلم و لانبحث إلا بفعل المحركات و المؤثرات .. انتظرنا سنوات كثيرة حتى تطل علينا الشروق بصفحات سي الطاهر لتخبرنا عن بومدين فنقرأ و نسارع إلى المنتديات .. الشروق و الجميع يعرف أصحابها .. كما نذكر السي طاهر بأنه كان أحد أيادي تلك الفترة فلما لم يغير شيئا
ليكن في علمك انا اصلا لم اقرا مذكرات الزبيري اصلا
السلام عليكم:
إذا كان بومدين -رحمه الله- كما يقول البعض قد قام بما لا يغتفر وهو من أوصل الجزائر إلى ما هي عليه، فهل كل ما قام به كان سلبيا، على الأقل أذكر ما قام به اتجاه الثورة المصرية، ما قام به اتجاه فلسطين والتي لم يقم أحد بما قام به هو اتجاهها، ما قام به اتجاه شعبه - في وقت بومدين لم يكن هذا الشعب (محقور) - وهذا ما لا يمكن إنكاره ....
ولمن ينكر إنجازات بومدين ، أقول له ماذا فعلت أنت ..... ؟ وما هي إنجازاتك....؟
رحم الله ذلك اللسان يا أخي
السلام عليكم:
إذا كان بومدين -رحمه الله- كما يقول البعض قد قام بما لا يغتفر وهو من أوصل الجزائر إلى ما هي عليه، فهل كل ما قام به كان سلبيا، على الأقل أذكر ما قام به اتجاه الثورة المصرية، ما قام به اتجاه فلسطين والتي لم يقم أحد بما قام به هو اتجاهها، ما قام به اتجاه شعبه - في وقت بومدين لم يكن هذا الشعب (محقور) - وهذا ما لا يمكن إنكاره ....
ولمن ينكر إنجازات بومدين ، أقول له ماذا فعلت أنت ..... ؟ وما هي إنجازاتك....؟
لو تتفضلي وتعطينا انجازاته التتي تتشدق بها
aiglewar
2011-10-29, 15:34
كان الاحرى بك ان تتحرى على ما انجزه الرجل و تقارنه بالحاضر بدل الهجوم المباشر فهو خطا مبتدا لا الومك عليه
كان الاحرى بك ان تتحرى على ما انجزه الرجل و تقارنه بالحاضر بدل الهجوم المباشر فهو خطا مبتدا لا الومك عليه
انا بحثت واعرف ماذا اقول انا اراه السبب الحقيقي لما وصلنا اليه الان
اذا كنت انت مقتنع بان لديه انجازات فالامر يعنيك وكل منا لديه الحرية في قراءة التاريخ كما يريد
malak89alg
2011-10-29, 17:33
السلام عليكم اخواني اخواتي ارجو ان تكونوا في تمام الصحة و العافية
و الله انا اخالفك الراي لان المرحوم بومدين لم يكن كذبة و لم يكن وهما فانا-اعوذ بالله من كلمة انا- ممن يمجده و المجاهد ليس فقط من حمل السلاح و ذهب للمعركة المجاهد من خطط و فكر و صمم و .. و ... و مع هذا شارك في ايصال الاسلحة عبر السفن لما لا نحاسب الاخرين ممن يدعون الجهاد و هم كانوا ضد الجزائر باكملها
ثانيا لم تكن ثورته الزراعية وهما بل الارض لمن يخدمها عاش انذاك الجزائريون بكرامنهم .......لماذا لم تذكر انه رفض مساعدة صندوق النقد الدولي بل بنينا الجزائر باموااااااااااااااااااااااااااااااااالنا اموال الجزائريين لااااااااااااااااااااااااااا و الف لااااااااااااااااااا ارجو ان تتطلع اكثر على حياته -رحمه الله- و ارجو ان تحذر من الشياطين الذين يشوهون تاريخ البلد شكرا انتظر النقد سلاااااااااااااااااااااااااااااام
rama.toutou
2011-10-29, 17:36
على الاقل ارحموا امواتكم ليس من شيم المسلم التشفي و شتم الاموات
على الاقل هذا رأايي
تقبلوا مروري وشكرا لكم
malak89alg
2011-10-29, 17:38
اضيف لقولي ان طريقة موته افضل دلييييييييييييييل على اعماله فقد مات بطريقة مجهولة انظر لتاريخ العرب و الق نظة على من غادرنا من الابطال احمد ياسين صدام حسين ياسر عرفات ......-رحمهم الله- كلهم كان لهم هدف يخيف الغرب
لا ينكر فضل بومدين و وطنيته إلا من كانت عائلته لها ملفات سوداء مع الثورة التحريرية
هدا آخر كلام أقوله في الموضوع.... مع احتراماتي
mustafa75
2011-10-29, 21:02
اضيف لقولي ان طريقة موته افضل دلييييييييييييييل على اعماله فقد مات بطريقة مجهولة انظر لتاريخ العرب و الق نظة على من غادرنا من الابطال احمد ياسين صدام حسين ياسر عرفات ......-رحمهم الله- كلهم كان لهم هدف يخيف الغرب
لماذا مات موتة مجهولة ألم تسأل نفسك يوما لماذا ؟ فهو سر ......
و هل تساءلت يوما على البنود السرية لإتفاقية إفيان ؟ أليست سر .......
و الذي أمر بتنحية الشطر من النشيد الوطني و الذي يهاجم فيه فرنسا ؟ فمن قام بذلك هل تعرفه و اليس ذلك بسر
النظام الجزائري مليء بالاسرار هل تعرف لماذا ؟ لانه نظام عميل من الدرجة الاولى و الدليل على كلامي
شاهد شريط في الجزيرة الوثائقية عن من أوقف المسار الانتخابي لسنة 1992 ستعرف بأنك لا تزال تمشي تحت أوامر فرنسا و الله انا محبط من العقول المحجرة و العقول التي لا تعرف حتى الان كيف تميز بين الحق و الباطل و العقول الغبية و اللوم كل اللوم على من وضعو الثقة في هذا الرجل لأنه هو من بدأ بناء الجزائر و بناءه كان غير صائب رغم الارتفاعات و و كثرة الانشاءات لكن الاساسات كانت خاطئة لانه عول على الضباط الفرنسيين و فرضهم فرض على الشعب الجزائري و كأنه كان عميلا لفرنسا و العلم لله و مقابل ذلك تركته فرنسا يسير البلاد كما يريد حتى يحن الوقت فيقتل .... و قتل
ومن بعدها إنقلب السحر على الساحر و رجعت فرنسا بأبناءها و هي صاحبة النهي و الامر و لكن في أسلوب ذكي
الاستعمار العسكري ولى و لكن الثقافي و التجاري و كل شيء فهو فرنسي
فرحمة الله عليك يا ديدوش و بن بولعيد و بن مهيدي فنحن نذكر بطولاتكم الجهادية حقا في الجبال و أتحداكم على تسمية معركة واحدة خاضها هذا الرجل .......
فقد برع إلا في قتل المجاهدين من ركائز الثورة المجيدة لأنه كان جبان
و قام بنفي بوضياف من جماعة 22 المفجرة للثورة
و نفى آيت أحمد عضو في مؤتمر الصومال و كان وزير في الحكومة المؤقتة
و العجب فإنه نفى حتى مفدي زكريا صاحب إليادة الجزائر .......
و الذين قتلو في 1962 أثناء الاستقلال من قبل جيش وجدة و ما هي الا كانت سرية إفيان ليتسنى لفرنسا لتمرير مخططاتها بسهولة و قد تم ذلك فعلا ما دام هناك عملاء
أما الانجازات فهي إنجازات من أموال الدولة و النفط و ليست بإبتكارات و تفكير معمق .......
karim.dz
2011-10-29, 22:37
لماذا مات موتة مجهولة ألم تسأل نفسك يوما لماذا ؟ فهو سر ......
و هل تساءلت يوما على البنود السرية لإتفاقية إفيان ؟ أليست سر .......
و الذي أمر بتنحية الشطر من النشيد الوطني و الذي يهاجم فيه فرنسا ؟ فمن قام بذلك هل تعرفه و اليس ذلك بسر
النظام الجزائري مليء بالاسرار هل تعرف لماذا ؟ لانه نظام عميل من الدرجة الاولى و الدليل على كلامي
شاهد شريط في الجزيرة الوثائقية عن من أوقف المسار الانتخابي لسنة 1992 ستعرف بأنك لا تزال تمشي تحت أوامر فرنسا و الله انا محبط من العقول المحجرة و العقول التي لا تعرف حتى الان كيف تميز بين الحق و الباطل و العقول الغبية و اللوم كل اللوم على من وضعو الثقة في هذا الرجل لأنه هو من بدأ بناء الجزائر و بناءه كان غير صائب رغم الارتفاعات و و كثرة الانشاءات لكن الاساسات كانت خاطئة لانه عول على الضباط الفرنسيين و فرضهم فرض على الشعب الجزائري و كأنه كان عميلا لفرنسا و العلم لله و مقابل ذلك تركته فرنسا يسير البلاد كما يريد حتى يحن الوقت فيقتل .... و قتل
ومن بعدها إنقلب السحر على الساحر و رجعت فرنسا بأبناءها و هي صاحبة النهي و الامر و لكن في أسلوب ذكي
الاستعمار العسكري ولى و لكن الثقافي و التجاري و كل شيء فهو فرنسي
فرحمة الله عليك يا ديدوش و بن بولعيد و بن مهيدي فنحن نذكر بطولاتكم الجهادية حقا في الجبال و أتحداكم على تسمية معركة واحدة خاضها هذا الرجل .......
فقد برع إلا في قتل المجاهدين من ركائز الثورة المجيدة لأنه كان جبان
و قام بنفي بوضياف من جماعة 22 المفجرة للثورة
و نفى آيت أحمد عضو في مؤتمر الصومال و كان وزير في الحكومة المؤقتة
و العجب فإنه نفى حتى مفدي زكريا صاحب إليادة الجزائر .......
و الذين قتلو في 1962 أثناء الاستقلال من قبل جيش وجدة و ما هي الا كانت سرية إفيان ليتسنى لفرنسا لتمرير مخططاتها بسهولة و قد تم ذلك فعلا ما دام هناك عملاء
أما الانجازات فهي إنجازات من أموال الدولة و النفط و ليست بإبتكارات و تفكير معمق .......
كلامك هذا اخي الفاضل مردود عليك ولا يعدو كونه كلام شعبوي غير مدعم باية وقائع يعني يفتقد للموضوعية
من امر بتنحية الشطر اللذي يهاجم فرنسا من النشيد الوطني ليس بومدين بل خلفه الشادلي ...والدليل ان مع رجوع بوتفليقة للحكم قام بارجاع هذا الشطر للنشيد الوطني ...ولست بحاجة لان اذكر كيف كانت العلاقة بين بوتفليقة وبومدين
تقول ان بومدين كان عميلا لفرنسا فلماذا تركته يؤمم المحروقات سنة 1971 ولعلمك ان الشركات الفرنسية كانت تسير البترول الجزائري قبل هذه السنة وخرجت من الجزائر بعد قرار تاميم المحروقات فهل فرنسا غبية حتى تتركه يؤمم المحروقات الجزائرية وهو احد عملائها كما تقول ....
ثم حين تقول ان بومدين لم يحارب مع من حاربو فكيف اصبح اهم مسؤول في الجيش الجزائري لولا انه تدرج في الرتب حتى وصل الى الامساك بزمام الجيش .. ...
اما المجاهدين اللذين قتلهم فعلى الاقل يا اخي اعطينا اسماءهم حتى الزبيري اللذي تكلم عن هذا الشان حمل بن بلة كامل المسؤولية ....اما بوضياف وايت حمد من نفاهما هو بن بلة وليس بومدين لانهما من اول من عارضو سياسة بن بلة ...اما مفدي زكريا فلم ينفه بومدين بالرغم من انه كان مختلفا معه فيما يفعل لكن مفدي زكريا هو من اختار الاقامة بالخارج ...
اما الانجازات اللتي تبحث عنها فاعلم رحمك الله ان الخزينة الجزائرية لم تكن لتنتعش لولا تاميم المحروقات ....
ثم بكلامك هذا عن مفوضات افيان فانت تناقض نفسك لان الحكومة المؤقتة هي من كانت ترعى مفاوضات افيان سواء الاولى او الثانية ...ونحن نعلم ان الحكومة المؤقتة تم تهميشها بعد الاستقلال سواء بنفي او اغتيال او قتل ...
نحن نعلم بومدين كان تابعا للجناح العسكري
ونحن نعلم انه كان خلاف بين الجناح العسكري والجناح السياسي في الجبهة ....على حسب كلامك على افيان فالحكومة المؤقتة خائنة .....الم تقل انه كانت افيان سرية لتتمكن فرنسا من تمرير مخططاتها بسهولة وقد تم ذالك لها مدام هناك عملاء .. ....
وحسب كلامك يكون بومدين معه الحق ان كان هو من صفى قادة الحكومة المؤقتة .....
.
كلامك هذا اخي الفاضل مردود عليك ولا يعدو كونه كلام شعبوي غير مدعم باية وقائع يعني يفتقد للموضوعية
من امر بتنحية الشطر اللذي يهاجم فرنسا من النشيد الوطني ليس بومدين بل خلفه الشادلي ...والدليل ان مع رجوع بوتفليقة للحكم قام بارجاع هذا الشطر للنشيد الوطني ...ولست بحاجة لان اذكر كيف كانت العلاقة بين بوتفليقة وبومدين
تقول ان بومدين كان عميلا لفرنسا فلماذا تركته يؤمم المحروقات سنة 1971 ولعلمك ان الشركات الفرنسية كانت تسير البترول الجزائري قبل هذه السنة وخرجت من الجزائر بعد قرار تاميم المحروقات فهل فرنسا غبية حتى تتركه يؤمم المحروقات الجزائرية وهو احد عملائها كما تقول ....
ثم حين تقول ان بومدين لم يحارب مع من حاربو فكيف اصبح اهم مسؤول في الجيش الجزائري لولا انه تدرج في الرتب حتى وصل الى الامساك بزمام الجيش .. ...
اما المجاهدين اللذين قتلهم فعلى الاقل يا اخي اعطينا اسماءهم حتى الزبيري اللذي تكلم عن هذا الشان حمل بن بلة كامل المسؤولية ....اما بوضياف وايت حمد من نفاهما هو بن بلة وليس بومدين لانهما من اول من عارضو سياسة بن بلة ...اما مفدي زكريا فلم ينفه بومدين بالرغم من انه كان مختلفا معه فيما يفعل لكن مفدي زكريا هو من اختار الاقامة بالخارج ...
اما الانجازات اللتي تبحث عنها فاعلم رحمك الله ان الخزينة الجزائرية لم تكن لتنتعش لولا تاميم المحروقات ....
ثم بكلامك هذا عن مفوضات افيان فانت تناقض نفسك لان الحكومة المؤقتة هي من كانت ترعى مفاوضات افيان سواء الاولى او الثانية ...ونحن نعلم ان الحكومة المؤقتة تم تهميشها بعد الاستقلال سواء بنفي او اغتيال او قتل ...
نحن نعلم بومدين كان تابعا للجناح العسكري
ونحن نعلم انه كان خلاف بين الجناح العسكري والجناح السياسي في الجبهة ....على حسب كلامك على افيان فالحكومة المؤقتة خائنة .....الم تقل انه كانت افيان سرية لتتمكن فرنسا من تمرير مخططاتها بسهولة وقد تم ذالك لها مدام هناك عملاء .. ....
وحسب كلامك يكون بومدين معه الحق ان كان هو من صفى قادة الحكومة المؤقتة .....
.
أخي كريم
أحييك على هذا الرد المقنع و المسكت لجميع الأفواه التي تتطاول على الزعيم الراحل
و لعل الأخ مصطفى و صاحب الموضوع لم يعيشوا يوما من أيام بومدين التي عشناها نحن
و تمتعنا فيها بجزائريتنا الحقة فلو أنهم ذاقوا حلاوة لحظة من تلك الأيام لما قالوا ما قالوا
فبارك الله فيك و زادك من الحجج التي تخرس ألسنة المتطاولين على أسيادهم و أقصد بالأسياد
بومدين و بوتفليقة و جميع المخلصين لهذا الوطن المفدى الذي ندعو الله أن لا يجعله في أيدي هؤلاء
الذين يجرحون في خيرة ما أثمرت الجزائر.
السلام عليكم في رأييي ان الكذبة الكبرى هي استقلال الجزائر على ماذا حصلنا غير علم وطني "زعما" ولغة اما الباقي فيصدر من المستعمر و لكم في التشريعات القانونية و التجارية و الادارية خير دليل
¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°
2011-10-30, 16:01
قرأت الكثير من الردود هنا
واارد عليك بكلمتين لا اكثر ولا اقل
تاريخنا غامض
جزاك الله كل خير ونحن بانتضار جديدك
المميز
تحياتي
ياسين البرج
2011-10-30, 18:59
..
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي ..
تحرى عن الحقيقة وأفدنا بها وبأدلتها فالكلام سهل وبالأنواع ومختلف النكهات
العداءلا
2011-10-30, 19:01
بسم الله الرحمن الرحيم
أذكر أنه اول زعيم عربي تحدث باللغة العربية في قمة لهيئة الأمم المتحدةوافأثارإعصارا من الإرباك والأحراج للموجودين وعند انتهائه سارع الصحفيون الى المنصة للحصول على الخطبه وترجمتها فوجدو الورق أبيص عندها فقد أدرك العالم أنهم أمام رجل من طراز آخر .
سألت صحفية مغاربية الرئيس الراحل هواري بومدين قالت ؟
المغرب العربي كالطائر :المغرب هو الرأس وتونس هي الصدر ومريتانيا ولبيا الجنحان والجزائر هي الذنب .
قاصدتا إغاضة الرئيس فأجابها بكل عفوية وبديهة وسرعة وذلك الطائر هو طائر الطاووس
لم يكن يوما كذبة كبرى او زعيما من ورق كل نظام يا اخي له سلبياته وايجابياته
محاسنه يا اخي طغت على نقائصه فكان بطلا وزعيما بحق لو لم يكن كذلك لما تخلصو منه بتلك الطريقة الغامضة
بارك الله فيك
guellati
2011-10-31, 09:02
هذه خزعبلات وخوض في غير محله له محاسن وله مساوئ لكن أيهما كان الطاغي على حياة الرجل وصف به وهو والحمد لله له الكثير منها أي المحاسن لا سبيل لذكرها نحن بشر لم ننزل من السماء لذلك يعتري عملنا النقص والخلل وأرائنا تعتريها احايين كثيرة الخطأ و الزلل
أخي إن صدقت في كلامك فبمذا ينفع ؟ الشيئ الإجابي هو التعلم من الأخطاء وعدم تكرارها ولقد صدق رسولنا صلى الله عليه وسلم وعن أبي مالك الأشعري رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن: الفخر بالأحساب، والطعن في الأنساب، والاستسقاء بالنجوم، والنياحة . وقال: النائحة إذا لم تتب قبل موتها تقام يوم القيامة وعليها سربال من قطران ودرع من جرب رواه مسلم (http://resaltalislam.org/UserFrontEnd/ReadLibrary/MoftyDetails.aspx?Type=Nobalaa§ion=tafseer&ID=17080).
تحرى عن الحقيقة وأفدنا بها وبأدلتها فالكلام سهل وبالأنواع ومختلف النكهات
انا فعلت ولم اجد له اي شىء يذكر الا واحدة ولم يفعهلها هو اصلا بل فعل غيره وتخلصوا منه بعد ذالك
اذا كان لديك ما ينفي كلامي فاتينا به
Nesrine-nina
2011-10-31, 22:24
شكرااااا اخي موضوع في قمة الروعة و قد اشفيت غليلي حقا بارك الله فيك
شكرااااا اخي موضوع في قمة الروعة و قد اشفيت غليلي حقا بارك الله فيك
أشفى غليلك ممن؟ من رموز وطنك؟
بومدين كان و سيبقى رمزا للجزائر و من عرف بومدين جيدا عرف أنه كان أكثر الناس إخلاصا للوطن
و من حقد عليه في حياته و من يحقد عليه بعد مماته ما هو إلا خائن للوطن الذي تتمتعون بخيراته
و تنهلون من بركاته فاذكروا محاسن موتاكم إن كنتم فعلا مسلمين كما أمرتم من طرف نبيكم
عليه الصلاة و السلام و بومدين كان كله محاسن
Nesrine-nina
2011-11-01, 13:23
أشفى غليلك ممن؟ من رموز وطنك؟
بومدين كان و سيبقى رمزا للجزائر و من عرف بومدين جيدا عرف أنه كان أكثر الناس إخلاصا للوطن
و من حقد عليه في حياته و من يحقد عليه بعد مماته ما هو إلا خائن للوطن الذي تتمتعون بخيراته
و تنهلون من بركاته فاذكروا محاسن موتاكم إن كنتم فعلا مسلمين كما أمرتم من طرف نبيكم
عليه الصلاة و السلام و بومدين كان كله محاسن
السلام عليكم
اشفى غليلي من نزع الغبار على الحقيقة الواضحة و التي لا تريدون رؤيتها جميعا
و شكراا لك اختي الكريمة على النصيحة القيمة و ردا على ما تقولين انا مسلمة و الحمد لله و لست خائنة لوطني بل غيورة عليه اكثر مما تتصورين
اما عن بومدين فهو ليس ملاكا و ان خدم شخصا فكان له و لاهله و اتباعه اما نحن فلم نجن منه غير قتل اهالينا و اهانتهم فاظن انه من حقي ان ابغض اعماله و ان لا اشارك في تبجيل من لعب دور ناصر المظلوم و هو الظالم و من لعب دور الرقي بالوطن و هدفه ترقية نفسه ........ و اضحك الله سنك على جملتك الاخيرة فكيف تامريني باتباع اوامر الرسول صلى الله عليه و سلم و انت بهذا الكلام تنكرينه حديثه : قال أبو يعلى الموصلي : ( حدثنا أبو بكر حدثنا زيد بن الحباب عن علي بن مسعدة حدثنا قتادة عن أنس قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : كل بني آدم خطاء ، وخير الخطائين التوابون ) . و اضيف لك بيتا شعريا قاله المتنبي رحمه الله :
فاذا رايت نيوب الليث بارزة.... فلا تحسبن ان الليث يبتسم
سلاااااااااام
سفير الأيام
2011-11-01, 14:30
قتلتـــــــــــوه وراكم تنبشوااااااااااااا في قبره
ربي يخلص فيكم
بالنسبة لي الرئيس الراحل ليس له مثيل وهو خير ما أنجبت الأم الجزائرية
قولوااااااااا أيضا الأمير عبد القادر كان حركي
ربي يهديكم حابين تلطخــــــــوا تاريخكم بأيديكم
أعلم ان فرنسا يوم لم تستطع للهجمات المباغتة حرضت منطقة القبائل ورسخت في عقولهم اننا مستعمريهم وهي البلد الأصلي لهم بحيث انهم ينتمون للغرب
اليوم ولاد الحركى حابين يلطخوا التاريخ ديالنا
يا رب انت السميع العليم فلا تدع هدا البلد عرضة للسفهاء والحاقدين
السلام عليكم
اشفى غليلي من نزع الغبار على الحقيقة الواضحة و التي لا تريدون رؤيتها جميعا
و شكراا لك اختي الكريمة على النصيحة القيمة و ردا على ما تقولين انا مسلمة و الحمد لله و لست خائنة لوطني بل غيورة عليه اكثر مما تتصورين
اما عن بومدين فهو ليس ملاكا و ان خدم شخصا فكان له و لاهله و اتباعه اما نحن فلم نجن منه غير قتل اهالينا و اهانتهم فاظن انه من حقي ان ابغض اعماله و ان لا اشارك في تبجيل من لعب دور ناصر المظلوم و هو الظالم و من لعب دور الرقي بالوطن و هدفه ترقية نفسه ........ و اضحك الله سنك على جملتك الاخيرة فكيف تامريني باتباع اوامر الرسول صلى الله عليه و سلم و انت بهذا الكلام تنكرينه حديثه : قال أبو يعلى الموصلي : ( حدثنا أبو بكر حدثنا زيد بن الحباب عن علي بن مسعدة حدثنا قتادة عن أنس قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : كل بني آدم خطاء ، وخير الخطائين التوابون ) . و اضيف لك بيتا شعريا قاله المتنبي رحمه الله :
فاذا رايت نيوب الليث بارزة.... فلا تحسبن ان الليث يبتسم
سلاااااااااام
أولا أنا أخوك الكريم و لست أختك الكريمة و بعد
هل قتل بومدين إخوانك و أهلك كما قلت فعلا أم قيل لك ذلك؟
أنا لم أقل أنك خائنة لوطنك بل قلت أن من لم يحترم رموز الوطن هو خائن للوطن و هذا أمر صحيح و منطقي
ثم إنني لم أنكر أبدا حديث الرسول صلى الله عليه و سلم كما اتهمتني لأنني أدرك أن كل بني آدم خطاء
و أي شخص تولى تلك المسؤولية ليس بمنأى على ارتكاب الأخطاء و ذلك أمر طبيعي لكن يجب أن نسأل
هل ارتكب تلك الأخطاء من أجل مصلحة شخصية أم من أجل مصلحة عامة؟
لا شك أن الرئيس الراحل إن سلمنا أنه ارتكب أخطاء فلم تكن من أجل مصلحته الشخصية و نحن نعلم أن
أي مسؤول غير مخلص همه الوحيد هو الركض وراء الثراء فهل عاش بومدين ثريا و هل ترك وراءه
القصور و البساتين و الأملاك؟ كلا بل عاش فقيرا و مات فقيرا و أغنى الجزائر بالخيرات و استمرت الجزائر
في النهل من خيراته سنين بعد وفاته . هذا هو التحليل المنطقي لما حدث و لا يستطيع أحد أن ينكره
إلا إذا كان يريد أن يجادل من أجل المجادلة لا غير أو ليثبت عكس الحقيقة لحاجة في نفس يعقوب
عبدالوهاب البوشيخي
2011-11-01, 19:23
الذي لايؤمن بزعامة بومدين نلزمه بانه يؤمن بنظرية المؤامرة العالمية
فهل حقا هناك مؤامرة عالمية؟
رمضان جمال
2011-11-01, 20:20
ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به
الله يهديك يا أخي ................. أنت لم تعرف حقيقة الرجل البطل الذي كان رمز شرف وعزة لهذا البلد .... الأخ بومدين ... لا تصدق تلك الكتب التي تم تأليفها حديثا .... كتب الزبيري..... لأن ما يقال فيها الغرض منها والله أعلم تشويه الزعيم بومدين رحمة الله عليه..... وأقل دليل على أن هذا الرجل قد كان رمز فخر للجزائر هو جدي وجدك ... ارجع لهم فإنهم يثنون عليه بالخير لحد الآن.
ياسين الساهر
2011-11-01, 21:07
؛
( يا أيها الذين ءامنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )
ثم :
( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين )
ثم لا أدري ..
كيف سولت لكم أنفسكم لهذا اللغو ..!
الأصيــل
2011-11-01, 21:35
ما أعرفه عن بومدين أنه كان إبن الشعب البار و قد كان الرجل المناسب في ذاك الوقت الغير مناسب ... واستطاع أن يأخذ بيد الشعب من حضيض الفقر والجهل والأمية إلى بر الحياة اللائقة ونور العلم .. ورفع علم الوطن شامخا في الكثير من المجالات .. إظافة إلى خطاباته التي أبهرت العقول و شدت القلوب ... وتلكم المواقف الرجولية والتاريخية سواء مع العرب أو مع الحركات التحررية بالعالم ومن بينها فلسطين وهو صاحب المقولة المشهورة " مع فلسطين ظالمة أو مظلومة "
لكن عن مساوئه فلا أعلم له سوى واحدة أذاقت الشعب كله ويلات لم ينجو منها احد وما زلنا نعانيها إلى يومنا وحتى بالمستقبل .. وهي سوء اختيار رجال السلطة واظن الجميع يعرف من هم رجال السلطة ...
الرجل مات وهو عند ربه ولا يسعنى سوى الترحم عليه و التفكير في مستقبلنا ومستقبل الأجيال القادمة علنا نعطى ولو القليل لهذا الوطن الجريح والمغلوب على أمره
Nesrine-nina
2011-11-01, 22:39
قتلتـــــــــــوه وراكم تنبشوااااااااااااا في قبره
ربي يخلص فيكم
بالنسبة لي الرئيس الراحل ليس له مثيل وهو خير ما أنجبت الأم الجزائرية
قولوااااااااا أيضا الأمير عبد القادر كان حركي
ربي يهديكم حابين تلطخــــــــوا تاريخكم بأيديكم
أعلم ان فرنسا يوم لم تستطع للهجمات المباغتة حرضت منطقة القبائل ورسخت في عقولهم اننا مستعمريهم وهي البلد الأصلي لهم بحيث انهم ينتمون للغرب
اليوم ولاد الحركى حابين يلطخوا التاريخ ديالنا
يا رب انت السميع العليم فلا تدع هدا البلد عرضة للسفهاء والحاقدين
السلام عليكم
احذر ما تقوله عن منطقة القبائل يا سيدي الكريم فنحن لسنا من الغرب و الجزائر اصلها امازيغ فاياك ان تخطىء مرة اخرى و التاريخ شاهد على ذلك فقبل هذا بومدين و غيره كان هناك ماسينيسا و يوغرطا و غيرهم و بالنسبة لتاريخك يا سيدي هو نفسه تاريخنا وانت تقوم الان بما قاموا به سابقوك العنصرية و التفرقة... حسبي الله و نعم الوكيل
و كما سبق ان دعوت يا رب انت السميع العليم فلا تدع هذا البلد عرضة للسفهاء و الحاقدين ااامين يا رب
Nesrine-nina
2011-11-01, 22:46
أولا أنا أخوك الكريم و لست أختك الكريمة و بعد
هل قتل بومدين إخوانك و أهلك كما قلت فعلا أم قيل لك ذلك؟
أنا لم أقل أنك خائنة لوطنك بل قلت أن من لم يحترم رموز الوطن هو خائن للوطن و هذا أمر صحيح و منطقي
ثم إنني لم أنكر أبدا حديث الرسول صلى الله عليه و سلم كما اتهمتني لأنني أدرك أن كل بني آدم خطاء
و أي شخص تولى تلك المسؤولية ليس بمنأى على ارتكاب الأخطاء و ذلك أمر طبيعي لكن يجب أن نسأل
هل ارتكب تلك الأخطاء من أجل مصلحة شخصية أم من أجل مصلحة عامة؟
لا شك أن الرئيس الراحل إن سلمنا أنه ارتكب أخطاء فلم تكن من أجل مصلحته الشخصية و نحن نعلم أن
أي مسؤول غير مخلص همه الوحيد هو الركض وراء الثراء فهل عاش بومدين ثريا و هل ترك وراءه
القصور و البساتين و الأملاك؟ كلا بل عاش فقيرا و مات فقيرا و أغنى الجزائر بالخيرات و استمرت الجزائر
في النهل من خيراته سنين بعد وفاته . هذا هو التحليل المنطقي لما حدث و لا يستطيع أحد أن ينكره
إلا إذا كان يريد أن يجادل من أجل المجادلة لا غير أو ليثبت عكس الحقيقة لحاجة في نفس يعقوب
حسنا اخي الكريم لم انتبه ظننتك فتاة ااسفة
اما عن قتله فان لم يفعل هو ذلك فقد وكل من يقومون به و هم طبعا اهل منطقتي يعني اهلي و ناسي
و انا لا اقول انه لم يقم بشيء صحيح بل بالعكس و انما لا يستحق كل هذا التبجيل و كل هذه النقاشات مع كل شخص تتكلم فيه عن بومدين فهو كان رئيسا قام باشياء مفيدة و لكنه اتبعها باشياء تتندى لها الجبين و المشكلة تكمن في ان مناصريه بمجرد انه تكلم باللغة العربية في الدول الغربية اصبح ملاكا ..... الخ و الحقيقة واضحة وضوح الشمس
سلاام
السلام عليكم
احذر ما تقوله عن منطقة القبائل يا سيدي الكريم فنحن لسنا من الغرب و الجزائر اصلها امازيغ فاياك ان تخطىء مرة اخرى و التاريخ شاهد على ذلك فقبل هذا بومدين و غيره كان هناك ماسينيسا و يوغرطا و غيرهم و بالنسبة لتاريخك يا سيدي هو نفسه تاريخنا وانت تقوم الان بما قاموا به سابقوك العنصرية و التفرقة... حسبي الله و نعم الوكيل
و كما سبق ان دعوت يا رب انت السميع العليم فلا تدع هذا البلد عرضة للسفهاء و الحاقدين ااامين يا رب
لا ينبغي فعلا أن نجرح في إخواننا من القبايل فهم في الواقع أصلنا
و لا ينبغي أن نتنكر لأصولنا الأمازيغية بل نتشرف أننا منهم و هم منا
و إن كان بعضنا تناسى هذه الحقيقة فالتاريخ لا ينساها
معمر السوفي
2011-11-02, 17:19
سيدي الفاضل مشكور على موضوعك :لكن أقول لك شيء حتى ولو ليس مجاهدا كما تقول أنت لكن يبقى في دفاتر الدولة الجزائرية مجاهد ضف الى ذلك ليس هو فقط وأن كان كما تقول .
فهناك الكثير ممن هم مجاهدون ...........وليسوا بمجاهدين .
لا أدري كيف سيكون الحال ولو لم ننتصر على فرنسا وبقت الى غاية يومنا هذا ؟..........................
تقبل مروري .
ayachtayep
2011-11-03, 19:07
بعد بيسم الله ياخي الكريمة لكل انساء محاسن ومساواء ومهما يكن فقدان في يومن ما رائسنا وقد رفع روئوسنا حين خطب في الامم المتحدا بي العربية الا يكفينا هادا فخرا واعتزاز بيهي الا تغطي محاسنهو عن مساوئهو..........................ووووووووووووووووو ووووووو
Nesrine-nina
2011-11-04, 21:03
لا ينبغي فعلا أن نجرح في إخواننا من القبايل فهم في الواقع أصلنا
و لا ينبغي أن نتنكر لأصولنا الأمازيغية بل نتشرف أننا منهم و هم منا
و إن كان بعضنا تناسى هذه الحقيقة فالتاريخ لا ينساها
شكراا لك اخي الكريم بارك الله فيك و نحن لنا الشرف ان نكون منكم ايضا فالجزائر جميلة باختلاف مناظرها و شعبها و لغاتها و اتمنى ان تكون انت عبرة لمن يعتبر لاننا فعلا بحاجة لاشخاص لاعنصريين شكراااا
سفير الأيام
2011-11-05, 13:18
السلام عليكم
احذر ما تقوله عن منطقة القبائل يا سيدي الكريم فنحن لسنا من الغرب و الجزائر اصلها امازيغ فاياك ان تخطىء مرة اخرى و التاريخ شاهد على ذلك
فقبل هذا بومدين و غيره كان هناك ماسينيسا و يوغرطا و غيرهم و بالنسبة لتاريخك يا سيدي هو نفسه تاريخنا وانت تقوم الان بما قاموا به سابقوك العنصرية و التفرقة... حسبي الله و نعم الوكيل
و كما سبق ان دعوت يا رب انت السميع العليم فلا تدع هذا البلد عرضة للسفهاء و الحاقدين ااامين يا رب
المعدرة والله اسئت فهمي
لقد دكرت ان فرنسا حاولت التفريق بين الشعب الواحد القبائلي والعربي حاولت زرع هدا المبدأ ولم ادكر ان القبائل فعلت كدا وكدا إستوعبي ما اود الوصول إليه و سيدي الرئيس بومدين كان داك الشعاع في عيني كل مواطن جزائري وإدا قام بإنقلاب من حقه تندوف جزائرية وستبقى جزائرية
بيني وبينك الم تستعمل فرنسا هدا السلاح للتفرقة بين الشعب الواحد
أم انها خرافة
الجزائــــــــــــــــــر
عربية
مسلمـــــــــــــة
ومؤسسها الأمير عبد القادر
وإدا تودين الرجوع للوراء فسأرجع اكثر منك .............................
ان اصلنا
سيدنا أدم عليه السلام وأمنا حواء
لست من العنصريين وزميلي الحميم قبائلي 100 بال 100 بلاتش عبد القادر
وليس مستنسخ
وقد ناقشنا عدة امور بكل عفوية ولم يتنرفز يوما
ليس ما تفعلينه انت يبدوااااااااااا أن بداخلك بعض الحقد لأن لو فهمت كلامي جيدا لمــــــــا تسرعت لكشفه
الجزائـ عشقي ــر
2011-11-05, 17:18
أسجل نفسي كمتابعة معكم اخوتي
لأنني أهتم بكل ما له علاقة بتاريخنا الطيب
قد لا أفيدكم بردودي لأنني أسمع كلاما من هنا و هناك و بالتالي ليست لدي معلومات دقيقة
مثلي مثل من لم يتعمقوا في قراءة تاريخ الرئيس الراحل بومدين
أذكر أنني سمعت في صغري كلاما عن الرئيس الراحل بومدين
منهم من يحبه و منهم من يكرهه.
و كما قال اخوتي فالأكيد أن له سلبيات كما له ايجابيات أيضا
عبارة انه سبب ما نحن فيه تقال كثيرا في واقعنا لكنني لم احاول السؤال او التعمق اكثر
هناك أمر واحد فقط تمنيت لو لم يحدث و هو احضار مدرسين من مصر لأنهم قضوا على العقول
اخوتي محبي الرئيس الراحل بومدين أرجو أن لا تنزعجوا دعونا نطلع على معلومات أكثر
مات رحمه الله .. لكنه جزء من التاريخ .. و بالتالي لن يسلم من الحديث عنه بعد موته ..فهذا هو حال من ذكرهم التاريخ دوما ..
مهما مرت السنوات سنسمع أكثر و نقرأ أكثر..
أرجو أن يكون الحوار راقيا .. فتتضح الصورة أكثرو نعرف ما لم نكن نعرفه
تقديري للجميع
haroune.samir
2011-11-05, 19:14
عيب ان تجد شخصا يدعي الاسلام ويقدس الاشخاص في نفس الوقت وهذا هو سبب تخلفنا فلو كنا نضع الرؤساء في منزلتهم وهي انهم موظفين لخدمة الشعب فمن احسن قلنا له احسنت ومن اساء قلنا له اسات اما هذا التعصب الاعمى اللذي نجده عند البعض فهو نتيجة النظام الشيوعي اللذي انتهجته الدول العربية بعد استقلالها وهو سبب تخلفنا الى يومنا هذا لانه يحصر الدولة في شخص الحاكم حتى اصبح البعض يذكر الحاكم اكثر من ذكره لله
ما هذا الموضوع
بغض النظر على كيفية وصول بومدين إلى الحكم
لكن لا يختلف اثنان على ان عصر بومدين هو العصر الذهبي للدولة الجزائرية
و فيها ابان على الهوية و الشجاعى الجزائرية
و الوحدة و اعطاء جميع الحريات
تمنيت ان اعيش فترة الزعيم هواري بومدين
و كفانا هذا الكلام الذي لا يغني ولا يفيد
كما ورد في الحديث ( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر ، فليقل خيرا أو ليصمت
Nesrine-nina
2011-11-06, 17:19
المعدرة والله اسئت فهمي
لقد دكرت ان فرنسا حاولت التفريق بين الشعب الواحد القبائلي والعربي حاولت زرع هدا المبدأ ولم ادكر ان القبائل فعلت كدا وكدا إستوعبي ما اود الوصول إليه و سيدي الرئيس بومدين كان داك الشعاع في عيني كل مواطن جزائري وإدا قام بإنقلاب من حقه تندوف جزائرية وستبقى جزائرية
بيني وبينك الم تستعمل فرنسا هدا السلاح للتفرقة بين الشعب الواحد
أم انها خرافة
الجزائــــــــــــــــــر
عربية
مسلمـــــــــــــة
ومؤسسها الأمير عبد القادر
وإدا تودين الرجوع للوراء فسأرجع اكثر منك .............................
ان اصلنا
سيدنا أدم عليه السلام وأمنا حواء
لست من العنصريين وزميلي الحميم قبائلي 100 بال 100 بلاتش عبد القادر
وليس مستنسخ
وقد ناقشنا عدة امور بكل عفوية ولم يتنرفز يوما
ليس ما تفعلينه انت يبدوااااااااااا أن بداخلك بعض الحقد لأن لو فهمت كلامي جيدا لمــــــــا تسرعت لكشفه
ااسفة ان اسات فهمك اخي الكريم
فمهما استعملت فرنسا من اسلوب فاظن انها وصلت الى مبتغاها نوعا ما........
و لكنك تمحي تاريخا واضحا وضوح الشمس للجزائر فهل يبدا تاريخ الجزائر من الامير عبد القادر!!!!!!!!!!!
و ماذا كان ماسينيا و يوغرطة اهم خرافة ايضا...... و اكيد اننا كلنا ادميين و لكننا لا نتكلم عن اصل البشرية بل الجزائر
و هذه ليست نرفزة او حقد فوالله يا اخي احب العرب و لي اقارب و علاقات معهم و كثيرة جدا و اعجابي بهم كبير اكثر مما تتصور و لكن ردة فعلي هذه ناجمة عن اشخاص غيرك نعتونا بالحيوانات .... لذا ربما لدي بعض الحساسية تجاه هذا الموضوع... اعتذر ان اخطات.... حصل خير
و الجزائر
امازيغية معربة مسلمة
و يسرني ان لا تكون عنصريا فهذا فيه الخير لك و لغيرك و الجزائر كلها
سلاااااام
elwahby39
2011-11-06, 18:05
السلام عليكم
عيد مبارك للجميع
الرئيس الراحل الهواري بومدين رحمه الله مفخرة للعرب و المسلمين
و مايشاع عنه قد يكون صحيح و قد يكون كذب.وعلى العموم خدم البلاد و العباد، رحمه الله، و لكل انسان عيوب و اخطاء يتجاوزها العاقلون مقارنة باعماله التي لن تنسى ابدااااا.
تحياتي و احترامي لكم جميعا
العصنوني
2011-11-06, 19:05
ما أعرفه عن بومدين أنه كان إبن الشعب البار و قد كان الرجل المناسب في ذاك الوقت الغير مناسب ... واستطاع أن يأخذ بيد الشعب من حضيض الفقر والجهل والأمية إلى بر الحياة اللائقة ونور العلم .. ورفع علم الوطن شامخا في الكثير من المجالات .. إظافة إلى خطاباته التي أبهرت العقول و شدت القلوب ... وتلكم المواقف الرجولية والتاريخية سواء مع العرب أو مع الحركات التحررية بالعالم ومن بينها فلسطين وهو صاحب المقولة المشهورة " مع فلسطين ظالمة أو مظلومة "
لكن عن مساوئه فلا أعلم له سوى واحدة أذاقت الشعب كله ويلات لم ينجو منها احد وما زلنا نعانيها إلى يومنا وحتى بالمستقبل .. وهي سوء اختيار رجال السلطة واظن الجميع يعرف من هم رجال السلطة ...
الرجل مات وهو عند ربه ولا يسعنى سوى الترحم عليه و التفكير في مستقبلنا ومستقبل الأجيال القادمة علنا نعطى ولو القليل لهذا الوطن الجريح والمغلوب على أمره
[size="5"]ضف الى ذلك كان يتحلى بالرؤيا المستقبلية بحيث كان اذا اجرى خطابا يقع خلل في المركز العالمي للتجارة وكان يحسب له الف حساب ولا ننسى بان الرجل كان له اعداء بالداخل من بقايا الاستعمار ومن تربصوا له اثر اشتراكه في حرب سيناء ضد اليهود ورغم كل هذا شيد القرى الفلاحية للمحتاجين وكل قرية بها مسجدا وقال يومها للذين يتغنون بالاسلام كذريعة للوصول الى السلطة اذا اردتم ان نطبق الاسلام فيجب ان نطبق اسلام عمر بن الخطاب ولا نريد اسلام العمائم فقط ولا يجب ان ننسى التعليم المجاني الذي فرض على الجميع ويكفيه فخرا انه لم يسرق ومات فقيرا .[/size
بعد بيسم الله ياخي الكريمة لكل انساء محاسن ومساواء ومهما يكن فقدان في يومن ما رائسنا وقد رفع روئوسنا حين خطب في الامم المتحدا بي العربية الا يكفينا هادا فخرا واعتزاز بيهي الا تغطي محاسنهو عن مساوئهو..........................ووووووووووووووووو ووووووو
الامم الاخرى تفتخر بالانجازات ونحن نفتخر بالكلام
malak89alg
2011-11-16, 00:28
لماذا مات موتة مجهولة ألم تسأل نفسك يوما لماذا ؟ فهو سر ......
و هل تساءلت يوما على البنود السرية لإتفاقية إفيان ؟ أليست سر .......
و الذي أمر بتنحية الشطر من النشيد الوطني و الذي يهاجم فيه فرنسا ؟ فمن قام بذلك هل تعرفه و اليس ذلك بسر
النظام الجزائري مليء بالاسرار هل تعرف لماذا ؟ لانه نظام عميل من الدرجة الاولى و الدليل على كلامي
شاهد شريط في الجزيرة الوثائقية عن من أوقف المسار الانتخابي لسنة 1992 ستعرف بأنك لا تزال تمشي تحت أوامر فرنسا و الله انا محبط من العقول المحجرة و العقول التي لا تعرف حتى الان كيف تميز بين الحق و الباطل و العقول الغبية و اللوم كل اللوم على من وضعو الثقة في هذا الرجل لأنه هو من بدأ بناء الجزائر و بناءه كان غير صائب رغم الارتفاعات و و كثرة الانشاءات لكن الاساسات كانت خاطئة لانه عول على الضباط الفرنسيين و فرضهم فرض على الشعب الجزائري و كأنه كان عميلا لفرنسا و العلم لله و مقابل ذلك تركته فرنسا يسير البلاد كما يريد حتى يحن الوقت فيقتل .... و قتل
ومن بعدها إنقلب السحر على الساحر و رجعت فرنسا بأبناءها و هي صاحبة النهي و الامر و لكن في أسلوب ذكي
الاستعمار العسكري ولى و لكن الثقافي و التجاري و كل شيء فهو فرنسي
فرحمة الله عليك يا ديدوش و بن بولعيد و بن مهيدي فنحن نذكر بطولاتكم الجهادية حقا في الجبال و أتحداكم على تسمية معركة واحدة خاضها هذا الرجل .......
فقد برع إلا في قتل المجاهدين من ركائز الثورة المجيدة لأنه كان جبان
و قام بنفي بوضياف من جماعة 22 المفجرة للثورة
و نفى آيت أحمد عضو في مؤتمر الصومال و كان وزير في الحكومة المؤقتة
و العجب فإنه نفى حتى مفدي زكريا صاحب إليادة الجزائر .......
و الذين قتلو في 1962 أثناء الاستقلال من قبل جيش وجدة و ما هي الا كانت سرية إفيان ليتسنى لفرنسا لتمرير مخططاتها بسهولة و قد تم ذلك فعلا ما دام هناك عملاء
أما الانجازات فهي إنجازات من أموال الدولة و النفط و ليست بإبتكارات و تفكير معمق .......
السلام عليكم اخواني و الله اخي اعتبر انتقادك جارحا فهل تنعتنا بالعقول المحجرة و الغبية و قد اعطانا الله نعمة الذكاء
اردت ان تقنعني ببراهين جئت بها من اكبر شبكة كذب في العالم العربي و الصحفي الا و هي الجزيرة و اولادها فكل ما يعرض فيها من اشرطة تاريخية ابرمجه ضمن السيناريوهات خاصة الجزائرية منها تقبل رايي اخي و اذكرك ان 130 سنة من الاستعمار تعني الكثير تعني تخلف اجتماعي و اقتصادي
بغض النظر عن المجالات الاخرى سلاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااام:):)
nadir katalony
2011-11-16, 00:40
مفييييييييييييييييد
حمزة بوبعة
2011-11-16, 21:49
نحن ندفع ثمن سياسة هواري بومدين الله يرحمو
س: في اي مرحلة ارتفعت مديونية الجزائر ومن كان السبب في ذلك
اجيبوا على السؤال لتفهمو الموضوع
ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به
[size="6"][/sizeلعب بعيد
اغتسلوا قبل ان تتحدثوا عن هواري بومدين
حمزة بوبعة
2011-11-18, 14:35
جل من لايخطئ
وللكل مزايا وعيوب
لكن العيوب دائما تطفو كالخشب فوق سطح البحر
الله يهدينا
اغتسلوا قبل ان تتحدثوا عن هواري بومدين
الا الحماقة فقد اعيت من يداويها
ahmed_algerie
2011-11-19, 12:27
ما الهدف من هذا الموضوع في هذا الوقت؟
ماذا سنستفيد من هذا النقاش سواء أكان بومدين رجلا أو امرأة في ثوب رجل أو شيطانا في ثوب ملاك؟
اذا كنت تفهم في التاريخ والسياسة بحق تكلم عن اويحي و خليدة وبلخادم والرؤوس الكبيرة الأخرى
رأي شجاع
2011-12-15, 00:49
السلام عليكم :
أنا شخصيا اعرفك يا صاحب الموضوع ( عوماري ) ورغم انني لا أحب الجدال الا أنك معروفا بالجدال وليس النقاش ومع ذلك فاني احترمك ومن هنا أقول لك اسمعني جيدا يا أخي عوماري :
-- اذا درست التاريخ وطالعت كتبه فانك لم تتعلمه من اساتذة وشيوخ وفي الأثر يقال " لا تأخذ العلم من صحف ولا القرآن من مصحف " .
-- اذا اتهمت الرئيس الراحل بالنزعة الاشتراكية والميول السوفياتية فاني اوافقك الرأي وان قلت غير هذا فاالصمت حكمة ان لم تعرف الكلام .
-- لقد قرأت كل الردود على موضوعك وتابعت ردودك على الردود فوجدتك تختار ما تشاء منها للرد وحينما تجد ردا مفحما تغض عنه الطرف .
-- كل التهم التي وجهتها للرئيس بومدين كانت : أنه لم يكن من كبار الثورة وأنه قام بالانقلاب على بن بلة وأنه من جماعة وجدة وأنه لم يحقق انجازات وأنه اضطهد مفدي زكريا والشيخ الابراهيمي وأنه كرس الجهوية وأنه قرب اليه ضباط فرنسا وأنه وأنه .......الخ
** اذن سأرد عليك واتحداك أن تكذب كلامي بحقائق تاريخية :
* لم يكن بومدين من مفجري الثورة لأنه كان يدرس في زيتونة تونس ثم أزهر مصر وحفظ القرآن وهو الوحيد من رؤساء الجزائر الذي درس في المشرق وليس في فرنسا ثم التحق بالثورة ما بين 1957 و 1958 وساهم في امدادها بالسلاح والدعم اللوجيستي حتى أصبح مسؤولا بالولاية 5 وقائدا للأركان ثم وزيرا للدفاع في الحكومة المؤقتة بقيادة بن يوسف بن خدة وفي عهد احمد بن بلة .
* نعم هو من جماعة وجدة التي كانت تضم كبار الثورة مثل بن بلة وبوصوف وبوتفليقة وكان في المقابل كبار الثورة في منطقة القبايل يهددون بالزحف على العاصمة ومنهم آيت احمد و اوعمران و كريم بلقاسم وكان شعباني وزملائه بالجنوب اذن الكل كان مساهما في ما سمي بحرب الولايات ولكن هل انتقص من تاريخهم شيئا وهل يجوز اتهامهم في وطنيتهم ؟؟ كان ذلك تجسيدا لما يسمى في مصطلحات التاريخ بــــــالعنف الثوري ( ابحث عن معناه )
* اذا اختلف بومدين مع الشيخ الابراهيمي أو مفدي زكريا فلأنه رئيس وللرئيس حصانة وعزة نفس ولكن هل اعتقلهم وعذبهم وقتلهم ؟؟ فالأمر لم يتعدى الاقامة الجبرية والتهميش ومع ذلك فنعتبره خطأ ربما تتذكر الفتنة الكبرى بين الصحابة واتباع سيدنا علي ومناصري سيدنا معاوية ... ولكن هل ينتقص من مكانتهم شيئا ؟؟
* تتسائل عن انجازات بومدين ؟؟ اضحكتني اضحك الله سنك ... اليك التأميمات واليك المصانع مثل مركب الحجار والرويبة و أرزيو واليك الشركات مثل سوناطراك وسوناكوم واليك التنمية الريفية كالقرى الاشتراكية واليك مجانية التعليم والصحة واليك الفائض التجاري انذاك واليك الدبلوماسية الجزائرية النشيطة في الامم المتحدة وعدم الانحياز ومجموعة الـ 77 واليك الحروب والقضية الفلسطينية كحرب اكتوبر 1973 ادخال فلسطين كعضو ملاحظ في الامم المتحدة واليك ملعب 5 جويلية والانتصار الكبير على فرنسا 1975 وتحضير جيل 1982 لكرة القدم واليك واليك ما لا يعد ولا يحصى ولا ينكر انجازاته الا جاحدا أو جاهلا .
* قلت أنه كرس الجهوية هل تقصد ضد الشرق الجزائري وهو ابن قالمة أم تقصد الغرب وهو من جماعة وجدة أم تقصد الوسط وقد عاش وحكم في العاصمة أم تقصد الجنوب وهو من دافع على ترابه ضد اطماع المغرب وليبيا وطرد القواعد الفرنسية من بشار ورقان .... الجهوية يا أخي عوماري في عقولنا الصغيرة وادارتنا المريضة وانظر ما يفعله حاليا الرئيس بوتفليقة للجنوب مثلا ومع ذلك تنكر ...؟؟
* قلت أنه قرب اليه ضباط فرنسا نعم كانوا ضباطا في الجيش الفرنسي ثم التحقوا بالثورة وكذلك كان بن بلة وشارك في الحرب العالمية الى جانب فرنسا ثم فجر الثورة وكذلك كان الأمير خالد ضابطا سامي في الجيش الفرنسي ولكنه دافع عن الجزائر وكذلك شارك بن باديس في المؤتمر الاسلامي 1936 تحت اشراف الادارة الفرنسية واعتبر ذلك انذاك اعترافا بفرنسا ولكنه مات وهو يدافع عن الجزائر ولقد كان فرحات عباس لا يعترف اصلا بالجزائر ودعى الى الادماج ثم شارك في الثورة واصبح رئيسا لحكومتها المؤقتة ........... اذن كما الاسلام يجب ما قبله فالثورة ايضا كانت تجب ما قبلها وتمحي ماضيك بعد الالتحاق بها ومهما ارتكب ضباط الجيش الفرنسي من اخطاء الا انهم جزائريون .
* اخي عوماري لا أدعي الافضلية عليك ولست مغترا بنفسي ولكن انصحك بالتريث قبل أن تحكم على الآخرين واذا أردت أن تنجح سياسيا فعليك بالحكمة والقدرة على الاقناع وان لم تستطع أن تقنع الطرف الآخر برأيك فغير أسلوبك واذا أردت أن تغير الآخرين فاعلم أنك مخطيء ما دمت متمسكا برأيك على حد المثل الشعبي " معزة ولو طارت " .
الخلاصـــــة أن بومدين رحمه الله مرحلة من مراحل الجزائر المستقلة ارتكب أخطاءا ولكن نجاحاته غطت على مساؤه واقرأ أي تاريخ تريده سينصف لك بومدين ويعرفه لك على اساس كلمة واحدة الزعيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــم الجزائري . وشكرااااااا
الميعادي
2011-12-15, 07:59
لا ننكر أنه أنجز مشاريع كبيرة مقارنة بالرؤساء الذين جاؤوا من بعده
زنصرالدين
2011-12-15, 10:31
اللهم إرحم موتانا وغفر لهم
130سنة من الإحتلال =الجهل +التخلف +تخلف إقتصادى++++++++++++++++
انا من مواليد سنة 1970فترة صعبة جدا جدا فمابالك بالإستعمار
رأينا الكهرباء فى عهد بومدين
سكنا القرى فى عهد بومدين
وله إنجازات كبرى لاينكرها إلا جاحد أو متحامل
التكلم عن قيادات تلك الفترة صعب جدا جدا
فهم وطنيون حتى النخااااع وبومدين واحد من أولائك االمخلصون
وفى الأخير
إذا كان بومدين مدانا لى بأيي غلطة أو سهو فى سياسته
ترتب لى منها ضرر فإننى مسامحه أمام الله والعباد
وسأسدى لك نصيحة يأخى التكلم فى الأحياء حرام
فما بالك بالموتى نسأل الله المغفرة لنا ولهم
اللهم إرحم بومدين وأسكنه فسيح جنانك
وجميع موتى المومنين
ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به
وبــعد رحلي عن الجــزائر عرفت ان هناك اناس لا يستحقون ان يكونوا جزائرين
تــبا ............ كم اتمنى أكون جـــزائـــــريـــ
ايوب الصابر
2011-12-15, 20:25
(تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلا تُسْأَلونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ) (البقرة: 134).
WALID LE GIANT
2011-12-16, 12:28
غير الحقوه و بعد ذلك تكلمو عليه . الواحد فيكم يحكم كاش ادارة يولي فرعون و يحسب روحو هو الرايس
لا حول و لا قوة الا بالله
ربي يرحمنا و يرحم موتاانا و موتى المسلمين ..
Mohamed Akram
2011-12-16, 20:03
قرات الموضوع و قرأت جميع الردود ، الأخ عوماري حر في رأيه و الأخوة الأعضاء كل حر في رأيه
وهذا ما لاحظته :
الأخ عوماري يتجنب الرد على الردود التي أراها مفحمة و تحمل الكثير من الادلة المقنعة.
بعض من ردود أخي عوماري أراها مستفزة من أمثال استعمال عبارات : الجهالة ،الحماقة ، الغباء.....
ما الفائدة من اثارة الموضوع ما دام كل واحد مقتنع برأيه ؟
أخي عوماري يستشهد بأبيه و ما رواه له عن حرب الرمال مع المغرب و كأن أبوه هو الوحيد الذي حضر حرب الرمال ( عذرا لا أريد أن أفتخر بأبي )
من خلال تصفحي للمنتديات كنت أظن أن الذين يكنون كرها لبومدين هم إخواننا المغاربة
ولكن خاب ظني فقد وجدت واحدا هنا ومفاجأتي وجود رد من أخ مغربي من الداخلة.
أخي متأثر بمذكرات الزبيري .عن نفسي طالعتها عبر الشروق لكن هل اطلع أخي ماتنشره الشروق من ردود أفعال على المذكرات من شخصيات تاريخية
لاحظت من خلال الردود على الموضوع أن هناك بعض النعرات الجهوية التي نحن في غنى عنها .
و أخيرا أعود لأسال ما الفائدة من النبش عن الموتى ؟ بومدين بين يدي ربه و سيسأل كما سنسأل نحن .
هذا ما أردت قوله و واحد ما يسالني
رجال صنعوا مجد الجزائر فاستحقوا التخليد ...ومن يطعن من الخلف فهو دائما في القمة.
hamidov17
2011-12-22, 15:14
من أنت حتى تتكلم عن الرئيس هواري بومدين هكذا
بومدين رجل من هدا الشعب
طارق2518
2011-12-22, 17:06
الرجل عند ربه
فإن كان محسن فاللهم زده في حسناته وإن كان مخطئا فاللهم أغفر له وارحمه
تكفي مواقفه التي قام بها
خاصة في مؤتمر الجزائر 1973 الذي طالب به بحوار جنوب جنوب - و حوار شمال-جنوب : كما دعا إلى تبادل المنفعة ) بترول -تكونولجيا (
50/50
على الأقل ليس كبعض الرؤساء :p
salim789
2011-12-23, 07:31
رانا داخلين على 2012، الناس لاتية بالناس و القملة لاتية بحك الراس.
صقر القدس
2011-12-23, 07:58
فلسطين
ورجالها
ونسائها
وحجرها
وشجرها
يقول......
رحم الله روحك يا هواري بومدين
كنت ظالما او مظلوما.
علاء خير
2011-12-28, 19:11
حقا إن الأخ القائد هواري لم يقل إنه هو وحده من صنع الثورة و المجد و الحرية ...
و حقا إن الإخوة المجاهدين تفرقت بهم السبل الفكرية و القبلية في وقت صعب تطلب ضمان الوحدة أكثر مما تطلب صحة الاتجاه ...
و حقا إن رجالا كثيرين أصيبوا هنا و هناك و الله وحده يعلم من كان سببا فيما أصابهم ...
و حقا إن جيلنا أحدث سنا و أقل شأنا من أن يتكلم عن السادة الفضلاء الذين هم منا بمثابة الصحابة من الأمة المسلمة ...
الذين تماسكوا و جاهدوا و عرفوا في أوقات كان فيها أكثر الناس يحب فرنسا أكثر مما يحب الله ...
و لكن مع ذلك فإنه لا ينصف الرجل إلا الرجل ...
و بومدين كان برغم كل شيئ السيد الذي تنظر إليه و تنصت إلى كلامه و ترى عمله فلا تجد إلا أن تفتخر ...
و نسأل الله أن يجزيه عنا خير الجزاء عن حسناته و أفضاله و أن يغفر و يتوب عنه إن كان أساء أو أخطأ ...
أنا أقول هذا الكلام و أنتم تعرفون أن بومدين كان لا يطيق الإسلاميين مطلقا ...
و مع ذلك أحترم الرجل الأب القائد ...
و أتمنى لو أن أما جزائرية كريمة استطاعت مجددا أن تنجب لنا رجلا مثله ...
ــ
تحياتي لأخي صاحب الموضوع و للإخوة المداخلين .
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-P7eQtD_lLDiIXsaHwGsUVgiY0F_dYgHOnX-DYHOwoWCvqvJa__zAmLnj
هشام_525
2011-12-28, 19:57
السلام عليكم
أخي أنا شخصيا أشك في جزائريتك فلم أرى جزائريا من قبل ينتقد بومددين بهذا الشكل قد ينتقدونه بسبب قرارات لم تنجح اتخذها في فترته لكن يا أخي حسب ما أعلم أن الرئيس بومدين كان يحترمه العدو قبل الصديق فالجميع يقدره من مصريين و تونسيين و عرب و في أوروبا ربما المغاربة فقط بسبب قضية الصحراء
و الرئيس بومدين كانت له عدة انجازات أذكر منها
1 تأميم البترول فكما يعلم الجميع البترول الجزائري كانت تستغله فرنسا و بالتالي البترول أصبحت فرنسا تشتريه من الجزائر و أذكر كلمته الشهيرة حين أخبره الفرنسيون بأن البترول الجزائري سيء لأن لونه أحمر لتخفيض قيمته فكان جوابه أن قيمته لن تتغير و إن كان لونه احمرا فبدماء الشهداء
2 الثورة الزراعية كما يعلم الجميع
3 السد الاخضر الذي عمل لمقاومة التصحر و لا يزال شاهدا ليومنا هذا و ربما لم يتطور منذ وفاة بومدين
4 دعم فلسطين و قولته الشهيرة مع فلسطين ظالمة أو مظلومة و دعم مصر أثناء العدوان الثلاثي على مصر و ما قام به بوضع شيك على بياض لمصر لمساعدة مصر
5 دعم كثير من قضايا التحرر في العالم و في افريقيا خاصة و أذكر ان حربا أهلية كانت بين دولتين افريقيتين و انتهت بوساطة من بومدين و بالتالي من الجزائر
و غيره من الإنجازات كما له قرارات خاطئة أخرى لكن هي مغامرة تم القيام بها
و كما تعلم أخي في الجزائر نحن لا نقدس بومدين و لا غيره و إنما نحترمه و نقدره لقراراته الرجولية التي يشهد لها الأجنبي قبل الجزائري و كما قال لك أحد الإخوة الرجل عند ربه
فإن كان محسن فاللهم زده في حسناته وإن كان مخطئا فاللهم أغفر له وارحمه
الرستموين
2011-12-29, 10:35
وقد رفع روئوسنا حين خطب في الامم المتحدا بي العربية الا يكفينا هادا فخرا واعتزاز
وهل الروؤساء الاخرين تكلموا بالانجلبزية ما هم ا ايضا تكلموا بالعربية وين المشكل اذن هم ايضا زعماء ماهو كل رئيس يتكلم بلغتو
دعم فلسطين و قولته الشهيرة مع فلسطين ظالمة أو مظلومة
وبعد هذه الكلمة وش دار لفلسطين هل جيش جيوشا وارسلها لفلسطين لتحريرها ولا هي كلمة وخلاص املا الان المرزوقي رئيس تونس لو قال انا مع فلسطين ظالمة او مظلومة يصير زعيم وبطل الامة انا ايضا اقول هذه الكلمة وانت والاخرين العبرة وريلنا واش دار لفلسطين غير هذه الكلمة
* تتسائل عن انجازات بومدين ؟؟ اضحكتني اضحك الله سنك ... اليك التأميماتواليك المصانع مثل مركب الحجار والرويبة و أرزيو واليك الشركات مثلسوناطراك وسوناكوم واليك التنمية الريفية كالقرى الاشتراكية واليك مجانيةالتعليم والصحة واليك الفائض التجاري انذاك واليك الدبلوماسية الجزائريةالنشيطة في الامم المتحدة وعدم الانحياز ومجموعة الـ 77 واليك الحروبوالقضية الفلسطينية كحرب اكتوبر 1973 ادخال فلسطين كعضو ملاحظ في الاممالمتحدة واليك ملعب 5 جويلية والانتصار الكبير على فرنسا 1975 وتحضير جيل 1982 لكرة القدم واليك واليك ما لا يعد ولا يحصى ولا ينكر انجازاته الاجاحدا أو جاهلا .
اذا كانت الزعامة والبطولة بالانجازات فان الشادلي انجز اكثر من بومدين في كل بلدية متوسطات وفي كل دائرة ثانويات و في كل ولاية تقريبا جامعة وشق الطرقات وبنى الجسور وشيد العمران وبنى المساكن وما ذركت ممكن الصومال تنجزها ان كان معها المال قلي اخي هل كان في عهده حريات عامة هل كان في عهده احزاب او صحف حرة او كان هناك برلمان من 65 الى 77 والدول بدون برلمان اما التشريع فردي هو من يقرر وحده هل كان بامكان أي احد ان ينتقد سياساته حتى الصحوة الاسلامية بدأت بعد موته كان للشيوعيين الصولات والجولات اما الدعاة فكان نصيبهم القمع هذه هي الانجازات الحقيقية في عهده والله كنا نشرب من القربة والثلاجة درناها في عهد الشاذلي كنا نسكن في شبه (قرابي) الشاذلي هو من سمح بالبناء وبدات الناس تبني في مساكن محترمة اتدرى اعطم انجازات بومدين اخي انها بيوت الدعارة التي كانت منتشرة تقريبا في كل دائرة اتدرى لماذا حتى يفرغ الجنود كبتهم بلغتهم وبلغة القرآن يزنون من اعظم انجزاته السماح بسب الله في الثكنات من طرف الجنود والضباط ولم يمنع ذلك كان أي واحد ينتقد الثورة الزراعية مصيره السجن وكان قادر يمنع ذلك
رأي شجاع
2011-12-29, 12:49
اذا كانت الزعامة والبطولة بالانجازات فان الشادلي انجز اكثر من بومدين في كل بلدية متوسطات وفي كل دائرة ثانويات و في كل ولاية تقريبا جامعة وشق الطرقات وبنى الجسور وشيد العمران وبنى المساكن وما ذركت ممكن الصومال تنجزها ان كان معها المال قلي اخي هل كان في عهده حريات عامة هل كان في عهده احزاب او صحف حرة او كان هناك برلمان من 65 الى 77 والدول بدون برلمان اما التشريع فردي هو من يقرر وحده هل كان بامكان أي احد ان ينتقد سياساته حتى الصحوة الاسلامية بدأت بعد موته كان للشيوعيين الصولات والجولات اما الدعاة فكان نصيبهم القمع هذه هي الانجازات الحقيقية في عهده والله كنا نشرب من القربة والثلاجة درناها في عهد الشاذلي كنا نسكن في شبه (قرابي) الشاذلي هو من سمح بالبناء وبدات الناس تبني في مساكن محترمة اتدرى اعطم انجازات بومدين اخي انها بيوت الدعارة التي كانت منتشرة تقريبا في كل دائرة اتدرى لماذا حتى يفرغ الجنود كبتهم بلغتهم وبلغة القرآن يزنون من اعظم انجزاته السماح بسب الله في الثكنات من طرف الجنود والضباط ولم يمنع ذلك كان أي واحد ينتقد الثورة الزراعية مصيره السجن وكان قادر يمنع ذلك [/quote]
لا أنكر أننا كمسلمون نكره ونمقت الشيوعية والراسمالية ... وحرااااااااام الدعوة للفجور وسب الذات الالهية بل لا ينبغي السكوت عنها اطلاقا .... لقد كنا يا اخي في هذا الموضوع نناقش مرحلة بومدين في جانبها الاقتصادي والاجتماعي والسياسي فانتقلت بنا الى تلفيق تهم غير اخلاقية ارتبطت بضعاف النفوس ونزوات الشباب وألصقتها بالرئيس بومدين كأنه هو الذي دعى اليها ولا اقول لك الا ما قاله القرآن الكريم " اذا جائكم فاسق بنبأ فتبينوا .........." فان كنت معجبا بالشاذلي فلا تضطرني لتجريحه كما لا اقبلك ان تجرح وتنبش في الاموات .
كيف سولت لك نفسك أن تستصغر تلك الانجازات وتقارنها بالصومال والشاذلي وتربطها بوجود المال وحسب و أن تعلم أن الجزائر لما خرجت من الاستعمار كانت من أفقر الدول وفي ظرف وجيز استطاعت ان تجعل لنفسها مكانة سياسية واقتصادية ..... لا تقل لي الفضل يرجع للنفط واسعاره طيلة الستينات والسبعينات لم تكن مرتفعة على الاطلاق ناهيك عن المقاطعة التي تضررت منها الجزائر جراء تأميم المحروقات 1971 ...
... انا ايضا اسلامي مثلك واعيب على بومدين اضطهاده للشيوخ والدعاة انذاك ولكني لا انكر ايجابياته حتى الرسول ( ص ) الذي بعثه الله سبحانه وتعالى ليتمم مكارم الاخلاق ويصحح اخطاء الجاهلية ذكر بعض المحاسن لبعض قومه في الجاهلية ولم ينكرها جملة وتفصيلا ثم تأتي أنت وأمثالك لتثير زوبعة في فنجان ....... ليست الجزائر ولا بومدينها ذلك الفنجان أما زوبعتك فكأنها ريح لاقت اعصارا .
عبد النور 1980
2011-12-29, 18:34
السلام عليكم و رحمة الله
**تلك أمة قد خلت**
الرئيس بومدين **الله يرحمه برحمته الواسعة** فعل ما بوسعه و يوم مات ما ترك أموالا و لا قصورا
أمة تشهد بأعماله ،فقط يا من تنتقدونه كونوا سادة زمانكم و هاتوا البديل لكي تخلدوا في التاريخ
أما الكلام فلا يسمن و لا يغني من جوع
ســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــلام
ليس لنا سوى الدعاء بالرحمة و الغفران لــ هواري بومدين و هو ميت
أما و ما تسبب به فهي النكسة الكبرى
هواري بومدين هو سبب لــ بداية أزمات الجزائر ,
لا ننكر أنه أنجز مشاريع كبيرة مقارنة بالرؤساء الذين جاؤوا من بعده
لكنه أيضا : جعل من الجزائر : قلعة فساد و جهوية , نحن نعاني منها حتى اليوم
لمن يجهل التاريخ , و يقول , ما يقول , راجع تاريخك
الله يغفر ليه
بورك فيك هو سبب الازمات التي نحن فيها
توتو الاوراس
2011-12-29, 20:18
ادا كان هواري بومدين فعل ما فعل فعلى الاقل له تاريخ فالنقد الدي وجهته له في غير محله من جهة ومن جهة اخرى انضر الى نفسك انت مادا فعلت؟
انا لم اعاشر حقبة الهواري لكن على الاقل الانجازات التي تمت في عهده لم يتمكتن مسؤولو اليوم انجاز ولو عشرها......اليس كدالك؟
يا اخي العوماري كان الاجدر بك توجيه النقد لحكام اليوم الدين يعبثون بالشعب ومصيرهو امواله وتاريخه.............او على الاقل طلب الرحمة لموتانا عسى تجد من يطلبها لك عند موتك في حال ما كان لك تاريخ مثل الراحل هواري بومدين الدي لم تطأ اقدامه فرنسا
SALIRAGGEB
2011-12-29, 21:49
هواري مات و شبع موتا فلم الحديث الأن عنه فهو لم يعد رئيسا لنسقطة أو حيا لنقتله
الرستموين
2011-12-30, 16:28
فانتقلت بنا الى تلفيق تهم غير اخلاقية ارتبطت بضعاف النفوس ونزوات الشباب وألصقتها بالرئيس بومدين كأنه هو الذي دعى اليها ولا اقول لك الا ما قاله القرآن الكريم " اذا جائكم فاسق بنبأ فتبينوا ..........".
التلفيق هو ان تقول اشياء غير صحيحة (ان جائكم فاسق بنبإ فتبينو....) روح خويا تبين ان كنت جوزت العسكر راك شفت واذا ما جوزت اسأل وتبين كيف يسبون الله وانا لم اقل ان بومدين دعى اليها ولكن لماذا لم يمنعها بقرار رئاسي وهو كان رئيس قوي كان قادر يصدر مرسوم رئاسي شديد اللهجة بان كل جندي وضابط يسب الله ورسوله مصيره السجن 20 سنة مثلا او حتى قطع اللسان فلن يسبوا بعده ابدا ومن فعل يكون هو برأ نفسه امام الله ومادام لم يفعل فلابد انه راض فطبعا هو من مدرسة الروس الملحدة هومسؤول امام الله ما عندك وين تهرب وهي راهي سيئة جارية
وكل بيت الدعارة التي انتشرت في عهده ليزني الجنود تكتب في سجله الانجازات اخي ليست مباني ومصانع ابدا وانا قلت هي دوله بامكانها انجاز مصانع حتى الصومال ولم اقارنها بنا الانجاز الحقيقي لاي دولة هي مدى انتشار الحريات الفردية والجماعية وحقوق الانسان واستقلال القضاء وانتشار الصحف وحرية الصحافة قد تقول انها دولة فتية هذا صحيح وكان الاحرى ان نمشي خطوة خطوة وبال compt goutte لكنا الان افضل حال هذا هو الانجاز الحقيقي
عار عليك أن تتكلم بهذا الكلام عن سيد الرجال الرئيس الراحل هواري بومدين رحمه الله . هو أب الفلاحين و الفقراء .
انا حبيت اسال سؤال صغير جدا
لماذا علماء جمعية العلماءالمسلمين الجزائريين عانو من التضييق في وقتهه اقامات جبرية سجون
لماذا تصادمه مع مفكرين عضام وعظام جدا في الساحة العالمية
كالمفكر مالك بن بانبي رحمه الله التي عجزت الامة العربية والاسلامية ان تنجب مثله
لماذ فرو وهربو في عهد بومدين
لماذا تصادم مع مفكرالقرن
حمودة بن الساعي رحمه الله
هل كان في كرشه تبن ليخاف من النار
ورجاءا لاتقولو لي ان هؤلاء العلماءكانوطامعين في سلطة
وانما كانو يريدون كشف انحراف واختراق الثورة وتكتم بومدين على عودة الاستعمار الفرنسي من ابوابه الواسعة بطريقة سرية
اخواتي انا معكم ولي مات ربي يرحموااااااا بصح انا جد صريح واكره من يكذب على نفسه او يطمعها (اخرج لربي عريان يكسيك)
مزال ملقناش واحد ما هوش طماع مانيش حاب نتعمق اكثر الي ماتو كيف الي مزالوا يصرقوا اوياكلوا الحق زوال (اتقوا الله في انفسكم
الرستموين
2012-01-14, 16:28
http://im22.gulfup.com/2012-01-14/1326549764821.jpg
عميمور قال هذا الكلام زعمة باش يبين شهامة بومدين وحفاظه على المال العام لكن انا فهمت ان بومدين محبش يعتمر لان له افكار الشيوعيين يعني هو لو قال للمك راني حاب نجيب عمرة كان الملك يسخرلو سيارة ملكية تنقله لمكة لمدة نص يوم يجيب عمرة ويرجع دورو ميخسروا قولولي وش من دراهم يخسرهم وهو في الرياض كاين انسان يلحق للرياض وميجيبش عمرة الا اذا كان موش حاب
شاعر_الشوارع
2012-01-14, 16:58
ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به
بسم الله الرحمان الرحيم
سأقول كلمة واحدة فقط لو لم يأمم البترول لكنا في حالة أكثر مأساوية من اليوم
هذا أمر بومدين وجد في مرحلة فيصلية بين مرحلة إستعمار و مرحلة ديمقراطية التي لم نراها فمرحلته هي مرحلة التأسيس و لابد فيها للحاكم من التفرد فيها بالحكم ليبسط سلطته اولا ثم نحن في ذلك الزمن لا نعرف التصرف مع الديمقراطية لذلك كان لزاما لنا من نظام آخر و اكن أمامه أحد النظامين الشرق(روسيا) أو الغرب (أمريكا) فاختار روسيا و هنا تمكن المشكلة فهي التي أسست لظهور الرشوة و المحسوبية و الجهوية و ساعدت في تفاقمها السنوات التي تلتها
و لكن كلمة حق أنه أراد الخير للبلد و لم يفلح
أما حكامنا اليوم فهم يريدون الخير لهم فقط
و شتان بينهما
و عندي كلام كثير لم أرد قوله حتى لا يحتسب عنصرية
لأننا كلنا أولاد بلد واحد هناك جهات تريد تفريقنا و نجحوا من زمن الثورة حتى اليوم فقط علينا بالتنبه لذلك و إلا كانت الكارثة
سلام
بارك الله فيك على الموضوع
HANANE 82
2012-01-18, 17:49
الجهلة فقط من كانوا يقولون عنه رجل ضعيف
لو كان حقا ضعيف فكيف رفض زيارة فرنسا والتحدث مع رئيسها بالعربية مما اضطره الى استعمال مترجم
lارى انك صرت عاطفيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أستاذ متربص 17
2012-01-18, 18:17
بسم الله الرحمان الرحيم
سأقول كلمة واحدة فقط لو لم يأمم البترول لكنا في حالة أكثر مأساوية من اليوم
هذا أمر بومدين وجد في مرحلة فيصلية بين مرحلة إستعمار و مرحلة ديمقراطية التي لم نراها فمرحلته هي مرحلة التأسيس و لابد فيها للحاكم من التفرد فيها بالحكم ليبسط سلطته اولا ثم نحن في ذلك الزمن لا نعرف التصرف مع الديمقراطية لذلك كان لزاما لنا من نظام آخر و اكن أمامه أحد النظامين الشرق(روسيا) أو الغرب (أمريكا) فاختار روسيا و هنا تمكن المشكلة فهي التي أسست لظهور الرشوة و المحسوبية و الجهوية و ساعدت في تفاقمها السنوات التي تلتها
و لكن كلمة حق أنه أراد الخير للبلد و لم يفلح
أما حكامنا اليوم فهم يريدون الخير لهم فقط
و شتان بينهما
و عندي كلام كثير لم أرد قوله حتى لا يحتسب عنصرية
لأننا كلنا أولاد بلد واحد هناك جهات تريد تفريقنا و نجحوا من زمن الثورة حتى اليوم فقط علينا بالتنبه لذلك و إلا كانت الكارثة
سلام
السلام ليكم ورحمة الله وبركاته
أرجو أن تسأل الأشخاص اللذين يعملون في قطاع البترول عن مدى استقلال القطاع ومدى تأميمه ولا تتحدث عن أمور تجهلها هل ذهبت إلى الصحراء إلى حاسي مسعود أو حاسي الرمل لتعرف كم هي مؤممة وتابعة للجزائر، أكبر الشركات الإحتكارية العالمية الرأسمالية متواجدة في الجزائر منذ الاستقلال ومنذ التأميم أرجو أن تذهب إلى الصحراء وتسأل
القول بأنه لا بد للحاكم بالتفرد بالسلطة لا يقول به أبسط عاقل لا أدري لماذا تكررون هذا الكلام ...لا بد...لا مفر... لا يوجد حل إلا... أتدري كيف يسمى هذا المذهب إنه الحتمية يعني بالدارجة الجزائرية (أنا ولا ماكاش)، ثم نحن في ذلك الزمان، كم كان عمرك أي في ذلك الزمان، أشير فقط إلى قضية مهمة عندما تقول عن الشعب الجزائري أنه لا يحكم بالديمقراطية ولا بد من قمعه في ذلك الزمان لأنها مرحلة تأسيس فلا بد أنك تسب مباشرة هذا الشعب يا أخي الجزائريون ليسو قطعان أغنام تسيرهم بالعصي بعد الإستقلال لا تخف شعبنا الجزائري الذي عرف كيف يحرر الجزائر من الإستعمار يعرف كيف يختار مؤسساته وينتخب ليسو قطعان غنم لذا يجب أن تفهم جيدا ما تقوله
الديكتاتورية لم تجلب يوما إلى الشعوب إلا التخلف والدمار هذا أمر يشهد به التاريخ وليس هناك من عاقل يجد حجة لهؤلاء المستبدين الذين أكثروا الفساد في الأرض فلا داعي لأن تدافع عن الديكتاتورية والاستبداد لأنك خاسر لا محالة
hd_science
2012-01-18, 18:41
فيق لروحك . أناس تخدم على رواحها وأنت تجبد في الموتة واتذم فيهااااااااااا وعلابالك بلي راهم رجال عليك. روووووح ترقد
أستاذ متربص 17
2012-01-19, 11:37
فيق لروحك . أناس تخدم على رواحها وأنت تجبد في الموتة واتذم فيهااااااااااا وعلابالك بلي راهم رجال عليك. روووووح ترقد
تكلم عن نفسك هو راجل عليك أنت تعترف أما أنا فلا
أنا جزائري حر وكلنا رجال في الجزائر من الشرقإلى الغرب ومن الشمال إلى الجنوب
أنت وأمثالك في الدرجة الثانية وراجلكم هو هواري بومدين
hd_science
2012-01-20, 23:27
http://im22.gulfup.com/2012-01-14/1326549764821.jpg
عميمور قال هذا الكلام زعمة باش يبين شهامة بومدين وحفاظه على المال العام لكن انا فهمت ان بومدين محبش يعتمر لان له افكار الشيوعيين يعني هو لو قال للمك راني حاب نجيب عمرة كان الملك يسخرلو سيارة ملكية تنقله لمكة لمدة نص يوم يجيب عمرة ويرجع دورو ميخسروا قولولي وش من دراهم يخسرهم وهو في الرياض كاين انسان يلحق للرياض وميجيبش عمرة الا اذا كان موش حاب
فهامتك فهامت المعزة
hd_science
2012-01-20, 23:31
تكلم عن نفسك هو راجل عليك أنت تعترف أما أنا فلا
أنا جزائري حر وكلنا رجال في الجزائر من الشرقإلى الغرب ومن الشمال إلى الجنوب
أنت وأمثالك في الدرجة الثانية وراجلكم هو هواري بومدين
صدقني مادامك تتكلم حتى في الموتة مين رااااح تجيك الرجولية. ولا الرجولية غير بانميمة وحلان فمك يا ولدي الصغير. روح أكبر ومن بعد أتكلم في الناس. هههههههههههههههههههه مسكين جايب موضوع بايخ تاع نميمة وبهتاااااااااان مسكين
صدقني مادامك تتكلم حتى في الموتة مين رااااح تجيك الرجولية. ولا الرجولية غير بانميمة وحلان فمك يا ولدي الصغير. روح أكبر ومن بعد أتكلم في الناس. هههههههههههههههههههه مسكين جايب موضوع بايخ تاع نميمة وبهتاااااااااان مسكين
ت
الا الحماقة فقد اعيت من يداويها
amiramira2012
2012-11-22, 21:30
السلام عليكم
اللهم إن بومدين في ذمتك وحبل جوارك فقه من فتنة القبر وعذاب النار
وأنت أهل الوفاء والحق . فاغفر له وارحمه إنك أنت الغفور الرحيم .
اللهم عبدك وابن أمتك احتاج إلى رحمتك وأنت غني عن عذابه
إن كان محسنا فزد في حسناته وإن كان مسيئا فتجاوزعنه
أرماص عريمة
2016-10-31, 20:39
تقصد أذكروا محاسن فرعونكم
أرماص عريمة
2016-10-31, 20:44
قتل عبان رمضان
قتل كريم بلقاسم
قتل شعباني
قتل محمد خيضر
نفى البشير الإبراهيمي
نفى مفدي زكريا
أنى بعسكر فرنسا
خلق كلة إبن جنرال خالو كولونال
كرس حكم العسكر
صرف المال في غير محله
وووووو
abbesbarket
2016-10-31, 22:58
بومدين مات الله يرحمو
ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به
لا يمكننا الحديث عن أمور لم نشهدها في بلد تختفي فيه الحقائق.
muhibbat rrasoul sws
2016-11-01, 20:24
يقول فرحات حشاد رحمه الله : " الثورة يفجرها مجانين بعشق أوطانهم، يموت فيها الشرفاء و يستفيد منها الجبناء"
رحم الله كل من ساهم في خدمة هذا الوطن
نقطة مهمة و هي أن لكل زعيم ايجابياته و سلبياته
و اذا أر أن نحكم على هواري بومدين وجب علينا أولا
توفير الأدلة التاريخية المادية
فمجرد الكلام و الانسياق وراء العواطف لا يكفي
هذا تاريخنا ووجب علينا التدقيق في حقائقه المجهولة
لا يمكننا الحديث عن أمور لم نشهدها في بلد تختفي فيه الحقائق.
إذن لايمكن لأي كان الحديث عن الحرب العاملية الولى والثانية مثلا ..بحكم أنه يشاهدها
الأحداث التاريخية للثورة وما بعد الإستقلال معروف وثابتة على لسان من عايشها قبل وبعد الإستقلال ..
بومدين رحمه الله ..لم يكن له وجو د في ساحات قتال الإستعمار ..
ما ان تفاتح احد ما في الكلام عن بومدين حتى ينبري للدفاع عنه ويقول انه زعيم وانه بطل وانه كان مع الزوالي وانه وانه.................الخ
لكن دعونا نتحرى الحقيقة ونبحث عن تاريخ الرجل الجهادي
فمن المعلوم ان الرجل لم تكن له اي بطولات حقيقية ابان الثورة المجيدة بل الادهى من ذالك انه لم يشارك في اي عملية جهادية مع المستعمر والامر الوحيد الذي يذكر له انه وجماعته ( جماعة وجدة ) ارسلو سفينة اسلحة من المغرب ويقال ان من ادخلها تم التخلص منه لحاجة لا يعلمها الا هم ولم يعرف الدافع من وراء ذالك
لكن كيف استطاع بومدين السيطرة على الحكم بعد الاستقلال والتخلص من كل الوطنيين اما بالنفي مثلما حدث مع مفدي زكرياء والبشير الابراهيمي او الصاق التهم المؤدية الى الاعدام مثلما حدث مع شعباني رحمه الله
من وجهة نظري المتسبب الاول لما نعيشه اللحظة هو بومدين بمخالفته اولا لمبادئ الثورة الداعية الى اقامة دولة ديمقراطية في اطار المبادئ الاسلامية وثانيا باللجوء الى الحل العسكري للوصول الى الحكم ولاستعانة بابناء فرنسا الذين عاثوا في البلاد والعباد فسادا وتدميرا للهوية الاسلامية والعربية للجزائر
وكل انجازاته عبارة عن اوهام وكوارث من الثورة الزراعية الى فتح المصانع الوهمية الى قيام دولة لا تزول بزوال الرجال بل هذه العبارة كانت قمة الضحك على ذقون الجزائريين
بالله عليكم من يفعل هذا يسمى زعيم ونتباهى به
السلام عليكم ورحمة الله الأخ عوماري..
ألا تظن أن قلمك زاغ شيئا ما عن جادته؛ لو تصفحنا تاريخ الجزائر لوزن تاريخ بومدين ....الكفاح الثوري لايؤطر بتاريخ بل هو قائم بذاته ما دامت النوايا الخبيثة
والدسائس المفبركة تمشي بالتوازي مع جنبنا نحن الشعوب المستضعفة
والرئيس هواري بومدين يكفينا أنه أثبت للعالم في وقته أن الجزائر غير
قابلة لوضع أقلام الساسة الكبار من دول الغرب على خرائطهم في دولة الجزائر
إن كانت لهم نية الإستعمار وهذا على سبيل المثال لا الحصر.
وهذا يكفينا فخرا.
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir