مشاهدة النسخة كاملة : مشاركة المراة السعودية في مجلس الشورى ..رغم انها ممنوعة من قيادة السيارة !!
الرياض (السعودية) (ا ف ب) -
قرر العاهل السعودي الملك عبد الله بن عبد العزيز الاحد منح المراة حقوقها السياسية في خطوة تاريخية في المملكة المحافظة اجتماعيا حيث ما تزال النساء خاضعات لقيود شتى.
واعلن الملك الاصلاحي الذي يحاول تحديث البلاد بشكل تدريجي انه قرر مشاركة المراة في مجلس الشورى عضوا والمجالس البلدية ترشيحا واقتراعا اعتبارا من الدورات المقبلة.
وقال في خطابه السنوي امام مجلس الشورى في الرياض "قررنا مشاركة المراة في مجلس الشورى عضوا اعتبارا من الدورة القادمة وفق الضوابط الشرعية"، اي بعد سنتين من الان.
يشار الى ان مجلس الشورى هيئة استشارية تضم 150 شخصا يعينهم الملك.
واضاف العاهل في كلمة مقتضبة نقلها التلفزيون الرسمي "يحق للمراة ان ترشح نفسها لعضوية المجالس البلدية من الدورة القادمة ولها الحق في المشاركة في ترشيح المرشحين وفق ضوابط الشرع" في اشارة الى حق الاقتراع.
يذكر ان مجلس الشورى اقر توصية مطلع حزيران/يونيو الماضي لاشراك المراة "وفقا لضوابط الشريعة" في انتخابات المجالس البلدية مستقبلا وليست تلك التي ستجري الخميس الخميس المقبل. ومدة ولاية المجالس البلدية اربع سنوات.
وكانت المملكة نظمت العام 2005 اول انتخابات بلدية لاختيار نصف اعضاء المجالس البلدية، علما ان السلطات تعين النصف الاخر.
واكد الملك انه اتخذ قراره هذا "لاننا نرفض تهميش دور المراة في المجتمع السعودي في ظل مجال عملها وفق الضوابط الشرعية وبعد التشاور مع كثير من علمائنا في هيئة كبار العلماء ومن خارجها والذين استحسنوا هذا التوجه وايدوه".
واشار الى ان "للمراة المسلمة في تاريخنا مواقف لا يمكن تهميشها منها سواء بالراي والمشورة منذ عهد النبوة تيمنا بمشورة ام المؤمنين ام سلمة يوم الحديبية، والشواهد كثيرة مرورا بالصحابة والتابعين حتى يومنا هذا".
ولا تزال المراة السعودية في حاجة الى ولي امر ذكر او محرم لاتمام كل معاملاتها، بما في ذلك الحصول على جواز سفر والسفر. كما انها ممنوعة من قيادة السيارات، فيما تستمر ناشطات في المملكة في المطالبة بتحسين وضع حقوق المرأة عموما.
لكن الملك لم يتطرق الى قيادة المراة للسيارة.
ومع ذلك، فقد اعتبر ان "التحديث المتوازن المتفق مع قيمنا الاسلامية مطلب هام في عصر لا مكان فيه للمتخاذلين والمترددين".
وختم قائلا "من حقنا عليكم الراي والمشورة وفق ضوابط الشرع وثوابت الدين ومن يخرج عن تلك الضوابط فهو مكابر وعليه ان يتحمل مسؤوليته لتلك التصرفات".
ويبدو ان الملك كان يقصد المتطرفين الذين يعارضون باسم الدين الاسلامي اي تحسن في وضع المراة في هذا البلد.
وتشهد السعودية تغييرا منذ بداية عهد الملك العام 2005، بما في ذلك تعيين نورة الفايز اول امراة في منصب مساعدة وزير، رغم بعض الاراء الفقهية المتشددة والمجتمع المحافظ بغالبيته.
وغالبا ما تنتقد منظمات الدفاع عن حقوق الانسان المملكة حول وضع المراة.
في غضون ذلك، قالت الناشطة المدافعة عن حقوق المراة منال الشريف لوكالة فرانس برس انه "قرار تاريخي وشجاع (..) الملك اصلاحي".
واضافت "ستصبح المراة السعودية، وللمرة الاولى، شريكا في صنع القرار (...) نامل ان يتم تعيينها وزيرة".
وعبرت عن املها في ان "تدخل هذه القرارات حيز التفيذ".
يذكر ان الشريف تحولت الى رمز للحركة النسائية التي تطالب بالسماح للمراة بقيادة السيارة حين تعرضت للتوقيف والسجن عشرة ايام في 22 ايار/مايو الماضي اثر قيامها ببث شريط على اليوتيوب وهي تقود سيارتها في الخبر.
اما الاكاديمية سهيلة زين العابدين الناشطة في جمعية حقوق الانسان الوطنية، فاعتبرت ان "القرار كان منتظرا منذ زمن. الملك عبدالله رجل الاصلاح الاول ولذلك فقد سعدنا كثيرا بقراره اليوم".
واضافت بالامكان "اعتباره يوم المراة السعودية".
واشارت الى ان "اقرار حقوق المراة السياسية بقرار ملكي ازال كل الشبهات التي تثار حول هذا الامر".
وتابعت "رفض الملك تهميش المراة يتضمن تعميما لمشاركتها في كل نواحي الحياة وتحقيق التوازن في المجتمع (...) مجلس الشورى كان يسير بقدم عرجاء وسيصبح على قدمين ثابتتين عند مشاركة المراة مستقبلا".
من جانبها، قالت سيدة الاعمال مضاوي الحسون انه "يوم عيد للمراة السعودية، هنيئا للوطن بالسماح للمراة بالمشاركة في اتخاذ القرارات".
واوضحت ان "المراة السعودية اثبتت انها كفؤة" واشادت بالقرار "الشجاع الذي يعطي المراة مكانتها المستحقة".
بدورها، قالت رشا الشبيلي الموظفة الرسمية الوحيدة في مجلس الشورى لفرانس برس ان "مشاركة المراة تقتصر حاليا على 12 مستشارة غير متفرغة في مجلس الشورى يحضرن الجلسات وهن اكاديميات واقتصاديات وسيدات مجتمع".
وحول قرار الملك، اكدت ان "ما حدث اليوم يشكل مفاجأة وعم الفرح الحاضرات وعددهن يفوق 34 مدعوة كما يحدث عندما يبتهج لاعبو كرة القدم عند تحقيق الفوز".
من جهتها، اعتبرت امراة الاعمال آسيا آل الشيخ العضو الاستشاري في مجلس الشورى ان القرارات التي صدرت اليوم تاتي "نتيجة رؤية الملك عبدالله الاصلاحية وليس بسبب مطالب نسائية وضغوط. ونأمل ان يكون المستقبل اكثر اشراقا".
http://www.google.com/hostednews/afp/media/ALeqM5hQtwRpth_9TN2RjK_jR3Dt5j6WYg?
Shampo0o
2011-09-25, 23:28
اعتقد انها محاولة لفرض الوجود الليبرالي من جديد في السعودية " كما فٌرض في الإعلام "
و اظهاره كخيار للشعب السعودي رغم خطأ هذا و هي محاولة يتمنى كل من صدق في اسلامه ان تكون فاشلة ..
اعتقد انها محاولة لفرض الوجود الليبرالي من جديد في السعودية " كما فٌرض في الإعلام "
و اظهاره كخيار للشعب السعودي رغم خطأ هذا و هي محاولة يتمنى كل من صدق في اسلامه ان تكون فاشلة ..
و اين هيئة الافتاء و الكم الهائل من العلماء ...الذين بدعوا و فسقوا جل العلماء و الدعاة بدعوى السلفية النقية و الدفاع عن الحق !!!! و محاربة بدعة التحزب و السياسة !!
لقد رد عليهم ملكهم بدليل واحد ..
"للمراة المسلمة في تاريخنا مواقف لا يمكن تهميشها منها سواء بالراي والمشورة منذ عهد النبوة تيمنا بمشورة ام المؤمنين ام سلمة يوم الحديبية، والشواهد كثيرة مرورا بالصحابة والتابعين حتى يومنا هذا".
ثم زجرهم
التحديث المتوازن المتفق مع قيمنا الاسلامية مطلب هام في عصر لا مكان فيه للمتخاذلين والمترددين
و في الاخير حذرهم
"من حقنا عليكم الراي والمشورة وفق ضوابط الشرع وثوابت الدين ومن يخرج عن تلك الضوابط فهو مكابر وعليه ان يتحمل مسؤوليته لتلك التصرفات".
-----------------------
يا حسرة على العباد ....و فتاويهم الطويلة .....و سئل العثيمين و قال ابن تيمية ....!!!!!
الرياض (السعودية) (ا ف ب) -
قرر العاهل السعودي الملك عبد الله بن عبد العزيز الاحد منح المراة حقوقها السياسية في خطوة تاريخية في المملكة المحافظة اجتماعيا حيث ما تزال النساء خاضعات لقيود شتى.
هي الحقيقة ولامراء فيها...لم يكن أبدا يوما القرارفي المملكة السعودية دينيا. مثلما كان يتم محاولة تحسيسنا به..بل كان القرار دوما سياسيا مغلفا بديباجة دينية..
Shampo0o
2011-09-26, 15:21
هي الحقيقة ولامراء فيها...لم يكن أبدا يوما القرارفي المملكة السعودية دينيا. مثلما كان يتم محاولة تحسيسنا به..بل كان القرار دوما سياسيا مغلفا بديباجة دينية..
أخطأ عُمر لم تشهد المملكة قرارات سياسية مغطاه بصبغة دينية الا في عهد الملك الأخير ..
Shampo0o
2011-09-26, 15:35
و اين هيئة الافتاء و الكم الهائل من العلماء ...الذين بدعوا و فسقوا جل العلماء و الدعاة بدعوى السلفية النقية و الدفاع عن الحق !!!! و محاربة بدعة التحزب و السياسة !!
لقد رد عليهم ملكهم بدليل واحد ..
"للمراة المسلمة في تاريخنا مواقف لا يمكن تهميشها منها سواء بالراي والمشورة منذ عهد النبوة تيمنا بمشورة ام المؤمنين ام سلمة يوم الحديبية، والشواهد كثيرة مرورا بالصحابة والتابعين حتى يومنا هذا".
ثم زجرهم
التحديث المتوازن المتفق مع قيمنا الاسلامية مطلب هام في عصر لا مكان فيه للمتخاذلين والمترددين
و في الاخير حذرهم
"من حقنا عليكم الراي والمشورة وفق ضوابط الشرع وثوابت الدين ومن يخرج عن تلك الضوابط فهو مكابر وعليه ان يتحمل مسؤوليته لتلك التصرفات".
-----------------------
يا حسرة على العباد ....و فتاويهم الطويلة .....و سئل العثيمين و قال ابن تيمية ....!!!!!
غاضا الطرف عن اسلوب الأخ حازم سأوضح وجهة نظري كوني قريب من الواقع و اعلمه جيدا ..
لعل اول خطوة قام بها الملك بعد توليه منصبه هي "غربلة" هيئة كبار العلماء وكلنا يعلم اقصاء اعلام من التيار السلفي كالشتري و اللحيدان .. اغلب العلماء الموجودون في مناصب الآن لا يحسبون على التيار السلفي شافعية و احناف , و آخرون يخرجون باجتهادات الله اعلم بها..." و بالتالي فقد اختار من يؤيد قرارته ..
ببساطة هناك توجه ليبرالي في البلد على اعلى مستوى ... بعد اخلاء الساحة ممن يمكن ان يعارضه ..
و هو بالمناسبة توجه جديد يخالف تاريخ الدولة و حكامها و اعتقد انه توجه شخصي لمن يحكم حاليا ..
اتباع كلام أهل العلم الثقات لن يكون يوما حسرة و كل الحسرة و الندم في اتباع اهل البدع و الأهواء
-------------
أما عن مشاركة المرء فشرع رب العالمين لم يجعل للمرأة حق ولاية أمر عام من أمور المسلمين
تحياتي
لا أعتقد أن القرار صادر عن قناعة وطنية ودينية , بل القرار جاء رغما عنه وخوفا من أن يزلزل عرشه ’ كما لا أستبعد أن تكون أوامر البيت الأبيض هي من حركته لإحداث هذه "الإصلاحات "
فلماذا لم يحدث هذه التغييرات منذ سنوات ؟ بالرغم من أن التغير الحاصل في العالم ليس وليد اللحظة أو الأمس , إذن هذه الإصلاحات جاءت متأخرة جدا وبدون سبب يعلل تأخرها.
غاضا الطرف عن اسلوب الأخ حازم سأوضح وجهة نظري كوني قريب من الواقع و اعلمه جيدا ..
لعل اول خطوة قام بها الملك بعد توليه منصبه هي "غربلة" هيئة كبار العلماء وكلنا يعلم اقصاء اعلام من التيار السلفي كالشتري و اللحيدان .. اغلب العلماء الموجودون في مناصب الآن لا يحسبون على التيار السلفي شافعية و احناف , و آخرون يخرجون باجتهادات الله اعلم بها..." و بالتالي فقد اختار من يؤيد قرارته ..
ببساطة هناك توجه ليبرالي في البلد على اعلى مستوى ... بعد اخلاء الساحة ممن يمكن ان يعارضه ..
و هو بالمناسبة توجه جديد يخالف تاريخ الدولة و حكامها و اعتقد انه توجه شخصي لمن يحكم حاليا ..
اتباع كلام أهل العلم الثقات لن يكون يوما حسرة و كل الحسرة و الندم في اتباع اهل البدع و الأهواء
-------------
أما عن مشاركة المرء فشرع رب العالمين لم يجعل للمرأة حق ولاية أمر عام من أمور المسلمين
تحياتي
من المضحك ان نعتبر قرار الملك السعودي هذا .....قرارا ليبراليا ...
اين هو من الليبرالية ؟ ...الليبراليون في كل دول العالم ..لا يرون فيه سوى قانون اسلامي متشدد !!!!
و حتى غيرهم ....من السياسيين ..و بغض النضر عن صاحبه و الدولة التي صدر فيها ....فانه سيصنف و يحسب و بكل عفوية على الاسلاميين و بالضبط الى الاخوان المسلمين .......
رغم انه موقف معتدل و طبيعي
-------------------
المفارقة فقط تكمن في تناقضه مع بعض القوانين الاخرى التي تجاوزها الزمن ...كمنع قيادة المراة للسيارة !!!!
------------------
سمير الشاوي
2011-09-26, 20:22
من المضحك ان نعتبر قرار الملك السعودي هذا .....قرارا ليبراليا ...
اين هو من الليبرالية ؟ ...الليبراليون في كل دول العالم ..لا يرون فيه سوى قانون اسلامي متشدد !!!!
و حتى غيرهم ....من السياسيين ..و بغض النضر عن صاحبه و الدولة التي صدر فيها ....فانه سيصنف و يحسب و بكل عفوية على الاسلاميين و بالضبط الى الاخوان المسلمين .......
رغم انه موقف معتدل و طبيعي
-------------------
المفارقة فقط تكمن في تناقضه مع بعض القوانين الاخرى التي تجاوزها الزمن ...كمنع قيادة المراة للسيارة !!!!
------------------
الأخ حازم أظن أن القرار طبيعي
نحن اليوم في في القرن الواحد والعشرين
والسعودية دولة لا تعيش بمعزل، وإنما هي دولة يسعى القائمون عليها بمعايشة الظروف من حولها، حتى أن القرارات عندهم تنزل بالاستشهاد بما كان عليه سلف الأمة، وهو ما نقلته في ديباجة الملك.
واعلم أن عقلية الناس في دول العرب جميعا، عموما لن تقبل بأن تتولى امرأة أمر المسلمين
أما القول بأن التوجه في المملكة توجه ليبرالي فقد علقت عليه قبل أن أجد أنا هذا الموضوع
أما مسألة سياقة المرأة للسيارة فليس للحكام هناك حيلة
أعراف الناس هناك، وعقلية الشعب لا تزال ترفض ذلك
والملك لا يريد أن يستعجل الأمر
لا وجود لمانع شرعي، ولا أخلاقي... ولكنها أعراف الناس التي أصبحت بقوة الإلزام.
الباشـــــــــــق
2011-09-26, 20:30
هي الحقيقة ولامراء فيها...لم يكن أبدا يوما القرارفي المملكة السعودية دينيا. مثلما كان يتم محاولة تحسيسنا به..بل كان القرار دوما سياسيا مغلفا بديباجة دينية..
سبحـــــانك هذا بهتان عظيم
الكبتن عمر
2011-09-26, 20:55
علاقة السعودية بالغرب وتعاملاتها جعلتها تتراجع على بعض مواقفها ومبادائها
لذالك اصبحت المراة في مجالس الشورى والبلدية في وقت لم تكن المراة تحلم ان تخرج من بيتها
المتغيرات اصبحت مفروضة على السعودية
خشية من انتفاضة تاكل الاخضر واليابس
الدرس المستعاب من الثورات العربية
جعل الجميع يلتحق بالاصلاحات
دون ان يبين
انه متاثر بها
سمير الشاوي
2011-09-26, 21:01
لا أعتقد أن القرار صادر عن قناعة وطنية ودينية , بل القرار جاء رغما عنه وخوفا من أن يزلزل عرشه ’ كما لا أستبعد أن تكون أوامر البيت الأبيض هي من حركته لإحداث هذه "الإصلاحات "
فلماذا لم يحدث هذه التغييرات منذ سنوات ؟ بالرغم من أن التغير الحاصل في العالم ليس وليد اللحظة أو الأمس , إذن هذه الإصلاحات جاءت متأخرة جدا وبدون سبب يعلل تأخرها.
الإنصاف يا إخواننا
كل قرار تفعله السعودية وراءه البيت الأبيض
هل البيت الأبيض هو من يمنع المرأة من السياقة ؟
في برلماننا القادم سنشاهد ثلثله من النساء
عاصمة الثقافة الإسلامية تشرف عليها خليدة تومي، التي ترتدي الميني جيب، ولا تعرف اللغة العربية!!
يا إخوة دعوا أمر السعودية للسعوديين
سبحـــــانك هذا بهتان عظيم
بهتان ؟؟؟؟
يارجل اتق الله..
أخطأ عُمر لم تشهد المملكة قرارات سياسية مغطاه بصبغة دينية الا في عهد الملك الأخير ..
يارجل..راجع ماتقول..وقرارات المملكة باستقدام الأمريكان الى الجزيرة إبان الحرب على العراق..لم يجف حبرها بعد..ولقد كان هناك غطاء ديني للقرار ..ولم يكن حينها على العرش من هو عليه اليوم..
يارجل التاريخ لايرحم..
ماذكرته يا أخي لاتأخذه على سبيل أنني أرى في قرار الملك مجانبة للصواب..فالسعوديون أدرى بما يليق بهم...ومهما قلنا فيهم فإن وضعهم الذي هم عليه لأفضل من أوضاعنا نحن..
هو فقط لا ظهار على ان الحكومة السعودية تحترم حقوق شعبها وعلى راسهم المرأة
الكل يخشى حراكا شعبيا لاتفه الاسباب والا ما كنا شفنا تعاونا خليجيا /مجلس التعاون الخليجي/
وما يقلق هو لماذا السعودية كحكومة تسيطر على كل الجرائد والصحف مدامها تتطلع الى تحقيق العدالة !!!!!!!!!!
المصيبة انه كل عناوين الجرائد والصحف والفضائيات تنتقد الحكومات وتبهدلها الا الحكومات الصديقة وتركز على احضار كل مشاريع التنمية والاقتصاد في المملكة
.
فارس بنى عربان
2011-09-27, 01:04
شجرة الحركات الشعبية تسقى فى اليمن والبحرين وسوريا وليبيا وتزهر فى السعودية
امبراطور البحر1
2011-09-27, 10:29
هي الحقيقة ولامراء فيها...لم يكن أبدا يوما القرارفي المملكة السعودية دينيا. مثلما كان يتم محاولة تحسيسنا به..بل كان القرار دوما سياسيا مغلفا بديباجة دينية..
نعم الراي اخي عمر
امبراطور البحر1
2011-09-27, 10:30
لا يغرنكم لا عالم ولا مفتي ولا هم يحزنون الحق ابلج لا يماري فيه الا جاهل. والقادم ادهى وامر.
عُضو مُحترم
2011-09-27, 12:22
اخشى ان تتبع السعودية ركب الدُول العلمانية
وهي آخر حصون الاسلام
و من ينتقد السعودية فاقول له
قد سبقنا السعودية بعشرات السنين
و لم نسمع لكُم حِسًا
*ابن الاسلام*
2011-09-27, 13:03
و اين هيئة الافتاء و الكم الهائل من العلماء ...الذين بدعوا و فسقوا جل العلماء و الدعاة بدعوى السلفية النقية و الدفاع عن الحق !!!! و محاربة بدعة التحزب و السياسة !!
-----------------------
يا حسرة على العباد ....و فتاويهم الطويلة .....و سئل العثيمين و قال ابن تيمية ....!!!!!
هذه الفتوى من الموقع الرسمي للمفتي ..
السؤال: يتداول مجتمع المثقفات والأكاديميات مناقشات حول مشاركة المرأة السياسية في المرحلة القادمة: ومن ذلك دخولها مجلس الشورى، مشاركتها في الانتخابات، ما رأي سماحتكم في هذه الطروحات؟
الجواب: أنا أحب أن أوجه رسالة صادقة إلى أخواتي المثقفات والأكاديميات آمل أن يعوها جيدا،
أخواتي: إن الله عز وجل حين بعث النبي -صلى الله عليه
وسلم- من العرب كاد له أعداء الله من اليهود والنصارى، مع علمهم بأنه سيبعث رسول في ذلك الزمان
وعلمهم باسمه وصفته كأنهم يرونه رأي العين،
يقول الله تعالى: (يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ) [سورة البقرة:146]،
ويقول سبحانه: (الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي
التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ
وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ
آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ) [سورة الأعراف:157].
وعيسى عليه السلام بشر قومه ببعثة هذا النبي
الكريم --صلى الله عليه وسلم--: (وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ) [سورة الصف:6]،
بل إنهم كانوا ينتظرونه، وكانوا يعرفون زمان خروجه
وصفته، إلا أنهم كانوا يتمنون أن يكون من بني إسرائيل،
فلما بعثه الله عز وجل وكان عربيا كفروا به (وَلَمَّا جَاءَهُمْ كِتَابٌ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَهُمْ
وَكَانُوا مِنْ قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُوا فَلَمَّا جَاءَهُمْ مَا عَرَفُوا كَفَرُوا بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الْكَافِرِينَ) [سورة البقرة:89].
فهم كفروا بنبينا -صلى الله عليه
وسلم- كبرا وحسدا، بل إن الأمر قد تعدى هذا إلى أن حسدوا أهل الإسلام على هذا الدين الحق، وهم يعلمون أنه حق،
ومع ذلك لم يسلكوه ويودون لو كفر به أهل الإسلام حسدا لهم،
يقول الله عز وجل: (وَدَّ كَثِيرٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُمْ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّارًا حَسَدًا مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ)
[سورة البقرة:109].
وأيضا ازداد بغضهم وحسدهم على أهل الإسلام، حتى إنهم لا يتركون فرصة للنيل من الإسلام وأهله سواء بالأقوال البذيئة المؤذية
أوالأفعال من قتل وتخريب وغير ذلك، إلا انتهزوها وساروا فيها،
يقول الله عز وجل: (إِنْ يَثْقَفُوكُمْ يَكُونُوا لَكُمْ أَعْدَاءً وَيَبْسُطُوا إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ وَأَلْسِنَتَهُمْ بِالسُّوءِ وَوَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ) [سورة الممتحنة:2].
أخواتي، أنا هنا أخاطب نخبة مثقفة مسلمة واعية، وأنا على ثقة تامة بوعيها الديني وحرصها على دينها دين الإسلام والمحافظة عليه،
لذا فإني أقول إن مثل هذه المطالبات يجب أن يعاد النظر فيها، هل هي تخدم دين الإسلام؟
هل ستساعد على لحمة الأمة الإسلامية وتماسكها، هل ستؤدي إلى رفعة هذا الدين؛
أخواتي إن الأمر يجاوز مسألة تسجيل المواقف، أو انتهاز الفرص، أو حجز مقاعد، أو ما إلى ذلك مما نسمع ونقرأ.
إن الأمر أيها الأخوات ، استمرار لمكائد الأعداء ضد هذه الأمة، لن يألوا جهدا في إيصال الأذى إلينا،
لن يألوا جهدا في تفريق صفنا وتشتيت كلمتنا، لن يألوا جهدا في إيقاع الفتنة بيننا، وما يروجون له في هذه العصور المتأخرة
من حقوق المرأة كل هذا نوع من أنواع الكيد، وتعلمون أن النبي -صلى الله عليه
وسلم- يقول: "ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء"
[صحيح البخاري النكاح (5096)، صحيح مسلم الذكر والدعاء والتوبة والاستغفار (2740)].
وقال -صلى الله عليه وسلم-: "إن الدنيا حلوة خضرة وإن الله مستخلفكم فيها فينظر كيف تعملون، فاتقوا الدنيا،
واتقوا النساء، فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء"
[صحيح مسلم الذكر والدعاء والتوبة والاستغفار (2742)، سنن الترمذي الفتن (2191)، سنن ابن ماجه الفتن (4000)، مسند أحمد (3/19)].
فأنا أحب من أخواتي أن يكن واعيات بصيرات بواقعهن، مدركات حجم المسؤولية عليهن،
وألا يفتحن على أهل الإسلام باب شر. نعم نحن نعاني من رجال ظلمة يسلبون نساءهم حقوقهن المشروعة،
فنرى البعض يحرمها من الميراث وآخرين يمنعون عنهن الأكفاء عندما يتقدمون لخطبتهن، وآخرون
يضربون زوجاتهم، وآخرون يعضلوهن، وآخرون وآخرون، نحن نعاني من ذلك ونحذر منه ونبين تحريمه،
ونطالب بتغيير هذا الواقع السيئ المهين البعيد عن الشرع.
لكني أكرر، يجب أن نقف جميعا يدا واحدة ضد مخططات الأعداء،
فالأمر أبعد بكثير من مشاركة المرأة في الشورى أو المساواة ونحو ذلك من الدعاوى،
الأمر يدور حول السعي لهدم الدين في معقله ومئرزه هذه البلاد الطاهرة التي شهدت بعثة النبي -صلى الله عليه وسلم- وظهور الدين،
وأخبر النبي --صلى الله عليه وسلم-- أن الإيمان يأرز إلى المدينة كما تأرز الحية إلى جحرها.
فالفطنة .. الفطنة ... والحذر .. الحذر أن يؤتى الإسلام من قبل أهله.
بـارك الله فيكن ونفع بكن الإسلام والمسلمين.
المصدر:
مجلة البحوث الإسلامية/ العدد الثامن والسبعون - الإصدار: من ربيع الأول إلى جمادى الآخرة لسنة 1427هـ /من فتاوى سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ
تجدون الفتوى هُنا في موقع الشيخ
http://www.mufti.af.org.sa/node/841 (http://www.mufti.af.org.sa/node/841)
و فتاويهم الطويلة .....و سئل العثيمين و قال ابن تيمية
.
الله أمرنا سؤال أهل الدكر
فهل تريدنا أن نخالف أمر الله ؟
+
أسأل الله أن يقصم ظهر كل علماني خبيث
وما يقلق هو لماذا السعودية كحكومة تسيطر على كل الجرائد والصحف مدامها تتطلع الى تحقيق العدالة !!!!!!!!!!
ومالمشكلة في ذلك يا أخت أن تسيطر الحكومة السعودية على الصحف ؟؟؟
هل ترين ان المملكة السعودية انفردت بذلك عن غيرها وشذت ؟؟؟
كل الأنظمة في الدول العربية تسيطر على الصحف لتجعل منها أبواقا لتوجهها رغم أن تلك الصحف تمارس المغالطة في الظهور على أنها مستقلة....لو كان لي أن أستثني دولة وحيدة من بين الدول العربية فيم ذكرت لذكرت لبنان ..ولن أضبف عليه..
فـيـلــسـوف
2011-09-27, 14:54
صاحب الموضوع المتذاكي
هلا تخبرنا عن ( حوار الاديان ) !!
هل نسينا جميعا التصفيق في اسبانيا وعشرات المؤتمرات على هامش المؤتمر الاول عن حوار الاديان !!
والذي بسببه تم قذف السعودية بكل مصيبه وانها تريد حوار مع اليهود !!
أين هذا المؤتمر الان !!
.
.
هل تذكرون ( هيئة البيعة ) !!!
التي وضعت من اجل ان لا يأتي ملك او ولي عهد الا من خلالها !!
كيف تم ( تخطيها ) ووضع الامير نايف نائب ثاني !!
:)
نحن السعوديون ونحن نعلم حقيقة بلادنا
هناك قرارات نعرف تماما انها ( أنفراجة سياسية ) لا أكثر
كما كان في حوار الاديان الذي كان الهدف منه فك الضغط عن السعودية بعد تحميلها من جميع دول العالم مسؤلية تفجير الابراج
ونجحت تلك الحملات الاعلامية وخزعبلات حوار الاديان في اعادة الهدوء لكتاب اوروبا وامريكا
ثم لم نعد نرى لهذه الاديان من حوار !!
.
.
وكما هو الحال في هيئة البيعة التي قامت بالتهدئة في ( بيت الحكم ) في العائلة الحاكمة
ثم بعد ذلك ماذا حدث !!!
تم تعيين الامير نايف وهيئة البيعة ترى ولم يحدث شي
بل ان حتى اعضاء هيئة البيعة لم نعد نسمع بهم :)
قرارات ( الامتصاص ) نعلمها جيدا
وأما عن القرار الاخير وعن المرأه
فهو لم يتعدى المعقول
فتواجدها في المجلس الذي لا نعرف رجاله اصلا وبالتعيين واحده او اثنتان او عشره
وتقوم بالخروج في الصباح والعودة مع الظهر
والانتخابات البلدية التي لا نعرف حتى مرشحينها من الرجال بعدم رؤيتهم في الاعلام ولا في الحياة العامة
لن يضرها نساء لا نعرف كيف سيكون حالهم مع تلك الانتخابات !!
بل ان حتى القرار يقول بعد هذه الدورات اي عام 2015 !!!
الموضوع هو ( امتصاص ) داخلي وخارجي والدول تحترق من حولنا
شي نعلمه
.
.
المرأه السعودية أمام مجتمع تربى على ان تكون في بيتها منذ 300 عام
هل سوف يتغير هذا المجتمع في 10 سنوات !!
.
.
من يتذكر عهد الملك سعود وكيف كان هناك ( دور سينما ) في الرياض
وكيف بحضور الملك فيصل تم اغلاقها وهدمها بل وطرد اهلها
لم يكن ليصدق ان البلد سوف تلغي ما اقرته !!
.
.
المجتمع السعودي مجتمع مر بالكثير من التجارب
ولقد رأينا حتى المتطرفين يدخلون المسجد الحرام
المجتمع السعودي مجتمع ديني محافظ لاقصى درجة
وهو متجمع عربي على ارض هي اصل العرب
وهو مجتمع شديد الحساسية في دينه
مهما كانت الظروف تحتم من السلطات الحكومية فك اختناقات سياسية
دااائما ( يعود ) المجتمع لما تريده ( الغالبية ) المحافظه
شي موجود في تاريخنا ونعلمه
وكان أخرة في عام 1400 هـ
فـيـلــسـوف
2011-09-27, 14:56
عمر
دع عنك بلد التوحيد
واقرأ تاريخه جيدا حتى تعلم ( النزال ) السياسي في داخله وخارجه
وعلماء التوحيد الذي تتشدق بالتطاول عليهم هم بركة الحرمين وهم بركة بلاد المسلمين
وعلى خطاهم يسير اكثر اهل الاسلام
فاترك مافي صدرك ( داخله ) ولا تنثره علينا
فـيـلــسـوف
2011-09-27, 15:22
..........................
فـيـلــسـوف
2011-09-27, 15:24
السعودية جمرة العرب والاسلام
وراجع ردنا على صاحب الموضوع حتى تفهم
ليس من اجل ان السعودية تدعم المغرب تكرهها لهذا الحد !!
صُبح الأندلس
2011-09-27, 16:01
السعودية جمرة العرب والاسلام
وراجع ردنا على صاحب الموضوع حتى تفهم
ليس من اجل ان السعودية تدعم المغرب تكرهها لهذا الحد !!
يا أخ فيلسوف قد أكثرت الجدال و رميت كل من يخالفك بكل نقيصة و كأنك حامي حمى الحرمين !!!
السعودية نحبها لأن بها مقدساتنا و هي بعدُ شقيقة لنا في الدين و العروبة و غير ذلك فهي كباقي الدول العربية لها ما لها و عليها ما عليها
الحكام السعوديون كحكام العرب كلهم ليسوا أنبياء و لا معصومين ، لهم حسنات كما لهم سيئات فدعك من العصبية التي أهلكت من قبلك
و إن كنت متعصبا فلدينك
أرجو أن تحسن الرد و لو لمرة واحدة
فـيـلــسـوف
2011-09-27, 16:25
يا اخت اعتماد
لقد اكثر من يخالفني رميي بكل نقيصة وكل صفه !!
بل اننا قرأنا هنا حيوان وكلب والدعاء واللعن
ولا اعلم مادخل الانتقاد برمي الاشخاص ورمي الملك عبد الله بنفسه وفي عرضه !!
ال سعود ليسوا ملائكه ولكنهم ( أفضل ) ملوك الاسلام والكل هنا يعلم ذلك
ولست ارى ان مايحدث هنا انتقاد بل اراه تجاوز وخروج عن الادب والحوار
ومايحدث هنا يكفل لنا حق الرد
وليس لانكم مشرفين سوف نذعن او نخفض رؤوسنا !!
المنتدى بمشرفينه واعضائه ماهو الا ( افتراض ) على الحياة !!
فنحن لم نخفض رؤوسنا في الحياة الواقعية حتى نخفضها هنا !!
.
.
انتقاد ال سعود والسعودية لايغضب احد مادام بالمعقول وبدون التدخل في الاشخاص والناس !!
لم نقل الا ماتمليه علينا مروئتنا
فاقبلونا او حاربونا إن شئتم في منتداكم !!
Shampo0o
2011-09-27, 17:44
من المضحك ان نعتبر قرار الملك السعودي هذا .....قرارا ليبراليا ...
اين هو من الليبرالية ؟ ...الليبراليون في كل دول العالم ..لا يرون فيه سوى قانون اسلامي متشدد !!!!
و حتى غيرهم ....من السياسيين ..و بغض النضر عن صاحبه و الدولة التي صدر فيها ....فانه سيصنف و يحسب و بكل عفوية على الاسلاميين و بالضبط الى الاخوان المسلمين .......
رغم انه موقف معتدل و طبيعي
-------------------
المفارقة فقط تكمن في تناقضه مع بعض القوانين الاخرى التي تجاوزها الزمن ...كمنع قيادة المراة للسيارة !!!!
------------------
بالنسبة للتوجه الليبرالي فهو ذو طابع سعودي عندما احكم على الملك عبدالله بن عبدالعزيز فأنا أقارنة ببيئته..
الليبرالية على مستوى العالم كفرر لكن المواطن السعودي لا يتعامل مع هاته اللفظة كما هي و انما وفقا لثقافة بلده فليست كل جوانبها منطبقة عليه .... الإخوان المسلمون في السعودية ليسوا مثل اقرانهم في مصر أو اي بلد عربي آخر و هذا ما اقصده اطلاق الليبرالية على سعودي غالبا لمن يتحدى اعراف الدين و المجتمع و يأخذ بالمتشابه و هو الاستعمال الذي قصدته و لا يعنيني لفظ الليبرالية الأساس أو نظرة الليبراليين خارج المملكة ..
عموما هذا التوجه الحالي لن تفهمه ما لم تكن مواطن سعودي أو على الأقل عرفت و درست المجتمع السعودي عن قرب و ليس عبر الأحكام المسبقة والضغائن ...
يظهر لي جليا انك من انصار اشراك المرأه في الشورى و بقي لك قيادة السيارة ليكتمل سرورك ..
بالنسبة لي لا أويد الإثنين انطلاقا من توجهات دينية بالدرجة الأولى .. و ان كان على قول اخوتنا المصريين " قضى أخف من قضى " يعني ان تشارك نخبة من اميز النساء في قاعات و اماكن مغلقة خير من ان يقود كل من هب ودب منهن السيارات .. وان كنت لا استبعد حدوثها في القريب العاجل ..
Shampo0o
2011-09-27, 18:08
يارجل..راجع ماتقول..وقرارات المملكة باستقدام الأمريكان الى الجزيرة إبان الحرب على العراق..لم يجف حبرها بعد..ولقد كان هناك غطاء ديني للقرار ..ولم يكن حينها على العرش من هو عليه اليوم..
يارجل التاريخ لايرحم..
ماذكرته يا أخي لاتأخذه على سبيل أنني أرى في قرار الملك مجانبة للصواب..فالسعوديون أدرى بما يليق بهم...ومهما قلنا فيهم فإن وضعهم الذي هم عليه لأفضل من أوضاعنا نحن..
قرار المملكة باستقدام الأمريكان له ما يبرره شرعا و سياسة و النبي علية الصلاة و السلام استعان باليهود و كذا بالمشركين يوم كان المسلمين قلة و ضعافا .. وهو الأمر الذي لم يختلف عن وضع المملكة آنذاك من قلة العدد وخذلان العرب " احتاجت الى دفهع مليارات الدولارات و القليل من العرب الذين لم يكونو ا ضمن خطة صدام " كما كانت تواجه العراق وهو رابع قوة عسكرية في العالم في ذلك الوقت .. لا ارى جدوى من اعادة هذا النقاش الا اني لا ارى هذا يدعم رأيك ..
و ارى في كلامي ما يدعمه من فرض مظاهر الدين في اللمملكة منذ قيامها .. نصرة المسلمين في دول الإتحاد السوفييتي و كذا دعم الجاليات الاسلامية في أوروبا و أمريكا و الدعوة الى الاسلام في افريقيا .. طباعة المصاحف .. هيئة الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و الاعلان على ارفع مستوى بان بقائها هو ببقاء الدولة .. و خدمة حجاج بيت الله الحرام على الرغم من المداخيل الزهيدة للحكومة في هذا مقارنة بالتكاليف .. جميع ما سبق يدعم القرارت الاسلامية بالدرجة الأولى قبل ان تكون سياسية .. و الملاحظ تراجع جلها في السنوات الاخيره باستثناء خدمة حجاج بيت الحرام ادمها الله فلا نعلم بلد عربي اقدر على القيام بها منها في الوقت الحاضر ..
و أولا و اخيرا كما تفضلت " اهل مكة أدرى بشعابها "
هذه الفتوى من الموقع الرسمي للمفتي ..
السؤال: يتداول مجتمع المثقفات والأكاديميات مناقشات حول مشاركة المرأة السياسية في المرحلة القادمة: ومن ذلك دخولها مجلس الشورى، مشاركتها في الانتخابات، ما رأي سماحتكم في هذه الطروحات؟
الجواب: أنا أحب أن أوجه رسالة صادقة إلى أخواتي المثقفات والأكاديميات آمل أن يعوها جيدا،
أخواتي: إن الله عز وجل حين بعث النبي -صلى الله عليه
وسلم- من العرب كاد له أعداء الله من اليهود والنصارى، مع علمهم بأنه سيبعث رسول في ذلك الزمان
وعلمهم باسمه وصفته كأنهم يرونه رأي العين،
يقول الله تعالى: (يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ) [سورة البقرة:146]،
ويقول سبحانه: (الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي
التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ
وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ
آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ) [سورة الأعراف:157].
وعيسى عليه السلام بشر قومه ببعثة هذا النبي
الكريم --صلى الله عليه وسلم--: (وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ) [سورة الصف:6]،
بل إنهم كانوا ينتظرونه، وكانوا يعرفون زمان خروجه
وصفته، إلا أنهم كانوا يتمنون أن يكون من بني إسرائيل،
فلما بعثه الله عز وجل وكان عربيا كفروا به (وَلَمَّا جَاءَهُمْ كِتَابٌ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَهُمْ
وَكَانُوا مِنْ قَبْلُ يَسْتَفْتِحُونَ عَلَى الَّذِينَ كَفَرُوا فَلَمَّا جَاءَهُمْ مَا عَرَفُوا كَفَرُوا بِهِ فَلَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الْكَافِرِينَ) [سورة البقرة:89].
فهم كفروا بنبينا -صلى الله عليه
وسلم- كبرا وحسدا، بل إن الأمر قد تعدى هذا إلى أن حسدوا أهل الإسلام على هذا الدين الحق، وهم يعلمون أنه حق،
ومع ذلك لم يسلكوه ويودون لو كفر به أهل الإسلام حسدا لهم،
يقول الله عز وجل: (وَدَّ كَثِيرٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُمْ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّارًا حَسَدًا مِنْ عِنْدِ أَنْفُسِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ)
[سورة البقرة:109].
وأيضا ازداد بغضهم وحسدهم على أهل الإسلام، حتى إنهم لا يتركون فرصة للنيل من الإسلام وأهله سواء بالأقوال البذيئة المؤذية
أوالأفعال من قتل وتخريب وغير ذلك، إلا انتهزوها وساروا فيها،
يقول الله عز وجل: (إِنْ يَثْقَفُوكُمْ يَكُونُوا لَكُمْ أَعْدَاءً وَيَبْسُطُوا إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ وَأَلْسِنَتَهُمْ بِالسُّوءِ وَوَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ) [سورة الممتحنة:2].
أخواتي، أنا هنا أخاطب نخبة مثقفة مسلمة واعية، وأنا على ثقة تامة بوعيها الديني وحرصها على دينها دين الإسلام والمحافظة عليه،
لذا فإني أقول إن مثل هذه المطالبات يجب أن يعاد النظر فيها، هل هي تخدم دين الإسلام؟
هل ستساعد على لحمة الأمة الإسلامية وتماسكها، هل ستؤدي إلى رفعة هذا الدين؛
أخواتي إن الأمر يجاوز مسألة تسجيل المواقف، أو انتهاز الفرص، أو حجز مقاعد، أو ما إلى ذلك مما نسمع ونقرأ.
إن الأمر أيها الأخوات ، استمرار لمكائد الأعداء ضد هذه الأمة، لن يألوا جهدا في إيصال الأذى إلينا،
لن يألوا جهدا في تفريق صفنا وتشتيت كلمتنا، لن يألوا جهدا في إيقاع الفتنة بيننا، وما يروجون له في هذه العصور المتأخرة
من حقوق المرأة كل هذا نوع من أنواع الكيد، وتعلمون أن النبي -صلى الله عليه
وسلم- يقول: "ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء"
[صحيح البخاري النكاح (5096)، صحيح مسلم الذكر والدعاء والتوبة والاستغفار (2740)].
وقال -صلى الله عليه وسلم-: "إن الدنيا حلوة خضرة وإن الله مستخلفكم فيها فينظر كيف تعملون، فاتقوا الدنيا،
واتقوا النساء، فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء"
[صحيح مسلم الذكر والدعاء والتوبة والاستغفار (2742)، سنن الترمذي الفتن (2191)، سنن ابن ماجه الفتن (4000)، مسند أحمد (3/19)].
فأنا أحب من أخواتي أن يكن واعيات بصيرات بواقعهن، مدركات حجم المسؤولية عليهن،
وألا يفتحن على أهل الإسلام باب شر. نعم نحن نعاني من رجال ظلمة يسلبون نساءهم حقوقهن المشروعة،
فنرى البعض يحرمها من الميراث وآخرين يمنعون عنهن الأكفاء عندما يتقدمون لخطبتهن، وآخرون
يضربون زوجاتهم، وآخرون يعضلوهن، وآخرون وآخرون، نحن نعاني من ذلك ونحذر منه ونبين تحريمه،
ونطالب بتغيير هذا الواقع السيئ المهين البعيد عن الشرع.
لكني أكرر، يجب أن نقف جميعا يدا واحدة ضد مخططات الأعداء،
فالأمر أبعد بكثير من مشاركة المرأة في الشورى أو المساواة ونحو ذلك من الدعاوى،
الأمر يدور حول السعي لهدم الدين في معقله ومئرزه هذه البلاد الطاهرة التي شهدت بعثة النبي -صلى الله عليه وسلم- وظهور الدين،
وأخبر النبي --صلى الله عليه وسلم-- أن الإيمان يأرز إلى المدينة كما تأرز الحية إلى جحرها.
فالفطنة .. الفطنة ... والحذر .. الحذر أن يؤتى الإسلام من قبل أهله.
بـارك الله فيكن ونفع بكن الإسلام والمسلمين.
المصدر:
مجلة البحوث الإسلامية/ العدد الثامن والسبعون - الإصدار: من ربيع الأول إلى جمادى الآخرة لسنة 1427هـ /من فتاوى سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ
تجدون الفتوى هُنا في موقع الشيخ
http://www.mufti.af.org.sa/node/841 (http://www.mufti.af.org.sa/node/841)
الله أمرنا سؤال أهل الدكر
فهل تريدنا أن نخالف أمر الله ؟
+
أسأل الله أن يقصم ظهر كل علماني خبيث
الفتوى هاته كانت قبل صدور قرار الملك ....فلماذا لم تثنه عن قراره ؟ ومع ذلك نحن ننتظر صدور مثلها ...بعده
--------------------------
كما ارجوا ان لا تُؤثم بدعائك ..على العلمانيين ...لأن ولي الامر ..و هو الملك ....قد صار منهم...و اختار نهجهم بقراره هذا ( كما يقول السلفيون ) !!!!!!
*ابن الاسلام*
2011-09-27, 21:17
كما ارجوا ان لا تُؤثم بدعائك ..على العلمانيين ...لأن ولي الامر ..و هو الملك ....قد صار منهم...و اختار نهجهم بقراره هذا ( كما يقول السلفيون ) !!!!!!
ما مشكلتك مع السلفيين؟
السلفيون منهجهم واضح فهم يتبعون الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة
هل عندك مشكلة في هدا؟
صاحب الموضوع المتذاكي
هلا تخبرنا عن ( حوار الاديان ) !!
هل نسينا جميعا التصفيق في اسبانيا وعشرات المؤتمرات على هامش المؤتمر الاول عن حوار الاديان !!
والذي بسببه تم قذف السعودية بكل مصيبه وانها تريد حوار مع اليهود !!
أين هذا المؤتمر الان !!
.
.
هل تذكرون ( هيئة البيعة ) !!!
التي وضعت من اجل ان لا يأتي ملك او ولي عهد الا من خلالها !!
كيف تم ( تخطيها ) ووضع الامير نايف نائب ثاني !!
:)
نحن السعوديون ونحن نعلم حقيقة بلادنا
هناك قرارات نعرف تماما انها ( أنفراجة سياسية ) لا أكثر
كما كان في حوار الاديان الذي كان الهدف منه فك الضغط عن السعودية بعد تحميلها من جميع دول العالم مسؤلية تفجير الابراج
ونجحت تلك الحملات الاعلامية وخزعبلات حوار الاديان في اعادة الهدوء لكتاب اوروبا وامريكا
ثم لم نعد نرى لهذه الاديان من حوار !!
.
.
وكما هو الحال في هيئة البيعة التي قامت بالتهدئة في ( بيت الحكم ) في العائلة الحاكمة
ثم بعد ذلك ماذا حدث !!!
تم تعيين الامير نايف وهيئة البيعة ترى ولم يحدث شي
بل ان حتى اعضاء هيئة البيعة لم نعد نسمع بهم :)
قرارات ( الامتصاص ) نعلمها جيدا
وأما عن القرار الاخير وعن المرأه
فهو لم يتعدى المعقول
فتواجدها في المجلس الذي لا نعرف رجاله اصلا وبالتعيين واحده او اثنتان او عشره
وتقوم بالخروج في الصباح والعودة مع الظهر
والانتخابات البلدية التي لا نعرف حتى مرشحينها من الرجال بعدم رؤيتهم في الاعلام ولا في الحياة العامة
لن يضرها نساء لا نعرف كيف سيكون حالهم مع تلك الانتخابات !!
بل ان حتى القرار يقول بعد هذه الدورات اي عام 2015 !!!
الموضوع هو ( امتصاص ) داخلي وخارجي والدول تحترق من حولنا
شي نعلمه
.
.
المرأه السعودية أمام مجتمع تربى على ان تكون في بيتها منذ 300 عام
هل سوف يتغير هذا المجتمع في 10 سنوات !!
.
.
من يتذكر عهد الملك سعود وكيف كان هناك ( دور سينما ) في الرياض
وكيف بحضور الملك فيصل تم اغلاقها وهدمها بل وطرد اهلها
لم يكن ليصدق ان البلد سوف تلغي ما اقرته !!
.
.
المجتمع السعودي مجتمع مر بالكثير من التجارب
ولقد رأينا حتى المتطرفين يدخلون المسجد الحرام
المجتمع السعودي مجتمع ديني محافظ لاقصى درجة
وهو متجمع عربي على ارض هي اصل العرب
وهو مجتمع شديد الحساسية في دينه
مهما كانت الظروف تحتم من السلطات الحكومية فك اختناقات سياسية
دااائما ( يعود ) المجتمع لما تريده ( الغالبية ) المحافظه
شي موجود في تاريخنا ونعلمه
وكان أخرة في عام 1400 هـ
ردك كالعادة ...بحث عشوائي عن مبررات .....من اجل الرد و انتهى الامر ...( رغم انه جاء مبطنا هاته المرة ببعض الانتقادات الخجولة جدا لال سعود ..و لست ادر مالذي جد عليك ؟) .......و مع ذلك ساجيبك
بالنسبة للتبرير الاول
هناك قرارات نعرف تماما انها ( أنفراجة سياسية ) لا أكثر
باختصار .....هذا يسمى جعل الدين في خدمة السياسة و تابعا لها حسب الظروف !!! و رب عذر أقبح من ذنب....خاصة من بلد يدعي التوحيد ...و يدعي ان علماءه هم الفرقة الناجية التي تصدح بالحق و لا تخشى في الله لومة لائم ..و أن الدين خط احمر الكل يقف عنده !!!
و الذين كثيرا ما اقاموا الدنيا و اقعدوها ..عند صدور قرارات من علماء او دعاة او احزاب او منظمات اسلامية اخرى مشابهة و... بنفس التبريرات ...
اما بالنسة للتبرير الثاني ...و هو ان المجتمع السعودي محافظ و المراة السعودية تربت في البيت (و كان النساء في الدول العربية الاخرى افرنجيات وتربت في الشارع ) .......فالسؤال البديهي ...لماذا يصدر قانون يمنعها من قيادة السيارة ما دامت محافظة و الكل متاكد..كما تقول .. انها ستبقى في البيت و السماح لها بذلك لا يؤثر عليها ؟؟؟!!!!
بل و كيف من جهة ..و للانفراج السياسي نسمح لها بالدخول الى الانتخابات ...لامتصاص الضغوط ....و في نفس الوقت تمنع من قيادة السيارة امام انظار الكل ؟ بربك هل هاته سياسة ام غباء ؟
------------------------
ما مشكلتك مع السلفيين؟
السلفيون منهجهم واضح فهم يتبعون الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة
هل عندك مشكلة في هدا؟
السلفيون ....هم فرقة كالاخرين ..تدعي انها متبعة للكتاب و السنة ...باجتهادها الخاص في مقاربة فهم سلف الامة ...
كما تدعي كل الفرق السنية الاخرى (اخوان ...صوفية ..الخ ) انها متبعة للكتاب و السنة ..باجتهادها كذلك في مقاربة فهم سلف الامة ....
------------
الكل يعلم ان الامام كشك و الامام الشعراوي المصريان ....لم يكونا سلفيان..(بالمعنى الذي تراه انت و يراه السلفيون المعاصرين ) رغم ان منهجهما كان واضحا و لكل الامة الاسلامية انه كان اتباع الكتاب و السنة و بفهم سلف الامة كذلك!!!
فـيـلــسـوف
2011-09-27, 22:17
حازم المتذاكي
خطأ ..
انت مشكلتك انك لا تريد ان تفهم
وردودك كلها احقاد ودجل حواري وانتصارات طفولية فقط
اما عن ملاحظتك لانتقاد فهم ملوك التوحيد الذين اعادوا هيبة جزيرة العرب
ولم نقل انهم ملائكه في يوم !!
المجتمع السعودي كله لا يريد للمرأه ان تتعدى عتبة الباب
ولكن وفي ظل مانراه حولنا وماتدعيه الحاجه يكون هناك خطوات حكومية تدور في دائرة الطبع السعودي
وهذا شي نعلمه
ولقد شرحت لك بحوار الاديان ولكنك لاتفهم او لا تريد ان تفهم !!
وأما عن استغلال الدين فمن الواضح انك احمق
قلنا لك دخولها وكيف الصيغه
بل لقد قال الملك في خطابه وفق الظوابط الاسلامية
اصلا الدخول ارجيء لبعد 2015 وهذا واضح انه امتصاص لما يحدث في العالم
وليس المقصود منه داخليا بقدر قطع الايدي الخارجيه
الموضوع واضح ولكنك لا تفهم
.
.
وأما عن مجلس الشورى والفرق بينه وبين القيادة فالفرق واضح
ولكن ايضا لجهلك لاتفهم وقد قلت لك كثيرا مشكلتك انك حاقد وجاهل في نفس الوقت
في السعودية لو سمح بقيادة النساء لقادة 6 ملايين امرأه !!
البلد غني وكل امراه تستطيع شراء سيارة
لقد زرت بلاد عربية يسمح فيها بالقياده وجلست ايااام ولم ارى الا امراه واحده ؟
الرجال هناك لايقدرون على شراء سياره فكيف النساء ؟
السعودية بلد اي شي يسمح فيه يكون بقوه لتوفر الظروف
ومن هنا المشكلة نفسها قبل ان تكون حلال او حرام
حازم
انت جاهل متذاكي لا اكثر
*ابن الاسلام*
2011-09-27, 22:25
السلفيون ....هم فرقة كالاخرين ..تدعي انها متبعة للكتاب و السنة ...باجتهادها الخاص في مقاربة فهم سلف الامة ...
كما تدعي كل الفرق السنية الاخرى (اخوان ...صوفية ..الخ ) انها متبعة للكتاب و السنة ..باجتهادها كذلك في مقاربة فهم سلف الامة ....
------------
الكل يعلم ان الامام كشك و الامام الشعراوي المصريان ....لم يكونا سلفيان..(بالمعنى الذي تراه انت و يراه السلفيون المعاصرين ) رغم ان منهجهما كان واضحا و لكل الامة الاسلامية انه كان اتباع الكتاب و السنة و بفهم سلف الامة كذلك!!!
السلفيون هاهي مواقع علماؤهم أمامك ما عليك سوى تصفح فتاويهم ولن تجد الا قال الله قال الرسول وتجدهم يدكرون منهج السلف ويشدون عليه.
واما الاخوان المسلمون فغايتهم اللهث خلف الكرسي والدعوة الى الديمقراطية واما علماؤهم يهم بعيدون عن منهج السلف كبعد المشرق عن المغرب ما عليك سوى القيام بتصفح سريع لفتاوى القرضاوي فستجده يقول أن النصارى اخوة لنا بل وتجده يرد أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم بعقله القاصر فأي سنة وأي فقه هدا؟
وهل رأيت يوما اخوانيا يرفع شعار الدعوة الى منهج السلف؟
وأما عن كشك فهو تكفيري كان الارهاب في الجزائر يتربون على أشرطته
واما الشعراوي فهو صوفي اشعري عقيدته مخالفة لعقيدة الصحابة
وان كنت تشك فما عليك سوى موازنة فتاوى الشعراوي وخاصة خرجاته القبورية مع منهج السلف الصالح.
حازم المتذاكي
خطأ ..
انت مشكلتك انك لا تريد ان تفهم
وردودك كلها احقاد ودجل حواري وانتصارات طفولية فقط
اما عن ملاحظتك لانتقاد فهم ملوك التوحيد الذين اعادوا هيبة جزيرة العرب
ولم نقل انهم ملائكه في يوم !!
المجتمع السعودي كله لا يريد للمرأه ان تتعدى عتبة الباب
ولكن وفي ظل مانراه حولنا وماتدعيه الحاجه يكون هناك خطوات حكومية تدور في دائرة الطبع السعودي
وهذا شي نعلمه
ولقد شرحت لك بحوار الاديان ولكنك لاتفهم او لا تريد ان تفهم !!
وأما عن استغلال الدين فمن الواضح انك احمق
قلنا لك دخولها وكيف الصيغه
بل لقد قال الملك في خطابه وفق الظوابط الاسلامية
اصلا الدخول ارجيء لبعد 2015 وهذا واضح انه امتصاص لما يحدث في العالم
وليس المقصود منه داخليا بقدر قطع الايدي الخارجيه
الموضوع واضح ولكنك لا تفهم
.
.
وأما عن مجلس الشورى والفرق بينه وبين القيادة فالفرق واضح
ولكن ايضا لجهلك لاتفهم وقد قلت لك كثيرا مشكلتك انك حاقد وجاهل في نفس الوقت
في السعودية لو سمح بقيادة النساء لقادة 6 ملايين امرأه !!
البلد غني وكل امراه تستطيع شراء سيارة
لقد زرت بلاد عربية يسمح فيها بالقياده وجلست ايااام ولم ارى الا امراه واحده ؟
الرجال هناك لايقدرون على شراء سياره فكيف النساء ؟
السعودية بلد اي شي يسمح فيه يكون بقوه لتوفر الظروف
ومن هنا المشكلة نفسها قبل ان تكون حلال او حرام
حازم
انت جاهل متذاكي لا اكثر
ههههه
لست انا من لا يفهم ....بل انت من يريد ان نصدق و نبتلع المتناقضات ....!!!و عندما نرفض تتهمنا بالحقد و الحسد !!!!
سبحان الله ...حسب تحليلك الاعور فان
الملك كذب على المراة السعودية ...و استغفلها و استغلها .....وفق الضوابط الشرعية ...ليراوغ الخارج !!!!!
المراة السعودية محافظة جدا ..و من طبعها البقاء في البيت ....الى درجة ان الملك حفظه الله ..شرع قانونا يمنعها من القيادة خوفا من خروج ستة ملايين منها الى الشوارع !!!!
----------------
فعلا انا جاهل و احمق و انت ذكي جدا !!!
فـيـلــسـوف
2011-09-27, 23:06
حازم
فعلا انت كل ماقلت زيادة على ذلك طفل يعرف الدخول للشبكة
وهل نحن ننتظر ان تصدقنا المرأه السعودية او تكذبنا !!
المظاهرة التي دعي اليها في السعودية وكان المطلوب خروج مليون امراه في ذلك اليوم
خرج ثلاث في جده وواحده في الشرقيه ونصف امراه في منطقة اخرى !!
القرار للخارج اكثر منه من الداخل
عليك بالشهيق والزفير قبل المناقشه في اشياء لا يفهمها عقلك
السلفيون هاهي مواقع علماؤهم أمامك ما عليك سوى تصفح فتاويهم ولن تجد الا قال الله قال الرسول وتجدهم يدكرون منهج السلف ويشدون عليه.
واما الاخوان المسلمون فغايتهم اللهث خلف الكرسي والدعوة الى الديمقراطية واما علماؤهم يهم بعيدون عن منهج السلف كبعد المشرق عن المغرب ما عليك سوى القيام بتصفح سريع لفتاوى القرضاوي فستجده يقول أن النصارى اخوة لنا بل وتجده يرد أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم بعقله القاصر فأي سنة وأي فقه هدا؟
وهل رأيت يوما اخوانيا يرفع شعار الدعوة الى منهج السلف؟
وأما عن كشك فهو تكفيري كان الارهاب في الجزائر يتربون على أشرطته
واما الشعراوي فهو صوفي اشعري عقيدته مخالفة لعقيدة الصحابة
وان كنت تشك فما عليك سوى موازنة فتاوى الشعراوي وخاصة خرجاته القبورية مع منهج السلف الصالح.
انت تخلط بين منهج السلف .......و بين السلفيين المعاصرين!!!
و انت تردد سوى ما تقوله فرقة السلفية المعاصرة ......عن القرضاوي و الشعراوي و الامام كشك و الاخوان ..لا اكثر و لااقل !!
و الصحيح ان تقول ....
في راي فرقة السلفية و السلفيين المعاصرين .....فان الاخوان يلهثون خلف الكرسي ..و كشك تكفيري و الشعراوي عقيدته خاطئة .................الخ
و هي اراء شخصية .....و اجتهادات فقط ...من هاته الفرقة ..
حازم
فعلا انت كل ماقلت زيادة على ذلك طفل يعرف الدخول للشبكة
وهل نحن ننتظر ان تصدقنا المرأه السعودية او تكذبنا !!
المظاهرة التي دعي اليها في السعودية وكان المطلوب خروج مليون امراه في ذلك اليوم
خرج ثلاث في جده وواحده في الشرقيه ونصف امراه في منطقة اخرى !!
القرار للخارج اكثر منه من الداخل
عليك بالشهيق والزفير قبل المناقشه في اشياء لا يفهمها عقلك
فعلا انت فيلسوف ال سعود و لن يجدوا احسن منك !!!
من فرط حبك للملك السعودي و دفاعك عنه ....جعلت منه كذابا و مراوغا !! وفقا للتوحيد و الضوابط الشرعية
----------------
و من فرط جهلك ...استأسدت على المراة السعودية ..و تعجبت كيف يمكنها ان تناقش او تصدقكم او تكذبكم ؟
.و نسيت ان نظيرتها الامريكية كهيلاري كلينتون او كوندليزا رايس او مادلن اولبرايت ...الخ ...........كان يخضع لقراراتهن اعظم الرجال عندكم و لا يناقشوها !! .......ووفقا للتوحيد و الضوابط الشرعية دائما !!!!
عليك بالبكاء الشديد ..على عقلك و كيف حوله ال سعود و علماؤهم !!!
فـيـلــسـوف
2011-09-28, 05:17
حازم المتذاكي
فعلا انك كما قلت عن نفسك وعليها طفل ايضا
انت تريد ان تلعب دور عمر بن عبد العزيز او عمر بن الخطاب !!
اي كذب ومراوغة تهرطق بها على نفسك !!
اخراج العامة والدهماء مما يحاك عليهم ومرواغة النصارى منذ 70 عام ليست لمثلك ان يحكم فيها
لقد راوغ الملك فيصل نفسه امريكا
عندما هددت بقصف النفط حينما قطعه وانتصر العرب بسبب هذا القطع !!
فلم يتحداهم ويقول سوف نحاربكم وسوف نفعل !!
بل قال اقصفوه فهو لايهمنا وسوف نعود بادية !!
هل وقتها كان جاد وصادق !!
بل كان قلبه يتقطع على البترول الذي هو اقتصاد بلده !!
ولكنه اوصل لهم عدم اهتمامه ليراوغ الدول العظمى
.
.
وبعد فشل محاولة للثورة مرتين عندنا فشل ذريع
اصبح العالم كله ينظر لنا بعين الحاسد وعين المخرب
فولاة امرنا سلالة عربية قذف الله بها في الجزيرة
فكانت في ايام الحرب خير من ينازل
وفي ايام السلم خير من ينازل
لقد رأينا منهم في اشد الازمات ادارة للبلاد منقطعة النظير
واما عن المراوغة التي تقول عنها فهي اساليب اطفال
فحتى انت من حبك لقناة الجزيرة جعلت صاحبها السياسي المحنك !!
مع انه منبطح وليس له الا تنفيذ الاوامر وفقط
ورأيناه يزورنا الشهر الماضي عشرين مره
بعدما سحبت امريكا يدها من الشرق الاوسط لانشغالها
ملوكنا اقدر الناس على السياسة ويقودون مدرسة سياسية ضخمة في العالم العربي والاسلامي
فاترك عنك خزعبلات رايس وهيلاري
فأين اوامرهم عند دخولنا البحرين !!
واين اوامرهم عند دعمنا لمبارك علانية وهم ضده !!
وأين اوامرهم ونحن نعالج صالح ونرده لليمن وهم يصرخون عليه اترك اليمن !!
.
.
عليك بالماء البارد
saqrarab
2011-09-28, 09:12
حازم
فعلا انت كل ماقلت زيادة على ذلك طفل يعرف الدخول للشبكة
وهل نحن ننتظر ان تصدقنا المرأه السعودية او تكذبنا !!
المظاهرة التي دعي اليها في السعودية وكان المطلوب خروج مليون امراه في ذلك اليوم
خرج ثلاث في جده وواحده في الشرقيه ونصف امراه في منطقة اخرى !!
القرار للخارج اكثر منه من الداخل
عليك بالشهيق والزفير قبل المناقشه في اشياء لا يفهمها عقلك
للاسف المجتمع الذي تقول عنه محافظ مجتمع لايرى المراة الا الة للجنس
الماخورات في بعض الدول العربية الفقيرة تمتليء بالخليجيين وخاصة السعوديين
الفضائيات الماجنة غزت الاقمار الصناعية واغلب مالكيها سعوديين
يحق للرجل عندكم ان يفسد في الارض كيفما شاء ولايحق للمراة ابسط حقوق البشر
مجتمع محافظ بالفعل ......................
السلفيون هاهي مواقع علماؤهم أمامك ما عليك سوى تصفح فتاويهم ولن تجد الا قال الله قال الرسول وتجدهم يدكرون منهج السلف ويشدون عليه.
واما الاخوان المسلمون فغايتهم اللهث خلف الكرسي والدعوة الى الديمقراطية واما علماؤهم يهم بعيدون عن منهج السلف كبعد المشرق عن المغرب ما عليك سوى القيام بتصفح سريع لفتاوى القرضاوي فستجده يقول أن النصارى اخوة لنا بل وتجده يرد أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم بعقله القاصر فأي سنة وأي فقه هدا؟
وهل رأيت يوما اخوانيا يرفع شعار الدعوة الى منهج السلف؟
وأما عن كشك فهو تكفيري كان الارهاب في الجزائر يتربون على أشرطته
واما الشعراوي فهو صوفي اشعري عقيدته مخالفة لعقيدة الصحابة
وان كنت تشك فما عليك سوى موازنة فتاوى الشعراوي وخاصة خرجاته القبورية مع منهج السلف الصالح.
يا الله .............. لا حول ولا قوة الا الله العلي العظيم
للاسف المجتمع الذي تقول عنه محافظ مجتمع لايرى المراة الا الة للجنس
الماخورات في بعض الدول العربية الفقيرة تمتليء بالخليجيين وخاصة السعوديين
الفضائيات الماجنة غزت الاقمار الصناعية واغلب مالكيها سعوديين
يحق للرجل عندكم ان يفسد في الارض كيفما شاء ولايحق للمراة ابسط حقوق البشر
مجتمع محافظ بالفعل ......................
نعم المجتمع السعودي مجتمع محافظ ولا علاقة للسعودية بما يفعله السعوديين خارج حدود الدولة وكل دولة لها قوانينها الخاصة وأدري بنفسها .
هناك قوانين تمنع المرأة من قيادة السيارة وسواء اتفقنا او اختلفنا مع القرار او القانون فيجب علي المرأة داخل حدود السعودية الا تخالفه .
فـيـلــسـوف
2011-09-28, 12:54
صقر العرب او حمامته
اولا
قولي عن نصف امرأه لم اقصد الاهانة والتي تبحث عنها لاغراضك الشخصيه
قصدتك السخرية من الاقبال الضعيف على هذه الحملة
فلم يخرج الا على اصابع اليد مع انهم كانوا يقولون سوف تخرج مليون أمرأه سعودية !
ثانيا
اما عن المواخير وخلافها فدع عنك مسرحيات شكسبير
شباب العالم العربي نراه في كل مكان
وهل ترى نفسك في باريس وجنوب فرنسا !!
وأما عن الفضائيات فهناك ملاك سعوديون
ولكن قلي بأجساد من تدار هذه الفضائيات !!
دع عنك العبقرية المضحكه
ردك متهالك لا فائدة منه
حازم المتذاكي
فعلا انك كما قلت عن نفسك وعليها طفل ايضا
انت تريد ان تلعب دور عمر بن عبد العزيز او عمر بن الخطاب !!
اي كذب ومراوغة تهرطق بها على نفسك !!
اخراج العامة والدهماء مما يحاك عليهم ومرواغة النصارى منذ 70 عام ليست لمثلك ان يحكم فيها
لقد راوغ الملك فيصل نفسه امريكا
عندما هددت بقصف النفط حينما قطعه وانتصر العرب بسبب هذا القطع !!
فلم يتحداهم ويقول سوف نحاربكم وسوف نفعل !!
بل قال اقصفوه فهو لايهمنا وسوف نعود بادية !!
هل وقتها كان جاد وصادق !!
بل كان قلبه يتقطع على البترول الذي هو اقتصاد بلده !!
ولكنه اوصل لهم عدم اهتمامه ليراوغ الدول العظمى
.
.
وبعد فشل محاولة للثورة مرتين عندنا فشل ذريع
اصبح العالم كله ينظر لنا بعين الحاسد وعين المخرب
فولاة امرنا سلالة عربية قذف الله بها في الجزيرة
فكانت في ايام الحرب خير من ينازل
وفي ايام السلم خير من ينازل
لقد رأينا منهم في اشد الازمات ادارة للبلاد منقطعة النظير
واما عن المراوغة التي تقول عنها فهي اساليب اطفال
فحتى انت من حبك لقناة الجزيرة جعلت صاحبها السياسي المحنك !!
مع انه منبطح وليس له الا تنفيذ الاوامر وفقط
ورأيناه يزورنا الشهر الماضي عشرين مره
بعدما سحبت امريكا يدها من الشرق الاوسط لانشغالها
ملوكنا اقدر الناس على السياسة ويقودون مدرسة سياسية ضخمة في العالم العربي والاسلامي
فاترك عنك خزعبلات رايس وهيلاري
فأين اوامرهم عند دخولنا البحرين !!
واين اوامرهم عند دعمنا لمبارك علانية وهم ضده !!
وأين اوامرهم ونحن نعالج صالح ونرده لليمن وهم يصرخون عليه اترك اليمن !!
.
.
عليك بالماء البارد
قلت لك انك فيلسوف فقط و ترد من اجل الرد فقط ......و تتململ يمينا و شمالا و تسب و تشتم لا غير !!!!
ليست امريكا من يراوغها.ملوكك.........بل هي من راوغتم و لا زالت و جعلتهم يرقصون هم و بترولهم و اموالهم و توحيدهم ...على انغامها !!! (و يسمعن رغما عنهم الى اصوات نسائها رغم ان صوت النساء المسلمات عندهم عورة ).........و العالم ككل يعرف ذلك !!! و لا يصدق احد هرطقتك الصبيانية مما تدعيه
يا احمق
امريكا دولة استطاعت بدهائها ..ان تجمع بين عدوتين و تتحالف مع دولتين متناقضتين ....السعودية و اسرائيل .......دون ان تتاثر مصالحها مع الاثنين .....و لمدة و طويلة جدا و رغم ...ما يعنيه الصراع العربي الاسرائيلي !!!!
يراوغها ملوكك ؟؟؟ .....و الذين لا يزالون يتعلمون ابجديات السياسة ؟؟ !!!!
( و اخر نكتة لهم منع قيادة المراة من السياقة و في نفس الوقت ادخالها الى الانتخابات ...هههه.. لمراوغة الخارج ..و كأن الخارج طفل صغير ....لا يفهم !!!! )
------------------
اما قصة غزوات ال سعود الوهمية ...فهي قصص تصلح للاطفال مثلك !!!
----------------
قصة قطع البترول ...فقلنا لك مرارا انها رد فعل مسرحي من ال سعود على الصفعة القاسية التي تلقوها من حلفائهم الامريكان عندما خلقوا الكيان الصهيوني رغما عن انوفهم و رغما عن صراخهم و عويلهم ...........فقاموا مثل الطفل الذي يغضب من والده بردة فعلهم تلك بعد فوات الاوان !!!!!
و لقد تفهمتها امريكا ...و حفظت لهم ماء وجههم امام العالم العربي الاسلامي و لم يضع من مصالحها شيئا !!! بل و هناك تقارير تاريخية تثبت وصول النفط السعودي الى امريكا سرا في تلك الفترة .....
---------------
اما قصة البحرين ....و تدخل المارينز السعودي فيها .....فمعروف ان ذلك كان بمباركة و موافقة و حماية الامريكيين ................لوقف الامتداد الايراني الشيعي في المنطقة !!! و لا تريد امريكا خلق حلفاء ايرانيين اخرين كحزب الله !!!! يعني مهمة قذرة قام بها السعوديين نيابة عن الامريكيين
--------------
اما اليمن و الرئيس اليمني ....فمعروف كذلك ..تحالفه مع الامريكيين ...و الخدمات الجليلة التي قدمها لهم .....و لقد وصل به الامر كما جاء في تقارير ويكلكس ...الى اعطاء الضوء الاخضر للامريكيين بقصف شعبه ..و تبني هو العمليات بدلا منهم !!!! هذا الشخص حليف قديم لأمريكا ..و كل ما يصنعه ملوكك هو كذلك مهمة قذرة بالوكالة لان امريكا لا تريد التضحية به قبل ان تطمئن الى من يخلفه !!
-----------
و نفس الشيئ مع مبارك
----------
الفرق فقط ان الامريكيين و لانهم متمرسين في السياسة ...و يحافظون على ايديهم نظيفة ..فانهم يتركون المهمات القذرة و التي تضر بسمعتهم دائما ...الى اغبى الحلفاء لديهم ...و هم ملوكك ....كقصة دعم مبارك و العالم ككل ضده ...او حماية الرئيس اليمني و العالم ككل يرى فيه متشبثا بالحكم ........الخ
اما قصة السلالة العربية و كلام النسوان ...و الذي من شاكلة ...انا اجمل الجميلات يا مرآتي !! ...فلقد ولى عليه الزمن و لم يعد يصلح سوى لشعب لا يزال يجلد النساء .جهرا ...و يلهث خلفها سرا !!
----------
اكثر انت من الماء البارد ....فلقد تبين بما لا يدع مجالا للشك ...انك قادم من الصحراء !!!!
فـيـلــسـوف
2011-09-28, 14:07
ههه
حازم الاحمق
هل تتابع مسلسل جزيرة الكنز !!
اذن قطع البترول رد مسرحي ؟
الامريكان يجعلون البترول يقطع حتى يرتفع اضعافه عليهم وعلى باقي العالم ؟
ولو قلنا انه لم يرتفع عليهم هل تجعل البلد تستفيد منه وتصبح غنيه !!
هههه
وإذن امريكا قالت لنا ندخل البحرين من اجل ان نوقف ايران !!
هل انت احمق ام اشد من ذلك !!
امريكا تخشى على البحرين وهي تسلم العراق بالكامل لايران !!
هل ايران خطر على امريكا وهي تنتشر في العراق وامريكا موجوده فيه !!
وكلام النسوان عن الفخر !!
هل انت ( كوكتيل ) ويستفزك الفخر بالانساب والاحساب !!
هههه
والله لقد امتعتنا بردك المتهالك الذي يذكرنا بالحكواتي في المقهى
حازم
أنت ياولدي من مفكرين ( البطاطس ) بامتياز
فاكثر من الماء البارد
وتابعني هنا لعلك تستفيد
ههه
حازم الاحمق
هل تتابع مسلسل جزيرة الكنز !!
اذن قطع البترول رد مسرحي ؟
الامريكان يجعلون البترول يقطع حتى يرتفع اضعافه عليهم وعلى باقي العالم ؟
ولو قلنا انه لم يرتفع عليهم هل تجعل البلد تستفيد منه وتصبح غنيه !!
هههه
وإذن امريكا قالت لنا ندخل البحرين من اجل ان نوقف ايران !!
هل انت احمق ام اشد من ذلك !!
امريكا تخشى على البحرين وهي تسلم العراق بالكامل لايران !!
هل ايران خطر على امريكا وهي تنتشر في العراق وامريكا موجوده فيه !!
وكلام النسوان عن الفخر !!
هل انت ( كوكتيل ) ويستفزك الفخر بالانساب والاحساب !!
هههه
والله لقد امتعتنا بردك المتهالك الذي يذكرنا بالحكواتي في المقهى
حازم
أنت ياولدي من مفكرين ( البطاطس ) بامتياز
فاكثر من الماء البارد
وتابعني هنا لعلك تستفيد
ههههههه
لقد بدات بالفعل استمتع بحماقتك ...و رفض عقلك الصغير ...لسياسة البطاطس -كما تقول- التي علمك اياها ال سعود ...في الكتاتيب حتى ابتلعت ان امريكا صديقة لايران و عدوة للسعودية !!!
لم ترد على شيئ واحد مما سبق ....سوى التطاول و القذف و السب !!!
و تردد ثلاثة جمل منذ دخلت الى المنتدى حفظها الجميع ...
-------------
العراق سلمه شيعته لايران و رغم انف الجميع ......و امريكا و حليفتها السعودية لا تريد تكرار نفس السيناريو في البحرين .....فتعلم انت و استفد !!!!
---------------
و قصة قطع البترول التي فاقت عقلك الصغير و لم تفهمها .....فتسمى بازمة البترول العالمية .....و مست الدول المنتجة و الدول المستوردة له جميعها .....ووجدالسعوديين و الامريكيين المتحالفين ..انفسهم وجها لوجه لأول مرة في ازمة عالمية ...فتعاتبا و تقاسما ادوارا مسرحية لكنهما مررا ...الازمة بسلام... و لم تؤثر على علاقاتهما الوطيدة بل ازدادت توطدا !!!! ........فتابع و هرطق كما تشاء
--------------
اما الكلام على الحسب و النسب و الفخر .....فانت تردده كما قلت لك ..على طريقة النسوان و للاستهلاك فقط .......اما الرجال فيعرفون اصولهم و انسابهم و ليسوا ابدا بحاجة للصراخ بها في كل مكان و في كل لحظة و حين .....كما تصنع انت.........رغم انك سعودي ...وتنسب نفسك فرحا الى قبيلة ال سعود (و هي بريئة منك و من اجدادك ) .....كما كان يفرح العبيد عندما ينسبون الى القبيلة التي تملكهم !!!!!
-----------
واصل هرطقتك ....حتى نتعرف اكثر على ال سعود و اتباعهم و طريقة تفكيرهم ...
سمير الشاوي
2011-09-28, 21:37
للاسف المجتمع الذي تقول عنه محافظ مجتمع لايرى المراة الا الة للجنس
الماخورات في بعض الدول العربية الفقيرة تمتليء بالخليجيين وخاصة السعوديين
الفضائيات الماجنة غزت الاقمار الصناعية واغلب مالكيها سعوديين
يحق للرجل عندكم ان يفسد في الارض كيفما شاء ولايحق للمراة ابسط حقوق البشر
مجتمع محافظ بالفعل ......................
عيب أن تردد كل ما تسمع
المرأة في السعودية في دراسات أمريكية وبريطانية أجريت هناك لبحث حالتها نظرا للضيق الذي تعيش فيه، كشفت هذه الدراسات أن المرأة السعودية تعيش أفضل من كثير من النساء الأوربيات
صدق أو لا تصدق
لأن أصحاب هذه الدراسات ركزوا على الأشياء التي حرمت منها المرأة عندهم.
بل وجعلوها في مصاف المرأة العربية والإسلامية
فدع عنك هذا، وانشغل بالمرأة الجزائرية التي لا تحسد على عيشها.
سمير الشاوي
2011-09-28, 21:41
الأخ حازم/ عذراً
ظننت بدايةً من خلال بعض مشاركتك، ومن خلال الفكر الليبرالي الذي شمَمتُ رائحته في ما تكتب أنك/
إنسان ذو نظرة واسعة، وتنظر إلى المسائل بعين المحيط
ولكن للأسف: تابعت ما تكتب في هذا الموضوع؛ فوجدت في بعض الحالات لا تفهم حتى ما يقال... واعذرني فإنها الصراحة التي تدعون إليها
يقول لك الضغوطات الخارجية تستوجب مثل هذه القرارات، وأنت تقول: إذاً المَلِك يكذب على المرأة ويضحك عليها !!
lومازلت تردد ما تقوله الدهماء عندنا...
دراهم البترول، ودراهم الحج... والفكر المتشدد...
ثم تخاطب الذين تسميهم سلفيين وتقول إن الملك علماني...
خاب ظني فيك.
فـيـلــسـوف
2011-09-28, 22:54
حازم البطاطس
انت لست صاحب فكر بطاطس وفقط
بل بطاطس محروق ايضا
مازلت تصر على مسألة قطع البترول والتي بقدرة قادر يعرفها العالم بكاملة بشكل
وتعرفها انت وحدك واثناء تناولك لصحن البطاطس اليومي بشكل اخر !!
وضعك صعب ياولدي !!
ومازلت تتكلم عن العراق بمنطق الفن الميتافيزيقي !!!
اذن شيعة العراق سلموا العراق لايران وامريكا تحتله بالكامل وهي من وضعت دستوره وحكومته !!!
حازم
قلي بصراحة
هل تعاني من ( حشرات ) في داخل عقلك !!
واما عن النسب والحسب
فمن عادة العرب الفخر الا ان كنت من الفرنسيس !!!!
حازم ياولدي
عليك بالكشف عند طبيب اذن ربما هناك حشرات قامت بالتسلل لرأسك اثناء نومك
وهي التي تؤثر على تفكيرك بهذا الشكل
يبدو ان الحشرات بدأت تخرج من راسك انت بعدما لم يعد للجُمل التي تحفظها و تدافع بها عن ال سعود.اي مفعول .....ال سعود .. القبيلة التي لا تنتمي اليها و تفتخر و تنسب نفسك اليها عنوة .....على غير عادة العرب !!!
ههه
امريكا تخشى على البحرين وهي تسلم العراق بالكامل لايران !!
هل ايران خطر على امريكا وهي تنتشر في العراق وامريكا موجوده فيه !!
[/b]
اذن شيعة العراق سلموا العراق لايران وامريكا تحتله بالكامل وهي من وضعت دستوره وحكومته !!!
[/b]
ههههههه
لا تكثر انت من البطاطس ..حتى لا تخرج الحشرات بانواعها من راسك........
فـيـلــسـوف
2011-09-29, 08:13
ياولدي ياحازم
مابالك تتهرب !!
لماذا لم تعد تجاوب واصبحت ( تحترق ) مثل احتراق طعامك اليومي !!
يجب عليك فعلا ان تراجع طبيب اذن
ياولدي ياحازم
مابالك تتهرب !!
لماذا لم تعد تجاوب واصبحت ( تحترق ) مثل احتراق طعامك اليومي !!
يجب عليك فعلا ان تراجع طبيب اذن
يبدو ان هرطقاتك انتهت ...و جملك تبددت ...و تحولت من فيلسوف الى .....ببغاء !!!!
فالى ...هرطقات قادمة .....و حماقات اخرى... تتحفنا بها !!!
فـيـلــسـوف
2011-09-29, 12:26
هههه
حازم المتذاكي
نحن نتحاور هنا وامام الاعضاء
مابالك بدأت في التهرب !!
مابالك ياولدي ليس لديك ( نفس طويل ) !!
أسمع ياولدي ياحازم
لديك ثلاث اشياء يجب عليك فعلها :
أولا /
إنتسب لنا يافتى .. فمن أي العرب انت
افي عدنان أم يمان
وإن كنت من غير العرب فأنتسب لنا فيهم
لنعلم مع من نتحدث
ثانيا /
عليك بترك الخزعبلات والمصادر المتهالكه والاحقاد خلفك عندما تحاور
فهمي تهزمك قبل ان تحاول هزيمة غيرك
ثالثا /
يجب عليك سكب بعض ( الماء ) في اذنك حتى يخرج منها مادخل فيها من حشرات اثناء نومك
حاول ذلك ياولدي ياحازم
هههه
حازم المتذاكي
نحن نتحاور هنا وامام الاعضاء
مابالك بدأت في التهرب !!
مابالك ياولدي ليس لديك ( نفس طويل ) !!
أسمع ياولدي ياحازم
لديك ثلاث اشياء يجب عليك فعلها :
أولا /
إنتسب لنا يافتى .. فمن أي العرب انت
افي عدنان أم يمان
وإن كنت من غير العرب فأنتسب لنا فيهم
لنعلم مع من نتحدث
ثانيا /
عليك بترك الخزعبلات والمصادر المتهالكه والاحقاد خلفك عندما تحاور
فهمي تهزمك قبل ان تحاول هزيمة غيرك
ثالثا /
يجب عليك سكب بعض ( الماء ) في اذنك حتى يخرج منها مادخل فيها من حشرات اثناء نومك
حاول ذلك ياولدي ياحازم
كل هرطقاتك و حماقاتك ...التي ذكرت ..و جملك الثلاث التي ترددها ....و لا تعرف غيرها رددناها عليك سالفا ....فارجع اليها في الردود اعلاه ...و اكتبها في اوراق ....ان كانت ذاكرتك مثل عقلك .....و اقرأها في كل مرة قبل ان تدخل فيها الى هذا المنتدى ...و تتكلم عن ال سعود !!
بداية من قصة الفخر و النسب الذي تصرخ به في كل زاوية (و انت سعودي )......مرورا باسطورة قطعكم للبترول و حربكم الضروس ضد امريكا (و انتم خدم لها ) .. ...و نهاية الى بطولاتكم في البحرين و حمايتكم للرئيس اليمني (و انتم انفسكم في حماية الامريكان )
--------
اما الاعضاء .....فلقد ملّوا من هرطقاتك القديمة التي تحولت بها الى ببغاء ..و ينتضرون حماقات جديدة!!!
فـيـلــسـوف
2011-09-29, 12:44
جميل
تهرب جديد يضاف لسجل تهرباتك
أتعرف لغة العرب أم لا !!
هل فهمت الردود ام لحماقتك وسرعة ( خيبتك ) قرأت ولم تفهم !!
ثم مابالك لا تنتسب !!
إنتسب لنا يافتى
الانذااااااار الأخير
من لن يحترم المنتدي فلن يكون امامنا الا الحظر ولفترات طويلة لن تقل عن
الي الابد
جميل
تهرب جديد يضاف لسجل تهرباتك
أتعرف لغة العرب أم لا !!
هل فهمت الردود ام لحماقتك وسرعة ( خيبتك ) قرأت ولم تفهم !!
ثم مابالك لا تنتسب !!
إنتسب لنا يافتى
و انت هل نقلت ردودي لك على قصاصات كما اوصيتك ام لم تفعل !!!! فان الكتابة على الورق تساعد صاحب الذاكرة الضعيفة و الفهم البطيئ...!!!!
و ان كنت فعلت ....اخرجها .....و اقرأ ما قلته لك بخصوص نسبك (يا سعودي ) ...و بصوت مرتفع !!!
فـيـلــسـوف
2011-09-29, 17:37
:)
حازم بارك الله فيك
مازلنا ننتظر الرد على الجواب
في أي العرب أنت !!
وإن لم تكن منهم
ففي أي العجم أنت !!
:)
حازم بارك الله فيك
مازلنا ننتظر الرد على الجواب
في أي العرب أنت !!
وإن لم تكن منهم
ففي أي العجم أنت !!
الرد على الجواب ؟؟؟!!!
هل سقطت منك قصاصتك ؟؟
عربي و احسن عروبة منك .....و لا انسب ابدا الى قبيلة غير قبيلتي ....بل الى وطني و الكل يعرفني بالجزائري!!!
فقل لنا بارك الله فيك ...لم تنسب نفسك الى ال سعود ؟ هل انت سعودي فعلا كما تدعي ام ان اجدادك كانوا فقط عبيدا و خدما لدى ال سعود و دون اصل و لا وطن .....فانتسبت اليهم .....!!!!
ننتظر جوابك :):)
فـيـلــسـوف
2011-09-29, 21:26
صاحب البطاطس بارك الله فيك
لقد خبرنا ان العربي ينتسب !!
ففي أي العرب انت !!
واما عن نسبي فهو مثبت ومعلوم
وسعوديتي ( جنسية ) اتخذها شعب يسكن على اربع اخماس الجزيرة
نسبة لعائلة كانت هي ( قائدة ) توحيد هذا الشعب ووضع كيان سياسي له
بعد ان كان يعاني اكثر من 1000 عام بدون كيان سياسي
فكانت التسمية اعتراف بفضل هذه العائلة
وقد كان لهذه التسميه ( سوابق ) تاريخية اخرها بني عثمان
فهلا تختصر علينا المسألة
وتنسب لنا نفسك !!
صاحب البطاطس بارك الله فيك
لقد خبرنا ان العربي ينتسب !!
ففي أي العرب انت !!
واما عن نسبي فهو مثبت ومعلوم
وسعوديتي ( جنسية ) اتخذها شعب يسكن على اربع اخماس الجزيرة
نسبة لعائلة كانت هي ( قائدة ) توحيد هذا الشعب ووضع كيان سياسي له
بعد ان كان يعاني اكثر من 1000 عام بدون كيان سياسي
فكانت التسمية اعتراف بفضل هذه العائلة
وقد كان لهذه التسميه ( سوابق ) تاريخية اخرها بني عثمان
فهلا تختصر علينا المسألة
وتنسب لنا نفسك !!
لقد بدأت تحفظ الردود ...و تعود اليها ...ينقصك فقط ان تكتبها على اوراق !!!
لم نسمع ابدا بعربي انتسب الى عائلة ...لأنها ذات افضال عليه .. انتسب اليها قبل عائلته ....سوى العبيد و الخدم !!!
و لم تجبنا
هل كان اجدادك عبيدا لال سعود ؟
فـيـلــسـوف
2011-09-29, 22:23
صاحب البطاطس
هل لديك نية ان تنتسب لنا !!
أم انا هناك مشكلة لديك في فعل ذلك !!
صاحب البطاطس
هل لديك نية ان تنتسب لنا !!
أم انا هناك مشكلة لديك في فعل ذلك !!
هههههه
عد الى قصاصات الرد و اقراها... و أجبنا !! .....فلا نعرف بعد لم تنكر نسب اجدادك و تفضل نسب ال سعود !!!و لقد بدات اشك بالفعل في نسبك المزعوم !!
فـيـلــسـوف
2011-09-30, 05:12
حـــاد يا أمير المؤمنين
لقد حدت ياولدي ياحازم
عليك إذن بلزوم مانقوله لك وماننفعك بقوله لك
حـــاد يا أمير المؤمنين
لقد حدت ياولدي ياحازم
عليك إذن بلزوم مانقوله لك وماننفعك بقوله لك
ننتظر دائما اجابتك !!!
للاسف ............. سنغلق الموضوع لفترة حتي يعود الاخوة الافاضل الي صوابهم ونري الاحترام في تعليقاتهم وردودهم
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir