السلفيون الفرنسيون ... قناع أم اقتناع ؟

[youcef salah]

السلام عليكم
إنه ليس أول شاب جزائري أعرفه ذهب لفرنسا طائشا فاسدا وعاد (سلفيا)بالقميص واللحية والتقصير وماشاء الله والله المستعان وغيرها من المصطلحات .. بل هناك شباب كثيرون عادوا من أوربا متدينيين حتى أصبحت فرنسا تشتكي من كثرة المصليين وضيق المساجد وتحولهم للصلاة في الساحات والشوارع.
السؤال المطروح : لماذا يتدين الشباب في أوربا ويلتزمون بالدين بينما هنا العكس أغلب الشباب ينحرف .
هل الإسلام قادم من أوربا ؟ أم هو أيضا تقليد وموضة (كل آت من أوربا فهو جيد وكل آت من عندنا فهو سيئ)
أم كما قال البعض ذلك مجرد قناع لأن الأوربيين يحترمون السلفيين لأنهم منظمون ومنضبطون ومتخلقون ...

ملاحظة : ما استعملته من تعابير لا أقصد بها أي نية سيئة
أرجوا النقاش بأدب والسلام عليكم

[فارس الفردوس]

اولا اشكرك على الموضوع القيم

فهذه الظاهرة اصبحت منتشرة و من الاسباب التي الت الى ذلك : في نظرك انت شاب قانع و عايش الحمد لله و في بلاد الغربة فهل لن يضع دينه من اولياته التي يجب ان يلتزم بها ؟؟

فهو يعلم انه في نعمة ربه فلم يبقى له الا التدين و الالتزام بشرع الله .

اما في بلادنا فاظن ان الظاهرة اصبحت فطرية لبعض الشباب الا من رحم ربك....

سلااااااااااام

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

قد يذهب شاب للخارج و يلتزم و يتمسك بدينه , و قد ينحرف عن الطريق

ضيق المساجد و كثرة المصليين في الخارج بسبب قلة المساجد , يعدون على أصابع اليد الواحدة و نحن نعلم مثلا في فرنسا أن بها جالية مسلمة تعد بالملايين

لا أظن بأنها مقارنة تصلح , بين الإلتزام داخل الوطن و خارجه

في الجزائر لا ينحرف أغلب الشباب , بل بالعكس , أغلب الشباب متمسك بدينه و أقلية منحرفة , تظهر و تطفوا على السطح

نحن يشد إلى إنتباهنا ذلك الشخص المنحرف , بسبب بسيط , لأنه على غير طبيعته العادية بالنسبة لنا , أما لو بحثت فسوف تجد شباب في قمة الأخلاق , لكنهمك لا يظهرون في الشوارع و المقاهي , تجدهم مع عائلاتهم أو في أعمالهم و غير ذلك

هذا رأيي و الله أعلم

شكرا لكم

[youcef salah]

اولا اشكرك على الموضوع القيم

فهذه الظاهرة اصبحت منتشرة و من الاسباب التي الت الى ذلك : في نظرك انت شاب قانع و عايش الحمد لله و في بلاد الغربة فهل لن يضع دينه من اولياته التي يجب ان يلتزم بها ؟؟

فهو يعلم انه في نعمة ربه فلم يبقى له الا التدين و الالتزام بشرع الله .

اما في بلادنا فاظن ان الظاهرة اصبحت فطرية لبعض الشباب الا من رحم ربك....

سلااااااااااام

أهلا أخي الكريم ... أسعدني مرورك وردك .
نعم ان الشاب لما يذهب للخارج يحقق كل شيئ دنيوي وبالتالي يعود إلى دينه .

[رحمون]

الإسلا قادم إلى بلد اللإسلام

[youcef salah]

السلام عليكم

قد يذهب شاب للخارج و يلتزم و يتمسك بدينه , و قد ينحرف عن الطريق

ضيق المساجد و كثرة المصليين في الخارج بسبب قلة المساجد , يعدون على أصابع اليد الواحدة و نحن نعلم مثلا في فرنسا أن بها جالية مسلمة تعد بالملايين

لا أظن بأنها مقارنة تصلح , بين الإلتزام داخل الوطن و خارجه

في الجزائر لا ينحرف أغلب الشباب , بل بالعكس , أغلب الشباب متمسك بدينه و أقلية منحرفة , تظهر و تطفوا على السطح

نحن يشد إلى إنتباهنا ذلك الشخص المنحرف , بسبب بسيط , لأنه على غير طبيعته العادية بالنسبة لنا , أما لو بحثت فسوف تجد شباب في قمة الأخلاق , لكنهمك لا يظهرون في الشوارع و المقاهي , تجدهم مع عائلاتهم أو في أعمالهم و غير ذلك

هذا رأيي و الله أعلم

شكرا لكم

مع ان ردك جيد لكن اسمح لي اختلف معك .
أولا هذه الملاحظة ليست حالة واحدة بل حالات كثيرة وحتى من ذهبوا لفرنسا قالوا ان المصلين في صلاة الفجر في مساجدهم أكثر منهم في العصر عندنا . والحمد لله
أختلف معك في كون الشباب الجزائري أغلبه متدين هذا لا أظنه . بل أجزم ان النسبة تقل عن 10/100 . وخذ مثالا عن جامعة مثلا أو مدرسة أو مؤسسة ما . المتدينون قليلون (إذا حسبنا المظاهر) أما الذين يصلون ويصومون ويذهبون للبحر ويرقصون وغيرها فهؤلاء كثيرون.
بل أقول أن المتدينون هم من صار شاذا في المجتمع لأن الأغلبية لا شأن لها بالدين . وهو مسلم وكفى

[ابوالعلاء]

هذه عبارة كل ما ياتي من الغرب عبارة خاطئة لان الاسلام لم ياتي من الغرب

[amma]

أتركني أفكر
لأنني في بلدي لم أعد أقدر على التفكير
تعب مخي وعقلي وبدني .....
وكل شيء لايسير إلا نحو الهاوية.....
لقد لاحظت فعلا رجوع الكثير من الشباب من أوروبا ملتحين ملتزمين...
ورأيت وأنا ابن ال38 هنا بالجزائر الفساد ينتشر في شبابن وشيابنا كما تنتشر النار في الهشيم ....
فساد لا أول له ولا آخر وكأننا في غابات وحوش البقاء فيها لمن هو سفيه وقبيح ومالايحب الله.
كلامك فعلا فيه نوع من الصدق لأن هذا الأمر لم يعد خافيا.
لقد أصبحت أفكر أكثر من أي وقت مضى في الذهاب للريف حيث لايوجد البشر
لابأس إن وجدت الحلوف فهو عندي أحسن من كثير الكثير من البشر في هذه البلاد

[youcef salah]

أتركني أفكر
لأنني في بلدي لم أعد أقدر على التفكير
تعب مخي وعقلي وبدني .....
وكل شيء لايسير إلا نحو الهاوية.....
لقد لاحظت فعلا رجوع الكثير من الشباب من أوروبا ملتحين ملتزمين...
ورأيت وأنا ابن ال38 هنا بالجزائر الفساد ينتشر في شبابن وشيابنا كما تنتشر النار في الهشيم ....
فساد لا أول له ولا آخر وكأننا في غابات وحوش البقاء فيها لمن هو سفيه وقبيح ومالايحب الله.
كلامك فعلا فيه نوع من الصدق لأن هذا الأمر لم يعد خافيا.
لقد أصبحت أفكر أكثر من أي وقت مضى في الذهاب للريف حيث لايوجد البشر
لابأس إن وجدت الحلوف فهو عندي أحسن من كثير الكثير من البشر في هذه البلاد

ههههه أعجبتني وأضحكتني بارك الله فيك
فقط نصيحة : بدل أن تذهب للريف اذهب لفرنسا (إذا صحت لك )وهناك تقضي كل مصالحك الدنيوية ثم تأتي متدينا يعني دين ودنيا . شكرا

[youcef salah]

هذه عبارة كل ما ياتي من الغرب عبارة خاطئة لان الاسلام لم ياتي من الغرب

المقصود بالكلام ليس الفتوحات الإسلامية ... إنما المقصود أن مجتمعنا وشبابنا يحبون تقليد الغرب المسيحي في اللباس والغناء والحلاقة والموضة .. وحتى صناعات الغرب وانتاجه مرغوبة أكثر من الانتاج المحلي ....
حتى المتدينين الذين عادوا من اوربا انما حملوا التدين من هناك وقد ساعدهم على ذلك أن الأوربيين يعيشون في نظام وأدب وعمل واحترام وكان ينقصهم فقط أن يكونوا مسلمين

[youcef.alg]

أظن أن الجواب الوحيد لتساؤلاتكم هو أن هؤلاء الشباب عند ذهابهم للدول الغربية يدركون النعمة التي أنعم الله عليهم بها وهي من دون شك نعمة الاسلام
نعم الغرب في نعمة هذا صحيح ولكن نعمة مادية بحتة فأين النعمة الروحية والأخلاقية.............’’’’’’
قد يقول البعض انهم متخلقون علينا .......نعم صحيح ....لكنها تتعلق بالاداب العامة.......لا غير
أتم تفهمون ولا أريد الاطالة............لهذا يتدين شبابنا عندما يذهبون الى هناك..............سلام.

[youcef salah]

أظن أن الجواب الوحيد لتساؤلاتكم هو أن هؤلاء الشباب عند ذهابهم للدول الغربية يدركون النعمة التي أنعم الله عليهم بها وهي من دون شك نعمة الاسلام
نعم الغرب في نعمة هذا صحيح ولكن نعمة مادية بحتة فأين النعمة الروحية والأخلاقية.............’’’’’’
قد يقول البعض انهم متخلقون علينا .......نعم صحيح ....لكنها تتعلق بالاداب العامة.......لا غير
أتم تفهمون ولا أريد الاطالة............لهذا يتدين شبابنا عندما يذهبون الى هناك..............سلام.

أو ربما أن الشاب لما يذهب للغرب يرى تعصب المسيحيين لدينهم ومحاولة التقليل من شأن المسلمين والتضييق عليهم مما يجعل المسلم خاصة الجزائري(عقليةdz ) يدافع عن دينه ويتمسك به أكثر
شكرا لك يوسف

[syrus]

لا يوجد جواب واحد لهذا السؤال فالدافع للتحول للسلفية يختلف من فرد لفرد , ما لم توجد دراسة سوسيولوجية دقيقة حول هذا الامر فكل ما يذكر هنا هو محض أقوال يصلح بعضها كفرضيات لدراسة سوسيولوجية

[karim.dz]

هي الغربة اخي الفاضل تفعل فعلتها .....
في بلدك انت وسط اهلك ترى المصلين وتسمع الاذان وتدريجيا سيتحول هذا الى مجرد روتين لدى البعض فلا يلتزمون ويصيعون فرائضهم حتى لا نقول انهم منحرفون

اما في ديار الغربة فكل شيء مختلف ..لانك غريب في بلد وحدك ...فاما ان تنصهر في عادات ذالك المجتمع وبالتالي تصبح بلا هوية ...او تسعى جاهدا ان تتمسك بكل شيء له علاقة ببلدك الاصلي ...وفي الغالب هذا ما يحدث ...انه الحنين الى الوطن الى العائلة فالتدين والالتزام والصلاة في المسجد سيخفف عليه اعباء الغربة من الناحية النفسية ...
وايضا يساعده ذالك في الحفاظ على هويته .....

وبالحديث عن الهوية لا باس ان نعرج للحديث عما تسنه فرنسا من قوانين تحد من انتشار الاسلام في فرنسا عن طريق المغتربين ... ذالك انها احست بالخطر على الهوية الفرنسية من المغتربين نفسهم ...

وهذا ما يدل ان المغتربين في الخارج يلتزمون بكثرة ليس تقليدا او قناع او ما شابه بل عن قناعة منهم

[youcef salah]

هي الغربة اخي الفاضل تفعل فعلتها .....
في بلدك انت وسط اهلك ترى المصلين وتسمع الاذان وتدريجيا سيتحول هذا الى مجرد روتين لدى البعض فلا يلتزمون ويصيعون فرائضهم حتى لا نقول انهم منحرفون

اما في ديار الغربة فكل شيء مختلف ..لانك غريب في بلد وحدك ...فاما ان تنصهر في عادات ذالك المجتمع وبالتالي تصبح بلا هوية ...او تسعى جاهدا ان تتمسك بكل شيء له علاقة ببلدك الاصلي ...وفي الغالب هذا ما يحدث ...انه الحنين الى الوطن الى العائلة فالتدين والالتزام والصلاة في المسجد سيخفف عليه اعباء الغربة من الناحية النفسية ...
وايضا يساعده ذالك في الحفاظ على هويته .....

وبالحديث عن الهوية لا باس ان نعرج للحديث عما تسنه فرنسا من قوانين تحد من انتشار الاسلام في فرنسا عن طريق المغتربين ... ذالك انها احست بالخطر على الهوية الفرنسية من المغتربين نفسهم ...

وهذا ما يدل ان المغتربين في الخارج يلتزمون بكثرة ليس تقليدا او قناع او ما شابه بل عن قناعة منهم

نقاش جيد ورأي مقبول ويحترم

[youcef salah]

لا يوجد جواب واحد لهذا السؤال فالدافع للتحول للسلفية يختلف من فرد لفرد , ما لم توجد دراسة سوسيولوجية دقيقة حول هذا الامر فكل ما يذكر هنا هو محض أقوال يصلح بعضها كفرضيات لدراسة سوسيولوجية

نعم أكيد الأسباب تختلف من شخص لآخر ... لكن الدراسات السيسيولوجية ليس من اختصاصنا وليس مكانها هنا ... هنا نحن نتناقش ونتبادل أطراف الحديث ونفيد بعضنا ونتبادل الأفكار
دمت بود

[روح القلم]

السلام عليكم

بصراحة هي حالة نفسية و ناتجة عن شعوره بالضعف حيال بيئة مغايرة تماما لواقعه و فيها كل شيء مباح و في كل وقت و معروضة على العيان و أيضا متوفرة في كل زمان و مكان فيصبح في خوف من الانزلاق في المحظورات لذلك يبحث عن طرق لتحصين النفس و ربما يجد في إتباعه للسلفية شيء من طوق النجاة مع انهم لاحظ جيدا [ لا يدركونها حق إدراكها ] و صدقني إذا عادوا الى وطنهم العربي سوف يتغيروا تدريجيا و يعودوا الى طبيعته الاولى و ذلك لانهم في مأمن عن كل ما سبق و لا ننكر أن هناك فساد متفشي لكن غير معلن و غير مسموح ممارسته علنا

وجهة نظر

[طيب القلب]

السلام عليكم أولا عليك أن تعلم الثبات من الله و القلوب بيد الرحمان و لا داعي للتخلاط في هذه المواضيع لا فائدة منها

[sakhre]

السلام عليكم

انت بعيد كل البعد عن الدين على ما يبدو لان غربة الدين شيئ عظيم عندما ترى كل ما حرم الله عز وجل وانت الوحيد الذي تمتنع عن تلك المحرمات مما يقوي ايمانك بالله جلى وعلى ...........بالاضافة الا اعطاء الصور الجيد والحسن عن الاسلام والمسلمون من حسن الاخلاق .....


وبتالي في اي مكان بالعالم الامر يعود لايمانك ومدي قوته ومن المعلوم ان الايمان يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية ...

اما السلفية فهو المنهج الوسط بين الغلو و التفريط و الوحيد الذي يستطيع المسلم ان يلتزم به وهو اتباع السلف منهج العلماء الربانيين مثل الامام احمد امام السنة والامام مالك والشافعي وابن القيم وابن تيمية والامام ابن عبد الوهاب ، والالباني وابن باز والعثيمين وكل العلماء الاجلاء رحمة الله عليهم جميعا

[youcef salah]

السلام عليكم

بصراحة هي حالة نفسية و ناتجة عن شعوره بالضعف حيال بيئة مغايرة تماما لواقعه و فيها كل شيء مباح و في كل وقت و معروضة على العيان و أيضا متوفرة في كل زمان و مكان فيصبح في خوف من الانزلاق في المحظورات لذلك يبحث عن طرق لتحصين النفس و ربما يجد في إتباعه للسلفية شيء من طوق النجاة مع انهم لاحظ جيدا [ لا يدركونها حق إدراكها ] و صدقني إذا عادوا الى وطنهم العربي سوف يتغيروا تدريجيا و يعودوا الى طبيعته الاولى و ذلك لانهم في مأمن عن كل ما سبق و لا ننكر أن هناك فساد متفشي لكن غير معلن و غير مسموح ممارسته علنا

وجهة نظر


وعليكم السلام
رد في الصميم .... تقبل تحياتي

[youcef salah]

[QUOTE=sakhre;7351475]السلام عليكم

انت بعيد كل البعد عن الدين على ما يبدو

يبدو ذلك فعلا