نحن أمازيغ عربنا الإسلام ؟؟؟ [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

ham88

2011-08-01, 15:10

بسم الله الرحمن الرحيم
أزول فلاون ، السلام عليكم ورحمة الله ، والصلاة والسلام على رسول وحبيب الله محمد صلى الله عليه وسلم .
مرات عديدة من قبل حاولت أن أكتب ، ولكن لم أستطع إلا في هذه المرة وبعد رؤيتي الكثيرة في الانترنيت مقولة ، ولطالما سمعتها أكثر بأذني ألا وهي " نحن أمازيغ عربنا الإسلام " ؟ فأصررت وأحببت أن أكتب ردا على كل من يستعمل هذه المقولة ويحتج بها ، فصاحبها إما كان يقصد أن الإسلام يعرب وقد نسي أن الكثير من الدول الإسلامية لا تتكلم بالعربية ، وإما كان يقصد أن بسبب الإسلام نحن الأمازيغ أصبحنا نتكلم العربية ، في الحقيقة نحن الأمازيغ كلنا نشمئز من هذه المقولة ، وأنا في مقالي بصدد المقصود الأول والذي يفهمه الكل ولا أقول معظمهم، من الجهلاء الأمازيغ المستعربين " في المغرب الكبير وفي الجزائر خاصة " ، ومن العرب أيضا من يستغلها للقضاء على الهوية الأمازيغية ، فأصبحت هذه المقولة متداولة كثيرة ... فهم يسيئون بها للإسلام و الأمازيغ.
فليسأل سائل ، هل كل الشعوب التي أسلمت " عرب " ؟؟؟ يعني هل كل المسلمين عرب !!!!
أنسوا العجم ! الذين كانوا لا يجيدون العربية إطلاقا ، والآن يتقنونها أفضل من العرب ، فكثير من العجم بفضلهم بعد الله استمرت العربية أمثال سيبويه الذي علمهم النحو ... الخ .
أنسوا العجم ! الذين حملوا وبلغوا رسالة الإسلام حق التبليغ بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، كثير من الصحابة من العجم والتابعين الصالحين وأنتم تعرفون ذلك أمثال ابن تيمية شيخ الإسلام ، والألباني ، وصلاح الدين الأيوبي ، وطارق ابن زياد ... الخ .
أنسوا قول عز من قائل : "يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر و أنثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم" . وقال : " لا فرق بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى " .
أتحدى كل من يعمل ويؤمن بهذه المقولة الاستدلال بآية من القرآن أو الحديث الصحيح أن الإسلام يعرب ؟ .
ولكن هيهات هيهات ... الإسلام ، الإسلام دين رحمة ، يهدي للتي هي أقوم ، الإسلام يخرج من الظلمات إلى النور ، ومن عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ، الإسلام دين البشرية جمعاء وليس مثل باق الأديان . فالإسلام لا يهدي للتعريب و لا إلى تحويل الأجناس من الأمازيغ والأكراد ... إلى العرب .
يا من يحتج بالمقولة هل فقط منذ دخول الإسلام إلى شمال إفريقيا أصبح الأمازيغ عرب ؟ أم أنهم عرب عاربة أصلهم من اليمن كما قالوا ؟؟؟؟؟ ألا تلاحظون التناقض ، مصدر الكلام واحد غايتهم القضاء على الأمازيغ وهويتهم .
هل شعوب هذه الدول عربية ؟ إيران ، تركيا ، أفغانستان ، الهند ...إندونيسيا أكبر دولة إسلامية ، أكيد ليسوا عرب لكنهم مسلمون .
لماذا الأمازيغ وليس الكل أكيد يؤمنون ويفهمون بالخطأ هذه المقولة ، لقد تغلغلت و تبرمجت في عقولهم ، كنتم ومازلتم تستمعون إلى العرب وذلك تحت راية الإسلام والإسلام بريء منهم ، الذين يخدعون ويكذبون فمثلهم مثل الكاهن الذي يخلط كلمة صحيحة بمائة خاطئة ، كالقومية العربية أصحابها يستغلون الإسلام لغاياتهم الشنيعة ، هذه القومية الهمجية الجاهلية سمها ما شئت يعتزون بشيء كبير ومقدس وغالي الثمن عليهم أكيد ليس الإسلام ، هي العربية وعروبتهم فقط ، قاموا بأبشع الأعمال ونشروها فقد قالوا إن اللغة العربية لغة أهل الجنة ، ولا دليل على ذلك من القرآن أو السنة وتصفحوا فتوى شيخ الإسلام ابن تيمية ، وقالوا كل من يتكلم العربية فهو عربي ؟ و أخصوا بذلك العربية فقط أي إذا قلنا ومن يتكلم الفرنسية فهو فرنسي فيقولوا لا !!!!! .
وأذكركم بمقولة عمر بن الخطاب " نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فإن ابتغينا العزة بغيره أذلنا الله " .
فلا تتعجبوا من كلام العرب ، فعلامة التعجب أعجب من قولهم ، فقد قالوا إن أصل اسم شكسبير هو الشيخ زبير و تغانيمين ( جمع اليراع في الأمازيغية ) أصلها تاج أمين ... الخ .
أيها الأمازيغي أيها الحر ...
لا تستمع لقول العرب حتى لا تسقط في الكرب ...
فقولهم إذ قالوا حسن وطيب وقولهم من ورائه خبث وحسد ...
بجيش من الأقوال قادمون لجذعك الأصيل قاطعون ...
إليك يا من أنت غافل غارق في قولهم الحنون ...
أفق أفق إن كنت نائما وشمر على ذراعك وابدأ العمل ...
ولا تفشل ولا تيأس مهما فات من الزمن ...
فليس العيب أن تفشل ولكن العيب أن تبقى فاشلا ...
فنحن الأمازيغ بدون هويتنا لغة وثقافة وتاريخا نكرة لا تعريف لنا ، حتى ولو تعلمنا وأتقنا وتبنينا جميع لغات وثقافات كل شعوب العالم .
قال تعالى : " ومن آياته خلق السماوات والأرض واختلاف ألسنتكم وألوانكم إن في ذلك لآيات للعالمين "
في الأخير أقول أنني لست أديبا أو كاتبا أكيد ستكون أخطاء في النحو أو الصرف أو ترتيب الأفكار والألفاظ ،الذي يهمني وغايتي و هدفي هو وصول رسالتي إلى كل المعنيين بالأمر وأرجوا أن يعجبكم مقالي المتواضع .
ثنميرث.
جوان 2011 .
أقصد بالعرب كل من هو عربي ضد الأمازيغ والاسلام " كأصحاب القومية العربية "

ham88

2011-08-01, 15:13

مرحبا بكل انتقاد يسوده الاحترام

maro3434

2011-08-01, 15:55

رمضان كريم يا أخ، هناك ما هو أهم من مثل هذه المواضيع، كلنا عباد الله ولا فرق بيننا العرب مثل الامازيغ كلنا مسلمون والحمد لله، لكن في اعتقادي ان بعض الامازيغ هم من لا يحبون العرب( اقول البعض وليس كل الامازيغ).

allamallamallam

2011-08-01, 16:49

مرحبا بكل انتقاد يسوده الاحترام

مرحبا بكل انتقاد يسوده الاحترام

سلام اخى الكريم ماتا لحوال او مسلخير فلاون

اخى لا يوجد على وجه الارض مسلم من يقول ان الاسلام يعرب الشعوب التى آمنت به

الا القوميين العرب الذين ظهروا بعد الحرب العالميه الاولى و ذالك فى انتشار هذا المرض بين الشعوب المسلمه خاصة

اما فى بلادنا اخى الكريم منذ استقلال الجزائر لم يكن تأثير الحزب القومى العربى على المجتمع الا قليل عكس ما حدث فى العراق و سوريا و مصر لكن مع القرن الواحد و العشرين بدأت تتساقط الواحده تلوى الاخرى العراق ثم مصر
وهاته الايام انشاء الله سيسقط بشار القومجى فى سوريا

اتعلم ان القوميه هى عدوه للاسلام .......؟؟؟

اخى الكريم القوميه العربيه تؤاخى بين المسيحى السورى العربى و المسلم الجزائرى العربى بسم العروبه

اخى نحن اخوه فى الانسانيه فقط ام الاسلام له قوانينه فى التعامل مع القوميات الغير مسلمه

اخى من حكم الله تعالى انه خلقنا شعوب مختلفين لكن هاته امتنا واحده بأختلاف اصلها و الوانها و السنتها

اخى حكم الاسلام واضح فى هذا الامر و لقد اصدره منذ 14 قرن اى لا جدوه من مناقشة امر قد حسم فيه

+++++++++++++++ الاسلام لا يعرب اى شعب اعتنقه ++++++++++++++++

لكن الامر الذى لبد من مناقشته هو القوميه و خطرها على الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كما هو معروف المسلمين من عدة قوميات اخى بعد سقوط الخلافه الاسلاميه سنة 1923 بدأ خطر القوميه و اول من بدأ بها هو كمال اتاترك ....واسس دوله قوميه هى تركيا تهمش كل منهو غير تركى يعيش فى رقعتها الجغرافيه ........الى يومنا هذا تركيا القوميه العلمانيه هى عدوه للاسلام لأن الاسلام يقول ان التراك و الاكراد اخوه و لا يهمش احدهم الاخر لكن اصيب الاكراد ايضا بهذا المرض فخرج بطلهم عبد الله ارجلان يريد تأسيس دوله قوميه كرديه...................كل هذا راجع لتخليهم عن مبادىء دينهم الاسلامى .....لكن هيهات فهاهو زعيم جديد يطل علينا
ويعطينا امل انه رجب الطيب اردغان يريد ان يقول الاسلام لا يترك ولا يعرب و لا يكرد لكن هو يصتدم بجيشه القومى العلمانى.......و الموضوع طويل

اخى اما فى سوريا التى تعد آخر حصن للقوميه العربيه فى طريقه الى الانهيار حيث يحكم هناك طائفه من العرب تسمى العلويين الذى افتى فيهم شيخ الاسلام بن تيميه بضلالهم وخروجهم عن الاسلام منذ قرون لكن هم يستغلون القوميه ليحكم اغلبيه سنيه من مختلف الاصول عرب كرد ترك شركس ارمن .....الخ

اخى القوميين هم من قالوا ان الاسلام يعرب وهم من قالوا نحن امازيغ عربنا الاسلام و الاسلام برىء منهم و لو بقية تركيا عربيه سيقلون نحن ترك عربنا الاسلام كما كان يقول بعضهم فى العراق اثناء حكم البعث نحن كرد عربنا الاسلام

اخى بعد تأسيس الجامعه القوميه العربيه من طرف المخابرات البريطانيه بدأت تنتشر سياسة تعريب الشعوب خاصة الشعوب التى استعربت ألسنتهم فتجد السودانى الاسود الزنجى المستعرب يقول انا عربى ......او الشعوب التى اختلط بهم العرب و تصاهروا معهم مثل الامازيغ فى بلاد المغرب فتجد البربرى المستعرب يقول لك انا عربى.......................وكلهم يرمون اسلامهم وراء ظهورهم

اخى المتتبع لكل الدول الاسلاميه التى نشأت فى بلاد المغرب كانت كلها دول تلتزم بالاسلام و لم تقم بعملية التعريب لكن نظرااا لاعجاب البربر بهذا الدين و لغته استعرب الكثير منهم و ادعوا انساب عربيه رغم ان دينهم يقول لهم حافظوا على انسابكم فاختلافكم من ايات ربكم

لكن هؤلاء القوميين العرب خلقوا ردة فعل لدى القوميات الاخرى ...............مثال حزب rcd و ffs هى احزاب تدعى الثقافه و الاشتراكيه و لكنها هى فى الاساس احزاب قوميه امازيغيه وكل الجزائريين يعلمون هذا ...........................اخى القوميه هى موجوده فى الجزائر لكن ليست عند العرب هذه المره بل عند الامازيغ للاسف

اخى فى الدول الاوربيه التى انتهى فيها عصر القوميه منذ سنين اصبحت تعتمد على نظام المواطنه و هو من مطالب الدمقراطيه اى ان كل الاوربيين هم مواطنين سواسيه مهم كان اصلهم ولاتعريب ولا تمزيغ و لهم يحزنون.........................و البديل عند المسلمين هو نظام الأخوه انما المسلمين اخوه فلا فرق بين اى مسلم لا مازيغ و لا عرب و لا اتراك و لا كرد و زنوج و ............

خلاصه

اخى فى بلاد المغرب و الجزائر جزء منها يوجد العرب و الامازيغ كقوميتين اساسيتين ومن ينفى هذا هو مصاب بالعنصريه

ومن يقول اننا امازيغ عربنا الاسلام .................................................. ..................................هو قومى عربى مريض بالعنصريه

ومن يقول ان عرب الجزائر هم امازيغ استعربوا و ان العرب غير موجودين فى الجزائر ...........هو امازيغى قومى مريض بالعنصريه

اخى فى الاخير الاسلام لا يعرب اى قوميه بل يآخى بين الشعوب و القوميات

سلام

ياسين البرج

2011-08-01, 18:40

نحن جزائريون مسلمون
منا العرب ومنا الأمازيغ وفي الأخير كلنا مسلمون

خليل البوسعادي

2011-08-01, 18:57

العربية لسان وليست عرق وهي لغة أهل الجنة بدون تفاخر فالرجاء منك توسيع ثقافتك دون الهجوم علي العرب

ham88

2011-08-03, 12:34

العربية لسان وليست عرق وهي لغة أهل الجنة بدون تفاخر فالرجاء منك توسيع ثقافتك دون الهجوم علي العرب

خليل البوسعادي عندما تتسع دائرتك الثقافية أفضل ثم أطلب مني ذلك ؟؟ لماذا ؟
أولا العربية لسان وأنا لم أتهجم عليها ،
ثانيا لا أقول أن العربية لغة أهل الجنة ولكن لا أحد يعلم إلا الله سبحانه وتعالى فلا حديث ولا آية تدل على ذلك وأبحث يا البوسعادي على فتوى شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله ، فكل الأحاديث الواردة عن أن العربية لغة أهل الجنة ضعيفة
ثالثا لم أتهجم على كل العرب فقد حددت .

في الأخير من نقطة انك تظن ان العربية لغة أهل الجنة فأنت جاهل عنها فأعد ترتيب أفكارك .

ham88

2011-08-03, 12:38

يا allamallamallam متأكد أنك لم تقرأ مقالي فلا تحكم على العنوان . فأعد قراءة المقال ثم أنتقدني ؟

allamallamallam

2011-08-03, 15:21

يا allamallamallam متأكد أنك لم تقرأ مقالي فلا تحكم على العنوان . فأعد قراءة المقال ثم أنتقدني ؟

سلام

اخى انا قرأت مقالتك عدة مرات .........................و انا لم انتقدك بل اوافق الرأى ان الاسلام لا يعرب الشعوب التى تعتنقه.........وانا معك فى ان القوميين العرب هم من قالوا و نادوا بهذا الامر

اما عن حديث ام لغة الجنه هى العربيه حسب علمى ان شيخ الاسلام بن تيمه قال انه ضعيف وهل هو موضوع الله اعلم
يمكن احد طلبة علم الحديث ان يعطونا معلومات

لكن اخى انا فقط نوهت على ان القوميه ليست حكر فقط على العرب ايضا هناك من الامازيغ منهم قوميين
و يمارسون نفس الافكار عند القوميين العرب

خلاصه اخى الكريم الجزائر بلادنا متخرجش عليها القوميه سواء عربيه او امازيغيه

algerino-dz

2011-08-03, 17:41

سلام

اخى انا قرأت مقالتك عدة مرات .........................و انا لم انتقدك بل اوافق الرأى ان الاسلام لا يعرب الشعوب التى تعتنقه.........وانا معك فى ان القوميين العرب هم من قالوا و نادوا بهذا الامر

اما عن حديث ام لغة الجنه هى العربيه حسب علمى ان شيخ الاسلام بن تيمه قال انه ضعيف وهل هو موضوع الله اعلم
يمكن احد طلبة علم الحديث ان يعطونا معلومات

لكن اخى انا فقط نوهت على ان القوميه ليست حكر فقط على العرب ايضا هناك من الامازيغ منهم قوميين
و يمارسون نفس الافكار عند القوميين العرب

خلاصه اخى الكريم الجزائر بلادنا متخرجش عليها القوميه سواء عربيه او امازيغيه
لا بل ألهوية ألأمازيغية تخرج عليها لأنها أصلها وثقافتها ومراثها
فكما ألسعوديون يفخرون ببني أمية لأنهم عرب وأصلن هم ليسو بعرب بل بأعراب هذه حكاية أخري
إذن نحن أيضا نفخر بلموحدون وألمرابطون و ألحفصيون و ألزيانيون لأنهم أمازيغ

نسيم19

2011-08-03, 17:59

نحن مسلمون جزائريون وكفى بالله وكيلا

allamallamallam

2011-08-03, 19:52

لا بل ألهوية ألأمازيغية تخرج عليها لأنها أصلها وثقافتها ومراثها
فكما ألسعوديون يفخرون ببني أمية لأنهم عرب وأصلن هم ليسو بعرب بل بأعراب هذه حكاية أخري
إذن نحن أيضا نفخر بلموحدون وألمرابطون و ألحفصيون و ألزيانيون لأنهم أمازيغ

اذا انت تدعو الجزائريين الى ان يتبنوا القوميه الامازيغيه .....و ان يقصوا القوميه العربيه هذا اذا لم تكن من الذين يعتقدون ان الجزائر لا يوجد فيها العرب او الاعراب كما تقول انت ................فهذا كلام و قصه اخرى

انت ممتأثر بالتجربه التركيه يا اخى الجزائرى فهم تبنوا القوميه التركيه و اقصوا القوميه الكرديه و العربيه

يا اخى الجزائرى اخطر شىء على الجزائر هى القوميه................سلام

الذواودي

2011-08-03, 21:02

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

موضوع القوميات موضوع حساس جدا وحساسيته تكمن في ربط هذه القوميه بدين معين ،فلذلك نجد ان القوميه

الكرديه قد مزقت عندما ارتبطت بقائد شهير اسمه صلاح الدين الايوبي ذو التوجه الاسلامي وكذلك نرى ان المغرب

العربي قد مزق عندما ارتبطت بالفتوح الاسلاميه في الاندلس وكذلك الدوله العثمانيه فقد مزقت القوميه التركيه

بسبب الانتماء الديني ووصولها الى عمق اوربا اذا المشكله لاتكمن في القوميات بل في المخططين لذلك التقسيم

وكاتب الموضوع يتحسر على بعض الامازيغ الذين اختاروا بمحض ارادتهم وباختيارهم ان يكونوا عرب لسان فهو

يريد الحجر على حريتهم ، فهو يعتقد ان العرب كاالامريكان او الاستراليون الذين طمسوا اهل البلاد الاصليين بالحديد

والنار ،،فالعرب لم يصلوا الى الهند وتركيا وافغانستان واندنوسيا بالكثره التى وصل بها العرب الى المغرب

العربي فالعرب لهم الحق التاريخي في البقاء في المغرب ونشر ثقافتهم كما ان للامازيغ الحق التاريخي ايضا

بدون مساس باي قوميه بدعاوي تاريخيه عفى عليها الزمن لكن تبقى اثاره الى اليوم شاهده على الترابط بين

القوميات.

Le Professeur A

2011-08-03, 23:06

شكرا للموضوع
حان الاوان ان تتغير الافكار و المفاهيم الخاطئة التي ورثناه منذ استقلال الجزائر ....يجب اعادة قراءة تاريخ الجزائر
وادخال متغيرات جديدة في هويتنا .

ham88

2011-08-03, 23:38

للعرب حق في نشر تاريخهم في بلادهم لا في بلاد الأمازيغ ، وليس لهم الحق في السلطة ، والكارثة ماقاموا به في شمال إفريقيا من جرائم كثيرة لا تعد ولا تحصى ماديا ودينيا ،
ماديا قتلوا الأمازيغ قتلوا وسفكوا دماء الأبرياء أمثال قوم بنوا هلال قطاع الطرق والتاريخ والعرب أنفسهم يشهدون على ذلك .
دينيا والجريمة الأكبر من الأولى نشر أحاديث باطلة ينسبونها للرسول صلى الله عليه وسلم للقضاء على ماهو كل أمازيغي كقولهم في المعنى : من لايتكلم العربية فليس مسلم ، وأن لغة أهل الجنة العربية ، وأن يسموا بالأسماء العربية كقولهم في الحديث الباطل : خير الأسماء ماعبد وحمد ... الخ
فأي حق تطلب ؟ بعد كل هذا ؟؟؟؟؟؟؟
حسبنا الله ونعم الوكيل
شكرا لل Le Professeur A وباقي الأعضاء .

algerino-dz

2011-08-04, 00:17

اذا انت تدعو الجزائريين الى ان يتبنوا القوميه الامازيغيه .....و ان يقصوا القوميه العربيه هذا اذا لم تكن من الذين يعتقدون ان الجزائر لا يوجد فيها العرب او الاعراب كما تقول انت ................فهذا كلام و قصه اخرى

انت ممتأثر بالتجربه التركيه يا اخى الجزائرى فهم تبنوا القوميه التركيه و اقصوا القوميه الكرديه و العربيه

يا اخى الجزائرى اخطر شىء على الجزائر هى القوميه................سلام
سلام أين رأتني تكلمت علي ألقومية أنا تكلمت علي ألهوية وهذا شئ آخر نحن أمازيغ ثقفيا تاريخيا ولغويا
وأنا أقول ألجزائر أغلبيت سكانها أمازيغ وأقلياتها مختلفة من أندلسيون و عثمانيون و بدو أعراب هلآليون
وهذه حقائق تاريخية
أنظر هنا
نبذة عن تاريخ ألجزائر ألعظيم

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=667048

algerino-dz

2011-08-04, 00:21

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

موضوع القوميات موضوع حساس جدا وحساسيته تكمن في ربط هذه القوميه بدين معين ،فلذلك نجد ان القوميه

الكرديه قد مزقت عندما ارتبطت بقائد شهير اسمه صلاح الدين الايوبي ذو التوجه الاسلامي وكذلك نرى ان المغرب

العربي قد مزق عندما ارتبطت بالفتوح الاسلاميه في الاندلس وكذلك الدوله العثمانيه فقد مزقت القوميه التركيه

بسبب الانتماء الديني ووصولها الى عمق اوربا اذا المشكله لاتكمن في القوميات بل في المخططين لذلك التقسيم

وكاتب الموضوع يتحسر على بعض الامازيغ الذين اختاروا بمحض ارادتهم وباختيارهم ان يكونوا عرب لسان فهو

يريد الحجر على حريتهم ، فهو يعتقد ان العرب كاالامريكان او الاستراليون الذين طمسوا اهل البلاد الاصليين بالحديد

والنار ،،فالعرب لم يصلوا الى الهند وتركيا وافغانستان واندنوسيا بالكثره التى وصل بها العرب الى المغرب

العربي فالعرب لهم الحق التاريخي في البقاء في المغرب ونشر ثقافتهم كما ان للامازيغ الحق التاريخي ايضا

بدون مساس باي قوميه بدعاوي تاريخيه عفى عليها الزمن لكن تبقى اثاره الى اليوم شاهده على الترابط بين

القوميات.

أولا ألمغرب ألكبير
ثانيا ليوجد عرب بل بدو أعراب وهم من ألأقليات في ألمغرب ألكبير مثلهم مثل ألأندلسيون و ألعثمانيون
وعندمي أقول بدو أعراب ليس من ألعنرية بل أصلهم ألحقيقي هذا هو ولا أفم لما تحتشمون بهذا
أنظر أنا أمازيغي مفيش مشكل

algerino-dz

2011-08-04, 00:36

للعرب حق في نشر تاريخهم في بلادهم لا في بلاد الأمازيغ ، وليس لهم الحق في السلطة ، والكارثة ماقاموا به في شمال إفريقيا من جرائم كثيرة لا تعد ولا تحصى ماديا ودينيا ،
ماديا قتلوا الأمازيغ قتلوا وسفكوا دماء الأبرياء أمثال قوم بنوا هلال قطاع الطرق والتاريخ والعرب أنفسهم يشهدون على ذلك .
دينيا والجريمة الأكبر من الأولى نشر أحاديث باطلة ينسبونها للرسول صلى الله عليه وسلم للقضاء على ماهو كل أمازيغي كقولهم في المعنى : من لايتكلم العربية فليس مسلم ، وأن لغة أهل الجنة العربية ، وأن يسموا بالأسماء العربية كقولهم في الحديث الباطل : خير الأسماء ماعبد وحمد ... الخ
فأي حق تطلب ؟ بعد كل هذا ؟؟؟؟؟؟؟
حسبنا الله ونعم الوكيل
شكرا لل le professeur a وباقي الأعضاء .
لا تقلق أخي ألبنو هلال قهرو وهزمو علي يد لأمازيغ ألزناتة ألموحدون ومعركت سطيف تشهد وكما يقول ألمثل لكل هلالي زناتي
وأما علي ألأحاديث عندك لحق وذلك لحقد ألأمويون و ألعباسيون علينا لأنهم لم يحكمونا ولم نعترف بهم وحكمني نفسنا بأنفسنا فلمرب ألكبير مع ألأمزيغ هم أحيون من حكمو نفسهم أنسهم 14 دولة إسلامية أمازيغية من بني يفرن إلي ألزيانيين مرورا بلفاطميين و ألمرابطون و ألموحدون
ألأمازيغ كانت لهم 3 خلافات لفاطميون ألموحدون ألحفصيون
ومع لفاطميون ألأمازيغ حكمو مصر و ألمشرق و لحجاز إذن تاريخيا نحن أيضا حكمناهم وقضينا عليهم ولهذا يكرهوننا وألفاطميون هم من كسرو شوكت ألعباسيون

allamallamallam

2011-08-04, 04:35

للعرب حق في نشر تاريخهم في بلادهم لا في بلاد الأمازيغ ، وليس لهم الحق في السلطة ، والكارثة ماقاموا به في شمال إفريقيا من جرائم كثيرة لا تعد ولا تحصى ماديا ودينيا ،
ماديا قتلوا الأمازيغ قتلوا وسفكوا دماء الأبرياء أمثال قوم بنوا هلال قطاع الطرق والتاريخ والعرب أنفسهم يشهدون على ذلك .
دينيا والجريمة الأكبر من الأولى نشر أحاديث باطلة ينسبونها للرسول صلى الله عليه وسلم للقضاء على ماهو كل أمازيغي كقولهم في المعنى : من لايتكلم العربية فليس مسلم ، وأن لغة أهل الجنة العربية ، وأن يسموا بالأسماء العربية كقولهم في الحديث الباطل : خير الأسماء ماعبد وحمد ... الخ
فأي حق تطلب ؟ بعد كل هذا ؟؟؟؟؟؟؟
حسبنا الله ونعم الوكيل
شكرا لل le professeur a وباقي الأعضاء .

اخى سؤال ما هى بلاد هم هؤلاء العرب الجزائريين حتى نساعدهم بالحافلات و الطائرات لأرجاعهم الى بلدهم

فلتكن البدايه من حيك بوزوران فى باتنه اما محطة الوصول فتحددها انت بمأنك تعرف محطة الوصول و تعرف بلدهم

........................اخى الكريم و الله اضحكتنى كيف يدور فى رأسك هاته الافكار العنصريه كيف تريد منع ناس هم جزء من المجتمع الجزائرى حق التعبير عن نفسهم و ابراز ثقافتهم ......اخى لا تكن عنصرى وانت تعيش فى مدينه
متعددة الاعراق و الاصول و هى مشهوره بالتعايش المشترك العربى الامازيغى

والله كون يسمعوك الباتنيه ......تقول هذا الكلام يديروك زلابيه و يفطروا بيك

اخى الكريم الجزائر للجميع مهما كان اصلهم ................سلام

allamallamallam

2011-08-04, 04:46

شكرا للموضوع
حان الاوان ان تتغير الافكار و المفاهيم الخاطئة التي ورثناه منذ استقلال الجزائر ....يجب اعادة قراءة تاريخ الجزائر
وادخال متغيرات جديدة في هويتنا .

اخى الاستاذ

ما هاته المفاهيم الخاطئه دلنا عليها الله ينورك

انا اعرف اننا ورثنا الفرنكفونيه فعلا هى فكر خاطىء لبد من تغييره

ولا يخفى عليك لقد تغيرت الهويه الجزائريه عام 2001 بأظافة البعد الثالث الى هويتنا وهى الامازيغيه لتصبح

هويتنا ثلاثية الابعاد اسلام عربيه امازيغيه

انا اظن هنا تم التعريف الكامل بهويتنا جفت الاقلام و طوية الصحف و السلام

allamallamallam

2011-08-04, 04:53

سلام أين رأتني تكلمت علي ألقومية أنا تكلمت علي ألهوية وهذا شئ آخر نحن أمازيغ ثقفيا تاريخيا ولغويا
وأنا أقول ألجزائر أغلبيت سكانها أمازيغ وأقلياتها مختلفة من أندلسيون و عثمانيون و بدو أعراب هلآليون
وهذه حقائق تاريخية
أنظر هنا
نبذة عن تاريخ ألجزائر ألعظيم

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=667048

اذا انت لست من دعاة القوميه الامازيغيه....................الحمد لله ظننتك منهم

اما عن الهويه اخى الكريم الامازيغيه هى جزء من الهويه الجزائريه و معترف بها و الدستور ينص على ذالك

ماذا تريد اكثر من هذا ......اخى متخليش فى قلبك اهدر اتكلم

allamallamallam

2011-08-04, 04:59

لا تقلق أخي ألبنو هلال قهرو وهزمو علي يد لأمازيغ ألزناتة ألموحدون ومعركت سطيف تشهد وكما يقول ألمثل لكل هلالي زناتي
وأما علي ألأحاديث عندك لحق وذلك لحقد ألأمويون و ألعباسيون علينا لأنهم لم يحكمونا ولم نعترف بهم وحكمني نفسنا بأنفسنا فلمرب ألكبير مع ألأمزيغ هم أحيون من حكمو نفسهم أنسهم 14 دولة إسلامية أمازيغية من بني يفرن إلي ألزيانيين مرورا بلفاطميين و ألمرابطون و ألموحدون
ألأمازيغ كانت لهم 3 خلافات لفاطميون ألموحدون ألحفصيون
ومع لفاطميون ألأمازيغ حكمو مصر و ألمشرق و لحجاز إذن تاريخيا نحن أيضا حكمناهم وقضينا عليهم ولهذا يكرهوننا وألفاطميون هم من كسرو شوكت ألعباسيون

اخى بنو هلال مزالوا موجودين الى يومنا هذا وهم جزء هام من المجتمع الجزائرى و انا احد احفادهم و لى الشرف ان اعيش فى بلادى الجزائر و اعتز واتشرف ان يكون لى اخوالى من البربر الامازيغ

وهاته بعض قبائل بنو هلال الموجوده الى يومنا هذا والذى تظن انهم انتهوا فى معركتك التى كل مره تجبدهانا .................................................. ..............................................معرك تةاسطيف

و اليك بعض قبائل بنى هلال الجزائر من الشرق الى الغرب

زغبة
يزيد
الكرزان
المرابعة
الخشنة
أولاد لاحق
أولاد معافي
أولاد زغلى
حميان
الشعانبة
حصين
جندل
الخشعة
أولاد سعد
أولاد خليفة
خراش
أولاد مسعود
أولاد رحاب
أولاد فرج
أولاد طريف
أولاد معبد
أولاد عريف
مالك
بخيت
غريب
أولاد يوسف
أولاد ماقل
أولاد مزروع
العطاف
أولاد يعقوب
الديالم
العكارمة
أولاد إبراهيم
أولاد زيادة
أولاد زياد
أولاد هلال
أولاد نوال
الدهاقنة
الدشاخنة
سويد
أولاد فليتة
الحوطة
أولاد ميمون
مجاهر
أولاد غفير
أولاد شافع
أولاد رفيع
أولاد مالف
أولاد كامل
أولاد حمدان
الهبرة
عروة
حميس
اليقظان
أولاد عايد
الفرغ
أولاد نائل
النضر
أولاد خليفة
الحماقنة
أولاد زيان
الخماتة
الشريفة
الشريعة
الصحارى
أولاد راشد
أولاد ريان
عامر
الصقر
أولاد زائر
أولاد شفاعة
أولاد حميد
أولاد العبدلى
الحجاز
العقلة
الغرابة
المحارزة
الولالدة
أولاد يعقوب
أولاد شقارة
الأثبج
دريد
أولاد سرور
أولاد عطية
أولاد عبد الله
أولاد جار الله
توبة
أولاد وشاح
التياها
الفرجان
أولاد مبارك
كرفة
المراونة
أولاد نابت
أولاد مساعد
أولاد قطيعة
أولاد كليب
أولاد محمد
الشبة
أولاد شبيب
السراحنة
الحجيلات
عـياض
الزبر
أولاد صخر
أولاد رحمة
المحايا
أولاد ديفل
المرتفع
أولاد حناش
أولاد تبان
أولاد تبار
أولاد عبدوس
أولاد كندوز
الـضـحـاك
الخراج
طبلان
الزبير
لطيف
اليتامى
أولاد مطرف
أولاد أبي خليل
أولاد جلال
اللقامنة
أولاد جرير
أولاد براز
أولاد البنى
أولاد أبى حليل
العــاصـم
الشداد
المـقـدم
ريــــــاح
مرداس
الدواودة
أولاد عساكر
أولاد محمد
أولاد سباع
أولاد سنبر
أولاد مسلم
أولاد رحمان
أولاد جماعة
أولاد زرارة
عامر
أولاد موسى
الخضرة
أولاد ثامر
سعيد
أولاد يوسف
الريوط
المخادمة
أولاد عيسى
أولاد ميمون
أولاد دحمان
المناقشة
أولاد فادع
القصاصين
العمور
قرة
أولاد ماضي
أولاد محمد
أولاد عنان
أولاد شكر
أولاد زكرير
أولاد زكرى
أولاد محيا
أولاد فارس
أولاد عزيز
المنفة

.....................................و مزال ومزال الكثيرين خاصة فى الصحراء هاذم فقط المشهوريين

سلام

~~ أغيلاس ~~

2011-08-04, 06:15

إنك تخلط يا صاحب الموضوع .

كل ما ذكرته من فهمك الخاص، و قد جانبت الصواب .

لست أشد أمازيغية من البشير الإبراهيمي الذي قال : "...عروبة الشمال الإفريقي بجميع أجزائه طبيعية كيفما كانت الأصول التي انحدرت منها الدماء والينابيع التي انفجرت منها الأخلاق والخصائص والنواحي التي جاءت منها العادات والتقاليد وهي أثبت أساسا وأقدم عهداً وأصفى عنصراً من إنجليزية الإنجليز وألمانية الألمان ."

في الجزائر العربي يعتبر نفسه عربيا و الأمازيغي يعتبر نفسه أمازيغيا، فما هدفك من موضوعك ؟

هل يُؤلمك أن تكون الجزائر دولة عربية و تريد أن تحذف كلمة ( عربية ) و تستبدلها بأمازيغية ؟

هناك جزائريون عرب و هم من أصول أمازيغية، هل تعتبرهم عربا أم أمازيغا ؟ في رأيك ما الذي يجب عليهم أن يفعلوا ؟

اللبنانيون و كثير من أهل الشام من أصول سريانية، في رأيك ما واجبهم ؟ و هل هم ليسوا عرب ؟

من العراقيين من هم من أصول آشورية و من المصريين من هم من أصول قبطية، في رأبك ما واجبهم ؟ و هل هم ليسوا عربا ؟

إبراهيم عليه السلام عراقي و ليس عربيا، و ابنه إسماعيل عاش مع العرب و تعلم العربية و صار يُعتبر عربيا و هو أبو العرب المستعربة، و رسول الله صلى الله عليه وسلم من نسل إبراهيم و يقول أنا عربي مع أن جده إبراهيم ليس عربيا، أنت أيها الشاوي هل تعتبر رسول الله عربيا أم لا ؟ إن كنت تعتبره عربيا فاعلم أن جده ليس عربيا، قس على ذلك حال الجزائريين و المصريين و اللبنانيين و غيرهم .

كنت سأرد على موضوعك حرف حرف كلمة كلمة جملة جملة لكن الوقت ضيق، فقط كن على يقين أن تحليلاتك بعيدة كل البعد عن الصواب .

Le Professeur A

2011-08-04, 11:51

اخى الاستاذ

ما هاته المفاهيم الخاطئه دلنا عليها الله ينورك

انا اعرف اننا ورثنا الفرنكفونيه فعلا هى فكر خاطىء لبد من تغييره

ولا يخفى عليك لقد تغيرت الهويه الجزائريه عام 2001 بأظافة البعد الثالث الى هويتنا وهى الامازيغيه لتصبح

هويتنا ثلاثية الابعاد اسلام عربيه امازيغيه

انا اظن هنا تم التعريف الكامل بهويتنا جفت الاقلام و طوية الصحف و السلام

---------------
المفاهيم الخاطئة كثيرة لكن هناك الكثير ممن حدث لهم غسل للمخ الذي لا يتقبلها ولا يقبل مناقشتها ابدا .....
منها انه حان الاوان ان لا نخلط ونقول ان الكفاح الامازيغي و الفرنكوفينة انهم وجهان لعملة واحدة -وفي هذا سامح الله اخواننا الزواوة او القبايل- لانهم تطرفوا وشوهوا صورةا لامازيغية بفرنكوفونيتهم .....
-----------
كذلك لنعيد قراءة التاريخ ولا نربط بين اللسان الامازيغي و العرق ا لامازيغي او بين الجنس العربي و اللسان العربي فليس معنى ان جزائري يتكلم لهجة امازيغية معنى ذلك انه امازيغي خالص ....الهجرة الداخلية في بلدان المغرب لاسلامي مازلت لحد اليوم
امازيغ سهل غريب بالبويرة اصولهم من بنو هلال .....سكان بجاية المتمزغين فيهم الكثير من الاندلسيون.....عرب غليزان
ناحية عمي موسى من امازيغ قبيلة بني اوراغ .....والامثلة كثيرة في الجزائر ......
في المغرب الشاوية هم عرب بنو هلال .....وفي الجزائر الشاوية هم امازيغ زناتة....من يدعي ويقول انني عربي خالص وانني امازيغي خالص
------------
مغالطة تاريخية اخرى هجرة بنو هلال الى الجزائر لم تكن بالحجم الكبير الذي صور لنا 100 الف على الاكثر تفرعت في صعيد مصر ثم منطقة برقة بليبيا ...هل وصلت ال100 الف كلها الى بلدان المغرب الاسلامي ...مدينة بحجم قلعة بني حماد او اشير بالمدية كان يسكنها اضعاف مضاعفة ...الجنس العدناني الهلالي في الجزائر ضئيل و شجرة العائلات التي تزعم انه صافية
لا يتقبلها العقل
------------------------
المغالطات الكبرى كثيرة ان يقول كل من يتكلم اللهجة الجزائرية انه من البيت الشريف انه من اهل البيت
الامير عبد القادر من اهل البيت
المقراني من اهل البيت
كل من كان له شرف مكافحة لاستعمار من اهل البيت ....كيف ذلك
اجدادنا كان يرون في كل متصوف و زاهد في الدين من اهل البيت ....اين الجنس ا لامازيغي هل اندثر و اضمحل و غاب
في حديث للرسول صلى الله عليه وسلم يقول فيه انه من علامة القيامة فناء قبيلة قريش ...رسولنا صلى الله عليه وسلم
لا ينطق على الهوى ...
اين الاشراف اذن في الجزائر
------
من المغالطات الكبرى كذلك بخصوص اللهجة الجزائرية هو عدم ذكر تأثير اللهجة البونيقة-القرطاجية في لهجتنا
انها لهجة دامت اكثر من 19 قرن المنطقة الواقعة من مستغانم حتى تونس ....
تعريب اللسان الامازيغي سهل في بعض المناطق خاصة تونس لان اللهجة البونيقة اصلها سامي مثل اللغة العربية والتقارب بينهما كبير بل ان هناك كلمات تقال في الشام و المغرب الاسلامي فقط ودخلت العربية من البونيقية او السريانية ......----
للحديث بقية

مراد74

2011-08-04, 15:03

إليكم هاذ البحث المتواضع المنقول حول اللغة التي يستعملها أهل الجنة

سؤال:
نريد أن نعرف ما هي لغة أهل الجنة وهل هي العربية ؟

الجواب:
الحمد لله

لم يرد في القرآن أو في السنة الصحيحة – فيما نعلم - بيان اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة ، والوارد في ذلك حديث لا يصح عن نبينا صلى الله عليه وسلم ، وبعض الآثار .

فقد روى الطبراني في الأوسط والحاكم والبيهقي في شعب الإيمان وغيرهم عن ابن عباس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحبوا العرب لثلاث لأني عربي ، والقرآن عربي ، وكلام أهل الجنة عربي ) .

وهذا الحديث حكم عليه ابن الجوزي بالوضع ، وقال الذهبي : أظن الحديث موضوعا ، وقال الألباني في السلسة الضعيفة (رقم 160) : موضوع .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " وكذلك روى أبو جعفر محمد بن عبد الله الحافظ الكوفي المعروف بمطين حدثنا العلاء بن عمرو الحنفي حدثنا يحيى بن زيد الأشعري حدثنا ابن جريج عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أحب العرب لثلاث : لأنه عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) قال الحافظ السلفي : هذا حديث حسن . فما أدري أراد حسن إسناده على طريقة المحدثين ، أو حسن متنه على الاصطلاح العام ، وأبو الفرج بن الجوزي ذكر هذا الحديث في الموضوعات ، وقال : قال الثعلبي : لا أصل له ، وقال ابن حبان : يحيى بن زيد يروي المقلوبات عن الأثبات ، فبطل الاحتجاج به ، والله أعلم " انتهى من "اقتضاء الصراط المستقيم" (1/158) .

وروى الطبراني في الأوسط عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أنا عربي ، والقرآن عربي ، ولسان أهل الجنة عربي ) .

قال الألباني في السلسلة الضعيفة رقم 161 : موضوع .

والحاصل أنه لم يرد دليل صحيح يبين اللغة التي يتكلم بها أهل الجنة ، ولهذا يتعين السكوت عن هذه المسألة وعدم الخوض فيها وتفويض علمها إلى الله تعالى ؛ والانشغال بما يترتب عليه عمل ينفع في تلك الدار .
:34::34:
سئل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : بماذا يخاطب الناس يوم البعث ؟ وهل يخاطبهم الله تعالى بلسان العرب ؟ وهل صح أن لسان أهل النار الفارسية وأن لسان أهل الجنة العربية ؟

فأجاب : " الحمد لله رب العالمين لا يُعلم بأي لغة يتكلم الناس يومئذ ، ولا بأي لغة يسمعون خطاب الرب جل وعلا ؛ لأن الله تعالى لم يخبرنا بشيء من ذلك ولا رسوله عليه الصلاة والسلام ، ولم يصح أن الفارسية لغة الجهنميين ، ولا أن العربية لغة أهل النعيم الأبدي ، ولا نعلم نزاعا في ذلك بين الصحابة رضي الله عنهم ، بل كلهم يكفون عن ذلك لأن الكلام في مثل هذا من فضول القول ... ولكن حدث في ذلك خلاف بين المتأخرين ، فقال ناس : يتخاطبون بالعربية ، وقال آخرون : إلا أهل النار فإنهم يجيبون بالفارسية ، وهى لغتهم في النار . وقال آخرون : يتخاطبون بالسريانية لأنها لغة آدم وعنها تفرعت اللغات . وقال آخرون : إلا أهل الجنة فإنهم يتكلمون بالعربية . وكل هذه الأقوال لا حجة لأربابها لا من طريق عقلٍ ولا نقل بل هي دعاوى عارية عن الأدلة والله سبحانه وتعالى أعلم وأحكم " انتهى من "مجموع الفتاوى" (4/299).

والله أعلم .

الإسلام سؤال وجواب

:34::34::34::34:

mer_hicham

2011-08-04, 15:20

القومية العروبية أكبر من يصنع الأكاذيب بل ويصبغونها كما يشاؤون ماذا تنتظرون من قوميين لا يجيدون إلا صناعة الكلام ليجعلو من العربية لغة الجنة..
حاشاها الجنة من ناس كيما هاذو.. ينكرون آية الله في اختلاف الألسن ولافرق بين العربي وغير العربي إلا بالتقوى والعمل الصالح.. وش من عمل صالح جاتنا به القومية العروبية غير العار.. فيقو ..

الذواودي

2011-08-04, 15:29

يا أخي أنا أفهم عقدتك من معركة سطيف ومن ألموحدون شئ طبيعي بماأنهم هم من قضو علي ألسيرة ألهلآلية
وهذا قرأته في كتاب ألسيرة ألهلآلية أين ألأعراب يعترفون أن سيرتهم إنتهت علي أيدي ألأمازيغ .
وبجوابك بهذه ألطريقة تظهر عربانك وبداوتك مازلت تفكر بعقلية ألعشيرة و ألقبيلة يابدوي متخلف ألأمازيغ إنتهو مع هذا مآلت عندكم عقلية لنعات لعائرية و ألقبلية يا أعرابي دوي متخلفين وأنتم من يقسمون ألمجتمع ألجزئي عقلية ألبداوة هي ألمشكلة ي ألجزائر ألمهم
مذا تتكلم علي بدو أعراب بني هلآل ياو أنتم من ألخيمة مقدرتوش تخرجو فهاتكم فلخيمة و ألبعير حبست لآ ثقافة ولآ حظارة ولآعمران ولآشئ بداوة وخيم
وأين تقارن بدو أعراب بني هلآل مع قاهريهم ألزناتة وفروعهاأو صنهاجة وفروعها أو كتامة وفروعها أو مغراوة وفروعها ألّذين أقامو ألدول و ألحظارات و ألخلافات و ألمدن
*زناتة أقامو دول لوحدهم لنذكر 4 ومنهاحتي خلافة( خلافة موحدون،ألزيانيون،خلافة ألحفصيون،ألمرنيون) و بنو مدن مثل تلمسان مراكش فاس فماذا بنيم و قمتم يابدو ماعادا ألخيم وتخريبكم للمدن وألحضارة
*صنهاجة أقامو لوحدهم دولة ألزيريون و ألحماديون و ألمرابطون و أقامو مدن مثل بجاية و ألجزائر و قلعة بني حماد ألتي خربها ألبدو ألأعراب و مدينة آشير ألتي أيظاً خربها ألبدو ألأعراب
*كتامة لوحدهم أقامو خلافة إسلامية حكمت ألعالم ألإسلآمي وأقامو دولة ألفاطمية ولهذا ألمشرق يكرهنا لأننا حكمناهم
*مغراوة ألذين أقامو دولة مغراوة ألمعروفة
و ألأمازيغ هم من فتحو ألأندلس وأنقضوه كم من مرّة ومن أكبر معارك ألإسلام معركة وادي لكه و ألزلاقة و ألآراك أمازيغ مسلمون خاضوها ويشهد لها ألتارخ إلي أليوم
فأينكم أنتم بعشيرتك وخيمتك يابدوي أعرابي
روح مانزيدلكش رمضان راهو غالبك

هذا الانسان يخادع نفسه قبل ان يخدع الاخرين تارة يقول ان سيرة بني هلال والعرب قد انتهت بمعركه سطيف
وهو يتحدث ويكتب في سيرة بني هلال وتاريخهم.. التي حدثت منذ مايقارب الف عام

الخيمه والبعير والعشائر تشكل له كابوس مزعج عندما يرى ان العرب مازالوا يحتفظوا بما لم يحتفظ هوبه
واذا اردت تتعرف على جزء من العربي الاصيل فانظرمن حولك فانهم في الجزائر: همتهم عاليه اهل شهامه
وكرامه لايرضون الدنيه ان حادوا فهم يعودون وان غلبوا لايشمتون وان غضبوا فهم يصفحون اهل عزه
عزائمهم لاتفتر يدركون ان الزمن يوم لهم ويوم عليهم.

تركواحكم الشعوب وحكموا قلوب وعقول الناس لا تستهويم المظاهر ولايرضون ان تسلب حقوقهم جعلوا من الحكام
خوايم في اصابعهم فان غضبوا زال الحاكم وان رضوا استتب الامر له
اقراء التاريخ جيدا وتذوق طعمه فان قراته بعين العقل تستسيغه كالعسل واما ان قرأته بتحيز فهو عليك كالعلقم.

mer_hicham

2011-08-04, 15:36

يا إخوان.. مثل هذه المواضيع تناقش بموضوعية.. فيكفينا تصعيدا.. الرجاء القليل من المنطقية

الذواودي

2011-08-04, 15:57

القومية العروبية أكبر من يصنع الأكاذيب بل ويصبغونها كما يشاؤون ماذا تنتظرون من قوميين لا يجيدون إلا صناعة الكلام ليجعلو من العربية لغة الجنة..
حاشاها الجنة من ناس كيما هاذو.. ينكرون آية الله في اختلاف الألسن ولافرق بين العربي وغير العربي إلا بالتقوى والعمل الصالح.. وش من عمل صالح جاتنا به القومية العروبية غير العار.. فيقو ..

هذه هي العنصريه بعينها وماذا ابقيت للقوميات الاخرى
هل لك ان تحدثنا عن تلك القوميات التي خطت بثقه نحو الرقي والحضاره بدون سفك دماء ولا حتى اقصاء للاخرين؟؟؟؟؟؟؟

allamallamallam

2011-08-04, 16:03

يا أخي أنت لي متخليش في قلبك وهدر وتكلم وألا أنتومة ألبدو ليراكم محتقرين مهدروش علي ألبدو ألأعراب
وصدقني مفهمتش ألعقدة ديالك من ألآمازيغ يا أخي ؟؟؟

شوف اخى الكريم.......انا ليس لى عقده مع امازيغ او عرب والحمد لله قلبى صافى و كبير ويتسع لكل اخوانى المسلمين من الصين الى غاية المغرب الاقصى

وانا كما احب اعمامى العرب كذالك احب اخوالى الامازيغ .....شفت نهار واحد يكره خالو..........و من يفعل هذا الا قليل التربيه و الادب

اخى هذا ا لذى فى قلبى و بكل صراحه قلتهولك

.................................................. .........و انت يا ترى ما فى قلبك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

allamallamallam

2011-08-04, 16:11

القومية العروبية أكبر من يصنع الأكاذيب بل ويصبغونها كما يشاؤون ماذا تنتظرون من قوميين لا يجيدون إلا صناعة الكلام ليجعلو من العربية لغة الجنة..
حاشاها الجنة من ناس كيما هاذو.. ينكرون آية الله في اختلاف الألسن ولافرق بين العربي وغير العربي إلا بالتقوى والعمل الصالح.. وش من عمل صالح جاتنا به القومية العروبية غير العار.. فيقو ..

لا للقوميه العربيه و لا للقوميه الامازيغيه نعم للمواطنه و الاخوه الاسلاميه ...............

اخى القوميه مهما كان نوعها و بعد ظهورها افسدت عدة دول خاصة متععدى الاعراق و تدعو الى العلمابيه

و احسن مثال القوميه التركيه التى حولت تركيا الى دوله علمانيه عنصريه بعيده عن مبادئها الاسلاميه

mer_hicham

2011-08-04, 17:10

هذه هي العنصريه بعينها وماذا ابقيت للقوميات الاخرى
هل لك ان تحدثنا عن تلك القوميات التي خطت بثقه نحو الرقي والحضاره بدون سفك دماء ولا حتى اقصاء للاخرين؟؟؟؟؟؟؟

أصبحت عنصرية اذا تألمت ممن داس عليك بقدمه ووقف ليؤسس قومية عروبية ليظاهي بها قوميات مستبدة أخرى.

أخي اذا أصبحت عنصرية أن يشكو أحد ممن سلبه لغته وهويته فإن مارتن لوثر كينج عنصري.
لتسقط القومية..

allamallamallam

2011-08-04, 17:26

---------------
المفاهيم الخاطئة كثيرة لكن هناك الكثير ممن حدث لهم غسل للمخ الذي لا يتقبلها ولا يقبل مناقشتها ابدا .....
منها انه حان الاوان ان لا نخلط ونقول ان الكفاح الامازيغي و الفرنكوفينة انهم وجهان لعملة واحدة -وفي هذا سامح الله اخواننا الزواوة او القبايل- لانهم تطرفوا وشوهوا صورةا لامازيغية بفرنكوفونيتهم .....
-----------
كذلك لنعيد قراءة التاريخ ولا نربط بين اللسان الامازيغي و العرق ا لامازيغي او بين الجنس العربي و اللسان العربي فليس معنى ان جزائري يتكلم لهجة امازيغية معنى ذلك انه امازيغي خالص ....الهجرة الداخلية في بلدان المغرب لاسلامي مازلت لحد اليوم
امازيغ سهل غريب بالبويرة اصولهم من بنو هلال .....سكان بجاية المتمزغين فيهم الكثير من الاندلسيون.....عرب غليزان
ناحية عمي موسى من امازيغ قبيلة بني اوراغ .....والامثلة كثيرة في الجزائر ......
في المغرب الشاوية هم عرب بنو هلال .....وفي الجزائر الشاوية هم امازيغ زناتة....من يدعي ويقول انني عربي خالص وانني امازيغي خالص
------------
مغالطة تاريخية اخرى هجرة بنو هلال الى الجزائر لم تكن بالحجم الكبير الذي صور لنا 100 الف على الاكثر تفرعت في صعيد مصر ثم منطقة برقة بليبيا ...هل وصلت ال100 الف كلها الى بلدان المغرب الاسلامي ...مدينة بحجم قلعة بني حماد او اشير بالمدية كان يسكنها اضعاف مضاعفة ...الجنس العدناني الهلالي في الجزائر ضئيل و شجرة العائلات التي تزعم انه صافية
لا يتقبلها العقل
------------------------
المغالطات الكبرى كثيرة ان يقول كل من يتكلم اللهجة الجزائرية انه من البيت الشريف انه من اهل البيت
الامير عبد القادر من اهل البيت
المقراني من اهل البيت
كل من كان له شرف مكافحة لاستعمار من اهل البيت ....كيف ذلك
اجدادنا كان يرون في كل متصوف و زاهد في الدين من اهل البيت ....اين الجنس ا لامازيغي هل اندثر و اضمحل و غاب
في حديث للرسول صلى الله عليه وسلم يقول فيه انه من علامة القيامة فناء قبيلة قريش ...رسولنا صلى الله عليه وسلم
لا ينطق على الهوى ...
اين الاشراف اذن في الجزائر
------
من المغالطات الكبرى كذلك بخصوص اللهجة الجزائرية هو عدم ذكر تأثير اللهجة البونيقة-القرطاجية في لهجتنا
انها لهجة دامت اكثر من 19 قرن المنطقة الواقعة من مستغانم حتى تونس ....
تعريب اللسان الامازيغي سهل في بعض المناطق خاصة تونس لان اللهجة البونيقة اصلها سامي مثل اللغة العربية والتقارب بينهما كبير بل ان هناك كلمات تقال في الشام و المغرب الاسلامي فقط ودخلت العربية من البونيقية او السريانية ......----
للحديث بقية

سلام استاذ و شكراا على المعلومات

اعارضك فى بعض الامور اخى اغلب من يناضرون للامازيغيه هم من الفرنكفونيين و اغلبهم من منطقة القبائل

تجدهم يتناقشون على الامازيغيه بالفرنسيه و اغلبهم من العلمانيين انا لم افهم هل هم يريدون الامازيغيه او الفرنسيه
و القليل هم من يناضرون للامازيغيه بالعربيه و ان وجدتهم فأن توجهاتهم اسلاميه

و الدليل حتى الان لم يحسم الحرف الذى ستكتب به الامازغيه ؟؟؟ حيث اصبح هذا الحرف حسب التوجهات السياسيه بين العلمانيين التغربيين و الاصوليين الوطنيين و الاسلاميين

اما قضية ان بنى هلال جاؤوا بحجم قليل اخى لا يوجد اى مؤرخ عبر التاريخ حدد عددهم لذالك لا تقول انهم 100الف..............................بل هى تخمينات غاضعه للعاطفه و السياسيه

و لكن انا لا اعتقد ان قبيله تسقط دولتين و تحارب الدول يكون عددها بضعة الاف و ان قبيله تنتشر فى كل الولايات الجزائريه من الشمال الى الجنوب و من الشرق الى الغرب يكون عددها بضعة الاف اخى قل ملايين و ما تخافش...................واتحداك تدلنى على ولايه فى الجزائر و مافيهاش قبيله من اصل هلالى.........راح تقلى
تيزى وزو و انا نقلك فيها قبيله وهى قبيلة بنى ثور بنت عم قبيلة الخشنه الهلالية و بنى ثور تقع بين دلس فى بومرداس و ماكوده و تغزرت فى تيزى.....وحتى الخشنه لها فروع فى تيزى وزو........

زد ايضا ان بنى هلال لم يؤتوا وحدهم بل هناك ايضا الكثير من القبائل القيسيه و بنى هلال جزء منهم

مثل بنى عدوان و الطرود و بنى سلول بن صعصعه و بنى عمر بن ربيعه و القبائل المعقليه و الكثير

اما قضية اهل البيت لا احد يستطيع الطعن فى اصلهم و هم موجودون فى الجزائر هم متوارثون انسابهم ومدونينها نعم هناك اخى الكثير من يدعون هذا النسب لكن هذا لا يعنى اهم غير موجودون فى الجزائر

و السلام

allamallamallam

2011-08-04, 17:52

يا أخي أنا أفهم عقدتك من معركة سطيف ومن ألموحدون شئ طبيعي بماأنهم هم من قضو علي ألسيرة ألهلآلية
وهذا قرأته في كتاب ألسيرة ألهلآلية أين ألأعراب يعترفون أن سيرتهم إنتهت علي أيدي ألأمازيغ .
وبجوابك بهذه ألطريقة تظهر عربانك وبداوتك مازلت تفكر بعقلية ألعشيرة و ألقبيلة يابدوي متخلف ألأمازيغ إنتهو مع هذا مزالت عندكم عقلية ألنعرات ألعشائرية و ألقبلية يا أعرابي بدوي متخلفين وأنتم من يقسمون ألمجتمع ألجزائري عقلية ألبداوة هي ألمشكلة في ألجزائر ألمهم
مذا تتكلم علي بدو أعراب بني هلآل ياو أنتم من ألخيمة مقدرتوش تخرجو فهاتكم فلخيمة و ألبعير حبست لآ ثقافة ولآ حظارة ولآعمران ولآشئ بداوة وخيم
وأين تقارن بدو أعراب بني هلآل مع قاهريهم ألزناتة وفروعهاأو صنهاجة وفروعها أو كتامة وفروعها أو مغراوة وفروعها ألّذين أقامو ألدول و ألحظارات و ألخلافات و ألمدن
*زناتة أقامو دول لوحدهم لنذكر 4 ومنهاحتي خلافة( خلافة موحدون،ألزيانيون،خلافة ألحفصيون،ألمرنيون) و بنو مدن مثل تلمسان مراكش فاس فماذا بنيم و قمتم يابدو ماعادا ألخيم وتخريبكم للمدن وألحضارة
*صنهاجة أقامو لوحدهم دولة ألزيريون و ألحماديون و ألمرابطون و أقامو مدن مثل بجاية و ألجزائر و قلعة بني حماد ألتي خربها ألبدو ألأعراب و مدينة آشير ألتي أيظاً خربها ألبدو ألأعراب
*كتامة لوحدهم أقامو خلافة إسلامية حكمت ألعالم ألإسلآمي وأقامو دولة ألفاطمية ولهذا ألمشرق يكرهنا لأننا حكمناهم
*مغراوة ألذين أقامو دولة مغراوة ألمعروفة
و ألأمازيغ هم من فتحو ألأندلس وأنقضوه كم من مرّة ومن أكبر معارك ألإسلام معركة وادي لكه و ألزلاقة و ألآراك أمازيغ مسلمون خاضوها ويشهد لها ألتارخ إلي أليوم
فأينكم أنتم بعشيرتك وخيمتك يابدوي أعرابي
روح مانزيدلكش رمضان راهو غالبك

شوف يا اخى نعم بنى هلال انهزموا فى معركة سطيف ضد الدوله الموحديه لكن ليس كل بنى هلال شاركوا فى المعركه بل جزء من رياح و اثبج ومعهم قبائل زناتيه متحالفه معهم و انهزما بسبب خطأ استراتيجى

و لكن لم تخبرنا عن المحبه و الود الذى نشأ بين بنى هللال و الموحدين بعد هاته المعركه حيث اصبح نصف جيش الموحدين من الهلاليين و استوطنى الكثير من الهلاليين بللاد المغرب الاقصى فى الشرق المغربى حنوب طنجه و السلا و الدار البيضاء.....................ام هذا الامر لا يهمك

اخى زناته لم تهزم بنى هلال بل كانت الحرب بينهم سجال الى ان غلب بنو هلال زناته و قتل الفارس الهلالى
المشهور ذياب بن غانم زعيم و فارس زناته او سعدى خليفه بن يفرن الزناتى فى معركة بسكره تحت رعاية الدوله الحماديه الامازيغيه المتحالفه مع الهلاليين و منذ ذاك الحين نزح اغلب الزناتيين من بسكره الى تلمسان و وجده
ومن بقى منهم القبائل الضعيفه اذعنوا لحكم بنى هلال

اخى الدول التى ذكرتها كان للهلاليين دور كبير فى تاريخها سواء فى سقوطها او تأسيسها

فعلا اخى الكريم الهلاليين على رغم من قوتهم و كثرة فرسانهم لم يتطيعوا تأسيس دوله لأنهم بعد دخولهم المغرب الكبير دب الخلاف بينهم و تحالف مع دول هى عدوه لبعضها وهم بعيدين عن سياسه قريبين من الحرب
وحب تملك الاقطاعات و لكنهم كانوا حلاف لكل الدول القائمه و كانوا يجمعون لهم الضرائب من القبائل المعاديه لدول القائمه ذاك الوقت

Le Professeur A

2011-08-04, 17:59

سلام استاذ و شكراا على المعلومات

و السلام
وعليكم السلام اخي
مازلت مصرا على ان الوجود العربي الصافي كبير جدا في الجزائر...رغم عدة دلائل
رغم انهم يحبون ان تكون هناك نعرات وهم سباب مشاكل بلادنا إلا ان من كان مستعمرنا تركوا اثار تبين تواجد القبائل
العربية والامازيغيةو الامازيغية العربية ثم العربيةا لامازيغية في الجزائر
http://encyclopedie-afn.org/images/thumb/9/9c/Races_Alg%C3%A9rie.jpg/800px-Races_Alg%C3%A9rie.jpg
عندما نقول امازيغية عربية معناها ان العنصرلامازيغي يطغى
وعندما نقول عربية امازيغية معناها ان العنصر العربي يطغي
التواجد العربي الصافي ضئيل جدا في الجزائر ويتمركز في وسط الجزائر...حول الجزائر العاصمة -الثعالبة.....قرب بجاية لاندلسيون ...في ا لاوراس
اما باقي القبائل فهي مزيج ...http://encyclopedie-afn.org/index.php/Fichier:Races_Alg%C3%A9rie.jpg

طبعا الخريطة لا تتكلم عن اللهجة او اللغة المستعملة بل العرق...وتم وضعها بعد استعمار الجزائر

Le Professeur A

2011-08-04, 18:10

حسب معلوماتي هزيمة قبائل بنو هلال- حلف رياح وعدي و الاثبج - كانت على يد قبيلة المصامدة و حليفتها قبيلة عجيسة في منطقة سطيف
وهم ليسو لا من الصنهاجيين ولا الزناتيين

الذواودي

2011-08-04, 18:26

أصبحت عنصرية اذا تألمت ممن داس عليك بقدمه ووقف ليؤسس قومية عروبية ليظاهي بها قوميات مستبدة أخرى.

أخي اذا أصبحت عنصرية أن يشكو أحد ممن سلبه لغته وهويته فإن مارتن لوثر كينج عنصري.
لتسقط القومية..

لا زلت تدور حول نفسك ولم تجب على سؤالي
ذهبت الى ديار عمك سام لتاخذمنهم القيم المثلى في الاخلاق واحب ان اذكرك بالعراق ومافعله اسيادك

Le Professeur A

2011-08-04, 18:48

ألمصامدة أخي هم فرع من فروع زناتة وهم قبيلة بنو تومرت

لكن اخي اغلب فروع قبيلة زناتة كانوا متواجدون هنا في الجزائر اما المصامدة فهم من المغرب الاقصى وهم قبيلة مستقلة في حد ذاتها- حسب المصامدة انفسهم-
اثناء انتقالهم الى الجزائر كونوا حلف مع القبائل الصنهاجية التي كانت متواجدة في منطقة المعركة*سطيف- وهم عجيسة و سدراتة ....فهل كان هناك حلف صنهاجي-زناتي
ونحن نعرف الصراع الذي كان قائما بين الصنهاجيين والزناتيين منذ الازل ....

ham88

2011-08-04, 19:29

هناك مجموعتين على ما أظن واحدة توافق مقالي والأخرى معاكسة
فأقول لكل من يوافقني يجب تفجير لا أقول حقيقة ولكن حقائق كلها يجب النضال من أجل ذلك والوقوف في وجه كل من يريد الإساءة للأمازيغ من قريب أو بعيد ، الجزائر دولة أمازيغية وليست عربية شاء العرب أم لا وديننا الاسلام .
أما من لا يوافقني وأكيد كلكم تظنون أنفسكم من العرب ، وسبب ذلك التاريخ المزور والاشاعات والأكاذيب المنتشرة حول الأنساب ...الخ أقول لكم نعم للأمازيغية ولا للقومية العربية . تركيا هي بأفضل حال بعد القضاء على القومية العربية وهم مسلمون أفضل منكم يا عرب ويعيشون في أفضل حال في جميع المجالات ، وقد قام أتاتورك بقلع الحرف ولا أريد أن أقول أنه عربي لانه ليس كذلك وسن الكتابة باللاتينية وله الحق في ذلك ، ماذا قدمتم أقول لأنفسكم وليس لغيركم ماذا قدمتم للاسلام سوى الأحاديث الباطلة والبدع الكثيرة ...لا حضارة لكم ولا تاريخ ، ولا تقولوا الحضارة الاسلامية لأن من بناها هم العجم هم كل من في الأرض غير العرب .

الذواودي

2011-08-04, 21:03

هناك مجموعتين على ما أظن واحدة توافق مقالي والأخرى معاكسة
فأقول لكل من يوافقني يجب تفجير لا أقول حقيقة ولكن حقائق كلها يجب النضال من أجل ذلك والوقوف في وجه كل من يريد الإساءة للأمازيغ من قريب أو بعيد ، الجزائر دولة أمازيغية وليست عربية شاء العرب أم لا وديننا الاسلام .
أما من لا يوافقني وأكيد كلكم تظنون أنفسكم من العرب ، وسبب ذلك التاريخ المزور والاشاعات والأكاذيب المنتشرة حول الأنساب ...الخ أقول لكم نعم للأمازيغية ولا للقومية العربية . تركيا هي بأفضل حال بعد القضاء على القومية العربية وهم مسلمون أفضل منكم يا عرب ويعيشون في أفضل حال في جميع المجالات ، وقد قام أتاتورك بقلع الحرف ولا أريد أن أقول أنه عربي لانه ليس كذلك وسن الكتابة باللاتينية وله الحق في ذلك ، ماذا قدمتم أقول لأنفسكم وليس لغيركم ماذا قدمتم للاسلام سوى الأحاديث الباطلة والبدع الكثيرة ...لا حضارة لكم ولا تاريخ ، ولا تقولوا الحضارة الاسلامية لأن من بناها هم العجم هم كل من في الأرض غير العرب .

أصبحت تترحم على تاريخ الترك وماضيهم في المغرب العربي ربما لانك من هواه التغير ،كل فترة من الزمن تريد سيدا جديدا ،ولماذا لا تسأل نفسك
من اسلم الجزائر للاستعمار اليس هم الترك وسياستهم التي تسعى اليها الان انت ومن على شاكلتك(( فرق تسد))
واذا كنت تعتقد ان التاريخ مزور فلاشك ان مصادرك التاريخيه الغير مزوره في خزائن تلك الدول في ماوراء البحار
تنتظر الترجمه الى اللغه التي تريد.

ونصيحة لك لا تنبش التاريخ بغرض التفرقه والتحريض على الفتن فالتاريخ سجل ما هو لك وعليك ، والعرب ليس في
حاجه لابراز ماقدموه للاسلام والمسلمين وبناء الحضارات لايكون بعلو البناء وزخرفة المكان ونسج الكتان فأن كان كذلك فالاولى تقديس الامريكان واليابان.
العرب علموك قراة القران والعدل وحفظ اللسان وعلمك الفاروق رضي الله عنه كيف ينام قرير العين في المسجد
يتوسد درته وهو يملك ارض لا تغيب عنها الشمس وقد قيل له ((هذا واللهِ الملك الهنيء ))

mer_hicham

2011-08-05, 00:49

الى اخي الذواودي

لا زلت تدور حول نفسك ولم تجب على سؤالي
ذهبت الى ديار عمك سام لتاخذمنهم القيم المثلى في الاخلاق واحب ان اذكرك بالعراق ومافعله اسيادك
يوم أمس

أنا جزائري مسلم أمازيغي حر سيد في وطني الحبيب لا أنتظر أسيادا لا من العروبيين أمثالك ولا من عند العم سام والذي هو في الحقيقة عمك أنت، أظنك نسيت قرابتكم من اليهود ألا تختلف لغتكما العربية والعبرية الا اختلاف حرفي الباء والراء,، أليستا لغتا من اليمين الى اليسار، آه أجل لقد نسيت أنكما شعبا الله المختارين..

لقد أجبت عن سؤالك لكني تيقنت الآن أنك لا تفهم لغتك يا من له حساسية من شعب -ولا أقول قومية- تحيا على أرضه..
لكني عرفت سادية العروبي - ولا أقول العربي- وهو يستمتع بطمس هوية شعب يحيا على أرضه..
القوميات كلها مصاصة دماء فهي تحيا بقتل الآخر..

تنسبون للأمازيغي تهمة ولاء الغرب.. أنسيت أنه هو من أخرج الرومان والبيزنطيين والوندال و و و ,,, والفرنسيين.. بل أعرف جيدا أن العروبي هو من باع فلسطين ل.. لست أدري اخوانه أم أسياده اليهود..

أخي في الاسلام دعك من القومية العروبية,,

أظنك تفرق جيدا بين العربي والعروبي وبين العربية والعروبية.. الأول أحترمه كشعب و هوية ولغة أما الثاني فكل همه السعي وراء تدمير الغير وهذا ما لن يقبله الأمازيغي الحر..وهذا ليس بعنصرية .. أما أن تكره الأمازيغي لكونه هوية ولغة وتتهمه بولاء الغرب أو الالحاد عن الدين فهذا عنصري..

محـ احمد مد

2011-08-05, 00:54

لا تقل انا امازيغي او فرعوني او عربي وانما قل انا ابن الاسلام.

allamallamallam

2011-08-05, 04:45

ها ها ها لحقني للمسقي
في معركة سطيف ألبني هزمو كلهم أمام ألأمازيغ ألموحدين ألزناتة
ولا تلسق ألخطأ ألإستراتيخي لاينفع لأن حتي ألزيريون مع ألمعز خسرو بسبب خديعة وخيانت بعض أليمنيين في جيشهم
ولم تكن فيه محبة ولاشئ ولاكن ألموحدون مثل ألزيريون و ألحماديون كانو يستعملون ألبدو ألأعراب كمرتزقة يشتروهم بنقود خاصتا لحروبهم ألداخلية مثل بين ألزيريون و ألحماديون
ولا تغلط نفسك زناتة هزمة و قهرت ألبني هلآل خاصتا مع ألموحدون ليس في معركة بل 7 معارك و ألأخيرة هي سطيف وأدخلو ألطاعة

ولاتنسي ألخليفة ألزناتي هزم ألأعراب كم من مرّة ومات مخدوعا غدرًا في ألقيروان

وأنت تكلمت عن علاقة محبة لا بل سيطرة فيها ألحاكم و لمحكوم ألحاكم هم ألأمازيغ ألموحدون و ألمحكومون هم ألبدو ألأعراب

وكل ألدول ألتي ذكرتها هي دول أمازيغية ومؤسسيها أمازيغ من عبدلمومن و إبن تومرث للموحدون
و يوسف بن تاشفين للمرابطون و يغموراسن لزيانيين و و و
فلا تبحث ألعز في غير تاريخك

ولا تتركني أقول لك لمذا طردو ألبدو ألأعراب ألهلاليون من ألجزيرة وماكانو يفعلو هناك فتاريخ ألقرامطة و ألعياد با لله مخزي و قذرة

اخى راجع التاريخ جيدااا

ارجع الى بن خلدون هو الذى قال ان بنى هلال هزموا الزناتيه و قد كانت مواطنهم فى بسكره و قتل ذياب بن غانم الهلالى زعيم زناته ابو سعدى خليفه اليفرنى الذى جاء من تلمسان و لكن كان مصرعه فى عاصمة الزيبان بسكره............................هذا ما قاله بن خلدون لماذا لا تريد ان تعترف بالحقيقه رغم وضوحها وضوح الشمس

صح كل الدول التى ذكرتها هى دول اسسها اسر امازيغيه و لكن فى اغلب هاته الدول كان جنودها من بنى هلال
وهذا نظرا الى طبيعة الهلالى المحب للفوروسيه و الحروب ..................فقط انت تريد ان تطمس دور الهلالييين فى هاته الدول الاسلاميه التى كانت لاتفرق بين عربى و بربرى كلهم مسلمون

allamallamallam

2011-08-05, 04:54

هناك مجموعتين على ما أظن واحدة توافق مقالي والأخرى معاكسة
فأقول لكل من يوافقني يجب تفجير لا أقول حقيقة ولكن حقائق كلها يجب النضال من أجل ذلك والوقوف في وجه كل من يريد الإساءة للأمازيغ من قريب أو بعيد ، الجزائر دولة أمازيغية وليست عربية شاء العرب أم لا وديننا الاسلام .
أما من لا يوافقني وأكيد كلكم تظنون أنفسكم من العرب ، وسبب ذلك التاريخ المزور والاشاعات والأكاذيب المنتشرة حول الأنساب ...الخ أقول لكم نعم للأمازيغية ولا للقومية العربية . تركيا هي بأفضل حال بعد القضاء على القومية العربية وهم مسلمون أفضل منكم يا عرب ويعيشون في أفضل حال في جميع المجالات ، وقد قام أتاتورك بقلع الحرف ولا أريد أن أقول أنه عربي لانه ليس كذلك وسن الكتابة باللاتينية وله الحق في ذلك ، ماذا قدمتم أقول لأنفسكم وليس لغيركم ماذا قدمتم للاسلام سوى الأحاديث الباطلة والبدع الكثيرة ...لا حضارة لكم ولا تاريخ ، ولا تقولوا الحضارة الاسلامية لأن من بناها هم العجم هم كل من في الأرض غير العرب .

اخى الكريم لا تجعل القوميه الامازيغيه العنصريه تعمى عقلك قبل بصرك..............................

اخى لاتنظر الى الجزائر بعين واحده ........الجزائر دوله عربيه و بربريه رغم انفك و انف كل العالم

اخى لا تكن اقصائى كما انت تحب ان تفتخر باصلك البربرى هناك ايضا فى هاته الارض من يشاركك فيها يفتخرون بأصلهم العربى

حسب ما فهمت من كلامك انك من الناس الذين يعتقدون انه لا يوجد فى الجزائر عرب و انت بكلامك هذا تطعن الناس فى انسابهم وهذا حرام عليك .............ولكن العنصريه تعمى صاحبها حتى انه لا يرى اخوه امامه

الجزائر دوله مسلمه لا للقوميه الامازيغيه و لا للقوميه العربيه....................مرحبا بالتنوع الثقافى المتجانس

allamallamallam

2011-08-05, 05:07

وعليكم السلام اخي
مازلت مصرا على ان الوجود العربي الصافي كبير جدا في الجزائر...رغم عدة دلائل
رغم انهم يحبون ان تكون هناك نعرات وهم سباب مشاكل بلادنا إلا ان من كان مستعمرنا تركوا اثار تبين تواجد القبائل
العربية والامازيغيةو الامازيغية العربية ثم العربيةا لامازيغية في الجزائر
http://encyclopedie-afn.org/images/thumb/9/9c/Races_Alg%C3%A9rie.jpg/800px-Races_Alg%C3%A9rie.jpg
عندما نقول امازيغية عربية معناها ان العنصرلامازيغي يطغى
وعندما نقول عربية امازيغية معناها ان العنصر العربي يطغي
التواجد العربي الصافي ضئيل جدا في الجزائر ويتمركز في وسط الجزائر...حول الجزائر العاصمة -الثعالبة.....قرب بجاية لاندلسيون ...في ا لاوراس
اما باقي القبائل فهي مزيج ...http://encyclopedie-afn.org/index.php/Fichier:Races_Alg%C3%A9rie.jpg

طبعا الخريطة لا تتكلم عن اللهجة او اللغة المستعملة بل العرق...وتم وضعها بعد استعمار الجزائر

سلام اخى الاستاذ

قلى بصراحه هل انت تصدق هاته الخريطه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخى هاته الخريطه كلها غير صحيحه

نفرض انها صحيحه ...................... حسب ما ارى ان اللون الاصفر هو اكثر شعب فى الجزائر اقصد haratin ؟؟؟
اذا haratin هم اكثر عرق فى الجزائر

هل تعلم ما معنى haratin ................؟؟ هى حراطين او ما يسمون فى الشرق الحشاشنه و هم اخوتنا الزنوج السود

كيف هاته الخريطه تجعل واد سوف و بسكره و اولاد جلال و ورقله و غردايه بلاد الشعانبه الاحرار انهم حراطين سود اخى الكريم هذا تزوير فى حق هاته المدن اخى السود لا يمثلون فى هاته الولايات اكثر من 5 فى المائه و ان اسكن فى هاته المنطقه و اعرف اهلها و انسابهم و هناك فى بسكره و اولاد جلال غير موجودين اصلا

اخى انا لا اريد ان اناقشك فى الخريطه جهه جهه هاته الخريطه لا مصداقية لها بعد كارثة الحراطين ..................

سلام

Le Professeur A

2011-08-05, 12:20

سلام اخى الاستاذ

قلى بصراحه هل انت تصدق هاته الخريطه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخى هاته الخريطه كلها غير صحيحه

نفرض انها صحيحه ...................... حسب ما ارى ان اللون الاصفر هو اكثر شعب فى الجزائر اقصد haratin ؟؟؟
اذا haratin هم اكثر عرق فى الجزائر

هل تعلم ما معنى haratin ................؟؟ هى حراطين او ما يسمون فى الشرق الحشاشنه و هم اخوتنا الزنوج السود

كيف هاته الخريطه تجعل واد سوف و بسكره و اولاد جلال و ورقله و غردايه بلاد الشعانبه الاحرار انهم حراطين سود اخى الكريم هذا تزوير فى حق هاته المدن اخى السود لا يمثلون فى هاته الولايات اكثر من 5 فى المائه و ان اسكن فى هاته المنطقه و اعرف اهلها و انسابهم و هناك فى بسكره و اولاد جلال غير موجودين اصلا

اخى انا لا اريد ان اناقشك فى الخريطه جهه جهه هاته الخريطه لا مصداقية لها بعد كارثة الحراطين ..................

سلام
هذه ليست حجة حتى نطعن في صدق الخريطة ....نعم قد تكون فيها اخطاء وهذا شيء وارد لان الاستعمار
الفرنسي لم يدخل اعماق الصحراء بعد
رغم ذلك فأنها تبين اشياء و اخطاء تأريخية في الانتساب إلى القبائل لم تكن بالقوة التي صور لها بعد استقلال الجزائر
واوهمو الشعب ان كل اصولهم حجازية او من الساقية الحمراء .....
يجب اعادة كتابة تاريخ الجزائر ...ومن خلال كل الردود التي اراها ....الشباب الصاعد استفاق من كل تلك الاوهام ...
كأن يقال ان اصل تسمية غيليزان ..هو الغزلان .....رغم ان اسمها امازيغي اغيل ايزان .....وان اصل مستغانم هو مشتة الغنم ....رغم ان اصل التسمية من اللغة البونيقية muristaga المغالطات ستنكشفt ......الحقيقة لا يمكن طمسها ابدا بفضل الله تعالى لانه الحق ...السنين القادمة ستكشف حقائق اخرى

عبدالله العنزي

2011-08-05, 12:31

وش دخل السعوديه الحين

اصلآ العرب قسمين عدنان و قحطان ...

ومعروف هالشيء والسعوديه كلها قبائل من قحطان و فيه قبائل من عدنان

والرسول صلى الله عليه وسلم كان من قريش و قريش كانت من الاشراف و الاشراف من عدنان

وعدنان من الشام وقحطان من اليمن

لاتقعد تقول ان السعوديه عرب مستعربين .. لو مستعربين , الرسول صلى الله عليه وسلم كما قال [ لافرق بين اعجمي و عربي الا بالتقوى ]

وكلكم تعلمون ان علماء المسلمين اغلبهم من السعوديه لاتقول كلام من راسك

المهدي بن تومرت

2011-08-05, 12:35

كما قال الحبيب المصطفى عليه الصلاة والسلام ّ ما قل وكفى خير مما كثر وألهىّ
والرد يأتيك بكل عفوية من العقيد محمدي السعيد أسد العربية والقرآن في بلاد القبائل -رحمه الله-
ـرجو أن يتنبه الجميع لأجمل لقطة في المقطع حين ينبه المشرفون العقيد- رحمه الله-على وجوب الحديث بالأمازيغية كيف يتحدث هتيهة ثم يأخذه هيامه بلغة القرآن وينسى ما ذكر به.
http://www.youtube.com/watch?v=R_2WkC4XjlU