اصول الحراكتة

[Aksel l'Algérien]

السلام عليكم و رحمة الله تعالي و بركاته رمضان مبارك لكل الجزائريين و المسلمين .
من المعروف أن قبيلة لحراكتة موجودة بكثرة في عين البيضاء و نواحيها أي بولاية أم البواقي . و يوجد كدلك فروع منها في باتنة و كدا خنشلة ... لكن لما نقرأ تعليقات الغير حول أصل و فصل هد القبيلة العريقة نجد أن هناك من يقول أنها قبيلة عربية ( و هم عادة لا ينتمو أصلا لهذه القبيلة و لا يعرفون أهلها ) و هناك من يقول أنها بربرية و انا أأكد ذلك لأننا دائما نقول أحنا شاوية أمازيغ
و السؤال لي أريد طرحه يختلف عن ماسبق ذكره أي أصل هذه القبيلة لأنها مصنفة ضمن قبائل هوارة البربرية الشاوية , فماهي فروع أو بطون هاد القبيلة ؟؟؟ و هل كل فرع موجود في منطقة مخصصة به أم هناك تعايش بين كل أقطار القبيلة بحيث نجد أولاد عمارة ساكنين بجنب أولاد سيوان و في نفس المنطقة او الدوار ( المشتة ) ؟؟؟ وكيف يمكن معرفة لأي فرع أنتمي لأن جدي مات و لا أجد شخص اخر يقدر يساعدني من غيرو . من فضلكم ادا عندكم أية معلومة اتصلو بي فورا . وشكرا

[Aksel l'Algérien]

السلام عليكم , أرجوا أن تفيدوني بمعلوماتكم القيمة و شكرا

[allamallamallam]

السلام عليكم , أرجوا أن تفيدوني بمعلوماتكم القيمة و شكرا

سلام اخى

هناك فى المنتدى الكثير من المواضيع تتكلم عن الحراكته ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,وتستطيع ان تطلع عليها

وتاكد ان الحراكته هى حلف قببلى من اصول عرييه وبربريه

[Aksel l'Algérien]

شكرا أخي علي الاجابة و أتمني المزيد من كل من عنده معلومات حول البطون أو فروع القبيلة

[Meriemchawiya]

salam alaykom , ana harkatya wali na3rfou anou aslna men douar zbar hda el bayda w damna barbari chawi khatina la3rab toul

[Aksel l'Algérien]

نعم أختي مريم شكرا لكي , نحن نعرف أننا سكان المنطقة الأصليين منذ ألاف السنين و اللي يقول اننا عرب هو أكيد ما ينتمي الي عرش لحراكتة الأمازيغي و لكن يريد فقط أن يأكد ما قاله الجنرال الفرنسي شارل فيروو للأسف لأنه يري في هذا السفاح الفرنسي خادما لمصالحه الايديولوجية فقط .

[allamallamallam]

salam alaykom , ana harkatya wali na3rfou anou aslna men douar zbar hda el bayda w damna barbari chawi khatina la3rab toul

يا اختى البسكريه هل درتى تحليل الدم انتاعك و عرفتيه انه بربرى طول ؟؟؟؟

لا دليل على ما تقولين لأن الشاويه او الحراكته هى احلاف قبليه مختلطه عربيه و بربريه

اذا انت دمك مخلط للأسف كون تديه للماريكان ما يفرزوهش ؟؟؟؟

[allamallamallam]

نعم أختي مريم شكرا لكي , نحن نعرف أننا سكان المنطقة الأصليين منذ ألاف السنين و اللي يقول اننا عرب هو أكيد ما ينتمي الي عرش لحراكتة الأمازيغي و لكن يريد فقط أن يأكد ما قاله الجنرال الفرنسي شارل فيروو للأسف لأنه يري في هذا السفاح الفرنسي خادما لمصالحه الايديولوجية فقط .

سلام

اخى الحراكة فى الاصل هم عرب نسبة الى اولاد حركات بن عساكر من اولاد سلطان الذواوده من بنى رياح الهلاليه ثم فى العصر العثمانى اندمج فى الحراكة الكثير من البربر من هواره المستعربه و زناته الناطقه بالامازيغيه ثم اندمج فيها الكثير من عرب بنى عوف السليميه و بنى كرفه الهلاليه و دريد الهلاليه


اى الحراكة فى الاصل عرب و البربر هم من اندمجوا فيهم و بدأوا يقولون ان الحراكة بربر اى صار نوع من الخلط

اخى الحراكة هى حلف قبلى حديث لم يكن له تاريخ قبل العصر العثمانى لذالك تجد بن خلدون لم يذكر عن قبيله اسمها الحراكته انما ذكر القبائل التى كانت فى مجال عين البيضاء و هى من مختلف الاصول

ثم بمرور الوقت اختلطت هاته القبائل عربها مع بربريها لتخرج لنا حلف قبلى يسمى الحراكته لذالك تجد فى الحراكة الوان مختلفه الاسمر الابيض و تجد السن مختلفه من يتكلم عربى و من يتكلم بربرى

كيف اخى تقول انك حركاتى بربري و انت لا تعرف الى اى قبيله فى الحراكته تنتمى و ربما لا تعرف تتكلم بربرى اى هناك تناقض فى كلامك ؟؟؟؟؟؟؟ ثم لماذا ايضا تريد اقصاء العرب من الحلف القبلى الحراكته مثال اولاد خنفر الحراكته هم من نسب اولاد خنفر من اولاد مسعود الذواوده من بنى رياح الهلاليه هذا ما ذكره بن خلدون فى كتابه

سلام

[Aksel l'Algérien]

و أنت يا سي allamallamallam كيفاش عرفت بأن دمها مختلط ؟؟ و من قالك ان الحراكتة حليف من القبائل ... لايوجد عندك أي دليل ما عدا ماقاله الجنرال الكلب الفرنسي المسمي بشارل فيرو لي قتل الجزائريين و أحتل أرضنا فهل أنت قابل أن توافق سفاح او جنرال قتل أجدادك ؟؟؟ فكيف يعقل ان تصدقو جنرال لا علاقة له لا بالعلم و لا بتاريخ الشعوب الأخري '' و انا أقصد الشعب الجزائري ' و لا بالأنتربولوجيا ...'؟؟؟ و الغريب ان العديد يتهم ابن خلدون ويقولو انه قال بأن لحراكتة عرب و لكن في الحقيقة أنا قرأت كتبه لي بتحكي علي تاريخ البربر و السلالات الاسلامية في شمال افريقيا و الحمدلله اكتشفت أنه عبقري و استطاع كتابة التاريخ بكل موضوعية و بعيدا عن كل الايديولوجيات الفاشلة فعمره ما كتب أن الحراكتة خليط بل صنفهم '' اولاد حركات الهوارة ''ضمن قبائل الهوارة البربرية هاهو اسم كتبه بالفرنسية ''histoire des berbères et des dynasties musulmanes de l'Afrique septentrionale''و أنا متأكد انك تعرفه. جدي حراكتي و عمره و ما قال هذ الخراقة أن الحراكتة خليط بل دائما يقول أحنا شاوية بربر من جد جدنا.

[Aksel l'Algérien]

'' اولاد خنفر الحراكته هم من نسب اولاد خنفر من اولاد مسعود الذواوده من بنى رياح الهلاليه هذا ما ذكره بن خلدون فى كتابه '' هذا ما تقوله يا خوياallamallamallam من فضلك أعطيني الصفحة لي فيها هذ الدليل و جزء الكتاب ( تاريخ البربر و السلالات الاسلامية في شمال افريقيا ) لأنني قرأتهم جميعا و لم اجد مايشبه ماقلته لي , فجدي من مدينة مسكيانة و من أولاد خنفربالضبط فكيف ياتري حدت حتي و نسي جدي اصله العربي كما تقول و لم ينتبه لهذا الأمر ؟؟؟ و الله امر جد غريب

[Aksel l'Algérien]

السلام مرة اخري , ان لم تصدق بأنني من فرع أولاد خنفر يا سي allamallamallam فأنا مستعد ان اعطيك المعلومات الكافية و الادلة علي انني أنتسب لأولاد خنفر و من قبيلة الحراكتة بالضبط, فكيف لك ان تقول لي انني أقصيت نفسي ؟؟؟؟؟؟؟ هل غيري اعلم بتاريخ شعبي افضل حتي مني ؟؟؟؟؟ فالقبائل تتشابه من ناحية الاسم يا صديقي و ليس من ناحية العرق أو الانتماء اللغوي و الثقافي و هذا أكيد فمثلا تجد اولاد عمارة موجودة في منطقة القبائل و بالضبط بتيزي وزو هل هذا يعني أن أولاد عمارة الحراكتية اتجهت من عين البيضاء الي بلاد القبائل أو العكس ؟؟؟؟؟ لا بالطبع لا , أيضا قبيلة العمامرة الموجودة في خنشلة هي شاوية و بربرية مثلها مثل قبيلة الحراكتة , مع العلم أن العمامرة متواجدة في كافة الوطن العربي من المحيط للخليج الا أن العمامرة لي في خنشلة هم من قبائل البربر الشاوية و مثال أخر أقدمه لك يا خويا هو الشاوية الموجودين في المغرب هم يقال عنهم انهم عرب أو خليط بينما الشاوية الجزائريين هم أمازيغ في غالبهم و من قال الشاوية هنا عندنا يفهم أنه يقصد البربر المتواجدين في الشرق الجزائري .
فأولاد خنفر هي فرع من قبيلة الحراكتة و ليس من بني رياح الهلالية اللتي لم يشهد لها التاريخ أن استقرت بمنطقة مسكيانة المعروفة بأن سكانها شاوية . وهل تعلم أن كلمة خنفر تعني بالغة الأمازيغية ''الأنف'' ؟؟؟ فلو كان أجدادي عرب لما سمو هد التسمية . و كذلك هناك منطقة أمازيغية في المغرب اسمها خنيفرة و هذه الكلمة من فعل'' خنفر'' و تعني بالغة العربية '' يعتدي '' وهي من أصل أمازيغي .

[allamallamallam]

و أنت يا سي allamallamallam كيفاش عرفت بأن دمها مختلط ؟؟ و من قالك ان الحراكتة حليف من القبائل ... لايوجد عندك أي دليل ما عدا ماقاله الجنرال الكلب الفرنسي المسمي بشارل فيرو لي قتل الجزائريين و أحتل أرضنا فهل أنت قابل أن توافق سفاح او جنرال قتل أجدادك ؟؟؟ فكيف يعقل ان تصدقو جنرال لا علاقة له لا بالعلم و لا بتاريخ الشعوب الأخري '' و انا أقصد الشعب الجزائري ' و لا بالأنتربولوجيا ...'؟؟؟ و الغريب ان العديد يتهم ابن خلدون ويقولو انه قال بأن لحراكتة عرب و لكن في الحقيقة أنا قرأت كتبه لي بتحكي علي تاريخ البربر و السلالات الاسلامية في شمال افريقيا و الحمدلله اكتشفت أنه عبقري و استطاع كتابة التاريخ بكل موضوعية و بعيدا عن كل الايديولوجيات الفاشلة فعمره ما كتب أن الحراكتة خليط بل صنفهم '' اولاد حركات الهوارة ''ضمن قبائل الهوارة البربرية هاهو اسم كتبه بالفرنسية ''histoire des berbères et des dynasties musulmanes de l'afrique septentrionale''و أنا متأكد انك تعرفه. جدي حراكتي و عمره و ما قال هذ الخراقة أن الحراكتة خليط بل دائما يقول أحنا شاوية بربر من جد جدنا.

يبدو اخى الكريم انك لم تقرأ جيدا كتاب بن خلدون او لم تفهم ما يقصد

[allamallamallam]

و أنت يا سي allamallamallam كيفاش عرفت بأن دمها مختلط ؟؟ و من قالك ان الحراكتة حليف من القبائل ... لايوجد عندك أي دليل ما عدا ماقاله الجنرال الكلب الفرنسي المسمي بشارل فيرو لي قتل الجزائريين و أحتل أرضنا فهل أنت قابل أن توافق سفاح او جنرال قتل أجدادك ؟؟؟ فكيف يعقل ان تصدقو جنرال لا علاقة له لا بالعلم و لا بتاريخ الشعوب الأخري '' و انا أقصد الشعب الجزائري ' و لا بالأنتربولوجيا ...'؟؟؟ و الغريب ان العديد يتهم ابن خلدون ويقولو انه قال بأن لحراكتة عرب و لكن في الحقيقة أنا قرأت كتبه لي بتحكي علي تاريخ البربر و السلالات الاسلامية في شمال افريقيا و الحمدلله اكتشفت أنه عبقري و استطاع كتابة التاريخ بكل موضوعية و بعيدا عن كل الايديولوجيات الفاشلة فعمره ما كتب أن الحراكتة خليط بل صنفهم '' اولاد حركات الهوارة ''ضمن قبائل الهوارة البربرية هاهو اسم كتبه بالفرنسية ''histoire des berbères et des dynasties musulmanes de l'afrique septentrionale''و أنا متأكد انك تعرفه. جدي حراكتي و عمره و ما قال هذ الخراقة أن الحراكتة خليط بل دائما يقول أحنا شاوية بربر من جد جدنا.

سلام اخى الكريم

اخى الكريم جدك بالنسبى لى هو ليس دليل او مرجع الله يحفظه و يخليه

المرجع هو بن خلدون لما ذكر اولاد حركات ماذا قال ؟؟؟؟

صح ذكر حركات من هواره ولى علمك هواره اكثر مواطنه هى افريقيه هى تونس الان و طرابلس

انهم هم و اولاد زعازع فرع من اولاد مومن من قبيلة قيصرون الهواريه البربريه و لكن ؟؟؟ اين مساكنهم و هم ليسوا من البدو الرحل اى مستقرين .........يقول بن خلدون ان مواطنهم هى بين شرق تبسه و بين الاربس و فحص ابه
ما هى هاته المدن الان شرق تبسه هى القصرين و سمية على اسم قبيلة قيصرون اما الاربس هى بالقرب من سليانه
و ليس بعيد عن سليانه مدينة الفحص و هى فحص ابه وقت بن خلدون و زد الى الشرق زغوان مواطن قبيلة بنصوره الهواريه..........و كلها مدن تونسيه مشهوره.................؟؟؟؟ اين عين البيضاء او ما جاورها مما ذكر بن خلدون

ربما تقولى ان اولاد حركات رحلوا من سليانه الى عين البيضاء رغم انهم ليسوا من قبائل بدويه و اذا رحلوا صح اعطينا متى و كيف ؟؟

اولاد حركات الذى ذكرهم بن خلدون هم قبيلة تونسيه تنتشر بين الفحص و سليانه فى تونس ربما تغير اسم قبيلتهم الان
و الله اعلم

اذا اخى اولاد حركات هو تشابه اسماء فقط و الله اعلم

اما عن الحراكته فى الجزائر هم حلف قبلى مختلط عربى بربرى و يتكلم الحراكته العربيه و البربريه

حراكته عين البيضاء و ما جاورها هم

اولاد سيوان ........انا اظن انهم من بنى يفرن من قبيلة ونيفن الهواريه البربريه و معهم فروع من قبائل كرفه الهلاليه
اولاد عماره ........اظن انهم خليط بين ونيفن الهواريه و بنى عوف السليميه

اولاد سعيد ........... اظن انهم من قبائل سعيد بنى رياح الهلاليه

اولاد خنفر ............ اظن انهم من اولاد مسعود الذواوده من بنى رياح الهلاليه
اما عن اولاد خنفر استندت الى بن خلدون عندما ذكر قبائل رياح و ذكر احد فرسانها و قتله فى معركه مع الحفصين و قال عن جده خنفر بن مسعود الذوادى................الصفحه 46 الجزء السادس من النسخه العربيه بن خلدون

حراكته المعذر و ما جاورها وهم

اولاد عثمان
اولاد بوجمعه
اولاد زايد
حرمان
اظن انهم خليط بين بنى ونيفن الهواريه و السحارى من بنى زغبه الهلاليه و الله اعلم

فى الاخير هناك الكثير من القبائل الصغيره التى اندمجت او ادعت انتسابها الى الحراكته فى العصر التركى و التى قادت عدة ثورات ضد ضرائب الدولة التركيه فى قسنطينه و بمرور الوقت اصبحت تنتمى الى الحلف القبلى الكبير الحراكته من اصول مختلفه وهذا ما يفسر لسان هذا الحلف القبلى فتجد فيها من يتكلم العربيه جد عن جد و تجد فيها من يتكلم الامازيغيه جد عن جد

و السلام اخى الكريم فى انتظار ردك

[allamallamallam]

السلام مرة اخري , ان لم تصدق بأنني من فرع أولاد خنفر يا سي allamallamallam فأنا مستعد ان اعطيك المعلومات الكافية و الادلة علي انني أنتسب لأولاد خنفر و من قبيلة الحراكتة بالضبط, فكيف لك ان تقول لي انني أقصيت نفسي ؟؟؟؟؟؟؟ هل غيري اعلم بتاريخ شعبي افضل حتي مني ؟؟؟؟؟ فالقبائل تتشابه من ناحية الاسم يا صديقي و ليس من ناحية العرق أو الانتماء اللغوي و الثقافي و هذا أكيد فمثلا تجد اولاد عمارة موجودة في منطقة القبائل و بالضبط بتيزي وزو هل هذا يعني أن أولاد عمارة الحراكتية اتجهت من عين البيضاء الي بلاد القبائل أو العكس ؟؟؟؟؟ لا بالطبع لا , أيضا قبيلة العمامرة الموجودة في خنشلة هي شاوية و بربرية مثلها مثل قبيلة الحراكتة , مع العلم أن العمامرة متواجدة في كافة الوطن العربي من المحيط للخليج الا أن العمامرة لي في خنشلة هم من قبائل البربر الشاوية و مثال أخر أقدمه لك يا خويا هو الشاوية الموجودين في المغرب هم يقال عنهم انهم عرب أو خليط بينما الشاوية الجزائريين هم أمازيغ في غالبهم و من قال الشاوية هنا عندنا يفهم أنه يقصد البربر المتواجدين في الشرق الجزائري .
فأولاد خنفر هي فرع من قبيلة الحراكتة و ليس من بني رياح الهلالية اللتي لم يشهد لها التاريخ أن استقرت بمنطقة مسكيانة المعروفة بأن سكانها شاوية . وهل تعلم أن كلمة خنفر تعني بالغة الأمازيغية ''الأنف'' ؟؟؟ فلو كان أجدادي عرب لما سمو هد التسمية . و كذلك هناك منطقة أمازيغية في المغرب اسمها خنيفرة و هذه الكلمة من فعل'' خنفر'' و تعني بالغة العربية '' يعتدي '' وهي من أصل أمازيغي .

سلام

كلامك فيه الكثير من الصحه لكن ؟؟؟؟؟؟

اولاد حركات الذين ذكرهم بن خلدون هم من تونس و هى قبيله قديمه اما الحراكته هم تجمع قبلى حديث ظهر نجمه فى بداية القرن السابع عشر ........اى هناك تشابه اسماء فقط

نعم هناك فى الجزائر قبائل تجد لها نفس الاسم ولكن ليس نفس الاصل ماعدا قبائل بدو الرحل الذين اغلبهم من اصول
هلاليه عربيه اما هواره لم تكن من البدو الرحل كان فى البربر الا زناته هى اغلبها من البدو الرحل

اى اعنى ان قبيله البدويه هى كثيرت الترحال ولها فروع فى كل مكان و من اشهرها فى الشرق الجزائرى هى قبائل بنى رياح و لها فروع فى كل مكان و من فرع اولاد سعيد الرياحى بين مسكيانه و عين البيضاء
و تبسه وخنشله و هى قبيله كبيره ومشهوره و لها فروع كبيره فى ورقله و تقرت
ومنه اخى استقرت قبيلة رياح و دريد و الكعوب و كرفه و الاعشاش السليميه منطقة مسكيانه و مجاورها....و اسم مسكيانه يرجع الى قائد من بنى سليم اسمه مسكيانه و ارجع الى كتاب بن خلدون

اما عن كلمة خنفر هى كلمه نقولها نحن ايضا من قبيلة اولاد رحمان المرداسيه الرياحيه و معناها الانف الكبير ومنها مخنفر و خنافر .......الخ


سلام

[Aksel l'Algérien]

صح فطورك خويا و صيامك مقبول باذن الله ليك و لكل المسلمين أينما كانو وكداللشعب الجزائري .
أولا من واجبي أن أشكرك الأخ allamallamallam علي هذا المجهود لي بدلته و جزاك الله خيرا علي هد المعلومات
أود فقط كما سبق ذكره أن أوضح بعض النقاط المهمة التي ركز عليها ابن خلدون في كتبه القيمة :
- الكل يعلم أن هناك العديد من القبائل لي تحمل نفس اللقب أو الاسم مع العلم ياأخي ان أصولها تختلق و ليست لها أي ارتباط '' جغرافي أو ثقافي أو حتي عرقي .. '' وهي مجرد اسماء علي كل حال و لايمكننا الحكم عليها أو الاعتماد عليها من هذا الباب او هذه الناحية .
- في ما يخص قضية تكلم البعض من الحراكتة بالغة العربية هذا ياأخي لايعني انهم عرب بل تعربو خلال السنوات الأخيرة وهذا ايضا لايمكن الأخذ به بعين الاعتبار لأن في وقت فرنسا كل المنطقة كانت تتحدث بالشاوية و هناك أدلة تشهد علي ذلك .
- و أوضح لك نقطة هامة , أن الخريطة أو تقسيم الولائي لم يكن موجود في ذلك الوقت كما هو الحال عليه و كذلك لا تنسي يا أخي انا اولاد حناش موجودين بجوار أولاد حركات ( الأمازيغ الهوارة و ليسو العرب ) و النقطة الهامة لي نركزلك عليها يا خويا و اتمني أن تأخذها بعين الاعتبار هي ان القصرين هو اسم فرع من فروع قبيلة هوارة و ليس اسم المنطقة الواقعة بشرق تبسة أنا أضن تسمية القصرين هي تسمية حديثة النشأة ( حاليا بتونس ) وممكن التسمية راجعة من الناحية الايتيمولوجية الي هد الفرع من فروع هوارة و سأعطيك بالتأكيد مثال و هو : ( منطقة مصراتة الليببة مسمية علي قبيلة مسراتة لي مذكورة في كتب ابن خلدون ) ممكن حدث نقس الشئ مع القصرين لي أخدت اسم القبيلة

لاحظ معي ماقاله ابن خلدون : '']فأولهم مما يلي تبسة قبيلة ونيقش ورئاستهم لهذا العهد في ولد يفرن بن حناش لأولاد سليم بن عبد الواحد بن عسكر بن محمد بن يفرن ثم لأولاد زيتون بن محمد بن يفرن ولأولاد دحمان بن فلان بعده‏.‏ وكانت الرئاسة قبلهم لسارية من بطون ونيفن ومواطنهم ببسائط مرماجنة وتبسة وما إليهما‏.‏ ويليهم قبيلة أخرى في الجانب الشرقي منهم يعرفون بقيصرون ورئاستهم في بيت بني مؤمن ما بين ولد زعازع وولد حركات ومواطنهم بفحص أبه وما إليها من نواحي الأربس‏.‏ وتليهم إلى جانب الشرق قبيلة أخرى منهم يعرفون بنصورة ورئاستهم في بيت الرمامنة لولد سليمان بن جامع منه '' دائما بقي في ما يلي تبسة أي في الأوراس حاليا أم البواقي .
و السلام عليكم .

[Aksel l'Algérien]

شكرا لكن يجب أن تصحح أن مسكيانة كلمة مركبة من '' ميس '' و ''' الكانة ' أي بالضبط ميس ن الكاهنة لي هي تعني بالعربية اولاد الكاهنة' القائدة البربرية لي ربحت أاول معركة من معاركها ضد العرب في تلك المنطقة , فهي كلمة أمازيغية الاصل و التركيبة .
و كذلك خنفر هي كلمة امازيغية و تعني الأنف فهذه الكلمة غير موجودة في اللغة العربية الفصحي . وشكرا

[allamallamallam]

صح فطورك خويا و صيامك مقبول باذن الله ليك و لكل المسلمين أينما كانو وكداللشعب الجزائري .
أولا من واجبي أن أشكرك الأخ allamallamallam علي هذا المجود لي بدلته و جزاك الله خيرا علي هد المعلومات
أود فقط كما سبق ذكره أن أوضح بعض النقاط المهمة التي ركز عليها ابن خلدون في كتبه القيمة :
- الكل يعلم أن هناك العديد من القبائل لي تحمل نفس اللقب أو الاسم مع العلم ياأخي ان أصولها تختلق و ليست لها أي ارتباط '' جغرافي أو ثقافي أو حتي عرقي .. '' وهي مجرد اسماء علي كل حال و لايمكننا الحكم عليها أو الاعتماد عليها من هذا الباب او هذه الناحية .
- في ما يخص قضية تكلم البعض من الحراكتة بالغة العربية هذا ياأخي لايعني انهم عرب بل تعربو خلال السنوات الأخيرة وهذا ايضا لايمكن الأخذ به بعين الاعتبار لأن في وقت فرنسا كل المنطقة كانت تتحدث بالشاوية و هناك أدلة تشهد علي ذلك .
- و أوضح لك نقطة هامة , أن الخريطة أو تقسيم الولائي لم يكن موجود في ذلك الوقت كما هو الحال عليه و كذلك لا تنسي يا أخي انا اولاد حناش موجودين بجوار أولاد حركات ( الأمازيغ الهوارة و ليسو العرب ) و النقطة الهامة لي نركزلك عليها يا خويا و اتمني أن تأخذها بعين الاعتبار هي ان القصرين هو اسم فرع من فروع قبيلة هوارة و ليس اسم منطقة أنا أضن تسمية القصرين هي تسمية حديثة النشأة ( حاليا بتونس ) وممكن التسمية راجعة من الناحية الايتيمولوجية الي هد الفرع من فروع هوارة و سأعطيك بالتأكيد مثال و هو : ( منطقة مصراتة الليببة مسمية علي قبيلة مسراتة لي مذكورة في كتب ابن خلدون ) ممكن حدث نقس الشئ مع القصرين لي أخدت اسم القبيلة

لاحظ معي ماقاله ابن خلدون : '']فأولهم مما يلي تبسة قبيلة ونيقش ورئاستهم لهذا العهد في ولد يفرن بن حناش لأولاد سليم بن عبد الواحد بن عسكر بن محمد بن يفرن ثم لأولاد زيتون بن محمد بن يفرن ولأولاد دحمان بن فلان بعده‏.‏ وكانت الرئاسة قبلهم لسارية من بطون ونيفن ومواطنهم ببسائط مرماجنة وتبسة وما إليهما‏.‏ ويليهم قبيلة أخرى في الجانب الشرقي منهم يعرفون بقيصرون ورئاستهم في بيت بني مؤمن ما بين ولد زعازع وولد حركات ومواطنهم بفحص أبه وما إليها من نواحي الأربس‏.‏ وتليهم إلى جانب الشرق قبيلة أخرى منهم يعرفون بنصورة ورئاستهم في بيت الرمامنة لولد سليمان بن جامع منه '' دائما بقي في ما يلي تبسة أي في الأوراس حاليا أم البواقي .
و السلام عليكم .

سلام اخى الكريم الحركاتى و تقبل الله صيامك و عفوا اخى انا لم اقم الا بمجهود متواضع يمكن فى اخطاء و يمكن يكون صحيح فانا ما زلت مجرد طالب صغير لعلم التاريخ و الانساب

اخى الكريم انا لما كتبت هذا الكلام لا اعنى انا الحراكته ليس فيهم من قبائل البربر فقط اردت ان ابين لك انا الحراكته فيهم كذالك قبائل عربيه و هم متحدين منذ القدم مع اخوتهم البربر

ورجعنا كلانا تقريبا الى المصدر ااوحيد الذى يتفق عليه الجميع هو بن خلدون والذى قال عن اولاد حركات فرضا ان كل الحراكته الان فى الجزائر من نسل حركات هذا ان مواطنهم هى بين الفحص و سليانه فى تونس الشقيقه و هذا فى عهد بن خلدون اى فى نهاية القرن 14 عشر ميلادى

اخى ربما ارتحل اولاد حركات من سليانه الى عين البيضاء و باتنه الله اعلم لكن متى و كيف سنحاول ان نبحث

اما انا رأيى الشخصى فأظن انهم الحراكته نسبة الى حركات بن عساكر الذوادى الهلاليى و الله اعلم يسمون الان فى عين البيضاء بالبراكته
ثم انظم الى حلف هذا القبائل محيطه بالمنطقه من هواره من بنى ينيفن و بنى سليم و بنى كرفه و بنى رياح .....والله اعلم


اخى الكريم اذا اختلفنا فى الامر لا ينقص فى الود قضيه فنحن فى الاخير مسلمون و اخوه

وانا مازلت اتذكر مدينة عين البيضاء حينما كنا نقضى فيها الصيف فى فترة التسعينات عندما كنت صغير و اتذكر الفرس الابيض فى وسط المدينه ربما سأزورها فى ااقرب وقت فى الصيف طبعا



و سلام

[Aksel l'Algérien]

شكرا لك مرة أخري يا خويا لأنك جبت معلومات قيمة و افدتنا , انا ركزت علي ابن خلدون لأن كل من كتب علي الحراكتة كان مصدرهم تقريبا واحد و هو التركيزعلي كتب ابن خلدون , و ان أردت أن تتأكد من أن هذه قبيلة بربرية الاصل و النسب فلك أن تتطلع علي كتاب Histoire De L'afrique Septentrionale (http://www.kabyle.com/forum/histoire-origines-fetes/24601-histoire-de-l-afrique-septentrionale-berberie-par-ernest-mercier.html)r من طرف Ernest Mercier مؤرخ فرنسي مشهور و ممكن ان تثيق فيه علي عكس ما هو شارل فيرو الي هو انسان عنصري أكثر من عسكري أو قاتل و غير ذلك .
اذن فالقول أن الحراكتة قبيلة أمازيغية والله هذا ليس رأيي أنا شخصيا بل اضافة عن ما وضحو لنا أجدادنا ( الشاوية ) و مايقولونه الي ينحدروا او ينتمو لهذه القبيلة , اطلعت علي كتب تاريخ تأكد بأن الحراكتة قبيلة امازيغية .

[allamallamallam]

شكرا لك مرة أخري يا خويا لأنك جبت معلومات قيمة و افدتنا , انا ركزت علي ابن خلدون لأن كل من كتب علي الحراكتة كان مصدرهم تقريبا واحد و هو التركيزعلي كتب ابن خلدون , و ان أردت أن تتأكد من أن هذه قبيلة بربرية الاصل و النسب فلك أن تتطلع علي كتاب Histoire De L'afrique Septentrionale (http://www.kabyle.com/forum/histoire-origines-fetes/24601-histoire-de-l-afrique-septentrionale-berberie-par-ernest-mercier.html)r من طرف Ernest Mercier مؤرخ فرنسي مشهور و ممكن ان تثيق فيه علي عكس ما هو شارل فيرو الي هو انسان عنصري أكثر من عسكري أو قاتل و غير ذلك .
اذن فالقول أن الحراكتة قبيلة أمازيغية والله هذا ليس رأيي أنا شخصيا بل اضافة عن ما وضحو لنا أجدادنا ( الشاوية ) و مايقولونه الي ينحدروا او ينتمو لهذه القبيلة , اطلعت علي كتب تاريخ تأكد بأن الحراكتة قبيلة امازيغية .

العفو مره اخرى اخى اكسل

Mercierهو ايضا اعتمد على بن خلدون وكل المستشرقين اعتمدوا على بن خلدون و كانت لهم اراء شخصيه قد تتعارض مع بن خلدون و لهم حججهم انا لم اقرأ كتاب مارسي و سأقرأه بعد العيد عندما اعود من الجامعه انشاء الله

اريد ان اسأك سؤال شخصى اذا سمحت طبعا هل انت تتكلم الامازيغيه او جدك و اذا كنت لا متى استعربت عائلتكم
او ان عائلتكم لم تتكلم الامازيغيه بتاتا

[allamallamallam]

أخي أنا ألأن ساكن في ولاية قسنطينة و مولود بها ,فمنذ الخمسينيات جاء جدي الي هنا, و أصلي فقط من مدينة مسكيانة من قبيلة الحراكتة بالضبط اولاد خنفر أنا لا أتكلم الشاوية وهذا راجع لكون أمي ليست شاوية . جدي ( أب أبويا )هو اللي يحكي شاوي 100 % و جدتي ( زوجته ) أيضا من قبيلة النمامشة .
أنا قسنطيني شاوي .

شكرااا اخى القسنطينى

[allamallamallam]

شكرا لكن يجب أن تصحح أن مسكيانة كلمة مركبة من '' ميس '' و ''' الكانة ' أي بالضبط ميس ن الكاهنة لي هي تعني بالعربية اولاد الكاهنة' القائدة البربرية لي ربحت أاول معركة من معاركها ضد العرب في تلك المنطقة , فهي كلمة أمازيغية الاصل و التركيبة .
و كذلك خنفر هي كلمة امازيغية و تعني الأنف فهذه الكلمة غير موجودة في اللغة العربية الفصحي . وشكرا

سلام ....................................... كلمة خنفر موجوده فى قاموس لسان العرب لأبن المنظور

و هو لم يذكر الا انها من اسماء الرجال

و نحن فى منطقة المغير فى الصحراء رجل خنفر او مخنفر تعنى رجل انفه كبير

[Aksel l'Algérien]

شكرا لك و بارك الله فيك علي هذا التوضيح

[koukou.mazegh]

سلام

كلامك فيه الكثير من الصحه لكن ؟؟؟؟؟؟

اولاد حركات الذين ذكرهم بن خلدون هم من تونس و هى قبيله قديمه اما الحراكته هم تجمع قبلى حديث ظهر نجمه فى بداية القرن السابع عشر ........اى هناك تشابه اسماء فقط

نعم هناك فى الجزائر قبائل تجد لها نفس الاسم ولكن ليس نفس الاصل ماعدا قبائل بدو الرحل الذين اغلبهم من اصول
هلاليه عربيه اما هواره لم تكن من البدو الرحل كان فى البربر الا زناته هى اغلبها من البدو الرحل

اى اعنى ان قبيله البدويه هى كثيرت الترحال ولها فروع فى كل مكان و من اشهرها فى الشرق الجزائرى هى قبائل بنى رياح و لها فروع فى كل مكان و من فرع اولاد سعيد الرياحى بين مسكيانه و عين البيضاء
و تبسه وخنشله و هى قبيله كبيره ومشهوره و لها فروع كبيره فى ورقله و تقرت
ومنه اخى استقرت قبيلة رياح و دريد و الكعوب و كرفه و الاعشاش السليميه منطقة مسكيانه و مجاورها....و اسم مسكيانه يرجع الى قائد من بنى سليم اسمه مسكيانه و ارجع الى كتاب بن خلدون

اما عن كلمة خنفر هى كلمه نقولها نحن ايضا من قبيلة اولاد رحمان المرداسيه الرياحيه و معناها الانف الكبير ومنها مخنفر و خنافر .......الخ


سلام
اسئني كثيرا الجدل الحاصل على نسب الحراكته وبنوا هلال والعلاقة الغريبىة
نحن لا ننكروجود بطن من بنوا هلال في مواقع الحراكته وهم الشقطمة في بلدية الجازيه تحديد لكن هذا لا يعني انهم مندمجون مع الحراكته والغريب في الامر انهم الوحدين من الفودين الذين لم يتعلموا الشاوية رغم احتكاكهم الطويل مع الحراكته مع ان بعض البطون الغير حركتية في الاضل تتحدثها كا اولاد دراج واولاد حويدير والاد بوزينة وحتى بعض القبائل ..............الخ

[allamallamallam]

اسئني كثيرا الجدل الحاصل على نسب الحراكته وبنوا هلال والعلاقة الغريبىة
نحن لا ننكروجود بطن من بنوا هلال في مواقع الحراكته وهم الشقطمة في بلدية الجازيه تحديد لكن هذا لا يعني انهم مندمجون مع الحراكته والغريب في الامر انهم الوحدين من الفودين الذين لم يتعلموا الشاوية رغم احتكاكهم الطويل مع الحراكته مع ان بعض البطون الغير حركتية في الاضل تتحدثها كا اولاد دراج واولاد حويدير والاد بوزينة وحتى بعض القبائل ..............الخ

لا تتأسى اخى كوكو المستعرب و ربما المتبربر

وانا اثبت بالدليل من بن خلدون موقع قبيلة اولاد حركات فى سليانه فى تونس البعيده عن عين البيضاء و ما جاورها وزد بن خلدون هو من تونس و أكيد اكثر القبائل التى يعرفها و التى يعرف مواقعها بدقة ستكون القريبه من تونس

اى الامر واضح الحراكته حلف قبيلى عربى بربرى


سلام

[أبو عروة]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
منذ مدة و أنا أتابع بعض النقاشات على هذا المنتدى الكريم المليء بالمعلومات المفيدة و القيمة، و هذه أول مشاركة لي لعلي أضيف معلومة إلى هذا النقاش القيم.
عبد ربه من قبيلة مغربية تضم بين فروعها "فخذة" تسمى الحراكتة، مع العلم أننا دخلنا المغرب في نهاية القرن السادس الهجري بعد انتصار يعقوب المنصور الموحدي على علي بن إسحاق بتونس و شرق الجزائر.
و الذي يؤكد أن الحراكتة في الأصل قبيلة عربية رياحية، بالإضافة إلى نص بن خلدون، هي أن الحراكتة بالمغرب فخذ صغير و وجود فروع أخرى رياحية عندنا مثل أولاد رحمون. و التغير في مكونات قبيلة معينة وارد مع مرور الزمن و الواضح أن الحراكتة عندنا لم تعد ذات علاقة مع الحراكتة بالجزائر و هذا التغير رأيته عند دراسة قبيلة الأعشاش فبين المغرب و الجزائر تظهر عدد من الإختلافات.
و بالنسبة للإخوة المستغربين فإن أصل التسمية لا يفيد ضرورة بأصول المكونات، فيحدث أن الأسماء أمازيغية الأصل تحتها مكون عربي و يحدث أن بعض الأسماء العربية تحتها مكون أمازيغي.

[Kaysbinsaba]

*عليكم اخي. أنا أعيش في مكmiskiana ، ونحن أولاد سيوان. أود أن أعرف من أين أنحنو بر بر او عرب

[عثمان الأنصاري]

افحصوا الحمض النووي
اختصروا الموضوع

[شاكر الكيلاني]

تحياتي
وشكراً لك على المعلومات القيمة