مشاهدة النسخة كاملة : ما هو التوجه الفكري لمنتديات الجلفة ..؟؟
السيد زغلول
2011-08-09, 17:04
أيّ منتدى إلاّ ويحمل توجها فكريا يظهر من خلال تعامل الإدارة والمشرفين مع الأعضاء والمواضيع أو من خلال تثبيت مواضيع معينة وحذف أخرى
فما هو التوجه الفكري الذي يغلب على منتديات الجلفة ؟
عُضو مُحترم
2011-08-13, 02:09
تحذف لان المشرفين من التيار السلفي
ببساطة
لانه لو كان المنتدى حزبي لوجدت المواضيع التي تمدح الاخوان في كل الاقسام
السيد زغلول
2011-08-13, 02:11
ولكن المواضيع التي أتحدث عليها لا تمدح الإخوان بل تكشف عوراتهم
عُضو مُحترم
2011-08-13, 02:19
صح سحورك
غذا نتناقش ان شاء الله
السلام عليكم
أيّ منتدى إلاّ ويحمل توجها فكريا يظهر من خلال تعامل الإدارة والمشرفين مع الأعضاء والمواضيع أو من خلال تثبيت مواضيع معينة وحذف أخرى
فما هو التوجه الفكري الذي يغلب على منتديات الجلفة ؟
السلام عليكم بغض النظر على الإدراة والمشرفين والأعضاء
منتدى الجلفة غير تفكيري 180 درجة
وربي يستر إن شاء الله
أتمنى أن أكون على النهج السوي في بعض الأفكار
رمضان كريم
المهدي بن تومرت
2011-08-13, 02:22
المنتدى ولله الحمد وسطي على منهج أهل السنة والجماعة
حسام الدين محمد
2011-08-13, 02:43
ما أجمل كلمة سلفي . ولكن أين من يجسدها فعلا ؟
لو كان يوجد لما عا ثت اسرائيل فسادا في فلسطين .
السلام عليكم.
قد يفيدك هذا :*** من أهداف منتدى الجلفة *** (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=512919)
وبارك الله فيك.
المنتدى بنظري لباس عليه والامور وسط بين الاعضاء والمشرفين والاعضاء يقدرو المشرفين والمشرفين يحترمو الاعضاء
والله بما خفي اعلم
السيد زغلول
2011-08-13, 11:03
السلام عليكم.
قد يفيدك هذا :*** من أهداف منتدى الجلفة *** (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=512919)
وبارك الله فيك.
أهداف المنتدي المعلنة جميلة عدا هذه الجملة
وزيادة على أنه تثقيفي تعليمي ديني يلتزم الحياد ، يعمد لطرح أي قضية على نحو عقلاني لا تعصبي
فكيف يكون الحياد في الدين ..
أما "عقلاني" فهذا مصطلح إخواني بامتياز
الأولى أن يكون المنتدي يلتزم بالكتاب والسنّة
وليس بالحياد والعقلانية
عُضو مُحترم
2011-08-13, 11:51
أهداف المنتدي المعلنة جميلة عدا هذه الجملة
فكيف يكون الحياد في الدين ..
أما "عقلاني" فهذا مصطلح إخواني بامتياز
الأولى أن يكون المنتدي يلتزم بالكتاب والسنّة
وليس بالحياد والعقلانية
[/center]
العقلانية ليست بدعة او حراما
فالعقل الصريح لا يناقض النقل الصحيح
السيد زغلول
2011-08-13, 16:44
العقلانية ليست بدعة او حراما
فالعقل الصريح لا يناقض النقل الصحيح
العكس
فالنقل من صريح القرآن وصحيح السنّة لا يتعارض مع العقل " هذا لا غبار عليه"
أما العقل إذا كان صاحبه جاهل أو مبتدعا فهو يرد كل ما لا يوافق هواه من الكتاب والسنّة كما يفعل الآن العلمانيون والحزبيون والإخوان والصوفية والخوارج وو ..
العكس
فالنقل من صريح القرآن وصحيح السنّة لا يتعارض مع العقل " هذا لا غبار عليه"
أما العقل إذا كان صاحبه جاهل أو مبتدعا فهو يرد كل ملا لا يوافق هواه من الكتاب والسنّة كما يفعل الآن العلمانيون والحزبيون والإخوان والصوفية والخوارج وو ..
انت شخص مثير للشفقة تدعي الالتزام بالكتاب والسنة وتكيل التهم للاخرين يمين وشمال
هل سبق لك مجالسة علماء الاخوان من امثال عبد الحميد كشك والبوطي والزنداني وغيرهم كما هل جلست مع شيوخ صوفيين وتناقشت معه مثل بن بريك
انت انسان تعاني من ضيق في الافكار وتحاول الصاق تخلفك بالدين
العكس
فالنقل من صريح القرآن وصحيح السنّة لا يتعارض مع العقل " هذا لا غبار عليه"
أما العقل إذا كان صاحبه جاهل أو مبتدعا فهو يرد كل ملا لا يوافق هواه من الكتاب والسنّة كما يفعل الآن العلمانيون والحزبيون والإخوان والصوفية والخوارج وو ..
العلمانيون و الصوفية و الأخوان و غيرهم أعضاء في هذا المنتدى , و قوانين المنتدى واضحة , فما الذي يزعجك ؟؟؟ هل ترغب في إقامة محاكم للتفتيش أو تصفية المنتدى من كل من يخالفك الرأي ؟؟؟ إذا كنت ممن يضيق ذرعا بالرأي المخالف فالمنتديات السلفية كثيرة و لا اعتقد أنهم سيرفضون إضافة عضو جديد و هناك يمكنك الاستمتاع بهواية الاستماع للرأي الواحد الأوحد و التمتع برجع الصدى ... أو بإمكانك ان تفتح منتدى جديدا و تطلق عليه "منتديات الجلفة2" و تفرض فيه التوجه الذي تريده ...
رشيد آل عمر
2011-08-13, 18:09
السلام عليكم
أراكم بدأتم بكيل التهم لبعضكم بعض.
موضوع نقاشي
فالتزموا أدب النقاش فيه
تقبل الله صيامكم
دمتم بود
السيد زغلول
2011-08-13, 21:15
انت شخص مثير للشفقة تدعي الالتزام بالكتاب والسنة وتكيل التهم للاخرين يمين وشمال
هل سبق لك مجالسة علماء الاخوان من امثال عبد الحميد كشك والبوطي والزنداني وغيرهم كما هل جلست مع شيوخ صوفيين وتناقشت معه مثل بن بريك
انت انسان تعاني من ضيق في الافكار وتحاول الصاق تخلفك بالدين
أنت بأخلاقك هاذه التي نظهر في كلامك تمثل العلمانيين والصوفية والإخوان خير تمثيل
ولن أنصحك بأن تغير أخلاقك
ولكنّي أنصحك بأن تغير منهجك
لأنّك لو كنت على المنهج الحق لكنت متأدّبا
السيد زغلول
2011-08-13, 21:24
العلمانيون و الصوفية و الأخوان و غيرهم أعضاء في هذا المنتدى , و قوانين المنتدى واضحة , فما الذي يزعجك ؟؟؟ هل ترغب في إقامة محاكم للتفتيش أو تصفية المنتدى من كل من يخالفك الرأي ؟؟؟ إذا كنت ممن يضيق ذرعا بالرأي المخالف فالمنتديات السلفية كثيرة و لا اعتقد أنهم سيرفضون إضافة عضو جديد و هناك يمكنك الاستمتاع بهواية الاستماع للرأي الواحد الأوحد و التمتع برجع الصدى ... أو بإمكانك ان تفتح منتدى جديدا و تطلق عليه "منتديات الجلفة2" و تفرض فيه التوجه الذي تريده ...
المنتديات السلفية كثيرة والحمد لله
وأنا بالفعل مشارك فيها "كتلميذ"
ولكنّي ومن باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
أتيت لأحذر أعضاء منتديات الجلفة "الطيبين" من أصحاب الفكر العلماني المنحرف "كما هو حالك"
الإعصار الهادئ
2011-08-13, 21:40
السلام عليكم .
السؤال الذي يؤرقني شخصيا : هل تملك منتديات الجلفة توجها فكريا ؟
أعتقد أن التركيبة البشرية له لا تسمح بالحديث عن توجه فكري
إن هي إلا شطحات قلم غالبا تفتقد للبعد الفكري ولا تعي حتى ما تنشره .
ليت المنتدى يكون حلبة فعلية لصراع الأفكار ويسمو ليحوي كل الأفكار
بدل إحتضانه للرداءة و الهجومات والهجومات المضادة التي لا تسمن ولا تغني من جوع .
بوركت .
وحد الواحد
2011-08-13, 21:45
يبدو لي لن منتدى الجلفة لا باس به من ناحية التفكير لانو ببساطة جامي صادفت مشكلة تعصب فكري او ما شابه
السلام عليكم.
كلامك للأسف فيه الكثير من المغالطات وببساطة لأن المنتسبين فيهم من 12 سنة إلى ما يقارب الستين سنة وعليه فالحكم المطلق على ما يطرح من مواضيع مرفوض ولا يقاس على نهج المنتدى ولو عملت المنتديات بموضوعك هذا لأغلقت أبوابها في اليوم الأول من افتتاحها.
وبارك الله فيك ورمضان مبارك.
الغصن الندي
2011-08-13, 22:25
ما هذا اخي الفاضل
احس انك تتعامل بعنصرية و ضيق
لما لا تاخذ الامور بباساطتها
تقول اننا طيبون و نحتاج لمن يوجهنا
انت تحذرنا من عديد التوجهات الفكرية و لا تابه لمشايخها الاجلاء
ما يدريني انك على حق
اخي هدىء من روعك و لا تكن من مثيري الفتن
و الله اول مرة ارى في المنتدى مثل هذا الصراع
سبحان الله و لا حول ولا قوة الا بالله
شريان الحياة1988
2011-08-13, 22:26
التوجه الفكري لاغلب المشرفين يعطيك لمحة عن التوجه الفكري للمنتدى...........سلام
الغصن الندي
2011-08-13, 22:27
المنتديات السلفية كثيرة والحمد لله
وأنا بالفعل مشارك فيها "كتلميذ"
ولكنّي ومن باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر
أتيت لأحذر أعضاء منتديات الجلفة "الطيبين" من أصحاب الفكر العلماني المنحرف "كما هو حالك"
او ترد الاساءة بالاساءة يا من تريد الوعظ و الارشاد؟
امر غريييييييييييييب
السيد زغلول
2011-08-13, 22:32
فما هو التوجه الفكري الذي يغلب على منتديات الجلفة ؟
أنا لم أعمم يا أخ جمال .. بل قلت "الذي يغلب"
بالأمس كنت أتناقش مع أحدهم في موضوع عن الإخوان .. ولا أذكر أنّنا خالفنا شروط المنتدى في نقاشنا .. ولكن الموضوع فجأة حذف من دون سابق إنذار ومن دون ذكر الأسباب .. وقبله موضوع عن القرضاوي .. والغريب هو أنّ المواضيع لا تحذف من الأوّل بل عندما تمتلأ بالأدلّة التي تفحم الإخوان .. وذالك الذي جعلني أتسائل
الغصن الندي
2011-08-13, 22:38
أنا لم أعمم يا أخ جمال .. بل قلت "الذي يغلب"
بالأمس كنت أتناقش مع أحدهم في موضوع عن الإخوان .. ولا أذكر أنّنا خالفنا شروط المنتدى في نقاشنا .. ولكن الموضوع فجأة حذف من دون سابق إنذار ومن دون ذكر الأسباب .. وقبله موضوع عن القرضاوي .. والغريب هو أنّ المواضيع لا تحذف من الأوّل بل عندما تمتلأ بالأدلّة التي تفحم الإخوان .. وذالك الذي جعلني أتسائل[/center]
اتدري فرحت لحذفه
لانه احتوى على وابل من الاتهامات و القذف
لا يكون النقاش بان نقول للغير انهم منافقون و كاذبون ووووووووو
بل ان نتبادل وجهات النظر
ونحاول اقناع بعضنا
بوركت
السيد زغلول
2011-08-13, 22:38
او ترد الاساءة بالاساءة يا من تريد الوعظ و الارشاد؟
امر غريييييييييييييب
أمّا في هذه فأتفق معك .. شكرا على التذكير والنصيحة
السيد زغلول
2011-08-13, 22:41
اتدري فرحت لحذفه
لانه احتوى على وابل من الاتهامات و القذف
لا يكون النقاش بان نقول للغير انهم منافقون و كاذبون ووووووووو
بل ان نتبادل وجهات النظر
ونحاول اقناع بعضنا
بوركت
هل رأيتي الموضوع أم أنّك تظنّين ..؟؟
أزعم أن الموضوع لم يكم فيه الشتم والتجريح
وأتحدي أن يفتح من جديد لنرى
المنتدى على منهج أهل السنة والجماعة
و الحمد لله افضل منتدى في العالم
أنت بأخلاقك هاذه التي نظهر في كلامك تمثل العلمانيين والصوفية والإخوان خير تمثيل
ولن أنصحك بأن تغير أخلاقك
ولكنّي أنصحك بأن تغير منهجك
لأنّك لو كنت على المنهج الحق لكنت متأدّبا
انت شخص كارثة على الاسلام والمسلمين
من ردودك تظهر اخلاقك الجاهلة التي تحاول الصاقها بالدين
اذا كنت كما تدعي انك على حقيقة والاخوان والصوفيين على ضلال فاذهب وناقشهم لا ان تاتي الى منتدى وتهرطق بما ليس لك به علم
الغصن الندي
2011-08-13, 22:53
هل رأيتي الموضوع أم أنّك تظنّين ..؟؟
أزعم أن الموضوع لم يكم فيه الشتم والتجريح
وأتحدي أن يفتح من جديد لنرى
قراته وكان تحت عنوان احذروا من فكر الاخوان او ما شابه
و اضفت ردي ايضا
و كان لللا الرومنسي او مثل هذا الاسم
كلنا امة لا إله الا الله محمد رسول الله لا توجه فكرى ولا هم يحزنون كلنا مسلمون
وكففففففففففففففففففففففففففففففانا من الفتن
ارجوكم اتوسل اليكم
منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب (http://www.djelfa.info/vb/index.php)
هذا أول توجه للمنتدى (طائفي)
أما التوجه الفكريُّ فسيكونُ حتمًا
لأحسنكم أخلاقا
وأدمغكم حجَّة ودليلاً
وألينكم وأرقكم كلمة
وأحكمكم دعوة إلى فكره
لا أكيلِكُم للتهم والسبِّ والطعن
نُقْطَهْ
الغصن الندي
2011-08-13, 23:09
منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب (http://www.djelfa.info/vb/index.php)
هذا أول توجه للمنتدى (طائفي)
أما التوجه الفكريُّ فسيكونُ حتمًا
لأحسنكم أخلاقا
وأدمغكم حجَّة ودليلاً
وألينكم وأرقكم كلمة
وأحكمكم دعوة إلى فكره
لا أكيلِكُم للتهم والسبِّ والطعن
نُقْطَهْ
بارك الله فيك
خير الكلام ما قل و دل
السيد زغلول
2011-08-13, 23:09
ما هذا اخي الفاضل
احس انك تتعامل بعنصرية و ضيق
لما لا تاخذ الامور بباساطتها
تقول اننا طيبون و نحتاج لمن يوجهنا
انت تحذرنا من عديد التوجهات الفكرية و لا تابه لمشايخها الاجلاء
ما يدريني انك على حق
اخي هدىء من روعك و لا تكن من مثيري الفتن
و الله اول مرة ارى في المنتدى مثل هذا الصراع
سبحان الله و لا حول ولا قوة الا بالله
طيب ... أنا أثير الفتن .. أين .. ومتى .. وكيف ..؟
أنت الآن تتهمينني ..
أمّا قولك " وما يدريني أنّك على الحق"
سأجيبك: وما أدراكِ أنّكِ على الحق
وأنا بالمناسبة لا أمارس الدعوة هنا
لأنّي لا أستطيع ولا أملك المؤهلات لذالك
ولكنّني أدافع على السنّة وأردّ على الشبهات وأحارب في البدعة
لذالك تبدوا بعض القسوة في كلامي
*فارس الحق*
2011-08-13, 23:16
هدا الرجل السيد زغلول من خلال محاوراتي له
تبين لي أنه
من أتباع السلفية المدخلية الابنباحية نسبة للشيخ ربيع المدخلي
هده السلفية
تحرم الدراسة في الجامعات العربية وتحرم العمل في المستشفيات
هده السلفية المدخلية كل من خالفها فهو ضال مبتدع زنديق
هده السلفية من أسسها أنك ادا رأيت نصراني أو يهودي وجب عليك أن تبغضه وتفصح عن بغضك له في وجهه فان لم تفعل فأنت لا يستقيم لك اسلام
هده السلفية المدخلية تعمل على تخدير الأمة
جل اهتماماتهم في تبديع وتضليل العلماء
هده السلفية المدخلية
تعمل على تخدير الأمة ومحاربة العلم والتطور حيث:
تحرم التصوير بكل أنواعه
تحرم دراسة الفيزياء والفلك والكيمياء
حيث أن الفلك علم قليل الفائدة عندهم
الكيمياء سحر وشعودة
الفيزياء كلها نظريات فاسدة عندهم
القول بدوران الارض عندهم ضلال
تحرم المظاهرات
تعتبر حكام العرب أولياء أمور تجب طاعتهم ولو ضربوا ظهرك وأخدوا مالك
وهو يريد أن يسير على منهج محاكم التفتيش ليفرض هدا الفكر المدخلي
~~ أغيلاس ~~
2011-08-13, 23:30
لَيْت الموضوع يُغلق أو يُحذف لأنه لا فائدة منه .
الغصن الندي
2011-08-13, 23:32
هدا الرجل السيد زغلول من خلال محاوراتي له
تبين لي أنه
من أتباع السلفية المدخلية الابنباحية نسبة للشيخ ربيع المدخلي
هده السلفية
تحرم الدراسة في الجامعات العربية وتحرم العمل في المستشفيات
هده السلفية المدخلية كل من خالفها فهو ضال مبتدع زنديق
هده السلفية من أسسها أنك ادا رأيت نصراني أو يهودي وجب عليك أن تبغضه وتفصح عن بغضك له في وجهه فان لم تفعل فأنت لا يستقيم لك اسلام
هده السلفية المدخلية تعمل على تخدير الأمة
جل اهتماماتهم في تبديع وتضليل العلماء
هده السلفية المدخلية
تعمل على تخدير الأمة ومحاربة العلم والتطور حيث:
تحرم التصوير بكل أنواعه
تحرم دراسة الفيزياء والفلك والكيمياء
حيث أن الفلك علم قليل الفائدة عندهم
الكيمياء سحر وشعودة
الفيزياء كلها نظريات فاسدة عندهم
القول بدوران الارض عندهم ضلال
تحرم المظاهرات
تعتبر حكام العرب أولياء أمور تجب طاعتهم ولو ضربوا ظهرك وأخدوا مالك
وهو يريد أن يسير على منهج محاكم التفتيش ليفرض هدا الفكر المدخلي
لالالالا
اساله و هو يجيبك
لا ترد في مكانه
هذا خطا
أيّ منتدى إلاّ ويحمل توجها فكريا يظهر من خلال تعامل الإدارة والمشرفين مع الأعضاء والمواضيع أو من خلال تثبيت مواضيع معينة وحذف أخرى
فما هو التوجه الفكري الذي يغلب على منتديات الجلفة ؟
السلام عليكم...
دعني يا سيد..أزيل عنك حيرتك..
لنذهب الى التسمية ومنها تستةحي توجه منتديات الجلفه..
منتديات الجلفه لكل الجزائريين والعرب.
مالذي يعنيه ذلك ؟؟؟
أن لكل جزائري الحق في التواجد بيننا بغض النظر عن ديانته أو توجهه الفكري...والمساهمة إفادة واستفادة..
وأن لكل عربي الحق في التواجد بيننا بغض النظر عن عقيدته أو توجهه الفكري..والمساهمة افادة واستفادة..
شريطة عدم الإساءة للآخرين..وإثارة البلبلة والفتنة..ناهيك عن اتخاذ منتدياتنا منبرا للدعوة لعقيدة غير عقيدتنا ..ولأدلل على ما سلف قوله..إقتبست لك فقرتين من فقرات قوانين المنتديات..
يمنع منعا كليا الإساءة من قريب أو من بعيد للدين الإسلامي الحنيف، أو أي من الديانات السماوية الأخرى،
يمنع السب، إساءة الكلام، التهجم، التهكم، الاستهزاء أو الاستفزاز ...ضد الأعضاء، أو ضد أي شخص أو فئة أو طائفة أو شعب...و عدم التلفظ بألفاظ نابية في حق الآخرين و احترام آرائهم عند طرح أي موضوع للمناقشة
تحذف لان المشرفين من التيار السلفي
من أين لك بهاته يا أيها الفتى الصغير ؟؟؟
أعترض وبشدة على طرح كهذا منفر..مفرق غير جامع..
السيد زغلول
2011-08-13, 23:34
هدا الرجل السيد زغلول من خلال محاوراتي له
تبين لي أنه
من أتباع السلفية المدخلية الابنباحية نسبة للشيخ ربيع المدخلي
هده السلفية
تحرم الدراسة في الجامعات العربية وتحرم العمل في المستشفيات
هده السلفية المدخلية كل من خالفها فهو ضال مبتدع زنديق
هده السلفية من أسسها أنك ادا رأيت نصراني أو يهودي وجب عليك أن تبغضه وتفصح عن بغضك له في وجهه فان لم تفعل فأنت لا يستقيم لك اسلام
هده السلفية المدخلية تعمل على تخدير الأمة
جل اهتماماتهم في تبديع وتضليل العلماء
هده السلفية المدخلية
تعمل على تخدير الأمة ومحاربة العلم والتطور حيث:
تحرم التصوير بكل أنواعه
تحرم دراسة الفيزياء والفلك والكيمياء
حيث أن الفلك علم قليل الفائدة عندهم
الكيمياء سحر وشعودة
الفيزياء كلها نظريات فاسدة عندهم
القول بدوران الارض عندهم ضلال
تحرم المظاهرات
تعتبر حكام العرب أولياء أمور تجب طاعتهم ولو ضربوا ظهرك وأخدوا مالك
وهو يريد أن يسير على منهج محاكم التفتيش ليفرض هدا الفكر المدخلي
منذ بدأت أتحاور معك لم تصب إلاّ في "فراستك"
فأنا بالفعل أعتبر الشيخ ربيع بن هادي المدخلي حامل لواء الجرح والتعديل هو المعيار الذي يعرف به السلفي من المبتدع
أما كلام الذي ذكرته عن السلفيين (المدخلية ) كما وصفتهم .. فكلّه كذب وتدليس
وليس غريبا منك ذالك
لأنّك من "الإخوان المفلسين"
السيد زغلول
2011-08-13, 23:59
لَيْت الموضوع يُغلق أو يُحذف لأنه لا فائدة منه .
يا أخ نبيل إذا كانت المواضيع التي لا توجد فيها فائدة تتمنى حذفها أو إغلاقها
فكان الأولى لك أن تتمنى حذف أو إغلاق مواضيع كرة القدم
لأنّ الفائدة منها منعدمة
*فارس الحق*
2011-08-14, 00:06
منذ بدأت أتحاور معك لم تصب إلاّ في "فراستك"
فأنا بالفعل أعتبر الشيخ ربيع بن هادي المدخلي حامل لواء الجرح والتعديل هو المعيار الذي يعرف به السلفي من المبتدع
أما كلام الذي ذكرته عن السلفيين (المدخلية ) كما وصفتهم .. فكلّه كذب وتدليس
وليس غريبا منك ذالك
لأنّك من "الإخوان المفلسين"
هاقد شهد بنفسه أنه من أتباع ربيع المدخلي
فلاعجب حين يأتي ويتحدث عن فكر منتدى الجلفة
ومن عادات هاؤلاء المداخلة تصنيف الناس
فهو الآن قد جعلني من الاخوان المسلمين وانظروا كيف يدعي أنه سلفي ويتبع سنة الرسول ويسب الاخوان ويسميهم مفلسين وعلى فكرة في عقيدة المداخلة السلفية أن الاخوان المسلمين خطرهم أكبرم ن خطر اليهود والصهيونية والنصارى.
وما قولك أني كل مادكرته فهو كدب وتدليس
فسأضع كلام السلفيين ومصدره من مواقعهم
تفضل:
تحريم جرس المنزل ومنبه الساعة وجرس المدرسة
http://www.al-sunan.com/vb/showthread.php?p=13749 (http://www.al-sunan.com/vb/showthread.php?p=13749)
تحريم الدراسة والتدريس في الجامعات العربية
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=10721 (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=10721)
تحريم المظاهرات
http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=117525 (http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=117525)
الارض لا تدور
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=9325 (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=9325)
حكم لبس البنطلون للمرأة تحت الثياب وأمام زوجه
الشيخ صالح الفوزان (http://www.alfawzan.ws/node/3193)
لا يستقيم اسلام شخص حتى يصرح ببغض وعداوة النصارى واليهود والمشركين في وجوههم:
قال محمد بن عبد الوهاب في شرح السنة:
فإذا عرفت هذا ، عرفت أن الإنسان لا يستقيم له إسلام - ولو وحد الله وترك الشرك - إلا بعداوة المشركين والتصريح لهم بالعداوة والبغض .
تحريم التصوير:
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=2395
حسني مبارك أعظم زعيم عربي:
يقول امامهم أن حسني مبارك من أعظم زعماء العرب
الرسالة التي وصف ربيع المدخلي فيها حسني مبارك بأنه من أعظم زعماء هذه الأمة
http://www.rabee.net/show_book.aspx?pid=3&bid=76&gid (http://www.rabee.net/show_book.aspx?pid=3&bid=76&gid)
*فارس الحق*
2011-08-14, 00:12
يا أخ نبيل إذا كانت المواضيع التي لا توجد فيها فائدة تتمنى حذفها أو إغلاقها
فكان الأولى لك أن تتمنى حذف أو إغلاق مواضيع كرة القدم
لأنّ الفائدة منها منعدمة
هاؤلاء السلفيون يحرمون كرة القدم والتنس والكراتيه والجيدو والملاكمة
حتى الرياضة وحرموها
تفضلوا أقوال علماءهم
السؤال: بالنسبة للضوابط الشرعية للهو المباح؟
الجواب: اللهو المباح: هو ما يلهو به الإنسان مع فرسه, أو مع رمحه, أو مع أهله, هذا هو اللهو المباح. السائل: بالنسبة للألعاب الحاضرة مثل الكرة وما شابهه، هل لها ضابط؟ الجواب: الألعاب هذه ما ينفع الإنسان في بدنه ولم يلهه عن واجب فهذا لا بأس به, مثل: كرة القدم لا بأس إن لم تشغلك عن واجب, ولم تشتمل على محرم كتقصير السراويل، أو السب والشتم فيما بين اللاعبين, هذه لا بأس بها, أما الألعاب الأخرى فهذه يرى علماؤنا أنها حرام مثل: (البلوت) و (التنس) وما أشبهها.
لقاء الباب المفتوح 108/ 17
المفتي / ابن عثيمين
كرة القدم:
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?p=44184 (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?p=44184)
واما الكراتيه والجيدو فيقولون أنه تشبه بالكفار لأن الكاراتيه جاء من الهنود والصينيين
*فارس الحق*
2011-08-14, 00:15
من أين لك بهاته يا أيها الفتى الصغير ؟؟؟
أعترض وبشدة على طرح كهذا منفر..مفرق غير جامع..
الأخ صادق فيما يقوله
فالاقسام الاسلامية في منتدى الجلفة سيطرعليها السلفيون ولا يسمحون الا بالمواضيع التي تناسب فكرهم ويقومون بوضع مواضيع في تضليل الاخوان المسلمين ومواضيع تشتيت الأمة وكل من خالف فكرهم أو أبدأ رأيه يتم حدفه
مناد بوفلجة
2011-08-14, 00:16
وأنا بالمناسبة لا أمارس الدعوة هنا
لأنّي لا أستطيع ولا أملك المؤهلات لذالك
ولكنّني أدافع على السنّة وأردّ على الشبهات وأحارب في البدعة
لذالك تبدوا بعض القسوة في كلامي
الذي يحارب البدع هو القادر على الدعوة
و بما أنك غير قادر على الدعوة فلما تتدخل في شؤون غيرك
إهتم بنفسك فــــ
قال الله تعلى ( كل نفس بما كسبت رهينة )
أما و حديثك عن منتديات الجلفة فهي لكل العرب و الجزائريين بجميع فئاتهم و أطيافهم
و ليس لك الحق في إقصاء طرف بحجج واهية و أوهام تتصورها عبر الشبكة
سلااااام
مناد بوفلجة
2011-08-14, 00:21
الأخ صادق فيما يقوله
فالاقسام الاسلامية في منتدى الجلفة سيطرعليها السلفيون ولا يسمحون الا بالمواضيع التي تناسب فكرهم ويقومون بوضع مواضيع في تضليل الاخوان المسلمين ومواضيع تشتيت الأمة وكل من خالف فكرهم أو أبدأ رأيه يتم حدفه
قالوا :
قول : جمعة مباركة : بدعة
قول : رمضان كريم : بدعة
و عندما تسألهم عن قول : عيد مبارك : هههه , يقولون : لا ليس بدعة
و من يخالف فكرهم يتهمونه بتهم ثقيلة و العياذ بالله
الله يهديهم
إسرائيل تطور علومها و تهتم بعلمائها و مثقفيها و تملك تقنية عالية و تجهز نفسها ضد إحتمال الحروب مستقبلا
أما هم فمازالوا منشغلين في سفاسف الأمور من منظور " التصحيح " : هذه بدعة و هذه لا .. أو الطاعة العمياء لــ ما يسمى بــ ولي الأمر و تقبيل قدميه
فلا حول و لا قوة إلا بالله
الله يهديهم .. هذا ما نملك لهم
~~ أغيلاس ~~
2011-08-14, 00:49
يا أخ نبيل إذا كانت المواضيع التي لا توجد فيها فائدة تتمنى حذفها أو إغلاقها
فكان الأولى لك أن تتمنى حذف أو إغلاق مواضيع كرة القدم
لأنّ الفائدة منها منعدمة
تمنيت أن يحذف المشرفون هذا الموضوع لأنه لا فائدة تُرجى منه، و لن ينجر عنه سوى السباب و تبادل الاتهامات، و قد جربت مثل هذه المواضيع و أظن أن المشرفين على دراية بنتائجها .
و أضف إلى ذلك أنت طرحت الموضوع في قسم المواضيع العامة، يا أخي هذا القسم يدخله الصغير و الكبير و مواضيع كهذه لا تُطرح أمامة عامة الناس، مواضيع الجرح و التعديل يتناقش فيها طُلاب العلم فيما بينهم، أما عامة الناس فلن يفهموا منها شيئا، و بطرحك لهذا الموضوع فأنت تفتح باب فتنة و تُفسد من حيث تريد أن تُصلح . دونك القسم الإسلامي به قسم لمناقشة المسائل العلمية .
أما مواضيع كرة القدم فلها قسمها الخاص، و لا أدخله بتاتا، و أذكر أنه طرح أحد المراهقين موضوعا رياضيا بالخيمة فقيمت الموضوع سلبا و تكفل المشرفون بحذفه .
~~ أغيلاس ~~
2011-08-14, 01:09
هاؤلاء السلفيون يحرمون كرة القدم والتنس والكراتيه والجيدو والملاكمة
حتى الرياضة وحرموها
تفضلوا أقوال علماءهم
السؤال: بالنسبة للضوابط الشرعية للهو المباح؟
الجواب: اللهو المباح: هو ما يلهو به الإنسان مع فرسه, أو مع رمحه, أو مع أهله, هذا هو اللهو المباح. السائل: بالنسبة للألعاب الحاضرة مثل الكرة وما شابهه، هل لها ضابط؟ الجواب: الألعاب هذه ما ينفع الإنسان في بدنه ولم يلهه عن واجب فهذا لا بأس به, مثل: كرة القدم لا بأس إن لم تشغلك عن واجب, ولم تشتمل على محرم كتقصير السراويل، أو السب والشتم فيما بين اللاعبين, هذه لا بأس بها, أما الألعاب الأخرى فهذه يرى علماؤنا أنها حرام مثل: (البلوت) و (التنس) وما أشبهها.
لقاء الباب المفتوح 108/ 17
المفتي / ابن عثيمين
كرة القدم:
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?p=44184 (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?p=44184)
واما الكراتيه والجيدو فيقولون أنه تشبه بالكفار لأن الكاراتيه جاء من الهنود والصينيين
أضحكتني اضحك الله سنك يا فارس .
بصح راك سخون، بلاعقل علا روحك شوية .
يا أخي لا تُقول الناس ما لم يقولوا، فقد أخطأت في كلامك، فإما أنك تكذب و إما أنك لا تفهم ما تقرأ .
السلفيون يا فارس لا يحرمون هذه الألعاب لذاتها بل لغيرها .
الأصل أنها جائزة لكن بضوابط، أن لا يكشف الرجل عن عورته، و أن لا يلعب في وقت الصلاة و غير ذلك، فإن أدى اللعب إلى حرام و تفويت فريضة فهو حرام .
لا تفتري يا أخي، و لا تبتُر الكلام أو تفهمه على مزاجك، السلفيون يلعبون كرة القدم و يمارسون الكاراتيه و غير ذلك
.
و أشهر الدعاة السلفين بالعاصمة - حفظهم الله - منهم من يمارس هاته الرياضة مع شباب حيه .
قُلت في أول كلامك : هؤلاء السلفيون . أراك تتكلم عن عموم السلفين .
تطعن في السلفيين و حجتك في ذلك بعض الفتاوى، الفتاوى التي أوردتها مستندة إلى أدلة شرعية، و بعضها اجتهاد لعلماء أجلاء، إن لم تعجبك فناقش أدلة المشايخ بأدلة أصح و حجج أقوى، لا أن تأتي و تقول قالوا و قالوا .
و شتان بين فتاوى السلفيين و فتاوى غيرهم .
الأحرى بك أن تهتم للفتاوى التي تجيز الحجاب الضيق و لا بأس ببعض الزينة، و السباحة بالمايوه الإسلامي، و يجوز للمرأة التمثيل، و الموسيقى حلال، و النقاب ليس من الدين و التقريب بين الأديان، و و و و و غير ذلك من الطامات .
*فارس الحق*
2011-08-14, 01:28
الأحرى بك أن تهتم للفتاوى التي تجيز الحجاب الضيق و لا بأس ببعض الزينة، و السباحة بالمايوه الإسلامي، و يجوز للمرأة التمثيل، و الموسيقى حلال، و النقاب ليس من الدين و التقريب بين الأديان، و و و و و غير ذلك من الطامات .
أخي الكريم
أنت مادا تفهم من قولهم التنس والبلوت وما أشبهها حرام؟
واما السلفيون
فأنا أقصد أتباع ربيع المدخلي الدين لم يتركوا عالما الا واسقطوه لم يسلم منهم لا مشايخ مصر ودعاتها ولا علماء السعودية كابن جبرين
هاؤلاء الجراحين
سلم منهم اليهود والنصارى والعلمانيون المنافقون ولم يسلم منهم علماء الأمة المدافعين عن توابثها
وأما تلك الفتاوى التي دكرتها
فالحمد لله مشايخ وعلماء الأمة المعتبرين وخاصة مشايخ مصر وليس مثل مشايخ الجزائر الدين لا يعرفون سوى طاعة ولي الأمر ولو ضرب ظهرك وأخد مالك افندوا تلك الشبه فتكفيك كتب الشيخ الطبيب محمد اسماعيل المقدم في الرد على العلمانيين ونصرة الحجاب والثوابت الاسلامية وتكفيك أشرطة الشيخ الطبيب ياسر برهامي في توضيح العقيدة السلفية لعامة المسلمين بدل اغراقهم في دائرة الفرق والكفر مثل ما يفعل سلفية الجزائر المداخلة.
وأما الدفاع عن حضارة الاسلام وتاريخها فكيفيك كتب وجهود الشيخ الطبيب الخبير راغب السرجاني والشيخ محمد بن موسى الشريف وكلاهما من الاخوان المسلمين
ومع العلم أن هاؤلاءا لمشايخ الافداد يعدون خوارج ودعاة ضلال عند هاؤلاء ا سلفيين
وأما هاؤلاءا لجراحون فمادا قدموا للأمة؟
هل استفدنا منهم شيئا؟
الناس تخترع وتجهز العدة وهم مازالوا محتارين في حكم رمضان كريم
بالله عليك يا أخي
كيف ستواجه الروافض وهم يملكون النووي وأنت مازلت محتار في الدخول للجامعة لتدرس الفيزياء؟؟؟
كيف تواجه الغرب وتجهز العتاد وأنت مازلت محتارا في حكم جرسا لمنزل والسيارة والمدرسة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
~~ أغيلاس ~~
2011-08-14, 02:17
أخي الكريم
أنت مادا تفهم من قولهم التنس والبلوت وما أشبهها حرام؟
واما السلفيون
فأنا أقصد أتباع ربيع المدخلي الدين لم يتركوا عالما الا واسقطوه لم يسلم منهم لا مشايخ مصر ودعاتها ولا علماء السعودية كابن جبرين
هاؤلاء الجراحين
سلم منهم اليهود والنصارى والعلمانيون المنافقون ولم يسلم منهم علماء الأمة المدافعين عن توابثها
وأما تلك الفتاوى التي دكرتها
فالحمد لله مشايخ وعلماء الأمة المعتبرين وخاصة مشايخ مصر وليس مثل مشايخ الجزائر الدين لا يعرفون سوى طاعة ولي الأمر ولو ضرب ظهرك وأخد مالك افندوا تلك الشبه فتكفيك كتب الشيخ الطبيب محمد اسماعيل المقدم في الرد على العلمانيين ونصرة الحجاب والثوابت الاسلامية وتكفيك أشرطة الشيخ الطبيب ياسر برهامي في توضيح العقيدة السلفية لعامة المسلمين بدل اغراقهم في دائرة الفرق والكفر مثل ما يفعل سلفية الجزائر المداخلة.
وأما الدفاع عن حضارة الاسلام وتاريخها فكيفيك كتب وجهود الشيخ الطبيب الخبير راغب السرجاني والشيخ محمد بن موسى الشريف وكلاهما من الاخوان المسلمين
ومع العلم أن هاؤلاءا لمشايخ الافداد يعدون خوارج ودعاة ضلال عند هاؤلاء ا سلفيين
وأما هاؤلاءا لجراحون فمادا قدموا للأمة؟
هل استفدنا منهم شيئا؟
الناس تخترع وتجهز العدة وهم مازالوا محتارين في حكم رمضان كريم
بالله عليك يا أخي
كيف ستواجه الروافض وهم يملكون النووي وأنت مازلت محتار في الدخول للجامعة لتدرس الفيزياء؟؟؟
كيف تواجه الغرب وتجهز العتاد وأنت مازلت محتارا في حكم جرسا لمنزل والسيارة والمدرسة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني أنك بكلامك عن السلفيين تقصد من تُسميهم بالسلفيين المداخلة نسبة إلى الشيخ ربيع المدخلي .
من خلال حماسك يبدو أنك صغير في السن نوعا ما تكبر شوية و تبرد .
شوف أخي أصدُقك القول أنني أجتنب الخوض في هذه المسائل لما ينجر عنها .
المشكل يكمن في أنك تجد الشاب صغير السن بدل أن ينكب على طلب العلم تجد شغله الشاغل فلان و فلان، بل حتى شباب مسجده لم يسلموا منه، و إن كان بعضهم يُهجَر و هم لا يدري لم يُهجر، بل تجد بعض الشباب المهتمين بالقيل و القال لا يحافظ على صلاة الجماعة، و هؤلاء هم من يُحيرونني . و أظن أن الفُرقة الآن هي أقل مما كانت عليه قبل سنوات، و أحد أعز اصدقائي - كبير في السن - تاب من القيل و القال و صارحني بأنه أفنى سنوات من عُمره في أشياء لا تضر و لا تنفع، و لو تفرغ فيها لطلب العلم الشرعي لكان خيرا له - كما يقول -
و أنت يا أخي لا تنه عن خلق و تأتيَ مثله، فإن كنت تعيب على من تسميهم المدخليين ما يفعلون فلم تفعل فعلتهم و تتجرأ حتى على بعض علماء السعودية و تورد فتاويهم مستنقصا إياها مع أنها فتاوى مستندة إلى أدلة شرعية ؟ لو أشرت إلى الجرح و التعديل لتقبلتُ الأمر و لم أُعقب على كلامك و لقلت في نفسي لعله يحز في نفسه ما يراه من فرقة بين شباب حيه و في أمتنا الإسلامية عموما، لكنك أوردت فتاوى البالون و البنطلون و دوران الأرض !!! و هي مسائل اجتهادية و إن كان بعضها فهمتها فهما خاطئا .
أما السؤال عن حكم قول رمضان كريم، فأين الإشكال فيه ؟ يتناول العلماء المسائل صغيرها و كبيرها .
أما حديثك عن طاعة و لي الأمر و الخروج على الحاكم ففتوى الخروج مستندة إلى أدلة شرعية، و لا يخفى عليك عواقب الخروج على الحاكم في الجزائر في العشرية السوداء . هذه فتوى تحقن دماء المسلمين .
أما حكم الجرس فالجرس شعار النصارى، و رسولنا يقول : خالفوا المشركين، الرنات كثيرة و تغنينا عن استعمال رنة الجرس، و كلامك عن الجرس خارج عن الموضوع .
أما حكم الدراسة في الجامعات المختلطة فالأصل أن الاختلاط حرام، أما نحن في الجزائر فكل جامعاتنا مختلطة، و عليه فحالنا ليس كحال من ببلده توجد جامعات غير مختلطة . لو كان بالجزائر جامعات غير مختلطة فيحرم علينا الدراسة في جامعات مختلطة، لكن حاليا لا يوجد .
كلامي أظنه عاما نوعا ما، و أظنك فهمت ما أرمي إليه .
و كما ذكرت سابقا، هذه المواضيع لا تسمن و لا تغني من جوع، و لو اهتم الفرد بإصلاح نفسه و انشغل بها لما انشغل بغيره .
السلام عليكم...
دعني يا سيد..أزيل عنك حيرتك..
لنذهب الى التسمية ومنها تستةحي توجه منتديات الجلفه..
منتديات الجلفه لكل الجزائريين والعرب.
مالذي يعنيه ذلك ؟؟؟
أن لكل جزائري الحق في التواجد بيننا بغض النظر عن ديانته أو توجهه الفكري...والمساهمة إفادة واستفادة..
وأن لكل عربي الحق في التواجد بيننا بغض النظر عن عقيدته أو توجهه الفكري..والمساهمة افادة واستفادة..
شريطة عدم الإساءة للآخرين..وإثارة البلبلة والفتنة..ناهيك عن اتخاذ منتدياتنا منبرا للدعوة لعقيدة غير عقيدتنا ..ولأدلل على ما سلف قوله..إقتبست لك فقرتين من فقرات قوانين المنتديات..
يمنع منعا كليا الإساءة من قريب أو من بعيد للدين الإسلامي الحنيف، أو أي من الديانات السماوية الأخرى،
يمنع السب، إساءة الكلام، التهجم، التهكم، الاستهزاء أو الاستفزاز ...ضد الأعضاء، أو ضد أي شخص أو فئة أو طائفة أو شعب...و عدم التلفظ بألفاظ نابية في حق الآخرين و احترام آرائهم عند طرح أي موضوع للمناقشة
من أين لك بهاته يا أيها الفتى الصغير ؟؟؟
أعترض وبشدة على طرح كهذا منفر..مفرق غير جامع..
سأقتصر على جزئيات من كلامكم سي عمر .
نعم توجه مشرفي الأقسام الإسلامية توجه سلفي صريف غير ممزوج،انظر طريق تسيير المواضيع والتثبيت-والمواضيع المسمرة فوقُ تلفِتُك- والحذف والحظر والتعديل والدمج والأرشفة وما شئت من تلك الأزرار التي خُولهمومها أهل الحل والعقد بالمنتدى-ولست أدري ألمجرد التوصية أم لكثرة المشاركات والنسخ واللصق الذي أسميه : المذهب الألبيري،ام للقُدمة بالمنتدى- لست أدري أيها لكن الثابت عندي أنهم يفعلون ما يشاؤون لسلفيتهم التي أحتكروها،وأنا كثيرا ما أتجنب الدخول لأقسامهم ،لا عن عي ولا عن قلم مكسور،ولا عن ضيق عطن ولا لأي شيئ مما هو بسبيل الضعف والفلول،ولكن لعلمي يقينا أنهم احتوشو القسم،وسأقص عليك بعلم :قبيل رمضان فقط دخلت قسم العقيدة فرأيت سبا لأحد نجوم هذه الأمة وهو الحافظ ابن حجر الهيمي فقلت وقالوا،وأخذوا ورددتُ،لكن الشاهد في الحذف والأرشفة ؛إلى الأرشيف حيث الغبرة والأرضة.
وهذا أسطر كنت قد كتبتها فانظروها:
بل قد سببت مسلما وعالما في قبره وأنت صائم لله عزوجل؛ وللميتييين حرمة عند المسلمين،ويرحم الله ابن معطي الزواوي حين قال لشيخ النحاة المتأخرين : والحي قد يغلب ألف ميْتِ،ولم أكن أعلم أنك تملكون عقيدة المسلمن بالمنتدى بوثيقة شرعية فتنزلون بها لمن تشاؤون،وتمنعونها عمن تشاؤون،ويرحم الله الشاعر ابن مفرغ الحميري حن قال (كت وكيت) على ما ذكره القاضي شمس الدين ابن خلكان في الوفيات.
وهذا ما تركتهم عليه وانصرفت لشأني :
أبلغ بنا الحال أن صنفنا المخالف لنا وهو هو في دائرة المسلمين كتصنيفنا المسيحي أو المخالف في العقد والقبلة والدين ؟؟؟؟؟
أقصد أنكم احتكرتم عقيدة المسلمين وفقههم وتاريخهم وعلومهم وحصرتموها في تيار معين وأشخاص معينيين وآراء معينة وكل هذا ضيق عطن وخوص رؤية،ولايزايدن أحد على أحد في الحراسة على العقيدة وأن من يخالفك النهج أو الفهم-وكلنا مقلد؛وكلنا له سلف- وحديث الروافض الذي كان معي لم أتحققه (أأنتِ جواهر نقية؟ لأنني أذكر أختا بهذا الاسم جرى بيني وبينها أخذ ورد) فقد صار تغيير المعرفات والأفكار شعار هذا العصر السريع الممل.
أما عذلكِ لي أني أكثر الاستشهاد بالشعر العربي فكلمة في غير موردها، ولو سمعها من يعرف العربية وأثرها في الشرع الحنيف وفي تاريخ هذه الحضارة المسلمة لا أدري ما يكون حكمه عليكِ ........وكان الله يحب المحسنين.
ولمن فيه سعة من صدر ووقت فهنا (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=659300)
آ -تذكرت-بالله قولو لي : أعندكم الأرضة بالمنتدى وحيطانه؟
فدعوا الناس في تغافلهم ولا تثيروا مeل هذه الأسولة "المقعرة" التي لا تقدر أن تدفع شعاع شمس الحقائق،فكلنا له غرض نفعي بهذه العضويات،أيا كان ينظر نفعُك ؛أللحياة أو لما بعد الحياة- المهم أن هذه حقيقة عندي ،فدعوا الناس وعضوياتِهم ولما جاؤو لأجله من تعلم واستفادة وزيادة المعرفة.......وكلُ يعمل على شاكلته،وإن سعيكم لشتى.
وبعد :
فهذه مساحة وجدتها سانحة لأقول رأيي بعيدا عن "حرارة" الحذف والمصادرة والمغالطة والسفسطة،ولأني لا أريد أن أخسر عضويتي أو حتى أرى خطا أزرقَ فوق معرفي في يوم من الأيام وأنا الذي أحب اللون الأزرق:rolleyes:
السيد زغلول
2011-08-14, 14:53
هاقد شهد بنفسه أنه من أتباع ربيع المدخلي
فلاعجب حين يأتي ويتحدث عن فكر منتدى الجلفة
ومن عادات هاؤلاء المداخلة تصنيف الناس
فهو الآن قد جعلني من الاخوان المسلمين وانظروا كيف يدعي أنه سلفي ويتبع سنة الرسول ويسب الاخوان ويسميهم مفلسين وعلى فكرة في عقيدة المداخلة السلفية أن الاخوان المسلمين خطرهم أكبرم ن خطر اليهود والصهيونية والنصارى.
وما قولك أني كل مادكرته فهو كدب وتدليس
فسأضع كلام السلفيين ومصدره من مواقعهم
تفضل:
تحريم جرس المنزل ومنبه الساعة وجرس المدرسة
http://www.al-sunan.com/vb/showthread.php?p=13749 (http://www.al-sunan.com/vb/showthread.php?p=13749)
تحريم الدراسة والتدريس في الجامعات العربية
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=10721 (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=10721)
تحريم المظاهرات
http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=117525 (http://www.sahab.net/forums/index.php?showtopic=117525)
الارض لا تدور
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=9325 (http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=9325)
حكم لبس البنطلون للمرأة تحت الثياب وأمام زوجه
الشيخ صالح الفوزان (http://www.alfawzan.ws/node/3193)
لا يستقيم اسلام شخص حتى يصرح ببغض وعداوة النصارى واليهود والمشركين في وجوههم:
قال محمد بن عبد الوهاب في شرح السنة:
فإذا عرفت هذا ، عرفت أن الإنسان لا يستقيم له إسلام - ولو وحد الله وترك الشرك - إلا بعداوة المشركين والتصريح لهم بالعداوة والبغض .
تحريم التصوير:
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=2395
حسني مبارك أعظم زعيم عربي:
يقول امامهم أن حسني مبارك من أعظم زعماء العرب
الرسالة التي وصف ربيع المدخلي فيها حسني مبارك بأنه من أعظم زعماء هذه الأمة
http://www.rabee.net/show_book.aspx?pid=3&bid=76&gid (http://www.rabee.net/show_book.aspx?pid=3&bid=76&gid)
أنت لا تختلف كثيرا عن !!!!!!! في الكذب على العلماء وتتبع زلاتهم والتشهير بأخطائهم
لعلك تستفيد من هذا الموضوع (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=6968490#post6968490)
السيد زغلول
2011-08-14, 15:21
الذي يحارب البدع هو القادر على الدعوة
و بما أنك غير قادر على الدعوة فلما تتدخل في شؤون غيرك
إهتم بنفسك فــــ
قال الله تعلى ( كل نفس بما كسبت رهينة )
أما و حديثك عن منتديات الجلفة فهي لكل العرب و الجزائريين بجميع فئاتهم و أطيافهم
و ليس لك الحق في إقصاء طرف بحجج واهية و أوهام تتصورها عبر الشبكة
سلااااام
ما أنا إلا ناقل لكلام العلماء
والحمد لله أنّني لا أتكلم إلا بقال الله قال الرسول قال العلماء
على عكس الذين يردون القرآن والسنّة وأقوال علماء الأمّة بعقولهم القاصرة
والرد على المبتدعة يكون بمعرفة الشبه التي يثيرونها فقط وليس ذالك بالأمر العسير لأن شبه المبتدعة واهية
أما الدعوة فهي في الغالب توجه للغافلين والعوام والجاهلين وذالك بتحذيرهم من النار وترغيبهم إلى الجنّة
أما منتديات الجلفة فأنا طرحت الموضوع للنقاش
أن كان لديك ما تقول في الموضوع فتفضل
ولا أدري أين ترى الإقصاء في كلامي ..؟
*فارس الحق*
2011-08-14, 19:56
يعني أنك بكلامك عن السلفيين تقصد من تُسميهم بالسلفيين المداخلة نسبة إلى الشيخ ربيع المدخلي . .
ما قولك في ا لشيخ ربيع يا أخي نبيل؟
المشكل يكمن في أنك تجد الشاب صغير السن بدل أن ينكب على طلب العلم تجد شغله الشاغل فلان و فلان، بل حتى شباب مسجده لم يسلموا منه، و إن كان بعضهم يُهجَر و هم لا يدري لم يُهجر، بل تجد بعض الشباب المهتمين بالقيل و القال لا يحافظ على صلاة الجماعة، و هؤلاء هم من يُحيرونني . و أظن أن الفُرقة الآن هي أقل مما كانت عليه قبل سنوات، و أحد أعز اصدقائي - كبير في السن - تاب من القيل و القال و صارحني بأنه أفنى سنوات من عُمره في أشياء لا تضر و لا تنفع، و لو تفرغ فيها لطلب العلم الشرعي لكان خيرا له - كما يقول - .
بارك الله فيك
لو سمع كلامك هدا أحد السلفيين المداخلة لجعلك في دائرة المميعية
و أنت يا أخي لا تنه عن خلق و تأتيَ مثله، فإن كنت تعيب على من تسميهم المدخليين ما يفعلون فلم تفعل فعلتهم و تتجرأ حتى على بعض علماء السعودية و تورد فتاويهم مستنقصا إياها مع أنها فتاوى مستندة إلى أدلة شرعية ؟ لو أشرت إلى الجرح و التعديل لتقبلتُ الأمر و لم أُعقب على كلامك و لقلت في نفسي لعله يحز في نفسه ما يراه من فرقة بين شباب حيه و في أمتنا الإسلامية عموما، لكنك أوردت فتاوى البالون و البنطلون و دوران الأرض !!! و هي مسائل اجتهادية و إن كان بعضها فهمتها فهما خاطئا .
بارك الله فيك
؟ يتناول العلماء المسائل صغيرها و كبيرها .
لكن هاؤلاءا لمداخلة كل من ناقش اجتهاد العلماء في تلك المسائل قاموا بتبديعه واهامه أنه يتطاول على العلماء.
أما حديثك عن طاعة و لي الأمر و الخروج على الحاكم ففتوى الخروج مستندة إلى أدلة شرعية، و لا يخفى عليك عواقب الخروج على الحاكم في الجزائر في العشرية السوداء . هذه فتوى تحقن دماء المسلمين ..
المشكلة في هاؤلاء المداخلة في فهمهم
فهل أنت تجعل القدافي وحسني مبارك وبن علي ولي أمر وتنزل عليه تلك الأحاديث في الطاعة؟
واما المظاهرات السلمية فقد أتت بثمارها فانظر لتونس بعد سقوط العلمانيا لخبيث بن علي وبدأ انتشار التدين والالتزام وانظر لمصر بعد سقوط الطاعية مبارك انظر كيف بدأ الالتزام ينتشر وتحرر الملتزمون من كيد مبارك
ولا أدري لما أدخلت العشرية السوداء
فالمتظاهرون خرجوا في مظاهرات سلمية ولكن الطغاة هم من قاموا بالمجازر والقتل والحكام هم من جعلوا المظاهرات من جنسا لارهاب فهل أنت حقا تصدق طغاة العرب؟؟؟؟؟؟؟
(http://forsanelhaq.com/showthread.php?t=248261)
أما حكم الجرس فالجرس شعار النصارى، و رسولنا يقول : خالفوا المشركين، الرنات كثيرة و تغنينا عن استعمال رنة الجرس، و كلامك عن الجرس خارج عن الموضوع ...
جرس المنزل يستعمله كثير من المسلمين ولا يخلوا بيت مسلم منه
فلم تعد من خصائص الكفار، والأمر إذا اشتهر وذاع انتفت منه صفة الخصوصية، وزال منه محذور التشبه، ولو كان أصله من غير المسلمين.
وهناك من السلفيين من حرم منبه الساعة واندار الحريق وجرس المدرسة
أما حكم الدراسة في الجامعات المختلطة فالأصل أن الاختلاط حرام، أما نحن في الجزائر فكل جامعاتنا مختلطة، و عليه فحالنا ليس كحال من ببلده توجد جامعات غير مختلطة . لو كان بالجزائر جامعات غير مختلطة فيحرم علينا الدراسة في جامعات مختلطة، لكن حاليا لا يوجد . .
لو كان في بلادنا جامعتين غير مختلطتين وتكفيان قدر معين من الشباب
وأما الباقي فكلها جامعات مختلطة
فأين ندهب بالشباب الباقين الدينيحرم عليهم الدراسة في الجامعات المختلطة؟
*فارس الحق*
2011-08-14, 20:10
قالوا :
قول : جمعة مباركة : بدعة
قول : رمضان كريم : بدعة
و عندما تسألهم عن قول : عيد مبارك : هههه , يقولون : لا ليس بدعة
و من يخالف فكرهم يتهمونه بتهم ثقيلة و العياذ بالله
الله يهديهم
إسرائيل تطور علومها و تهتم بعلمائها و مثقفيها و تملك تقنية عالية و تجهز نفسها ضد إحتمال الحروب مستقبلا
أما هم فمازالوا منشغلين في سفاسف الأمور من منظور " التصحيح " : هذه بدعة و هذه لا .. أو الطاعة العمياء لــ ما يسمى بــ ولي الأمر و تقبيل قدميه
فلا حول و لا قوة إلا بالله
الله يهديهم .. هذا ما نملك لهم
بارك الله فيك أخي
أما عن موضوع البدعة
فهو همهم وانشغالهم
فهل تعلم أنهم جعلوا الصلاة على السجادة بدعة وفرش السجادة في المسجد بدعة وحتى صومعة المسجد بدعة*1*؟
والتصوير الفوتوغرافي والرقمي والمرئي كله بدع ومحدثات
وفعلا صدقت
اليهود والغرب يخترعون ويتقدمون وهم مازالوا منشغلين في سفاسف الأمور وفي تضليل العلماء والدعاة .
باهي جمال
2011-08-14, 20:27
اعتقد ان الجدال في الدين ممقوت او غير مرغوب فيه على الاقل ونحن مأمورون بان نجادل اهل الكتاب بالتي هي احسن فمن باب اولى جدال اهل الملة الواحدة والقبلة الواحدة واصرار بعض الاخوة بنعت الاخوان المسلمين بالاخوان المفلسين هو اقرب الى منهج حمالة الحطب منه الى منهج رسول الله وانتم تعرفون ماذا اقصد
السيد زغلول
2011-08-14, 23:23
بارك الله فيك أخي
أما عن موضوع البدعة
فهو همهم وانشغالهم
فهل تعلم أنهم جعلوا الصلاة على السجادة بدعة وفرش السجادة في المسجد بدعة وحتى صومعة المسجد بدعة*1*؟
والتصوير الفوتوغرافي والرقمي والمرئي كله بدع ومحدثات
وفعلا صدقت
اليهود والغرب يخترعون ويتقدمون وهم مازالوا منشغلين في سفاسف الأمور وفي تضليل العلماء والدعاة .
ولكن الرسول عليه الصلاة والسلام هو الذي حذرنا من البدع حين قال "كل محدثة بدعة وكل بدعة ظلالة وكل ظلالة في النار"
فأنت تعارض حتى الرسول عليه الصلاة والسلام
وعلمائنا الأفاضل على رأسهم ناصر السنّة وقاهر البدعة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي حذروا من جميع البدع صغيرة كانت"كما تسميها سفاسف الأمور" أو كبيرة تمس العقدة "والتي تتعامى عنها"
ولأنّك من غلاة المبتدعة أصبحت تحارب كل من يحارب البدعة
ويصدق فيك قول الله تعالى: {وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَّرِيدٍ }الحج3
السيد زغلول
2011-08-14, 23:35
أنت لا تختلف كثيرا عن !!!!!!! في الكذب على العلماء وتتبع زلاتهم والتشهير بأخطائهم
لعلك تستفيد من هذا الموضوع (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=6968490#post6968490)
لماذا حذفت إسم "شمس الدين بو روبي" يا سيد جمال
إذا كانت قوانين المنتدى لا تسمح بذكر أسماء
فلماذا لم تحذف إسم الشيخ ربيع الذي أصبح يتطاول عليه الصبيان
*فارس الحق*
2011-08-14, 23:43
ولكن الرسول عليه الصلاة والسلام هو الذي حذرنا من البدع حين قال "كل محدثة بدعة وكل بدعة ظلالة وكل ظلالة في النار"[/center]
رسول الله حدرنا من الابتداع في العبادات
ولم يحدرنا من الابتداع في أمور الدنيا
ولكن مشكلتكم في تفكيركم
فجعلتم حتى المحدثات في أمور الدنيا بدعا
وعلمائنا الأفاضل على رأسهم ناصر السنّة وقاهر البدعة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي"[/center]
هلك المتنطعون
هلك المتنطعون
هلك المتنطعون
ويصدق فيك قول الله تعالى: {وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَّرِيدٍ }الحج3[/center]
احدر فهدا منهج الخوارج التكفيريين
فهده الآية نزلت في المشركين وأنت تستعملها على اخوتك المسلمين
فاحدر يا من تدعي أنك سلفي وأنك تحارب البدع
فالخوارج هم من يستعلون آيات انزلت في المشركين على اخوتهم المسلمين
هانيباال
2011-08-14, 23:43
السلام عليكم
القسم الديني في منتدي الجلفة المفروض ان يسمي القسم السلفي ... وبديهي ان يكون المشرفون في هذا القسم سلفيين
اعتقد ان التيار السلفي الان منتشر بشدة في الجزائر اكثر من اي بلد عربي اخر
في امان الله
*فارس الحق*
2011-08-14, 23:51
أنت لا تختلف كثيرا عن !!!!!!! في الكذب على العلماء وتتبع زلاتهم والتشهير بأخطائهم
لعلك تستفيد من هذا الموضوع (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=6968490#post6968490)
صراحة
لم أسمع بحياتي بهدا الشيخ
وأما تتبع زلات العلماءو التشهير بهم
فالأمر واضح للجميع حول من يقوم بهدا الفعل
وما عليك سوى الدخول لهدا الموقع السلفي
وأن تقوم باهدائهم موضوعك عسى أن يكفوا ألسنتهم عن العلماء
http://www.albaidha.net/vb/forumdisplay.php?f=32
مناد بوفلجة
2011-08-14, 23:51
السلام عليكم
القسم الديني في منتدي الجلفة المفروض ان يسمي القسم السلفي ... وبديهي ان يكون المشرفون في هذا القسم سلفيين
اعتقد ان التيار السلفي الان منتشر بشدة في الجزائر اكثر من اي بلد عربي اخر
في امان الله
بدعــــــــــــم حكـــــــــــــومي
و كل هذا بسبب فتوى : وجوب الطاعة العمياء للرؤساء و الملوك
"عفوا لــ ولاة الأمور "
فلو إنقلبوا عليها .. لإنقلبت عليهم الحكومة
السيد زغلول
2011-08-15, 00:06
بدعــــــــــــم حكـــــــــــــومي
و كل هذا بسبب فتوى : وجوب الطاعة العمياء للرؤساء و الملوك
"عفوا لــ ولاة الأمور "
فلو إنقلبوا عليها .. لإنقلبت عليهم الحكومة
الحمد لله .. وهذا من توفيق الله للسلفيين لأنّهم على الحق
"يعز الله من يشاء ويذل من يشاء"
وذالك لا يعني أنّ السلفيين يريدون من قولهم بوجوب طاعة أولياء الأمور إرضاء الحكام .. بل ذالك من عقيدة المسلمين وتوجد على ذالك أدلة من القرآن والسنّة
ولا يخالف هذه العقيدة إلا "الإخوان الـ...." أو التكفيريين والخوارج
السيد زغلول
2011-08-15, 00:15
[/size][/font]
رسول الله حدرنا من الابتداع في العبادات
ولم يحدرنا من الابتداع في أمور الدنيا
ولكن مشكلتكم في تفكيركم
فجعلتم حتى المحدثات في أمور الدنيا بدعا
التي تسميها أمور دنيوية حذر منها علمائنا للأسباب التالية:
إما التشبه بالكفار .. ويوجد الدليل
أو مخالفة للنصوص .. مثل كشف العورة في بعض الرياضات .. أو الإختلاط في المدارس والجامعات
وأنا أجزم أن كل قال عنه علمائنا بأنه بدعة إلاّ ولديهم أدلّة على ذالك
ولكنّ شأن المدلسين هو الكذب وتحريف الكلام عن سياقه كما تفعل أنت هداك الله
*فارس الحق*
2011-08-15, 00:29
الحمد لله .. وهذا من توفيق الله للسلفيين لأنّهم على الحق
"يعز الله من يشاء ويذل من يشاء"
وذالك لا يعني أنّ السلفيين يريدون من قولهم بوجوب طاعة أولياء الأمور إرضاء الحكام .. بل ذالك من عقيدة المسلمين وتوجد على ذالك أدلة من القرآن والسنّة
ولا يخالف هذه العقيدة إلا "الإخوان الـ...." أو التكفيريين والخوارج
حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ بْنِ فُورَكٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=27629)، أَنْبَأَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=22058)، ثَنَا يُونُسُ بْنُ حَبِيبٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=34440)، ثَنَا أَبُو دَاوُدَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=3585)، ثَنَا شُعْبَةُ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=3795)، عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيِّ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=8224)، أَخْبَرَتْنِي جَدَّتِي وَاسْمُهَا أُمُّ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيَّةُ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=605)، قَالَتْ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " إِنِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيُّ ، مَا قَادَكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا " . أَخْرَجَهُ مُسْلِمٌ فِي الصَّحِيحِ ، مِنْ أَوْجُهٍ عَنْ شُعْبَةَ .
يقودنا بكتاب الله يا سيد زغلول وليس بالكتاب الأخضر والقوانين المجحفة.
*فارس الحق*
2011-08-15, 00:35
التي تسميها أمور دنيوية حذر منها علمائنا للأسباب التالية:
إما التشبه بالكفار .. ويوجد الدليل
أو مخالفة للنصوص .. مثل كشف العورة في بعض الرياضات .. أو الإختلاط في المدارس والجامعات
وأنا أجزم أن كل قال عنه علمائنا بأنه بدعة إلاّ ولديهم أدلّة على ذالك
ولكنّ شأن المدلسين هو الكذب وتحريف الكلام عن سياقه كما تفعل أنت هداك الله
اما التشبه بالكفار
فهناك ضوابط حتى تحكم على الشيئ أنه تشبه بالكفار.
واما الجمعات فان كان لك بدليل عنها فهاته
سؤال بسيط:
بما أن علماءك يقولون أن الصلاة على السجادة بدعة
فهل أنت يا سيد زغلول تصلي على الأرض و التراب أم السجادة؟
....ماااااااااا أروعك يا منتدى الجلفة........:19::19::19:
.....شكرا........
السيد زغلول
2011-08-15, 00:53
حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ بْنِ فُورَكٍ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=27629)، أَنْبَأَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=22058)، ثَنَا يُونُسُ بْنُ حَبِيبٍ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=34440)، ثَنَا أَبُو دَاوُدَ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=3585)، ثَنَا شُعْبَةُ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=3795)، عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيِّ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=8224)، أَخْبَرَتْنِي جَدَّتِي وَاسْمُهَا أُمُّ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيَّةُ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=605)، قَالَتْ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " إِنِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيُّ ، مَا قَادَكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا " . أَخْرَجَهُ مُسْلِمٌ فِي الصَّحِيحِ ، مِنْ أَوْجُهٍ عَنْ شُعْبَةَ .
يقودنا بكتاب الله يا سيد زغلول وليس بالكتاب الأخضر والقوانين المجحفة.
كعادتك يا هداك الله تتكلم بدون علم وتدلس
وإليك بعض الأدلة
الدليل الأول
إنكم سترون بعدي أثرة وأمورا تنكرونها . قالوا : فما تأمرنا يا رسول الله ؟ قال : أدوا إليهم حقهم ، وسلوا الله حقكم
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7052
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
الأثرة هي عكس الإيثار تفضيل الغير على النفس ، الأثرة هي الطمع والأناية وتفضي النفس على الغير من الحكام والإستئثار بالأموال والحقوق
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الدليل الثاني
أن رجلا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ، استعملت فلانا ولم تستعملني ؟ قال : ( إنكم سترون بعدي أثرة ، فاصبروا حتى تلقوني ) .
الراوي: أسيد بن حضير المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7057
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الدليل الثالث
لما أفاء الله على رسوله صلى الله عليه وسلم يوم حنين ، قسم في الناس في المؤلفة قلوبهم ، ولم يعط الأنصار شيئا ، فكأنهم وجدوا إذ لم يصبهم ما أصاب الناس ، فخطبهم فقال : ( يا معشر الأنصار ، ألم أجدكم ضلالا فهداكم الله بي ، وكنتم متفرقين فألفكم الله بي ، وكنتم عالة فأغناكم الله بي ) . كلما قال شيئا قالوا : الله ورسوله أمن ، قال : ( ما يمنعكم أن تجيبوا رسول الله صلى الله عليه وسلم ) . قال : كلما قال شيئا قالوا الله ورسوله أمن ، قال : ( لو شئتم قلتم : جئتنا كذا وكذا ، أترضون أن يذهب الناس بالشاة والبعير ، وتذهبون بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى رحالكم ، لولا الهجرة لكنت امرءا من الأنصار ، ولو سلك الناس واديا وشعبا لسلكت وادي الأنصار وشعبها ، الأنصار شعار والناس دثار ، إنكم ستلقون بعدي أثرة ، فاصبروا حتى تلقوني على الحوض ) .
الراوي: عبدالله بن زيد بن عاصم المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4330
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
الدليل الرابع
دعا النبي صلى الله عليه وسلم الأنصار إلى أن يقطع لهم البحرين ، فقالوا : لا ، إلا أن تقطع لإخواننا من المهاجرين مثلها ، قال : ( إما لا ، فاصبروا حتى تلقوني ، فإنه ستصيبكم بعدي أثرة ) .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3794
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الدليل الخامس
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر . فجاء الله بخير . فنحن فيه . فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : هل من وراء ذلك الشر خير ؟ قال ( نعم ) قلت : فهل من وراء ذلك الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ، ولا يستنون بسنتي . وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ) قال قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال ( تسمع وتطيع للأمير . وإن ضرب ظهرك . وأخذ مالك . فاسمع وأطع ) .
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1847
خلاصة حكم المحدث: صحيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الدليل السادس
دخلنا على عبادة بن الصامت وهو مريض ، قلنا : أصلحك الله ، حدث بحديث ينفعك الله به ، سمعته من النبي صلى الله عليه وسلم ، قال : دعانا النبي صلى الله عليه وسلم فبايعناه ، فقال فيما أخذ علينا : أن بايعنا على السمع والطاعة ، في منشطنا ومكرهنا ، وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا ، وأن لا ننازع الأمر أهله ، إلا أن تروا كفرا بواحا ، عندكم من الله فيه برهان .
الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7055
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
الدليل السابع
عليك السمع والطاعة في عسرك ويسرك . ومنشطك ومكرهك . وأثرة عليك
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1836
خلاصة حكم المحدث: صحيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
الدليل الثامن
من رأى من أميره شيئا يكرهه ، فليصبر . فإنه من فارق الجماعة شبرا ، فمات ، فميتة جاهلية
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1849
خلاصة حكم المحدث: صحيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
الدليل التاسع
رأيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو على المنبر يخطب الناس فقال : إنها ستكون بعدي هنات وهنات ، فمن رأيتموه فارق الجماعة أو يريد تفريق أمر أمة محمد كائنا من كان ، فاقتلوه فإن يد الله على الجماعة ، وإن الشيطان مع من فارق الجماعة يركض
الراوي: عرفجة المحدث: عبد الحق الإشبيلي - المصدر: الأحكام الصغرى - الصفحة أو الرقم: 493
خلاصة حكم المحدث: [أشار في المقدمة أنه صحيح الإسناد]
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الدليل العاشر
من فارق الجماعة واستذل الإمارة لقي الله ولا وجه له عنده
الراوي: حذيفة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 5/225
خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الدليل الحادي عشر
من فارق الجماعة وخرج من الطاعة فمات فميتته جاهلية ومن خرج على أمتي بسيفه يضرب برها وفاجرها لا يحاشى مؤمنا لإيمانه ولا يفي لذي عهد بعهده فليس من أمتي ومن قتل تحت راية عمية يغضب للعصبية أو يقاتل للعصبية أو يدعو إلى العصبية فقتلة جاهلية
الراوي: أبو هريرة المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 15/201
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
*فارس الحق*
2011-08-15, 01:03
ما قولك في هدا الحديث؟
حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ بْنِ فُورَكٍ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=27629)، أَنْبَأَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=22058)، ثَنَا يُونُسُ بْنُ حَبِيبٍ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=34440)، ثَنَا أَبُو دَاوُدَ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=3585)، ثَنَا شُعْبَةُ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=3795)، عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيِّ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=8224)، أَخْبَرَتْنِي جَدَّتِي وَاسْمُهَا أُمُّ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيَّةُ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=605)، قَالَتْ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " إِنِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيُّ ، مَا قَادَكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا " . أَخْرَجَهُ مُسْلِمٌ فِي الصَّحِيحِ ، مِنْ أَوْجُهٍ عَنْ شُعْبَةَ .
الدليل الخامس
قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر . فجاء الله بخير . فنحن فيه . فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : هل من وراء ذلك الشر خير ؟ قال ( نعم ) قلت : فهل من وراء ذلك الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ، ولا يستنون بسنتي . وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ) قال قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال ( تسمع وتطيع للأمير . وإن ضرب ظهرك . وأخذ مالك . فاسمع وأطع ) .
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1847
خلاصة حكم المحدث: صحيح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هدا الحديث فيه زيادة منكرة وهي في آخر الحديث
تفضل أقوال علماءا لحديث من السلف الصالح
وهذه الزيادة بهذا السند ضعيفة (بل ومنكرة كما سيأتي) ،لأنَّ أبا سلاَّم هذا لم يسمع حذيفة رضي الله عنه ، قال الدارقطني رحمه الله : " وهذا عندي مرسل لأن أبا سلام لم يسمع حذيفة " (الالزامات والتتبع:257 ) . قال النووي رحمه الله تعليقاً على كلام الدارقطني رحمه الله :" وهو كما قال الدارقطني "
أما أنَّ هذه الزيادة منكرة فالأنها تخالف الشريعة التي جاءت لرفع الظلم عن الناس ، ولتبعث حياة العزة والرفعة في الخلق ، الشريعة التي تُعلِّـــق فساد الأمم على وجود الظلم ، وتضع المظلوم الراضي بالظلم في مرتبة الظالم الممارس له ...قال الله تعالى : {وإذ يتحاجون في النار ، فيقول الضعفاء للذين استكبروا : إنا كنا لكم تبعاً فهل أنتم مغنون عنا نصيباً من النار ؟ قال الذين استكبروا : إنا كل فيها ، إن الله قد حكم بين العباد} [غافر:47،48]. هذه الشريعة سمت المستضعفين الذين لا يتحركون ضد الظلم ظالمين ، ولم تــقبل أعذارهم ، فقال الله تعالى : {إن الذين توفتهم الملائكة ظالمي أنفسهم ، قالوا: فيم كنتم ؟ قالوا : كنا مستضعفين في الأرض .. } [البقرة:9]
السيد زغلول
2011-08-15, 12:25
ما قولك في هدا الحديث؟
حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ بْنِ فُورَكٍ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=27629)، أَنْبَأَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ جَعْفَرٍ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=22058)، ثَنَا يُونُسُ بْنُ حَبِيبٍ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=34440)، ثَنَا أَبُو دَاوُدَ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=3585)، ثَنَا شُعْبَةُ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=3795)، عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيِّ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=8224)، أَخْبَرَتْنِي جَدَّتِي وَاسْمُهَا أُمُّ حُصَيْنٍ الأَحْمَسِيَّةُ (http://www.islamweb.net/hadith/rawydetails.php?rawyid=605)، قَالَتْ : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، يَقُولُ : " إِنِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيُّ ، مَا قَادَكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا " . أَخْرَجَهُ مُسْلِمٌ فِي الصَّحِيحِ ، مِنْ أَوْجُهٍ عَنْ شُعْبَةَ .
لا يوجد هذا الحديث في صحيح مسلم
يجب عليك أن تذكر لنا إسم الباب وإسم الكتاب
ورقم الحديث
فإن لم تجد الحديث بالسند والمتن اللذان أوردتهما فأنت تكذب على رسول الله
وأنا أجزم أنّك لن تجده
السيد زغلول
2011-08-15, 12:30
هدا الحديث فيه زيادة منكرة وهي في آخر الحديث
تفضل أقوال علماءا لحديث من السلف الصالح
وهذه الزيادة بهذا السند ضعيفة (بل ومنكرة كما سيأتي) ،لأنَّ أبا سلاَّم هذا لم يسمع حذيفة رضي الله عنه ، قال الدارقطني رحمه الله : " وهذا عندي مرسل لأن أبا سلام لم يسمع حذيفة " (الالزامات والتتبع:257 ) . قال النووي رحمه الله تعليقاً على كلام الدارقطني رحمه الله :" وهو كما قال الدارقطني "
أما أنَّ هذه الزيادة منكرة فالأنها تخالف الشريعة التي جاءت لرفع الظلم عن الناس ، ولتبعث حياة العزة والرفعة في الخلق ، الشريعة التي تُعلِّـــق فساد الأمم على وجود الظلم ، وتضع المظلوم الراضي بالظلم في مرتبة الظالم الممارس له ...قال الله تعالى : {وإذ يتحاجون في النار ، فيقول الضعفاء للذين استكبروا : إنا كنا لكم تبعاً فهل أنتم مغنون عنا نصيباً من النار ؟ قال الذين استكبروا : إنا كل فيها ، إن الله قد حكم بين العباد} [غافر:47،48]. هذه الشريعة سمت المستضعفين الذين لا يتحركون ضد الظلم ظالمين ، ولم تــقبل أعذارهم ، فقال الله تعالى : {إن الذين توفتهم الملائكة ظالمي أنفسهم ، قالوا: فيم كنتم ؟ قالوا : كنا مستضعفين في الأرض .. } [البقرة:9]
طيب ..........
وما هو رأيك في الأحديث الأخرى
هل ستردها بعقلك كعادتك
*فارس الحق*
2011-08-15, 14:28
لا يوجد هذا الحديث في صحيح مسلم
يجب عليك أن تذكر لنا إسم الباب وإسم الكتاب
ورقم الحديث
فإن لم تجد الحديث بالسند والمتن اللذان أوردتهما فأنت تكذب على رسول الله
وأنا أجزم أنّك لن تجده
الحديث موجود في صحيح مسلم يا رجل
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=158&hid=3427&pid=41463
قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : حقٌّ على الإمام أن يحكم بما أنزل الله ويؤدي الأمانة ، فإذا فعل ذلك فحق على الرعية أن يسمعوا ويطيعوا . (معالم التنزيل 2/240)
قال الامام النووي رحمهالله :
فأمر صلى الله عليه وسلم بطاعة ولي الأمر ولو كان بهذه الخساسة ما دام يقودنا بكتاب الله تعالى ، قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاءإلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم . (شرح النووي على مسلم : 4/422)
(http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?)
*فارس الحق*
2011-08-15, 14:30
طيب ..........
وما هو رأيك في الأحديث الأخرى
هل ستردها بعقلك كعادتك
الأحاديث التي أوردتها تتحدث عن طاعة ولي الأمر الشرعي الدي دستوره الكتاب والسنة وليس القوانين العلمانية
تفضل أقوال السلف:
قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : حقٌّ على الإمام أن يحكم بما أنزل الله ويؤدي الأمانة ، فإذا فعل ذلك فحق على الرعية أن يسمعوا ويطيعوا . (معالم التنزيل 2/240)
قال النووي رحمهالله :
فأمر صلى الله عليه وسلم بطاعة ولي الأمر ولو كان بهذه الخساسة ما دام يقودنا بكتاب الله تعالى ، قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاءإلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم . (شرح النووي على مسلم : 4/422)
floraparadis
2011-08-15, 16:27
منتدي الجلفة من ارقي منتديات الجزائرية و العربية علي اطلاق محافظ جداااااااااا
difallahomar
2011-08-15, 18:35
انا لا ادري لانني اشارك في منتديات الطبخ فقط
ثورة نوفمبر
2011-08-15, 18:38
حسب رأيي المتواضع جدا فإن توجه المنتدى إسلامي لكن بالكتابة فقط فالعبد الضعيف رأى من أناس يدججون الأقسام الإسلامية بمواضيع في هذا الشأن لكن الفعل 0
السيد زغلول
2011-08-15, 20:24
الأحاديث التي أوردتها تتحدث عن طاعة ولي الأمر الشرعي الدي دستوره الكتاب والسنة وليس القوانين العلمانية
تفضل أقوال السلف:
قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : حقٌّ على الإمام أن يحكم بما أنزل الله ويؤدي الأمانة ، فإذا فعل ذلك فحق على الرعية أن يسمعوا ويطيعوا . (معالم التنزيل 2/240)
قال النووي رحمهالله :
فأمر صلى الله عليه وسلم بطاعة ولي الأمر ولو كان بهذه الخساسة ما دام يقودنا بكتاب الله تعالى ، قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاءإلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم . (شرح النووي على مسلم : 4/422)
أريد أن أطرح عليك سؤال
مع أنّ هذا النقاش الذي استدرجتني إليه ليس هذا هو مكانه
أنت الآن تعتبر أولياء الأمور غير شرعيين
فهل ينبغي أن نخرج عليهم
إن قلت "نعم" فما هو الفرق بينك وبين الخوارج الذين حذرنا منهم رسول الله
وإن قلت "لا" فلماذا - أقصد لماذا لا تخرج على من لا يحكمون بالإسلام في تصورك
السيد زغلول
2011-08-15, 20:31
الحديث موجود في صحيح مسلم يا رجل
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=158&hid=3427&pid=41463
الحديث الذي في هذا الرابط ليس هو الحديث الذي ذكرته من قبل
فأنت الآن إما لا تدري ماذا تفعل
وإمّا تتعمّد التدليس
أرجوا منك أن تراجع الحديثين ثم تعترف أنّ الحديث الأوّل ليس لمسلم ثم تعتذر
*فارس الحق*
2011-08-15, 20:57
أريد أن أطرح عليك سؤال
مع أنّ هذا النقاش الذي استدرجتني إليه ليس هذا هو مكانه
أنت الآن تعتبر أولياء الأمور غير شرعيين
فهل ينبغي أن نخرج عليهم
إن قلت "نعم" فما هو الفرق بينك وبين الخوارج الذين حذرنا منهم رسول الله
وإن قلت "لا" فلماذا - أقصد لماذا لا تخرج على من لا يحكمون بالإسلام في تصورك
وهل أنت تعتبر هاؤلاء الحاكم ولاة أمر شرعيين؟
هاؤلاء الحكام ادا توفرقت القدرة على ازالتهم فيجوز الخروج عليهم وازالتهم
والحمد لله نجحت الثورات في اسقاطهم واحدا تلو الآخر
ودليلي على جواز الخروج عليهم وازالتهم وعدم طاعتهم
ثبت في صحيح مسلم عَنْ يَحْيَى بْنِ حُصَيْنٍ قَالَ سَمِعْتُ جَدَّتِى تُحَدِّثُ أَنَّهَا سَمِعَتِ النَّبِي -صلى الله عليه وسلم- يَخْطُبُ فِي حَجَّةِ الْوَدَاعِ وَهُوَ يَقُولُ « وَلَوِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ يَقُودُكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا ».
وفي رواية للإمام احمد (فاسمعوا وأطيعوا ما أقام فيكم كتاب الله )
اقوال السلف والعلماء:
قال الإمام النووي في شرح الحديث: (قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاء إلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم ولا يشق عليهم العصا بل إذا ظهرت منهم المنكرات وعظوا وذكروا).
يفهم من هذا انه لا يجوز الخروج عليهم إذا كانوا هم في أنفسهم فساقا أو ظلمة أو فجرة طالما قادوا الناس بكتاب الله أما إن كان فسقهم بأنهم يضيعون قيادة الأمة بكتاب الله أي بفرائضه وحدوده فلا سمع لهم ولا طاعة.
قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : (لا بد للناس من إمارة برة كانت أو فاجرة فقيل : يا أمير المؤمنين هذه البرة قد عرفناها فما بال الفاجرة ؟ فقال يقام بها الحدود وتأمن بها السبل ويجاهد بها العدو ويقسم بها الفيء)
4- قالوا: إذاً مقاصد الإمامة تتمثل في مثل هذا الأشياء:
كما قال الماوردي رحمه الله في بيان ما يجب على الإمام: قال: والذي يلزمه (أي الإمام) من الأمور العامة عشرة أشياء: أحدها : حفظ الدين على أصوله المستقرة وما أجمع عليه سلف الأمة ، فإن نجم مبتدع أوزاغ ذو شبهة عنه أوضح له الحجة وبين له الصواب وأخذه بما يلزمه من الحقوق والحدود ،ليكون الدين محروسًا من خلل والأمة ممنوعة من زلل .
الثاني : تنفيذ الأحكام بين المتشاجرين وقطع الخصام بين المتنازعين حتى تعم النصفة ، فلا يتعدى ظالم ولا يضعف مظلوم .
الثالث : حماية البيضة والذب عن الحريم ؛ ليتصرف الناس في المعايش وينتشروا في الأسفار آمنين من تغرير بنفس أو مال .
والرابع : إقامة الحدود؛ لتصان محارم الله تعالى عن الانتهاك ، وتحفظ حقوق عباده من إتلاف واستهلاك .
والخامس : تحصين الثغور بالعدة المانعة والقوة الدافعة ؛ حتى لا تظفر الأعداء بغِرة ينتهكون فيها محرمًا ، أو يسفكون فيها لمسلم أو معاهد دمًا .
والسادس : جهاد من عاند الإسلام بعد الدعوة حتى يُسلم أو يدخل في الذمة ليقام بحق الله تعالى في إظهاره على الدين كله .
والسابع : جباية الفيء والصدقات على ما أوجبه الشرع نصًا واجتهادًا من غير خوف ولا عسف .
والثامن : تقدير العطايا وما يستحق في بيت المال من غير سرف ولا تقتير ودفعه في وقت لا تقديم فيه ولا تأخير .
التاسع : استكفاء الأمناء وتقليد النصحاء فيما يفوض إليهم من الأعمال ويكله إليهم من الأموال ، لتكون الأعمال بالكفاءة مضبوطة والأموال بالأمناء محفوظة .
العاشر : أن يباشر بنفسه مشارفة الأمور وتصفح الأحوال ؛ لينهض بسياسة الأمة وحراسة الملة ، ولا يعول على التفويض تشاغلا بلذة أو عبادة، فقد يخون الأمين ويغش الناصح ...... إلخ)
قال البغوي في شرح السنة: فالرعاية : حفظ الشيء ، وحسن التعهد. فقد استوى هؤلاء في الاسم، ولكن معانيهم مختلفة ، فرعاية الإمام ، ولاية أمور الرعية ، والحياطة من ورائهم ، وإقامة الحدود ، والأحكام فيهم.
.
5- قالوا: ومتى ضيعت هذه المقاصد سقطت ولايته قطعا ووجب خلعه.
وقال الإمام أبو العباس القرطبي المالكي الكبير رحمه الله في كتابه " المفهم لما أشكل من تلخيص صحيح مسلم"، في شرحه لقوله صلى الله عليه وسلم : " على المرء المسلم السمع والطاعة": (ظاهر في وجوب السمع والطاعة للأئمة ، والأمراء، والقضاة، ولا خلاف فيه إذا لم يأمر بمعصية، فإن أمر بمعصية فلا تجوز طاعته في تلك المعصية قولاً واحداً ، ثم إن كانت تلك المعصية كفراً وجب خلعه على المسلمين كلهم ، وكذلك لو ترك إقامة قاعدة من قواعد الدين، كإقام الصلاة ، وصوم رمضان ، وإقامة الحدود ، ومنع من ذلك ؛ وكذلك لو أباح شرب الخمر، والزنى، ولم يمنع منها ، لا يختلف في وجوب خلعه ،
وأنا اسالك
هل كل من خرج على الحاكم فهو من الخوارج؟
*فارس الحق*
2011-08-15, 21:01
الحديث الذي في هذا الرابط ليس هو الحديث الذي ذكرته من قبل
فأنت الآن إما لا تدري ماذا تفعل
وإمّا تتعمّد التدليس
أرجوا منك أن تراجع الحديثين ثم تعترف أنّ الحديث الأوّل ليس لمسلم ثم تعتذر
المهم أن الحديث صحيح
سواء كان في مسلم أو غيره
مناد بوفلجة
2011-08-15, 21:28
السلام عليكم و رحمة الله
السيد زغلول
رقم الحديث: 3427
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنَّى ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ ، عَنْ يَحْيَي بْنِ حُصَيْنٍ ، قَالَ : سَمِعْتُ جَدَّتِي تُحَدِّثُ : أَنَّهَا سَمِعَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَخْطُبُ فِي حَجَّةِ الْوَدَاعِ وَهُوَ ، يَقُولُ : " وَلَوِ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ يَقُودُكُمْ بِكِتَابِ اللَّهِ ، فَاسْمَعُوا لَهُ وَأَطِيعُوا " ، وحَدَّثَنَاه ابْنُ بَشَّارٍ ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ ، وَعَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِيٍّ ، عَنْ شُعْبَةَ بِهَذَا الْإِسْنَادِ ، وَقَالَ : عَبْدًا حَبَشِيًّا ، وحَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا وَكِيعُ بْنُ الْجَرَّاحِ ، عَنْ شُعْبَةَ بِهَذَا الْإِسْنَادِ ، وَقَالَ : عَبْدًا حَبَشِيًّا مُجَدَّعًا . وحَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ بِشْرٍ ، حَدَّثَنَا بَهْزٌ ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ بِهَذَا الْإِسْنَادِ وَلَمْ يَذْكُرْ حَبَشِيًّا مُجَدَّعًا وَزَادَ أَنَّهَا سَمِعَتْ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِمِنًى أَوْ بِعَرَفَاتٍ .
ما موقع حكامكم من كتاب الله و سنة رسوله و أني سمعت أحد الحكام يقول : المرأة لو أرادت تتبرج فهي حرة .. بل و حكامكم أحلوا الربى و جعلوا قواعد بناء هياكل الدولة قائمة بالبنوك الربوية و جعلوا أموالكم سندات في بنوك خارجية لتستفيد هذه الدولة المتخلفة بأرباحها الربوية و هؤلاء الوزراء الأغباء سعيدون بهذه الأرباح و لكنهم في الحقيقة سيسعدون بحرب الله عليهم
أما عن الخروج من عدمه .. لماذا تسمون كل مطالبة بتغيير حال سيئ بالخروج .. لماذا لا تسمونه بالعملية التصحيحية
أعطيكم مثال :
كنتم ضد العملية التصحيحية في مصر و أثناء وجود الدكتاتور مبارك كنتم تدعون بعدم الخروج عليه .. و كنتم تستندون بفتاوي سعودية ..
الآن و سقط نظامه و هو موجود وراء الحديد في المحكمة ليحاكم على تجاوزاته .. و إستلم السلطة في مصر شخصيات أخرى
فهل أنتم الآن مع مبارك أم مع الحكام الجدد ؟
أما و بالنسبة للفتاوى التي تحرك الحديث ضد الحكام الطغات فأقول لكم بأن مصدري تلك الفتاوى ليسوا بأنبياء أو رسل حتى نطيعهم الطاعة العمياء .. نحترم آرائهم .. لكن فتاواهم لا تلزمنا في حالة وجود علماء أجلاء بنفس درجتهم العلمية الفقهية و أكثر , أصدروا فتاوى تخالفهم الرأي
لكن مشكلتكم أنتم أنكم لا تقبلون الرأي الآخر و ترفضون كل من يخالفكم و الله سبحانه و تعالى جعل الإختلاف حكمة لكن للأسف أنتم رفضتم الإختلاف الذي جعله الله رحمة .. فأين أنتم من رحمته سبحانه و تعالى
سؤالي لكم : هل أنتم تحنون لرجوع مبارك للحكم و لرجوع زين العابدين ليحكم تونس أم لا ؟
الله يهديكم
السيد زغلول
2011-08-15, 23:50
الموضوع مطروح للنقاش في المكان المناسب
على الرابط
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=6984849&posted=1#post6984849
*فارس الحق*
2011-08-16, 10:14
الموضوع مطروح للنقاش في المكان المناسب
على الرابط
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=6984849&posted=1#post6984849
السيطرة هناك سلفية وكل من خالفهم أو قام بابداء رأيه تحدف عضويته
فناقشنا هنا أحسن
ها هو التوجه الفكري للأقسام الإسلامية : (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=7027680#post7027680)
قالوا؛وبلون أحمر مستعر وتحته جمر :
ما حكايتك أنت يا فكروون مع العقيدة الصحيحة لما دائما تحاول تعكير وتبطيل وتجادل بما ليس لك به علم في امور العقيدة بالذات والمصيبة فقط تدخل لتعارض فقط السلفيين ليس لانك تريد تعلم او تنفع او تستفيد وتنقاد للحق بل فقط لتعارض وتصد عن سبيل الله ..
ولقد لاحظت انك تدافع عن كل اهل البدع والضلال والاهواء الا منهج اهل السلف الصالح كما يفعل الشيطان ياتيه من كل صوب ..مرة تهاجم من يتكلم على الروافض وتحيي الحضارة الماجوسية ..مرة جهمي ومرة صوفي ما حكايتك.. يجب ان تعرف الحق يعلى ولا يعلى عليه ..ولا تقل لي مرتبتك الجديدة تأتي الى أنبل قسم وتتشدق فيه بحريتك ولا احد يلزمك ..تذكر نحن هنا دائما ولأمثالكم بالمرصاد يا دعاة الضلال والفساد وحماته....
فقلت أرد عن وجهي ووجهي دين أبي وجدي ،بلون تحته دخن :
لا تفرحي بالصورة فهي مجرد صورة تخفي وراءها سيرة،ولا تفرحي بالفكرون فهي تعريض لا غيرُ،وقبل حراستكما "للعقيدة" أصلحا من لسانيْكما،فلناس ألسن،ولم تغرني يوما (الإشراف وتوابع الإشراف)هذه التي قد "تخلع " كثيرين،وقد أنزل عليها متى ما لم تصلح لبوسا لي،فلست عبد عضوية ولا عبد أنترنت
ودخولي للهذه الاقسام لأنني مسلم ذا عقد صحيح أسأل الله الثبات عليه وأن يهديني فيه حتى ألقاه،ودخولي فيه بحق العضوية التي حزتها،لا بما تريدين المزايدة به،ولم أشأ أن أكتب ما عندي في الرد عليكِ وعلى المحتكرين لمنه شهر الصوم وأربأ بنفسي وبكِ أن ندخل في غير آداب الصوم،فضلا عن آداب الإسلام
ودعوى العقيدة الصحيحة هي نقطة الخلاف معكم فأنا سني مالكي نشات على ما نشأ عليه أهل هذه الأقطار مذ عصر سلفي تدونه كتب التواريخ من طبرق وإلى آخر بقعة بأروبا كانت ألوية الاسلام خفاقة عليها
ولأنه أنبل قسم لا أريد أن أدخل في نقاشات فيها المصادرة من أول رد وفيها أزرار الحذف والحظر وإلغاء العضويات واحتكار (العقيدة) باسم هيئة كبار العلماء الذي يسكنون قرب قواعد امريكية ورايتهم فيها :لاإله إلا الله فلا لسوعدة الدين والتدين والعادات والتقاليد
فطالما عانينا من هذا الفكر المفكرن والجزائر دون الناس وخالصة لها دون المومنين عرفت وبال هذا الفكر المحتكر المستبد،والذي هو أصله نابتة نبتت على العصبية للرجل قبل الحق وما عليه علوم المسلمين،علوم نضج على مر التاريخ التليد الذي نريد أن نضع له جلبابا(وكان أيام أمي حايكْ) ولا أن نضع له لحية في رأسه(أغلب عشيرتي لها لحى وأنا كذلك ملتح)،وتبغي نحط لك صورتي باللحية أفعل ولا مانع عندي طالما تكون وثيقة شرعية بأنني مسلم صحيح العقيدة حنبلي المذهب "حراني" الفكر والطريقة،وزفيلي الاختيار في توجهي !!
فاتقيا الله فيّ؛ وفي المسلمين، ولا ترمونا بالضلال والخروج عن الملة، فنحن نصلي الخمس،وقد عقّ علينا آبؤنا سابع مولدنا، ونسمع الآذان يرفع، ونشهد أن الله واحد في ذاته وفي صفاته وفي أفعاله،ونشهد أن سيدنا محمدا صلى الله عليه وسلم عبده ورسوله وخاتم أنبيائه
ونصيحة أخيرة مهموسة: بما أنكما من أهل الحل والعقد في هذه الأقسام أصلحا من لسانيْكما ولا تتعبدا بالمذهب الألبيري وأركانه من نسخ ولصق وحشد واجتلاب.
فالناس على تفكرينها تفكر ولها أقلام قوية وليس من طباعها الانكسار طالما ان هناك حرية ومساحة.....
وانظر ما يكون منهم !!!!
~~ أغيلاس ~~
2011-08-20, 10:09
.............
ما حكايتك أنت يا فكروون مع العقيدة الصحيحة لما دائما تحاول تعكير وتبطيل وتجادل بما ليس لك به علم في امور العقيدة بالذات والمصيبة فقط تدخل لتعارض فقط السلفيين ليس لانك تريد تعلم او تنفع او تستفيد وتنقاد للحق بل فقط لتعارض وتصد عن سبيل الله ..
ولقد لاحظت انك تدافع عن كل اهل البدع والضلال والاهواء الا منهج اهل السلف الصالح كما يفعل الشيطان ياتيه من كل صوب ..مرة تهاجم من يتكلم على الروافض وتحيي الحضارة الماجوسية ..مرة جهمي ومرة صوفي ما حكايتك.. يجب ان تعرف الحق يعلى ولا يعلى عليه ..ولا تقل لي مرتبتك الجديدة تأتي الى أنبل قسم وتتشدق فيه بحريتك ولا احد يلزمك ..تذكر نحن هنا دائما ولأمثالكم بالمرصاد يا دعاة الضلال والفساد وحماته....صَدَقْت أُمَّّ منير فيما قلتِ، لكن لا داعي لاستعمال كلمة فكرون حتى و غيرها من الألفاظ حتى لا يتباكى الغير على الغير بسببها .
ها هو التوجه الفكري للأقسام الإسلامية : (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=7027680#post7027680)رجعت إلى الحوار الذي دار بينكم و ما أراك إلا تريد إحداث بلبلة و فتنة في المنتدى .
إن أردت أن تستفيد ممن حاورتهم في القسم الإسلامي فاستفد و إلا فدونك الأقسام التي تستهويك .
[ولأنه أنبل قسم لا أريد أن أدخل في نقاشات فيها المصادرة من أول رد وفيها أزرار الحذف والحظر وإلغاء العضويات تتبعت حوارك معهم و أعتقد أنك لم تدخل في النقاش معهم لقلة بضاعتك و لعجزك عن الأخذ و الرد معهم، فلم تقول هذا الكلام و تعلم أنت يقينا أنك لا تقول الحق ؟
واحتكار (العقيدة) باسم هيئة كبار العلماء الذي يسكنون قرب قواعد امريكية ورايتهم فيها :لاإله إلا الله فلا لسوعدة الدين والتدين والعادات والتقاليدما دخل هيئة كبار العلماء بالقواعد الأمريكية ؟ إنك تخلط أخي .
أما عن السعودة فالسعودية بلد التوحيد و حامية الدين .
فطالما عانينا من هذا الفكر المفكرن والجزائر دون الناس وخالصة لها دون المومنين عرفت وبال هذا الفكر المحتكر المستبد،والذي هو أصله نابتة نبتت على العصبية للرجل قبل الحق وما عليه علوم المسلمين
ما أراك إلا تخلط في كلامك يا أخي، و إن أردت أن تشعُر أو تكتب خواطرا فدونك أقسام الشعر و الخواطر . و إن وصفتك أم منير بالفكرون فقد وصفت فردا واحدا، أمكا أنت فوصفت فكرا بالمفكر و عليه وصفت دعوة بالفكرونة، فلا تنه عن خلق و تأتيَ مثله .
أرجو أن تستفيد من كلام الشيخ البشير الإبراهيمي عن الفكر المتسعود المفكرن الذي تبغصه من هذا الرابط هنا (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=564919&page=2) المشاركة رقم 19 .
فاتقيا الله فيّ؛ وفي المسلمين، ولا ترمونا بالضلال والخروج عن الملة، فنحن نصلي الخمس،وقد عقّ علينا آبؤنا سابع مولدنا، ونسمع الآذان يرفع، ونشهد أن الله واحد في ذاته وفي صفاته وفي أفعاله،ونشهد أن سيدنا محمدا صلى الله عليه وسلم عبده ورسوله وخاتم أنبيائهو أنت أيضا اتق الله و لا تجادل فيما ليس لك به علم حتى لا تسمع ما لا يرضيك .
فالناس على تفكرينها تفكر ولها أقلام قوية وليس من طباعها الانكسار طالما ان هناك حرية ومساحة.....لم نر شيئا .
أمهلني سي نبيل وسترى ( وما أدراك أنني لم أدرس العقيدة ؟ )
لكل نبإ مستقر وسوف تعلمون
وصحه فطوركم جميعا
مناد بوفلجة
2011-08-20, 17:34
أمهلني سي نبيل وسترى ( وما أدراك أنني لم أدرس العقيدة ؟ )
لكل نبإ مستقر وسوف تعلمون
وصحه فطوركم جميعا
الله يوفقك يا سي الكوثري , لما فيه الخير
hd_science
2011-08-20, 17:43
كلكم أصبحتم مفتيين..... اتقوا الله
~~ أغيلاس ~~
2011-08-20, 18:21
أمهلني سي نبيل وسترى ( وما أدراك أنني لم أدرس العقيدة ؟ )
لكل نبإ مستقر وسوف تعلمون
وصحه فطوركم جميعا
درستَ العقيدة أم لم تدرسْ، أَجَبْتك من خلال قراءتي للنقاش الذي دار بينكم، و كما أخبرتك ما أراك إلا تريد إحداث بلبلة في المنتدى لحاجة في نفسك، و لا يليق هذا بمشرف أو مؤهل للإشراف .
صحا فطورك أخي .
ياسين البرج
2011-08-20, 18:53
بسم الله الرحمـن الرحيم والحمد لله والصلاة والسلام على نبي الهدى والرشاد
أما بعد :
اخوتي الكرام يامن دخلو ا بأنفسهم في معترك لاسبيل يِؤدي اليه سوى سبيل الفرقة والافتتان ،سبيل أساسه السب المتبادل ،سبيل كل فيه يتعصب لكلامه ولانقول حتى لعلمه
الله الله في أنفسكم اخوتي ،الله الله في وحدة كلمتكم وصفاء مشربكم ،اخوتي الكرام دعوا العقيدة سليمة عقيدتنا هي عقيدة أهل السنة والجماعة وفق فهم سلفنا الصالح من صحابة رضوان الله عليهم وتابعيهم ومن سار على نهجهم من علماء الأمة ،منهم علماء هاته الأرض الطيبة أرض الجزائر الحبيبة منهم عبد الحميد بن باديس واخوته
اخوتي الكرام ان المعترك الذي دخلتموه هومعترك الجدال العقيم الذي لاخير فيه ،اخوتي الكرام اذا تناقشم في شيئ فبالروية والفكر الحصيف لابالجدال والتعصب للرأي
قلت لكم هذا بقلب صاف ونية صادقة لاأحابي فيكم أحدا على احد وكلكم اخوتي وكلنا مسلمون ولا تنسوا ( انا لله وانا اليه راجعون) وأنا الملائكة الكرام هم يسجلون.
نصيحة لي ولاخوتي الكرام
صَدَقْت أُمَّّ منير فيما قلتِ، لكن لا داعي لاستعمال كلمة فكرون حتى و غيرها من الألفاظ حتى لا يتباكى الغير على الغير بسببها .
رجعت إلى الحوار الذي دار بينكم و ما أراك إلا تريد إحداث بلبلة و فتنة في المنتدى .
إن أردت أن تستفيد ممن حاورتهم في القسم الإسلامي فاستفد و إلا فدونك الأقسام التي تستهويك .
تتبعت حوارك معهم و أعتقد أنك لم تدخل في النقاش معهم لقلة بضاعتك و لعجزك عن الأخذ و الرد معهم، فلم تقول هذا الكلام و تعلم أنت يقينا أنك لا تقول الحق ؟
ما دخل هيئة كبار العلماء بالقواعد الأمريكية ؟ إنك تخلط أخي .
أما عن السعودة فالسعودية بلد التوحيد و حامية الدين .
ما أراك إلا تخلط في كلامك يا أخي، و إن أردت أن تشعُر أو تكتب خواطرا فدونك أقسام الشعر و الخواطر . و إن وصفتك أم منير بالفكرون فقد وصفت فردا واحدا، أمكا أنت فوصفت فكرا بالمفكر و عليه وصفت دعوة بالفكرونة، فلا تنه عن خلق و تأتيَ مثله .
أرجو أن تستفيد من كلام الشيخ البشير الإبراهيمي عن الفكر المتسعود المفكرن الذي تبغصه من هذا الرابط هنا (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=564919&page=2) المشاركة رقم 19 .
و أنت أيضا اتق الله و لا تجادل فيما ليس لك به علم حتى لا تسمع ما لا يرضيك .
لم نر شيئا .
بل صدقت وبرّتْ لأنها عرضت (بالغير الذي يتباكى به الغير) ورحم الله لسانك أيها العربي،وما (رجعت إليه) ولم تجد فيه ما ذكرتُ لكم مرده أنكما بنفس المشرب قد غذيتُما بلبان واحد من ثدي واحد ،ولا يمكن لك أن تنزل "لضُلال العقيدة" على حساب "العقيدة الصحيحة المحتكَرة"،ولست أريد فتنة-معاذ الله- فلستُ به،لكنه رأيي وما أدين اللهَ عز وجل به وأعتقده،أفكلما قال واحد رأيه قيل له تريد فتنة وإشعال حرب"المتكلمة" مع المتلعثمة !!!
أنا أقرأ ما يدور في( قسم طلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية ) (http://www.djelfa.info/vb/forumdisplay.php?f=9) لكن ما ظنكم بقسم ثلاثة أرباع مشرفيه على نفس التوجه السلفي،أو تظنون
أما تعريضك بي عندما اكتب في قسم الخواطر وقسم اللغة العربية وبعض المواضيع العامة "المختلفة" فمن سوء ظنك أو فهمك ؛لست أدري،أو لعلك لا تقرأ لغتك وآدابها وسير رجالها وأسانيدها وكتبها ومدوّناتها،فالعربية لغتي أشربتها على ظفر ناعم،وقرأتها على شيوخها وأهلها،حسب القارئ مني أن يقرأ مشاركاتي ليعرف (عربيتي) وما تحمله من فكر يعد "تفكرينا" في الناس عند المعارضة والمقايسة،وافقته أم خالفته،أم حب العربية والتوفر على علومها صارت سُبّة عند "الخلفية"ودعك من أسلوب إ(نك لم تدخل في النقاش معهم لقلة بضاعتك و لعجزك عن الأخذ و الرد معهم، فلم تقول هذا الكلام و تعلم أنت يقينا أنك لا تقول الحق) فالقضية ليست قضية زاد علمي أو "ريفيطايما" معرفية بقدر ما هي قضية تعصب للتوجه وتعبد الأشخاص وعلى رأسهم الشيخ أحمد ابن تيمية رحمه الله تعالى ورضي عنه؛لأنه كان أشجع منكم،وأبرّ مع نفسه عليه رحمة الله،ثم ليت شعري أفكلما قال قائل رأيا قاله وهو شاك غير متيقين،فهذا حال المجانيين والمضطربين وأنا أحمد الله أنني لا زلت ممتّعا بعقلي؛وإن كان يطيش أحيانا (الله غالب) حظ البشرية فيّ،ولا راد لما قدر الله
ولعلمي أنكم تؤمون قبلة الحجاز ؛ونحن مثلكم، أعرف كذلك أنكم تؤمون قبلة تلقاء نجد والرياض وما حواليْ الشرقية؛ولسنا نؤممها معكم،فالحق سبحانه أمرنا بحمل رسالة الاسلام إلى العالم لا حمل تقاليد عبس وذبيان !!
أما وأنها "حامية التوحيد والدين" فأشك؛ويشك كثيرون معي من هذه الأمة المترامية الأطراف من غانا لفرغانة، ومن "لبنان" وطالبان إلى سعيدةَ وتلمسان،فهذه سياسة آل سعود في السياسة وفي الاعلام وفي الترف وفي البذخ وفي الدين قبلا تشهد ومع شواهدها شواهد،وهذه ردود علماء السنة من مصر والشام-سلم الله الشام-ومن المغارب من قيروانها إلى زيتونتها،إلى السودان واليمن السعيد إلى سنة الحجاز أنفسهم،ومن شاء أن يقرأ فليقرأ إلا إن قعدت به همته وقصُرت أدواته
ثم ماذا :
فقد أجزت وصفها لي وأنا فرد منفرد،"solo"لا أحد معي غير عضويتي بما وصفت تهكما وتكهما،و"أنصفتها" في وصفي لتيار معين من المسلمين يقرأ كتاب محدودا ويستفتي شيوخا معينين؛ثم فوق هذا يحتكر الاسم ويستبد به دون هذا المجموع العريض
ثم ماذا :
ألم يقلن لي أنه "أنبل" قسم،اللهم نعم قسم نبيل سام تكنه قلوبنا ولا يقدر أن أحد أن يزايد أحد؛فشأني شأن كل مسلم نشأ ورَبِيَ هنا بالجزائر من أبويْن مسلمين مثلي،ولأنه أنبل وأشرف قسم بسبب ما تعلق به يجب أن يكون مشرفوه أول ما يكونون عليه لسان طيب،وخلق رفيع،وصدر واسع ،ثم قبل هذا علم فيه الكفاية ،لا تلمذة على "الكطالوغات" والمطويات،التي أولدت لنا "المطاوي" والمكاوي،ثم بعد هذا قلم سيال فيه حس عربي لا تبنو سمع مستعرب عنه،ولا تمجه ،وهي نصيحة لك،ولهما أن أصلحا من لسانيْكما،وأصلحوا-وأنا معكم في هذه- أخلاقنا تجاه سلفنا ونجوم هذه الأمة التي لولاهم ما وصلت رسالة ولا كتب تاريخ ولا نضجت علوم وعارف،فليس من شيم الأبناء البررة أن ينعتوا سلفهم بالهرطقة والنزندقة والطقطقة وألفاظ كلُّها دقدقة،وقد آضوا اليوم بعد عهد وسبات يطلبون"فضفضة" سبعة مضروبة في سبعة بعد مخافة عاقبة القضقضة،كالتي جرت على بلادنا فأكلت الأخضر واليابس....
وشكرا على الإحالة على الشيخ الأديب سي محمد البشير الإبراهيمي طيب الله ثراه وجعل الجنة مثواه قلم بليغ وهو بحق مفخرة الجزائر ولاأظنه سنرزق قلما كقلمه أعرفه تراثه وقرأته كله وأعرف الجمعية -جزى الله أهلا الأحياء والميتين خيرا على ما نافحوا وكافحوا،وأعرف كذلك جمعية أهل السنة التي كانت تخالفها التوجه وكان فيها الشيخ البودليمي والشيخ العطافي ومفتي معسكر الشيخ الهاشمي بكار ومفتي سعيد الشيخ عبد القادر بلخوجةفي آخرين (قليل من الجزائريين يعرفون أن جمعية علماء أهل السنة كانت تعمل بالجزائر بعلماء جزائريين يخالفون الجمعية الرأي والتوجه)
وغرضي كان هو أولا تنبيه الناس في التمادي في هذا السباب لعلمائنا،والترفع عن رمي الناس بالضلال والكفر والزندقة ومثل هذه الألفاظ،وأن لا تحيوا على حيطان النت ما اماته علماؤنا في بطون الكتب حين كانت الأمة في عافيتها و"لسانها فصيح" وصوتها مسموع،ومن غرضي أيضا زجر المغرر بهم والأغرار من إخوتنا أن ينساقوا إلى مثل هذا الفكر الذي أخالفكم فيه-ولا أزال-ولو سألت عن رأيي وما أعرفه لم لا أقوله:فجوابي لعله بمكان غير هذا المنتدى،وليس بالطبع هو الألوكة أو أهل الحديث أو السحاب ولا إخوتهم على الشبكة،ثم قبل هذا في هذا الموضوع الذي -لا يزال يسأل عن توجه الأقسام الاسلامية بمنتدى الجلفة،وليس عن التوجه العام في غير أقسام السلفية بالمنتدى
وأعيد على شريف سمعك خويا نبيل: لاداعي أن ترموا مخالفكم بالغرض والمرض لمجرد المخالفة أو الكتابة أو التعليق على مواضيعكم فأنا عضو مثلك لي فيه كل الحقوق والواجبات ونقاط جمعتها من عرق "كيبوردي" كماتجمع أنت وهو وهي وهم وهن،ولم أكن يوما " متألبراً "
ولا تنتظر أن أريك غير هذا سي نبيل؛وغير هذه الأسطر لعلها تكون مرآة نصيحة فترى فيها وجه علمك ثم تتأمل صادقا مع نفسك ومع تراثك وتاريخك الديني والعلمي والحضاري والثقافي ورجالات كل فن فيه الخ ثمكان الله يحب المحسنين
واعتذر منك سي نبيل على الحرارة في الكتابة فهذا قلمي ،و هوأسلوبي الذي أسلو به حين أريد أن أقول رأيي في مقام النصيحة وقد يتبدى غير ذلك فليس من عادتي العمل بقول الشاعر :
إذا أنت "ناقشت" الرجال فلا تكن ** لهم جزراً، واجرح بنابك واضْرُسِ
لولا أن تقول"قاسني في الثقيل" ولم يرد ولم يجبني ما كنت أجاوبك -لا عيّا ولا هروبا-على الأقل في هذه الأيام
والسلام عليكم ورحمة الله
~~ أغيلاس ~~
2011-08-21, 07:08
...........[/color]
بل صدقت وبرّتْ لأنها عرضت (بالغير الذي يتباكى به الغير) ورحم الله لسانك أيها العربي،وما (رجعت إليه) ولم تجد فيه ما ذكرتُ لكم مرده أنكما بنفس المشرب قد غذيتُما بلبان واحد من ثدي واحد ،ولا يمكن لك أن تنزل "لضُلال العقيدة" على حساب "العقيدة الصحيحة المحتكَرة"،ولست أريد فتنة-معاذ الله- فلستُ به،لكنه رأيي وما أدين اللهَ عز وجل به وأعتقده،أفكلما قال واحد رأيه قيل له تريد فتنة وإشعال حرب"المتكلمة" مع المتلعثمة !!!ما أعذب المشرب الذي يقوم على فهم الكتاب و السنة بفهم سلف الأمة كما أمر بذلك رسول الله صلى الله عليه و سلم، و ما آسن ما سواه حيث يُضرب بالأحاديث الصحيحة عرض الحائط لأنها خالفت العقول تارة و الأهواء تارة .
و أفصح لنا عن مشربك علنا نشرب و نستقي منه، فما دام مشربنا مُفكْرَنا فما هو مشربك ؟ أمحرّك أم مشعشر أم مصوّف أم مذا ؟ أفصح أفصح فقد شوقتني لمعرفته .
و إن كنت تحاج عن رأيك و ما تدين الله به فلم لم تناقش بالحجة و الدليل ؟ فررت من النقاش في القسم الإسلامي إلى الخيمة و أخذت تصيح : إليّ إليّ عباد الله قبل أن يحذفوه .أسرعت إليك فإذا بك تشكي و تبكي، رجعت إلى النقاش لأستفهم فعجبت منك، أتشكو لعجزك عن الأخذ و الرد أم لأنها وصفتك بالفكرون . و ليس لها أن تعتذر بعد أن رددت الإساءة بإساءة أشد، وصفت دعوة البشير الإبراهيمي و ابن باديس بالدعوة المفكرنة .
أنا أقرأ ما يدور في( قسم طلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية ) (http://www.djelfa.info/vb/forumdisplay.php?f=9) لكن ما ظنكم بقسم ثلاثة أرباع مشرفيه على نفس التوجه السلفي،أو تظنون
و مذا تريد من مشرفي القسم الإسلامي أن يكونوا ؟ حركيين أشاعرة أم متصوفة أم روافضا ؟
أما تعريضك بي عندما اكتب في قسم الخواطر وقسم اللغة العربية وبعض المواضيع العامة "المختلفة" فمن سوء ظنك أو فهمك ؛لست أدري،أو لعلك لا تقرأ لغتك وآدابها وسير رجالها وأسانيدها وكتبها ومدوّناتها،فالعربية لغتي أشربتها على ظفر ناعم،وقرأتها على شيوخها وأهلها،حسب القارئ مني أن يقرأ مشاركاتي ليعرف (عربيتي) وما تحمله من فكر يعد "تفكرينا" في الناس عند المعارضة والمقايسة،وافقته أم خالفته،أم حب العربية والتوفر على علومها صارت سُبّة عند "الخلفية"ودعك من أسلوب إ(نك لم تدخل في النقاش معهم لقلة بضاعتك و لعجزك عن الأخذ و الرد معهم، فلم تقول هذا الكلام و تعلم أنت يقينا أنك لا تقول الحق) فالقضية ليست قضية زاد علمي أو "ريفيطايما" معرفية بقدر ما هي قضية تعصب للتوجه وتعبد الأشخاص وعلى رأسهم الشيخ أحمد ابن تيمية رحمه الله تعالى ورضي عنه؛لأنه كان أشجع منكم،وأبرّ مع نفسه عليه رحمة الله،ثم ليت شعري أفكلما قال قائل رأيا قاله وهو شاك غير متيقين،فهذا حال المجانيين والمضطربين وأنا أحمد الله أنني لا زلت ممتّعا بعقلي؛ (الله غالب) حظ البشرية فيّ،ولا راد لما قدر الله
حبك للغة العربية و إبداعك في أقسامها - على حد قولك - لا يؤهلك للأخذ و الرد في مسائل الشرع، فعلوم اللغة علوم آلة . فلزومك قسمي اللغة العربية و الخواطر أسْلَمُ لك من أن تأخذ و ترد من دون تأصيل ثم تفرَّ باكيا .
وإن كان يطيش أحيانالقد طاش هذه المرة .
ولعلمي أنكم تؤمون قبلة الحجاز ؛ونحن مثلكم، أعرف كذلك أنكم تؤمون قبلة تلقاء نجد والرياض وما حواليْ الشرقية؛ولسنا نؤممها معكم،فالحق سبحانه أمرنا بحمل رسالة الاسلام إلى العالم لا حمل تقاليد عبس وذبيان !!أُنسيتَ الهند و أرض الكنانة، أما تقاليد عبس و ذبيان فما أراها إلا تجيء على مقاسك . و لو قرأت كلام البشير الإبراهيمي الذي أوردته لك لوجدته يقصدك بكلامه أنت و أمثالك، كما قال الشيخ البشير : أهل تلك الأرض يفوقونكم في إقامة شعائر الدين .
أما وأنها "حامية التوحيد والدين" فأشك؛ويشك كثيرون معي من هذه الأمة المترامية الأطراف من غانا لفرغانة، ومن "لبنان" وطالبان إلى سعيدةَ وتلمسان،فهذه سياسة آل سعود في السياسة وفي الاعلام وفي الترف وفي البذخ وفي الدين قبلا تشهد ومع شواهدها شواهد،وهذه ردود علماء السنة من مصر والشام-سلم الله الشام-ومن المغارب من قيروانها إلى زيتونتها،إلى السودان واليمن السعيد إلى سنة الحجاز أنفسهم،ومن شاء أن يقرأ فليقرأ إلا إن قعدت به همته وقصُرت أدواته
شُك أو لا تشك، هي حامية الدين و بلد التوحيد شئت ذلك أم أبيت، و يرحمك الله لا تهذي، فلو تهتم بسياسة بلدك أفضل لك .
ثم ماذا :
فقد أجزت وصفها لي وأنا فرد منفرد،"solo"لا أحد معي غير عضويتي بما وصفت تهكما وتكهما،و"أنصفتها" في وصفي لتيار معين من المسلمين يقرأ كتاب محدودا ويستفتي شيوخا معينين؛ثم فوق هذا يحتكر الاسم ويستبد به دون هذا المجموع العريضأراك تخلط .
ثم ماذا:
ألم يقلن لي أنه [color=red]"أنبل" قسم،اللهم نعم قسم نبيل سام تكنه قلوبنا ولا يقدر أن أحد أن يزايد أحد؛فشأني شأن كل مسلم نشأ ورَبِيَ هنا بالجزائر من أبويْن مسلمين مثلي ولأنه أنبل وأشرف قسم بسبب ما تعلق به يجب أن يكون مشرفوه أول ما يكونون عليه لسان طيب،وخلق رفيع،وصدر واسع ،ثم قبل هذا علم فيه الكفاية ،لا تلمذة على "الكطالوغات" والمطويات،التي أولدت لنا "المطاوي" والمكاوي، تصف القسم بالسام و قبله الدعوة المباركة بالمفكرنة ثم تأتي و تعظ غيرك في اللسان الطيب و الخلق الرفيع و الصدر الواسع !!!!!
يبدو أنك اهتممت بتنميق الكلام فرُحت تكتب ما لا تعي .
ثم بعد هذا قلم سيال فيه حس عربي لا تبنو سمع مستعرب عنه،ولا تمجه ،الله يبارك .
وهي نصيحة لك،ولهما أن أصلحا من لسانيْكما،وأصلحوا-وأنا معكم في هذه- يا أيها الرجل المعلم غيره .... هلا لنفسك كان ذا التعليم
تصف الدواء لذي السقام و ذي الضنى .... كيما يصح به و أنت سقيم
أخلاقنا تجاه سلفنا ونجوم هذه الأمة التي لولاهم ما وصلت رسالة ولا كتب تاريخ ولا نضجت علوم وعارف،فليس من شيم الأبناء البررة أن ينعتوا سلفهم بالهرطقة والنزندقة والطقطقة وألفاظ كلُّها دقدقة،وقد آضوا اليوم بعد عهد وسبات يطلبون"فضفضة" سبعة مضروبة في سبعة بعد مخافة عاقبة القضقضة،كالتي جرت على بلادنا فأكلت الأخضر واليابس....
راجع الحوار الذي دار بينكم في القسم الإسلامي ففيه جواب سؤالك، و ما أراك إلا معاندا .
وشكرا على الإحالة على الشيخ الأديب سي محمد البشير الإبراهيمي طيب الله ثراه وجعل الجنة مثواه قلم بليغ وهو بحق مفخرة الجزائر ولاأظنه سنرزق قلما كقلمه أعرفه تراثه وقرأته كله وأعرف الجمعية -جزى الله أهلا الأحياء والميتين خيرا على ما نافحوا وكافحوا،وأعرف كذلك جمعية أهل السنة التي كانت تخالفها التوجه وكان فيها الشيخ البودليمي والشيخ العطافي ومفتي معسكر الشيخ الهاشمي بكار ومفتي سعيد الشيخ عبد القادر بلخوجةفي آخرين (قليل من الجزائريين يعرفون أن جمعية علماء أهل السنة كانت تعمل بالجزائر بعلماء جزائريين يخالفون الجمعية الرأي والتوجه)
لا أجدك استفدت من الإحالة .
وغرضي كان هو أولا تنبيه الناس في التمادي في هذا السباب لعلمائنا،والترفع عن رمي الناس بالضلال والكفر والزندقة ومثل هذه الألفاظ،وأن لا تحيوا على حيطان النت ما اماته علماؤنا في بطون الكتب حين كانت الأمة في عافيتها و"لسانها فصيح" وصوتها مسموع،ومن غرضي أيضا زجر المغرر بهم والأغرار من إخوتنا أن ينساقوا إلى مثل هذا الفكر الذي أخالفكم فيه-ولا أزال-ولو سألت عن رأيي وما أعرفه لم لا أقوله:فجوابي لعله بمكان غير هذا المنتدى،وليس بالطبع هو الألوكة أو أهل الحديث أو السحاب ولا إخوتهم على الشبكة،ثم قبل هذا في هذا الموضوع الذي -لا يزال يسأل عن توجه الأقسام الاسلامية بمنتدى الجلفة،وليس عن التوجه العام في غير أقسام السلفية بالمنتدى
قبل أن تنصح غيرك و خاصة المهتمين بالقسم الإسلامي و أحسبهم طلبة علم شرعي، أنصحك بأن لا تتكلم فيما ليس لك به علم . أما إطلاق وصف الكفر على الكافر و إطلاق وصف الزندقة على من أجمع علماء السنة على زندقته فليس سبابا، بل نصيحة و توجيه لعامة الناس مثلي و مثلك .
وأعيد على شريف سمعك خويا نبيل: لاداعي أن ترموا مخالفكم بالغرض والمرض لمجرد المخالفة أو الكتابة أو التعليق على مواضيعكمو مذا تسمي شكواك و تباكيك هنا في الخيمة ؟ ( إلي إلي عباد الله قبل أن يحذفوه ) كما يقول الإخوة المصريون : يا حرااااااااام .
فأنا عضو مثلك لي فيه كل الحقوق والواجبات ونقاط جمعتها من عرق "كيبوردي" كماتجمع أنت وهو وهي وهم وهن،ولم أكن يوما " متألبراً "
لم أهتم يوما لجمع النقاط، و لا زلت إلى الآن لا أعرف طُرق جمع النقاط .
ولا تنتظر أن أريك غير هذا سي نبيل؛وغير هذه الأسطر لعلها تكون مرآة نصيحة فترى فيها وجه علمك ثم تتأمل صادقا مع نفسك ومع تراثك وتاريخك الديني والعلمي والحضاري والثقافي ورجالات كل فن فيه الخ ثمكان الله يحب المحسنين
يا أيها الرجل المعلم غيره .... هلا لنفسك كان ذا التعليم
تصف الدواء لذي السقام و ذي الضنى .... كيما يصح به و أنت سقيم
واعتذر منك سي نبيل على الحرارة في الكتابة فهذا قلمي ،و هوأسلوبي الذي أسلو به حين أريد أن أقول رأيي في مقام النصيحة وقد يتبدى غير ذلك فليس من عادتي العمل بقول الشاعر :
إذا أنت "ناقشت" الرجال فلا تكن ** لهم جزراً، واجرح بنابك واضْرُسِ
لولا أن تقول"قاسني في الثقيل" ولم يرد ولم يجبني ما كنت أجاوبك -لا عيّا ولا هروبا-على الأقل في هذه الأيام
ما وجدت غير الحرارة في التنميق، و فيما سوى ذلك فلم يقنعني كلامك ألبتة .والسلام عليكم ورحمة الله
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .
ما أعذب المشرب الذي يقوم على فهم الكتاب و السنة بفهم سلف الأمة كما أمر بذلك رسول الله صلى الله عليه و سلم، و ما آسن ما سواه حيث يُضرب بالأحاديث الصحيحة عرض الحائط لأنها خالفت العقول تارة و الأهواء تارة .
و أفصح لنا عن مشربك علنا نشرب و نستقي منه، فما دام مشربنا مُفكْرَنا فما هو مشربك ؟ أمحرّك أم مشعشر أم مصوّف أم مذا ؟ أفصح أفصح فقد شوقتني لمعرفته .
و إن كنت تحاج عن رأيك و ما تدين الله به فلم لم تناقش بالحجة و الدليل ؟ فررت من النقاش في القسم الإسلامي إلى الخيمة و أخذت تصيح : إليّ إليّ عباد الله قبل أن يحذفوه .أسرعت إليك فإذا بك تشكي و تبكي، رجعت إلى النقاش لأستفهم فعجبت منك، أتشكو لعجزك عن الأخذ و الرد أم لأنها وصفتك بالفكرون . و ليس لها أن تعتذر بعد أن رددت الإساءة بإساءة أشد، وصفت دعوة البشير الإبراهيمي و ابن باديس بالدعوة المفكرنة .
و مذا تريد من مشرفي القسم الإسلامي أن يكونوا ؟ حركيين أشاعرة أم متصوفة أم روافضا ؟
حبك للغة العربية و إبداعك في أقسامها - على حد قولك - لا يؤهلك للأخذ و الرد في مسائل الشرع، فعلوم اللغة علوم آلة . فلزومك قسمي اللغة العربية و الخواطر أسْلَمُ لك من أن تأخذ و ترد من دون تأصيل ثم تفرَّ باكيا .
لقد طاش هذه المرة .
أُنسيتَ الهند و أرض الكنانة، أما تقاليد عبس و ذبيان فما أراها إلا تجيء على مقاسك . و لو قرأت كلام البشير الإبراهيمي الذي أوردته لك لوجدته يقصدك بكلامه أنت و أمثالك، كما قال الشيخ البشير : أهل تلك الأرض يفوقونكم في إقامة شعائر الدين .
شُك أو لا تشك، هي حامية الدين و بلد التوحيد شئت ذلك أم أبيت، و يرحمك الله لا تهذي، فلو تهتم بسياسة بلدك أفضل لك .
أراك تخلط .
تصف القسم بالسام و قبله الدعوة المباركة بالمفكرنة ثم تأتي و تعظ غيرك في اللسان الطيب و الخلق الرفيع و الصدر الواسع !!!!!
يبدو أنك اهتممت بتنميق الكلام فرُحت تكتب ما لا تعي .
الله يبارك .
يا أيها الرجل المعلم غيره .... هلا لنفسك كان ذا التعليم
تصف الدواء لذي السقام و ذي الضنى .... كيما يصح به و أنت سقيم
راجع الحوار الذي دار بينكم في القسم الإسلامي ففيه جواب سؤالك، و ما أراك إلا معاندا .
لا أجدك استفدت من الإحالة .
قبل أن تنصح غيرك و خاصة المهتمين بالقسم الإسلامي و أحسبهم طلبة علم شرعي، أنصحك بأن لا تتكلم فيما ليس لك به علم . أما وصف الكافر بالكفر و إطلاق وصف الزندقة على من أجمع علماء السنة على زندقته فليس سبابا، بل نصيحة و توجيه لعامة الناس مثلي و مثلك .
و مذا تسمي شكواك و تباكيك هنا في الخيمة ؟ ( إلي إلي عباد الله قبل أن يحذفوه ) كما يقول الإخوة المصريون : يا حرااااااااام .
لم أهتم يوما لجمع النقاط، و لا زلت إلى الآن لا أعرف طُرق جمع النقاط .
يا أيها الرجل المعلم غيره .... هلا لنفسك كان ذا التعليم
تصف الدواء لذي السقام و ذي الضنى .... كيما يصح به و أنت سقيم
ما وجدت غير الحرارة في التنميق، و فيما سوى ذلك فلم يقنعني كلامك ألبتة .
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .
السلام عليكم ورحمة الله.
قولك-وقولهُم دائما- : الكتاب والسنة بفهم السلف ،مغالطة كما يقول المناطقة،ذلك أن هذا تعريف الشيئ بنفسه وهو فاسد،بل قل بفهم نقلته وورثته الذي تركوه علوما ناضجة-وليس نيةً لاتزال" نيران أفكار ونزعات" تغلي تحتها،وهي لما تزال تتخمر، ثم انظر هل تكون كماء نيسان الذي يخمر العجين من غير خميرة !!!
أما رمي الأحاديث الصحيحة عرض الحائط فمغالطة أخرى وفيه المصادرة على المطلوب،وإطلالة "سريعة" على كتب الفقه والأصول تعرف بها لم يَرُدُّ الفقهاء والأصوليون الأحاديث التي قد تصح عند بعض وترد عن آخرين، لعلل مذكورة في محلها،وهذا فتح الباري للحافظ ابن حجر،ومجمع الزوائد لابن حجر الهيثمي-كمثاليْن فقط؛وإلا فالأمة وعلماؤها تراثهم مازال بأيدنا وهو حكم بين الخلافيْن لاكلمة هلامية لا تثبت عند أهل العلم،إلا من قصُرت به همته ليقرأ،أو أعماه حبه للأشخاص والشيوخ فلا يرى غير رأيهم وهذه شنشة عرفناها- فلا داعي لاحتكار الفهم في فئة معينة،واحتكار حب السنة في فئة دون فئة،ورأيي لا أريد نقاشه هنا،فأنا منتسب لمنتديين متخصصين هما : منتدى الأصليْن/أصول الدين وأصول الفقه/ ومنتدى النخبة،وهذا ليس إشهارا لهما ولا ترويجا لمادتهما،بل إحالة لما سألتني عنه عن مشربي،فأنا سني مالكي،وأحب الذوق الجنيدي،أسأل الله العلم فيها والعمل بمقتضاها.
ومشاركاتي هنا؛ التي لم تعجبك كانت في قسم المواضيع العامة يسأل عن توجه المنتدى،ولا عليك فأناأعرف الطريق للأقسام السلفية بالجلفة،وغرضي ذكرته لك أولا وهو :
وغرضي كان هو أولا تنبيه الناس في التمادي في هذا السباب لعلمائنا،والترفع عن رمي الناس بالضلال والكفر والزندقة ومثل هذه الألفاظ،وأن لا تحيوا على حيطان النت ما اماته علماؤنا في بطون الكتب حين كانت الأمة في عافيتها و"لسانها فصيح" وصوتها مسموع،ومن غرضي أيضا زجر المغرر بهم والأغرار من إخوتنا أن ينساقوا إلى مثل هذا الفكر الذي أخالفكم فيه-ولا أزال-ولو سألت عن رأيي وما أعرفه لم لا أقوله:فجوابي لعله بمكان غير هذا المنتدى،وليس بالطبع هو الألوكة أو أهل الحديث أو السحاب ولا إخوتهم على الشبكة،ثم قبل هذا في هذا الموضوع الذي -لا يزال يسأل عن توجه الأقسام الاسلامية بمنتدى الجلفة،وليس عن التوجه العام في غير أقسام السلفية بالمنتدى
وهذا كما ترى ليس هروبا،و "عويلا" و"تباكيا"ولياذا بــ"خيمة" عرب أولاد نايل، بل لأني أعرف كما يعرف كثيرون من الأعضاء سياسة القسم وساسته،وكثيرا ما حذفوا "وثليلا ما أنزلوا ما ثبتوا،ثم لعلة أخرى قد أفصح عنها في وقتها،ولعلها تكون في ملتقى أعضاء الجلفة على مسمع من الناس ومرأى كفاحا وبلساني وبشحمي ولحمي وبعُجَري وبُجَري،وما زعمته من أنني لم أفهم فكر جمعية العلماء فوهم منك؛لأنك لو كنت تعي ما تقرأ فقد زدتك خبرا على "خبرك"،وأعرف أن بين بين مؤسسها وخليفته عليهما رحمة الله خلافا فقهيا وفكريا؛وعندي نسخة من العواصم والقواصم لابن العربي المعَافِري الفقيه المالكي الجهبذ طبعها وحققها الشيخ عبد الحميد ابن باديس؛بل وعليها طابّعُه !! ولعلك تعرف مادة الكتاب وموضوعه،وبالتي مشربي الذي "تشتاق" لمعرفته:rolleyes:
والذي أريده من مشرفي الأقسام هو أن يكتبوا : منتديات الدين الحنيف على الطريقة السلفية ، ولا احتكار اسم الاسلام وتراث الاسلام ورجات الاسلام وعلوم الاسلام....وهذا ما قلته هنا في موضوع عام !!!
وهاك حديثا من عشقي للعربية :
أليست اللغة وعاء الفكر ؟ اللهم نعم،أليست لغة أصليْ هذا الدين اللغةُالعربية ؟ اللهم نعم،أليست العربية مفتاح كبير لفهم القرآن والسنة ؟ اللهم نعم، أليست اللغة "أداة" لفهم قرآننا وسنة نبينا عليه أفضل صلاة وأتم تسليم ؟ اللهم نعم ،أليست العربية لغة تراثنا ورجاله وتاريخه ؟ اللهم نعم
أمَــا وأنني لم أقل أني مبدع فيها،ولو كنت لما وسعتني الأرض ولأافعلن ما فعل أهلها ولأقولن مثل قول المتنبي ...(...كيت وكيت...)..فلا تقولنيها يرحمك الله ،وأنا كثيرا ما أقول:إنني قارئ في الأدب مستمتع بقراءته،ولكن على سنَن العلماء؛علماء المسلمين في علومهم الناضجة،وأسأل الله النبوغ فيها وخدمتها جهدي والزيادة فيها بما أحتسبه عند الله،ويكون حجة بيني وبينه
/أعجبتني هذه العبارة منك :
فلزومك قسمي اللغة العربية و الخواطر أسْلَمُ لك من أن تأخذ و ترد من دون تأصيل ثم تفرَّ باكيا .
لم أفرر يا رجل ،ولم أفِلَّ يا فُلُ،فأنا هنا وفي قسم الخواطر التي تُعرِّض بها،ومرحبا بك بين أخوتك هناك؛ كاتبا وقارئا ،ومستدركا ومصححا،وحتى "شاكرا" :rolleyes: وأرجوا ألاّ يطيش عقلك كما عقول البشرِ كلِّهِمِ،أم تراك لا تغضب ولا يطيش منك العقل ولايزيغ البصر ؟
وكان في وسعي إحالتك على مقالات للشيخ محمد الغزالي أو الشيخ الشعراوي وهو يناقض تمام كلام الشيخ الابرهيمي رحمة الله على الجميع ،ولكنني لن أفعل !!
وأظنك لم تفهم ما أريد من قولي : تقاليد عبْس وذبيان،أم تراك نبذت تراثهم وسيرهم و"أشعارهم" لأنهم كانو أهل جاهلية ومُشْرِكَة ؟!
وحديثك أن دولة آل سعود حامية الدين والتوحيد فصارت كلاما قديما،وحجة داحضة أما الحقائق التي تكشفت للناس ومن الأرشيف البريطاني،وما أغضب الدولة السعودية من الصحفي محمد حسنين هيكل لا زال يحدث الناس أخباره وهو صحفي عايش أجيالا،وخالط ناساً ومنهم رجال الدولة السعودة، وليس رجلا معمَّما أو مجببا،بل مكرفط منفّط !!
وحلمُك علي،واكسب ثوابا فيَّ واسمع لــ(خلطي الذي أخلطه) إلى آخر "قفلة" منه
وأُرَاني قد أفدت منكم فائدة ،نسيها أهل المنطق التجريدي-الذي تحرموه- ؛وهي :
أما وصف الكافر بالكفر و إطلاق وصف الزندقة على من أجمع علماء السنة على زندقته فليس سبابا، بل نصيحة و توجيه لعامة الناس مثلي و مثلك
فتكون النتيجة كالتالي: وصف الكافر بأنه كافر ليس سبة،ووصف الزنديق بأنه زنديق نصيحة،وعليه ،فالكفر ليس سُبّة سبة،والزندقة نصيحة....:rolleyes:
وأين هو الاجماع يا رجل الذي تقوله، فهذه دعوى عريضة وعريضة،و أتحداك أن تأتيني بإجماع واحد من العلماء المعتبرإجماعهم على تكفير أو تفسيق أو تبديع أو رميٍ بالشرك والضلال على (معيَّن) من علماء أهل السنة والجماعة الذي يسبون جهارا نهارا "وقندهارا" في منتدياتكم التي أنْفتم أن يقول لكم معارض قد أسأتم،بل حتى المعتزلة يتحرج علماء أهل السنة في إطلاق هذه الأوصاف عليهم من الزندقة ولا تنتهي بالهرطقة ؟!!!!
ثم : لا تأتني بكلام الشيخ ابن تيمية وتلميذه وظله ابن قيم الجوزية عليهما رحمة الله وشآبيب رحمته؛لأنهما من رجالات القرن السابع:rolleyes: ولم يكون من "السلفية" ولا من القرون الفاضلة للسلف ولا تأتني بإجماع "خريجي" جامعة أم القرى،والمدراس التي أسسها آل الشيخ رحمة الله عليهم ،فهم خصوم أهل السنة في مسائل،وكلام الخصم على الخصم مدفوع ومردود ؟
والحمد لله أنك وجدت حرارة في "التنميق" حسبُ ، فهذا دليل على أن "تنميقي" قد استوقف شخصا بعيدا عن الفن،وشكرا على الشعر فاختيارك جميل،وإعادة الاستشهاد به أجمل وأبرك.
وبذكر الحرارة فأنا قد وجدت أبرد شيئ في هذا المنتدى مذ دخل الصيف ،وهي قولك :
تصف القسم بالسام و قبله الدعوة المباركة بالمفكرنة ثم تأتي و تعظ غيرك في اللسان الطيب و الخلق الرفيع و الصدر الواسع !!!!!
يبدو أنك اهتممت بتنميق الكلام فرُحت تكتب ما لا تعي .
آالسُّمَّ مرة واحدة ؟وبأل التعريف ؟ أي :إنه معرفة عندك غير نكرة، أي :أنت الذي تعي ما يقرأ، وأنني وصفت القسم بالسام،ويخيل إلي أنه قد سبق إلى ذهنك ما جاء في الأثر : السامّ عليكم،فقلت هي هي،وفرحت بها، وعلقت عليها غير مستبصر،ولا مستحضر لأدنى قواعد العربية،وأدنى مقتضيات التحيق من القراءة والمعاودة، وأصغر طالب قرأ مقدمة ابن لآجرّم الصنهاجي،أو شمّ شيئا من نحو العربية يعرف أنه اسم منقوص ؛الذي آخره ياء أصلية أو لازمة ما قبلها مكسور-أصل سام (سامي) من السمو والرفعة،مثل قاضٍ وداعٍ وراضٍ و "شاكٍ" وسامٍ ....وكان الله يحب المحسنين
فسامٍ -هكذا بكسرتيْنِ- في كلامي: نعت ثان لــ:(قسمٌ) المرفوع، ونعته الأول (نبيلٌ) يا نبيل،ونعت المرفوع مرفوع،وعلامة رفعة الضمة المقدرة على آخره منع من ظهورها الثقل،ويجرد من الياء إذا كان نكرة أو تعرّى من أل التعريف.....وكان الله يحب المحسنين
نَسيتُ وعْدَك ، والنسْيـانُ مَعْذِرَة فاعـذر؛ فأول نـاس أول الناس
وأظنني بعد هذا لست ملزما أن أكتب أخرى في موضوع : ما (توجه الأقسام السلفية) بالمنتدى؟
وأحتفظ بحق "عضويتي" كمسلم ؛وكعضو بالمنتدى...
وصحه سحورك خويا نبيل،وسحوكم جميعا.
والسلام ختام.
السيد زغلول
2011-08-22, 13:43
ولا تأتني بإجماع "خريجي" جامعة أم القرى،والمدراس التي أسسها آل الشيخ رحمة الله عليهم ،فهم خصوم أهل السنة في مسائل،وكلام الخصم على الخصم مدفوع ومردود ؟
بما أنّك جعلت "خريجي جامعة أم القرى" خصومًا لأهل السنة، فذالك يعني أنّك أخرجتهم من دائرة أهل السنّة
لأنّه من المستحيل أن يخاصم الإنسان نفسه
ولن يبقى لنا من دون أهل السنّة إلاّ أهل البدعة - وهنا يصبح كلامك خطيرا -
فوجب عليك أن تبين لنا من أقوالهم وأفعالهم وعقيدتهم ما يخرجهم من أهل السنّة وإلاّ فسأتّهمك بما يلي:
أولا الكذب على العلماء
ثانيا الكلام بغير علم
محاربة الإسلام من خلال تشويه صور العلماء
~~ أغيلاس ~~
2011-08-23, 13:28
الكوثري
السلام عليكم ورحمة الله.
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .
قولك-وقولهُم دائما- : الكتاب والسنة بفهم السلف ،مغالطة كما يقول المناطقة،ذلك أن هذا تعريف الشيئ بنفسه وهو فاسدفي نظرك .
أما رمي الأحاديث الصحيحة عرض الحائط فمغالطة أخرى وفيه المصادرة على المطلوب،
و الله إنك لا تدري، كم حديث صحيح إما ردوه مع صحته أو لووا عنقه .
أنا منتسب لمنتديين متخصصين هما : منتدى الأصليْن/أصول الدين وأصول الفقه/ ومنتدى النخبة،وهذا ليس إشهارا لهما ولا ترويجا لمادتهما،بل إحالة لما سألتني عنه عن مشربي،أما منتدى النخبة فليس منتدى إسلاميا متخصصا تنقصه الكثير من الأقسام في مختلف العلوم الشرعية، و يبدو أنه منتدى في طور النشوء .
أما منتدى الأصلين فمنتدى أشعري يدافع عن عقيدة الأشاعرة، و أول ما دخلته قبل لحظات إذا بي بعنوان : الرد على المجسمة ( و يقصدون الرد على أهل السنة و الجماعة ) و التيميين ( نسبة إلى العلامة ابن تيمية الذي دك مضاجعهم ) .
يعني أنت يا كوثري أشعري العقيدة، و يظهر لي أنك لست كذلك بل تحاول أن تكون أشعريا نجيبا، و لا غرابة إذا من تهجمك المتتالي على كل ما يرد في القسم الإسلامي هنا .
فأنا سني مالكي، مذا لو كانت هناك فتوى مالكية مستندة إلى حديث ضعيف، أو أن الإمام مالك أفتى باجتهاده لأن الحديث في تلك المسألة لم يصله، هل تعمل بفتوى المالكية أم بفتوى مستندة إلى دليل شرعي صحيح لم يصل الإمام مالك ؟
وأحب الذوق الجنيدي،أسأل الله العلم فيها والعمل بمقتضاها.الفقه مالكي و العقد أشعري على طريقة الجنيد السالك، و هذا بالضبط ما يريده وزيرنا غلام، يعني أنت مالكي أشعري صوفي .
وهذا كما ترى ليس هروبا،و "عويلا" و"تباكيا"ولياذا بــ"خيمة" عرب أولاد نايل، بل لأني أعرفوا، كما يعرف كثيرون من الأعضاء سياسة القسم وساسته،وكثيرا ما حذفوا "وثليلا ما أنزلوا ما ثبتثم لعلة أخرى قد أفصح عنها في وقتها،ولعلها تكون في ملتقى أعضاء الجلفة على مسمع من الناس ومرأى كفاحا وبلساني وبشحمي ولحمي وبعُجَري وبُجَري، يحذفون و ينظمون المنتدى لأنهم على عقيدة أهل السنة و الجماعة، و من كان اشعريا فدونه منتديات الاشاعرة الذين يصفون أهل السنة بأبشع الصفات من مجسمة و حشوية و غير ذلك، نصائحك أرسلها للمنتدى الذي أنت مسجل به .
و عين الرضا عن كل عيب كليلة ..... و لكن عين السخط تبدي المساويا
والذي أريده من مشرفي الأقسام هو أن يكتبوا : منتديات الدين الحنيف على الطريقة السلفية ، ولا احتكار اسم الاسلام وتراث الاسلام ورجات الاسلام وعلوم الاسلام....وهذا ما قلته هنا في موضوع عام !!!
مثل هذه النصائح وجهها لمنتداك الإسلامي المفضل .
أليست اللغة وعاء الفكر ؟ اللهم نعم،أليست لغة أصليْ هذا الدين اللغةُالعربية ؟ اللهم نعم،أليست العربية مفتاح كبير لفهم القرآن والسنة ؟ اللهم نعم، أليست اللغة "أداة" لفهم قرآننا وسنة نبينا عليه أفضل صلاة وأتم تسليم ؟ اللهم نعم ،أليست العربية لغة تراثنا ورجاله وتاريخه ؟ اللهم نعم
ما دخل هذا الكلام في الموضوع ؟ و من قال بغيره ؟
يبدو أنك لم تفهم كلامي السابق . قلت أن علوم اللغة العربية علوم آلة، ألا تعرف معنى علوم الآلة ؟
لم أفرر يا رجل ،ولم أفِلَّ يا فُلُ،بل فررت و فللت يا فُل، لو واصلت النقاش لقلت لم يفر، و لو غلبت في النقاش لقلت لم يفل يا زعيم الفُلول .
وكان في وسعي إحالتك على مقالات للشيخ محمد الغزالي أو الشيخ الشعراوي وهو يناقض تمام كلام الشيخ الابرهيمي رحمة الله على الجميع ،ولكنني لن أفعل !!و أنا بوسعي إحالتك على عشرات المجلدات التي تنسف ما ذهب إليه الغزالي و الشعراوي .
أفهم من كلامك أنك ترى أن فكر الشيخ ابن باديس مفكرن بخلاف فكر الغزالي و الشعراوي .
وأظنك لم تفهم ما أريد من قولي : تقاليد عبْس وذبيان،بلى فهمت، و أنا لست فاهمك فقط بل قاريك و قاري أمثالك يا كوثري . و لا داعي للتعريض، و لا تظنن نفسك أبلغ و أفهم من غيرك .
أم تراك نبذت تراثهم وسيرهم و"أشعارهم"الذي ينبذ تراثهم و سيرهم هو من يُعَيّر غيره بهم و هو أنت .
لأنهم كانو أهل جاهلية ومُشْرِكَة ؟!اكتشاف عظيم هذا الذي وصلت إليه . و حتى اللغة العربية أرى أنه يجب علينا التخلص منها لأنها كانت قبل الإسلام لغة أهل جاهلية و شرك .
إنك تخلط .
فتكون النتيجة كالتالي: وصف الكافر بأنه كافر ليس سبة،ووصف الزنديق بأنه زنديق نصيحة،وعليه ،فالكفر ليس سُبّة سبة،والزندقة نصيحة....:rolleyes:استلزام طريف و مضحك، راك حاب تفهم زيادة ولّيت تخلط برك http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon10.gif ، نصيحة لعامة المسلمين .
و أتحداك أن تأتيني بإجماع واحد من العلماء المعتبرإجماعهم على تكفير أو تفسيق أو تبديع أو رميٍ بالشرك والضلال على (معيَّن) من علماء أهل السنة والجماعة الذي يسبون جهارا نهارا "وقندهارا" في منتدياتكم التي أنْفتم أن يقول لكم معارض قد أسأتم،بل حتى المعتزلة يتحرج علماء أهل السنة في إطلاق هذه الأوصاف عليهم من الزندقة ولا تنتهي بالهرطقة ؟!!!!
علماء السنة هم ليسوا علماء الأشاعرة، أظنك فهمت الآن .
ولا تأتني بإجماع "خريجي" جامعة أم القرى،والمدراس التي أسسها آل الشيخ رحمة الله عليهم ،فهم خصوم أهل السنة في مسائل،وكلام الخصم على الخصم مدفوع ومردود ؟لِتقل خصوم الاشاعرة بدلا من خصوم أهل السنة .
والحمد لله أنك وجدت حرارة في "التنميق" حسبُ ، فهذا دليل على أن "تنميقي" قد استوقف شخصا بعيدا عن الفن،
معليش أنا لبعيد و انتا لقريب .
آالسُّمَّ مرة واحدة ؟وبأل التعريف ؟ نعم مرة واحدة، فبعد أن صارت دعوة التوحيد مفكرنة صرت أتوقع كل شيء منك .
أي :إنه معرفة عندك غير نكرة، أي :أنت الذي تعي ما يقرأ، وأنني وصفت القسم بالسام،ويخيل إلي أنه قد سبق إلى ذهنك ما جاء في الأثر : السامّ عليكم،فقلت هي هي،وفرحت بها، وعلقت عليها غير مستبصر،ولا مستحضر لأدنى قواعد العربية،وأدنى مقتضيات التحيق من القراءة والمعاودة، وأصغر طالب قرأ مقدمة ابن لآجرّم الصنهاجي،أو شمّ شيئا من نحو العربية يعرف أنه اسم منقوص ؛الذي آخره ياء أصلية أو لازمة ما قبلها مكسور-أصل سام (سامي) من السمو والرفعة،مثل قاضٍ وداعٍ وراضٍ و "شاكٍ" وسامٍ ....وكان الله يحب المحسنين
فسامٍ -هكذا بكسرتيْنِ- في كلامي: نعت ثان لــ:(قسمٌ) المرفوع، ونعته الأول (نبيلٌ) يا نبيل،ونعت المرفوع مرفوع،وعلامة رفعة الضمة المقدرة على آخره منع من ظهورها الثقل،ويجرد من الياء إذا كان نكرة أو تعرّى من أل التعريف.....وكان الله يحب المحسنين
وشبيك زعما راك تدرس فيا و تفهم عليّا في النحو أو بالأحرى تظهر في فهامتك .
لو كنت فهيما لعلمت أنك كتبت ( سام ) من دون تشكيل، فهي إذا كلمة حمالة وجوه، و بما أنك ناقم على القسم الإسلامي راح ذهني إلى كلمة سام ( من السم و السموم ) و ليست هي التي جاءت في الاثر .
أما حديثك عن مقدمة ابن آجروم الأمازيغي فأنا و الحمد لله حاصل على إجازة في تدريسها بعد أن درستها مرات عديدة . و تأتي أنت و تعلمني المنقوص و الصفة !!!!!!!
وصحه سحورك خويا نبيل،وسحوكم جميعا.بارك الله فيك .
و صحا فطورك .
والسلام ختام.
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .
belkacem1966
2011-08-23, 14:11
السلام عليكم بغض النظر على الإدراة والمشرفين والأعضاء
منتدى الجلفة غير تفكيري 180 درجة
وربي يستر إن شاء الله
أتمنى أن أكون على النهج السوي في بعض الأفكار
رمضان كريم
السلام عليكم
ممكن اعرف كيف غير تفكيرك انستي
شكرا
الكوثري
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .
في نظرك .
و الله إنك لا تدري، كم حديث صحيح إما ردوه مع صحته أو لووا عنقه .
أما منتدى النخبة فليس منتدى إسلاميا متخصصا تنقصه الكثير من الأقسام في مختلف العلوم الشرعية، و يبدو أنه منتدى في طور النشوء .
أما منتدى الأصلين فمنتدى أشعري يدافع عن عقيدة الأشاعرة، و أول ما دخلته قبل لحظات إذا بي بعنوان : الرد على المجسمة ( و يقصدون الرد على أهل السنة و الجماعة ) و التيميين ( نسبة إلى العلامة ابن تيمية الذي دك مضاجعهم ) .
يعني أنت يا كوثري أشعري العقيدة، و يظهر لي أنك لست كذلك بل تحاول أن تكون أشعريا نجيبا، و لا غرابة إذا من تهجمك المتتالي على كل ما يرد في القسم الإسلامي هنا .
مذا لو كانت هناك فتوى مالكية مستندة إلى حديث ضعيف، أو أن الإمام مالك أفتى باجتهاده لأن الحديث في تلك المسألة لم يصله، هل تعمل بفتوى المالكية أم بفتوى مستندة إلى دليل شرعي صحيح لم يصل الإمام مالك ؟
الفقه مالكي و العقد أشعري على طريقة الجنيد السالك، و هذا بالضبط ما يريده وزيرنا غلام، يعني أنت مالكي أشعري صوفي .
يحذفون و ينظمون المنتدى لأنهم على عقيدة أهل السنة و الجماعة، و من كان اشعريا فدونه منتديات الاشاعرة الذين يصفون أهل السنة بأبشع الصفات من مجسمة و حشوية و غير ذلك، نصائحك أرسلها للمنتدى الذي أنت مسجل به .
و عين الرضا عن كل عيب كليلة ..... و لكن عين السخط تبدي المساويا
مثل هذه النصائح وجهها لمنتداك الإسلامي المفضل .
ما دخل هذا الكلام في الموضوع ؟ و من قال بغيره ؟
يبدو أنك لم تفهم كلامي السابق . قلت أن علوم اللغة العربية علوم آلة، ألا تعرف معنى علوم الآلة ؟
بل فررت و فللت يا فُل، لو واصلت النقاش لقلت لم يفر، و لو غلبت في النقاش لقلت لم يفل يا زعيم الفُلول .
و أنا بوسعي إحالتك على عشرات المجلدات التي تنسف ما ذهب إليه الغزالي و الشعراوي .
أفهم من كلامك أنك ترى أن فكر الشيخ ابن باديس مفكرن بخلاف فكر الغزالي و الشعراوي .
بلى فهمت، و أنا لست فاهمك فقط بل قاريك و قاري أمثالك يا كوثري . و لا داعي للتعريض، و لا تظنن نفسك أبلغ و أفهم من غيرك .
الذي ينبذ تراثهم و سيرهم هو من يُعَيّر غيره بهم و هو أنت .
اكتشاف عظيم هذا الذي وصلت إليه . و حتى اللغة العربية أرى أنه يجب علينا التخلص منها لأنها كانت قبل الإسلام لغة أهل جاهلية و شرك .
إنك تخلط .
استلزام طريف و مضحك، راك حاب تفهم زيادة ولّيت تخلط برك http://www.djelfa.info/vb/images/icons/icon10.gif ، نصيحة لعامة المسلمين .
علماء السنة هم ليسوا علماء الأشاعرة، أظنك فهمت الآن .
لِتقل خصوم الاشاعرة بدلا من خصوم أهل السنة .
معليش أنا لبعيد و انتا لقريب .
نعم مرة واحدة، فبعد أن صارت دعوة التوحيد مفكرنة صرت أتوقع كل شيء منك .
وشبيك زعما راك تدرس فيا و تفهم عليّا في النحو أو بالأحرى تظهر في فهامتك .
لو كنت فهيما لعلمت أنك كتبت ( سام ) من دون تشكيل، فهي إذا كلمة حمالة وجوه، و بما أنك ناقم على القسم الإسلامي راح ذهني إلى كلمة سام ( من السم و السموم ) و ليست هي التي جاءت في الاثر .
أما حديثك عن مقدمة ابن آجروم الأمازيغي فأنا و الحمد لله حاصل على إجازة في تدريسها بعد أن درستها مرات عديدة . و تأتي أنت و تعلمني المنقوص و الصفة !!!!!!!
بارك الله فيك .
و صحا فطورك .
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .
السلام عليكم ورحمة الله.
المغالطة هي حكم المنطق التجريدي الذي تحرمون،ومعه المصادرة على المطلوب،والمنطق التجريدي سمي تجريدا لأنه لا يخضع لحكمك بل نتائج عن مقدمات،ومثله المصادرة على المطلوب،ولولا هذه العلوم التي محصها أسلافنا رضوان الله عليهم وقتولها بحثا والتي لولا عناية الله بهذا الدين ولولا جهودهم "لأكلنا" وشوش على عقيدتنا وديننا أهل التشغيب ممن مدعي"الموضوعية"ودهانقة العقول،ويمكن الرجوع إلى تعريف ابن خلدون لعلميْ المنطق والعقيدة من مقدمته الجليلة فهي على طرف الثمام/ ويمكنك الرجوع إلى علماء هذه العلوم فتنظر كيف عرفوا المغالطة والمصادرة على المطلوب
ومسألة معارضة الحديث الشريف لقول سيدنا مالك رضي الله عنه؛أو أحد أئمة الفقه قد اعتنى بها علماء المذهب وقواعد المالكية الستة عشر معروفة/ من أجلها عمل أهل المدينة/والفقه المقارن يشتغل على هذا الذي لم تفهمه أو لا تريد فهمه،فلا داعي لجعلها حجة في غير موردها،لأن الحديث علم شريف وعلم الفقه علم شريف وكلاهما يستمد من الآخر فلا تثر عواطف الناس بدعوى العمل بالسنة وأن من خالفك في سنة أخرى مبتدع ضال،وهذه مباحث في مواطنها واضحة مشروحة.
أما الأشاعرة والماتريدية وفضلاء الحنابلة هم: أهل السنة والجماعة ،وهذا الاسم "بدعي" على منهجكم،لانه نشأ في مقابل المعتزلة أهل العدل والتوحيد،أما المجسمة والمشبهة فلم تقم لهم قائمة إلا في الأزمنة التي تكون الأمة فيها مريضة؛كحالنا هذه الأيام، ومن استقرأ التاريخ عرف
وهؤلاء الثلاثة هم سواد الأمة بعلمائها وعوامها ولو شئت أن اسرد لك الأسماء والأعلام في كل علوم المسلمين وفنونهم ومناحي المعرفة عندهم لوجدت الكثرة الكاثرة في هذا السواد من علوم القرآن ودواوين السنة وشراحهاوعلوم الرجال وأهل الفقه والأصول والسيرة والسلوك والتربية والتاريخ والتراجم والطبقات والشعر والآداب وعلوم الآلات كالنحو والمنطق وغيرها،ولا تتجج لي أن الحافظ ابن حجر مثلا (تأثر) بقواعد الاشاعرة في صون العقيدة ودفع الشبه،وإلا لكان الحافظ والنووي والبيهقي والخطابي وابن المنيِّر وابن بطال وابن عساكر والفراوي وغيرهم من الأكابر كانوا"مساكين"-وحاشاهم-لأنهم تأثروا بمنهج الأشاعرة،وهذه الثلاثية التي لا تريدون كانت قبل وزير الحكومة وستبقى بعده بإذن الله
وهل كان زمن جهاد الأمير عبد القادر ولالة فطيمة والمقراني وأولاد سيد الشيخ والشيخ بوعمامة وغيرهم في زمن "بوعلام الله" أوفي زمن ظهور السلفية الوهابية بالجزائر ؟ وهؤلاء جميعا ابناء هذه الثلاثية،بل حتى في جمعية العلماء كان علماء يخالفون الشيخ الابرهيمي لكن جمعتهم المصلحة العليا ودرء المفسدة العظمى زمن الاستعمار؛على الأقل من المنتسبين لها من الغرب الجزائري وأعرفهم وأعرف سيَرهم وصَورهم وعلى رأسهم سي الطيب المهاجي.
ومن قواعدي بالمنتدى ألآ أتكثر "بالنسق واللصق" الذي أسميه المذهب الألبيري،ولولا أنني لستُ (مُتالْبِراً) لما اضطرت لأحلك و أحيل القارئ المنصف على هذا الموضوع الذي يناقش تسمية : أهل السنة والجماعة
(http://www.aslein.net/showthread.php?t=438) ولتذكر أخي وليذكر القارئ معنا أن الشيخ ابن تيمية رحمة الله عليه من رجالات القرن السابع ولم يكن يوما من القرون الثلاثةالفاضلة، حتى لا نقع في مغالطات أخرى تاريخية وما يترتب عليها في الفهم.له ما له وعليه ما عليه لا أن نجعله كحما في كل علوم الاسلام نقليِّها وعقليِّها،وأن نخرج له كلاما وفتوى في كل شيئ في كل شيئ،يا رجل حتى طوالع كتبكم لابد أن تنقل كلمة عن الشيخ عليه رحمة الله كتزكية منكم وإليكم وكإعلان أن الكلام المسوق أو المضمون على نهج السلفية التيمية،ولولا أنه البترودولار لكانت حظوة الامام ابن حجر العسقلاني أو النووي لهما،ولكانا أشهر منه ومن تلميذه ابن القيم على الجميع رحمة الله.
http://dc386.4shared.com/img/xXQhL7vU/s7/0.9549849912616835/kawthry3.jpg
ويرحم الله الشيخ محمد زاهد بن حسن الكوثري
للدكتور الجزائري عمار جيدل مقال جيِّد عن الامام الكوثري (http://www.al7ewar.net/forum/showthread.php?15280-%D4%ED%CE-%DA%E1%E3%C7%C1-%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3-%E3%CD%E3%CF-%D2%C7%E5%CF-%C7%E1%DF%E6%CB%D1%ED)
فقد كان من جهاده العلمي وتحقيقاته لنوادر المخطوطات أن صرتم نتبزون به السنة لوقع ما ترك في هذا الفكر من هدم وبغيرة على الدين قل من كتب بها أو فعل عشر معشار ما فعل في زمن خاف كثيرون وترددوا/عندي تسجيل للشيخ الألباني يثني على علمه وسعة دايرة اطلاعه على النوادر في علم الرجال وفي مورثنا من مخطوطات،وإن ختمها بأنه ضال مبتدع زائغ على نفس طريقتكم دائما،فمن شاء أن يسمعه رفعته له/
أما قولك :
نصائحك أرسلها للمنتدى الذي أنت مسجل به ./مثل هذه النصائح وجهها لمنتداك الإسلامي المفضل ./و من كان اشعريا فدونه منتديات الاشاعرة الذين يصفون أهل السنة بأبشع الصفات من مجسمة و حشوية و غير ذلك، نصائحك أرسلها للمنتدى الذي أنت مسجل به ./
فعمل غير صالح ولا فيه نبل سي نبيل،فهذا ليس من حقك ولادخل لك فيه،فأنا مثلك عضو وأكتب بنفس حق العضوية،ولست "ولد يامس" بالمنتدى حتى يقال لي :إنك حديث عهد ولا زال رغب الريش على "رأسك" فقل كيت وكيت ولا تقل : كيت وكيت و :أشششششششششش:rolleyes:،هذا مع من تدرسهم "الآجرومية" * يصلح،وليس مع عضو معك له نفس النكوة الخضرا،وربما حتى نفس المركة تاع البي سي !!!!
وكل هذا الكلام الطويل والعريض و"التلوين للتفهيم" كان هنا ؛في هذا الموضوع الذي يسأل عن توجه الفكر الديني للمنتدى،فقلت ما عندي وقلت ما كان من غرضي هنا أو هناك في الأقسام السلفية،سياسة مشرفيه والحذفو(تنظيم القسم) والاحتكار وأنها أقسام سلفية صريفة لا مزج فيها،وما أريده قلته واضحا لا تلجلج فيه أنْ : اكتبوا بدل أقسام الدين الحنيف،أقسام السفية الوهابية،هذا كل شيئ ولسنا في ملتقى ذو توجه متخصص،بل هو منتدى عام وقيل في تسميته: منتديات الجلفة للجزائريين وكل العرب وفيه أقسام للخواطر تكتب عن الحب والمحبيبن وأقسام للمشاكل الاجتماعية وقسم للغة العربية وفيه موضوع "فلتات لغوية" ومنه هذا القسم قسم المواضيع العامة
فهل عرفت أنني لا أناقش منهجا بقدر ما هو إبداء رأيي في موضوع من مواضيعه
لكن قل لي : كيف عرفت أنني أريد السام -من السم- وأنا لم أضع الشدة على آخره،ولم أضع الكسرتين تحتها على ما لمتني عليه،وكان يمكن القراءة على معنى آخر كأن يكون : من سامه يسومه سوما،أم تُراك حكمت علي من عندِك وقولتني ما لم أقل ؟!!! ولم خصصت السم المشدد دون المخفف؛مادامت الكلمة غير مشكولة ولا مضبوطة ،وعلى كل هذا يصلح درسا لتلاميذك في الاجرومية-لصاحبها الصنهاجي الصوفي:rolleyes:
اما تراث عبْس وذبيان وحديث ذي الرمة وحبيبته ميْ فلعل مكانا آخر هو أليق به وأشبه لنتعلم كيف تدرس آداب العربية وما نستفيده من سيرهم وأشعارهم وفهم حالاتهم ومعيشيهم ثم قبل هذا التعلم تعلم العربية ولغتها لتكون أقلامنا مفصحة عما في ضمائرنا ولنمتلك القدر على البيان الذي امتن الله به ورحم الله امرأ أصلح من لسانه
ولعلك وقعت خطأ على منتدى النخبة،فالذي أقصده هو : ملتقى النخبة (http://www.nokhbah.net/vb/) وهو عامر بمواده حافل بكتّابه،مع صنويْه الأصليين ومنتدى الأزهريين.
وبعد:
فهذا آخر كلامي في هذا الموضوع،لأنه ببساطة يسأل عن توجه الأقسام"الاسلامية" بمنتدى الجلفة لا غير،ولسنا في معرض تحقيق أو تحرير،كلمة على السانح قلتها في غير أقسامكم،ولست ملزما بإعادة قولي،ولاأن أدفع عن نفسي تهمة(الكذب على العلما) والقول (بدون علم) أو أنني لا أزال مبتديا أغرزم أو أزغلل
ونصيحة لغير الكاتبين في الموضوع،لا تقف ما ليس لك به علم،واحترم التخصص،وإلا كان علي حقا أن أنشدك قول الإمام القرافي :
أتاني أن سهلا ذم علما ** علوما ليس يعرفهن سهل
علوما لو قراها ما قلاها** ولكن الرضى بالجهل "سهلُ"
وصحه سحوركم،والسلام ختام.
السيد زغلول
2011-09-11, 22:54
السلام عليكم
ممكن اعرف كيف غير تفكيرك انستي
شكرا
ربما تقصد أنّ أعضاء المنتدي مجانين
سلمى انا
2013-10-29, 06:27
هههههههه شجار عنيف بين السلفيين والاخوان
اما توجه موقع الجلفة
اعتقد ان فيه سباق شرس بين السلفيين والاخوان في محاولة كل فرقة منهما السيطرة على الموقع
ولو ان الغلبة بدات تميل للاخوان الا في القسم الاسلامي ,اخر قسم مزال تحت سيطرة السلفيين
والله اعلم
قال أحد الأطباء: "نعيش في الحياة على نتائج حماقات الناس".
أول شيء في المنتديات أنها قاتلة للمواهب أكثر منها باعثة لها مقارنة بالنشر في المواقع الرسمية.
المهم؛ بعد الزيارات المتوالية يدرك المرء أن المنتدى ماهو إلا مرتع شاسع تستريح فيه كل أنواع الكائنات العاقلة وغير العاقلة فبعضها ينشغل بالاجتراء وبعضها بالنفث لكل أنواع دواخله، وبعضها أبواق لغيرها فالنافخين على أميال بل وآلاف الأميال، والبعض القليل مساهم بالإيجاب على الأقل ضمانا لتواجده الإنساني.
وكما تعرفون فكثيرا ما يختلط الحابل بالنابل حين تختلط هذه الكائنات فيما بينها ونتيجة لمحاولة كل نوع من الكائنات العودة إلى مرتعه يحدث الرفس والدفع، وهكذا تتمازج الأصوات على اختلاف أصحابها ولا يصبح الفهم ممكنا.
المنتدى فيه "صراعات ديكوية الشبه"، الديكة نفسها لا تعرف لما هي تتعارك..! وعلى ماذا تتعارك ..! بينما أصحابها يقفون بعيدين عنها يزعقون ويصخبون على أمل ربح المراهنات على الفائز منها، المراهنون في الأخير يقبضون الكمشات من الفوائد بينما الديكة المسكينة المغلوبة على أمرها جراء قلة حيلتها ونقص درجة ذكائها لحدود الانعدام تخرج في أقل الأضرار بآثار من الخدوش والندبات.
منتدى الجلفة يحمل من الجلفة المسمى وهي المعروفة بعراقة أصالة أهلها، ولا عجب في ذلك فاليوم كثير من العناوين هكذا لا تعني ولا تعكس بالضرورة محتواها.
بالتوفيق
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2024, TranZ by Almuhajir