تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : السلفية و عقيدتهم كتاب ابطال التأويلات الاخبار الصفات


abh3
2008-11-03, 21:51
التجسيم واضح وجلي في هذا الكتاب الابي يعلى و ما على الانسان الا ان يقرأه ليكتشف ما فيه من امور عظيمة يعتقد بها من يدعي انه على نهج السلف و الرابط هو :
http://ia341240.us.archive.org/0/ite...sitas/itas.pdf

مهاجر إلى الله
2008-11-03, 23:07
التجسيم واضح وجلي في هذا الكتاب الابي يعلى و ما على الانسان الا ان يقرأه ليكتشف ما فيه من امور عظيمة يعتقد بها من يدعي انه على نهج السلف و الرابط هو :
http://ia341240.us.archive.org/0/ite...sitas/itas.pdf



أما قولك :
يعتقد بها من يدعي انه على نهج السلف

إن كنت تقصد صاحب الكتاب فهذا شيء وإن كنت تقصدنا نحن فشيء آخر ...ولسنا مع الكتاب من الغلاف إلى الغلاف...


يقول الدكتور : عبد الله بن صالح بن عبد العزيز الغصن في كتابه الماتع :

دعاوى المناوئين لشيخ الإسلام ابن تيمية



عرض ونقد





قال الدكتور :
وأما القاضي أبو يعلى (ت - 458هـ) ، فقد كان موقف ابن تيمية رحمه الله منه معتدلاً منصفاً، فتارة يرد عنه شبهة، وتارة يناقشه في خطأ وهكذا - كما سيتبين بعضه ....

وقال أيضا :
وأما القاضي أبو يعلى (ت - 458هـ) رحمه الله:
فقد نسب إليه القاضي أبو بكر بن العربي رحمه الله أنه يقول بالتشبيه فقال:
(أخبرني من أثق به من مشيختي أن أبا يعلى محمد بن الحسين الفراء - رئيس الحنابلة ببغداد - كان يقول إذا ذكر الله تعالى، وما ورد من هذه الظواهر في صفاته يقول:
ألزموني ما شئتم فإني ألتزمه، إلا اللحية والعورة...).

لكن ابن تيمية رحمه الله يشكك في صحة هذه القصة ويكذبها؛ لأنها رويت عن طريق مجهول لم يسم

لكنه مع ذلك لم يبرئ ساحة القاضي أبي يعلى (ت - 458هـ) تماماً، بل بين أن في كلامه ما هو مردود نقلاً وتوجيهاً، وفي كلامه شيء من التناقض.

وقد ألصق ابن الأثير (ت - 630هـ) رحمه الله تهمة التجسيم بأبي يعلى (ت - 458هـ) رحمه الله بما جاء في كتاب القاضي (إبطال التأويلات) فقال عنه: (أتى فيه بكل عجيبة، وترتيب أبوابه يدل على التجسيم المحض - تعالى الله عن ذلك -)

لكن ابن تيمية رحمه الله يعطي تقويماً لهذا الكتاب أدق، وأنصف وأعدل، حين بيّن أن الكتاب رد على ابن فورك شيخ القشيري، وأنه قد حصلت فتنة بسبب الكتاب فقال: (أكثر الحق فيها كان مع الفرائية مع نوع من الباطل، وكان مع القشيرية فيها نوع من الحق مع كثير من الباطل). [ مجموع الفتاوى 6/ 54 ]

وذكر ابن تيمية رحمه الله عنه أنه ممن يقول بنفي الجسم .
ويجعله ابن تيمية رحمه الله من المفوضة الذين لا يفسرون معاني نصوص الصفات، ووصفه بأنه من الذين ( سمعوا الأحاديث والآثار وعظموا مذهب السلف وشاركوا المتكلمين الجهمية في بعض أصولهم الباقية ولم يكن لهم من الخبرة بالقرآن والحديث والآثار ما لأئمة السنة والحديث لا من جهة المعرفة والتمييز بين صحيحها وضعيفها ولا من جهة الفهم لمعانيها وقد ظنوا صحة بعض الأصول العقلية للنفاة الجهمية ورأوا ما بينهما من التعارض
وهذا حال أبي بكر بن فورك والقاضي أبي يعلى وابن عقيل وأمثالهم
ولهذا كان هؤلاء تارة يختارون طريقة أهل التأويل كما فعله ابن فورك وأمثاله في الكلام على مشكل الآثار
وتارة يفوضون معانيها ويقولون : تجري على ظواهرها كما فعله القاضي أبو يعلى وأمثاله في ذلك
وتارة يختلف اجتهادهم فيرجحون هذا تارة وهذا تارة كحال ابن عقيل وأمثاله
وهؤلاء قد يدخلون في الأحاديث المشكلة ما هو كذب موضوع ولا يعرفون أنه موضوع ...

[ درء تعارض العقل والنقل 3/ 302 ]

** والله الموفق **

abh3
2008-11-04, 16:30
احي الكريم لم تذكر احاديث الشاب الامرد التي يستدل بها و يرويها و يقول من لم يؤمن بها فهو زنديق

مهاجر إلى الله
2008-11-04, 17:29
احي الكريم لم تذكر احاديث الشاب الامرد التي يستدل بها و يرويها و يقول من لم يؤمن بها فهو زنديق

أظن أن ردي الأول يغني عن التفصيل

ربوح ميلود
2008-11-05, 18:52
اخي مهاجر الى الله
ان ههذا من ترد عليه ماهو الا واحد من الملايين الذين لايقرءون وان قرأوا لايفهمون والكلام الذي تنقله لقد قيل مرات ومرات في المنتدى هذا وفي عشرات المنتديات الاسلامية التوجه اسلفية المنهج ولكن من اراد الحق فهو امامه واضح لعيان كشمس في كبد السماء لاينكرها الا من في عينيه رمد
الردود كثيرة والكتب كثيرة فلا تضيع وقتك معهم فاترك القافلة تسير ومواصلة المشوار للتفقه وطلب العلم
اخوك ابو انس ميلود ربوح

abh3
2008-11-05, 19:15
يا ميلود لم يطلب احد رأيك فلا تحشر نفسك فيما لا يعنيك و اما التجسيم عند السلفية فهو واضح جلي كوضوح الشمس في كبد السماء لم يستطيعو التخلص من بقايا الجاهلية الاولى يجب ان يجسمو مثل الاصنام

مهاجر إلى الله
2008-11-05, 20:30
يا ميلود لم يطلب احد رأيك فلا تحشر نفسك فيما لا يعنيك و اما التجسيم عند السلفية فهو واضح جلي كوضوح الشمس في كبد السماء لم يستطيعو التخلص من بقايا الجاهلية الاولى يجب ان يجسمو مثل الاصنام

وما رايك في من حيز ربه وحشره في الأماكن النجسة وبيوت الد......والمزابل..........وبطون الكلاب والخنازير.............ألا تتق الله يارجل ..وأستغفر الله عما ذكرت...

أما التجسيم فإن شئت فتحت موضوعا خاصا بيني وبينك هنا ونتناقش فيه لنرى المحق من المبطل.....

انتظر ردك

والسلام عليكم ورحمة الله

ربوح ميلود
2008-11-05, 21:06
غفر الله لك ياabh3 كيف لايهمني الامر اذا علمت انك قد اردت تزييف العقيدة التي ادين الله عليها والاقي عليها ربي واسأل عنها يوم القيامة الايهمني الامر وقد تطعنون في مشائخ اهل العلم وتقذفون خيرة هذة الامة بالتجسيم وما شابه ذلك وتقول لما تحشر نفسك غفر الله لك ولكنك لم تجبني عن سؤالي بالامس
المهم الذي تطعنون فيهم منهم الشيخ ابن تيمية ماعقيدته الا عقيدة الامام احمد وهي عقيدة الامام مالك وهي عقيدة الامام الشافعي وهي عقيدة التابعين وهي عقيدة الصحابة رضوان الله عليهم
اتستطيع ان تثبت ان عقيد ابن تيمية مخالفة لعقيدة الامام مالك والامام احمد
اذن فمن طعن في الاخير طعن في الاول
الا يهمني الامر وقد طعنت في عقيدتي التي ادين الله عليها
الاتعلم ان قولك كأن العقيدة واعتقادها خاص باخرين دون آخرين
غفر الله لك وان شئت افتح صفحة لأثبت لك ان من خالف عقيدة السلف المقررة عند الائمة الكبار كابن تيمية والسفاريني والطحاوي وغيرهمم من سبقهم او من بعدهم اما ان يكون حلوليا او من اهل وحدة الوجود
ابو انس ميلود ربوح