أثر حوارات و نقاشات سياسيي منتديات الجلفة على سير ما سمي بـ" الثورات العربية "

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم و رحمة الله

أثر حوارات و نقاشات سياسيي منتديات الجلفة على سير ما سمي بـ" الثورات العربية "

من خلال تجوالي في مواضيع منتديات الجلفة , لاحظت حوارات راقية و أخرى حادة, و أيضا حوارات بأدلة و أخرى بدون أدلة, و أيضا حوارات بتعصب للرأي و أخرى بدون تعصب, و أيضا حوارات من أجل الحديث و أخرى من أجل الإفادة و الإستفادة, و أيضا حوارات منطقية و أخرى غير منطقية إلى غير ذلك من نقاشات بأشكال و ألوان , مع إحترامي لجميع الأعضاء , فمهما كان الإختلاف فقد تكون هناك نقطة إتفاق , و حتى إن لم تكن , فــ مع أدب الحوار يرتقي النقاش , فخطر إلى بالي سؤال بسيط ؟


هل تؤثر أرااااء و حواراات سياسيي منتديات الجلفة على سير ما سمي بــ " الثورات العربية " ؟

أو

هل هناك أثر لـ حوارات و نقاشات سياسيي منتديات الجلفة على سير ما سمي بـ "الربيع العربي" ؟


إن كانت تؤثر فــــ كيف هو طريقة تأثيرها ؟


و إن كانت فقط, حوارات كتعبير عن آراء و قناعات شخصية , فكيف ترون تأثيرها على الواقع ؟


لكم الخطـــــــــــــــ

و السلااام عليكم

[صُبح الأندلس]

رأيي الشخصي أنها مجرد انطباعات و مواقف و رؤى شخصية ، نابعة عن توجه و قناعات كل فرد فضلا على تأثير وسائل الإعلام عليه ، أما تأثيرها فلا أظنها تؤثر في شيء ، فنحن هنا نتكلم و نتحاور و ربما نتشاجر و هناك تطيخ الطبخة و تستوي على النار التي يريدها أصحاب الحل و العقد .

[فـيـلـسـوف]

أما عن تأثيرها فكلنا نعلم عدم حصول ذلك


ولكن الحوار هنا يوضح تماما حال شباب المجتمع العربي


ومن المحزن وجود نوعية تفكير ضحل


من مازال يظن بفائدة قناة الجزيرة


ومن مازال يظن بالحرب من اجل تغيير نظامه وقتل الالالاف من اجل حرية لايعرف اين تنتهي ؟



الشباب العربي لديه مشاكل في ( فحص ) الاشياء بشكل كبير

[محمد شعبان 8]

بالطبع هذه النقاشات لها تاثير كبير على الراى العام خصوصا بين مجتمع المثقفين من الشباب ومن يكتب الموضوعات فى منتدانا ليسوا فقط من الهواه فقد يكون منهم سياسيين وصحفيين ومن اتجاهات سياسيه مختلفه بل ومن مخابرات معاديه لنا مثل الموساد ان عالم الانترنت الان وبعد نجاح الثورات العربيه اصبح المؤثر الاول فى كل حياتنا سواء سياسيه و رياضيه و فنيه

[النيلية]

السلام عليكم
بارك الله فيك
النقاشات هنا اخي بالمصري : لا بتودي ولا بتجيب اي لا تأثير لها واقصد النقاشات السياسية هي افكار وآراء تعبر عن رأي صاحبها وقناعاته ووجهة نظره فالمنتدي به اعداد كبيرة من الاعضاء مختلفي السن والتعليم والبيئة والتوجه وومن الطبيعي ان تختلف الرؤي والتوجهات فما اراه انا صائبا قد لا يراه آخر عين الصواب والاهم من وجهة نظري المتواضعة ان يحترم كل منا قناعات الاخر وان يستفيد كل طرف من آراء الاخر حتي وان لم تتطابق مع رؤيه ووجهة نظره فاعقل الناس من جمع الي عقله عقول الناس .

ويقال اخي ان رأي الانسان ووجهة نظره تعكس شخصيته وعقليته وروحه وحتي نفسيته .

وما لاحظته اخي من تعصب يعود الي اننا كشباب لا نقبل الا ما يناسبنا فقط وما يتفق معنا اما الاخر فلا وجود له وقد يتم تسفيه رأيه واطلاق الاتهامات بالباطل بل قد يصل الامر الي اخراجه من الملة .
غفر الله لنا جميعا

[محمد شعبان 8]

السلام عليكم
بارك الله فيك
النقاشات هنا اخي بالمصري : لا بتودي ولا بتجيب اي لا تأثير لها واقصد النقاشات السياسية هي افكار وآراء تعبر عن رأي صاحبها وقناعاته ووجهة نظره فالمنتدي به اعداد كبيرة من الاعضاء مختلفي السن والتعليم والبيئة والتوجه وومن الطبيعي ان تختلف الرؤي والتوجهات فما اراه انا صائبا قد لا يراه آخر عين الصواب والاهم من وجهة نظري المتواضعة ان يحترم كل منا قناعات الاخر وان يستفيد كل طرف من آراء الاخر حتي وان لم تتطابق مع رؤيه ووجهة نظره فاعقل الناس من جمع الي عقله عقول الناس .

ويقال اخي ان رأي الانسان ووجهة نظره تعكس شخصيته وعقليته وروحه وحتي نفسيته .

وما لاحظته اخي من تعصب يعود الي اننا كشباب لا نقبل الا ما يناسبنا فقط وما يتفق معنا اما الاخر فلا وجود له وقد يتم تسفيه رأيه واطلاق الاتهامات بالباطل بل قد يصل الامر الي اخراجه من الملة .
غفر الله لنا جميعا


اختى العزيزه النيليه لو كانت النقاشات على مثل هذا المنتدى او المنتديات المصريه او صفحات الفيس بوك لا بتودى ولا بتجيب كما تقولين لما قامت فى مصر ثورة 25 يناير لا اريد ان انسب قيام الثوره الى الانترنت فقط اكيد هناك عوامل اخرى لكن مواقع التواصل ومنها المنتديات كان لها اثر كبير فى قيام الثورات العربيه ومنها الثوره المصريه والتونسيه لكن هل تقصدين بهنا اى فى الجلفه هل هذه خصوصيه بمعنى ان النقاشات فى منتدى الجلفه لا بيودى ولا بيجيب فممكن توضحيلنا الاسباب ام تقصدى اللغه

[النيلية]

اختى العزيزه النيليه لو كانت النقاشات على مثل هذا المنتدى او المنتديات المصريه او صفحات الفيس بوك لا بتودى ولا بتجيب كما تقولين لما قامت فى مصر ثورة 25 يناير لا اريد ان انسب قيام الثوره الى الانترنت فقط اكيد هناك عوامل اخرى لكن مواقع التواصل ومنها المنتديات كان لها اثر كبير فى قيام الثورات العربيه ومنها الثوره المصريه والتونسيه لكن هل تقصدين بهنا اى فى الجلفه هل هذه خصوصيه بمعنى ان النقاشات فى منتدى الجلفه لا بيودى ولا بيجيب فممكن توضحيلنا الاسباب ام تقصدى اللغه


اخي الفاضل انا ارد علي تساؤل الاخ عن النقاشات السياسية هنا ولم أت علي ذكر الفيس بوك وتأثيره علي الثورات .

وقد لا يكون لها - النقاشات - تأثير علي الثورات العربية بحكم انها منتدي جزائري صرف وعدد الاعضاء العرب المنتسبين اليه قليل جدا ولكن قد يكون له تأثير عل اهل الجلفة نفسها ان حدث تغيير في الجزائر او ثورة والله اعلي واعلم .

[مجيب الحق]

مجرد هذي لا أكثر ولا أقل ناهيك عن حدة الرأي و النقاش العشوائي وانتهاك أكاديمية الحوار و آراء عامية و استعمال لهجات طائشة وابتسامات لا تجوز في النقاش الجاد .

[مناد بوفلجة]

بارك الله فيكم جميعا

أما عن رأيي الشخصي

فأظن أن الحوار و النقاش قد لا يؤثر بطريقة مباشرة على المحيط

و هناك إحتمالات

التأثير المباشر

إذا كان الذي يحاور يشكل لبنة مهمة في المجتمع و هو قادر على التغيير بحكم منصبه أو مكانته في المجتمع أو طموحاته

فمثلا لو عدنا للتاريخ فسوف نجد بأن هناك أشخاص إستطاعوا تغيير مسار لحضارات

التأثير غير المباشر

أي التأثير على قناعات الفرد نفسه و يمكن من خلال بعض المفاهيم أن يعيد ترجمة قناعاته أو تغييرها للأفضل , و يغلب هذا التأثير في حالة الحوارات الهادئة التي يغلب عليها طابع تبادل معلومات و تصحيحها و إحترام الرأي الآخر من باب أنه يمثل قناعات صاحبه

التأثير المنعدم

و هنا في حالة التعصب في الرأي و رفض الآراء الأخرى أو الحوار من أجل الكلااام فقط

و كما قال بعض الأعضاء بأنه من خلال المواضيع و النقاشات يمكن إكتشاف درجة وعي المجتمع بمعدله المتوسط , لأن الأعضاء هنا يشكلون عينة من المجتمع و يمكن أن تكون هذه العينة تمثل صبغة مصغرة له

-------------------------


أما بالنسبة للتأثير على الثورات العربية فقد يكون منعدم ,, فقط إذا كانت الحالة الأولى

بارك الله فيكم و شكرا لكم

[موح دادي]

مشكور أخي قلم الرصاص على النافذة الهامة لطرح تساؤول في صميم الأحداث التي تجري حولنا
بالطبع له تأثير لكن بالنسبة لكل المنتديات ومواقع التواصل أليس أعضاء المنتدى ومواقع التواصل مواطنين كل في وطنه ناهيك أنه توضع مواضيع تلقى إهتماما من الأعضاء خاصة من طرف الزوار مما يدعو إلى نقله في منتديات أخرى ليطلع عليه أعداد مضاعفة بالإضافة أفكار تطرح فيها قد ترسخ في ذهن القارئ ويحولونها بدورهم إلى أفعال زيادة على بعض المواد الصوتية والمرئية والتي تطرح فلها تأثير كبير في وقتنا الحالي على سير الحركات الإحتجاجية والمسماة بالثورة

[روح القلم]

لنفرض ان هذه الحوارات تأثر لكن ما نسبة ذلك التأثير و ما مدى تجسده في أرض الواقع هذه هي النقطة المهمة و حاليا مما نراه

أعتقد أن هناك العديد من الامور الغامضة قد عرفت و كشفت و العديد و الآراء و النظرات قد تغيرت كل ذلك بسبب الكم الهائل من الأفكار التي تطرح تزامنا مع حدوثها في الواقع كل ذلك يساهم بشكل كبير على جعل الأفكار الراسخة تتغير و نتأثر بتحليلات البعض الى حد بعيد

تبقى مسألة العمل بها في الواقع أمر تحكمه الظروف

بالنسبة لمكان هذه الحوارات سواءا عالم الانترنت او الواقع فهذا امر ربما اجده عاديا و متقبلا

[مناد بوفلجة]

مشكور أخي قلم الرصاص على النافذة الهامة لطرح تساؤول في صميم الأحداث التي تجري حولنا
بالطبع له تأثير أليس أعضاء المنتدى مواطنين كل في وطنه ناهيك أنه توضع مواضيع تلقى إهتماما من الأعضاء خاصة من طرف الزوار مما يدعو إلى نقله في منتديات أخرى ليطلع عليه أعداد مضاعفة بالإضافة أفكار تطرح فيها قد ترسخ في ذهن القارئ ويحولونها بدورهم إلى أفعال زيادة على بعض المواد الصوتية والمرئية والتي تطرح فلها تأثير كبير في وقتنا الحالي سير الحركات الإحتجاجية والمسماة بالثورة

السلام عليكم و بارك الله فيكم

ما أراه أكثر أهمية في نقاشات المواضيع هو أدب الحوار

أحيانا تكون هناك حوارات بناءة بين شخصين يملكان رؤيتين مختلفتين تماما

قد ينتهي الحوار إلى عدم إتفاق

لكن قد يستدرك الشخص الذي هو على خطأ , قد يستدرك الخطأ بعد مدة زمنية قد تكون شهر أو سنة

أي ليس بالضرورة أن ينتهي الحوار بقناعة واحدة , بل قد يكون أدب الحوار جزء مساهم ضم التسريع في إيصال القناعة للطرف الآخر

و هذا ما نفتقده أحيانا في بعض الصفحات


بارك الله فيكم

[مناد بوفلجة]

لنفرض ان هذه الحوارات تأثر لكن ما نسبة ذلك التأثير و ما مدى تجسده في أرض الواقع هذه هي النقطة المهمة و حاليا مما نراه

أعتقد أن هناك العديد من الامور الغامضة قد عرفت و كشفت و العديد و الآراء و النظرات قد تغيرت كل ذلك بسبب الكم الهائل من الأفكار التي تطرح تزامنا مع حدوثها في الواقع كل ذلك يساهم بشكل كبير على جعل الأفكار الراسخة تتغير و نتأثر بتحليلات البعض الى حد بعيد

تبقى مسألة العمل بها في الواقع أمر تحكمه الظروف

بالنسبة لمكان هذه الحوارات سواءا عالم الانترنت او الواقع فهذا امر ربما اجده عاديا و متقبلا

السلام عليكم و بارك الله فيكم

فعلا من خلال الحوارات هنا نستطيع إكتشاف العديد من المعلومات التي نفتقدها أحيانا أو لا نعطيها قيمة أحيانا أخرى

و بإختلاف أعمار الأعضاء قد يصعب على البعض تدارك بعض المفاهيم حينها , لكنه قد يستدركها يوما ما و هو يطالع كتاب أو جريدة أو مجلة , حينها قد يقول في نفسه : قرأت هذه المعلومة يوما ما في منتديات الجلفة من العضو الفلاني الذي لم أتفق معه فيها

لهذا و دوما أقول بأن

الحوار في موضوع ما, بين 10 أعضاء ليس معناه أن تكون نهاية الموضوع هو إستقرار العشرة أعضاء على رأي واحد أو إتفاق واحد

بسبب بسيط , قد يكون من بينهم الصغير في السن و الكبير , الطبيب و الأستاذ , الممرض و التاجر , و تختلف قناعات كل فرد على حسب مكتسباته القبلية التي تعكس جزء من ثقافته

لكن تبقى المعلومة التي تم مناقشتها كأثر عند كل شخص و قد يراجع حسابته يوما ما حينما يرى الوقائع المرتبط بذاك الطرح ظاهرة أمامه يوما ما و قد يكون ذاك الحوار في تلك الصفحة في زمن سابق عامل مهم على سعي الشخص في البحث عن الحقيقة

أي الــ 10 أعضاء الذين لم يصلوا لرأي واحد , لو عدت لهم بعد 15 سنة مثلا , و طرحت عليهم نفس الموضوع , قد يتفقون على رأي واحد , لأن للعامل الزمني دور مهم و للوقائع المستجدة دور مهم , و أيضا للموضوع الذي طرح قبل 15 سنة في المنتدى دور مهم , فطرحه كانت بداية الخيط و الزمن كان طول الخيط و الإتفاق بعد زمن معين يمثل نقطة إتفاق التي تكون هي الرأي الصواب

لهذا دوما نقول : الحوار و الحوار باللتي هي أحسن

قناعات اليوم , قد تتغــير غــدا, فلماذا التعـصب في أمور دنيوية زائلة قد يثبت خطئها يوما ما ؟

أعطيكم مثال :

التغيير في مصر , قد يختلف فيه عدة أعضاء , فهل هذا الإختلاف سوف يبقى بنفس الدرجة بعد مرور 40 سنة مثلا ؟

جوابي هو : لا أظن , لو سألت نفس الأعضاء الذين إختلفوا يوما ما عنه , فقد يعطونك آراء أخرى و هذا نتيجة للزمن و الأحداث . و إنكشاف بعض الوقائع و الحقائق و حصول أيضا أحداث أخرى

فلو كتبت الحياة لما بعد 40 سنة

فــ إحتمال الإختلاف في الرأي, بين 30 عضو حول التغيير في مصر, اليوم , كبير جدا

و إحتمال الإتفاق على رأي واحد, لنفس 30 عضو حول التغيير في مصر, بعد 40 سنة, كبير جدا

و نفس الشيء في تونس و اليمن و ليبيا و سوريا

ما رأيكم ؟

شكرا لكم و بارك الله فيكم على مروركم الطيب

[الأخ خالِـــد]

السلام عليكم

لا يخفى أن منتديات الجلفة وإن لم تكن الأولى فهي من الأوائل من حيث الحركية والنشاط،

وتأثيرها بقدر تلك الحركية إضافة إلى أن أخذ صورة عن الوضع من خلال منتديات الجلفة

وعرضه في منتديات أخرى (أغلب الأعضاء يمتلكون عضويات في منتديات أخرى ذات شعبية)

فنقل هذه الصورة عبارة عن تأثير من هذا المنتدى، إضافة إلى الزوار الذين يرغبون في أخذ

صورة عن رأي الجزائر من هذه الثورات.

فإن كان هذا التأثير محدود فالأكيد أنه موجود، وكما تخلق المنتديات فتنة فإنها تصنع رأيا أيضا.

بارك الله فيك على الطرح المتميز

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

لا يخفى أن منتديات الجلفة وإن لم تكن الأولى فهي من الأوائل من حيث الحركية والنشاط،

وتأثيرها بقدر تلك الحركية إضافة إلى أن أخذ صورة عن الوضع من خلال منتديات الجلفة

وعرضه في منتديات أخرى (أغلب الأعضاء يمتلكون عضويات في منتديات أخرى ذات شعبية)

فنقل هذه الصورة عبارة عن تأثير من هذا المنتدى، إضافة إلى الزوار الذين يرغبون في أخذ

صورة عن رأي الجزائر من هذه الثورات.

فإن كان هذا التأثير محدود فالأكيد أنه موجود، وكما تخلق المنتديات فتنة فإنها تصنع رأيا أيضا.

بارك الله فيك على الطرح المتميز


السلام عليكم

بارك الله فيكم على مروركم الكريم

فعلا و مهما كان نوع هذا التأثير , فأكيد هو موجود و نسأل الله أن يكون في الجانب الإيجابي

شكرا لكم و بارك الله فيكم على إثرائكم الموضوع

[isyami]

السلام عليكم...
لقد جمعت بعض مشاركاتك التي أوافقك الرأي فيها:

" فمثلا لو عدنا للتاريخ فسوف نجد بأن هناك أشخاص إستطاعوا تغيير مسار الحضارات

يمكن من خلال بعض المفاهيم أن يعيد الفرد ترجمة قناعاته أو تغييرها للأفضل , و هذا في حالة الحوارات الهادئة التي يغلب عليها طابع تبادل المعلومات و تصحيحها و إحترام الرأي الآخر من باب أنه يمثل قناعات صاحبه.

لكن قد يستدرك الشخص خطأه بعد مدة زمنية قد تكون شهرا أو سنة

قد يكون أدب الحوار جزءا مساهما ضمن التسريع في إيصال القناعة للطرف الآخر

و هذا ما نفتقده أحيانا في بعض الصفحات

من خلال الحوارات هنا نستطيع إكتشاف العديد من المعلومات التي نفتقدها أحيانا أو لا نعطيها قيمة أحيانا أخرى

لكن تبقى المعلومة التي تم مناقشتها كأثر عند كل شخص و قد يراجع حسابته يوما ما حينما يرى الوقائع المرتبط بذاك الطرح ظاهرة أمامه يوما ما و قد يكون ذاك الحوار في تلك الصفحة في زمن سابق عاملا مهما في سعي الشخص في البحث عن الحقيقة ".

وهذه إضافتي:


كنت قرأت في جريدة قديمة كيف أن التلفزة تكون الرأي، حين كانت التلفزة الوسيلة الوحيدة لوصول المعلومة للشخص و تاثيرها عليه، اليوم أقول ان النت يكون الرأي و من بين ما فيه المنتديات ولولا معرفة أصحابها بمدى خطورتها سواءا بالسلب أو الإيجاب ما أتعبوا أنفسهم في استحداثها و تجنيد مراقبين لها و لا اقول مشرفين فهذا أمر آخر.
فالشخص وحيد أمام شاشته و يستهلك كل ما فيها و خاصة إذا كان هزيل الثقافة التاريخية بالأخص، و يمكن لمن كانت حجته قوية و كتاباته لها شيء من المصداقية عند القراء ،أن يؤثر فيه ولو على المدى البعيد و بدون أن يشعر و في كل المجالات.أما إذا كان الحوار فيه الكثير من الأدب حتى و لو اختلفت آراء المشاركين فإن القراء يصبحون مدمنين على قراءة مثل هذه المواضيع و تصديق ما يكتب فيها .فبالنسبة لي هو إعلام اخطر من الجرائد و الفضائيات.


مشكور على طرحك المميز.دمت متالقا.


تحياتي...

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم...
لقد جمعت بعض مشاركاتك التي أوافقك الرأي فيها:

" فمثلا لو عدنا للتاريخ فسوف نجد بأن هناك أشخاص إستطاعوا تغيير مسار الحضارات

يمكن من خلال بعض المفاهيم أن يعيد الفرد ترجمة قناعاته أو تغييرها للأفضل , و هذا في حالة الحوارات الهادئة التي يغلب عليها طابع تبادل المعلومات و تصحيحها و إحترام الرأي الآخر من باب أنه يمثل قناعات صاحبه.

لكن قد يستدرك الشخص خطأه بعد مدة زمنية قد تكون شهرا أو سنة

قد يكون أدب الحوار جزءا مساهما ضمن التسريع في إيصال القناعة للطرف الآخر

و هذا ما نفتقده أحيانا في بعض الصفحات

من خلال الحوارات هنا نستطيع إكتشاف العديد من المعلومات التي نفتقدها أحيانا أو لا نعطيها قيمة أحيانا أخرى

لكن تبقى المعلومة التي تم مناقشتها كأثر عند كل شخص و قد يراجع حسابته يوما ما حينما يرى الوقائع المرتبط بذاك الطرح ظاهرة أمامه يوما ما و قد يكون ذاك الحوار في تلك الصفحة في زمن سابق عاملا مهما في سعي الشخص في البحث عن الحقيقة ".

وهذه إضافتي:


كنت قرأت في جريدة قديمة كيف أن التلفزة تكون الرأي، حين كانت التلفزة الوسيلة الوحيدة لوصول المعلومة للشخص و تاثيرها عليه، اليوم أقول ان النت يكون الرأي و من بين ما فيه المنتديات ولولا معرفة أصحابها بمدى خطورتها سواءا بالسلب أو الإيجاب ما أتعبوا أنفسهم في استحداثها و تجنيد مراقبين لها و لا اقول مشرفين فهذا أمر آخر.
فالشخص وحيد أمام شاشته و يستهلك كل ما فيها و خاصة إذا كان هزيل الثقافة التاريخية بالأخص، و يمكن لمن كانت حجته قوية و كتاباته لها شيء من المصداقية عند القراء ،أن يؤثر فيه ولو على المدى البعيد و بدون أن يشعر و في كل المجالات.أما إذا كان الحوار فيه الكثير من الأدب حتى و لو اختلفت آراء المشاركين فإن القراء يصبحون مدمنين على قراءة مثل هذه المواضيع و تصديق ما يكتب فيها .فبالنسبة لي هو إعلام اخطر من الجرائد و الفضائيات.


مشكور على طرحك المميز.دمت متالقا.


تحياتي...





السلام عليكم و رحمة الله و بارك الله فيكم


فعلا , بقدر ما تشكل الحوارات هنا فائدة و تصحيح أخطاء , و بقدر ما هي توضيح آراء بإختلافها

أيضا تشكل خطر على البعض من هزيلي الثقافة و الوعي و لغة الحوار

شكرا لكم لمروركم الكريم

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

فــ بالرغم من وجود الطرف المعارض لــ الثورات ,, و الطرف المساند لها

إلا أن تأثيرها لم يتعدى هذه الصفحااااات


حتى أنه بعض تنبؤات السياسيين المحنكين في هذه المنتديااات , لم تتحقق

لا عليكم ,, فــ حتى حسنين هيكل , السياسي عبقري زمانه ,, خابت تنؤاته


بل و أكثر من ذلك ,,

العديد من سياسي منتديات الجلفة ,, لم نعرف لهم ,, في أي طرف هم

لا عليكم ,, فحتى عبد الباري عطوان السياسي عبقري زمانه, لم نعرف له, في أي حزب هو


فقد قلبت هذه الثورات, عدة طاولاااات


هكذا هي حااااال الدنياااااا


تحياااتي الخالصة للطرف المعارض للثورات

و لــ الطرف المسااااند لها

و مزيدا من النقاشات و الحوااارات

منكم نستفيد

تحياااااااااتي

[MATRIX-DZ]

أخي قلم بحسب ما فهمت فأنت تقصد حوارات منتدى الجلفـة لا غير

ان كان ما فهمته صحيحـا, فلا أرى أنها تؤثر على الاطلاق فيما يسمى الربيع العربـي

كما أظن أنـها تساعد المتحاورين فقط في التعبير و التنفيس عن قناعاتهم و آرائهم السيـاسية

اما ان قصدت كل المواقع بلا استثـناء, فأقول نعم انها تساعد بشكل ما

[الباديسي]

انهاعملية تفكيك وتركيب والتي ينجر عنها الهدم والبناء بعد استفادة الغرب وامريكا من ثرواتنا
شكرا

[و.وحيد]

السلام عليكم

فــ بالرغم من وجود الطرف المعارض لــ الثورات ,, و الطرف المساند لها

إلا أن تأثيرها لم يتعدى هذه الصفحااااات


حتى أنه بعض تنبؤات السياسيين المحنكين في هذه المنتديااات , لم تتحقق

لا عليكم ,, فــ حتى حسنين هيكل , السياسي عبقري زمانه ,, خابت تنؤاته


بل و أكثر من ذلك ,,

العديد من سياسي منتديات الجلفة ,, لم نعرف لهم ,, في أي طرف هم

لا عليكم ,, فحتى عبد الباري عطوان السياسي عبقري زمانه, لم نعرف له, في أي حزب هو


فقد قلبت هذه الثورات, عدة طاولاااات


هكذا هي حااااال الدنياااااا


تحياااتي الخالصة للطرف المعارض للثورات

و لــ الطرف المسااااند لها

و مزيدا من النقاشات و الحوااارات

منكم نستفيد

تحياااااااااتي

السلام عليكم

اخي الكريم مهما قيل ويقال في اروقة السياسة والاعلام و المسمين انفسهم بخبراء في التحليل السايسي و الاعلامي و القضيايا الاستراتيجية ، لم يتنبا واحد فيهم بما يجري على الساحة العربية
وهذا دليل على ان الثورات العربية جاءت مفاجئة حتى على صانيعها
اما حسنين هيكل اعود الى هذا الاسم
قبل العدوان على غزة كان يتحدث في قضية القومية العربية في عهد جمال عبد الناصر وكذا الخوض في "اسرار "الرؤساء
وفجاة وبعد الهجوم على غزة تخلى على كل مذكراته وبدا يهذي سيحدث وهذا نتاج كذا ،كل هذيان فهذيان
لذا اقول
ما يقوله هؤلاء وما يقوله ذلك المتابع البسيط "عندي كيف كيف "
لكن اخي قلم رصاص
ما رايك ان قلت ان تنبؤاتي كانت صحيحة مع" شوية" اخطاء :1:
سلام

[مناد بوفلجة]

أخي قلم بحسب ما فهمت فأنت تقصد حوارات منتدى الجلفـة لا غير

ان كان ما فهمته صحيحـا, فلا أرى أنها تؤثر على الاطلاق فيما يسمى الربيع العربـي

كما أظن أنـها تساعد المتحاورين فقط في التعبير و التنفيس عن قناعاتهم و آرائهم السيـاسية

اما ان قصدت كل المواقع بلا استثـناء, فأقول نعم انها تساعد بشكل ما

بارك الله فيكم

أي إن تصاعدت للعديد من المنتدياااات , قد يكون هناك تأثير

و لو زادت إلى الفايسبوك , و غيره ,, قد يتعاظم تأثيرها

الله يجيب الخير

شكرااا لك

[مناد بوفلجة]

انهاعملية تفكيك وتركيب والتي ينجر عنها الهدم والبناء بعد استفادة الغرب وامريكا من ثرواتنا
شكرا

شكرا لكم على رايكم

و لو أنني أقول , أن المستفيد الأكبر من ثروات بلاد العرب و الإسلام , منذ إستقلالها , هو الغرب و أمريكا

سؤال بسيط : هل تتوقع أن تصل الولايات المتحدة و ألمانيا و اليابان , إلى التقدم التكنولوجي الحالي , لو لا , الأدمغة العربية و المسلمة المهاجرة ,, و لو لا مصادر الطاقة المستخرجة من باطن أرض الإسلام ,

هي الحقيقة التي لا يمكننا إنكارها

أما و إن تحدثنا عن أهداف تدخل الغرب , اليوم , في مجريات الأحداث , فهو ليس بغرض الإستيلاء على الثروات , " و إن فرضنا ذلك " , بل بهدف الحفاظ على الثروات التي وضعوا عليها أيديهم يوما ما , في ظل الأنظمة البائدة

لا يمكنني إلا أن أقول أن أمة الإسلام عندما كانت تحت الإنتداب البريطاني و الإحتلال الفرنسي و الإسباني و الإيطالي , لعشرات السنوات , خلفت شرخ كبير في هوية مجتمعاتها ,, و مازالت هذه المجتمعات تعاني منه ,, يمكنك تشبيهه بالشخص الذي قرصته أفعى ,, فأصابه الرعب بعد مرض طويل من سمها ,, فأصبح يخاف حتى من حبل مرمي أو سلك ملتوي ,, فهيئته مثل تلك الأفعى ,, و الأفعى عدو دائم ,, إذن الحبل و السلك اللذان يشبهانها هم بمثابة ا الأعداء المحتملين

لقد أصبح المسلم اليوم يبحث عن شيء واحد فقط و هو , الأمن ,,

لا يهم سعي نحو الأفضل و لا يهم إصلاحات تصب للصالح العام و لا يهم السعي لنهضة أو تطوير قدرات أو تنمية إقتصاد أو إنجازات علمية

المهم هو فقط الآمان ,, خبزة و قليل من الماء و الآمان ,, يكفي ,, هو ذاك ,, كل شيء ,, بالنسبة للبعض

تحيااااتي

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

اخي الكريم مهما قيل ويقال في اروقة السياسة والاعلام و المسمين انفسهم بخبراء في التحليل السايسي و الاعلامي و القضيايا الاستراتيجية ، لم يتنبا واحد فيهم بما يجري على الساحة العربية
وهذا دليل على ان الثورات العربية جاءت مفاجئة حتى على صانيعها
اما حسنين هيكل اعود الى هذا الاسم
قبل العدوان على غزة كان يتحدث في قضية القومية العربية في عهد جمال عبد الناصر وكذا الخوض في "اسرار "الرؤساء
وفجاة وبعد الهجوم على غزة تخلى على كل مذكراته وبدا يهذي سيحدث وهذا نتاج كذا ،كل هذيان فهذيان
لذا اقول
ما يقوله هؤلاء وما يقوله ذلك المتابع البسيط "عندي كيف كيف "
لكن اخي قلم رصاص
ما رايك ان قلت ان تنبؤاتي كانت صحيحة مع" شوية" اخطاء :1:
سلام

السلام عليكم

فعلا , تلك الثورات قلبت جميع الموازين

فـــ الولايات المتحدة لم تتوقع يوما ما أن تكون هناك نهاية لحاني إيسرائل , " حسني مبارك " ,, فما بالك بحسنين و غيره

هي نفسها حركة الشعوب عبر التاريخ , لا يمكننا الإنسلاخ من مجرى التاريخ الذي فيه , سقطت حضارات و قامت أخرى " ,, فإن لم تكن حضارات و كانت أنظمة ,, فسقوطها أهون بكثير

تنبؤاااتك صحيحة أخي الكريم :19:

تحياااتي الخالصة

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

كيف حالكـــــــــــــــم يا إخواني

كاش جديــــــــــــــــــــــد

[المتوكل على الله.]

انا لا حضت ان اغلب الاراء نابعة من خلفيات وتوجهات سابقة للاعضاء وغير نابعة من مشاهد او الاحداث الحالية
وصراحة بلا لف ودوران الاخوة اللذين مع وقف المسار الدمقراطي 1992 اراؤهم ضد الثورات وترى انها مؤامرة امريكية وقطرية
اما الاخوة الذين ضد وقف المسار الدمقراطي 1992 فهم مؤيدون للثورات وتغيير الانضمة
مما سبب في بعض الاحيان تعصب الردود وحدتها وهذا خطا لان الراي يجب ان يتجرد من الخلفيات السابقة

[طاهر القلب]

السلام عليكم
أخي الفاضل قلم رصاص ... بارك الله فيكم على الطرح الجميل و المهم و بعد :
يقال في بعض الأمثال و اعتقد أنه هكذا " بأن عقل العالم أو المثقف أو المتعلم يوزن بلد" ... و على ضوء هذه القبسة المستنيرة في حق العارف و المدرك و المتبحر في العلوم بجميع أشكالها نستخلص عبارة بسيطة أخرى تؤسس بشكل بسيط إلى قيم تساؤلك و طرح في الموضوع أعلاه ... هذا أولا
ثم تعالى لنحسبها رقميا عديدا ... أعضاء منتدى الجلفة ما شاء الله عليكم تجاوز العدد الربع مليون و غالبيتهم على درجات عالية من العلم و التعلم و الثقافة بكل صنوفها , و المثقف و العالم و المتعلم كما نعلم له تأثير و لو كان بسيط على محيطه بآرائه و أفكاره و أطروحاته و نقاشاته في الواقع أقصد , لذا تؤدى بنا هاته المعادلة إلى أن نقاشاتنا في منتدى الجلفة لها أهمية و لها تأثير ولو كان محدود بالشكل العام و لكن تأثيرها يكون منصبا على طبقات النخبة التي هي بدورها المؤثرة في مجتمعاتها , و طبعا نقاشاتنا هنا و آراؤنا و تحليلاتنا السياسية و الغير سياسية تكون في الأشكال التي ذكرتها في مقدمة موضوعك , كالمجادلة و التعصب و التقبل و التصحيح والتقويم و التبصير و الإقناع بالحجة و البرهان و بالأدلة الشرعية و الغير الشرعية ... كل هاته التفاعلات التي هي أصلا بيننا تؤثر بدورها و بمجملها على الواحد منا ... و من هذا المنطلق كانت المعادلة -التأثير- تلك التي أشرنا إليها سابقا متواصلة صحيحة الأطراف و الموازين ... بالختام ندرك أن لنقاشاتنا هنا تأثير علينا و لنا نحن كمتعلمين أو كعارفين أو كمناقشين و محاورين لنا تأثير على محيطنا و مجتمعنا و قرابتنا و أصدقائنا و هكذا نلاحظ أن التأثير لا يكون محدودا عند منتديات الجلفة أو عندنا كقناعات شخصية لا علاقة لها بالواقع أو لا علاقة لها بالموقع الافتراضي ... نقطة أخرى الواجب علينا تحريها و هي أنه لا يجب حصر التأثير كما أشرت مشكورا في موضوعك بما سمي "الربيع العربي" ... بل التأثير يكون بالشكل العام و على مختلف المجالات و الأحداث , نعلم أن "الربيع العربي" حدث راهن و قد قيل الكثير حوله و كل له حجته و برهانه في خصوصه و لكن لا يجب علينا تناوله منفردا مجردا عن الناس وحياة الناس و حال البلاد و العباد خلاله و قبله و بعده ... سأبقى في المتابعة إن شاء الله

[مناد بوفلجة]

انا لا حضت ان اغلب الاراء نابعة من خلفيات وتوجهات سابقة للاعضاء وغير نابعة من مشاهد او الاحداث الحالية
وصراحة بلا لف ودوران الاخوة اللذين مع وقف المسار الدمقراطي 1992 اراؤهم ضد الثورات وترى انها مؤامرة امريكية وقطرية
اما الاخوة الذين ضد وقف المسار الدمقراطي 1992 فهم مؤيدون للثورات وتغيير الانضمة
مما سبب في بعض الاحيان تعصب الردود وحدتها وهذا خطا لان الراي يجب ان يتجرد من الخلفيات السابقة

السلام عليكم

شكرا لكم على رأيكم و أقول أن أغلب الذين هم مع وقف المسار الإنتخابي خلال 1992 , هم شباب من مواليد أواخر الثمانينات أو التسعينات , لهذا قد لا يعلمون حقيقة الأحداث و الوقائع , و قد تم تغذيتهم بأفكار جاهزة تجعل من أشخاص , حماة للوطن و من آخرين , أعداء له , مع أن العقل هو في حد ذاته وعاء جاهز

بارك الله فيكم

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم
أخي الفاضل قلم رصاص ... بارك الله فيكم على الطرح الجميل و المهم و بعد :
يقال في بعض الأمثال و اعتقد أنه هكذا " بأن عقل العالم أو المثقف أو المتعلم يوزن بلد" ... و على ضوء هذه القبسة المستنيرة في حق العارف و المدرك و المتبحر في العلوم بجميع أشكالها نستخلص عبارة بسيطة أخرى تؤسس بشكل بسيط إلى قيم تساؤلك و طرح في الموضوع أعلاه ... هذا أولا
ثم تعالى لنحسبها رقميا عديدا ... أعضاء منتدى الجلفة ما شاء الله عليكم تجاوز العدد الربع مليون و غالبيتهم على درجات عالية من العلم و التعلم و الثقافة بكل صنوفها , و المثقف و العالم و المتعلم كما نعلم له تأثير و لو كان بسيط على محيطه بآرائه و أفكاره و أطروحاته و نقاشاته في الواقع أقصد , لذا تؤدى بنا هاته المعادلة إلى أن نقاشاتنا في منتدى الجلفة لها أهمية و لها تأثير ولو كان محدود بالشكل العام و لكن تأثيرها يكون منصبا على طبقات النخبة التي هي بدورها المؤثرة في مجتمعاتها , و طبعا نقاشاتنا هنا و آراؤنا و تحليلاتنا السياسية و الغير سياسية تكون في الأشكال التي ذكرتها في مقدمة موضوعك , كالمجادلة و التعصب و التقبل و التصحيح والتقويم و التبصير و الإقناع بالحجة و البرهان و بالأدلة الشرعية و الغير الشرعية ... كل هاته التفاعلات التي هي أصلا بيننا تؤثر بدورها و بمجملها على الواحد منا ... و من هذا المنطلق كانت المعادلة -التأثير- تلك التي أشرنا إليها سابقا متواصلة صحيحة الأطراف و الموازين ... بالختام ندرك أن لنقاشاتنا هنا تأثير علينا و لنا نحن كمتعلمين أو كعارفين أو كمناقشين و محاورين لنا تأثير على محيطنا و مجتمعنا و قرابتنا و أصدقائنا و هكذا نلاحظ أن التأثير لا يكون محدودا عند منتديات الجلفة أو عندنا كقناعات شخصية لا علاقة لها بالواقع أو لا علاقة لها بالموقع الافتراضي ... نقطة أخرى الواجب علينا تحريها و هي أنه لا يجب حصر التأثير كما أشرت مشكورا في موضوعك بما سمي "الربيع العربي" ... بل التأثير يكون بالشكل العام و على مختلف المجالات و الأحداث , نعلم أن "الربيع العربي" حدث راهن و قد قيل الكثير حوله و كل له حجته و برهانه في خصوصه و لكن لا يجب علينا تناوله منفردا مجردا عن الناس وحياة الناس و حال البلاد و العباد خلاله و قبله و بعده ... سأبقى في المتابعة إن شاء الله

السلام عليكم أخي طاهر القلب

بارك الله فيكم على إضافتكم القيمة في جوهر الموضوع

خالص تحياتي لكم

[أبو يوشع]

أحجز مكان


شكراً على الموضوع المميز

[أبو يوشع]

السلام عليكم و رحمة الله

أثر حوارات و نقاشات سياسيي منتديات الجلفة على سير ما سمي بـ" الثورات العربية "

من خلال تجوالي في مواضيع منتديات الجلفة , لاحظت حوارات راقية و أخرى حادة, و أيضا حوارات بأدلة و أخرى بدون أدلة, و أيضا حوارات بتعصب للرأي و أخرى بدون تعصب, و أيضا حوارات من أجل الحديث و أخرى من أجل الإفادة و الإستفادة, و أيضا حوارات منطقية و أخرى غير منطقية إلى غير ذلك من نقاشات بأشكال و ألوان , مع إحترامي لجميع الأعضاء , فمهما كان الإختلاف فقد تكون هناك نقطة إتفاق , و حتى إن لم تكن , فــ مع أدب الحوار يرتقي النقاش , فخطر إلى بالي سؤال بسيط ؟


هل تؤثر أرااااء و حواراات سياسيي منتديات الجلفة على سير ما سمي بــ " الثورات العربية " ؟

أو

هل هناك أثر لـ حوارات و نقاشات سياسيي منتديات الجلفة على سير ما سمي بـ "الربيع العربي" ؟


إن كانت تؤثر فــــ كيف هو طريقة تأثيرها ؟


و إن كانت فقط, حوارات كتعبير عن آراء و قناعات شخصية , فكيف ترون تأثيرها على الواقع ؟


لكم الخطـــــــــــــــ

و السلااام عليكم



والله يا أخي الكريم موضوعك مهم ولكن النتيجة واضحة
المننتديات بشكل عام لها ثلث أو ربع الأثر
اما الفيس بوك وتويتر واليوتيوب لها الباقي
وأما إذا قصدت الجلفة فهي منتدى كآلاف المنتديات فانظر إلى مدى تأثيره الضئيل
ولككن الحق يقال ليس كل المنتديات بنفس السوية
وأما بخصوص الموضوع الأهم وهو التأثير على الثورات العربية وعلى رأي ونفسية المواطن العربي
فتكفيك نظرة إلى المنتدى السياسي وطبيعة المواضيع والردود لترى النتائج الكارثية التي تؤديها هكذا منتديات
فخطاب العقل نادر وخطاب الغرائز كثير وكبير
حتى بدأت أشك ان هذا النادي ككثير من النوادي السياسية إنما تديره الماسونية ومن يدور في فلكها
هذا ليس باتهام لا سمح الله
ولكن للتنبيه فقط فربما أغلبنا لا يعلم
فقط انظر إلى النتائج وتمعن
دمت بود أخي

[مناد بوفلجة]

والله يا أخي الكريم موضوعك مهم ولكن النتيجة واضحة
المننتديات بشكل عام لها ثلث أو ربع الأثر
اما الفيس بوك وتويتر واليوتيوب لها الباقي
وأما إذا قصدت الجلفة فهي منتدى كآلاف المنتديات فانظر إلى مدى تأثيره الضئيل
ولككن الحق يقال ليس كل المنتديات بنفس السوية
وأما بخصوص الموضوع الأهم وهو التأثير على الثورات العربية وعلى رأي ونفسية المواطن العربي
فتكفيك نظرة إلى المنتدى السياسي وطبيعة المواضيع والردود لترى النتائج الكارثية التي تؤديها هكذا منتديات
فخطاب العقل نادر وخطاب الغرائز كثير وكبير
حتى بدأت أشك ان هذا النادي ككثير من النوادي السياسية إنما تديره الماسونية ومن يدور في فلكها
هذا ليس باتهام لا سمح الله
ولكن للتنبيه فقط فربما أغلبنا لا يعلم
فقط انظر إلى النتائج وتمعن
دمت بود أخي

السلام عليكم

ربما قد تصبح الحوارات , فقط محاولات لإثبات أفكار عن طريق كلمة أو كلمتين

أقول لك الصراحة , حينما كنت مبتدئ في منتديات الجلفة , كنت أعطي آرائي و قناعاتي في فقرات , تتضمن تحليل و تفصيل و تريح و تمليح

لكن و مع وجود وجهات نظر مخالفة , لا تعتمد على طرح الرأي المخالف بكل عقلانية و منطقية

و لهذا , نتمنى أن يضاف إلى رصيد هذه المنتديات , أعضاء جدد , كرصيد إضافي , لـــ الإكتساب و الإستفادة

تحياتي الخالصة لكم

[محمد الجزائري73]

السلام عليكم

...نشكركم على الموضوع القيم ، ياأخي لا يمكننا ان نقول ان المنتدايات لها تأثير مباشر على الثورات الشعبية ولكن يمكننا أن نعتبر المنتدايات هي مؤشر على معرفة الاجواء أو وضع في منطقة معينة ، لهذا لو تفطنوا وتتبعوا أصحاب القرار في الدول المجاورة لما يحدث وما يقال في المنتدايات ربما لما وقعت هذه الثورات أصلا وشكرا.

[موح دادي]

السلام عليكم

شكرا لكم على رأيكم و أقول أن أغلب الذين هم مع وقف المسار الإنتخابي خلال 1992 , هم شباب من مواليد أواخر الثمانينات أو التسعينات , لهذا قد لا يعلمون حقيقة الأحداث و الوقائع , و قد تم تغذيتهم بأفكار جاهزة تجعل من أشخاص , حماة للوطن و من آخرين , أعداء له , مع أن العقل هو في حد ذاته وعاء جاهز

بارك الله فيكم

هذه من بين أهم النقاط الذي ذكرت في هذا الموضوع

لماذا لم يكن بعضهم من عايش العشرية أو فقد عزيز له بسبب التطرف و الأصوليين أو انسان واقعي عرفهم قبل 91 وبعد 91

[مناد بوفلجة]

الله يعطيك الصحة يا موح دادي

[عبدالحق صادق]

إن من اكبر نعم الله على الإنسان هي نعمة العقل مركز الفكر و الإبداع و مركز فرز الغث و الثمين و الذي بإعماله يسمو الإنسان إلى الدرجات العلى و بتعطيله يهبط إلى الدركات الدنيا
و من جملة إبداعات هذا العقل الانترنت و هو سلاح ذو حدين
فهو نعمة كبيرة إن أحسن استغلاله في طريق الخير و البناء
و نقمة إن أسيئ استخدامه في طريق الشر و الهدم
وهو بمثابة مصنع للفكر فكما أن هناك مصانع أغذية و مواد مفيدة فهناك مصانع خمور و مخدرات و أسلحة فتاكة
و صناعة الفكر من أهم و أدق أنواع الصناعة
لأن الفكر يعطي التصور و التصور هو الذي يحدد سلوك الإنسان في هذه الحياة
و هو مكتسب يكتسبه الإنسان من أسرته و مجتمعه و مدرسته و من وسائل الإعلام المختلفة و من الانترنت و من وجهة نظري أصبح الانترنت من أهم وسائل صناعة الفكر للشباب لأن هناك فجوة بين جيل الشباب و بين الجيل القديم و الإعلام و المدرسة و هذه ظاهرة خطيرة يجب دراستها بعناية و وضع الحلول المناسبة لها
فهذا المنتدى الذي نحن فيه عبارة عن مصنع هام و حساس للفكر
فإذا كانت المدخلات فيه و هي المواضيع التي يتم نشرها مفيدة و نافعة فسوف تصنع فكر سليم و بالتالي سلوك و تصرف سليم و العكس بالعكس
و لذلك فادعوا الأخوة أعضاء المنتدى أن يدرسوا المواضيع التي يرغبوا بنشرها و يتعرفوا على مدى نفعها و أن يقوموا بغربلتها من كل ما هو ضار و أن يستشعروا مسئوليتهم أمام الله عن كل ما ينشرونه و أن يعلموا أن ما ينشرونه يمكن أن يسهم ببناء المجتمع أو هدمه

[أستاذ متربص 17]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
النقاشات في منتديات الجلفة أي السياسية والدينية والاجتماعية منها تخضع لقيود وضوابط من إدارة المنتدى لذى لا يمكن لها أن تلعب دورا فعالا في الثورات العربية اللهم الإشادة بها أو انتقادها لا تحريكها أو توقيفها
ومن ناحية أخرى يجب أن نعرف أيضا أن مستعملي الفايس البوك من الفاعلين في الثورات العربية يستعملون برامج تمنع التعقب أو يستعملون شبكة لا تخضع لقيود وضوابط تمنعهم من التحرك بحرية
على كل أظن أن منتديات الجلفة ليس لها أثر كبير في هذه الثورات حاليا

[مناد بوفلجة]

بااارك الله فيكم جميعااااااا

[dotZero]

هي أراء فقط لا تجسيد مادي لها
فحتى هنا في المنتدى لا أرى إقناع أو اقتناع
نفس الأشخاص بنفس الأراء
و أحيانا يكون عندك انطباع بأنك تقرأ مواضيع مكررة
فليس هناك بناء لأي توافق و لأي ناتج معنوي
فمابالك بالناتج المادي

[مناد بوفلجة]

بااارك الله فيكم جميعااااااا

[مناد بوفلجة]

........ للرفع ........