المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نقاش - علامات فارقه بين الثورة المصرية - التونسية والثورة السورية.


( أهلُ الثورة )
2011-07-11, 17:35
بسم الله الرحمن الرحيم


الموضوع للنقاش ولا يعكس بالضرورة وجهة نظر الناقل

علامات فارقه بين الثورة المصرية - التونسية والثورة السورية

عندما يتأمل إنسان متبصر على معرفة جيده بالواقع السياسي كيف تدار وتحبك المخططات في الدول الكبرى ثم ترسل كخرائط طريق لشعوب العالم الثالث, يستطيع أن يفهم أن من أهم أسباب نجاح ثورة مصر وتونس ( إزاحة الرئيسين) هي خيوط سريه نسجت , أمسكت الولايات المتحدة بطرف من إطرافها و المملكة العربية السعودية بأحد الأطراف الأخرى لتلك الخيوط وكانت لقيادة الجيش المصري والتونسي كان لها أن تمسك بطرف آخر .


ففي مجريات الأحداث رفضت قيادات الجيشين أن تأخذ دور الأجهزة الأمنية و تنخرط في قتل المتظاهرين فالجسد العسكري في الدولتين لا تسيطر عليه طائفة معينه أو حزب واحد وإن كان رأس الجسد فاسد فباقي هذا الجسد ينتمي للنسيج الطبيعي للشارعين المصري والتونسي وكانت تلك القيادات تحظى بقبول مبدئي عند الأمريكان وباقي أطراف اللعبه, كيف لا وهم من صنيعة مبارك وبن علي ,وبعد أخذ ضمان الجيش تم التخلي عن مبارك وزين العابدين كعلاج سريع للوضع المفاجئ للأمريكان تحفظ به مصالحها وتطمئن الجاره الغالية إسرائيل أن أمنها سيبقى خط أحمر وهذا ما أكدته قيادة الجيش المصري في أول ظهور لها كخليفة لمبارك بل وحتى ضمن لها استمرار اتفاقيات الغاز المشبوهه.


فبعد تلقي أمريكا الضربة القاسية لسياساتها( لكنها لم تكن الضربه القاصمه) تكون قد استوعبتها بأقل الأضرار فعوضا عن مبارك وبن علي لديها ألف مبارك وألف بن علي في المنطقة , وهي وبمساعدة صديقتها السعودية بحاجه فقط للوقت حتى تستطيع إعادة ترتيب أوراقها المتساقطة, و استمرارية الحراك الشعبي في كل من مصر وتونس تدل على أن الشعوب تعرف ما يدور وراء الكواليس وأن الثورة قد حققت هدفا مهما واحد وهو قطع رأس الجسد الفاسد ولديها أهداف عده لم تتحقق حتى الآن


أما عن الثورة السورية فطبيعة القمع الممارس لم تترك لأحد في سوريا مدني كان أم عسكري لم تترك له فرصه أن يفكر في بديل للقيادة القائمة حتى مجرد التفكير في التغير هو غير موجود في سوريا قبل الثورة , هذا الفراغ يجعل الدول الغربية عاجزة في بحثها عن بديل تثق بقدرته على امتلاك زمام المبادرة وعقد مايشبه صفقات مصر وتونس , في ضمان الولاء لها وضمان أمن إسرائيل , لأنه لا وجود لمؤسسات حقيقية سياسية أو عسكرية في سوريا تستطيع امتلاك زمام المبادرة أو القدرة على إعطاء تلك الضمانات , فالتفريغ الممنهج للمؤسسات من كل الشخصيات القيادية القوية( بغض النظر عن ولائها) أدى إلى هذا الفراغ على طول فترة حكم عائلة الأسد..... وهذا ما يؤخر قرارات إزالة الأسد وعائلته من الصدور في المحافل الدولية .


إن انهيار منظومة الحكم في سوريا سيؤدي إلى تسونامي في الشرق الأوسط فإيران والعراق والأكراد( في العراق وسوريا وحتى تركيا) والمملكة العربية السعودية ولبنان وحزب الله وحركات المقاومة الفلسطينية والأردن ومصر ناهيك عن إسرائيل كل تلك الدول ستعيد بناء استراتيجيات جديدة لها في المنطقة( والتفصيل هنا يحتاج إلى صفحات)


يكفي أن نعلم .. أن المتظاهر في سوريا عندما يخرج ليتظاهر ضد النظام فهو يخرج ضد تلك المنظومة المعقدة من العلاقات التي تكونت عبر خمسة عقود على الأقل من عمر المنطقة وعشرات الحروب والمعارك , وأن هذا المتظاهر لن يسقط فقط نظام الحكم في بلده بل سيقطع المحور الإيراني العراقي السوري اللبناني( حزب الله) فهو(المتظاهر) ضد النظام السوري القائم وضد إيران و اللصوص في العراق وضد السلاح الإيراني في لبنان وهو بالوقت نفسه يهدد الجاره الغالية إسرائيل وهذا ما لا يمكن أن يقبل به عالميا. لكن من التقدير الإلهي أن التغيير سيفرضه المتظاهرون في الأرض على قاعدة أن الله يغير ما بقوم عندما يغيرون ما بأنفسهم فدخول السوريون إلى مدرسة الوطنية من جديد وتعلمهم فنون المبادرة وتسابقهم في التضحية حبا بكرامتهم وحريتهم وحبا بوطنهم كما أمرهم دينهم .


دخولهم هذا سيقلب جميع المعادلات ويخطئ كل الدراسات السياسية فمزيد من الضغط الشعبي في التظاهر اليومي والأسبوعي , و السلاح الأهم في هذه المرحلة وهو العصيان المدني من الإضراب عن العمل وعدم دفع الفواتير للدولة وسحب الأموال من البنوك وحتى زيادة عدد اللاجئين إلى تركيا ولبنان ( لما له من تأثير على الرأي العام الدولي) العصيان المدني الاجتماعي والاقتصادي هو الكفيل بقسم ظهر النظام والقضاء عليه .


الأمر يتأخر قليلا أو لا يتأخر يتحدد على ضوء المستجدات في الأرض فربما يكون الحسم من داخل العائلة مع استبعادي لهذا الخيار أو ربما يكون من انقسام عميق في الجيش يستطيع قادته القضاء السريع على رأس النظام فتنفرط باقي أجزائه بمباركة دوليه أو بدون مباركة


على الشعب السوري أن يحذر من أن تضييع ثورته فينتقل إلى ديكتاتورية من نوع آخر وأن يحذر من التدخلات الخارجية مع ضرورة وجود بعضها, وأتمنى أن لا ننتقل إلى عراق أخر أوالى ديمقراطية طائفيه تضعف عوامل الاستقرار و الوحدة الوطنية. وكان الله في عوننا في سوريا

علامات فارقه بين الثورة المصرية - التونسية والثورة السورية
بقلم / ريم السيد

فـيـلـسـوف
2011-07-11, 17:39
خطأ ..

وتقاويل تعاد كثيرا ..

فالسعودية تعرف ماتفعل ولاتدخل في مشاريع وهمية تحقق الفساد بدل الاصلاح


وهي تعلم جيدا مايدور خلف الكواليس ومايحاك للعالم العربي


فرمي السعودية في كل مشكلة اصبح ضمان لقراءة اي مقال او موضوع

محمد شعبان 8
2011-07-11, 19:03
انا على يقين ان الثورات العربيه سيكتب لها النجاح الثوره المصريه و التونسيه والسوريه والليبيه و اليمنيه و انشاء الله سيكون ربيع عربى حقيقى الامر ليس سهل العدو الصهيونى لا يريد لهذه الثورات النجاح لان نجاحها فيه نهايتها وانا على يقين ان جيش مصر مؤتمن على الثوره و نجاحها وحينما ياتى رئيس مصرى منتخب ومجلس شعب منتخب سيعاد النظر فى المعاهدات المكبله لمصر

وكل شي ممكن
2011-07-11, 19:11
لم يذكر التاريخ ان ثورات الشعوب قد فشلت ودائما كانت ناجحة
حتى ولو مرا عليها الزمن
الذي يفشل هي الانقلابات التي يقودها الفرد
كم كانت نهاية كل منقلب وكل حاكم دكتاتوري مؤلمة وحزينة
والقائمة مفتوحة بدكتاتوريين

الشعب يصنع انتصاراته
وهانحن نرى اشقائنا يحققون تحررهم عن طريق انتفاظتهم
التي يخشاها البعض

pak_fa50
2011-07-11, 21:02
الكل يعلم ان السعودية وامريكا كان موقفهما متناقض من الثورة المصرية , فالسعودية كانت مع مبارك الى النهاية بينما امريكا تخلت عنه لأنها ادرك ان الدفاع عنه معركة خاسرة , وما تحاوله امريكا حاليا هو محاولة تجهيز بديل جديد لكن لن يسعفها الوقت فالانتخابات على الابواب والمزاج الشعبى العام قد حدد اختياراته مسبقا والجيش موقفه السياسى ضعيف جدا داخليا بما يجعله عاجز عن التصرف او الانقلاب على الارادة الشعبية .
اما سوريا فبالفعل سيكون انتصار ثورتها مدوى ان شاء الله .
وبعد انتصار الثورات العربية الثلاث الدائرة حاليا ان شاء الله سنشهد موجة جديدة من الثورات ربما تكون المغرب اولها .

ana muslem 3arby
2011-07-11, 21:37
الله يكون في عون المسلميين أجمعيين

اللهم أرنا الحق حق و أرزقنا إتباعه

أنا أظن أن أصعب ثوره هي الثوره السوريه
فأنا أعتبرها أصعب من الثوره الليبيه رغم ما بها من دم و حرب أهليه

أما عن دور السعوديه و أمريكا
فشتان بين موقفهما

السعوديه دعمت مبارك لسعيها للإستقرار في المنطقه رغم أن هذا الإستقرار كان ضد مصلحة المصريين
لكن كان هدفها الإستقرار

أما أمريكا فكان هدفها واضح و معروف و هو السيطره على الثوره و حماية إسرائيل و ضمان ولاء مصر لها

روح القلم
2011-07-13, 23:21
السلام عليكم

في الحقيقة أردت تثبيت الموضوع لأنني أود أن يكون فيه نقاش حقيقي حول الفروقات بين جميع الثورات


تقديري

حميدي البشير
2011-07-14, 13:32
شكرا أختي على التثبيت والرجاء من الاخوة عدم الرد على الاستفزازات والالتفات الى صلب الموضوع والتبليع عليها و المشرفين سيتكفلون بذلك ... حتى لا نفقد الموضوع روعة من روائع المناقشة والحوار الديمقراطي ..
دون الاساءة للشعوب العربية وشكرا اختي روح القلم على التثبيت

المهزوز
2011-07-14, 13:51
ما هذا الكلام

عفوا لا اعرف من هي صاحبة المقال ولكنه خطأ في خطأ

يخلط بين الموقفين السعودي والامريكي رغم ان كل منهما كان له موقف متباين عن الاخر بالنسبة للثورتين المصرية والتونسية

اما القول ان امريكا تخلت عن مبارك بعد ضمان الجيش بالولاء وضمان امن اسرائيل فهو كلام واهي لا يستند علي اي منطق والاحداث تبرهن علي ذلك

اولا تصريحات الجيش الفورية بعد ازاحة مبارك بفتح معبر رفح رغم اعتراض اسرائيل المتكرر

تصريحات قيادات الجيش ومنها رئيس الاركان ضد اي تهديد من جانب اسرائيل والتأكيدات علي قدرة الجيش المصري علي ردع اي تهور اسرائيلي يثبت بما لا يدع مجال للشك عدم وجود اتفاقات مع امريكا تضمن امن اسرائيل


اختيار اعضاء الحكومة الجديدة ذات ميول معادية لاسرائيل وامريكا مثل نبيل العربي والعرابي

التفجيرات المتتالية لخط الغاز والجميع يعلم انها بتدبير من الجيش او علي اقل تقدير يغض الطرف عنها بسبب عدم رضاه عنها وعدم قبوله باي تطبيع مع اسرائيل

كل ما اكده الجيش هو احترام المعاهدات الدولية التي وقعتها مصر سواء مع اسرائيل او غيرها وهو تصرف طبيعي جدا في مثل هذه الظروف ولا يعني ضمان امن اسرائيل كما تقول صاحبة المقال

صاحبة المقال تروج ان الثورات صناعة خارجية ولم تنبع من الشعب ذاته وهو كلام باطل لا يحترم الشعوب و لا الشهداء الذين سقطوا في تلك الثورات

ولو فرضنا ان امريكا ضمنت الجيش في مصر وتونس ماذا عن الحكومات المقبلة والتي سيتم انتخابها وتكون منوطة بالسياسة الخارجية والداخلية عندما يعود الجيش لسكناته

هل ستضمنها امريكا ان لا تخرج عن الخط الاحمر وهل تعرف امريكا تلك الحكومات ام انها تنجم واذا ضمنت الحكومات ماذا عن الشعوب هل عقدت اتفاقات معها وهل تضعها في الاعتبار اعتقد ان الشعوب اصبحت هي المحرك للسياسات والدليل هو الشعب المصري الذي يرفض اي انصاف حلول ويجبر الحكومة والمجلس العسكري علي الانصياع لارادة الشعب

عموما اري العلامة الفارقة الوحيدة بين الثورتين المصرية - التونسية والسوريه هو الجيش

لو التزم الجيش السوري الحياد كما مصر وتونس لنجحت الثورة فورا

ولكن للاسف الجيس السوري طائفي تسيطر عليه الطائفة العلوية والتي ستقاتل عن وجود الاسد وهو بالاحري وجودها لاخر مواطن في الشعب السوري
وكذلك بقي ان تعم الثورة كل ربوع سوريا كما حدث في مصر وتونس فحتي الآن لم تخرج حلب ولم تشارك بالثورة وهي التي يقدر تعدادها باكثر من 6 مليون يدينون بالمذهب السني

تلك وجهة نظري والله اعلم

حميدي البشير
2011-07-14, 16:47
ما هذا الكلام

عفوا لا اعرف من هي صاحبة المقال ولكنه خطأ في خطأ

يخلط بين الموقفين السعودي والامريكي رغم ان كل منهما كان له موقف متباين عن الاخر بالنسبة للثورتين المصرية والتونسية

اما القول ان امريكا تخلت عن مبارك بعد ضمان الجيش بالولاء وضمان امن اسرائيل فهو كلام واهي لا يستند علي اي منطق والاحداث تبرهن علي ذلك

اولا تصريحات الجيش الفورية بعد ازاحة مبارك بفتح معبر رفح رغم اعتراض اسرائيل المتكرر

تصريحات قيادات الجيش ومنها رئيس الاركان ضد اي تهديد من جانب اسرائيل والتأكيدات علي قدرة الجيش المصري علي ردع اي تهور اسرائيلي يثبت بما لا يدع مجال للشك عدم وجود اتفاقات مع امريكا تضمن امن اسرائيل


اختيار اعضاء الحكومة الجديدة ذات ميول معادية لاسرائيل وامريكا مثل نبيل العربي والعرابي

التفجيرات المتتالية لخط الغاز والجميع يعلم انها بتدبير من الجيش او علي اقل تقدير يغض الطرف عنها بسبب عدم رضاه عنها وعدم قبوله باي تطبيع مع اسرائيل

كل ما اكده الجيش هو احترام المعاهدات الدولية التي وقعتها مصر سواء مع اسرائيل او غيرها وهو تصرف طبيعي جدا في مثل هذه الظروف ولا يعني ضمان امن اسرائيل كما تقول صاحبة المقال

صاحبة المقال تروج ان الثورات صناعة خارجية ولم تنبع من الشعب ذاته وهو كلام باطل لا يحترم الشعوب و لا الشهداء الذين سقطوا في تلك الثورات

ولو فرضنا ان امريكا ضمنت الجيش في مصر وتونس ماذا عن الحكومات المقبلة والتي سيتم انتخابها وتكون منوطة بالسياسة الخارجية والداخلية عندما يعود الجيش لسكناته

هل ستضمنها امريكا ان لا تخرج عن الخط الاحمر وهل تعرف امريكا تلك الحكومات ام انها تنجم واذا ضمنت الحكومات ماذا عن الشعوب هل عقدت اتفاقات معها وهل تضعها في الاعتبار اعتقد ان الشعوب اصبحت هي المحرك للسياسات والدليل هو الشعب المصري الذي يرفض اي انصاف حلول ويجبر الحكومة والمجلس العسكري علي الانصياع لارادة الشعب

عموما اري العلامة الفارقة الوحيدة بين الثورتين المصرية - التونسية والسوريه هو الجيش

لو التزم الجيش السوري الحياد كما مصر وتونس لنجحت الثورة فورا

ولكن للاسف الجيس السوري طائفي تسيطر عليه الطائفة العلوية والتي ستقاتل عن وجود الاسد وهو بالاحري وجودها لاخر مواطن في الشعب السوري
وكذلك بقي ان تعم الثورة كل ربوع سوريا كما حدث في مصر وتونس فحتي الآن لم تخرج حلب ولم تشارك بالثورة وهي التي يقدر تعدادها باكثر من 6 مليون يدينون بالمذهب السني

تلك وجهة نظري والله اعلم

شكرا أخي العزيز على المداخلة المهمة ..

وكل شي ممكن
2011-07-14, 18:36
لافرق بين الثورات
لان الشعوب نفسها هي شعوب عربية مضطهدة
مغلوبة على امرها ...تحكمها انظمة لاتؤمن بالديمقراطية

والثورات هي رد فعل طبيعي على سياسة الانظمة البلوسية

حميدي البشير
2011-07-17, 12:35
لافرق بين الثورات
لان الشعوب نفسها هي شعوب عربية مضطهدة
مغلوبة على امرها ...تحكمها انظمة لاتؤمن بالديمقراطية

والثورات هي رد فعل طبيعي على سياسة الانظمة البلوسية



شكرا أخي العزيز على المداخلة

همام العدوي
2011-07-28, 12:52
الوضع قبل اندلاع هذه الثورات ينبئ على انها سوف تحدث ، ولنأخذ أوضح مثال لجميع العرب وهي ثورة مصر ، فمنذ 2004 وما فعلته حركة كفاية والاحتجاجات ماتكاد تخمد حتى تندلع من جديد ، حتى جاء يوم الحسم في تونس ، حينها فقط أيقن شعب مصر وشبابها خصوصا أنه بإمكانه أن يزيل مباركا ونظامه ، واما من قبل الصورة التي رسمها النظام قي مصر لنفسه كانت تحول بينه وبين سقوطه فاعتقد شعب مصر أن النظام لن يسقط . ولكن بقدرة القادر الجبار استلهم ثوار مصر من شعب تونس وقاموا بما كانو يعتقدون أنه مستحيل ، ورغم أسبقية تونس في خاع بن علي إلا أن ثورة مصر أكثر حركية وديناميكية ، أو هكذا يبدوا لي ، وأما الرأي القائل بأن خيوطا خارجية هي التي تحرك هذه الثورات فهو رأي بعيد عن الصحة .