المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تحقيق مسألة مواصلة الأكل والشرب عند الآذان الثاني وأن الراجح عدم الجواز


أبو جابر الجزائري
2011-08-13, 00:35
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى بيته الأطهار وصحابته الأخيار،

أمّا بعد:

قد يظنّ البعض أنّه يجوز مواصلة الأكل والشرب عند سماع الآذان بلا خلاف، ولكن المسألة خلافية بين العلماء، بل القول الراجح هو عدم جواز مواصلة الأكل والشرب لقوة أدلة من منع ذلك.


حيث أنّ حديث أبو هريرة رضي الله عنه الذي يدلّ على جواز مواصلة الأكل والشرب عند الآذان الثاني، قد صححه مجدد القرن الشيخ الألبانيـ عليه سحائب الرحمة ـ وغيره، لكن لم يسلّم كثير من أهل العلم بصحته أو قاموا بتوجيه معناه إن صح ، ، ويجدر بنا التأمل في أدلتهم:


أولا: ضعف حديث العمدة في الباب " إِذَا سَمِعَ أَحَدُكُمْ النِّدَاءَ وَالإِنَاءُ عَلَى يَدِهِ فَلا يَضَعْهُ حَتَّى يَقْضِيَ حَاجَتَهُ مِنْهُ"ضعفه ابن حاتم الرازي، ولا يخفى عليك مكانة هذا الجبل الأشم في علم الجرح والتعديل:

قال أبو حاتم الرازي – كما في العلل لابنه 1/123-124 ، 256-257 عن طريق حماد عن محمد بن عمرو : "ليس بصحيح"



ثانيا : إن صح الحديث فهو يخالف أية وحديث قطعي الدلالة والثبوت رواه البخاري ـ كما سيأتي ـ، فوجب إذن الجمع بين النصوص ـ إن سلمنا بصحة حديث أبا هريرة رضي الله عنه ـ


ثالثا : عدم إكمال الشرب الأكل هو رأي جمهور العلماء


رابعا: الحديث المذكور ، حمله العلماء على أن المؤذن كان يؤذن قبل طلوع الفجر .


قال النووي رحمه الله في المجموع (6/333) :


" ذكرنا أن من طلع الفجر وفي فيه (فمه) طعام فليلفظه ويتم صومه , فإن ابتلعه بعد علمه بالفجر بطل صومه , وهذا لا خلاف فيه , ودليله حديث ابن عمر وعائشة رضي الله عنهم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( إِنَّ بِلالا يُؤَذِّنُ بِلَيْلٍ ، فَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّنَ ابْنُ أُمِّ مَكْتُومٍ ) رواه البخاري ومسلم , وفي الصحيح أحاديث بمعناه .


وأما حديث أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( إِذَا سَمِعَ أَحَدُكُمْ النِّدَاءَ وَالإِنَاءُ عَلَى يَدِهِ فَلا يَضَعْهُ حَتَّى يَقْضِيَ حَاجَتَهُ مِنْهُ ) وفي رواية : ( وكان المؤذن يؤذن إذا بزغ الفجر ) فروى الحاكم أبو عبد الله الرواية الأولى , وقال : هذا صحيح على شرط مسلم , ورواهما البيهقي ، ثم قال : وهذا إن صح محمول عند عوام أهل العلم على أنه صلى الله عليه وسلم علم أنه ينادي قبل طلوع الفجر بحيث يقع شربه قبيل طلوع الفجر . قال : وقوله : ( إذا بزغ ) يحتمل أن يكون من كلام من دون أبي هريرة ، أو يكون خبراً عن الأذان الثاني , ويكون قول النبي صلى الله عليه وسلم : ( إِذَا سَمِعَ أَحَدُكُمْ النِّدَاءَ وَالإِنَاءُ عَلَى يَدِهِ ) خبراً عن النداء الأول ، ليكون موافقا لحديث ابن عمر وعائشة رضي الله عنهم . قال : وعلى هذا تتفق الأخبار . وبالله التوفيق , والله أعلم " انتهى .


وذكر ابن القيم رحمه الله في تهذيب السنن أن بعض السلف أخذ بظاهر الحديث الوارد في السؤال ، وأجازوا الأكل والشرب بعد سماع أذان الفجر ، ثم قال :


" وَذَهَبَ الْجُمْهُور إِلَى اِمْتِنَاع السُّحُور بِطُلُوعِ الْفَجْر , وَهُوَ قَوْل الأَئِمَّة الأَرْبَعَة , وَعَامَّة فُقَهَاء الأَمْصَار, وَرَوَى مَعْنَاهُ عَنْ عُمَر وَابْن عَبَّاس . وَاحْتَجَّ الأَوَّلُونَ بِقَوْلِ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( فَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّن اِبْن أُمّ مَكْتُوم , وَلَمْ يَكُنْ يُؤَذِّن إِلا بَعْد طُلُوع الْفَجْر ) كَذَا فِي الْبُخَارِيِّ , وَفِي بَعْض الرِّوَايَات : ( وَكَانَ رَجُلا أَعْمَى لا يُؤَذِّن حَتَّى يُقَال لَهُ : أَصْبَحْت أَصْبَحْت ) . . . وَاحْتَجَّ الْجُمْهُور بِقَوْلِهِ تَعَالَى( وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّن لَكُمْ الْخَيْط الأَبْيَض مِنْ الْخَيْط الأَسْوَد مِنْ الْفَجْر ) , وَبِقَوْلِ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( كُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّن اِبْن أُمّ مَكْتُوم ) , وَبِقَوْلِهِ : ( الْفَجْر فَجْرَانِ , فَأَمَّا الأَوَّل فَإِنَّهُ لا يُحَرِّم الطَّعَام ، وَلا يُحِلّ الصَّلاة , وَأَمَّا الثَّانِي فَإِنَّهُ يُحَرِّم الطَّعَام ، وَيُحِلّ الصَّلاة ) رَوَاهُ الْبَيْهَقِيّ فِي سُنَنه " انتهى


وقد وردت آثار عن بعض السلف ، تدل على إباحة الأكل للصائم ، حتى يتيقن طلوع الفجر ، وأورد ابن حزم رحمه الله منها جملة كثيرة ، ومنها : ( أن عمر بن الخطاب كان يقول : إذا شك الرجلان في الفجر فليأكلا حتى يستيقنا ...


عن ابن عباس قال : أحل الله الشراب ما شككت ; يعني في الفجر . . .
وعن مكحول قال : رأيت ابن عمر أخذ دلوا من زمزم وقال لرجلين : أطلع الفجر ؟ قال أحدهما : قد طلع , وقال الآخر : لا ; فشرب ابن عمر)


وقال ابن حزم معلقا على الحديث المسئول عنه وجملة من الآثار المشابهة : " هذا كله على أنه لم يكن يتبين لهم الفجر بعد ; فبهذا تتفق السنن مع القرآن" انتهى من المحلى (4/367) .

...................

س1: في إحدى ليالي شهر رمضان المبارك أعاده الله على الجميع بالخير إننا لم نستيقظ بدري للسحور إلا قبل الأذان بعدة دقائق،فلما جهزنا السحور وإذا بالمؤذن يؤذن لصلاة الفجر، وأكلت وشربت والمؤذن يؤذن حتى قارب الآذان على النهاية، وأنا آكل حيث سؤالي هو: هل علي إثم حينما أكلت أثناء الأذان، أم علي قضاء ذلك اليوم؟ وسمعت من بعض المحدثين أنه يأكل حتى يتبين الخيطالأبيض من الأسود، ويقولون لا عليك حاجة والله أعلم، أرجو إفادتي والله يحفظكم.


ج1: إذا كان الواقع كما ذكر ولم تعلم طلوع الفجر فالصوم صحيح؛ لأن الأصلبقاء الليل، لكن يشرع لك مستقبلاً أن يكون سحورك قبل الأذان احتياطاً لدينك، وحرصاًعلى سلامة صومك.
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
السؤال الأول من الفتوى رقم (13466)
نائب رئيس اللجنةالرئيس
عبدالرزاق عفيفي عبدالعزيز بن عبدالله بن باز

المراجع:
2- موقع الإسلام سؤال وجواب للشيخ المنجد


http://www.islam-qa.com/ar/ref/66202

2-ملتقى أهل الحديث


http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=3188


والله أعلم


وكتبه أبو جابر الجزائري

ziko-einstein
2011-08-13, 11:51
السلام عليكم أخي أنا لم اقرا الموضوع انما العنوان فقط و اليك ما اعرفه

اذا كنت تشرب الماء و شرع الاذان فأكمل شربتك ثم توقف

اذا شرع و كنت تاكل فيجب التوقف فورا

اذا اذن فلا يجوز الشرب

و القول بان الانتهاء يكون عند نهاية الاذان لا اصل له

هذا ليس رايي او افتائي انما نقل لفتوى سمعتها

حنين موحد
2011-08-13, 15:24
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى بيته الأطهار وصحابته الأخيار،

أمّا بعد:

قد يظنّ البعض أنّه يجوز مواصلة الأكل والشرب عند سماع الآذان بلا خلاف، ولكن المسألة خلافية بين العلماء، بل القول الراجح هو عدم جواز مواصلة الأكل والشرب لقوة أدلة من منع ذلك.


حيث أنّ حديث أبو هريرة رضي الله عنه الذي يدلّ على جواز مواصلة الأكل والشرب عند الآذان الثاني، قد صححه مجدد القرن الشيخ الألبانيـ عليه سحائب الرحمة ـ وغيره، لكن لم يسلّم كثير من أهل العلم بصحته أو قاموا بتوجيه معناه إن صح ، ، ويجدر بنا التأمل في أدلتهم:


أولا: ضعف حديث العمدة في الباب " إِذَا سَمِعَ أَحَدُكُمْ النِّدَاءَ وَالإِنَاءُ عَلَى يَدِهِ فَلا يَضَعْهُ حَتَّى يَقْضِيَ حَاجَتَهُ مِنْهُ"ضعفه ابن حاتم الرازي، ولا يخفى عليك مكانة هذا الجبل الأشم في علم الجرح والتعديل:

قال أبو حاتم الرازي – كما في العلل لابنه 1/123-124 ، 256-257 عن طريق حماد عن محمد بن عمرو : "ليس بصحيح"



ثانيا : إن صح الحديث فهو يخالف أية وحديث قطعي الدلالة والثبوت رواه البخاري ـ كما سيأتي ـ، فوجب إذن الجمع بين النصوص ـ إن سلمنا بصحة حديث أبا هريرة رضي الله عنه ـ


ثالثا : عدم إكمال الشرب الأكل هو رأي جمهور العلماء


رابعا: الحديث المذكور ، حمله العلماء على أن المؤذن كان يؤذن قبل طلوع الفجر .


قال النووي رحمه الله في المجموع (6/333) :


" ذكرنا أن من طلع الفجر وفي فيه (فمه) طعام فليلفظه ويتم صومه , فإن ابتلعه بعد علمه بالفجر بطل صومه , وهذا لا خلاف فيه , ودليله حديث ابن عمر وعائشة رضي الله عنهم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( إِنَّ بِلالا يُؤَذِّنُ بِلَيْلٍ ، فَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّنَ ابْنُ أُمِّ مَكْتُومٍ ) رواه البخاري ومسلم , وفي الصحيح أحاديث بمعناه .


وأما حديث أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( إِذَا سَمِعَ أَحَدُكُمْ النِّدَاءَ وَالإِنَاءُ عَلَى يَدِهِ فَلا يَضَعْهُ حَتَّى يَقْضِيَ حَاجَتَهُ مِنْهُ ) وفي رواية : ( وكان المؤذن يؤذن إذا بزغ الفجر ) فروى الحاكم أبو عبد الله الرواية الأولى , وقال : هذا صحيح على شرط مسلم , ورواهما البيهقي ، ثم قال : وهذا إن صح محمول عند عوام أهل العلم على أنه صلى الله عليه وسلم علم أنه ينادي قبل طلوع الفجر بحيث يقع شربه قبيل طلوع الفجر . قال : وقوله : ( إذا بزغ ) يحتمل أن يكون من كلام من دون أبي هريرة ، أو يكون خبراً عن الأذان الثاني , ويكون قول النبي صلى الله عليه وسلم : ( إِذَا سَمِعَ أَحَدُكُمْ النِّدَاءَ وَالإِنَاءُ عَلَى يَدِهِ ) خبراً عن النداء الأول ، ليكون موافقا لحديث ابن عمر وعائشة رضي الله عنهم . قال : وعلى هذا تتفق الأخبار . وبالله التوفيق , والله أعلم " انتهى .


وذكر ابن القيم رحمه الله في تهذيب السنن أن بعض السلف أخذ بظاهر الحديث الوارد في السؤال ، وأجازوا الأكل والشرب بعد سماع أذان الفجر ، ثم قال :


" وَذَهَبَ الْجُمْهُور إِلَى اِمْتِنَاع السُّحُور بِطُلُوعِ الْفَجْر , وَهُوَ قَوْل الأَئِمَّة الأَرْبَعَة , وَعَامَّة فُقَهَاء الأَمْصَار, وَرَوَى مَعْنَاهُ عَنْ عُمَر وَابْن عَبَّاس . وَاحْتَجَّ الأَوَّلُونَ بِقَوْلِ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( فَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّن اِبْن أُمّ مَكْتُوم , وَلَمْ يَكُنْ يُؤَذِّن إِلا بَعْد طُلُوع الْفَجْر ) كَذَا فِي الْبُخَارِيِّ , وَفِي بَعْض الرِّوَايَات : ( وَكَانَ رَجُلا أَعْمَى لا يُؤَذِّن حَتَّى يُقَال لَهُ : أَصْبَحْت أَصْبَحْت ) . . . وَاحْتَجَّ الْجُمْهُور بِقَوْلِهِ تَعَالَى( وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّن لَكُمْ الْخَيْط الأَبْيَض مِنْ الْخَيْط الأَسْوَد مِنْ الْفَجْر ) , وَبِقَوْلِ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( كُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّن اِبْن أُمّ مَكْتُوم ) , وَبِقَوْلِهِ : ( الْفَجْر فَجْرَانِ , فَأَمَّا الأَوَّل فَإِنَّهُ لا يُحَرِّم الطَّعَام ، وَلا يُحِلّ الصَّلاة , وَأَمَّا الثَّانِي فَإِنَّهُ يُحَرِّم الطَّعَام ، وَيُحِلّ الصَّلاة ) رَوَاهُ الْبَيْهَقِيّ فِي سُنَنه " انتهى


وقد وردت آثار عن بعض السلف ، تدل على إباحة الأكل للصائم ، حتى يتيقن طلوع الفجر ، وأورد ابن حزم رحمه الله منها جملة كثيرة ، ومنها : ( أن عمر بن الخطاب كان يقول : إذا شك الرجلان في الفجر فليأكلا حتى يستيقنا ...


عن ابن عباس قال : أحل الله الشراب ما شككت ; يعني في الفجر . . .
وعن مكحول قال : رأيت ابن عمر أخذ دلوا من زمزم وقال لرجلين : أطلع الفجر ؟ قال أحدهما : قد طلع , وقال الآخر : لا ; فشرب ابن عمر)


وقال ابن حزم معلقا على الحديث المسئول عنه وجملة من الآثار المشابهة : " هذا كله على أنه لم يكن يتبين لهم الفجر بعد ; فبهذا تتفق السنن مع القرآن" انتهى من المحلى (4/367) .

...................

س1: في إحدى ليالي شهر رمضان المبارك أعاده الله على الجميع بالخير إننا لم نستيقظ بدري للسحور إلا قبل الأذان بعدة دقائق،فلما جهزنا السحور وإذا بالمؤذن يؤذن لصلاة الفجر، وأكلت وشربت والمؤذن يؤذن حتى قارب الآذان على النهاية، وأنا آكل حيث سؤالي هو: هل علي إثم حينما أكلت أثناء الأذان، أم علي قضاء ذلك اليوم؟ وسمعت من بعض المحدثين أنه يأكل حتى يتبين الخيطالأبيض من الأسود، ويقولون لا عليك حاجة والله أعلم، أرجو إفادتي والله يحفظكم.


ج1: إذا كان الواقع كما ذكر ولم تعلم طلوع الفجر فالصوم صحيح؛ لأن الأصلبقاء الليل، لكن يشرع لك مستقبلاً أن يكون سحورك قبل الأذان احتياطاً لدينك، وحرصاًعلى سلامة صومك.
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
السؤال الأول من الفتوى رقم (13466)
نائب رئيس اللجنةالرئيس
عبدالرزاق عفيفي عبدالعزيز بن عبدالله بن باز

المراجع:
2- موقع الإسلام سؤال وجواب للشيخ المنجد


http://www.islam-qa.com/ar/ref/66202

2-ملتقى أهل الحديث


http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=3188


والله أعلم


وكتبه أبو جابر الجزائري

السلام عليكم ورحمة الله
مسألة ترجيح هذا القول ترجع الى تصحيح الحديث الذي ذكرته فمن صححه يرى جواز الأكل والشرب ومن ضعفه لا يرى جواز الأكل والشرب

قولهم أنه خالف الأية وحديث صحيح فليس بإطلاقه بل وجب الجمع بينهما إذا تعارضا فحديث أبي هريرة يدل على حالة مخصوصة ولا يفيد العموم وهي وجود الإناء في يده وهذا مرده إلى ان هذا الشخص لم يقض حاجته من السحور

أما قولهم بحمله على عدم طلوع الفجر فليس أيضا بمسلم لأنه أذان ابن أم مكتوم ومعلوم أنه كان أعمى ولا يؤذن حتى يقال له أصبحت أصبحت فهذا يدل على طلوع الفجر لا محالة وهذه حجة ساقطة

وعليه أقول :

من صحح الحديث أجاز الاكل والشرب في هذه الحالة المخصوصة
ومن ضعف الحديث لم يجز لا الأكل ولا الشرب في جميع الحالات
كتبت هذا في عجالة من أمري وليس لدي فتاوى المجيزين له الآن بما أنني من مقهى الأنترنت والله المستعان
والله أعلى وأعلم

أبو جابر الجزائري
2011-08-13, 18:40
السلام عليكم أخي أنا لم اقرا الموضوع انما العنوان فقط و اليك ما اعرفه

اذا كنت تشرب الماء و شرع الاذان فأكمل شربتك ثم توقف

اذا شرع و كنت تاكل فيجب التوقف فورا

اذا اذن فلا يجوز الشرب

و القول بان الانتهاء يكون عند نهاية الاذان لا اصل له

هذا ليس رايي او افتائي انما نقل لفتوى سمعتها

بار ك الله فيكم وجزاكم الله خيرا على المشاركة

أبو جابر الجزائري
2011-08-13, 18:43
السلام عليكم ورحمة الله
مسألة ترجيح هذا القول ترجع الى تصحيح الحديث الذي ذكرته فمن صححه يرى جواز الأكل والشرب ومن ضعفه لا يرى جواز الأكل والشرب

قولهم أنه خالف الأية وحديث صحيح فليس بإطلاقه بل وجب الجمع بينهما إذا تعارضا فحديث أبي هريرة يدل على حالة مخصوصة ولا يفيد العموم وهي وجود الإناء في يده وهذا مرده إلى ان هذا الشخص لم يقض حاجته من السحور

أما قولهم بحمله على عدم طلوع الفجر فليس أيضا بمسلم لأنه أذان ابن أم مكتوم ومعلوم أنه كان أعمى ولا يؤذن حتى يقال له أصبحت أصبحت فهذا يدل على طلوع الفجر لا محالة وهذه حجة ساقطة

وعليه أقول :

من صحح الحديث أجاز الاكل والشرب في هذه الحالة المخصوصة
ومن ضعف الحديث لم يجز لا الأكل ولا الشرب في جميع الحالات
كتبت هذا في عجالة من أمري وليس لدي فتاوى المجيزين له الآن بما أنني من مقهى الأنترنت والله المستعان
والله أعلى وأعلم


بارك الله فيكم وأحسن إليكم

في انتظار المزيد

عبد الحفيظ بن علي
2011-08-15, 10:05
برك الله فيكم على هذه المواضيع المفيدة

أبو جابر الجزائري
2011-08-18, 00:01
برك الله فيكم على هذه المواضيع المفيدة


وفيكم بارك الله أخي الكريم وأحسن إليكم على هذه المداخلة

أبو جابر الجزائري
2012-08-09, 09:05
اللهم بلغنا ليلة القدر ـ آمين ـ

miramer
2012-08-09, 10:53
في شهر رمضان الكريم مع أذان الفجر أو أثناء أذان الفجر هل يسمح بشرب الماء قبل إنهاء الأذان؟


إذا كان الصائم لم يعلم أن الأذان للصبح، بل كان كعادة الناس على التحري وعلى الساعة والتقويم فلا بأس يشرب وهو يؤذن أو يأكل ما في يده وهو يؤذن لا بأس بهذا، لأن الأذان يخبر عن الصبح، عن مظنة الصبح ليس بدراية للصبح وإنما يخبر عما أراده بالساعة أو بالتقويم، وقد يكون الصبح خرج وقد يكون ما خرج، والله جل وعلا إنما أوجب الإمساك بالتبين، فينبغي للمؤمن أن يحتاط وينتهي من سحوره قبل الفجر، قبل الأذان حتى لا يقع في شبهة لكن لو قدر أنه أكل شيئاً يسيراً مع الأذان أو شرب حال الأذان فالظاهر أنه لا حرج عليه في ذلك إذا كان لم يعلم أن الصبح قد طلع



http://www.binbaz.org.sa/mat/13442

ولد حمد الباتني
2012-08-09, 12:42
ربما كلامك يصلح في البلدان التي تتحقق من دخول الوقت

محب السلف الصالح
2012-08-18, 04:22
بارك الله فيك أخي أبو جابر

لكن نحن بالجزائر الأذان دائما ليس بالوقت

يطلع الفجر عندنا بعد الأذان حوالي 10 دقائق

وكدا الغروب الأدان يأتي بعد غرو ب الشمس حوالي 5 /6/7/8 دقائق

أبو جابر الجزائري
2013-07-26, 10:34
اللهم اعتق رقابنا في هذ الشهر ـ آمين ـ

zaki4
2013-07-26, 10:57
يا اخي ذلك يعتمد على دخول الوقت او لا ولا يعتمد على الاذان
فلو تاخر المؤذن او نسي هل نتبعه

ابن باديس سنة
2013-07-26, 18:06
السلام عليكم اذهبوا إلى فتح الباري تجدون حلا لمسألتكم هناك من السلف من أكل والنهار والديار ترى عيانا غير أن الشمس لم تشرق ..الخلاف ليس وليد اليوم أو البارحة والعلم عند الله تعالى والسالم عليكم

أبو جابر الجزائري
2019-05-08, 05:34
يرفع للفائدة