أريــــد رأيكم فيما عجزت نفسي عن حله [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أريــــد رأيكم فيما عجزت نفسي عن حله

*:.شذى الورد:.*

2011-07-21, 11:10

بلال سليماني

2011-07-21, 17:04

B.Badis

2011-07-21, 17:50

hd_science

2011-07-21, 19:21

شكرا جزيلا على هذا الموضوع الحساس

السلفيون في الجزائر في الأمور الإجتماعية والأخلاق تبارك الله عليهم ما عندي ما نقول

لكن الخوف كل الخوف من معتقداتهم الدينية والسياسية لأنهم لو حكمونا سيحولوننا إلى طالبان والملا عمر و بن لادن
ويبدؤون يقتل الناس لأتفه الأسباب

فهذا لا يصلي يقتلونه وهذا يدخن يقتلونه وهذا لا يضع لحية يسجنوه وهذا وذاك

تناقشت مع سلفي صديقي ...أخبرني أنهم لا يؤمنون بالديمقراطية

يا ويلي......لو حكمونا

لا يا أخي السلفيون لا يحولوننا إلى طالبان. وليسو بقتلة. لا تتهم الناس يا أخي ولا تقذف المسلمين وتشوه صورتهم لمجرد تصور من عندك. عوض أن نقف مع الاسلام والمسلمين أصبحنا نقف ضدهم ونحاربهم دون أن نشعر.

tariko

2011-07-21, 20:42

شخصيا أتحفظ وسأبقى متحفظا منهم كثيرا من الوهابيين وهم أحرر في النهجهم

بلال سليماني

2011-07-21, 20:45

B.Badis
*********
أنا لم أقل أن السلفيين قتلة
وإنما قلت لو حكمونا سنرى منهم العجائب العجائب

أي أن الفرصة غير متاحة لهم ولله الحمد في الوقت الحالي

+

رأيي متخلف !!!! ماذا هل ستقتلني ؟؟

بالنسبة لكوننا كلنا سلفيون......فأنت تتكلم بالنيابة عن الشعب كله
هل أخبرك الجزائريون كلهم بأنهم سلفيون !!!! حتى تقول هذا الكلام

بلال سليماني

2011-07-21, 20:48

hd-science
***************

هههههه

أنا مسلم ولست ضد المسلمين

وإنما أنا مع الوسطية في الإسلام وإحترام أراء الأخرين حتى ولو كانت مخالفة لفكري ومبادئي

روح القلم

2011-07-21, 20:52

شكرا جزيلا على هذا الموضوع الحساس

السلفيون في الجزائر في الأمور الإجتماعية والأخلاق تبارك الله عليهم ما عندي ما نقول

لكن الخوف كل الخوف من معتقداتهم الدينية والسياسية لأنهم لو حكمونا سيحولوننا إلى طالبان والملا عمر و بن لادن
ويبدؤون يقتل الناس لأتفه الأسباب

فهذا لا يصلي يقتلونه وهذا يدخن يقتلونه وهذا لا يضع لحية يسجنوه وهذا وذاك

تناقشت مع سلفي صديقي ...أخبرني أنهم لا يؤمنون بالديمقراطية

يا ويلي......لو حكمونا

السلام عليكم

كلامك هذا هو من وراء المرآة و ليس من أمامها ، إقلب المرآة و انظر .

ماذا تعلم عن حقيقة السلفية حتى تصفها بأنها معتقد و سياسة ؟

و هل الديمقراطية دين حتى نؤمن بها ؟؟

هذا ليس برأي بل هو كلام بعض الجهلاء الذين يرددون ما يسمعونه
و لا يمثل أحد غيرهم و لسنا ملزمين بترسيخ هكذا أفكار في أذهان أبناءنا

و هل تعتقد أنه حين يلتزم بالدين بحق هو العجب العجاب عندكم ؟؟

لا حول و لا قوة إلا بالله

السيد زغلول

2011-07-21, 21:04

B.Badis
*********
أنا لم أقل أن السلفيين قتلة
وإنما قلت لو حكمونا سنرى منهم العجائب العجائب
هل عمر بن الخطاب -مثلاً- رأيت في حكمه العجائب
وما هي هذه العجائب التي تتكلّم عنها أصلا ..؟
أي أن الفرصة غير متاحة لهم ولله الحمد في الوقت الحالي
أمّا الفرصة لنيل الجنّة فهي متاحة لهم -بفضل الله-
أما فرصة (الحكم) فلا حاجة لهم فيها
+

رأيي متخلف !!!! ماذا هل ستقتلني ؟؟

أخشي عليك أن تقتل نفسك من شدّة الغيظ

بالنسبة لكوننا كلنا سلفيون......فأنت تتكلم بالنيابة عن الشعب كله
هل أخبرك الجزائريون كلهم بأنهم سلفيون !!!! حتى تقول هذا الكلام
الجزائريون مسلمون .. والسلفيّة هي المنهج الحقّ
ومن حسن الظنّ بالجزائريين .. نقول الجزائريون سلفيون رغم أنف .....

.......................

السيد زغلول

2011-07-21, 21:15

السيد زغلول

2011-07-21, 21:20

شخصيا أتحفظ وسأبقى متحفظا منهم كثيرا من الوهابيين وهم أحرر في النهجهم
ما معنى الوهابية -من دون أن تسأل المدعو (جوجل)- أكيد لا تعرفها

بلال سليماني

2011-07-21, 21:22

روح القلم
***********
الديمقراطية أفضل نضام في العصر الحالي.. ومن يقول عكس ذلك عليه أن يأتي بالبديل

ومن أهم مبادئها هي حكم الشعب لنفسه

ملاك الامل

2011-07-21, 21:26

والله اختي تجدين ان معظم السلفيين بالجزائر مزيفون لحد الان وجدت الا واحد يصلح يقلولو سلفي
فمعظم السلفيين بالجزائر تجديهم ارهابيين او لصوص
اما نظرة الغرب فهي تريد تشويه سمعة العرب باية وسيلة كانت
شكرا على الموضوع

بلال سليماني

2011-07-21, 21:27

السيد زغلول
***************
نحن نتكلم عن السلفيين ....لذلك أرجوك لا تدخل الخلفاء الراشدين في الموضوع
+
يبدو أنك ضمنت لهم الجنة...مبروك عليهم
+
انا لست مغتاظا من أحد...فلكل وجهة رأيه وأنا أحترم الجميع

ملاك الامل

2011-07-21, 21:30

شكرا جزيلا على هذا الموضوع الحساس

السلفيون في الجزائر في الأمور الإجتماعية والأخلاق تبارك الله عليهم ما عندي ما نقول

لكن الخوف كل الخوف من معتقداتهم الدينية والسياسية لأنهم لو حكمونا سيحولوننا إلى طالبان والملا عمر و بن لادن
ويبدؤون يقتل الناس لأتفه الأسباب

فهذا لا يصلي يقتلونه وهذا يدخن يقتلونه وهذا لا يضع لحية يسجنوه وهذا وذاك

تناقشت مع سلفي صديقي ...أخبرني أنهم لا يؤمنون بالديمقراطية

يا ويلي......لو حكمونا

اخي هذا الكلام كله من تاليف الغرب هل ترى ان الشهداء والمجاهدون الذين يدافعون عن بلادهم ارهاب
فبلادن كان شهيدا في سبيل دينه وان الغرب شوه سمعته تماما وهذا لا يعني ان كل شيء نصدقه

بلال سليماني

2011-07-21, 22:01

ملاك الأمل
*************

إذا كان بن لادن شهيدا في سبيل الدين....فعلى الدنيا السلام

نور الفرقان

2011-07-21, 22:06

اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

سُئل العلامة ابن باز رحمه الله حول درجة ومعنى حديث رسول الله صلى الله عليه سلم :: يأتي زمان على أمتي القابض على دينه كالقابض على جمرة من النار :: فأجاب رحمه الله وأسكنه الفردوس الأعلى .

وهذا هو حالنا اليوم تخلينا عن مبادئنا الاسلامية التي تحث على الانسانية ولهثنا وراء الموضة والتكنولوجيا ونسينا التكنولوجيا التي تبقى متطورة ولا تنهار مع الزمن وهي قدوتنا قدوة الحبيب المصطفى وكتاب الله الراقي العظيم وبذلك ذلت اخلاقنا ووهنت عزائمنا فأصبحنا للغرب مقلدين وللحياء فاقدين وندعي الدين
مشكنا هو جهلنا بالجانب الاسلامي الركينة الاساسية ثم التقليد بدون علم ثم ضعف الشخصية ف اصبحنا نرى في هذا المجتمع حافظا للقران كله ماشاء الله ومن جهة اخرى يلهث وراء البنات وهو حافظا للقران ولباسه محترم ولحيتة الى الارض بربكم اين السلفية اخواتي واخواتي عذرا لكني والله انني اتكلم ما أرى وهذا النوع موجود في واقعنا لا يهمني المظهر اكثر مما يهمني الجوهر والمظاهر خداعة يدعون للسلفية ويتقنعون بها لكن للأسف جوهرهم عكس ذلك تماما ولا ننسى قول الا من رحم ربي .اخوتي واخوات يجب ان نرى الامور على حقيقتها ولا نخلط بين الدين الاسلامي وبين من يدعونه ولا يطبقونه
والسلام خير الختام

السيد زغلول

2011-07-21, 22:07

روح القلم
***********
الديمقراطية أفضل نضام في العصر الحالي.. ومن يقول عكس ذلك عليه أن يأتي بالبديل

ومن أهم مبادئها هي حكم الشعب لنفسه

الديمقراطية هي كلمة قديمة يونانية، معناها حكم الشعب للشعب، أن يحكم الشعب نفسه بنفسه
والله تعالى يقول
{مَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِهِ إِلاَّ أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَآؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ أَمَرَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ }يوسف40
{قُلْ إِنِّي عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّي وَكَذَّبْتُم بِهِ مَا عِندِي مَا تَسْتَعْجِلُونَ بِهِ إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ يَقُصُّ الْحَقَّ وَهُوَ خَيْرُ الْفَاصِلِينَ }الأنعام57
{وَقَالَ يَا بَنِيَّ لاَ تَدْخُلُواْ مِن بَابٍ وَاحِدٍ وَادْخُلُواْ مِنْ أَبْوَابٍ مُّتَفَرِّقَةٍ وَمَا أُغْنِي عَنكُم مِّنَ اللّهِ مِن شَيْءٍ إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَعَلَيْهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُتَوَكِّلُونَ }يوسف67
{وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنجِيلِ بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فِيهِ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ }المائدة47
{وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالأَنفَ بِالأَنفِ وَالأُذُنَ بِالأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَن تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَّهُ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ }المائدة45
{إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }المائدة44
</span>

عقيدة الاسلام

2011-07-21, 23:42

والله العظيم عجب انتم عرب ولا تتفقون حتى في حديتكم ولا يحترم واحد راي الاخر فكيف تتفقون في دينكم واسلامكم
فانا لا أفضل الحديت في هدا الموضوع ولا اتهم السلفيين انهم ارهابيين لانه لا يوجد اصلا شيء اسمه سلفيين
بل الاسلف الصالح المصطلح الانسب وشكرا على طرح الموضوع وارجو من اخوتي الكرام عدم التفوه بكلام ليس متاكد منه وليس له دليل قاطع عنه
وعفوا

ابوعلاء الطيب

2011-07-21, 23:59

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
.......
صباحكم/مساؤكم عبير ريحان
وبعد:
أمور كثيرة هي تلك التي شغلت ومازالت تشغل بالي مؤخرا
لم أجد لها في نفسي جوابا شافٍ ولا أعذارا تكفي لدحضها
وإبعادها عن فكري فأحببت أن أطرحها هنا علني أجد ردا
أو جوابا تعذر علي الوصول إليه..
أول تلك الأمور:..
نظرة العرب والغرب لشريحة خاصة من المجتمع أطلقوا عليها اسم:
السلفيون
أرى نظرتنا كعرب ونظرة غيرنا كغرب لتلك الشريحة نظرة
جد قاسية فكثيرون هم من ينعتونهم بالإرهابيين والمفسدين لعقول الشباب http://www.ibndz.com/vb/images/smilies/confused.gif أليس من الغريب أن نتفق مع الغرب في نقطة هي السبيل الأنسب للقضاء على من رحم ربي؟؟
أمن يحاول التمسك بدينه والاقتداء بأصحاب سيد الخلق
يستحق أن ينعت بالإرهابي؟؟بغض النظر عن من يدعون ذلك لأني لا أنكر بوجود آخرين منهم يلبسون القميص
ويطيلون اللحى والسروال القصير فقط لجلب الانتباه وادعاء
التدين وحسن الأخلاق لغاية ما في أنفسهم إلا أني عرفت سواء عن قرب أو عن بعد أن منهم من هم يسعون حقا للاقتداء بالسلف الصالح بصدق نية..
أليس علينا الحذر أكثر مما نقول ونفعل ؟؟
أم أننا سنبقى هكذا نساعد الغرب وخاصة أمريكا لنحطم
ما بقي صالحا منا وفينا؟؟
كيف تكون نظرتك لهؤلاء-السلفيون-بصراحة؟؟
أنحن من على حق أم هم؟؟
فرضية تقترحها كحل يخص هذا الموضوع؟؟

بانتظار ردودكم
طاب يومكم

بقلمي.

السّلفية أختي الفاضلة هي حركة دينيّة معتدلة مستحدثة ، والسّلفيون هم جماعة من الشّباب يسعون إلى الاقتداء بالسّلف
الصّالح من الصّحابة رضوان اللّه عليهم ، وهم يقتدون بالكتاب والسّنة النّبويّة الشّريفة ، أمّاهدفهم الأسمى فهو إصلاح المجتمع من الفساد
باللّجوء إلى الوسائل السّلمية المتاحة، ودون المساس بحرّيات الأشخاص...
أمّا رأيي فيهم ، فأنا شخصيّا أرتاح لهم كثيرا ، وأشعر بالأمان عند التّعامل معهم ، وذلك لما نلقاه من حسن المعاملة وصدق الحديث .
أمّا أعداء الاسلام فليقولوا عنهم ما شاءوا ، فهم يدركون أنّ زوالهم في نهظة هذه الأمّة ، وفسادهم في صلاحها ، وعليه
كان لزاما علينا أن نتعلّم من هكذا دروس ، ويكفينا قوله تعالى :وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ} [البقرة: 120].

بلال سليماني

2011-07-22, 00:10

أوامر إقامة الحد في أستراليا على معتنق للإسلام حديثا لدخوله أحد البارات في سيدني واحتسائه للخمرة "ربما جاءت من شمال لبنان" بحسب ما ألمت به "العربية.نت" من معلومات عن هذه القضية التي ما زالت على شفاه الأستراليين منذ سمعوا بها الاثنين الماضي.

ملخصها أن 4 متطرفين، ممن اعتقل أحدهم وهو تركي الأصل عمره 20 سنة واسمه تولغا شفشي، أقاموا الحد على مهاجر من جنوب أمريكا يقيم في سيدني.. طرقوا باب شقته في الواحدة فجر الأحد الماضي، وسيطروا عليه، وسحب تولغا سلكا كهربائيا جلده به 40 جلدة، من دون أن يتمكن كريستيان مارتينيز، البالغ من العمر 31 سنة، من الصراخ لأنه كان مكموم الفم ومربوطا فوق سرير شقته بالذات.

وقد اتصلت "العربية.نت" باللبناني قيصر طراد، وهو رئيس "رابطة الصداقة الإسلامية الأسترالية" والمتحدث باسم مفتي أستراليا، الشيخ تاج الدين الهلالي، فروى أن الأربعة يعرفون مارتينيز ويعرفهم لأنهم يرتادون معه المسجد نفسه، وهو مسجد عمر، ويبدو أن أحدهم رآه يدخل أحد البارات فعاقبوه بطريقة يتضح منها أنهم لا يفهمون الإسلام "وجميعنا هنا في سيدني ندين ما فعلوه، فليس لأحد أن يعاقب أحدا خارج السلطة المحلية" كما قال.
عملية الجلد استمرت نصف ساعة

وذكر طراد عبر الهاتف، أن مفتي أستراليا أصدر بيانا أدان فيه ما فعله الأربعة وطالب السلطات الأسترالية "بادخالهم الى مستشفى للمجانين كمرضى، لأنهم ضحية مدرسة ذات مفهوم خاطئ في الإسلام، ثم من أين لهم أن ينصبوا أنفسهم وكلاء عن مقيمي الشريعة؟" وفق ما ورد ببيانه.

ولم يؤكد طراد معلومات علمتها "العربية.نت" من مصدر في سيدني، طلب عدم ذكر اسمه، من أن الأربعة أعضاء بحركة إسلامية متشددة أسسها شيخ هاجر من لبنان الى أستراليا، ثم طردته سلطاتها الى حيث يقيم حاليا في منطقة الضنية بالشمال اللبناني، وقال: "يجوز، هذا ممكن، لكننا لا نؤكد الا بعد ظهور نتائج التحقيق معهم، فقد اعتقلوا واحدا حتى الآن، وسلم آخر نفسه اليوم".

وعلى طريقة الشيخ أنور العولقي في اليمن، يتواصل نظيره المطرود الى لبنان مع جماعته بأستراليا، حيث كان ينشط في مسجد منطقة لاكمبا بسيدني، وعبر الإنترنت والبريد الإلكتروني "فيلقي الدروس عليهم ويصدر إليهم التعليمات والفتاوى والأوامر ويزودهم بأشرطة تساعدهم على ما يهدفون إليه، وهو إقامة حكم إسلامي خاص لأكثر من نصف مليون مسلم بأستراليا، معظمهم من لبنان" بحسب ما أخبر به المصدر "العربية.نت" عبر الهاتف أيضا.

وقال المصدر نفسه إن السلطات الأسترالية لم تكشف عن هوية الذي قام بتسليم نفسه من الأربعة، لكنها ذكرت أن عمره 43 سنة "وشارك بعملية الجلد في إحدى مراحلها، والتي استمرت 30 دقيقة، إذ يبدو أن الأربعة وجميعهم من الملتحين، تعاقبوا على جلد الرجل المسكين" وفق تعبيره.

"بكيني" بتونس وجلد مبرح بأستراليا

لكن قيصر طراد أبدى تخوفا من أن تكون الرواية كلها، والتي تحدث لأول مرة في أستراليا، مختلفة عن المعروف عنها حتى الآن "فقد يكون اعتداؤهم عليه لسبب آخر لا علاقة له باحتسائه للخمرة.. سنرى، ونحن بانتظار اعتقال الاثنين الآخرين والتحقيق من بعدها مع الجميع" كما قال.

وقد أطلق القضاء الأسترالي سراح الجلاد الأول، التركي الأصل تولغا شفشي، بكفالة قيمتها 60 ألف دولار، واحتجزوا جواز سفره الأسترالي ومنعوه من مغادرة بيت والديه المهاجرين في سيدني، حيث أبصر النور، وهو البيت الذي فتشته الشرطة الأسترالية وعثرت فيه على السلك الكهربائي الذي استخدمه لجلد مارتينيز، كما على كومبيوتر محمول نقله شفشي من شقة مارتينيز الذي ما زال عازبا ويقيم فيها بمفرده.

وتطرقت وسائل الإعلام الأسترالية بكثير من استغراب ما حدث، وأوردت بعضها أنه لو ثبتت الاتهامات التي قد يتم توجيهها للأربعة فسيقضون وراء القضبان 20 سنة على الأقل، وبعض الاتهامات هو اقتحام مقر سكني عنوة وتهديد حياة إنسان بالموت بعد احتجازه والسيطرة عليه، كما وبتعذيبه وسلبه أحد المقتنيات، الى جانب صدّه عما يرغب، في إشارة لاحتساء الخمرة.

وقال قيصر طراد: "الإسلام دين الاعتدال والتسامح، ونحن في أستراليا مغتربون في بلاد نحترم سلطاتها وقوانينها، ولا نستطيع الوقوف فيها الى جانب منحرفين قرروا نصب أنفسهم وكلاء عن الشريعة في وقت قرأنا فيه أن الشيخ راشد الغنوشي صرح لصحيفة بريطانية يوم الأحد الماضي أن حزبه الإسلامي لو وصل الى السلطة في تونس فلن يمنع فيها الخمرة ولا النساء من ارتداء البكيني".

نظام الفوضى

2011-07-22, 00:27

أليس من الغريب

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

طوبى للغرباء

****************

ثم ان البعض لديهم عقدة من ان

يروا شخصا ملتح او لابس قميص

هذا اولا

وثانيا كون بعض من يدعون الإلتزام

شوهوا صورة الملتزمين

ومن يريدون تطبيق سنة النبي

فاصبح ذلك الجاهل

الذي يرى شخصا ملتح عمل عملا سيئا

الا كان كالأخبار

ملتح فعل كذا وكذا

والسلفيون منافقون ووو

ووو

وعديد الصفات تطلق عليهم

وذلك بسبب فكرة التعميم

الله يهدي ماخلق

نظام الفوضى

2011-07-22, 00:40

روح القلم
***********
الديمقراطية أفضل نضام في العصر الحالي.. ومن يقول عكس ذلك عليه أن يأتي بالبديل

ومن أهم مبادئها هي حكم الشعب لنفسه

اولا الحكم لله

ثانيا : البديل هو الحكم بكتاب الله وسنة نبيه

يعني كما حكم النبي والخلفاء

يعنيييييييييي باتباع حكم السلف

الديك افضل من هذا؟

said-85

2011-07-22, 00:55

أنا أعترض على كلمة سلفي لأنها رمز للعنصرية والتمييز بين الناس، لنقل المسلمين الملتزمين يكون أحسن.

موح الحراشي

2011-07-22, 03:07

من هو السلفي؟المسلم لا تحصره صفة ولا نعت ،المسلم معروف باتباع الشريعة و المحمدية و اقتفاء اثر نبيه و اصحابه الراشدين في الحكم،الديمقراطية نظام يتعارض مع الاسلام هذا مفروغ منه،هل يعقل ان ينتخب مجنون و يرمي ورقة تحدد مصير امة؟هل يعقل ان نستورد دستورا؟و نحكم بقانون مدني كتب لا ادري اين،اليس في ديننا احكام لكل شيء،هل الاسلام قاصر؟المشكل في العباد،ربما لا يوجد من هو اهل للقيام بهذه المهمة و ياتي بصفة تؤهل الناس بتقبل الحكم بالاسلام،لان الكثيرين لا يحبون ان يحكم بشرع الله و هذا اكيد

C.A.Я.B.O.N

2011-07-22, 07:58

نظرتي للسلفي نفس نظرتي للشخص العادي

و هي الحكم عليه من خلال تصرفاته و معاملته مع الناس و ليس بالمظهر

فمحال ان التمس الأمان لما اكون بجانب شخص بداعي انه سلفي

فالدين معاملة و هو السبيل الوحيد الذي انتهجه في الحكم على الشخص

في النهاية تشكراتي أختي على قلمك المميز يعطيك العافية :19:

الفارس الجدَّاوي

2011-07-22, 08:33

السلام عليكم:
نحن جميعا بإذن الله مسلمون نتبع عقيدة أهل السنة و الجماعة، نوحد الله لا نشرك به شيئا و نشهد أن لا إله إلا الله و أن محمدا رسول الله صلى الله عليه و سلم، و نحن مطالبون باتباع سنته و الاقتداء بهديه، بغض النظر عن الأسلوب المتبع في ذلك، و حينما درسنا السنة النبوية كمصدر أصلي للتشريع الإسلامي في مقياس مدخل إلى الشريعة الإسلامية في السنة الثانية علوم قانونية و إدارية، كانت أهم الملاحظات التي لا زلت أذكرها و التي قدمت لنا لكي نفهم السنة النبوية أن ندرك أن الهدف ثابت و الوسيلة متغيرة، و ضرب لنا الأستاذ مثالا عن السواك و معجون الأسنان، فالأخير مطيبة للفم فيرضي الرب مثله مثل السواك، و هكذا.. و الله أعلم.

syrus

2011-07-22, 11:50

ليست المشكلة في السلفيين كأفراد و لكنها في السلفية كمنهج يرى أن كل من خالفه في النار ... و لو يستتب الأمر لهم و حكمونا وفقا لما يجهرون به لرأينا منهم العجب العجاب كما قال أحد الإخوة ... سيفرضون النقاب على البنات أو على الأقل الحجاب بالقوة و سوف يستتيبون كل من لا يصلي و يقتلونه إذا لم يطعهم و سوف يقمعون حرية التعبير و يقتلون الآلاف من المسلمين بحجة إنكار المعلوم من الدين بالضرورة و بحجة الردة المزعومة ... و هذا واضح في فتاوى علمائهم و لسان حالهم و مقالهم و الدليل هو أنك لو سألتهم ما حكم هذا الذي يقوله "سايرس" الذي ينكر حكم الردة لأدلة يراها سيجيبونك أنه إنكار لمعلوم من الدين بالضرورة وأنه لو طبقنا الشريعة لوجب استتابته فإن لم يرجع وجب قتله. و لن تسمع هذا من جهلة السلفية بل من عالمهم قبل جاهلهم ... و لو طبقنا هذا على مفهومهم للمعلوم من الدين بالضرورة لقتلوا نصف رواد هذا المنتدى إذا لم يتوبوا . فلا مجال للخلاف معهم دون أن تتعرض للتصنيف و الإقصاء من الطائفة الناجية . و لو اقتصر الأمر على الاعتقاد و ترك الناس كل يعتقد بما يريد لما كانت هناك أي مشكلة , أما أنهم يستتيبون المخالفين و يحكمون بردتهم لخلاف في الرأي فهذه هي الفاشية و النازية و الطالبانية و الاستبداد و الاضطهاد الديني و المذهبي و الطائفي الذي تبشر به السلفية كتيار ...

اختي المحترمة , باختصار و وضوح , اللي يحب يكون سلفي هو حر و اذا راهم بعتقدوا بلي اللي خالفهم ظال او كافر ربي يسهل عليهم ثاني بصح يخليونا ترانكيل , المشكلة انهم لوكان يحكمونا ما راحش يخلونا ترانكيل . راح يطبقوا علينا مبدأ بوش "من ليس معي فهو ضدي" و كل من يؤمن بالديموقراطية الكافرة مافراتش عليه , يا يتوب يا يتذبح ...

طارق2518

2011-07-22, 12:14

سلام الله عليكم
لا يوجد في الدين كلمة سلفي أو سلافيون
ما يوجد في الإسلام هو مسلم وحسب
كن مسلما او لا تكون
أما اللباس فهو من السنة وفقط

بلال سليماني

2011-07-22, 12:25

أحسنت أخي syrus تحليل رائع

نظام الفوضى

2011-07-22, 12:36

في السلفية كمنهج يرى أن كل من خالفه في النار ...

يا اخ الا تعلم الكلمة قد تحدد مصيرك .؟؟ فلا تستهن بالكلمات أبدا

و لو يستتب الأمر لهم و حكمونا وفقا لما يجهرون به لرأينا منهم العجب العجاب كما قال أحد الإخوة ...

وهل فعل النبي وصحبه من امر عجاب؟؟

أم ان العدل الذي قامت عليه الدولة الإسلامية انذاك ومكان لها من انتشار تخافون عليها من العودة؟

والعودة لتطبيق سنة النبي عليه الصلاة والسلام؟

سيفرضون النقاب على البنات أو على الأقل الحجاب بالقوة و سوف يستتيبون كل من لا يصلي و يقتلونه إذا لم يطعهم و سوف يقمعون حرية التعبير و يقتلون الآلاف من المسلمين

والله ان لكلامك يوجع القلب

وتتكلم من باب غير باب المسلمين ولا يعرفون للنبي سنة متبعة

بحجة إنكار المعلوم من الدين بالضرورة و بحجة الردة المزعومة ... و هذا واضح في فتاوى علمائهم و لسان حالهم و مقالهم و الدليل هو أنك لو سألتهم ما حكم هذا الذي يقوله "سايرس" الذي ينكر حكم الردة لأدلة يراها سيجيبونك أنه إنكار لمعلوم من الدين بالضرورة وأنه لو طبقنا الشريعة لوجب استتابته فإن لم يرجع وجب قتله.

الله يهدي ماخلق

وهل اصبحت تفتي انت؟

[/quote]
و لن تسمع هذا من جهلة السلفية بل من عالمهم قبل جاهلهم ... و لو طبقنا هذا على مفهومهم للمعلوم من الدين بالضرورة لقتلوا نصف رواد هذا المنتدى إذا لم يتوبوا . فلا مجال للخلاف معهم دون أن تتعرض للتصنيف و الإقصاء من الطائفة الناجية . و لو اقتصر الأمر على الاعتقاد و ترك الناس كل يعتقد بما يريد لما كانت هناك أي مشكلة , أما أنهم يستتيبون المخالفين و يحكمون بردتهم لخلاف في الرأي فهذه هي الفاشية و النازية و الطالبانية و الاستبداد و الاضطهاد الديني و المذهبي و الطائفي الذي تبشر به السلفية كتيار ...[/quote]

الله يهديك..قول امين

اختي المحترمة , باختصار و وضوح , اللي يحب يكون سلفي هو حر و اذا راهم بعتقدوا بلي اللي خالفهم ظال او كافر ربي يسهل عليهم ثاني بصح يخليونا ترانكيل , المشكلة انهم لوكان يحكمونا ما راحش يخلونا ترانكيل . راح يطبقوا علينا مبدأ بوش "من ليس معي فهو ضدي" و كل من يؤمن بالديموقراطية الكافرة مافراتش عليه , يا يتوب يا يتذبح ...

من خالف الله وسنة نبيه فهو كافر

ألديك شك في هذا؟

واخيرا

يرحم باباك اعرف واش راك تكتب

قادر تغلط بزاف ناس بهذا الكلام

بلال سليماني

2011-07-22, 12:38

{عآشقة الفردوس}

2011-07-22, 13:20

بـــ،،ـــآركـ الله فيكـ

نظام الفوضى

2011-07-22, 14:26

السيد زغلول

2011-07-22, 14:38

سلام الله عليكم
لا يوجد في الدين كلمة سلفي أو سلافيون
ما يوجد في الإسلام هو مسلم وحسب
كن مسلما او لا تكون
أما اللباس فهو من السنة وفقط

* جواب شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في التمسي بالسلفية :
* قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله:
"ولا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا"

مجموع الفتاوى 4/ 149
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

* جواب الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله التمسي بالسلفية:
السؤال : ما تقول فيمن تسمى بالسلفي والأثري ، هل هي تزكية ؟؟؟
فأجاب رحمه الله : إذا كان صادقا أنه أثري أو أنه سلفي لا بأس ، مثل ما كان السلف يقول ، فلان سلفي ، فلان أثري ، تزكية لا بد منها ، تزكية واجبه .

) التحفة المهدية لمن سأل عن معنى السلفية ص 35) وهي من محاضرة مسجلة بعنوان: "حقالمسلم"، في 16/1/1413 بالطائف)

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

وسئل أيضا عن الفرقة الناجية فقال:

( هم السلفيون وكل من مشى على طريقة السلف الصالح )

(التحفة المهدية لمن سأل عن معنىالسلفية ص 25).

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

*جواب الشيخ أحمد النجمي حفظه الله في التمسي بالسلفية:
* هل يجوز التسمي بالسلفي، والأثري؛ علمًا بأنَّنا لَم نر أحدًا من أهل العلم السابقين كالأئمةالأربعة -رحمهم الله-، ومن جاء بعدهم كشيخ الإسلام ابن تيمية، وتلميذه ابنالقيم -رحمهما الله-، ومن جاء بعدهم كأئمة الدعوةالنجدية، وعلى رأسهم ا لإمام محمد بن عبد الوهاب -رحمهم الله-، ومن جاء بعدهم من أهل العلم كسماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز -رحمه الله- وفضيلة الشيخ العلامة الْمُحدث محمد ناصرالدين الألباني-رحمه الله- لَم نرهم تسموابِهذا الاسم أفتونا مأجورين؟
أجاب الشيخ حفظه الله
التسمي بالسلفي والأثري مباحٌ، وجائزٌ لمن هو متَّبعٌ في منهجه،وعقيدته، وعمله للسلف، فإنَّ تسمَّى بذلك خدعةً للسلفيين، ومكرًا بِهم فهومنافق، وإن تسمَّى بذلك وهو مقصر في العمل؛ بعيدٌ عمَّا كان عليه السلف، فهومراءٍ، ومن تسمَّى بذلك وهو مستقيمٌ على منهج السلف بحسب طاقته، فذلك هوالذي وافق اسمه مسمَّاه، وظاهره باطنه، ولعلَّ أولئك الأئمة تركوا التسمي بذلك؛ لأنَّ في هذه التسمية شيءٌ من التزكية، فخافوا من أن يزكوا أنفسهم بذلك؛ امتثالاً لقوله تعالى: ﴿فَلا تُزَكُّوا أَنْفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُبِمَنِ اتَّقَى﴾ [النجم: من الآية32] والله أعلم.

الفتاوى الجليةللعلامة أحمد بن يحيى بن محمد شبير النجمي حفظه الله(ج1\ ص 37(

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

* جواب الشيخ / صالح الفوزان حفظه في التمسي بالسلفية:

السؤال : هل من تسمى بالسلفية يعتبر حزبي ؟
الجواب : التسمي بالسلفية إذا كان حقيقة لا بأس به أما إذا كان مجرد دعوى ، فإن هلا يجوز له أن يتسمى بالسلفية وهو على غير منهج السلف قألأشاعرة - مثلا - يقولون : نحن أهل السنة والجماعة ، وهذا غير صحيح ، لأن الذي هم عليه ليس هو منهج أهل السنةوالجماعة ، كذلك المعتزلة يسمون أنفسهم بالموحدين .

وكلا يدعي وصلا بليلى ***** وليلى لا تقر لهم بذاكا

فالذي يزعم أنه على مذهب أهل السنة والجماعة ويترك المخالفين ، أما أنه يريد أ ن يجمع بين : الضب ، والنون : كما يقولون ، أي : يجمع بين دواب الصحراء ودواب البحر ،فلا يمكن هذا أو يجمع بين النار والماء في كفة ، فلا يجتمع لأهل السنة والجماعة معمذهب المخالفين لهم كالخوارج ، والمعتزلة ، والحزبين ممن يسمونهم : المسلم المعاصر، وهو الذي يريد أن يجمع الضلالات أهل العصر مع منهج السلف ، فلا يصلح آخر هذهالأمة إلا ما أصلح أولها . فحاصل أنه لا بد من تمييز الأمور وتمحيصها .

الأجوبة المفيدة عن أسئلة المناهج الجديدة ص 16

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

*جواب الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله تعالى في حكم الانتساب للسلفية :

سئل- الشيخ مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله تعالى :- عن حكم الانتساب إلى السلفية والتسمي بها ؟

فأجاب بقوله : ( أمر طيب سواء انتسبت إلى السلفية أم السنة ...وهذه النسبة ليست كنسبة الحزبيين ..)
شريط (التحذير من البدع ) الشريط ا لثاني (التحفة المهدية ص 37)

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

* جواب العلامة المحدث الشيخ محمد ناصرالدين الألباني رحمه الله في التسمي بالسلفية:

لماذا التسمي بالسلفية ؟ أهي دعوة حزبية أم طائفية أو مذهبية ؟ أمهي فرقة جديدة في الإسلام ؟

الجواب: إن كلمة السلفمعروفة في لغة العرب وفي لغة الشرع؛ وما يهمنا هنا هو بحثها من الناحيةالشرعية:
فقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال في مرض موته للسيدة فاطمةرضي الله عنها : "فاتقي الله واصبري، ونعم السلف أنا لك" .
ويكثر استعمالالعلماء لكلمة السلف، وهذا أكثر من أن يعد ويحصى، وحسبنا مثالاً واحداً وهو مايحتجون به في محاربة البدع:

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع منخلف.

ولكن هناك من مدعي العلم من ينكر هذه النسبة زاعماً أن لا أصل لها! فيقول:{لايجوز للمسلم أن يقول : أنا سلفي }وكأنه يقول : {لا يجوز أن يقول مسلم: أنا متبعللسلف الصالح فيما كانوا عليه من عقيدة وعبادة وسلوك {

لا شك أن مثل هذاالإنكار ـ لو كان يعنيه ـ يلزم منه التبرؤ من الإسلام الصحيح الذي كان عليه سلفناالصالح، وعلى رأسهم النبي صلى الله عليه وسلم كما يشير الحديث المتواتر الذي فيالصحيحين وغيرهما عنه صلى الله عليه وسلم :"خير الناس قرني، ثم الذين يلونهم ، ثمالذين يلونهم" .

فلا يجوز لمسلم أن يتبرأ من الانتساب إلى السلف الصالح ،بينما لو تبرأ من أية نسبة أخرى لم يمكن لأحد من أهل العلم أن ينسبه إلى كفر أوفسوق.
والذي ينكر هذه التسمية نفسه، ترى ألا ينتسب إلى مذهب من المذاهب ؟! سواءأكان هذا المذهب متعلقاً بالعقيدة أو بالفقه ؟

فهو إما أن يكون أشعرياً أوماتريدياً، وإما أن يكون من أهل الحديث أو حنفياً أو شافعياً أو مالكياً أوحنبلياً؛ مما يدخل في مسمى أهل السنة والجماعة، مع أن الذي ينتسب إلى المذهبالأشعري أو المذاهب الأربعة، فهو ينتسب إلى أشخاص غير معصومين بلا شك، وإن كان منهمالعلماء الذين يصيبون، فليت شعري هلا أنكر مثل هذه الانتسابات إلى الأفراد غيرالمعصومين ؟

وأما الذي ينتسب إلى السلف الصالح، فإنه ينتسب إلى العصمة ـ علىوجه العموم ـ وقد ذكر النبي صلى الله عليه وسلم من علامات الفرقة الناجية أنهاتتمسك بما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وما كان عليه أصحابه .

فمنتمسك به كان يقيناً على هدى من ربه ... ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزةالبينة هي أن نقول : أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح، وهي أن تقول باختصار : {أنا سلفي {
:
الشبهة الرابعة: قولهم لانتسمى بالسلفية لأنها تزكية وأنها تسمية حزبية
فقد إستوحش نفر ممن نعتقد أنهم من أهل العلم في عصرنا من التسمي بالسلفية لأمرينإثنين الأول أنها صارت تسمية حزبية واستدلوا بحديث ياللمهاجرين ياللأنصار والأمرالاخر أنها تزكية والله عز وجل يقول ولاتزكوا أنفسكم هو أعلم بمن إتقى

يجيب الشيخ ماهر القحطاني حفظه الله
يقول الشيخ ماهر " قد حاورت ذلك البعض الذي يقول إن في التسمية هذه تزكية بما قرره شيخ الإسلام من أنه لاضير أن ينتسب الرجل لمذهب السلف يعني يقول أنا سلفي فقال لي ذلك الشيخ الفاضل نعم هذا عند الإفتراق أوالإختلاف فقلت له وأي إختلاف أعظم من الذي نراه في زماننا ( إخوان مسلمون- تبليغ- تكفير وهجرة –قف وتبين -...ألخ) فسكت الشيخ المنصف ولم يجببشيء وهذه سيمة أهل الحديث الحق أعز إليهم من أنفسهم وأهوائهم. ونقول أن من أطلقعلى نفسه هذه

التسمية معتقدا الكمال في دينه وأنه أجتمع فيه من الصفات التعبديةوالأخلاقية مااجتمع في السلف أوبعضهم فهو مزكي لنفسه ومن قال بها كما يقول المالكيأنا مالكي فلا ضير فإن تقليده لأبي بكر وعمر وابن عباس وحذيفة وبن مسعود وعماروعائشة.والإنتساب إلى فهمهم أولى بلا شك ولاريب مع أن التمذهب بدعة لم يكنمعروفا في القرون المفضلة كما بينه الأمين الشنقيطي في أضواءه رحمه الله.
أما أنها صارت تسمية حزبية فإننا لانقر من كان على مذهب السلف ويدعو إليه وهومذهب يدعو للتجرد في الإتباع للرسول على فهم السلف ثم يدعوا إلى فهم أشخاص غيرهم لايدرى أهم على الحق أم على الباطل بل من قال أنا سلفي فإنه يدعوا للتمسك بالكتاب والسنة على فهم الصحابة رضي الله عنهم فمن كان كذلك فلاوجه لمعارضته إلا بالأهواءالتي لاتنضبط
منقول

السيد زغلول

2011-07-22, 15:18

ليست المشكلة في السلفيين كأفراد و لكنها في السلفية كمنهج يرى أن كل من خالفه في النار ...
ليس صحيحا .. من قال لك ذالك ..؟؟ هذا كذب عليهم
و لو يستتب الأمر لهم و حكمونا وفقا لما يجهرون به لرأينا منهم العجب العجاب كما قال أحد الإخوة ...
هم يريدون حكمنا كما كان يحكم عمر بن الخطاب .. هل ترضى بذاك الحكم .. أم لا
سيفرضون النقاب على البنات أو على الأقل الحجاب بالقوة و سوف يستتيبون كل من لا يصلي و يقتلونه إذا لم يطعهم
هذه النظرة موجودة فقط في عقليتك القاصرة
نحن عندنا .. لا إكراه في الدين
ولا يختلف إثنان في تطبيق أحكام الشريعة الإسلامية
و سوف يقمعون حرية التعبير
حريّة التعبير التي تجيز لكم الطعن في البخاري
وسب الصحابة .. والترويج للرذيلة
أكيد سوف تقمع
و يقتلون الآلاف من المسلمين بحجة إنكار المعلوم من الدين بالضرورة و بحجة الردة المزعومة ... و هذا واضح في فتاوى علمائهم و لسان حالهم و مقالهم و الدليل هو أنك لو سألتهم ما حكم هذا الذي يقوله "سايرس" الذي ينكر حكم الردة لأدلة يراها سيجيبونك أنه إنكار لمعلوم من الدين بالضرورة وأنه لو طبقنا الشريعة لوجب استتابته فإن لم يرجع وجب قتله. و لن تسمع هذا من جهلة السلفية بل من عالمهم قبل جاهلهم ... و لو طبقنا هذا على مفهومهم للمعلوم من الدين بالضرورة لقتلوا نصف رواد هذا المنتدى إذا لم يتوبوا
وأنت ما حملك على أن تنكر المعلوم من الدين بالضرورة ..
والله غريب أمرك ..
وما أدراك أنّ أعضاء المنتدي ينكرون المعوم من الدين بالضرورة .. كلام خطير
ودليل قتل المرتد هو قول النبي صلى الله عليه وسلم : " من بدل دينه فاقتلوه " رواه البخاري (2794) . والمقصود بدينه أي الإسلام.
فكيف يوجد الزعم في حديث صحيح ..؟؟؟

فلا مجال للخلاف معهم دون أن تتعرض للتصنيف و الإقصاء من الطائفة الناجية . و لو اقتصر الأمر على الاعتقاد و ترك الناس كل يعتقد بما يريد لما كانت هناك أي مشكلة , أما أنهم يستتيبون المخالفين و يحكمون بردتهم لخلاف في الرأي فهذه هي الفاشية و النازية و الطالبانية و الاستبداد و الاضطهاد الديني و المذهبي و الطائفي الذي تبشر به السلفية كتيار ...
يا أخي أنت تريد أن تخالف القرآن والسنّة
وتنشر العلمانية والبدعة
وتنتظر من المسلمين أن يتركوك وحالك
كأنّ الإسلام بدون أهل .. تبًا لك
حتّى وإن لم يحكمنا كما تتمنّى السلفيون
فلن نسمح لك بزعزعة عقيدة الإسلام
نحن لكم في المرصاد
اختي المحترمة , باختصار و وضوح , اللي يحب يكون سلفي هو حر و اذا راهم بعتقدوا بلي اللي خالفهم ظال او كافر ربي يسهل عليهم ثاني بصح يخليونا ترانكيل , المشكلة انهم لوكان يحكمونا ما راحش يخلونا ترانكيل . راح يطبقوا علينا مبدأ بوش "من ليس معي فهو ضدي" و كل من يؤمن بالديموقراطية الكافرة مافراتش عليه , يا يتوب يا يتذبح ...
المشكلة أنّك لا تأمن بالدليل
نقول لك قال الله وقال الرسول عليه الصلاة والسلام
وتقول الديمقراطية وحرية التعبير
لن أجد لك أجمل من ما قالت العرب قديما
- القافلة تسير والكلاب تنبح -

syrus

2011-07-22, 15:18

من خالف الله وسنة نبيه فهو كافر

ألديك شك في هذا؟

ليس لدي شك في هذا لكن لدي شك في تصور السلفيين لهذا . فلسان حالهم و مقالهم يقول أن من خالفنا في فهم القرآن و السنة و اجتهد خارج الإطار الذي نرسمه فهو كافر ... و لهذا فمن فهم أن الديموقراطية لا تتعارض مع الإسلام فهو كافر في نظرهم و لو جاهر برأيه هذا و أصر عليه فهو مرتد يستحق القتل .. أليس كذلك ؟؟؟

نظام الفوضى

2011-07-22, 15:30

ليس لدي شك في هذا لكن لدي شك في تصور السلفيين لهذا . فلسان حالهم و مقالهم يقول أن من خالفنا في فهم القرآن و السنة و اجتهد خارج الإطار الذي نرسمه فهو كافر ... و لهذا فمن فهم أن الديموقراطية لا تتعارض مع الإسلام فهو كافر في نظرهم و لو جاهر برأيه هذا و أصر عليه فهو مرتد يستحق القتل .. أليس كذلك ؟؟؟

يا اخي دير في بالك هذوا الحوايج :

ما خرج كتاب الله

وسنة النبي (النبي صلى الله عليه وسلم)

وما اتى به الصحابة----- (السلف)

والعلماء ------(تابعي السلف)=

وكبار المجتهدين في الدين -----=

فهو امر باطل

السيد زغلول

2011-07-22, 15:36

المشكل يكمن في تطبيق الدين بالقوة...وهو ما يؤمنون به

فلنفرض مثلا أننا في نظام يحكمنا فيه السلفيون

وأصدروا تعليمة وزارية أو خليفية أو إلهية بوجوب إطلاق اللحى...

مشكلتهم أنهم يرفقونها بفتوى من فتاوي علمائهم هم فقط

وعندما يرفضها العبد البسيط مثلي...يقولون له أنت تخالف الإسلام وبالتالي يصنفونني كمرتد
وقد يقتلونه أو يذبحونه...وهم يحسبون أنهم يطبقون الإسلام

وإطاعة ولي الأمر عندهم من المسلمات الإلهية
ولو قام أحدهم بإنتقاده بسبب خطإ قام به الحاكم....فعليك السلام إلى يوم الدين

ببساطة هم الوجه الأخر للدكتاتورية العلمانية لبن علي ومبارك و بشار

يبدوا أنّك لا تفرّق بين السلفيين وبين التكفيريين
إن كان الأمر كذالك .. فتلك مصيبةٌ
وإن لم يكن الأمر كذالك .. فالمصيبة أعظم
وأصلاً .. من قال لك أنّ السلفيين يريدون الحكم
دعنا من السلفيين
ما دمت مسلما كما تقول
فتعال نتاخاصم إلى كتاب الله وسنّة الرسول عليه الصلاة والسلام
بيننا وبينكم الدليل يا أصحاب الفكر العلماني
فهل تقبلون

بلال سليماني

2011-07-22, 15:42

يرحم والديك برك ما تخلط في الهدرة

واللي يخلط فالهدرة واش ديرولو ؟؟؟

الذبح أم النحر ؟

بلال سليماني

2011-07-22, 15:49

يبدوا أنّك لا تفرّق بين السلفيين وبين التكفيريين
إن كان الأمر كذالك .. فتلك مصيبةٌ
وإن لم يكن الأمر كذالك .. فالمصيبة أعظم
وأصلاً .. من قال لك أنّ السلفيين يريدون الحكم
دعنا من السلفيين
ما دمت مسلما كما تقول
فتعال نتاخاصم إلى كتاب الله وسنّة الرسول عليه الصلاة والسلام
بيننا وبينكم الدليل يا أصحاب الفكر العلماني
فهل تقبلون

قد نتفق أنا وأنت على الدليل من الكتاب والسنة
لكنك سترغمني على إتباع فهمك له....وترفض فهمي له بكل بساطة لأنه لا يوافقك

syrus

2011-07-22, 15:53

يا أخي أنت تريد أن تخالف القرآن والسنّة وتنشر العلمانية والبدعة وتنتظر من المسلمين أن يتركوك وحالك كأنّ الإسلام بدون أهل .. تبًا لك حتّى وإن لم يحكمنا كما تتمنّى السلفيون
فلن نسمح لك بزعزعة عقيدة الإسلام
نحن لكم في المرصاد

المشكلة أنّك لا تأمن بالدليل
نقول لك قال الله وقال الرسول عليه الصلاة والسلام
وتقول الديمقراطية وحرية التعبير
لن أجد لك أجمل من ما قالت العرب قديما
- القافلة تسير والكلاب تنبح -

أنا لا أصادر حقك في الوجود و الاعتقاد أما أنت فتصادر حقي في كليهما و أنا أنتقد و لا أشتم و لا أسب و لا أكفر من ينتقدني و أنت تسب و تشتم و تتوعد ... هذا مثال آخر

** أم عبد الرحمن **

2011-07-22, 15:54

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الكثير من الناس يهرفون بما لا يعرفون إلا من رحم ربي.
والله لا أدري مابالُ عقل من لا يُفرق بين التكفيري الخارجي والسلفي الأثري مُتّبع سُنّة رسول الله صلى الله عليه وسلم وآثار أصحابه عليهم رضوان الله.
السلفية (الحقّة) == الإسلام == دين الوسطية ...لا إفراط ولا تفريط
ومن ينتقد السلفيين ويتتبع عوراتهم ، سيكشفه الله لا محالة. وما تقفيهم لعورات إخوانهم إلا لمرض في قلوبهم ، أو حسد في أنفسهم.
نسأل الله السلامة والعافية.

syrus

2011-07-22, 16:06

يا اخي دير في بالك هذوا الحوايج :

ما خرج كتاب الله

وسنة النبي (النبي صلى الله عليه وسلم)

وما اتى به الصحابة----- (السلف)

والعلماء ------(تابعي السلف)=

وكبار المجتهدين في الدين -----=

فهو امر باطل

بالنسبة لي كلام الله عز و جل و ما ثبت يقينا انه سنة النبي هو الحق الذي لا باطل بعده و ما عدا ذلك فلا عصمة لأحد و لا قداسة و لا يعني هذا رفض كل مل جاء به السلف حتى لا يخرج الأمر عن سياقه كالعادة ... هذا منهجي و إن شئتم أن تتخذوا من السلف أربابا من دون الله تقدسونهم و تتخذوا من الروايات التي صادقوا عليها نصوصا مقدسة من أنكرها فقد كفر فذلك شأنكم ...

بلال سليماني

2011-07-22, 16:08

ومن ينتقد السلفيين ويتتبع عوراتهم ، سيكشفه الله لا محالة. وما تقفيهم لعورات إخوانهم إلا لمرض في قلوبهم ، أو حسد في أنفسهم.

سبحان الله ...حتى الإنتقاد وإبداء الرأي ممنوع\

ومن يفعل ...يعتبر من الحاسدين والمرضى

هيا يا سلفيين .....نحن في 2011 ....لقد تجاوزكم الزمن.......عليكم أن تواكبوا القرن 21
أنتم في غيبوبة تامة

السيد زغلول

2011-07-22, 16:14

قد نتفق أنا وأنت على الدليل من الكتاب والسنة

لكنك سترغمني على إتباع فهمك له....وترفض فهمي له بكل بساطة لأنه لا يوافقك

وكأنّ الدليل باللغة اليابانيّة
يا أخي أليس الله تعالى يقول: {إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }يوسف2
ويقول: {وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَـذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ }النحل103
ويقول: {بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ }الشعراء195
ويقول: {قُرآناً عَرَبِيّاً غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ }الزمر28
ويقول: {كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ }فصلت3
ويقول: {وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآناً أَعْجَمِيّاً لَّقَالُوا لَوْلَا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاء وَالَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُوْلَئِكَ يُنَادَوْنَ مِن مَّكَانٍ بَعِيدٍ }فصلت44
ويقول: {إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }الزخرف3
ويقول: {وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ }الأحقاف12
وهل تعلم أخي الكريم أن السلفيّة التي تنقم عليها يرجع أصل تسميتها إلى: -الكتاب والسنّة بفهم سلف الأمّة-
فالنتحاكم إلى فهم الصحابة للدليل

السيد زغلول

2011-07-22, 16:25

أنا لا أصادر حقك في الوجود و الاعتقاد أما أنت فتصادر حقي في كليهما و أنا أنتقد و لا أشتم و لا أسب و لا أكفر من ينتقدني و أنت تسب و تشتم و تتوعد ... هذا مثال آخر
أنا عندما أنتقد علمانيتك التي هي خطر على ديني أنتقدها إنطلاقا من عقيدتي وخوفا على ديني .. ومن واجبي أن أدافع عن الإسلام من المنحرفين أمثالك وهذا ليس إقصاء وليست مصادرة ، لأن المسألة تتعلق بالعقيدة
أمّا أنت تدافع عن البدعة والعلمانية إنصلاقا من جهلك المركب بأدلّة الإسلام .. وتقول هذا رأيي .. متى كان للجهال رأي .. في مسائل تتعلق بعقيدة المسلمين

** أم عبد الرحمن **

2011-07-22, 16:27

سبحان الله ...حتى الإنتقاد وإبداء الرأي ممنوع\

ومن يفعل ...يعتبر من الحاسدين والمرضى

هيا يا سلفيين .....نحن في 2011 ....لقد تجاوزكم الزمن.......عليكم أن تواكبوا القرن 21
أنتم في غيبوبة تامة

الله المستعان على كلّ أمر

تفضل يا أخي ... لأن الظاهر أنك لا تعرف من السلفية إلا المظهر.

وجوب اتباع منهج السلف :

إننا حين ننادي باتباع السلف نعني بذلك الالتزام بالمنهج السلفي القويم الذي ساروا عليه ،وليس المقصود هو تقليد اشخاص، فالاتباع لايكون إلا للرسول صلى الله عليه وسلم.

قال الشيخ صالح السحيمي حفظه الله :(ومن هنا فالالتزام إنما يكون دائما وأبدا بالمنهج الاسلامي بما شرعه الله لنا ،وليس الالتزام بالاشخاص أو التنظيمات أو الجماعات التي هي دائما محل للخطا والصواب) انتهى كلامه من " منهج السلف في العقيدة وأثره في وحدة المسلمين" ص(45-44).

وقد بين الله تعالى هؤلاء المومنين وحث على اتباعهم بقوله :
(وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ){100}سورة التوبة.
وقال ابن كثير رحمه الله:)يخبرالله عن رضاه عن السابقين من المهاجرين والانصار والتابعين لهم بإحسان ورضاهم عنه بما أعد لهم من جنات النعيم والنعيم المقيم)تفسير القران(2/39.

وقال السعدي رحمه الله عند قوله (والذين اتبعوهم )"بالاعتقادات والاقول والاعمال فهؤلاء هم الذين سلموا من الذم وحصل لهم نهاية المدح وأعظم الكرامات من الله "تيسير الكريم الرحمن(2/281).

فإنه يجب علينا أن نتبع ما كان عليه الاوائل من الصحابة في تمسكهم بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم حتى يحصل لهم الهداية .

وقد بين النبي عليه السلام الفرقة الناجية هم أهل السنة والجماعة .
فقد ثبت عند ابن ماجه في سننه كتاب الفتن ،باب :افتراق وصححه الشيخ الالباني في صحيح ابن ماجه من حديث عوف بن مالك رضي الله عنه قال :قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :(والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ،واحدة في الجنة وثنتان وسبعون في النار ،قيل :يا رسول الله،من هم؟قال :الجماعة)
وثبت عند الترمذي من سننه ،كتاب :الايمان ، وحسن الرواية الشيخ الالباني في صحيح الترمذي (2/334)
من حديث عبدالله بن عمرو وهي (من هم ؟قال : ما انا عليه وأصحابي).
فوجب من ذلك الاتباع ،بل اتباع الطائفة المنصورة الناجية هم أهل الحديث، كما ثبت عند مسلم من حديث ثوبان رضي الله عنه ،قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :(لاتزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم حتى ياتي امر الله وهم كذلك ).

وقال ابن المبارك "هم عندي أصحاب الحديث"
وقال علي بن المديني:"هم أصحاب الحديث".
وقال البخاري :"يعني أصحاب الحديث".

وقال الامام الاوزاعي:"اصبر نفسك على السنة وقف حيث وقف القوم،وقل بما قالوا ،وكف عما كفوا عنه ،واسلك سبيل سلفك الصالح فإنه يسعك ما وسعهم".
وقال أيضا :"عليك باثار من السلف وان رفضك الناس وإياك وآراء الرجال وإن زخرفوا لك بالقول).
وقال الامام أحمد:"أصول السنة عندنا :التمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم والاقتداء بهم".

وقال الشيخ الفوزان :"والسلف ومن سار على نهجهم مازالوا يميزون باتباع السنة عن غيرهم من المبتدعة والفرق الضالة "من كتاب البيان لاخطاء بعض الكتاب ص 90.

وقال الشيخ من العثيمين رحمه الله:"فأهل السنة والجماعة هم معتقداً،حتى المتاخر إلى يوم القيامة إذا كان على طريقة النبي عليه الصلاةوالسلام وأصحابه فإنه سلفي"شرح العقيدة الواسطية (1/54).

وسئل الشيخ بن باز رحمه الله عن الفرقة الناجية فقال :"هم السلفيون ،وكل من مشى على طريقة السلف الصالح".

وللأمانة...الكلام منقول

رامي الوفي

2011-07-22, 16:39

سلام الله عليكم ان منهج الاسلام قائم على اتباع الكتاب و السنة فمن اتبع هدا المنهج فنحن بادن الل السلف الصالح لهده الامة اردت ان اقول و بالله التوفيق ان المناقشة في امور العقيدة يجب ان تبنى على الفهم الصحيح للدين و على الدلائل التى اثبتتها الايات القرانية اة الاحاديث الصحاح لدلك اطلب من الاخو ان يناقشو الموضوع بطريقة الدلاءل و الحجة من الكتاب و الينة لا اتباع اقكار الغرب او افكارنا العاجزة الدقراطية تقول افضل نظام طيب ما قولكم في مبدا الشورى و هو ان يختار الشعب قائده اقروا سقيفة بني ياعدة تعلكم كيف احتار المسلمون خليفة رسول الله ص الا يجدر بنا ان نتحدها منهجا لا الدقراطية المبنية على الخداع اقول السلفية هي اتباع السلف الصالح باقامة الحجة و الدليل فمن اقامها فهو من السلف ومن لم يقمها فهو مقصر في الدين و يجب عليه التدارك يوم لا ينفع مال و لا بنون الا من اتى الله بقلب سليم لا لباي و لا شكل بل بقلب سليم سلام

syrus

2011-07-22, 16:42

أنا عندما أنتقد علمانيتك التي هي خطر على ديني أنتقدها إنطلاقا من عقيدتي وخوفا على ديني .. ومن واجبي أن أدافع عن الإسلام من المنحرفين أمثالك وهذا ليس إقصاء وليست مصادرة ، لأن المسألة تتعلق بالعقيدة
أمّا أنت تدافع عن البدعة والعلمانية إنصلاقا من جهلك المركب بأدلّة الإسلام .. وتقول هذا رأيي .. متى كان للجهال رأي .. في مسائل تتعلق بعقيدة المسلمين

الانتقاد لا يعني السب و الشتم و الاستهزاء بالغير بل مناقشة أرائهم و تبيان الخطأ فيها و لكن إن كنت ترى أن هذا هو الأسلوب الأفضل في محاربة البدعة و الضلال و الكفر (أي في الرد على المخالفين) فأنت حر و لن افرض عليك أن تحترم و تتأدب مع من يخالفك الرأي , وقديما قيل : كل إناء بما فيه ينضح .

نظام الفوضى

2011-07-22, 16:43

هيا يا سلفيين .....نحن في 2011 ....لقد تجاوزكم الزمن.......عليكم أن تواكبوا القرن 21
أنتم في غيبوبة تامة

يا هذا

الم اقل لك .........بركا ماتخلط في الهدرة؟

تكلم في خير او ات بأدلة او لتصمت وهو الأفضل

بالنسبة لي كلام الله عز و جل و ما ثبت يقينا انه سنة النبي هو الحق الذي لا باطل بعده و ما عدا ذلك فلا عصمة لأحد و لا قداسة و لا يعني هذا رفض كل مل جاء به السلف حتى لا يخرج الأمر عن سياقه كالعادة ... هذا منهجي و إن شئتم أن تتخذوا من السلف أربابا من دون الله تقدسونهم و تتخذوا من الروايات التي صادقوا عليها نصوصا مقدسة من أنكرها فقد كفر فذلك شأنكم ...

قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون؟

العلماء ورثة الأنبياء ورثوا منهم العلم الذي يصلك ويصلني

وبه نهتدي الى سواء السبيل

اذا لم تأخذ العلم عن عالم عارف بالله

فممن تأخذ؟ من شخص سبيله اتباع هوى النفس؟

بلال سليماني

2011-07-22, 16:55

او افكارنا العاجزة الدقراطية تقول افضل نظام طيب ما قولكم في مبدا الشورى و هو ان يختار الشعب قائده

إن كان مبدأ الشورى ينص على أن الشعب يختار قائده فهذا أمر رائع

ولكن توقف توقف لحظة

توجد دولة خليجية تتخد من مبدأ الشورى نضاما لها .....وملكها يحكم منذ العصور الوسطى

ولم أسمع في حياتي أن شعبها إختار قائدها

ترى هل هو نفس مبدأ الشورى الذي نتحدث عنه ؟!!!!!!!!

بلال سليماني

2011-07-22, 16:58

يا هذا

الم اقل لك .........بركا ماتخلط في الهدرة؟

تكلم في خير او ات بأدلة او لتصمت وهو الأفضل

أخبرتك أني لن أتوقف عن قول رأيي...ولن تستطيع أن تقمعني...لأنكم لم تبدؤوا الحكم بعد !!!!!

ومن واجبي....محاربة ما أراه أفكار هدامة ومتطرفة

السيد زغلول

2011-07-22, 17:21

الانتقاد لا يعني السب و الشتم و الاستهزاء بالغير بل مناقشة أرائهم و تبيان الخطأ فيها و لكن إن كنت ترى أن هذا هو الأسلوب الأفضل في محاربة البدعة و الضلال و الكفر (أي في الرد على المخالفين) فأنت حر و لن افرض عليك أن تحترم و تتأدب مع من يخالفك الرأي , وقديما قيل : كل إناء بما فيه ينضح .
هل وصفي لك بالجاهل والمنحرف يسمّى شتما واستهزاء
تلك حقيقة وربّ الكعبة
هل تريد أن أقول لك سماحة السيّد
وأنت أصلاً من بدأت الشتم والتجريح عندما وصفت السلفيين بالإرهابيين
ولو تأدّبت أنت مع من هم أفضل منك
لما أرغمتني أن أنزل إلى مستواك
وكل إناء بما فيه ينضح
وقد كاد إناؤك أن يفيض حقدا

syrus

2011-07-22, 17:38

هل وصفي لك بالجاهل والمنحرف يسمّى شتما واستهزاء
تلك حقيقة وربّ الكعبة
هل تريد أن أقول لك سماحة السيّد
وأنت أصلاً من بدأت الشتم والتجريح عندما وصفت السلفيين بالإرهابيين
ولو تأدّبت أنت مع من هم أفضل منك
لما أرغمتني أن أنزل إلى مستواك
وكل إناء بما فيه ينضح
وقد كاد إناؤك أن يفيض حقدا

هلا أحلتني على المشاركة التي اتهمت فيها السلفيين بالإرهاب ؟؟؟ لا أذكر أنني استخدمت مصطلح الإرهاب في هذا الموضوع إطلاقا ... الذي قلته في حقهم هو أن فكرهم الذي يأمر بمحاكمة و قتل من يختلف معهم في الرأي هو فاشية و نازية و طالبانية و استبداد و اضطهاد ديني و مذهبي و طائفي . فإذا كنت افترى عليهم فاشرح و اقنع الإخوة أن السلفية حركة متسامحة و لا تضطهد الفكر المخالف و لا تضيق ذرعا به . و إذا كان تلك القسوة من السلفية حقا و أن المخالفين يستحقون تلك الأحكام فأقنعهم بذلك دون شخصنة للقضية ...

نهج السلف

2011-07-22, 17:43

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أولا يقول الله عز و جل : " ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد "

ثانيا قال النبي صلى الله عليه و سلم :

((إن العبد ليتكلم بالكلمة من رضوان الله لا يلقي لها بالاً يرفعه الله بها درجات في الجنة وإن العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله تعالى لا يلقي لها بالاً يهوي بها في نار جهنم))رواه البخاري

و الحمد لله هناك من الإخوة و الأخوات الذين أجابوا فأجادوا بارك الله في الجميع لذلك لا داعي للإعادة

فماذا تنقمون يا إخواني على السلفية و السلفيين هي منهج النبي صلى الله عليه و سلم و صحبه رضوان الله عليم أفنبتغي غيره منهجا أفلا تعقلون

و السلفيون ليسوا بقتلة كما تقولون يا إخواني و ليس السلفي بتكفيري

و لو عدتم إلى المواضيع التي تطرح في المنتدى و التي كثرت عن موضوع السلفية لفهمتم حقا معنى السلفية

اللهم اجعلنا سلفيين حقا بما ترضاه و اهدنا إلى سواء السبيل آمين

نظام الفوضى

2011-07-22, 18:04

[quote=نهج السلف;6725960]

و لو عدتم إلى المواضيع التي تطرح في المنتدى و التي كثرت عن موضوع السلفية لفهمتم حقا معنى السلفية/quote]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هناك من همه النقاش لأجل النقاش

ويجد مثل هكذا مواضيع

ليفرغ بعضا من طاقاته واحيانا من جهله

ليس الا

وهناك ايضا من لا يعرف للحوار ادب

الله يهدي ما خلق

بوركت

بلال سليماني

2011-07-22, 21:53

[quote=نهج السلف;6725960]

وهناك ايضا من لا يعرف للحوار ادب

علمنا أدب الحوار أخي الكريم...ولا تتركنا جهالا

¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°

2011-07-22, 22:09

اشكرك في البداية على الطرح المميز
عندي فقط ملاحظة قبل ان ابدي برأيي وهي رد على اخي بلال سليماني
السلفية مستمدة من السلف و السلف هم الذين طبقوا ويطبقون ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه و سلم
ونضرتك ليست عن السلفيين بل عن الاسلاميين وهذه النضرة راسخة في عقولنا نحن الجزائريين مما حدث في التسعينيات
فيما يخص موضوعك يا شذى
فأنا ارى ان اشد اعداء الاسلام هم المسلمون نفسهم و الله يصلح الاحوال
جزاك الله خيرا على طرحك المميز
ونترقب منك كل ماهو جديد
تحيـــــــاتي

B.Badis

2011-07-22, 23:57

السلام عليكم
صراحة عجز لساني عن النطق ...و عجزت عن التعبير ...ليس لضعف مني ...ولكن لأني على يقين أن الذي أجادله رأسه أصلب من صخرة ...فالسكوت أحسن رد ....لكن الحمد لله لم يقصر الإخوة في الردود القيمة ...مع هذا سأعود لاحقا إن شاء الله لأرد عليك يا ........يا ........يا ......يا ديموقراطي

*:.شذى الورد:.*

2011-07-23, 10:19

شكرا جزيلا على هذا الموضوع الحساس
العفو أخي..

السلفيون في الجزائر في الأمور الإجتماعية والأخلاق تبارك الله عليهم ما عندي ما نقول
لا تعمم فليس الجميع كما ذكرت

لكن الخوف كل الخوف من معتقداتهم الدينية والسياسية لأنهم لو حكمونا سيحولوننا إلى طالبان والملا عمر و بن لادن
ويبدؤون يقتل الناس لأتفه الأسباب
كلام كبير..رأيك ولابد لي من احترامه...لكن يا أخي قد قلت سابقا لا تعمم
إن حكمنا على كل فرد من صفاته..تصرفاته...أفعاله..لكان ذلك احسن
أترضى إن قالوا عنك يوما مخادعا فقط لأنك رجل؟؟؟لا أظن ذلك...أرجو أن تفهم المقصود بكلامي.

فهذا لا يصلي يقتلونه وهذا يدخن يقتلونه وهذا لا يضع لحية يسجنوه وهذا وذاك
أراك ظالما هنا يا أخي..فاحذر من كلامك حتى وإن كان من دون عقاب
ربما قد يحدث ما قمت أخي الكريم بذكره ...ولكن ليس بالضرورة..فلكل قناعات خاصة..ومفاهيم خاصة وأساليب أيضا خاصة...أكرر لا تُعَمِمْ

تناقشت مع سلفي صديقي ...أخبرني أنهم لا يؤمنون بالديمقراطية
لهم ذلك ..فإن كان للناس رأي فلنا كأشخاص فرادى آراء
ولكن علينا أن نعطيهم حق الاستماع والإنصات معا فإما نُقْنِعُهُم وإما نَقتَنِع بكلامهم.

يا ويلي......لو حكمونا
ويا ويلنا من حكامنا الحاليون..لا تنسى ذكر ذلك

*:.شذى الورد:.*

2011-07-23, 10:24

يا أخ بلال السليماني
من قالك السلفيو يقتلون
ما هذا الفكر العلماني المنحط !!!!!!
لعلمك كلنا سلفيون ....نتبع السلف الصالح رضوان الله عليهم ....أنا سلفي بجوهري لكن مش بمظهري...
سامحني خويا ردك متخلف جدا
لا داعي للتجريح اخي نحن هنا لنناقش موضوعا من خلاله نطلع على آراء الآخرين التي وجب علينا اترامها..فمهما كانت لنا قناعات ندافع عنها مهما تطلب الأمر فللناس قناعات..
قد قلت كلنا سلفيون...هذا ما يقوله الكثير منا لنخفي ما نحن به جاهلون أو ربما معارضون..فمثلا تقول لفتاة ما لما لا ترتدين الحجاب فتقول حجابي بقلبي..أو إيماني في قلبي...كثيرا ما نسمع مبررات تافهة كتلك أليس كذلك؟؟
إن كنا سلفيون حقا فلمَ لا نكمل ونقتدي بالسلف الصالح في كل شيء؟؟؟

*:.شذى الورد:.*

2011-07-23, 10:27

لا يا أخي السلفيون لا يحولوننا إلى طالبان. وليسو بقتلة. لا تتهم الناس يا أخي ولا تقذف المسلمين وتشوه صورتهم لمجرد تصور من عندك. عوض أن نقف مع الاسلام والمسلمين أصبحنا نقف ضدهم ونحاربهم دون أن نشعر.
لذلك ذكرت دور الغرب فيما يحصل...أليسوا هم من غسلوا أدمغتنا فأصبحنا نفهم ونعي فقط ما أرادوا لنا فهمه؟؟ قلت سابقا وسأعيد من الأحسن أن نحكم على الناس على شخصهم كل انسان على حدى لا أن نتعايش مع من يدعون ويقولون نحن سلفيون وهم أبعد ما يكون عن دين الله...فكما يوجد هؤلاء يوجد الخيرون منهم لا المنافقون...
صدقتَ أخي بارك الله فيك

*:.شذى الورد:.*

2011-07-23, 10:29

hd-science
***************

هههههه

أنا مسلم ولست ضد المسلمين

وإنما أنا مع الوسطية في الإسلام وإحترام أراء الأخرين حتى ولو كانت مخالفة لفكري ومبادئي
بما انك ذكرت ذلك بارك الله فيك
ولكن نتمنى أن تكون وها هنا في هذا الموضوع كذلك

صالح القسنطيني

2011-07-23, 11:04

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

قد أجمعت الأمة في الجملة على أن أفضل القرون قرن محمد بن عبد الله صلى الله عليه و على آله و سلم ثم القرن الذي يليه ثم الذي يليه و أولئك هم السلف الصالح رصوان الله عليهم أجمعين و قد كانوا على خير في دينهم و عقيدتهم و قد زكاهم ربهم و زكاهم نبيّه عليه الصلاة و السلام.

ثم جاء بعدهم قوم ساروا على الذي كان عليه السلف و تمسكوا به فكانوا سلفيين و السلفي (اسم نسبة) و لا عيب في الأسماء التي دلت اللغة على صحتها و دل الوصف على انطاباقها.

فالسلفي معناه المنتسب في فهم دينه للسلف الصالح

ثم من المكابرة في عصرنا أن نقول أن كلمة مسلم صارت كافية لمعرفة كون الرجل على حق بل تلك الكلمة صارت تدل على التفريق بين الشرك و الإيمان أو بين الكفر و الإسلام فحسب و لكن قد يكون المسلم مبتدعا في دينه زاد فيه ما ليس منه و أحدث منكرات كثيرة فجاء السلفي متمسكا بما كان عليه الأولون رادا لكل المحدثات و البدع التي أحدثها المسلمون.

محب السنّة

2011-07-23, 12:23

معظم الحاقدين على السلفيّة والذين يطعنون فيها في هذا الموضوع ينتمون لتيار غربيّ معيّن ويتشدقون بالعلمانيّة
وسمة هاؤلاء المتشدقين الاستهزاء بأحكام الشريعة المطهرّة .
فاذا عرف السبب بطل العجب

بلال سليماني

2011-07-23, 13:33

محب السنّة

2011-07-23, 16:08

نحن لسنا حاقدين على شيء أخي الكريم

وإنما نحن مختلفون في الرأي فقط

الذي يقول لك الديمقراطية أفضل من شرع الله في الوقت المعاصر ماذا تسميه؟

B.Badis

2011-07-23, 17:05

لا داعي للتجريح اخي نحن هنا لنناقش موضوعا من خلاله نطلع على آراء الآخرين التي وجب علينا اترامها..فمهما كانت لنا قناعات ندافع عنها مهما تطلب الأمر فللناس قناعات..
قد قلت كلنا سلفيون...هذا ما يقوله الكثير منا لنخفي ما نحن به جاهلون أو ربما معارضون..فمثلا تقول لفتاة ما لما لا ترتدين الحجاب فتقول حجابي بقلبي..أو إيماني في قلبي...كثيرا ما نسمع مبررات تافهة كتلك أليس كذلك؟؟
إن كنا سلفيون حقا فلمَ لا نكمل ونقتدي بالسلف الصالح في كل شيء؟؟؟

أختي ...من فضلك ...إفهمي معنى التجريح ...و من بعدها ...عقبي على مداخلاتي كما تريدين ....و بالنسبة لوجهة نظرك لي عودة لاحقا إن شاء الله

بلال سليماني

2011-07-23, 17:09

الذي يقول لك الديمقراطية أفضل من شرع الله في الوقت المعاصر ماذا تسميه؟

وهل الديمقراطية دين حتى نقارنها مع شرع الله ؟؟؟؟!!!!!!

من يطرح هذا التساؤل يسعى إلى خلط الأمور ببعضها

wafa16

2011-07-23, 17:19

من الجيد ان نرى شباب اليوم يغارون على الاسلام و يسعون لتطبيقه والاقتداء بالعمل الصالح
لكن ما اعيبه على بعض (اقول بعض وليس كل) السلفيين انهم يتبعون من القران و السنة ما يناسب تفكيرهم و رغباتهم ويتركون غيره
ولي تجارب كثيرة مع بعض المحسوبين على السلفية (من العائلة و المحيط) فلا يتوانى احدهم عن ازعاج جيرانه ولا يجدون منه كلمة اعتذار فهو حر في ممتلكاته و الويل لك ان اشتكيت
او الاغتياب و النميمة او عصيان الوالدين (احدهم لم يكلم والدته 6 اشهر منذ ان ظهر عليه التدين و لاجل سبب تافه) او يقوم بضرب زوجته ضربا مبرحا امام عائلته (لانها غفلت عن ارتدائها الخمار بشكل صحيح مما اظهر جزء من رقبتها)
و الحكم على الاخرين من ظاهرهم و التصرف بخشونة مع من يعارضهم في الراي وهذه المظاهر نلاحظها عند الاميين منهم الملتحقين بالسلفية دون الاطلاع على السيرة او قراءة كتاب يزيل السواد الذي بقلوبهم
اضافة الى التشدد في بعض المواقف وتنفير المحيطين بهم
اهذا هو الاقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم والسلف الصالح
الاسلام بريئ من هذه الاعمال
الصورة السوداوية يعطيها هؤلاء الناس قبل الغرب وهم من يهيؤون التربة الخصبة دون ادراك لانتشار تلك الافكار
وفي النهاية اذكر بوجود سلفيين ملتزمين ظاهرا و باطنا ويعطون الصورة الصحيحة للاسلام
نسال الله التوفيق و الهداية
سلام

روح القلم

2011-07-23, 20:10

روح القلم
***********
الديمقراطية أفضل نضام في العصر الحالي.. ومن يقول عكس ذلك عليه أن يأتي بالبديل

ومن أهم مبادئها هي حكم الشعب لنفسه

هل تريد الفصل في الحكم للدولة عن الدين ؟؟

أجب ؟؟

روح القلم

2011-07-23, 20:13

وهل الديمقراطية دين حتى نقارنها مع شرع الله ؟؟؟؟!!!!!!

من يطرح هذا التساؤل يسعى إلى خلط الأمور ببعضها

لكنك تؤمن بنجاعتها أكثر من الدين، و لو علمت الدين جيدا لوجدت نفسك تستغني عن كل الأفكار المستوردة من الغرب

مصطفى

2011-07-23, 20:20

لا حياة ولا نهضة لشعب دستوره غير الشريعة الاسلامية

بلال سليماني

2011-07-23, 21:27

لكنك تؤمن بنجاعتها أكثر من الدين، و لو علمت الدين جيدا لوجدت نفسك تستغني عن كل الأفكار المستوردة من الغرب

نعم أنا أؤمن بنجاعتها...أقصد الديمقراطية....كأفضل نضام حكم في العصر الحالي

وهي أفضل طريقة لتطبيق أمر الشورى بين المسلمين

لأنها تنص على أخذ رأي أغلبية الشعب أو الأمة.....والأمة كلها لا تضل

وليس أشخاص معينيين فقط من طرف الحاكم يتم إستشارتهم...

بلال سليماني

2011-07-23, 21:33

لا حياة ولا نهضة لشعب دستوره غير الشريعة الاسلامية

ماذا عن الولايات المتحدة الأمريكية ....أليسوا في نهضة عظيمة

ماذا عن بريطانيا

ماذا عن فرنسا

ماذا عن اليابان

كفانا شعارات أكل عليها الدهر وشرب ...وأصبحت لا تشبع أحدا

السيد زغلول

2011-07-23, 21:41

نعم أنا أؤمن بنجاعتها...أقصد الديمقراطية....كأفضل نضام حكم في العصر الحالي

دعنا من رأيك أنت، وقل لنا ماهو رأي الإسلام في العلمانية .. لو سمحت

وهي أفضل طريقة لتطبيق أمر الشورى بين المسلمين

لأنها تنص على أخذ رأي أغلبية الشعب أو الأمة.....والأمة كلها لا تضل

الشورى تكون بين العلماء
والديمقراطية تحكّم جميع الناس في قضايا الأمّةّ
والأمّة أغلبيّتها في زماننا هم من السفاء ورعاع القوم وأهل المعاصي

وليس أشخاص معينيين فقط من طرف الحاكم يتم إستشارتهم...

ومن قال لك يا فلان أن حكامنا الآن يستعملون الشورى

.................................................. ..

بلال سليماني

2011-07-23, 21:59

.................................................. ..

دعنا من رأيك أنت، وقل لنا ماهو رأي الإسلام في العلماني .. لو سمحت

رأي الإسلام في العلماني !!!!!
أنا لست مفتي

الشورى تكون بين العلماء
والديمقراطية تحكّم جميع الناس في قضايا الأمّةّ
والأمّة أغلبيّتها في زماننا هم من السفاء ورعاع القوم وأهل المعاصي

ما هذا الكلام يا حكيم الزمان ؟ أتحكم على الجزائريين بهذا الوصف ... سفاه و رعاع القوم وأهل المعاصي
إذن ماذا بقي ؟؟ ثم من أنت حتى تقول على الناس هكذا ؟؟

أو أقول لك شيءا أخر ...أين ترى نفسك في وسط هؤلاء ؟؟

.

محب السنّة

2011-07-23, 23:16

وهل الديمقراطية دين حتى نقارنها مع شرع الله ؟؟؟؟!!!!!!

من يطرح هذا التساؤل يسعى إلى خلط الأمور ببعضها

الآن يا أخانا
لقد أفصحت عن حقيقة العلمانية الخبيثة:
وهي فصل الدين عن الدولة.
فهنيئا لك بحبّك لهذا الحكم الديمقراطي العلماني الذي يحارب الاسلام ويفصله عن الحياة.

السيد زغلول

2011-07-24, 01:15

.

رأي الإسلام في العلماني !!!!!
أنا لست مفتي

تدافع عن العلمانية ولا تعرف رأي الإسلام فيها

ما هذا الكلام يا حكيم الزمان ؟ أتحكم على الجزائريين بهذا الوصف ... سفاه و رعاع القوم وأهل المعاصي
إذن ماذا بقي ؟؟

أنا لم أحكم على أحد ..هذا هو الواقع .. وقد قلت -الأمّة- ولم أقل الجزائريين .. وأهل الحق هم قلة كما قال تعالى{يَعْمَلُونَ لَهُ مَا يَشَاءُ مِن مَّحَارِيبَ وَتَمَاثِيلَ وَجِفَانٍ كَالْجَوَابِ وَقُدُورٍ رَّاسِيَاتٍ اعْمَلُوا آلَ دَاوُودَ شُكْراً وَقَلِيلٌ مِّنْ عِبَادِيَ الشَّكُورُ }سبأ13
وأهل الباطل هم كثر كما قال تعالى{وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ }الأنعام116

ثم من أنت حتى تقول على الناس هكذا ؟؟

أو أقول لك شيءا أخر ...أين ترى نفسك في وسط هؤلاء ؟؟

أرى نفس بين هاؤلاء ناصحا لهم وأنت منهم

موح الحراشي

2011-07-24, 01:49

الناس لا تخاف الاسلام ولكن تخاف ممن يستعمل الاسلام،وصراحة الامثلة الايجابية قليلة،اين نجد من يحكم بالاسلام الحقيقي؟

salwastar

2011-07-24, 11:57

السلام عليكم أخي

حقا ,ما قلته يسترعي الانتباه ..

فهناك بعص السلفيين الذين يدعون ذلك لكنهم مع الاسف بعيدون كل البعد عن ذلك

لكن لا ينبغي التعميم بشأن ذلك ..فليس كل سلفي هو ارهابي .....لكن مع الأسف ساد الشك قلوب الناس فاصبحوا كل من يرونه متمسكا بدينه هو ارهابي ...

*:.شذى الورد:.*

2011-07-24, 19:28

أختي ...من فضلك ...إفهمي معنى التجريح ...و من بعدها ...عقبي على مداخلاتي كما تريدين ....و بالنسبة لوجهة نظرك لي عودة لاحقا إن شاء الله
سبحان الله أصبحنا كلنا هنا لا نعي معنى ما نقول ولا ندرك المفاهيم
يا أخي البركة فيك وفي أمثالك ...ليس هذا ما يهم فبدل الاهتمام بالمصطلحات والتعليق عليها قد طرحنا ها هنا موضوعا ينتظر ردك الشافي لأنا لم نر منك ردا
واضحا بعد..
حسن أخي وانا بانتظار ذلك

B.Badis

2011-07-24, 19:53

سبحان الله أصبحنا كلنا هنا لا نعي معنى ما نقول ولا ندرك المفاهيم
يا أخي البركة فيك وفي أمثالك ...ليس هذا ما يهم فبدل الاهتمام بالمصطلحات والتعليق عليها قد طرحنا ها هنا موضوعا ينتظر ردك الشافي لأنا لم نر منك ردا
واضحا بعد..
حسن أخي وانا بانتظار ذلك

يا أختي ..ردي كان واضحا ...في البداية ....فلقد رددت عليه لأوصل الرسالة إليكي ...يعني ضرب عصفورين بحجر ... أو إيقاض حجرين بتغريد عصفور واحد