هذه قبائل سعودية هل توجد في الجزائر [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

بحر جدة

2011-07-26, 00:25

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

هذه قبائل سعودية أريد أن أعرف هل توجد قبائل في الجزائر تعود لأصل هذه القبائل ولا زالت تحتفظ بنفس التسمية؟ ؟وصلت إليها عن عن طريق الفتوحات الاسلامية ؟ وشكرا مقدما

إليكم بعض القبائل التي تسكن شمال السعودية ومنطقة نجد
والترتيب عشوائي:
العنزي
الشمري
الرشيدي
الرويلي
الشراري
العطوي
الحويطي
البلوي
الجهني
المطيري
العازمي
الخالدي
الحربي
العتيبي
السهلي
السبيعي
الدوسري

allamallamallam

2011-07-26, 13:36

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

هذه قبائل سعودية أريد أن أعرف هل توجد قبائل في الجزائر تعود لأصل هذه القبائل ولا زالت تحتفظ بنفس التسمية؟ ؟وصلت إليها عن عن طريق الفتوحات الاسلامية ؟ وشكرا مقدما

إليكم بعض القبائل التي تسكن شمال السعودية ومنطقة نجد
والترتيب عشوائي:
العنزي
الشمري
الرشيدي
الرويلي
الشراري
العطوي
الحويطي
البلوي
الجهني
المطيري
العازمي
الخالدي
الحربي
العتيبي
السهلي
السبيعي
الدوسري

سلام اخى الكريم

حسب علمى اخى الكريم هناك الكثير من القبائل العربيه فى الجزائر الذى اصلها البعيد يرجع الى نجد و الحجاز و بمرور القرون اتخذت قبائلها عدة اسماء اخى الكريم فى ما ذكرت من اسماء القبائل انا شخصيا لا اعرف اسم قبيله جزائريه و اصلها من الحجاز بهذه الاسماء لكن هناك بعض تشابه عفوى لبعض القبائل الصغيره مع هاته الاسماء مثل قبائل اولاد خالد اولاد سهل اولاد سبيع

واغلب القبائل الجزائريه العربيه ترجع الى بنى عامر القيسيه و بنى هلال و بنى سليم و هوازن الخ
يمكن اخى اقرب القبائل السعوديه الى القبائل الجزائريه العربيه من ناحية النسب المشترك هى قبائل عتيبه حسب علمى هى حلف قبلى يرجع اصله الى قبائل هوازن القيسيه

سلام اخى الكريم

بحر جدة

2011-07-26, 23:18

شكرا أخي الكريم على تجاوبك معي..
بالنسبة لهذه القبائل السعودية التي ذكرتها أنا إنما هي تعتبر فخوذ وقبائل صغيرة في وقت الفتوحات الاسلامية لكنها كانت ولا زالت محتفظة بهذا الاسم من تلك الفترة وإلى وقتنا الحاضر وأصبحت الآن قبائل كبيرة وهي تعتبرالوريث في جزيرة العرب وامتداد للقبائل الأم والقبائل الرئيسية مثل هوازن و قضاعه و الأزد و همدان و طي و القبائل القيسيه وقبائل مذحج و بني هلال و عامر و لخم و جذام و و الحارث بن كعب وكنانة..الخ
ولا شك أن لهذه القبائل الأم والرئيسية فروع وقبائل منتشرة في عالمنا العرب هاجرت بسبب الفتوحات
وهذا ما دعاني لطرح السؤال فقلت ربما تكون هناك قبائل في الجزائر من نفس القبائل التي ذكرتها وبنفس الاسم هاجرت لا زالت محتفظة باسمها..

شكرا أخي الكريم مرة أخرى على تجاوبك معي بارك الله فيك ..

ونحن في انتظار أي معلومات تفيد الموضوع

allamallamallam

2011-07-27, 16:56

شكرا أخي الكريم على تجاوبك معي..
بالنسبة لهذه القبائل السعودية التي ذكرتها أنا إنما هي تعتبر فخوذ وقبائل صغيرة في وقت الفتوحات الاسلامية لكنها كانت ولا زالت محتفظة بهذا الاسم من تلك الفترة وإلى وقتنا الحاضر وأصبحت الآن قبائل كبيرة وهي تعتبرالوريث في جزيرة العرب وامتداد للقبائل الأم والقبائل الرئيسية مثل هوازن و قضاعه و الأزد و همدان و طي و القبائل القيسيه وقبائل مذحج و بني هلال و عامر و لخم و جذام و و الحارث بن كعب وكنانة..الخ
ولا شك أن لهذه القبائل الأم والرئيسية فروع وقبائل منتشرة في عالمنا العرب هاجرت بسبب الفتوحات
وهذا ما دعاني لطرح السؤال فقلت ربما تكون هناك قبائل في الجزائر من نفس القبائل التي ذكرتها وبنفس الاسم هاجرت لا زالت محتفظة باسمها..

شكرا أخي الكريم مرة أخرى على تجاوبك معي بارك الله فيك ..

ونحن في انتظار أي معلومات تفيد الموضوع

سلام اخى الكريم

نعم اخى هناك عائلات و افراد يرجع اصلها الى هاته القبائل مثل جهينه و بلى و قريش و كنانه الخ لكن اخى هاته العائلات اندمجت فى قبائل بربريه او عربيه و تصاهرت معهم و انتسبت اليهم و منهم الكثير من هاجر الى الاندلس و بعد قرون اصبحوا يسمونهمم العرب لهم نسوا اسم قبائلهم الاصليه

فقط قبائل بنى هلال و بعض القبائل القيسيه من بقيت محافظه على اسمها الاصلى تقريبا الى يومنا هذا

اما بقيت العرب فاتخذوا اسامى جديده حسب ظروفهم

كامل وهب

2011-07-27, 18:20

منهم الذواودة نسبة الى ذواد بن مرداس بن رياح بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر فبيلة عظمى في الجزائر كانت اليها مشيخة العرب بالشرق الجزائري الى ان قضت على عصبيتها الدولة الفرنسية كان منهم فرحات بن سعيد--- -بتشديد الياء -- -مع الامير عبد الفادر
وفي عتيبة كذلك الذواودة فلعلهم منهم

بحر جدة

2011-07-27, 21:44

المشاركة الأصلية بواسطة allamallamallam
سلام اخى الكريم

نعم اخى هناك عائلات و افراد يرجع اصلها الى هاته القبائل مثل جهينه و بلى و قريش و كنانه الخ لكن اخى هاته العائلات اندمجت فى قبائل بربريه او عربيه و تصاهرت معهم و انتسبت اليهم و منهم الكثير من هاجر الى الاندلس و بعد قرون اصبحوا يسمونهمم العرب لهم نسوا اسم قبائلهم الاصليه

فقط قبائل بنى هلال و بعض القبائل القيسيه من بقيت محافظه على اسمها الاصلى تقريبا الى يومنا هذا

اما بقيت العرب فاتخذوا اسامى جديده حسب ظروفهم

وعليكم السلام

كلامك صحيح
وبالنسبة لقبائل جهينة وبلي فلها انتشار كبير في فلسطين والأردن ومصر وتونس وفي الشمال الأفريقي عموما ولا زالت محتفظة بهذا الاسم
بل قرأت ذات مرة أسماء لاعبي المنتخب الجزائري لعام 1982 واستغربت أن أحدهم من قبيلة بلي.. وهذا ما جعلني أهتم أكثر وأسأل عن هذا القبائل

شكرا للإيضاح
بارك الله فيك

بحر جدة

2011-07-27, 21:59

كامل وهب
منهم الذواودة نسبة الى ذواد بن مرداس بن رياح بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر فبيلة عظمى في الجزائر كانت اليها مشيخة العرب بالشرق الجزائري الى ان قضت على عصبيتها الدولة الفرنسية كان منهم فرحات بن سعيد--- -بتشديد الياء -- -مع الامير عبد الفادر
وفي عتيبة كذلك الذواودة فلعلهم منهم

قبيلة عتيبة في السعودية من أكبر القبائل في جزيرة العرب ولها امتداد وانتشار في العراق وبلاد الشام ..
وليس بمستغرب أن تكون قبيلة الذواودة التي ذكرتها تعود لهذه القبيلة العريقة وربما تكون تشابه أسماء..

نحن في انتظار أي معلومات من قبل الأعضاء تفيد في هذا الجانب

كل الشكر أخي الكريم للمداخلة القيمة
بارك الله فيك

abbas47200

2011-07-27, 23:20

انا ساد لي بد لوي على حسب علمي بان لقب حروز موجود بكثرة في الجزيرة العربية ونحن ننتمي لقبيلة الشعانبة الهلالية السليمية.

بحر جدة

2011-07-28, 05:35

abbas47200

انا ساد لي بد لوي على حسب علمي بان لقب حروز موجود بكثرة في الجزيرة العربية ونحن ننتمي لقبيلة الشعانبة الهلالية السليمية.

[/quote]

بالاضافة إلى لقب حروز أيضا لقب الشعابنة موجود بكثرة لكن أغلبها فخوذ صغيرة ومتوسطة تنتمي لقبيلة كبيرة
والشعابنة في الجزائر يبدو أنها قبيلة كبيرة .. ومعروف انتمائها

عموما المسميات استخدامها متشعب فكما توجد اسماء أماكن متشابهة كذلك توجد قبائل متشابهة في الأسماء..

شكرا أخي على المداخلة

ونحن في انتظار معلومات جديدة من قبل الأعضاء تثري الموضوع

أجمل تحية

allamallamallam

2011-07-28, 15:10

قبيلة عتيبة في السعودية من أكبر القبائل في جزيرة العرب ولها امتداد وانتشار في العراق وبلاد الشام ..
وليس بمستغرب أن تكون قبيلة الذواودة التي ذكرتها تعود لهذه القبيلة العريقة وربما تكون تشابه أسماء..

نحن في انتظار أي معلومات من قبل الأعضاء تفيد في هذا الجانب

كل الشكر أخي الكريم للمداخلة القيمة
بارك الله فيك

سلام اخى
اخى الكريم الذواوده هم اكبر قبيله فى الشرق الجزائرى وهم امراء البوادى و السهول فى الشرق الجزائرى منذ سقوط
الدوله الحماديه تقريبا الى غاية استقلال الجزائر 1962 وتاريخهم فيه الكثير من المحاسن و المساوىء وهم ان
ذهب جمعهم و افترقت قبائلهم و ذابت فى التجعات القبليه الحديثه وان للله واليه ر اجعون
اما نسبهم فهو لا علاقة له بقبائل عتيبه فى سعوديه يلتقوا فقط فى جدهم المشترك هوازن
الذواوده هم من بنى مرداس الرياحيه الهلاليه الهوازنيه القيسيه العدنانيه
اما الذواوده فى عتيبه هو تشابه اسماء فقط
اذا اردت ان تعرف معلومات عن ذواودة الجزائر اقرأ كتاب بن خلدون

allamallamallam

2011-07-28, 15:14

وعليكم السلام

كلامك صحيح
وبالنسبة لقبائل جهينة وبلي فلها انتشار كبير في فلسطين والأردن ومصر وتونس وفي الشمال الأفريقي عموما ولا زالت محتفظة بهذا الاسم
بل قرأت ذات مرة أسماء لاعبي المنتخب الجزائري لعام 1982 واستغربت أن أحدهم من قبيلة بلي.. وهذا ما جعلني أهتم أكثر وأسأل عن هذا القبائل

شكرا للإيضاح
بارك الله فيك

سلام اخى
حسب معلوماتى لا وجود لقبائل جزائريه من اصل بلى و جهينه المعروف انهم منتشرين بكثره فى بلاد مصر

ربما وجد عائلات من اصل هاتين القبيلتين لكن ذابت فى قبائل اخرى وضاع نسبهم

بحر جدة

2011-07-29, 02:31

allamallamallam
سلام اخى
حسب معلوماتى لا وجود لقبائل جزائريه من اصل بلى و جهينه المعروف انهم منتشرين بكثره فى بلاد مصر

ربما وجد عائلات من اصل هاتين القبيلتين لكن ذابت فى قبائل اخرى وضاع نسبهم

أهل مكة أدرى بشعابها
ومعلوماتي عن هاتين القبيلتين معلومات عامة واعتمدت على تصفحي في النت
أما بالنسبة للاعب الجزائري فقد أكون قرأت اسمه خطأ.. ومتى وجدت هذا الاسم سأوافيك به وبمصدره
شكرا وبارك الله فيك

بحر جدة

2011-07-29, 02:41

allamallamallam

سلام اخى
اخى الكريم الذواوده هم اكبر قبيله فى الشرق الجزائرى وهم امراء البوادى و السهول فى الشرق الجزائرى منذ سقوط
الدوله الحماديه تقريبا الى غاية استقلال الجزائر 1962 وتاريخهم فيه الكثير من المحاسن و المساوىء وهم ان
ذهب جمعهم و افترقت قبائلهم و ذابت فى التجعات القبليه الحديثه وان للله واليه ر اجعون
اما نسبهم فهو لا علاقة له بقبائل عتيبه فى سعوديه يلتقوا فقط فى جدهم المشترك هوازن
الذواوده هم من بنى مرداس الرياحيه الهلاليه الهوازنيه القيسيه العدنانيه
اما الذواوده فى عتيبه هو تشابه اسماء فقط
اذا اردت ان تعرف معلومات عن ذواودة الجزائر اقرأ كتاب بن خلدون

أنا قلت أنه ممكن يكون تشابه أسماء
لذا طلبت ممن لديه معلومات عن هذا الأمر أن يوافينا به ..
وللمعلومية توجد قبيلة في السعودية باسم الذواوذة وتعود لقبيلة بني خالد ( الخالدي ) من بني مخزوم
فأحيانا يكون هناك تشابه في الأسماء

عموما شكرا لتفاعلك مع الموضوع وبارك الله فيك

بحر جدة

2011-07-29, 04:56

بالنسبة للاعب فهو الأخضر بلومي - ومكتوب في الموقع الأخضر البلومي - وربما قرأته على عجالة والعتب على النظر

هنا - رقم 10
http://forum.kooora.com/f.aspx?t=15124772

هذا للإيضاح وشكرا

allamallamallam

2011-07-29, 16:09

بالنسبة للاعب فهو الأخضر بلومي - ومكتوب في الموقع الأخضر البلومي - وربما قرأته على عجالة والعتب على النظر

هنا - رقم 10
http://forum.kooora.com/f.aspx?t=15124772

هذا للإيضاح وشكرا

سلام اخى الكريم

كان حدسى صادق كنت عارف انك ستسأل عن لخضر بلومى

لعلمك اخى ان فى الجزائر الالقاب العائليه لا توضع حسب الانتماء القبلى اى انها عشوائيه مثال اسمك محمد الخالدى هذا لا يعنى انك تنتمى الى قبيلة بنى خالد و اصلا الالقاب الجزائريه وضعتها الاداره الفرنسيه الاستعماريه
فستجد القاب لا معنى لها و لا اصل لها ................

اما عن بلومى فهو محرد صدفه فلا علاقة له قبائل بلى .............قلتلك سابقا ان فى الجزائر لا توجد قبيله حسب معلوماتى من نسب بلى او جهينه ..اخى الجزائر هى ارض للقبائل القيسيه و على رأسهم بنى هلال .................................................. .................................................. .................................................. ...والله اعلم

كامل وهب

2011-07-30, 10:49

الذي اميل اليه ان الذواودة الذين في عتيبة صنو للذواودة الذين هاجروا الى الجزائر

allamallamallam

2011-07-30, 11:41

الذي اميل اليه ان الذواودة الذين في عتيبة صنو للذواودة الذين هاجروا الى الجزائر

لا علاقة لذواودة الجزائر بعتيبه و لا يوجد اى دليل تاريخى على هذا

كامل وهب

2011-07-31, 17:39

الدليل الذي استأنسنا به هو تواجد الفبائل الهلالية خلال القرون الهجرية الأربعة الأولى في الجنوب الغربي لنجد شرقي الطائف و هي مجالات لعتيبة و غيرها من قبائل هوازن بعد ذلك و لايبعد ان يكون الذواودة من رياح قد تخلف منهم فرقة بقيت على هذه التسمية

allamallamallam

2011-08-01, 02:29

الدليل الذي استأنسنا به هو تواجد الفبائل الهلالية خلال القرون الهجرية الأربعة الأولى في الجنوب الغربي لنجد شرقي الطائف و هي مجالات لعتيبة و غيرها من قبائل هوازن بعد ذلك و لايبعد ان يكون الذواودة من رياح قد تخلف منهم فرقة بقيت على هذه التسمية

اخى الكريم

ذواودة الجزائر بدأ ذكرهم بعد تقريبا قرنين من الزمن بعد رحيل الهلاليين من نجد اما قبيلتهم المشهره هى مرداس و كان بنى صنبر هم زعماؤها قبل ان تنتقل زعامة مرداس وكل قبائل رياح الى الذواوده بعد القرن الثالث عاشر 13 ميلادى و اتخذوا قسنطينه عاصمة لهم ومنها انتقلوا ليسيطروا على كل الشرق الجزائر الى غاية الصحراء
ثم دب الصراع بين القبائل الرياحيه حتى ضعفوا و تفتت قيادتهم بين مناطق الجزائر الى غاية الاستعمار الفرنسي

اخى الكريم ان اجزم ان لا علاقة لذواوده السعوديه و ذواودة الجزائر الا تشابه اسماء و لكن حسب علمى يلتقون فقط فى جدهم البعيد هوازن

و اخى وان كان غير ذالك اعطنى نسب ذواودة السعوديه وهل هم فعلا من قبائل مرداس الرياحيه الهلاليه

zikointer

2011-08-04, 00:58

شكرا اخوتي

كامل وهب

2011-08-07, 18:43

دواد بن مرداس بن رياح بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر
الظاهر ان جاهلي و دلك بمقارنة نسبه بنسب قريبه الشاعر حميد بن ثور فنظهره لنا في طبقة جده حزن
و ربما يكون له ادراك

اما حميد بن ثورفهو
حميد (بالتصغير) بن ثور بن حزن بن عمرو بن عامر بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة القيسي المضري العدناني ...... ابو المثنى وهو شاعر مخضرم عاش في عصري الجاهلية والاسلام وعندما اسلم وفد على النبي صلى الله عليه وسلم وقد قال شعراً مشهوراً بحضرته تقوله الركبان في حلهم وترحالهم:

allamallamallam

2011-08-08, 01:23

دواد بن مرداس بن رياح بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر
الظاهر ان جاهلي و دلك بمقارنة نسبه بنسب قريبه الشاعر حميد بن ثور فنظهره لنا في طبقة جده حزن
و ربما يكون له ادراك

اما حميد بن ثورفهو
حميد (بالتصغير) بن ثور بن حزن بن عمرو بن عامر بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة القيسي المضري العدناني ...... ابو المثنى وهو شاعر مخضرم عاش في عصري الجاهلية والاسلام وعندما اسلم وفد على النبي صلى الله عليه وسلم وقد قال شعراً مشهوراً بحضرته تقوله الركبان في حلهم وترحالهم:

نطلب اكثر شرح اخى كامل

الذواودي

2011-09-25, 08:23

اسمحوا لي بهذه المداخلة البسيطه عن الذواودة بصفتي واحد من ابنائها
الذواودة الهلالين الموجودين بالجزيره العربيه المتواجدين الان في منطقة المدينة المنوره
هم من الذواودة اولاد محمد رجعوا في القرن العاشر بعوائل بسيطه سكنت ينبع في بادئ الامر
ثم انتشرت شمالا بتجاه العلا وتبوك وهم في حلف مع قبيلة جهينه باسم السرجه نسبةالى الشيخ سريج بن عبدالله الذوادي
وليس لهم اي علاقة بقبيلة عتيبه او سبيع او البقوم او بني خالد مع احترامنا الشديد لتلك القبائل
ومن الواضح ان ذواد بن مرداس لم يكن له تواجد قبل التغريبة في نجد او الحجاز ربما هاجر صغيرا او ولد فياثناء التغريب
وفي هذا الصدد يقول بن خلدون
ولمرداس بطون‏.‏ كثيرة‏:‏ داود بن مرداس وصنبر بن حواز بن عقيل بن مرداس وإخوتهم‏:‏ مسلم بن عقيل‏.‏ ومن أولاد عامر بن يزيد بن مرداس بطون أخرى منهم‏:‏ بنو موسى بن عامر وجابر بن عامر‏.‏ وقد يقال إنهم من لطيف كما قدمناه وسودان ومشهور ومعاوية بنو محمد بن عامر بطون ثلائة‏.‏ واسم سودان علي بن محمد‏.‏ وقد يقال أيضاً أن المشاهرة وهم بنو مشهور بن هلال بن عامر من نمير رياح والله أعلم‏.‏ والرئاسة على رياح في هذه البطون كلها لمرداس وكانت عند دخولهم إفريقية في صنبر منهم‏.‏ ثم صارت للدواودة أبناء داود بن مرداس بن رياح‏.

وهنا توضيح عن مرداس فهم اهل رئاسه على رياح فلايعقل ان تهاجر القبيله مخلفة زعماء قومهم
والذواودة كما اسلفنا اهل رئاسة تتبعهم عدة قبائل من رياح
ومن ماثر الذواودة انهم حافظوا على تماسك القبيلة حتى دخول الاستعمار الفرنسي واجبار القبائل على طمس انتمائاتهم
القبليه وتفكيك اي عنصر للممانعه