عـتيبـة

[الفيلق]

اسمحولي أيه الأخوة الكرام أن أتكلم عن إحدى قبائل الجزيرة العربية وهي قبيلة عتيبة وهم قومي وعشيرتي التي اليها أنتسب وكل واحد منا محب لقبيلته يتمنى أن يعرف الناس كل ماهو مضيء عن قبيلته وأخوكم خبير في تاريخ القبائل وأنسابها - نوعاً ما - وأتمنى أن أفيدكم في هذا المنتدى وتفيدونني واليكم الموضوع:

قبيلــة عتيبــة
تنتسب قبيلة عتيبة إلى هــوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .
وجلها فروعها من بني سعد بن بكر وبني جشم بن معاوية بن بكر بن هــوازن ويطلق عليها " الهـيلا " وتعني الكثرة والقـوة . كما يطلق عليهم " أولاد حليمة " ويعنون بها حليمة بنت أبي ذؤيب السعدية مرضعة الرسول صلى الله عليه وسلم . وتنقسم قبيلة عتيبــة إلى ثلاث أجذام كبيرة هي : بني روق وبني ثابت وبرقا .

بني روق
ويقال لهم الروقة وقد ورد ذكر الروقة في كتاب "نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب" لأبي العباس أحمد بن علي القلقشندي الشافعي , المتوفى سنة 821 للهجرة فقال ما نصه :" آل روق – بفتح الراء وسكون الواو وقاف في الأخر , بطن من غزية أيضاً , ونسبة يأتي في حرف الغين كما تقدم , ومنازلهم مع قومهم غزية في برية الحجاز" ا.هـ وقال عن غزية ما نصه :" بطن من هوازن من العدنانية , وهم بنو غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن , وهوازن يأتي ذكره في حرف الهاء , منهم دريد بن الصمة . قال في العبر : ومنازل غزية مع قومهم جشم بالسروات من تهامة ونجد" ا.هـ ( ويذكر نسابة بني سعد بن بكر أن بني روق من بني سعد بن بكر ويقولون أن روق بن سعد بن بكر , قلت: فلعل قسما من بني روق دخلوا في غزية والله اعلم ) وكان للروقة صولة وجولة أيام البداوة قبل أن تستقر القبائل في الحواضر في العهد السعودي المعاصر وتمتد منازلهم من حرار الحجاز الشرقية غرباً وحتى العارض " بلاد اليمامة " ورئاستهم في آل ربيعان وهم آل ربيعان بن نوار بن العفّار الروقي وكانت أمارتهم في ابنه غرير بن ربيعان وكانت له حروب مع عنزة بن أسد (1) حيث كانت منازل الروقة من قبل في حرار الحجاز الشرقية فقط فامتد في اجزاء من نجد قريبة من الحجاز كمران والدفينة وكان ذلك في حدود القرن العاشر الهجري , وخلفه أخوه مسلم بن ربيعان , ثم حصن بن مسلم ثم محصن بن حصن ثم حمود بن محصن وهو الذي بايع الدولة السعةدية الأولى على أيام الإمام عبدالعزيز بن محمد بن سعود – رحمه الله – وكان نفوذ الشيخ حمود يمتد ليشمل كافة عتيبــة وربما كان ذو رأي ومشورة من القبائل الأخرى المجاورة لعتيبــة كالشلاوا والبقوم وسبيع ومطير وغيرها ثم الشيخ محمد بن ربيعان وهو رئيس كافة عتيبــة وكان من قواد الدولة السعودية الأولى وأحد المقدمين فيهم وكان له وقائع مع أشراف مكة والأتراك العثمانيين وكان له وقائع مع قبائل نجد وخصوصا مع قبيلة قحطان الصغرى (2) وأزاحهم عن عالية نجد كلها واستقر بعتيبــة في نجد. ثم تولى الرئاسة بعده , سلطان بن محمد ابنه وكان العامة يلقبونه " حبيب الله " لأنه كان متديناً , ثم بعده تولى الرئاسة أخاه الشيخ مسلط بن محمد وكان يلقب " مناوخ الحكام "(3) وكان هذا الشيخ مهيب الجانب عظيم الشأن ذو شجاعة نادرة وبسالة فائقة شديد المراس حتى أنه كان يحارب حكام الإمارات والدول التي كانت قائمة في جزيرة العرب كدولة آل سعود في نجد وأمارة آل رشيد في حائل والجوف وربما غضب على الأشراف وناجزهم , ومن وقائعهم وقعة الطائي سنة 1280 للهجرة ووقعة طلال سنة 1290 للهجرة النبوية وهي من أعظم وقائع العرب المتأخرين ووقعة شبيرمة حيث حشد ال سعود قواتهم وحالهم ابن رشيد وناجزوه القتال في شبيرمة بعالية نجد وغيرها مما يطول ذكره , ثم بعده تركي بن سلطان ابن أخيه ثم الشيخ عبدالرحمن بن تركي وهو احد قواد جيوش الدولة السعودية الثالثة – الدولة المعاصرة – ثم بعده ابنه الشيخ عمر بن ربيعان وكان احد دهاة العرب وشجعانهم وكان له اليد الطولى في تثبيت أركان الدولة السعودية الثالثة بعد أن كادت تزول على يد جيش الإخوان . ومن أعلام الروقة وفرسانهم في القرن الثالث عشر والرابع عشر لا على سبيل الحصر مارق بن شالح الضيط وشليل بن نجم المصاولي وشليويح بن ماعز العطاوي وضيف الله بن عميرة العطاوي وزريب بن زريبة الجذع وضيف الله بن مَدوخ المرشدي وفلّاج البرّاق وعفاس بن مُحيا وعباس بن زيد السميري إلى آخرين يطول ذكرهم .
والروقة بطنان : طلحة ومزحم فطلحه أربعة عشر بطنا هم الاساعدة والحفاة والسمرة والحناتيش والعوازم والدلابحة والذيبة والغربية والمغايبة والغضابين والكراشمة والحزمان والزراريق والحماميد .وأما مزحم فهم : الثبتان وذوي عطية والعضيان والمراشدة والغُبيات والسياحين والجذعان والعوالي. انتهى بنو روق .

بنو ثابت
ويقال لهم الثبتة ونسبهم ثابت في بني سعد بن بكر بن هــوازن ومنازلهم بالسروات جنوب مدينة الطائف المعروفة وهي ما يعرف اليوم بسراة بني سعد نسبة إلى سكانها من بني سعد بن بكر بن هوازن ومنهم سكان السيل الكبير وهو ميقات أهل نجد وليس منهم بنجد احد ومن نزل نجد منهم دخل في الروقة أو دخل في برقا ومن الثبتة أسر عرفت بالرئاسة والنجابة وهم الذين يسمون " العوارف " اشهرها اسرة ذوي هليّل منهم نجم بن هليّل الملقب ابو عتيبــة وهو رئيس الشبتة أهل السيل الكبير وكان من المقربين إلى دولة الأشراف , وأسرة ذوي دُخين منهم الشيخ دخيل الله بن عبد الله بن دخين وأسرة ال عايد منهم الشيخ قليّل بن عايد وهو من جند اشراف مكة . وتتفرع قبيلة الثبتة إلى بطنين هما : الصريرات واللصه والصريرات هم : الذويبات – يقال انهم من سلالة بني ذؤيبة بن ناصرة بن عصية بن نصر بن سعد بن بكر – والحميان والرقبان والشهبة والبراريق – وهؤلاء جزء منهم دخل في الروقة منهم فلّاج المذكور – والعيسى والذبانية والمناصير . أما اللصه فهم ثلاث بطون كبار هي : القساورة والمراوحة والمناجيم .

برقا
وبرقا ليس جداً وإنما هو حلف قائم بين عشائر هــوازنية وغير هــوازنية سمو برقا لأنهم عقدوا حلفهم في اسفل أبرق – الأبرق عند أعراب الجزيرة العربية تعني الجبل الأسود الذي يغطي نصفه الرمل الذهبي – وهم قسمان : شملة وعيال منصور . فأما شملة فهي قبائل شتى هي : البطنين [" وهم النفعة والطفحة " وهؤلاء ن بني سعد بن بكر ويقال أن عتيبــة هو جدهم الأكبر وأن بني روق وبني ثابت وعيال منصور داخلون معهم في مسمى جدهم بسبب وحدة النسب المشتركة في هــوازن وقربهم من بعض – والبعض يقول بل عتيبــة هو جد بني روق الأكبر وهو عتيبــة بن غزية بن جشم بن معاوية بن بكر بن هوازن والله اعلم لكن لا يوجد دليل قاطع على هذا القول -] و المقطة والروسان [ والروسان من قبائل الثبتة داخلة في برقا ] ووقدان [ وهؤلاء هم بني وقدان بن ناصرة بن عصية بن نصر بن سعد بن بكر بن هــوازن ] وأما عيال منصور فهذه القبيلة أصلها من بني جشم بن معاوية بن بكر بن هــوازن ولديهم وثائق لها أكثر من 500 سنة تشير إلى نسبتهم في جشم ولكنهم حالفوا البطنين تحت مسمى برقا وهم خمسة بطون العصمة [ وهم بنو عصيمة بن جشم بن معاوية بن بكر ] والقثمة والدعاجين والدغالبة والشيابين [ والشيابين اصلهم من قبائل ثقيف حالفوا العصمة بالذات ] قلت : وكانت منازل برقا في جبال السراة مجاورين لبني ثابت ويمتدون إلى صحراء ركبة – صحراء حجازية – فلما امتد الشيخ محمد بن حمود بن ربيعان في نجد كما ذكرنا أمتدت معه قبائل منهم الدعاجين والدغالبة والروسان بينما كان غالبهم في بادية الحجاز فلما أتا النصف الأخر من القرن الثالث عشر نجم منهم فارس وشاعر كبير هو الفارس الأمير تركي بن حميد من أسرة آل حميد المشهورة بالفروسية والشجاعة [ هو تركي بن صنهات بن حمد بن حميد ] فامتد بمن بقي من قبائل برقا في الحجاز إلى نجد وكانت قحطان الصغرى إذ ذاك بينهم وبين عتيبــة أهل نجد حروب ووقائع ولا تستطيع عتيبــة النجدية دحرهم لأنهم أكثر عدداً منهم فحاربها واجتمعت عتيبـة النجدية مع عتيبــة الحجازية حتى أوقعوا ببني قحطان في مكان يقال له الشعراء بعالية نجد سنة 1269 هـ فهزموهم شر هزيمة وطردوهم عن نجد وأصبحت السلطة لهم وكان بين تركي بن حميد وبين رئيس قحطان إذ ذاك محمد بن هادي بن قرملة نقائض بالأشعار مشهورة ومدونة في كتب التاريخ والشعر فمن ذلك قوله عندما غدر به رئيس قحطان محمد بن هادي فقال قصيدة طويلة منها هذه الأبيات :
الله يغشك يوم غشيتنا اليوم
تقرا الكتاب ولا تهاب المضله
جزاك من عندي من الخيل حثلوم
مثل البرد من مزنة مستهله
وقال عندما تحارب مع قحطان وكان في قلة من قومه بينما سلطان بن ربيعان والروقة بعيدين عنه فأرسل له يستنجده ويطلب المدد :
تلعب طرب وانا بنومي هواجيس
ما سامرك بالليل كثر الهمومي
أونس بقلبي مثل صلو المحاميس
الله يلوم الي لحالي يلومي
ثم بعد وفاته سنة 1280 هـ ترأس عليهم محمد بن هندي بن حمد بن حميد وكان هذا الرجل من دهاة العرب وعظمائهم وكان له وقائع مشهودة مع أمراء نجد من آل رشيد حتى قيل انه في مرة من المرات هزم جنود ابن رشيد فتيع حاكمهم إذ ذاك محمد العبد الله الرشيد ووضع ذباب السيف عند أذنه وقال : أذكر لي هذا الموقف يابن رشيد .ثم بعد وفاته ابنه الشيخ نائف بن محمد والذي لم يكن في وفاق مع الملك عبد العزيز – مؤسس الدولة السعودية الثالثة – فأوغر صدر ابن عمه سلطان بن بجاد بن حميد – وكان سلطان من المتعصبين للدين – عليه وزرع بينهم الشقاق وأعان سلطاناً عليه حتى طرده إلى العراق وتولى الرئاسة الأمير سلطان بن حميد الملقب " سلطان الدين " وكان قائد الإخوان وله اليد الطولى في فتح وإخضاع غالبية قبائل نجد وعلى يده تم فتح تربة ورنية والطائف ومكة المكرمة وإدخالها في حكم ال سعود إلا انه في النهاية ثار على الملك عبد العزيز مع بعض قواد الإخوان الآخرين إلا أن الملك هزمهم في النهاية – بحيلة الحرب – وسجن سلطان بن بجاد حتى مات في السجن رحمه الله وقد اشتهر من فرسان برقا في القرنين الثالث عشر والرابع عشر الهجريين فرسان كثر نذكر منهم عبد المحسن بن عيران الهيظل وناصر بن خونان بن عقيل وهذال بن ضمن بن فهيد الشيباني وبراك بن سحمان الشيباني وخزام المهري وغيرهم .
هذه نبذة مختصرة لتاريخ قبيلة عتيبــة أحببت أن أشارككم بها وشكرا لكم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ
(1) عنزة بن اسد اليوم قبيلة كبيره منازلها في شمال السعودية وسوريا والعراق وليست عنزة بن أسد منحصرة في أبناء عنزة نفسه بل عنزة اليوم دخل تحت مسماها غالب بطون بني ربيعة بن نزار المعروفة مع قبائل أخرى .
(2) قحطان الصغرى هي قبائل غالبيتها قحطانية من مذحج من همدان وفيها قبائل من قحطان تنتسب إلى بني عنز بن وائل وهم بنو رفيدة , اشتهروا باسم قحطان الذي جعلوه علما عليهم ومنازلهم اليوم جنوب السعودية وشمال اليمن .
(3) مناخ معناة عند عرب الجزيرة مأخوذ من إناخة البعير يقال فلان اناخ بعيره أي أجلسه وكانت عادتهم في الحروب إناخة أبل الركوب التي لهم وربطها بالحبال لمنعها من القيام كي لا ينهزموا ومنه أخذ أسم المعركة فيقال مناخ كذا أي وقعة كذا

[حامد 17]

شيء جميل الاخ فيلق .ان تعرفنا بقبيلتك..فمشكور على الموضوع

[نصرو]

شكرا على تكلمك بقبيلتك وتعرف عليها تقبل تحياتي

[ريمااا]

شكراُ اخي الفاضل على هذه النبذه عن قبيلتك ،،

لكن عندي استفسار بسيط ،،

[ والروسان من قبائل الثبتة داخلة في برقا ]

اتمنى لو تفصل في هذه النقطه لو سمحت اذا كان لديك معلومات اكثر ،،

مرة أخرى ،، شكراً

[megaman network]

شكرا لك أخي الكريم

[الفيلق]

اشكر جميع الإخوة الكرام الذين عقبوا على موضوعي
واسف على التأخر في الرد لأنه حصلت مشكلة عندي وهو أنني عندما أريد الدخول الى المنتدى تخرج لي صفحة أخرى ولم أجدكم اليوم إلا بالصدفه:

أما عن سؤال الأخت ريمااا عن عشيرة الروسان فأقول:
من المعروف يا اخت ريما أن القبائل المتقاربة في النسب يدخل بعضها في بعض والسبب أنه ربما رحلت عن بلدها بسبب ضيق البلد أو نحوه فتضطر الى التوسع فتنتقل من مكانها الى عشيرة مجاورة لها ومع مرور الزمن تصبح جزءا منها وتنتسب اليها
ليس هذا خاصا ببني العمومه وحسب بل ربما رحلت قبيلة عدنانية وجاورت قبيلة قحطانية وحالفتها ومع مرور الزمن تصبح جزءا لا يتجزء منها.

هذا هو الحال مع الروسان: فهم عشيرة من المراوحه من اللصه من الثبتة من عتيبة السعدية الهوازنية.
انقسموا قسمين قسم بقي مع القبيلة الأم مع المراوحه من اللصه ومنازل المراوحه في السراة جنوب الطائف وهم أهل قرى ومزارع
وقسم رحل ودخل في قبيلة برقا - راجعي الكلام عن برقا - واصبحوا بادية أهل نجعة

أتمنى أن اكون وفقت في الرد على سؤالك

[ريمااا]

اشكرك كل الشكر استاذي على الايضاح

ولكن لدي استفسار آخر ،،

الى كم قسم تنقسم قبيلة عتيبه ؟

اتمنى ان لا اكون اثقلت عليك

لك خالص تحياتي

[الهقاري]

لكم جزيل الشكر من قبل ومن بعد ،والله ياأستادنا ما قصرت ،أنا ياسيدي الفاضل أنتمي إلى فرقة سعيد عتبة المعروفة في مدينة ورقلة بالجنوب الجزائري ،و حسب علمي ومطالعاتي وجدت أن فرقة عتيبة هده لها أسماء أخرى منها العتيبي ،العتبي ،عتيبة سيدي هل تعددت الأسماء والأصل واحد وماهو الأصل الصحيح لسعيد عتبة وإلى من ينتمون وشكرا جزيلا أرجو الرد في أقرب وقت ممكن .

[ابن الصافي]

هذا كلام معقول ليس كاللذي ياتي بورقة من المغرب ويقول انا شريف هاهو نسبي
تشكراتي لك اخي الفيلق ودمت وفيا وبارك الله فيك

[الوليد الرياحي]

لكن قرأنا و سمعنا ان قبيلة عتيبة هي بقايا قبيلة عتبة بن مالك بن رياح بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر. مع ان ما اوردته انت يا اخي شيئ جميل و اميل الى تصديقه بقوة. لاني لم اقتنع ان عتيبة هي بقايا عتبة الهلالية بعد نزوح بني هلال الى مصر و منها الى الجزائر.

[محمد القحطاني]

اخي الكريم

قبيلة عتيبة ليست من هوازن لا من قريب ولا من بعيد وليس لها في هوازن قرابة او صله

قبيلة عتيبة اخلاط عشائر تحالفوا من سبيع وكنانة وطيئ وقحطان والبقوم

وهذا هو الصحيح والصواب

والله اعلم

[محمد القحطاني]

اتصلت بالاخ الباحث نسابة قبيلة عتيبة تركي القداح النفيعي العتيبي , وسألتة عن نسب قبيلة عتيبة ؟ فأجابني قائلا : (( عتيبة خليط من العشائر متحالفة من البقوم وحرب وطيئ وسبيع . ))

[ابو صقر]

نسب قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)الصلب

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

نسب قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)!! وبطلان هوازنيتها المزعومة !!!

قبيلة عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)أحدى قبائل الصلبة عوج دخان , وهم عشائر من الصلبة تحالفوا وأتحدو في نجد وصار اسمهم عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78), والحقيقة ان الباحثين والنسابين متحيرين في سبب تسمية عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)بأسم عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78).. وبعضهم يستائل : هل عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)جد .. أم هو .. لقب .. ؟؟

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

بطلان نسب عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)الهوازني المزعوم

الباحثين والنسابين الشباب المتحمسين من عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78).. يقولون ان عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)من بني سعد من هوازن !! ؟؟

وهذا القول .. هو الغباء بحد ذاته .. والسبب : ان بني سعد هاجرت من جزيرة العرب منذ سنة 500 هـ الى بلاد الاندلس ومنهم من هاجر الى بلاد المغرب العربي .. !!

وهنا تبين لنا بطلان نسب عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)السعدي الهوازني .. المزور .. المزعوم ..

وتبين لنا : كذب وتزوير نسابين وباحثين عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)فهم اغبى من كذب واغبى من زور ..

وهذا مصير كل كذاب أشر أفك ..

!! وإلى هنيديس العتيبي الصلبي .. !! أكتب لمدة 500 سنة لن تنفعك كتبك ولن تنفعك مؤلفاتك .. !!!

فمحمد الميزاني المطيري .. لكم بالمرصاد .. ايها الكذابين والمزورين

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

هنا .. : قبيلة عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)وقبيلة مطير الحكمية .. ضيعو نسبهم .. (( ملاحضة مطير هنا ليست مطير غطفان . بل هي مطير الحكمية القحطانية )) الرجاء عدم الخلط ..
http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://upload.traidnt.net/upfiles/FQm30605.jpg (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

كديميس العصيمي . يقول . أن السياحين والجذعان من الصلبة . !!

أهل مكة أدرى بشعابها :

قال الشيخ الشاعر : كديميس العصيمي العتيبي في لقاء ثقافي في قناة الساحة التراثية قال : (( أن فخذ السياحين والجذعان ليسو من عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)بل هم من الصلبة ))

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

لجوء قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)إلى ( هتيم ) !!

ماذا يعني ذالك ؟؟؟

قبيلة عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)" الصلبة " لاجئين أذلاء عند ابناء عمومتهم " هتيم "

ذكر تركى القداح النفيعي العتيبى فى كتابه : ( قبيله عتيبه فى كتابات الرحاله الغربيين ) صفحه 88 ما نصه :- ( رحله من القدس الى عنيزه فى القصيم ) : قال كارلو غوارمانى :
( قضينا ايام الخامس والسادس والسابع من شهر مارس فى الطائى فى معسكر "هتيم" حيث وجدنا نحو الف خيمه لبدو عتيبه فرع الروقه مع واحد من اعظم شيوخهم مبرك ابو سنون وذلك لأن الأمير عبدالله الفيصل بن سعود هو الذى اجبرعتيبه على طلب اللجوء لدى هتيم وكان يحتل موقعا يقسم الميسكيب من ساريه ) -
انتهى الكلام من المصدر :
كتاب تركي القداح : ( قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبه في كتابات الرحاله الغربيين ) .

التعليق :
عتيبة هتيم لجأت عند قبيلتها الأم ( هتيم ) فلا يوجد غرابة بهذا اللجوء

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

كتبه الباحث والمؤرخ / محمد الميزاني المطيري


منقووووووووووول

[ابو صقر]

قبيلة عتيبة لاجئين عند هتيم (http://www.djelfa.info/vb/forumdisplay.php?f=78)


شارك هذا الموضوع اصحابك في فيس بوك (http://www.********.com/sharer.php?u=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fshowthread.php%3Ft%3D116966&t=%D9%82%D8%A8%D9%8A%D9%84%D8%A9%20%D8%B9%D8%AA%D9 %8A%D8%A8%D8%A9%20%D9%84%D8%A7%D8%AC%D8%A6%D9%8A%D 9%86%20%D8%B9%D9%86%D8%AF%20%D9%87%D8%AA%D9%8A%D9% 85&src=sp)

قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبة لاجئين (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عند هتيم




ماذا يعني ذالك ؟؟؟



قبيلة عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)" الصلبة " لاجئين (http://www.ok-iraq.com/vb/forumdisplay.php?f=78)أذلاء عند ابناء عمومتهم " هتيم (http://www.ok-iraq.com/vb/forumdisplay.php?f=78)"


ذكر تركى القداح النفيعي العتيبى فى كتابه : ( قبيله عتيبه فى كتابات الرحاله الغربيين ) صفحه 88 ما نصه :- ( رحله من القدس الى عنيزه فى القصيم ) : قال كارلو غوارمانى :
( قضينا ايام الخامس والسادس والسابع من شهر مارس فى الطائى فى معسكر "هتيم" حيث وجدنا نحو الف خيمه لبدو عتيبه فرع الروقه مع واحد من اعظم شيوخهم مبرك ابو سنون وذلك لأن الأمير عبدالله الفيصل بن سعود هو الذى اجبرعتيبه على طلب اللجوء لدى هتيم (http://www.ok-iraq.com/vb/forumdisplay.php?f=78)وكان يحتل موقعا يقسم الميسكيب من ساريه ) -
انتهى الكلام من المصدر :
كتاب تركي القداح : ( قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبه في كتابات الرحاله الغربيين ) .


التعليق :
عتيبة هتيم (http://www.ok-iraq.com/vb/forumdisplay.php?f=78)لجأت عند قبيلتها الأم ( هتيم (http://www.ok-iraq.com/vb/forumdisplay.php?f=78)) فلا يوجد غرابة بهذا اللجوء
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _


كتبه الباحث والمؤرخ / محمد الميزاني المطيري

[فـيـلــسـوف]

محمد القحطاني

الصيف ضيعت اللبن


عتيبة ليست في حاجة اثبات نسب


نسبها صريح واضح وضوح الشمس يمشون بين قبور اجدادهم الاوائل


خرجوا من منابتهم في جبال بني سعد والذين هم بقايا بني سعد قوم حليمة السعدية


ونزلوا نجد واحتلوه ولم يتركوا فيه الا الحاضرة


وهم صدارة جيوش التوحيد في جزيرة العرب



دعوا عنكم احقاد الرجال والخزعبلات

[allamallamallam]

محمد القحطاني

الصيف ضيعت اللبن


عتيبة ليست في حاجة اثبات نسب


نسبها صريح واضح وضوح الشمس يمشون بين قبور اجدادهم الاوائل


خرجوا من منابتهم في جبال بني سعد والذين هم بقايا بني سعد قوم حليمة السعدية


ونزلوا نجد واحتلوه ولم يتركوا فيه الا الحاضرة


وهم صدارة جيوش التوحيد في جزيرة العرب



دعوا عنكم احقاد الرجال والخزعبلات



هنا يا فيلسوف نستطيع ان نتناقش حول الحلف القبلى عتيبه فى موضوعه الخاص به


الكثير من الاخوه السعوديين يؤكدون ان عتيبه هى حلف قبلى و لا علاقة له بهوازن و بنى سعد
اظف ان بن خلدون و القلقشندى يقول ان بنى سعد و بنى جوشم او جشم هم ارتحلوا عن بكرة ابيهمم الى الجزائر و المغرب الاقصى و مزالت قبائلهم الى الان

اى ان الامر واضح فلا داعى للمكابره اخى فيلسوف

و لك بعض القبائل الجشميه الهوازنيه فى بلاد المغرب الاقصى الشقيق

قام السلطان المنصور الموحدى المصمودى بنقل قبائل بنى جشم من الجزائر الى المغرب الاقصى و اسكنهم بلاد تامسنا بين سلا و مراكش و من اشهر القبائل الجشميه فى تلك المنطقه و التى مزالت موجوده الى الان و اغلبهاتنتمى الى قبيلة بنى جابر الجشميه

بنى موسى
بنى عمير
بنى مسكين
بنى عتاب
بنى محمد ملال
بنى مغيله
السراغنه
بنى ورديغ

[فـيـلــسـوف]

ههه

الهلالي

اظنك انك فعلا لديك حمق شديد


منهم السعوديون الذين يناقشون ؟


ثلاث معرفات وشيعي !!



الهلالي


انا لا الومك على عدم فهمك لشيء


فأنت رجل ( هجين ) بين العرب والامازيغ



انت تستشهد باشياء مضحكه


هل تعرف في عرف العرب منهو المرتحل ومنهو المقيم !!


لا يرتحل دائما الا صاحب الابل وهو من يكون دائما قد نزل نجد


صاحب الجبل لا يرحل لانه ليس لديه ابل ولم يفرس بعد



بني سعد اراد الله لهم ان يضلوا في الجبل ولم ينزلوا الا في نزلة عتيبه المشهوره


انت بعيد جدا عن علم الانساب


هل تعلم ان بني سليم الذين رحل اكثرهم الى ليبيا مازال منهم بقيه في الجبال في الحجاز ؟


بل بينهم وبين ابناء عمهم في ليبيا تواصل ؟


بني هلال رحلت ومن معها من سليم لانهم اصحاب ابل


كانوا قد نزلوا من الجبال تلك قبلها بسنوات واصبحوا اصحاب ابل وخيل


صاحب الجبل لا يمكن ان يرحل قبل ان يأخذ دورته في الجزيره وينزل فيها اولا


ويصبح صاحب ابل لمدة لاتقل عن 50 عام


.
.


حتى الشيعه يقولون اننا قتلنا الحسين


هل هم صادقون ؟


حتى الشيعه وفي مئات المراجع يقولون ان عمر ضرب فاطمه ؟


هل هم صادقون ؟



انت تستشهد بشيعه على الشبكه او قبائل كانت عتيبه قد هزمتها واجلتها من نجد


انزل للسعودية واسأل هناك وانظر


الناس تنادي عتيبه باخوال الرسول



انت فعلا مضحك


ولكن لا نلومك


فمالك وللنسب


فأنت بعيد الدار هجين النسب

[allamallamallam]

ههه

الهلالي

اظنك انك فعلا لديك حمق شديد


منهم السعوديون الذين يناقشون ؟


ثلاث معرفات وشيعي !!



الهلالي


انا لا الومك على عدم فهمك لشيء


فأنت رجل ( هجين ) بين العرب والامازيغ



انت تستشهد باشياء مضحكه


هل تعرف في عرف العرب منهو المرتحل ومنهو المقيم !!


لا يرتحل دائما الا صاحب الابل وهو من يكون دائما قد نزل نجد


صاحب الجبل لا يرحل لانه ليس لديه ابل ولم يفرس بعد



بني سعد اراد الله لهم ان يضلوا في الجبل ولم ينزلوا الا في نزلة عتيبه المشهوره


انت بعيد جدا عن علم الانساب


هل تعلم ان بني سليم الذين رحل اكثرهم الى ليبيا مازال منهم بقيه في الجبال في الحجاز ؟


بل بينهم وبين ابناء عمهم في ليبيا تواصل ؟


بني هلال رحلت ومن معها من سليم لانهم اصحاب ابل


كانوا قد نزلوا من الجبال تلك قبلها بسنوات واصبحوا اصحاب ابل وخيل


صاحب الجبل لا يمكن ان يرحل قبل ان يأخذ دورته في الجزيره وينزل فيها اولا


ويصبح صاحب ابل لمدة لاتقل عن 50 عام


.
.


حتى الشيعه يقولون اننا قتلنا الحسين


هل هم صادقون ؟


حتى الشيعه وفي مئات المراجع يقولون ان عمر ضرب فاطمه ؟


هل هم صادقون ؟



انت تستشهد بشيعه على الشبكه او قبائل كانت عتيبه قد هزمتها واجلتها من نجد


انزل للسعودية واسأل هناك وانظر


الناس تنادي عتيبه باخوال الرسول



انت فعلا مضحك


ولكن لا نلومك


فمالك وللنسب


فأنت بعيد الدار هجين النسب


اتستهين و تحتقر نسبى الهجين يا فيلسوف و تستغل فى حلمى عليك لكن اسأل الله ان يهديك

اما انا فلقد قلت لك من قبل ان نسبى هلالى من اولاد سحبان من قبيلة رحمان المرداسيه الرياحيه و اخوالى امازيغ بربر و لى كل الشرف ان يكون اخوالى امازيغ و كل الجزائريين العرب لهم اخوال من الامازيغ لأن الجزائرىون لا يفرقون بين بعضهم فكلهم مسلمين سنه و مالكيه
فقبيلتى رحمان ذكرها بن خلدون و دون نسبها

فهل عتيبه مذكوره فى امهات الكتب القديمه ام لم يكن لها وجود حسب ما قاله الاخوان السعوديين انه لم تكن مذكوره هذا ما يؤكد انها عباره عن حلف قبلى حديث بما انها قبيله كبيره و تفوت المليون نسمه
واذا كانت مذكوره فدلنا على المصدر ؟؟؟؟

اما قضية الابل و القبائل الرحل لعلمك ان قبائل قيس علان اغلبها كانت كثيرة الترحال و بنى سعد منهم و هم لم يكونوا من سكان مدينة مكه بل كانوا باديه و هم اهل جمل لذالك ارتحلوا مع باقى القبائل القيسيه الى بلاد المغرب تحت قيادة بنى هلال

فلا تكابر يا فيلسوف عتيبه هى حلف قبلى ما تبقى من الجزء القليل من قبائل قيس علان و قبائل القحطانيه قد ذكرها الاخوه السعوديين


سلام

[فـيـلــسـوف]

الهلالي


اما عن نسبك فلم نقل فيك الا ماقلته عن نفسك !!


لقد كانت العرب تسمي من كان بين العرب والعجم بالهجين !!




واما عن ذكر عتيبه فلم يأتي ذكرها في نجد


وهناك عدة مواضع ذكرت فيها في بداية نشأة الاسم في الحجاز


بل ان ابي فراس الحمداني ذكرها


واكثر من شاعر


ولكنها لم تعرف ولم تشتهر بهذا لاسم الا بعد نزولها نجد وطرد قبائله واتخاذه لها خالص



واما عن الحل والترحال فلا اعرف هل لديك حمق اما ماذا ؟



قلنا لك الرحيل لاصحاب الابل وبني سعد لم يكونوا اصحاب ابل



كانوا يسمون ( عجز هوازن ) لانهم اصحاب الجبل في الحجاز


كانوا يعرفون بجودة اخلاقهم وطباعهم وفصاحتهم ولكن قلة عددهم التي منعتهم من النزول



وكان ابناء عمهم من بني عامر قد كثروا فكانوا هم اهل النزول واهل نجد



أنت لا تفهم ناموس القبائل في الجزيرة


وقد شرحتها لك كثيرا ولكنك لا تفهم



قبائل الجزيرة تكون اعجازها في الجبال وصدرها الذي يكثر ينزل للصحاري يحارب فيها ويبحث عن المطر ويرعى الابل



ثم بعد فتره يقوى هذا الصدر ويخرج لامصار العالم العربي



ثم ( تعود الدورة ) من جديد فيكثر في ذلك العجز صدر جديد فينزل .. وهكذا



وعتيبه في بني سعد كان هي الصدر الذي نزل منذ مئات الاعوام الاخيرة


وبقيت ايضا بني سعد في عجزها



بل ان في اخر 50 سنه نزلت دفعه جديده من عتيبه هناك والتحقت بعتيبه في نجد بعدما اخذته كاملا



.
.


وأما عن السعوديين الذين تقولهم فمن هم ؟



انت مشكلتك انك ( جاهل ) بالجزيرة وتاريخها


المملكة السعودية عندما توحدت كانت بقبائل طوعت قبائل اخرى


مثل كل الممالك


ولهذا هناك ( احقاد ) كثيرة بين تلك القبائل



وعتيبه لها ميزتين جعلت الناس تحقد عليها كثيرا في الجزيرة



اولها /


نزولها نجد وامتلاكه بالكامل


فلقد كانت نجد ملك لا ربع قبائل وكلها تفتخر بانها تمتلك الربع فيه


وكان نزول عتيبه مثل ( الصاعقة ) على تاريخ نجد والجزيرة العربية


فلم يحدث ان قبيلة واحده امتلكت نجد بالكامل واخرجت قبائله الاعتيبه !!


وهذا الكلام تستطيع التأكد من صحته من خلال الشبكه بعد قرائتك لمعارك عتيبه وديارها



عتيبه امتلكت نجد بالكامل ولم يبقى فيه سوى الحاضرة


وطردت اربع قبائل اصبحت تناصبها العداء في كل شيء




والامر الثاني /


معارك التوحيد وفتح الحجاز


فعتيبه انضمت تحت لواء الملك عبد العزيز مؤسس الدولة السعودية الثالثة


وفتحت اغلب اراضي السعودية وفتحت الحجاز بالذات وادخلته في الدولة السعودية



مما اكسبها صيت هااائل وتقدير عند ملوك السعودية



حسدتها باقي القبائل عليه



وايضا تستطيع التأكد من خلال الشبكه عن شعراء السعودية واكثر القبائل حضا فتجدهم من قبيلة عتيبه




.
.


فالحاقدون عليها لا يستطعيون انكار اخذها لنجد لانها تسكنه الان امام الناس !!!!


ولايستطعيون انكار فتحها للحجاز وباقي مناطق الجزيرة وتقدير الملوك لها لانه واضح امام الناس !!!



وكانت الصاعقة الكبرى انتسابها لبني سعد اخوال الرسول



فذهبوا ينشرون الهراء في الشبكات وعند كل شخص بعيد عن جزيرة العرب محاربة لها



.
.


نهاية الحديث


قم بكتابة بني سعد على قوقل وانظر لمواقعهم وكيف صور وادي بني سعد


وتجد حتى صور مسجد حليمه ومكانها وكثير من صور البيوت والاثار لها ولاهلها


وسوف تجد قبور اجدادهم يرونها للوفود السياحية


والتي بعضها يصل لـ 1800 عام !!


فاعجاز القبائل لاتخرج كامله وهذا معلوم


بل وسوف ترى صور لمكان نشأه جد عتيبه وهو ( صرير بن ثابت ) عندهم


وقصص كثرة عتيبه وبداية خروجها معروف



.
.

يـاهـلالـي ..


انزل جزيرة العرب ثم احكم بنفسك


واما الشيعه والقبائل التي هزمتها عتيبه وكتابتها هنا وعلى الشبكة فهي خزعبلات اطفال ومراهقين

[ابو صقر]

سيدي ومولاي الهلالي السعيد النجيب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياسيدي دع عنك ابا الصليب الاكبر العتيبي فهو يدعي النسب الهوازني المحترم وهو منه ومن قومه عتيبه هتيم براء

[ابو صقر]

نسب قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)الصلب

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

نسب قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)!! وبطلان هوازنيتها المزعومة !!!

قبيلة عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)أحدى قبائل الصلبة عوج دخان , وهم عشائر من الصلبة تحالفوا وأتحدو في نجد وصار اسمهم عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78), والحقيقة ان الباحثين والنسابين متحيرين في سبب تسمية عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)بأسم عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78).. وبعضهم يستائل : هل عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)جد .. أم هو .. لقب .. ؟؟

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

بطلان نسب عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)الهوازني المزعوم

الباحثين والنسابين الشباب المتحمسين من عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78).. يقولون ان عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)من بني سعد من هوازن !! ؟؟

وهذا القول .. هو الغباء بحد ذاته .. والسبب : ان بني سعد هاجرت من جزيرة العرب منذ سنة 500 هـ الى بلاد الاندلس ومنهم من هاجر الى بلاد المغرب العربي .. !!

وهنا تبين لنا بطلان نسب عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)السعدي الهوازني .. المزور .. المزعوم ..

وتبين لنا : كذب وتزوير نسابين وباحثين عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)فهم اغبى من كذب واغبى من زور ..

وهذا مصير كل كذاب أشر أفك ..

!! وإلى هنيديس العتيبي الصلبي .. !! أكتب لمدة 500 سنة لن تنفعك كتبك ولن تنفعك مؤلفاتك .. !!!

فمحمد الميزاني المطيري .. لكم بالمرصاد .. ايها الكذابين والمزورين

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

هنا .. : قبيلة عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)وقبيلة مطير الحكمية .. ضيعو نسبهم .. (( ملاحضة مطير هنا ليست مطير غطفان . بل هي مطير الحكمية القحطانية )) الرجاء عدم الخلط ..
http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي. http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://upload.traidnt.net/upfiles/FQm30605.jpg (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

كديميس العصيمي . يقول . أن السياحين والجذعان من الصلبة . !!

أهل مكة أدرى بشعابها :

قال الشيخ الشاعر : كديميس العصيمي العتيبي في لقاء ثقافي في قناة الساحة التراثية قال : (( أن فخذ السياحين والجذعان ليسو من عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)بل هم من الصلبة ))

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

لجوء قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)إلى ( هتيم ) !!

ماذا يعني ذالك ؟؟؟

قبيلة عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)" الصلبة " لاجئين أذلاء عند ابناء عمومتهم " هتيم "

ذكر تركى القداح النفيعي العتيبى فى كتابه : ( قبيله عتيبه فى كتابات الرحاله الغربيين ) صفحه 88 ما نصه :- ( رحله من القدس الى عنيزه فى القصيم ) : قال كارلو غوارمانى :
( قضينا ايام الخامس والسادس والسابع من شهر مارس فى الطائى فى معسكر "هتيم" حيث وجدنا نحو الف خيمه لبدو عتيبه فرع الروقه مع واحد من اعظم شيوخهم مبرك ابو سنون وذلك لأن الأمير عبدالله الفيصل بن سعود هو الذى اجبرعتيبه على طلب اللجوء لدى هتيم وكان يحتل موقعا يقسم الميسكيب من ساريه ) -
انتهى الكلام من المصدر :
كتاب تركي القداح : ( قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبه في كتابات الرحاله الغربيين ) .

التعليق :
عتيبة هتيم لجأت عند قبيلتها الأم ( هتيم ) فلا يوجد غرابة بهذا اللجوء

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

كتبه الباحث والمؤرخ / محمد الميزاني المطيري


منقووووووووووول

[ابو صقر]

كديميس العصيمي . يقول . أن السياحين والجذعان من الصلبة . !!

أهل مكة أدرى بشعابها :

قال الشيخ الشاعر : كديميس العصيمي العتيبي في لقاء ثقافي في قناة الساحة التراثية قال : (( أن فخذ السياحين والجذعان ليسو من عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)بل هم من الصلبة ))

[ابو صقر]

لجوء قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)إلى ( هتيم ) !!

ماذا يعني ذالك ؟؟؟

قبيلة عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)" الصلبة " لاجئين أذلاء عند ابناء عمومتهم " هتيم "

ذكر تركى القداح النفيعي العتيبى فى كتابه : ( قبيله عتيبه فى كتابات الرحاله الغربيين ) صفحه 88 ما نصه :- ( رحله من القدس الى عنيزه فى القصيم ) : قال كارلو غوارمانى :
( قضينا ايام الخامس والسادس والسابع من شهر مارس فى الطائى فى معسكر "هتيم" حيث وجدنا نحو الف خيمه لبدو عتيبه فرع الروقه مع واحد من اعظم شيوخهم مبرك ابو سنون وذلك لأن الأمير عبدالله الفيصل بن سعود هو الذى اجبرعتيبه على طلب اللجوء لدى هتيم وكان يحتل موقعا يقسم الميسكيب من ساريه ) -
انتهى الكلام من المصدر :
كتاب تركي القداح : ( قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبه في كتابات الرحاله الغربيين ) .

التعليق :
عتيبة هتيم لجأت عند قبيلتها الأم ( هتيم ) فلا يوجد غرابة بهذا اللجوء

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

كتبه الباحث والمؤرخ / محمد الميزاني المطيري


منقووووووووووول

[ابو صقر]

ياعتيبي ياصلبي ياسلح البقر

دع عنك المهاترات ولا تكن كالحمار الذي يحمل اسفارة

او

كالكلب الذي يلهث

[ابو صقر]

اخواني أبناء الجزائر الاحرار

احذرو من هذا الكلب العتيبي الصلبي اليهودي سليل يهود خيبر

فهذا العتيبي يشتم الجزائر وقبائل الجزائر احبابي واسيادي

اقدم لكم يا اهل الجزائر الكرام العرباء الاصلاء تحيه معطرة من نجران ارض العروبة والاسلام والشجاعة والبأس والكرم ( ارض قبائل يام الهمدانية اسياد العرب )

واخيرا احذروا من هذا العتيبي اليهودي الصلبي فهو دخيل على العروبه

وحسب المصادر التاريخية تثبت ان عتيبة سلالة يهود خيبر هم من نسل حيي بن أخطب اليهودي

[ابو صقر]

عتيبة عبيد وخدام آل سروق

[فـيـلــسـوف]

ههه

ابو صقر الشيعي


انت وباحثك الميزاني الغير موجود الا في مقالاتك !!




اترك عنك عتيبه احرار الجزيرة خوال الرسول


وقلي كيف تحس وانت مواطن درجة عاشرة !!



ليش ماتقول لقبائل الجزائر كيف دخلت عتيبه عليك في ديرتك وجلسوا على راسك وادخلوك ( غصبا عنك ) في الدولة !!



قل لهم لماذا تكره عتيبه


هههه


انت تمشي في الجزيرة تنزل راسك تشوف العتيبي تستحي منه



يا شيعي



انت والهندي الي لاعب عليكم ومسوي فيها دين جديد



اترك عنك الخرابيط

[allamallamallam]

اخوتنا بارك الله فيكم بدون تجريح بعضنا البعض سواء كنت من بنى يام و عتيبه و بنى هلال فنحن كلنا مسلمين اخوه

اذا كانت الكثير من الادله تنفى عن عتيبه نسبها الى بنى سعد فهناك ادله اخرى تثبت نسبها الى بنى سعد فماهو العمل ؟؟؟؟

الا ان نقول ان الناس مصدقون فى انسابهم و ليعلم الجميع ان هناك الكثير من القبائل فى الجزائر و المغرب الاقصى الشقيق يرجع نسبهم الى بنى سعد و بنى جشم
هاتين القبيلتين حسب جزء من النسابه انهم يكونون حلف عتيبه

[allamallamallam]

الهلالي


اما عن نسبك فلم نقل فيك الا ماقلته عن نفسك !!


لقد كانت العرب تسمي من كان بين العرب والعجم بالهجين !!




واما عن ذكر عتيبه فلم يأتي ذكرها في نجد


وهناك عدة مواضع ذكرت فيها في بداية نشأة الاسم في الحجاز


بل ان ابي فراس الحمداني ذكرها


واكثر من شاعر


ولكنها لم تعرف ولم تشتهر بهذا لاسم الا بعد نزولها نجد وطرد قبائله واتخاذه لها خالص



واما عن الحل والترحال فلا اعرف هل لديك حمق اما ماذا ؟



قلنا لك الرحيل لاصحاب الابل وبني سعد لم يكونوا اصحاب ابل



كانوا يسمون ( عجز هوازن ) لانهم اصحاب الجبل في الحجاز


كانوا يعرفون بجودة اخلاقهم وطباعهم وفصاحتهم ولكن قلة عددهم التي منعتهم من النزول



وكان ابناء عمهم من بني عامر قد كثروا فكانوا هم اهل النزول واهل نجد



أنت لا تفهم ناموس القبائل في الجزيرة


وقد شرحتها لك كثيرا ولكنك لا تفهم



قبائل الجزيرة تكون اعجازها في الجبال وصدرها الذي يكثر ينزل للصحاري يحارب فيها ويبحث عن المطر ويرعى الابل



ثم بعد فتره يقوى هذا الصدر ويخرج لامصار العالم العربي



ثم ( تعود الدورة ) من جديد فيكثر في ذلك العجز صدر جديد فينزل .. وهكذا



وعتيبه في بني سعد كان هي الصدر الذي نزل منذ مئات الاعوام الاخيرة


وبقيت ايضا بني سعد في عجزها



بل ان في اخر 50 سنه نزلت دفعه جديده من عتيبه هناك والتحقت بعتيبه في نجد بعدما اخذته كاملا



.
.


وأما عن السعوديين الذين تقولهم فمن هم ؟



انت مشكلتك انك ( جاهل ) بالجزيرة وتاريخها


المملكة السعودية عندما توحدت كانت بقبائل طوعت قبائل اخرى


مثل كل الممالك


ولهذا هناك ( احقاد ) كثيرة بين تلك القبائل



وعتيبه لها ميزتين جعلت الناس تحقد عليها كثيرا في الجزيرة



اولها /


نزولها نجد وامتلاكه بالكامل


فلقد كانت نجد ملك لا ربع قبائل وكلها تفتخر بانها تمتلك الربع فيه


وكان نزول عتيبه مثل ( الصاعقة ) على تاريخ نجد والجزيرة العربية


فلم يحدث ان قبيلة واحده امتلكت نجد بالكامل واخرجت قبائله الاعتيبه !!


وهذا الكلام تستطيع التأكد من صحته من خلال الشبكه بعد قرائتك لمعارك عتيبه وديارها



عتيبه امتلكت نجد بالكامل ولم يبقى فيه سوى الحاضرة


وطردت اربع قبائل اصبحت تناصبها العداء في كل شيء




والامر الثاني /


معارك التوحيد وفتح الحجاز


فعتيبه انضمت تحت لواء الملك عبد العزيز مؤسس الدولة السعودية الثالثة


وفتحت اغلب اراضي السعودية وفتحت الحجاز بالذات وادخلته في الدولة السعودية



مما اكسبها صيت هااائل وتقدير عند ملوك السعودية



حسدتها باقي القبائل عليه



وايضا تستطيع التأكد من خلال الشبكه عن شعراء السعودية واكثر القبائل حضا فتجدهم من قبيلة عتيبه




.
.


فالحاقدون عليها لا يستطعيون انكار اخذها لنجد لانها تسكنه الان امام الناس !!!!


ولايستطعيون انكار فتحها للحجاز وباقي مناطق الجزيرة وتقدير الملوك لها لانه واضح امام الناس !!!



وكانت الصاعقة الكبرى انتسابها لبني سعد اخوال الرسول



فذهبوا ينشرون الهراء في الشبكات وعند كل شخص بعيد عن جزيرة العرب محاربة لها



.
.


نهاية الحديث


قم بكتابة بني سعد على قوقل وانظر لمواقعهم وكيف صور وادي بني سعد


وتجد حتى صور مسجد حليمه ومكانها وكثير من صور البيوت والاثار لها ولاهلها


وسوف تجد قبور اجدادهم يرونها للوفود السياحية


والتي بعضها يصل لـ 1800 عام !!


فاعجاز القبائل لاتخرج كامله وهذا معلوم


بل وسوف ترى صور لمكان نشأه جد عتيبه وهو ( صرير بن ثابت ) عندهم


وقصص كثرة عتيبه وبداية خروجها معروف



.
.

يـاهـلالـي ..


انزل جزيرة العرب ثم احكم بنفسك


واما الشيعه والقبائل التي هزمتها عتيبه وكتابتها هنا وعلى الشبكة فهي خزعبلات اطفال ومراهقين

اهل مكه ادرى بشعابها

انا لا انكر تاريخ عتيبه الكبير لكن هنا مجال نقاشنا نسب عتيبه فقط

وانا لا يؤلمنى ان تنسب عتيبه الى بنى سعد اطلاقا لكن اريد ان اعرف الحقيقه دون تزوير فقط

لأن فى وقتنا الحالى اصبح الكثير من القبائل تبحث عن اى نسب يقربها الى سيدنا محمد رسول الله عليه الصلاة و السلام حتى و لو بالرضاعه

فنحن فى الجزائر مثلا الكثير من القبائل تدعى نسبها الى سيدنا محمد لغاية فى انفسهم فمنهم حتى من اصل امازيغى بربرى

وعلى كل حال مهما كان نسب عتيبه فهم اخوتنا و نعتز بهم

اما عن نسبى انى هجين انا قلتلك من قبلى انى من نسب هلالى عامرى قيسى عدنانى عربى و نسبى صافى منذ قرون منذ ان وصلى اجدادى الى ارض الجزائر الطيبه و سكنوا مع اهلها اخوالنا البربر الامازيغ و تصاهروا معهم وتعتبر قبيلة رياح اول قبيلة هلاليه تصاهرت مع الامزيغ بتزويج بنات السلطان الصنهاجى البربرى المعز بن باديس بثلاث امراء و شيوخ بنى رياح وعلى رأسهم امير رياح مؤنس بن يحى و عامر بن ابى الغيث الرياحى ............... ومنذ ذاك الوقت نقول للأمازيغ انهم اخوالنا لتوضيح فقط

فهل انتم لا تصاهرون بعضكم البعض و زد اليس بينكم عجم فأين ذهب الاحباش و السودانيين القاطنين معكم اليسوا من العجم ؟؟؟

والسلام

[فـيـلــسـوف]

الهلالي


اما عن نسب عتيبه فلديك اخطاء


فليس هناك ( اختلاف ) عليهم


قلت لك هؤلاء خفافيش النت والشبكة


وانا قلت لك انزل للجزيرة وأسئل هناك وانظر ماذا يقولون لك !!


هل تعرف انه اذا اراد شاعر من شعراء القبائل في الجزيرة توجيه قصيدة لعتيبه اول مايقول لهم ( خوال المصطفى ) !!



ياعزيزي


عتيبه خرجت من حرة بني سعد


وبني سعد كما قلت لك لم ترحل مع بني هلال الا ربما قليل منهم


بني سعد كانت تسمى عجز هوازن


وكما كررت لك كثيرا العجز ليس صاحب ابل فكيف يرحل ؟



الناس في قديم الزمن لا يرحل الا صاحب المال والابل


ودائما الاعجاز تبقى في الجبال


امثال الازد التي رحلت للعراق بقي منها في اعجازها اناس ليسوا اصحاب ابل


ومنهم الان زهران وغامد


اسئل عن قبيلة الزهراني والغامدي !!


كانوا هم ( عجز ) قبائل الازد اليمانية التي نزلت العراق والشام


وايضا الانصار رضي الله عنهم




وكذلك مثلهم بني سعد


فبني سعد هم ( عجز هوازن ) وكان اهل الابل في هوازن بني هلال وباقي عامر



وربما خرج القليل من بني سعد مع بني هلال ( حلف ) وفي قوة بني هلال


ولكن جملة بني سعد بقي ومازال باقي اليوم في حرة بني سعد


وخرج منهم في اخر 300 سنه قبيلة عتيبه إلى نجد



وكان نزول عتيبه إلى نجد اشبه بـ ( الصاعقة ) على قبائل نجد


فقد اخرجت عتيبه 4 قبائل من نجد وتسيدت فيه



وكما كررت لك انها غير مجدها في نجد اضافت مجد اخر وهو التحامها مع جيوش الملك عبد العزيز



وكانت ( صدارة ) تلك الجيوش وفتحت الحجاز



فاصبحت قبيلة محط ( حسد ) جميع قبائل الجزيرة



فذهب الكثير من الحساد يرمونها بما ليس فيها في المنتديات وفي الشبكه


وأما في الجزيرة فلا احد يستطيع ان يقول شيء


لان الناس تعرف


وا ي شخص يقول شي يتم التعامل معه



.
.


ياهلالي


انزل بنفسك للعمرة في مكه


ثم قل لاي صاحب سيارة اجرة اذهب بي لـ ( حرة بني سعد ) واذهب هناك


ثم انظر بنفسك لتلك الحرة التي تربى فيها الرسول عليه السلام


ثم اسئل اهلها بل ودعهم يرونك قبور اجدادهم التي لها اكثر من الف سنه وتصل لـ 1800 سنه !!


ثم اسئلهم الكم فرع في نجد !!


سوف يقولون لك نعم


فرعنا في نجد هو قبيلة عتيبه الهيلا


سلاطين نجد وملوكه


اترك عنك الشبكة واهلها


وانظر هناك ثم اخبرني

[فـيـلــسـوف]

ومن قال لك اننا نصاهر ؟



نحن في جزيرة العرب اصل العرب


ولدينا عنصرية شديده


بل نحن نرى من العيب ان نصاهر قبائل اخرى اصيلة !!


ونحب ان نأخذ فقط من قبائلنا لحفظ الانساب والاشكال


فكيف بالعجم !!



ولهذا تجد هناك عنصرية شديده وحسد وافترائات وشتم مثل مايحصل هنا



واما عن الاحباش والسودانيين فليس هناك كما تقول


فقط في جده يوجد بعضهم


ولكنهم ليسوا في مناطق القبائل

[الوليـــــد]

الأحباش و السودانيين متأصلون في شبه الجزيرة العربية منذ فجر التاريخ ..............

[فـيـلــسـوف]

ومن قال لك انهم متأصلون !!


هنا في هذا المنتدى خزعبلات عجيبه غريبه

[الوليـــــد]

راجع الخريطة الجينية العظمى للهجرات البشرية و سترى ان اول رعيل خرج من افريقيا كان عبر جنوب شبه الجزيرة نحو آسيا حوالي 50000 سنة ق.ب.

[ابو صقر]

نسب قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)الصلب

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

نسب قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)!! وبطلان هوازنيتها المزعومة !!!

قبيلة عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)أحدى قبائل الصلبة عوج دخان , وهم عشائر من الصلبة تحالفوا وأتحدو في نجد وصار اسمهم عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78), والحقيقة ان الباحثين والنسابين متحيرين في سبب تسمية عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)بأسم عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78).. وبعضهم يستائل : هل عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)جد .. أم هو .. لقب .. ؟؟

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

بطلان نسب عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)الهوازني المزعوم

الباحثين والنسابين الشباب المتحمسين من عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78).. يقولون ان عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)من بني سعد من هوازن !! ؟؟

وهذا القول .. هو الغباء بحد ذاته .. والسبب : ان بني سعد هاجرت من جزيرة العرب منذ سنة 500 هـ الى بلاد الاندلس ومنهم من هاجر الى بلاد المغرب العربي .. !!

وهنا تبين لنا بطلان نسب عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)السعدي الهوازني .. المزور .. المزعوم ..

وتبين لنا : كذب وتزوير نسابين وباحثين عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)فهم اغبى من كذب واغبى من زور ..

وهذا مصير كل كذاب أشر أفك ..

!! وإلى هنيديس العتيبي الصلبي .. !! أكتب لمدة 500 سنة لن تنفعك كتبك ولن تنفعك مؤلفاتك .. !!!

فمحمد الميزاني المطيري .. لكم بالمرصاد .. ايها الكذابين والمزورين

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

هنا .. : قبيلة عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)وقبيلة مطير الحكمية .. ضيعو نسبهم .. (( ملاحضة مطير هنا ليست مطير غطفان . بل هي مطير الحكمية القحطانية )) الرجاء عدم الخلط ..
http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي. http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي. http://www.djelfa.info/vb/images/statusicon/wol_error.gifإضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.http://upload.traidnt.net/upfiles/FQm30605.jpg (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb)

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

كديميس العصيمي . يقول . أن السياحين والجذعان من الصلبة . !!

أهل مكة أدرى بشعابها :

قال الشيخ الشاعر : كديميس العصيمي العتيبي في لقاء ثقافي في قناة الساحة التراثية قال : (( أن فخذ السياحين والجذعان ليسو من عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)بل هم من الصلبة ))

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

لجوء قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)إلى ( هتيم ) !!

ماذا يعني ذالك ؟؟؟

قبيلة عتيبة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)" الصلبة " لاجئين أذلاء عند ابناء عمومتهم " هتيم "

ذكر تركى القداح النفيعي العتيبى فى كتابه : ( قبيله عتيبه فى كتابات الرحاله الغربيين ) صفحه 88 ما نصه :- ( رحله من القدس الى عنيزه فى القصيم ) : قال كارلو غوارمانى :
( قضينا ايام الخامس والسادس والسابع من شهر مارس فى الطائى فى معسكر "هتيم" حيث وجدنا نحو الف خيمه لبدو عتيبه فرع الروقه مع واحد من اعظم شيوخهم مبرك ابو سنون وذلك لأن الأمير عبدالله الفيصل بن سعود هو الذى اجبرعتيبه على طلب اللجوء لدى هتيم وكان يحتل موقعا يقسم الميسكيب من ساريه ) -
انتهى الكلام من المصدر :
كتاب تركي القداح : ( قبيلة (http://www.ahlalanbar.net/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ok-iraq.com%2Fvb%2Fforumdisplay.php%3Ff%3D78)عتيبه في كتابات الرحاله الغربيين ) .

التعليق :
عتيبة هتيم لجأت عند قبيلتها الأم ( هتيم ) فلا يوجد غرابة بهذا اللجوء

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _

كتبه الباحث والمؤرخ / محمد الميزاني المطيري


منقووووووووووول

[ابو صقر]

سيدي الحبيب العزيز الامجد الهلالي حفظة الله ورعاه

ارجوك ترفق بحالك وبنفسك ولا تتعب نفسك مع هذا العتيبي الهتيمي الصليبي فهو من قبيلة عتيبة من احقر قبائل جزيرة العرب وهم خدام عند آل سعود ( آل سروق ) يهود خيبر

[ابو صقر]

جميع قبائل يام مع الثورات العربية ومع الشعب الجزائري والليبي نحن معكم ونحبكم يا اهلنا واحبابنا ايها الجزائريون الطيبون الاعزاء الاصلاء العرباء الاقحاح

[الوليـــــد]

أنا أتشرف بنسبي الهلالي , فما نسبك يا أخ صقر؟؟؟؟؟؟؟؟

[فـيـلــسـوف]

خطأ


ودع عنك خزعبلات الجينات


الاحباش كان لهم تواجد في اليمن وتم طردهم من سيف بن ذي يزن وفقط



والجزيرة هي اصل العرب وجمرتها


فلا ترمي بما لا تعلم

[فـيـلــسـوف]

ابو صقر الشيعي



دع عنك خزعبلاتك



عتيبه قامت بوضع رجلها على رأسك واخذتك غصبا عنك وادخلتك في الدولة السعودية




نحن ( نحتلك ) رغما عنك ياشيعي


نجران يملكها ا ل سعود رغما عنك


وعتيبه هي صدارة جيوش دولة التوحيد



فليس لك الا البكاء وفقط

[الوليـــــد]

خطأ


ودع عنك خزعبلات الجينات


الاحباش كان لهم تواجد في اليمن وتم طردهم من سيف بن ذي يزن وفقط



والجزيرة هي اصل العرب وجمرتها


فلا ترمي بما لا تعلم

يبدو انك ترمي مصطلح الخزعبلات على كل شيئ في المنتادى حتى الحقائق العلمية اصبحت خزعبلات بنظرك.......
صحيح ان الجزيرة العربية منبت العرب لكن لا يمكن القول ان شبه الجزير ذات عرق صافي 100 بالمئة فكما باقي الشعوب امتزجو بالزنوج و الفرس و الاتراك و الروم ..... الخ.

[الذواودي]

نحن في جزيرة العرب اصل العرب


ولدينا عنصرية شديده


بل نحن نرى من العيب ان نصاهر قبائل اخرى اصيلة !!


ونحب ان نأخذ فقط من قبائلنا لحفظ الانساب والاشكال


فكيف بالعجم !!



ولهذا تجد هناك عنصرية شديده وحسد وافترائات وشتم مثل مايحصل هنا



واما عن الاحباش والسودانيين فليس هناك كما تقول


فقط في جده يوجد بعضهم


ولكنهم ليسوا في مناطق القبائل [/quote]

أخي فيلسوف ارجوا ان تتقبل ما اقول بصدر رحب

وبحكم انني من سكان الجزيرة العربيه

فانني اعرف كثير من العوائل المعروفه بانتمائها لقبائل معروفه تزوجوا من خارج الجزيره

من الكرد والشركس ومن مصر والشام والمغرب من قبائل امازيغيه

ولولا المنع الذي حصل من قبل الدوله بالزواج من الخارج لشاهدت العجب العجاب

فالزواج من خارج القبيله صعب لكن الان تغير كل شئ الامن بعض العوائل المتحفظه

وارجوا منك اخي ان لا تتعصب لرأيك

فقولك صواب يحتمل الخطاء ورأي غيرك خطاء يحتمل الصواب

فللا داعي للتجريح

اما قولك ان بني هلال ليسوا اصحاب ابل

لعلك تجد ضالتك في هذه القصه في حرب الفجار
قال لبيد بن ربيعة بن جعفر بن كلاب يرثي عروة ويحث قومه على الطلب بدمه:
ابلغ إن عرضت بني كلاب ... وكعبٍ والخطوب لها موالي
وأبلغ إن عرضت بني نمير ... وأخوال القتيل بني هلالِ
بأن الوافد الرحال أمسى ... مقيماً عند تيمن ذي طلالِ
وكان عامر بن يزيد بن الملوح بن يعمر الشداخ سيد بني كنانة مجاوراً في أخواله بني نمير بن عامر بنجد، فهمّت بنو كلاب بقتله فمنعه أخواله وسيروه إلى أرض قومه، فكانت أبله لا تزال تنزع إلى مراتعها بنجد
***************

وكلمه اخيره
لابوصقر المكرمي
هذا اسلوب رخيص في زرع الفتن بين القبائل
فقبيلة عتبه من اكبر القبائل العربيه في الجزبرة العربيه وفيهم من الاخلاق والمكارم ما يعجز عنه امثالك من المكارمه الباطنين الذين يطعنون
في الصحابه وامهات المؤمنين.

[allamallamallam]

الهلالي


اما عن نسب عتيبه فلديك اخطاء


فليس هناك ( اختلاف ) عليهم


قلت لك هؤلاء خفافيش النت والشبكة


وانا قلت لك انزل للجزيرة وأسئل هناك وانظر ماذا يقولون لك !!


هل تعرف انه اذا اراد شاعر من شعراء القبائل في الجزيرة توجيه قصيدة لعتيبه اول مايقول لهم ( خوال المصطفى ) !!



ياعزيزي


عتيبه خرجت من حرة بني سعد


وبني سعد كما قلت لك لم ترحل مع بني هلال الا ربما قليل منهم


بني سعد كانت تسمى عجز هوازن


وكما كررت لك كثيرا العجز ليس صاحب ابل فكيف يرحل ؟



الناس في قديم الزمن لا يرحل الا صاحب المال والابل


ودائما الاعجاز تبقى في الجبال


امثال الازد التي رحلت للعراق بقي منها في اعجازها اناس ليسوا اصحاب ابل


ومنهم الان زهران وغامد


اسئل عن قبيلة الزهراني والغامدي !!


كانوا هم ( عجز ) قبائل الازد اليمانية التي نزلت العراق والشام


وايضا الانصار رضي الله عنهم




وكذلك مثلهم بني سعد


فبني سعد هم ( عجز هوازن ) وكان اهل الابل في هوازن بني هلال وباقي عامر



وربما خرج القليل من بني سعد مع بني هلال ( حلف ) وفي قوة بني هلال


ولكن جملة بني سعد بقي ومازال باقي اليوم في حرة بني سعد


وخرج منهم في اخر 300 سنه قبيلة عتيبه إلى نجد



وكان نزول عتيبه إلى نجد اشبه بـ ( الصاعقة ) على قبائل نجد


فقد اخرجت عتيبه 4 قبائل من نجد وتسيدت فيه



وكما كررت لك انها غير مجدها في نجد اضافت مجد اخر وهو التحامها مع جيوش الملك عبد العزيز



وكانت ( صدارة ) تلك الجيوش وفتحت الحجاز



فاصبحت قبيلة محط ( حسد ) جميع قبائل الجزيرة



فذهب الكثير من الحساد يرمونها بما ليس فيها في المنتديات وفي الشبكه


وأما في الجزيرة فلا احد يستطيع ان يقول شيء


لان الناس تعرف


وا ي شخص يقول شي يتم التعامل معه



.
.


ياهلالي


انزل بنفسك للعمرة في مكه


ثم قل لاي صاحب سيارة اجرة اذهب بي لـ ( حرة بني سعد ) واذهب هناك


ثم انظر بنفسك لتلك الحرة التي تربى فيها الرسول عليه السلام


ثم اسئل اهلها بل ودعهم يرونك قبور اجدادهم التي لها اكثر من الف سنه وتصل لـ 1800 سنه !!


ثم اسئلهم الكم فرع في نجد !!


سوف يقولون لك نعم


فرعنا في نجد هو قبيلة عتيبه الهيلا


سلاطين نجد وملوكه


اترك عنك الشبكة واهلها


وانظر هناك ثم اخبرني

سلام اخى فيلسوف

قلتلك من قبل انا لا انكر تاريخ قبيلة عتيبه و اثرها على الجزيره

وانشاء الله سأزور المنطقة التى قلتلى عليها اذا كتب الله لنا عمره اما اذا كتب لنا الحج فلا اظن انه يكون لنا الوقت لهذه الاشياء

و انا اظن ان بنى سعد ارتحل جزء كبير منهم مع بنى هلال الى المغرب و بقى الجزء الاصغر مكون نواة عتيبه و اكيد عتيبه اندمج فيها قبائل اخرى او الله اعلم

اما قولك ان عجز هوازن هم بنى سعد ربما بعد ما رحلت قبائل هوازن تحت قيادة بنى هلال

[allamallamallam]

ومن قال لك اننا نصاهر ؟



نحن في جزيرة العرب اصل العرب


ولدينا عنصرية شديده


بل نحن نرى من العيب ان نصاهر قبائل اخرى اصيلة !!


ونحب ان نأخذ فقط من قبائلنا لحفظ الانساب والاشكال


فكيف بالعجم !!



ولهذا تجد هناك عنصرية شديده وحسد وافترائات وشتم مثل مايحصل هنا



واما عن الاحباش والسودانيين فليس هناك كما تقول


فقط في جده يوجد بعضهم


ولكنهم ليسوا في مناطق القبائل

اخونا الفيلسوف سلام

اكيد المجتمع القبلى فيه نوع من عدم قبول المصاهرات المختلطه بين القبائل خاصة التى بينها عداوات حتى نحن فى الجزائر عندنا القليل من هذا النوع رغم ان هاته الظاهره فى طريقها الى الزوال بحكم ان المجتمع الجزائرى بدأ يتجه نحو المدنيه

اما عن الاحباش و السودان فهم موجودون قبل الاسلام فى الجزيره اتت بهم تجارة العبيد و اليوم فهم كلهم احرار و يشاركون فى الحياة العامه فى السعوديه اى لا تستطيع ان تنفى وجودهم

اى ان الزنوج موجودين فى السعوديه انا لا ادرى كم نسبتهم لكن ليست قليله و الفريق الوطنى السعودى لكرة القدم اغلب لاعبيه من الاحباش سود الوانهم
نحن ايضا فى الجزائر لدينا احباش و زنوج يقطنون الجنوب الجزائرى منذ قرون

ولا تقلى ان اصحاب البشره السوداء فى السعوديه هم من قبائل عربيه ربما هم فقط عرب لسان فالعربى بشرته سمراء قمحيه او بيضاء لا يوجد عرب الوانهم سوداء

ثم سؤال الم يخالط الاحباش القبائل السعوديه ام ليس لهم قبائل بل لهم عائلات ؟؟؟؟؟


و السلام

[allamallamallam]

سيدي الحبيب العزيز الامجد الهلالي حفظة الله ورعاه

ارجوك ترفق بحالك وبنفسك ولا تتعب نفسك مع هذا العتيبي الهتيمي الصليبي فهو من قبيلة عتيبة من احقر قبائل جزيرة العرب وهم خدام عند آل سعود ( آل سروق ) يهود خيبر

شكرااا اخونا ابو صقر لكن دون ان نجرح او نسب او نطعن فى نسب احد بارك الله فيك

عتيبه مهما كان نسبهم فهم اخوتنا و مسلمين وجب علينا احترامهم

[فـيـلــسـوف]

وليد


لا احد يستطيع ان يقول لك بالصفاء 100 % !!


ولكن ماتقوله غير صحيح


جزيرة العرب اصفى الناس احساب وانساب


لاشياء كثيرة

منها البعد عن الاستعمار ولان المنابت فيها



واشياء كثيرة



نعم هناك تواجد في مناطق بعض السواحل لغير العرب ولكن لا احد يزاوجهم بل ويتم الغضب منه اذا تمت المزاوجه



جزيرة العرب هي الرحم للعرب وهم اصفى الناس احسابا وانسابا

[فـيـلــسـوف]

الذواودي


اولا مرحبا بك



ثانيا انت تقول انك من الجزيرة فقلنا من اي منطقة فيها !!


ثم كلامك غير صحيح عن تزاوج القبائل ومن العجم !!



الكلام بالادلة


سم لي تلك القبائل التي تزاوجت !!


ان كنت تقصد دول الساحل فهي معروفة منذ زمن


انا اكلمك عن القبائل الاصيلة والذين هم اوتاد الجزيرة


.
.

وأما عن بني هلال فقد فهمت العكس


انا اقول ان بني هلال اصحاب ابل ولهذا رحلوا


بني سعد هم العجز وهم الذين لم يرحلوا

[فـيـلــسـوف]

الهلالي


هل سوف تقول لي انني اتجاوز عليك لو قلت انك لا تعلم في علم النسب شيء !!


كلامك عن الاحباش وفريق كرة القدم جعلني اعرف تماما انك بعييييد عن علم النسب !!



هل هؤلاء الاحباش والسودانيين الذين تقصدهم !!



.
.

اسمع ياهلالي


اما عن الذين تكلمت عنهم فـ ( نعم ) هم متواجدون ولكنهم كانوا ( عبيد ) للقبائل !!


انت كنت تتكلم وكأن هناك تواجد للاحباش بشكل قبائلي او بقوه


هؤلاء كانوا عبيد القبائل وكانت تتم التجاره بهم في البيع والشراء


من ايام العرب الاولى



وبعد الغاء تجارة الرق اصبحوا مواطنين ولهم حقوق وواجبات


ولكن من كذب عليك وقال لك انهم اختلطوا في المجتمع !!



هل تسمع بشيء في السعودية اسمه ( طلاق النسب ) !!


هل تعرف كم حاله في العام الماضي فقط تم طلاقها بعدما تأكد اهل البنت ان زوج ابنتهم غير اصيل ؟


وهو لونه ابيض وربما من عوائل لها وجود تجاري واجتماعي !!


فكيف من اصحاب البشرة السوداء ؟



.
.

لا يمكن ابدا ان تجد رجل اسود يأخذ حرة


لا يمكن ابدا



لان من يزاوجه لا يتركونه اهله في حاله


.
.


واما عن تواجدهم قبل الرسول فنعم ايام ابرهه الحبشي كانوا في اليمن


ولم يكونوا في الجزيرة كلها


والجزيرة قسيمن


اراضي العرب القحطانية واراضي العرب العدنانية


وتم طردهم من قبل سيف بن ذي اليزن


في القصة المشهورة



باختصار ..


تواجد السود عندنا لانهم كانوا يباعون ويشترون وليس تواجد قوه وتمكين


والان اصبحوا مواطنين ولكن لا يزاوجهم احد


يزاوجون انفسهم


.
.


واما عن بني سعد


فقد شرحت لك كثيرا ولكن لا اعلم لماذا لم تفهم !!


ياهلالي



لا يقدر على الارتحال الا صاحب الابل


وبني سعد ليسوا اصحاب ابل مابالك لاتفهم !!


ربما من يكون رحل مع بني هلال في حمايتهم


ولكن سوادهم بقي وهذا شي معلوم


بقي في حرة بني سعد في جبالهم


فهم عجز هوازن



واما عن قولك عن عجز هوازن فخطأ


بني هلال ليسوا عجز هوازن لانهم اهل ابل وخيل


العجز عند الناس المقصود به الجمرة في الجبل


اي المنبع


وبني سعد هم اصحاب الجبل



افهم بارك الله فيك


.
.


بني سعد عجز هوازن وبقيوا في الجبال ولم يرحلوا


ولو رحل قسم منهم


وفي اخر 300 عام خرج منهم قبيلة عتيبه ونزلت نجد نزلتها المشهورة



وخزعبلات الشيعه والحاقدين موجوده في كل مكان



عليك فقط بنزول مكه والذهاب للطائف وانظر بعينك


فقط اجعل عينك هي الحكم وسوف ترى

[ابو صقر]

عتيبة الهتيم الصلبة


نسب قبيلة عتيبة الصلبة (( العتبان )) هتيم
قبيلة عتيبة " العتبان " من قبائل الصلبة تحالفت واتحدت ودخل معها بعض آعراب نجد والحجاز . وأغلب عشائر وبطون قبيلة عتيبة يرجع نسبهم إلى هتيم , وهتيم من قبائل الصلبة وعتيبة من الصلبة .


ولذلك احببت المشاركة معكم بهذا المصدر لتزوير العتبان انهم يرجعون الى بني سعد
بل هم الفاف قبائل وغير قبائل من الصلبة وهتيم وبني الخلاء متجمعه والدليل كالتالي..



بالله عليكم كيف اصبحت عتيبة هتيم من هوازن ؟؟ !!! ؟؟




عتيبة هتيم : وقد جاء ذكر نسب قبيلة عتيبة ان نسبهم يرجع الى هتيم , ومع عتيبة صلب من آل سليمان والحريجية , وهذة الوثيقة مؤرخة سنة 1870 م .



قال الشاعر بندر بن سرور العتيبي :
زقآ على برقا وزقآ على روقة .. وزقآ على تركي شيخ العشيرة ... !!



وقد صرح الشاعر العلامة كديميس العصيمي العتيبي : (( ان فخذ الجذعان والروقة والسياحين من الصلب نسبهم مجهول دخلوا مع عتيبة بالحلف !! ))



ذكر تركى القداح النفيعي العتيبى فى كتابه : ( قبيله عتيبه فى كتابات الرحاله الغربيين ) وتحديدا صفحه 88 مانصه :
( رحله من القدس الى عنيزه فى القصيم )
قال كارلو غوارمانى
( قضينا ايام الخامس والسادس والسابع من شهر مارس فى الطائى فى معسكر "هتيم"
حيث وجدنا نحو الف خيمه لبدو عتيبه فرع الروقه مع واحد من اعظم
شيوخهم مبرك ابو سنون وذلك لأن الأمير عبدالله الفيصل بن سعود هو الذى
اجبرعتيبه على طلب اللجوء لدى هتيم وكان يحتل موقعا يقسم الميسكيب من ساريه ) -
انتهى الكلام من المصدر :
(( كتاب قبيلة عتيبة في كتابات الرحالة الغربيين ))


ومن المعلوم ان قبيلة عتيبه الهتيم هم من عبيد واملاك الآمير عبدالعزيز بن رشيد
وقد كانوا كذالك قبل ان يكونوا عبيد عند ابن رشيد , كانوا عبيد عند حكام الآشراف بالحجاز .

وهذا الشاعر الباحث والمؤرخ نسابة عتيبه : كديميس العصيمي العتيبي يصف قومة ( عتيبه هتيم ) بأنهم مطايا وعبيد وصلب في اشعارة
وكلام القعود يسكت المفتري والضـال = يـا قـروا يجيـه مـن يقصـر إركاسـه

ويقول الشاعر منيع القعود يقول عن عتيبه :

تراكم ياعتيبه لبو متعب ورث جداني = تحت حكمه ولايخطيكم البيرق اللي فله

وهنا دليل واضح وصريح ان عتيبه هتيم من عبيد ومطايا عبدالعزيز بن رشيد الشمري .


العناترة الصلبة دخل جزء منهم مع قبيلة عتيبه

كتاب : (موسوعة عشائر العراق) , لمؤلفه : العزاوي قال ما هذا نصه :
{أن الشماسية التي بقبيلة سبيع هم من العناترة من قبيلة الصلبه , دخل جزء منهم أيضا في الدواسر وعتيبة } . أنتهى .


الروقه من عتيبه : قيل ان اصلهم من عشيرة آل ماجد من الصلبه وقيل انهم من البذالية من الصلبه

القداح : من عتيبه : نسبهم ليس بعربي وقيل انهم من نسل يهودي


يقول كديميس العصيمي يسب قومة عتيبه الهتيم (( ام العباير ))
ونـهـار الـردامـي صـابـكـم يالأميـرجـفـالكـرامـتـكـم بـاقـــــدام الأجــنـــاب مـنــداســه
تركـتـم محارمـكـم تـحــت وطـيــة الـعـيّـالوحــصـــل لـلـبـنــي يـالـربـاعـيـن لـمّــاســه
خذوا منهن الشيلات والثوب والسروالوبـــقــــت واحــدتــهـــن تــــقــــل مــــلاســــه
وتجمع عليهن جور ظالم وفقـد ارجـالوبـقـن بـيـن متـفـرج وشـامــت وبـوّاســه



وقد صرح الشاعر والمؤرخ النسابه كديميس العصيمي العتيبي في اكثر من لقاء ان فخذ السياحين والجذعان من الصلبه .


********************
كتبه الباحث : مـــحـمـــد الــمـيزاني الـمـطـيـري
باحث تاريخي وخبير في اخبار القبائل وانسابها


موضوع رقم أ/41/ 9/7/2010م

[الذواودي]

الذواودي


اولا مرحبا بك



ثانيا انت تقول انك من الجزيرة فقلنا من اي منطقة فيها !!


ثم كلامك غير صحيح عن تزاوج القبائل ومن العجم !!



الكلام بالادلة


سم لي تلك القبائل التي تزاوجت !!


ان كنت تقصد دول الساحل فهي معروفة منذ زمن


انا اكلمك عن القبائل الاصيلة والذين هم اوتاد الجزيرة


.
.

وأما عن بني هلال فقد فهمت العكس


انا اقول ان بني هلال اصحاب ابل ولهذا رحلوا


بني سعد هم العجز وهم الذين لم يرحلوا


حياك الله اخي فيلسوف

تسمية القبائل التي تزوجت من العجم بالكامل

طلب تعجيزي

لانك لاتستطيع ان تحكم على كامل القبيله بانهم اختلطوا بالاجانب

حتى بني هلال الذين يعيشون بين اخوتهم الامازيغ فربما تجد من لايتزوج الامن

قبيلته او عائلته المقربه

فهناك من الاشراف وبني هلال وبني سليم وغيرهم كثير

مع احترامي الشديد لاخوتنا الامازيغ

اما من الناحيةالفرديه فحدث ولاحرج فلا استطيع ان اعطيك اسماء.........لانها خصوصيات

اما عن المنطقه التي اسكن بها فهي موطن ابائي واجدادي الجزيرة العربيه
منطقة المدينه المنوره
وحياك الله في اي وقت
اخ عزيز وابن اخ عزيز

[فـيـلــسـوف]

الاخ الذواودي


حياك الله وشاكر لك ردك الجميل


واما عن الفرديات فهي موجوده


وربما عندكم في الحجاز تحصل



ولكن في نجد ( بطن ) الجزيرة فهي نادرة جدا جدا


وهناك عنصرية شديدة عندنا وانت تعرف ذلك


قبائل نجد تحب التزاوج بينها وفقط فكيف بالعجم !!

[فـيـلــسـوف]

ابو صقر الشيعي


هههه


ياكم يوم اخذناك برقبتك


وانت مثل البهم ماتقدر ترد عن نفسك



اخس ياشيعي


واذا كلمتك عمك العتيبي كلمه باحترام

[الذواودي]

أسعد الله اوقاتك أخي فيلسوف

قد أتفق معك في جزئيه وأختلف في نقطة أخرى

فقبائل الحجاز وهي قبائل معروفه مثل جهينه وحرب وعنزه

وبني عطيه وغيرهم تجدهم لايختلفون عن قبائل نجد في العنصريه

لكن كماتعلم فان لهم بطون في مصر والشام فهم يتزاوجون منهم

بدون اي حرج بحكم العلاقة التي تربطهم ببعض

والنقطة التي قد لااتفق معك فيها الا وهي العنصريه ............

قد تكون هناك عنصريه لدى البعض .....لكن انعزال بعض القبائل

في وسط الجزيرة العربيه ربما لعب الدور الاكبر

فتجد الان بعد الانفتاح على العالم الخارجي فانك تجد كثير من

شباب اليوم لايتورع من الزواج من الخارج ولو كلفه ذلك الامر

المبالغ الطائله.

[فـيـلــسـوف]

كلام جميل


ولكن ليس كما تقول لهذه الدرجه


فأنا من اهل الرياض وخلال عمري كله لم اعرف احد تزوج من الخارج الا شخصين



فأين المقارنه !!


هل تعرف ان عندنا في قبيلتنا من يتزوج من خارج الفخذ يلاقي صعوبة !!


فكيف بالقبيله نفسها وكيف بالقبائل الاخرى وكيف بالعجم !!



من يتزوجون من الخارج هم ( فئه ) معينه اعرفها انا وتعرفها انت


وهي تلك الفئة التي لا تزاوجها القبائل نفسها

[محمد القحطاني]

بسم الله وكفى , والحمد لله رب العالمين , اشهد ان لا اله الا الله محمدا رسول الله , واصلي واسم على سيد المرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين .

الأخ المفضال المكرم / فيلسوف الموقر

تحيه طيبه وبعد :

لقد قرأت ردودك ولم أجد لها أثر في الحياه

وأراك تتحدث في امور العامة وكأنك ولي أمر او سلطان

تزوج وتطلق وتخرج من احببت

ما هذا يا أخ الاسلام بالله عليك .. ؟

هل كان بلال الحبشي له نسب ؟

هل كان سلمان الفارسي له نسب ؟

هل ابو لهب السيد الشريف الهاشمي نفعه نسبه ؟

بالله عليك الا تخشى من الله رب الارباب ؟

يا اخ الاسلام

يوجد لا يقل عن 50 % من السعودين متزوجين من خارج جزيرة العرب من العراق ومصر وسورية وغيرها من الدول العربية الشقيقة

ولي كثير من قرابتي تزوجوا من نساء مصر وسوريا الحرات الطاهرات ولنا الفخر بمصاهرتهم

ولم اسمع كلام ولم اقرأ كلام فاحش مثل كلامك من قبل !

ولا حول ولا قوه الا بالله العلي العظيم

اخوكم الاقل الاحقر / محمد بن علي العاصمي القحطاني

[الذواودي]

أخي فيلسوف انقل لك هذا الموضوع المنقول بتصرف بسيط مني
عن العرب وحالهم من الناحية الشرعيه وهولا يختص بالحديث عن كفاءة النسب فهو موضوع له جانب اخر من البحث.

أصل العرب

1- العرب البائدة: وهم اثنتا عشرة قبيلة على الأقل: عاد وثمود وطسم وجديس وعملاق واميم وحضورا و وبار و عبيل (التي كانت لها حضارة هائلة في بلاد الشام وقد اكتشفت هذه الحضارة حديثا من قبل علماء آثار غربيين وسموها إيبلا لأنه ليس لديهم حرف العين. و أطلال عاصمة عبيلا موجودة جنوب مدينة حلب). وجرهم الذين صاهرهم إسماعيل عليه السلام ومنهم تعلم اللغة العربية وأتقنها. والعرب البائدة لم يبق لهم ذكر. بعضهم قد اندمج مع قبائل عربية أخرى، وبعضهم الآخر تفرق في البلاد. وقد أبيد كثير منهم مثل عاد وثمود (إلا القلة المؤمنة منهم).
2- العرب العاربة: وهم العرب المنحدرة من صلب يعرب بن قحطان.
3- العرب المستعربة: من صلب إسماعيل عليه السلام.

------------------------------------------------------------------------

وإن تأملت حال العرب اليوم، لعرفت أن أكثرهم لا ينتسبون إلى القبائل التي كانت تسكن الجزيرة العربية عند مجيء الإسلام. فمثلاً لم يدخل مصر إلا بضعة آلاف عربي عند الفتح أيام عمر، وكان عدد الأقباط سبعة ملايين. فهل البضعة آلاف تكاثروا حتى أصبحوا خمسين مليون مقابل السبعة ملايين الذين تناقصوا إلى مليونين؟ كلا، بل أهل مصر الأقباط دخلوا الإسلام وتكلموا العربية فصاروا عرباً. وكذلك حال سكان شمال إفريقيا البربر، وسكان السودان الأفارقة، وسكان الأندلس اللاتين. ولذلك فإن العلماء يقولون أنه على قدر المعرفة بلغة العرب، تكون المعرفة بفضل القرآن. فهذا ابن القيم يقول: «إنما يعرف فضل القرآن من عرف كلام العرب». وهذا ابن يتيمية يقول: «معلوم أن تعلم العربية وتعليمها فرض كفاية لأن اللسان العربي شعار الإسلام وأهله واللغات من أعظم شعائر الأمم التي بها يتميزون». وفضل اللغة العربية هو من أهم أسباب فضل العرب، لأن العربي هو الذي يتكلم العربية. قال ابن تيمية في "مجموع الفتاوى" (15|431): «فغلب على العرب القوة العقلية النطقية، واشتق اسمُها من وصفها فقيل: عرب من الإعراب، وهو البيان والإظهار، وذلك خصوصاً القوة النطقية.. ولهذا كانت العرب أفضل الأمم».

فضل العرب على العجم

هذه مسألة مهمة جداً، لكثرة الخلط فيها. ففضل العرب على غيرهم ثابت. وقد ثبت في «صحيح البخاري» عن أبي هريرة قال: قال رسول الله (ص): «بعثت من خير قرون بني آدم؛ قرناً فقرناً؛ حتى بعثت من القرن الذي كنت فيه». وفي «صحيح مسلم» من حديث واثلة بن الأسقع أن رسول الله (ص) قال: «إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل، واصطفى قريشا من كنانة، واصطفى من قريش بني هاشم، واصطفاني من بني هاشم».
وهذا فضل جنس لا فضل شخص. فجنس العرب أفضل بمجموعهم فقط. بمعنى عندك في المدرسة صفين، صف فيه نسبة المتفوقين أكثر، فهو أفضل بمجموعه، ومع ذلك فقد يكون في الصف الثاني شخص متفوق على طلاب الصف الأول، والمدرسة لا تميّز في المعاملة بين الطلاب. أين المشكلة؟ العرب إلى اليوم فيهم نسبة الفقهاء والعلماء والمجاهدين أكثر من غيرهم، مع اعتبار قلة عددهم بالنسبة للمسلمين. ذلك أنه لا يمكن لمسلم أن يفهم القرآن والحديث فهماً كاملاً بغير إتقان اللغة العربية. وقد قال سيدنا معاوية من قبل: «والله يا معشر العرب لئن لم تقوموا بما جاء به محمد (ص) لغيركم من الناس أحرى أن لا يقوم به». فإن قصّر العرب قصّر المسلمون. ومجرد كون المرء عربياً لا يعطيه أي فضل، لأن كل شخص يتفاضل بعمله. فهل تستطيع أن تفخر بانتسابك لصف متفوق وأنت كسول؟! بل لعله يكون عاراً عليك أكثر... تعرف اللغة العربية وتفهم القرآن ثم لا تعمل به. وأرجو أن يكون في هذا توضيحاً للمسألة.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه "اقتضاء الصراط المستقيم": «باب تفضيل جنس العجم على العرب نفاق. فإن الذي عليه أهل السنة والجماعة اعتقاد أن جنس العرب أفضل من جنس العجم: عبرانيهم وسريانيهم، رومهم و فرسهم وغيرهم، وأن قريشاً أفضل العرب وأن بني هاشم أفضل قريش وأن رسول الله (ص) أفضل بني هاشم، فهو أفضل الخلق نفساً وأفضلهم نسباً. وليس فضل العرب ثم قريش ثم بني هاشم بمجرد كون النبي (ص) منهم، وإن كان هذا من الفضل، بل هم أنفسهم أفضل. وبذلك ثبت لرسول الله (ص) أنه أفضل نفساً و نسباً، وإلا لزم الدور. ولهذا ذكر أبو محمد بن حرب بن إسماعيل بن خلف الكرماني صاحب الإمام أحمد في وصفه للسنة التي قال فيها: "هذا مذهب أئمة العلم وأصحاب الأثر وأهل السنة المعروفين بها المقتدى بهم فيها، وأدركت من أدركت من علماء أهل العراق والحجاز والشام وغيرهم عليها، فمن خالف شيئاً من هذه المذاهب أو طعن فيها أو عاب قائلها فهو مبتدع خارج عن الجماعة، زائل عن منهج السنة وسبيل الحق، وهو مذهب أحمد وإسحاق بن إبراهيم وعبد الله بن الزبير الحميدي وسعيد بن منصور وغيرهم ممن جالسنا وأخذنا عنهم العلم. فكان من قولهم: أن الإيمان قول وعمل ونية". وساق كلاماً طويلاً إلى أن قال: "ونعرف للعرب حقها وفضلها وسابقتها، ونحبهم لحديث رسول الله (ص): حب العرب إيمان، وبغضهم نفاق. ولا نقول بقول الشعوبية و أرذال الموالي الذين لا يحبون العرب ولا يقرون لهم بفضلهم، فإن قولهم بدعة و خلاف". وذهبت فرقة من الناس إلى أن لا فضل لجنس العرب على جنس العجم. وهؤلاء يسمون الشعوبية لانتصارهم للشعوب التي هي مغايرة للقبائل، كما قيل: "القبائل للعرب والشعوب للعجم". ومن الناس من قد يفضل بعض أنواع العجم على العرب. والغالب أن مثل هذا الكلام لا يصدر إلا عن نوع نفاق، إما في الاعتقاد، وإما في العمل المنبعث عن هوى النفس مع شبهات اقتضت ذلك».

ومن أدلة تفضيل العرب، ما رواه الإمام مسلم في صحيحه أن رسول الله (ص) قال: «إن الله اصطفى كِنَانَةَ من وَلَدِ إسماعيل، واصطفى قريشاً من كنانة، واصطفى من قريشٍ بني هاشم، واصطفاني من بني هاشم». قال شيخ الإسلام: «هذا يقتضي أنَ إسماعيل وَذريتَهُ صَفْوَةُِ وَلَدِ إبراهيمَ، فيقتضي أنهم أفْضَلُ من وَلَدِ إسحاق. ومعلوَمً أنَّ ولد إسحاق -الذين هم بنو إسرائيل- أفضلُ العَجَمِ لما فيهم من النبوة والكتاب، فمتى ثبت الفضل لهؤلاء فعلى غيرهم بطريق الأولى. وتدل أيضاً أن نسبة قريش إلى العرب كنسبة العرب إلى الناس. وهكذا جاءت الشريعة كما سنومئ إلى بعضه».

وفي كتاب "مسبوك الذهب، في فضل العرب، وشرف العلم على شرف النسب" للمؤلف الإمام مرعي بن يوسف الحنبلي الكرمي (1033هـ) نسبة إلى قريته طور كرم في أرض فلسطين فك الله أسرها

وأرض العرب هي جزيرة العرب التي هي من بحر القلزم (البحر الأحمر) إلى بحر البصرة (الخليج العربي). ومن حجر اليمن إلى أطراف الشام. إذا تقرر هذا، فاعلم أن جنس العرب أفضل من جنس العجم، كما إن جنس الرجل أفضل من جنس المرأة من حيث الطائفة والعموم. وأما باعتبار أفراد أو أشخاص، فقد يوجد من النساء ما هو أفضل من ألوف من الرجال كمريم وفاطمة وعائشة. وقد يوجد من العجم ما هو أفضل من ألوف من العرب، كصهيب الرومي وسلمان الفارسي وبلال الحبشي. ويصح أن نقول أن واحداً منهم مثل بلال، أفضل من جعفر الصادق وموسى الكاظم وأبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد...
و أما العَقْلُ الدَّالُ على فَضْلِ العَرَب: فقد ثبتَ بالتَوَاتُرِ المَحْسُوسِ المُشَاهَدِ أنَّ العَرَبَ أكْثَرُ النَاس لسَخَاءً، وَكَرَماً، وَشَجَاعَةً، ومروءةً، وَشَهَامةً، وبلاغةً، وفَصَاحَةً. وِلساَنُهم أَتُم الألْسِنَةِ بياناً، وَتَمْييزاً للمعاني جمعاً وفَرْقاً بجمعِ المعاني الكثيرةِِ في اللَّفْظِ القَليلِ، إذا شاء المتكلِّمُ الجَمْعِ. ويميّزُ بين كلِّ لفظين مشتبهين بلفظٍ آخر مختصرٍ، إلى غيرِ ذَلكَ من خَصَائِصِ اللَسانِ العربيِّ. ولهم مكارمُ أخْلاَقٍ مَحموَدة لا تَنْحَصِرُ. غريزةٌِ في أنفسهم، وَسَجِيَّة لهم جُبلُوا عليها. لكنْ كانوا قبلَ الإِسلامِ طَبِيعةً قَابِلَةً للخيرِ ليسَ عندَهم عِلْمٌ مُنَزَّلٌ مِنَ السَّماءِ، وَلاَ هُمْ أيضاً مُشْتَغلُونَّ ببعضِ العُلُوَم العَقْلية المَحْضَة كَالطِّبِّ أو الحِسَاب أو المَنْطِقِ (مثل اليونان والهند). إنما علمهم ما سمحت به قرائحهم من الشعر والخطب أو ما حفظوه من أنسابهم وأيامهم، أو ما احتاجوا إليه في دنياهم من الأنواء والنجوم. إنَما علمُهُمْ ما سَمَحَتْ بهِ قًرَائِحُهُمْ مِنَ الشِّعْرِ والخُطَبَ أو ماَ حَفِظُوه مِنْ أنْسَابهِمْ وأيَّامِهم، أو ما احْتَاجُوَا إليه في دنياهم مِنَ الأنواء والنُجوَم، أو الحُروب، فلما بعثَ الله محمداً فيهم... فَأخذوا هذا الهدي العظيم بتلكَ الفِطْرةِ الجيدةِ فاجتمِعََ لهم الكَمَال التَامُ بالقوة المَخْلُوَقَةِ فيهم، والهُدَى الذي أنزلَهُ عليهم. واعلم أنًهُ ليسَ فَضْلُ العَرَبِ ثمَّ قُرَيْشٍ ثُم بني هَاشِمٍ بمجردِ كَوَْنِ النبي (ص) مِنْهُمْ كما يُتَوهمُ -وإنْ كانَ هوَ عليه السلام قد زَادَهُمْ فضلاً وشرفاً بلا ريب- بل هُمْ في أنْفُسِهِمْ أفْضَلُ وَأشرفُ وأكْمَلُ. وبذلكَ ثَبَتَ لَه عليه السلام أنَّهُ أفضل نَفْساً وَنَسَباً، وإلا لَلَزمَ الدَّوْرُ وهو بَاطِلٌ.
وبالجملة فالذي عليه أهل السنة والجماعة: اعتقاد أن جنس العرب أفضل من جنس العجم، وأن قريشاً أفضل العرب، وأن بني هاشم أفضل قريش، وأن رسول الله (ص) أفضل بني هاشم، فهو أفضل الخلق أجمعين، وأشرفهم حسباً ونسباً، وعلى ذلك درج السلف والخلف. قال أبو محمد حرب بن إسماعيل الكَرْمَانيُّ صاحب الإمام أحمد في وصفه للسنة، التي قال فيها: "هذا مذهب أئمة العلم، وأصحاب الأثر، وأهل السنة المعروفين بها المقتدى بهم فيها. وأدركت من أدركت من أهل العراق والحجاز والشام وغيرهم عليها، وأن من خالفها أو طعن فيها أو عاب قائلها فهو مبتدع خارج عن الجماعة زائل عن منهج السنة وسبيل الحق". وساق كلاما طويلا إلى أن قال: "وَنَعْرِفُ للعرب حقها وفضلها وسابقتها، ونحبهم... ولا نقول بقول الشعوبية" -وأرادَ الموالي الذين لا يُحبونَّ العرب ولا يقرُّونَّ بفضلهم-، "فإن قوَلهُمْ بِدْعَةٌ وخلاف".
إذا علمتَ هذا فاعلمْ أنَ الذي يرجعُ إليه ويعوَلُ في الفَضْلِ عليه هو الشَرفُ الكسبيُّ الذي منه العلم والتقوَى، وهو الفضل الحقيقي -لا مجرد الشرف الذاتي الذي هوَ شرف النَسب- بشهادةِ القران ِوشهادة النبيّ عليه السلام وشهادةِ الأذكياء مِنَ الأنام... فمنَ الغُرورِ الوََاضِحِ، والحُمْقِ الفَاضِحِ أنْ يفتخرَ أحدٌ مِنَ العَرَب على أحد مِنَ العجم بمجردِ نَسَبهِ، أو حَسَبهِ، ومن فَعَلَ ذلكَ فإنه مخطئ جَاهل مغرورٌ. فَرُبَّ حبشي أفضل عند الله تعالى منَ ألوَف مِنْ قريشٍ. قال الله تعالى في مثلِ ذلك: {يَا أيها النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ و أنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وقبائلَ لتعارَفوا، إنِ أكْرَمكُمْ عِنْدَ الله أَتْقَاكُمْ}. وقال تعالى: {وَلأمَة مُؤْمِنَةٌ خَيرٌ مِنْ مُشْركَةٍ وَلَوَْ أعْجَبَتْكُمْ... وَلَعَبْدٌ مُؤْمنٌ خَيْرٌ مِنْ مُشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ}...
واعلم أن لفظَ الأعراب هوَ في الأصل اسم لسكان باديةِ العَرَبِ، وإلاَّ فكلُّ أمَّةٍ لها حاضرة وبادية، فباديةُ العَرَب الأعراب، وبادية الروم الأرْمَن، وباديةُ الفُرْس الأكْرَاد، وباديةُ التُرْكِ التركُمَان، فسائر سكان البوادي لهم حكم الأعراب سوَاء دخلوا في لفظِ الأعراب أم لم يدخلوَا. فجنسُ الحاضرة أفضل من جنس البادية، وأما باعتبار الأفراد فقد يوجد من أهل الباديةِ ما هو أفضل من ألوفٍ من أهل الحاضرة.
وأما الرطانة: التي هي التَكلمُ بغير العربيةِ تشبهًا بالأعاجم، فقد قالَ عمرُ بنُ الخَطَّابِ: "إيَّاكم وَرَطَانة الأعاجم. وانْ تدخلوَا على المشركين يوم عيدهم في كنائسهم". وفي لفظ آخر عن عمرَ: "لا تَعَلّموَا رَطَانَةَ الأعاجمِ، ولا تدخلوَا على المشركين في كنائسهم يوَم عيدهم فإن السخطة تنزلُ عليهم". وقالَ الإِمامُ مالك فيما رواه ابنُ القاسم في "المُدونة": "لا يُحرِمُ بالأعِجمية، ولا يدعو بها، وَلا يحلف". وقال: "نهى عمر عن رطانةِ الأعاجم". وسئلَ الإِمام أحمد عن الدعاءِ في الصلاة بالفارسية فكرهه، وقال: "لِسَانُ سوء". ومذهبهُ أنَ ذلكَ يُبْطِلُ الصلاة. وَكَرِهَ الإِمامُ الشافعي لمن يعرف العربيةَ أن يسمي بغيرها، أو أن يتكلم بها خالطاً بالعجمية، وهو ظاهرُ كلامِهِ فيما حكاه عنه ابن عبدِ الحكم. انتهى

الفخر بالأنساب وأثرها على الكفاءة في النكاح

روى ابن أبي شيبة (2|336) وكذلك الطبري في تهذيب الآثار، أن جماعة من الصحابة قالوا لسلمان الفارسي (ر): «صل بنا يا أبا عبد الله أنت أحقنا بذلك». فقال: «لا أنتم بنو إسماعيل الأئمة ونحن الوزراء». صححه الألباني في الإرواء. وروي عن سلمان قوله: «اثِنْتَانَ فَضَلْتُمُونَا بِهَا يَا مَعْشَرَ الْعَرَبِ لاَ نَنْكِحُ نِسَاءَكُمْ وَلاَ نَؤُمُّكُمْ». وفي رواية: «إنا لا نؤمكم ولا ننكح نساءكم. إن الله هدانا بكم». قال ابن أبي حاتم في "العلل" (2|406 #1215) : «‏سألت أبي وأبا زرعة عن حديث رواه سفيان وإسرائيل عن أبي إسحاق عن أبي ليلى الكندي (اختلف فيه قول ابن معين) قال: قال سلمان: "... لا نؤمكم ولا ننكح نساءكم" . قال أبو محمد (ابن أبي حاتم): ورواه شعبة عن أبي إسحاق عن أوس بن ضمعج (ثقة) عن سلمان. قلت: أيهما الصحيح؟ قالا: "سفيان أحفظ من شعبة، وحديث الثوري أصح"». قلت: قد تابع شعبةَ عمارُ بن رزيق عند البيهقي، وهو ثقة، وكذلك عبد الجبار بن العباس (فيه خلاف شديد) عند الطبراني في الكبير وعند البزار. قال البيهقي: «هذا هو المحفوظ موقوف». وأبو إسحاق ثقة ثبت يتحمل تعدد الروايات، وإن كان قد ضعف حفظه بآخره، فسفيان وشعبة ممن سمعوا منه أولاً. وقد صرح أبو إسحاق بالسماع في رواية شعبة كما في مسند ابن الجعد وسنن سعيد بن منصور، فذهبت مظنة التدليس.
قال شيخ الإسلام: «إسناده جيد. وهذا مما احتج به الفقهاء الذين جعلوا العربية من الكفاءة بالنسبة إلى الأعجمي، واحتج به أحمد في إحدى الروايتين على أن الكفاءة ليست حقاً لواحد معين، بل هي من الحقوق المطلقة في النكاح، حتى أنه يفرق بينهما عند عدمهما، واحتج أصحاب الشافعي و أحمد بهذا على أن الشرف مما يستحق به التقديم في الصلاة». وقد اعتبر ابن تيمية -في موضع آخر- قول سليمان (ر): اجتهاداً منه، وقرر الذي يُقدِّمُ في الصلاة وفي النكاح: كفاءة الدين. وقرر أنه لا يوجد نص صريح عن النبي (ص) فيما قاله سلمان. قال مجموع الفتاوى (19|26): «وكذلك التقديم في إمامة الصلاة بالنسب، لا يقول به أكثر العلماء. وليس فيه نص عن النبي. بل الذي ثبت في الصحيح عنه أنه قال:"يؤم القوم أقرأهم لكتاب الله"، فإن كانوا في القراءة سواء، فأعلمهم بالسنة. فإن كانوا في السُّنة سواء، فأقدمهم هجرة. فإن كانوا في الهجرة سواء، فأقدمهم سناً. فقدمه بالفضيلة العِلمية ثم بالفضيلة العمَلية. وقدم العالم بالقرآن على العالم بالسنة، ثم الأسبق إلى الدين باختياره، ثم الأسبق إلى الدين بسنه. ولم يذكر النسب. وبهذا أخذ أحمد وغيره، فرتب الأئمة كما رتبهم النبي، ولم يذكر النسب. وكذلك أكثر العلماء كمالك وأبي حنيفة، لم يرجّحوا بالنسب. ولكن رجح به الشافعي وطائفة من أصحاب أحمد كالخرقي وابن حامد والقاضي وغيرهم. واحتجوا بقول سلمان الفارسي أن "لكم علينا معشر العرب ألا نؤمكم في صلاتكم ولا تنكح نساءكم". والأولون يقولون إنما قال سلمان هذا تقديماً منه للعرب على الفرس، كما يقول الرجل لمن هو أشرف منه حقك عليَّ كذا. وليس قول سلمان حكما شرعيا يلزم جميع الخلق اتباعه كما يجب عليهم اتباع أحكام الله ورسوله. ولكن من تأسّى من الفرس بسلمان، فله به أسوة حسنة. فإن سلمان سابق الفرس (للإسلام)».
أقول: أما التخليط بين فضل العرب وبين الكفاءة بين النكاح فلا يجوز، وشتان بين الأمرين. فإن فضل العرب كجنس لا كشخص. ومجرد كون المرأة عربية، لا يعني فضلها على الأعجمي، وإن كان العرب بالجملة أفضل من العجم، لا لمجرد كونهم عرباً بل لأن أهل الفضل فيهم أكثر من غيرهم. والمسلم الصالح وإن كان أعجمياً كفء لكل مسلمة صالحة وإن كانت هاشمية. وقد زوج النبي (ص) زينب بنت جحش الأسدية من زيد بن حارثة مولاه، وزوج فاطمة بنت قيس القرشية من أسامة وهو وأبوه عتيقان، وتزوج بلال من أخت عبد الرحمن بن عوف الزهرية القرشية مع أنه حبشي أسود، وغير ذلك كثير.
سُئِل ابن جبرين: يرى بعض الناس أن التفاخر بالأنساب شيء محمود ويستدلون بقوله تعالى {ورفع بعضكم فوق بعض درجات}، فما رأيكم؟ قال: «هذا ليس بصحيح على الإطلاق. فإن الفخر بمجرد النسب لا يجـوز. وقد ورد في الحديث "لينتهين أقوام يفتخرون بآبائهم الذين ماتوا أو ليكونن أهون على الله من الجعل يـد هده الخـراء بأنفه". فالفخر بالحسب من أمور الجاهلية. قال (ص): "إن الله أذهب عنكم عيبة الجاهلية وفخرها بالأباء. إنما هو مؤمن تقي، أو فاجر شقي. الناس كلهم بنو أدم، وأدم من تراب". فالإنسان يشرف بأفعاله، ولا ينفعه شرف آبائه وأجداده. وقال الشاعـر : إذا افتخرت بأقوام لهم شرف * قلنا صدقتَ ولكن بئس ما ولدوا».
وسُئل ابن عثيمين: ينتشر بين سكان نجد وغيرهم قصر الزواج على ناس وتحريمـه على آخرين لأن هناك تفرقة فهذا حرفي وهذا صانع وهذا خضيري وهذا قبيلي، فهل قصر الزواج على فئة دون فئة يقره الشـرع؟ قال: «اختلف العلماء فيما تعتبر فيه الكفاءة في النكاح. والصحيح أنها تعتبر في الدين لقوله تعـالى {إن أكرمكم عند الله أتقاكم}. ويــدل لذلك أن النبي زوج زيد بن حارثة مولاه زينب بنت جحش وهــي قرشية وأمها هاشمية. وزوج أسامة بن زيد فاطمة بنت قيس وهي قرشية. وزوج أبا حذيفة وهو قرشي مولاه سالماً ابنة أخيه. وزوج عبد الرحمن بن عوف (ر) بلال وهو حبشي وعتيق لأبي بكر. وبذلك يتبين أنه لا حرج في الشرع أن يتزوج قبيلي من العجـم والموالي وما يسمى عند الناس خضيري. والعكس أيضاً صحيــح فلا مانع أن يتزوج الخضيري القبيلية».

</b>
حال قبائل العرب اليوم في الجزيرة

بعد الفتوحات الإسلامية الكبيرة، انتقلت عاصمة الخلافة من المدينة المنورة إلى الكوفة بالعراق بعصر علي رضي الله عنه، ثم انتقلت إلى دمشق في عصر معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما، فأصبحت صورة شبه الجزيرة العربية فارغة من الذكر سوى مكة و المدينة لأنهم تخص الشعائر الإسلامية من حج و عمرة. و أصبحت صحاري نجد في طي النسيان لأن العيون و الناس اتجهت إلى دول الأمصار مثل مصر و العراق و الشام و فارس. ولذلك لم يهتم المؤرخون بأخبار القبائل العربية بالجزيرة العربية و لا أخبار بلدانهم: متى أنشئت؟ فلا تجد من يذكرهم إلا قليل مثل مؤرخين الدول، مثل بعض ما ذكره الطبري عن بعض الأحداث و تاريخ خليفة بن خياط وما يأتي عرضاً في كتابات مؤرخين آخرين.
ويوجد مؤرخين بمكة و المدينة تجدهم يذكرون طرفاً من أحداث القبائل، كابن فهد المكي و ابن زيني دحلان و العاصمي، على أنهم لا يذكرون من أخبار القبائل إلا ما حدث بين القبيلة و الدولة فقط. و أول من أرّخ أخبار بادية نجد في حد علمي، هو حسين بن غنام الأحسائي، ثم تبعه جماعة كابن بشر و ابن عيسى. لكن غالب المؤرخين يذكرون حقبة قريبة جداً، و لا تجد ما يشفي الغليل. وخلال تلك العصور الطويلة التي لا نكاد نعرف عنها شيئاً، تغيّرت مسميات القبائل، فلم تعد تٌنادى بأسمائها الأولى إلا القليل منها. كما حدثت تغيّرات أساسية بسبب ظهور بطون جديدة و تكاثر عشائرهم. كما أن الكثير من القبائل قد هاجرت إلى البلدان الأخرى. ونزلت قبائل في أماكن أخرى مثل قبيلة حرب الخولانية حيث هاجرت بالقرن الرابع الهجري من اليمن إلى الحجاز، وهاجرت قبائل بني سليم بالقرن الخامس الهجري إلى إفريقيا.
وهناك قبائل مختلفة تحالفت مع بعضها، ثم مع مرور الزمن التحمت ببعض ونشئت قبيلة جديدة أصولها مختلفة. فكثير من القبائل الكبرى اليوم، لا يُعرف عن تاريخها أكثر من مئتي عام فقط، ولا نعرف ماضيها ولا متى تأسست ومن كان مؤسسها. وتجد لها أكثر من موقع على الانترنت كل واحد يزعم أصلاً مختلفاً لها، عدا عما ذكروه في الكتب المعاصرة. وكل هذا بسببب اختلاط القبائل. فلو دخلنا من باب التفرعات، نجد تفرعات لبعض القبائل صارت أحلافا لقبائل أخرى وكونت قبائل جديدة وضاع نسبها القديم وتم خلط أصولها.

[فـيـلــسـوف]

محمد القحطاني


اما ردك فهو اشبه بخطبة ماسبيرو او التحرير


ردك لم اجد فيه فائده


وفقط هو تراهات مضحكه


قرابتك التي تقول عنهم هم نطاقك الضيق ولا تحكم بهم على احد


جزيرة العرب في كل يوم في الاعلام نسمع عن قضايا النسب


وانت تقول 50% متزوجين من الخارج !!


من الواضح لديك الحمق الشديد



القبائل هنا لا تزاوج بعضها من شدة العنصرية وانت تقول نزاوج غيرنا !!



ردك عبارة عن رد صبياني لا اكثر


تابع واستفد

[فـيـلــسـوف]

الاخ الذواودي


مقال مهم ولكن فيه اخطاء وفيه مغالطات


اولا هناك اختلاف كبير على مسئلة تسمية العرب


فلم يحسم الجدل متى اطلقت هذه التسمية !!


والارجح انها بعد اتحاد ابناء اسماعيل مع ابناء قحطان لتنشأ امة العرب



ثم بالنسبة لجزيرة العرب فقط ظلمت من العرب بعد خروجهم منها


ولم ترجع لها هيبتها الا بعد دعوة الشيخ محمد وقيام الدولة السعودية

بفضل الله



واما عن حال القبائل واختلاطها في الجزيرة فهذا اكبر خطأ يرد


القبائل هنا هي الاصل بين العرب وتعرف انسابها واحسابها اكثر من غيرها


والقبائل هنا في رحم العرب


وكل قبيلة لها منابت في الجبال ومنها تنزل وتكثر


شي معلوم