دستور المغرب الجديد يشكل خطرا على الجزائر والوحدة المغاربية

[tarek22]

http://www.elbiladonline.net/images/articles/M.Said-forum%20el%20bilad-14.12.09%20ph.faycal%20(12).JPG






أوضح المعارض الجزائري محمد السعيد، رئيس حزب الحرية والعدالة، قيد التأسيس،و المترشح السابق للرئاسيات ضد الرئيس بوتفليقة، أن مشروع الدستور المغربي الذي سيعرض على الاستفتاء الشعبي مطلع الشهر القادم يتضمن مادة في السياسة الخارجية، تهم الجزائر كدولة جارة، تشير إلى أن ''المملكة غير قابلة بحدودها الحالية وتحاول تبني سياسة توسعية''.
أثار محمد السعيد مسألة حساسة في مشروع الدستور المغربي المعروض على الاستفتاء الشعبي في سياق الإصلاحات التي أعلن عنها الملك محمد السادس، وأوضح رئيس حزب الحرية والعدالة في بيان أصدره أمس، أن المادة 42 من المشروع، تشير إلى استمرار النظام الملكي كما في دستور 96 في سياسته التوسعية في المنطقة، بالتنصيص الصريح على أن ''الملك هو ضامن استقلال البلاد وحوزة المملكة في دائرة حدودها الحقة''، وقرأ محمد السعيد أن هذه العبارة تؤكد على أن ''المملكة غير قابلة بحدودها المعترف بها دوليا'' و''أنها مازالت أسيرة منطق البيعة الذي تجاوزه الزمن''، بينما تساءل ''فكيف يمكن لها في هذه الحالة أن توفق بين أطماعها وبين خيارها الإستراتيجي بالعمل في ذات الوقت على بناء الاتحاد المغربي الذي يتألف من دول معروفة بحدود معترف بها دوليا؟''، ومن بين ما يقصده صاحب البيان، الجزائر.
ويرى محمد السعيد أن ''هذا الموقف يتناقض مع الشرعية الدولية التي لا تعرف في العالم سوى مثال واحد لدولة بلا حدود ثابتة ونهائية وهي إسرائيل الحالمة بكيان مساحته من النيل إلى الفرات''، وتابع أن الموقف ''يتعارض أيضا مع إعلان مراكش الذي دعا إلى جعل منطقة المغرب العربي موطن سلام ومرفأ أمن'' كما يؤكد أنه يتعارض مع معاهدة تأسيس اتحاد المغرب العربي في الشق المتعلق بـ''العمل تدريجيا على تحقيق حرية تنقل الأشخاص وانتقال الخدمات والسلع ورؤوس الأموال بين الدول الأعضاء''.
ويشير محمد السعيد إلى أنه ''لا يمكن الاطمئنان إلى جار مازالت تراوده أحلام استعادة ''المغرب الكبير'' الذي يمتد من تخوم السينغال حتى الأندلس، ويمحو في طريقه من الخريطة دولا مستقلة ذات سيادة، ويهدد أجزاء من أراضي دول أخرى''.
ويقول رئيس حزب الحرية والعدالة إن الإبقاء على عبارة (الحدود الحقة) في الدستور دون توضيح وتحديد مجالها، يؤكد الشكوك في صدق نوايا النظام المغربي تجاه جيرانه، ويعمق أزمة الثقة في المنطقة، وبالتالي يضيف عقبة أخرى في طريق إنجاز الاتحاد المغاربي''، ليشير إلى أنه ''من المؤسف أن تبادر دول غربية لها التزاماتها في حفظ الأمن بتزكية هذا الانزلاق''، قبل أن يبدي أمله في أن ''يهتدي نظام البلد الشقيق إلى طريق التعقل فيكون شغله الشاغل إنصاف الشعب الصحراوي، واستعادة سبتة ومليلية اللتين تحتلهما إسبانيا، واللتين يظل تحريرهما مطلبا مشروعا''.

[رابح خفيف]

اقتباس :
" لا يمكن الاطمئنان إلى جار ما زالت تراوده أحلام استعادة : المغرب الكبير ...


شكرا على الخبر
فليحلم المغرب وغيره ما يشاءون .. وليصعدوا بأحلامهم حد الثريا
فأرض الجزائر وحدودها محفورة في أذهان وقلوب ابنائها جيلا بعد جيل
مع التحية

[عُضو مُحترم]

يا اخي على الاقل نظام المغرب لديه اطماع و اهداف واضحة و صريحة

احنا ما عندنا والو

[رابح خفيف]

المشاركة الأصلية بواسطة :[ *الفتى الصغير*;
يا اخي على الاقل نظام المغرب لديه اطماع و اهداف واضحة و صريحة
احنا ما عندنا والو


أما الأهداف الواضحة والصريحة فهي مطمح كل الشعوب لأنها مبنية على أسس وقواعد مدروسة واتباع منهجية سليمة لتحقيقها .
وأما الأطماع.. مغامرة تستهدف الاستيلاء على أملاك الغير وسلب حقوقهم
قد ينجح فيها المغامر وقد تكون سببا في انهياره .
نحن ليست لنا أطماع ولكن لنا أهداف وغايات تشمل كل جوانب الحياة .

[عُضو مُحترم]

المشاركة الأصلية بواسطة :[ *الفتى الصغير*;
يا اخي على الاقل نظام المغرب لديه اطماع و اهداف واضحة و صريحة
احنا ما عندنا والو


أما الأهداف الواضحة والصريحة فهي مطمح كل الشعوب لأنها مبنية على أسس وقواعد مدروسة واتباع منهجية سليمة لتحقيقها .
وأما الأطماع.. مغامرة تستهدف الاسيتلاء على أملاك الغير وسلب حقوقهم
قد ينجح فيها المغامر وقد تكون سببا في انهياره .
نحن ليست لنا أطماع ولكن لنا أهداف وغايات تشمل كل جوانب الحياة .



ما هي اهداف النظام الجزائري

ما تحقق منها

و ما يُزمع تحقيقُه

[tarek22]

ما هي اهداف النظام الجزائري

ما تحقق منها

و ما يُزمع تحقيقُه


الرجل يقول أن للمغرب أطماع توسعية على حساب الجزائر ... ودستورهم الجديد يعرض بذلك ... و سياسييهم لا يتوانون في التصريح والتلميح بذلك ... كل هذا لا يهمك و لا يزعجك ... و أنت تفضل الحديث عن أهداف النظام الجزائري ؟؟؟؟
قد قلنا لكل مقام مقال يا فتى ... الحديث الآن عن الجزائر وتهديد وحدتها الوطنية و سلامة ترابها ...

[رابح خفيف]

المشاركة الأصلية بواسطة : *الفتى الصغير*
ما هي اهداف النظام الجزائري
ما تحقق منها
و ما يُزمع تحقيقُه




سياق الكلام يشمل المستقبل فالأطماع التي تضمنها الموضوع مستقبلية .

وقصدي كان ، إذا كان الغير يشتغلون في ( الأطماع ) فسنشتغل في الخطط والأهداف

لأننا في غنى عما يفكرون فيه .

فالموضوع ينقل خبرا يعرض نوايا دولة لها أطماع توسعية تضمنها مشروع وثيقة مستقبلية

وكان بالإمكان أن يسير النقاش في هذا السياق .

( أحترم الرأي مهما كان توجهه.

وانتقاد بلدي لا يعني أنني أكرهه


ولكني لا أقبل أن تمس سيادته . )

[mldbg6]

من يريد أن يشكل خطرا على الجزائر عليه ان يحرر سبتة ومليلية المستعمرتين !!!نحن لانتكلم كثيرا بل نفعل أكثر بكثير من مما نتكلم ولسنا مثلهم!!!!

[علي النموشي]

و الله لا نعطيهم الا السيف و الرشاش إن حاولوا المساس بشبر من أرض الجزائر الطاهرة . و لسوف يندم المغاربة ان سولت لهم انفسهم هذا الامر و سيفقدون الجزء الكبير من ارضهم الحالية و نحتل بلادهم الواهمة على حدود مصطنعة كاذبة ... و نحن نفعل ما نقول .

[رابح خفيف]

اقتباس mldbg6
من يريد أن يشكل خطرا على الجزائر عليه ان يحرر سبتة ومليلية المستعمرتين !!!نحن لانتكلم كثيرا بل نفعل أكثر بكثير من مما نتكلم ولسنا مثلهم!!!!


ولا تستفزنا الكلمات ما دمنا نفرق بين الأفعال والأقوال
وأننا حين الجد نترجم الأقوال إلى أفعال .

[mldbg6]

من يريد الإعتداء على أرض الجزائر المقدسة عليه أن يرجع إلى مقولة الزعيم الجزائري هواري بومدين الدي قال"كل جزائري يساوي ...."عليهم التأكد قبل أن يستفزونا باقوال +نحن على أتم الإستعداد للرد على الاوباش الحاقدين على الجزائر

[المحارب الجديد]

حكاية المغرب تشبه ذلك القط الذي ينظر في المرآة ظنا منه انه اسد مع انه يرى قطا

فحذاري ايها االقط فالأسد الحقيقي سيعظك من ذيلك ان استمريت في اعتقادك هذا

[دزايري عاصمي و حر]

حنا كل حاجة يديروها المروك نشوفوها ضدنا
الجزائر هي البلد الوحيد في العالم الذي يستعدي جيرانه

[tarek22]

حنا كل حاجة يديروها المروك نشوفوها ضدنا
الجزائر هي البلد الوحيد في العالم الذي يستعدي جيرانه

بما أن الكلام عن المغرب فسيكون مثالنا من المغرب نفسه :

1- له حدود مع إسبانيا و له مشاكل حدودية مع إسبانيا
2- له حدود مع الجزائر وهو يدعي أن ولايات تندوف بشار وتلمسان تابعة للمغرب وعليه إستردادها و قام بمهاجمة الجزائر على هذا الأساس سنة 1962 عشية إستقلال الجزائر عن فرنسا
3- له حدود مع الصحراء الغربية وقام بإحتلالها سنة 1975 عشية إستقلالها عن إسبانيا وهو يحتلها لليوم و يدعي أن له حقوق تاريخية على الصحراء
4- ليست له حدود مع موريتانيا لكنه مع هذا حاول إستعمارها وضمها إليها ولم يعترف بموريتانيا كدولة إلا بعد سنة 1975 و يدعي حقوق تارخية على موريتانيا لليوم
5- السنغال بعيدة عنه كل البعد لكنه يدعي أن شمل السنغال الواقع شمال واد السنغال الكبير تابع للمخزن المغربي ويمتلك حقوق تاريخية عليه
6- مالي البعيدة عنه كل البعد يدعي أنها إقتطعت أجزاءا من إمبراطورية المغرب القديم و أن إقليم تمبكتو وما جاورها تابعة تاريخيا للمغرب
لم يبقى إلا المحيط سالما من مشاكل حدودية و إفتراءات المخزن المغربي
وراجع في ذلك خارطة علال الفاسي (المغرب الكبير) التي يعتمدها المخزن المغربي في مطالبه الغير واقعية والغير مشروعة بغية تبرير نواياه التوسعية ..... ثم قل لنا من هي الدول التي تعادي الجزائر من جيرانها و في محيطها المتكون من تونس وليبيا و مالي والنيجر وموريتانيا والصحراء الغربية ..... أليست كلها تتمتع بعلاقات جيدة جدا مع الجزائر .... أم هو مجرد رمي كلام هكذا فقط لتشويه صورة الجزائر ... من هي الدولة من جيران الجزائر التي تستعديها الجزائر و ليست لها معها علاقات جيدة ... و أضف لهم دول الساحل الأخرى تشاد وبوركينافاسو و حتى نيجيريا

[mldbg6]

بما أن الكلام عن المغرب فسيكون مثالنا من المغرب نفسه :

1- له حدود مع إسبانيا و له مشاكل حدودية مع إسبانيا
2- له حدود مع الجزائر وهو يدعي أن ولايات تندوف بشار وتلمسان تابعة للمغرب وعليه إستردادها و قام بمهاجمة الجزائر على هذا الأساس سنة 1962 عشية إستقلال الجزائر عن فرنسا
3- له حدود مع الصحراء الغربية وقام بإحتلالها سنة 1975 عشية إستقلالها عن إسبانيا وهو يحتلها لليوم و يدعي أن له حقوق تاريخية على الصحراء
4- ليست له حدود مع موريتانيا لكنه مع هذا حاول إستعمارها وضمها إليها ولم يعترف بموريتانيا كدولة إلا بعد سنة 1975 و يدعي حقوق تارخية على موريتانيا لليوم
5- السنغال بعيدة عنه كل البعد لكنه يدعي أن شمل السنغال الواقع شمال واد السنغال الكبير تابع للمخزن المغربي ويمتلك حقوق تاريخية عليه
6- مالي البعيدة عنه كل البعد يدعي أنها إقتطعت أجزاءا من إمبراطورية المغرب القديم و أن إقليم تمبكتو وما جاورها تابعة تاريخيا للمغرب
لم يبقى إلا المحيط سالما من مشاكل حدودية و إفتراءات المخزن المغربي
وراجع في ذلك خارطة علال الفاسي (المغرب الكبير) التي يعتمدها المخزن المغربي في مطالبه الغير واقعية والغير مشروعة بغية تبرير نواياه التوسعية ..... ثم قل لنا من هي الدول التي تعادي الجزائر من جيرانها و في محيطها المتكون من تونس وليبيا و مالي والنيجر وموريتانيا والصحراء الغربية ..... أليست كلها تتمتع بعلاقات جيدة جدا مع الجزائر .... أم هو مجرد رمي كلام هكذا فقط لتشويه صورة الجزائر ... من هي الدولة من جيران الجزائر التي تستعديها الجزائر و ليست لها معها علاقات جيدة ... و أضف لهم دول الساحل الأخرى تشاد وبوركينافاسو و حتى نيجيريا

شكرا على الرد لاتنسى أن قضية سبتة ومليلية التي لم يتشجع أحد لتحريريها فهي مدينتان عربيتين........قبل التكلم على الجزائر اسياد كم من واجب الحافدين على ارض الشهداء أن يحرروا سبتة ومليليةi هدا الكلام موجه للحاقدين على وطننا الجزائر !!!!

[الأخ فتحي]

هاذا صنعته فرنسا و دول غربية قرات في احدى الوثائق انه يلزم اشعال صراعع في شمال اافريقيا قبل انسحاب فرنسا من الجزائر

[tarek22]

هاذا صنعته فرنسا و دول غربية قرات في احدى الوثائق انه يلزم اشعال صراعع في شمال اافريقيا قبل انسحاب فرنسا من الجزائر

العرب يكيدون لبعضهم البعض ثم يلصقون التهم بالدول الغربية .... هل فرنسا طلبت من المغرب أن يطالب بشمال غرب إفريقيا بكامله؟؟؟؟
إذا كان الأمر كذلك فاللوم على المغرب الذي فعل وليس على فرنسا

[( أهلُ الثورة )]

حنا كل حاجة يديروها المروك نشوفوها ضدنا
الجزائر هي البلد الوحيد في العالم الذي يستعدي جيرانه

عداء مع المغرب بسبب قضايا مفتعلة
عداء مع مصر بسبب جلد منفوخ
عداء مع ليبيا بسبب الثورة والمجلس الإنتقالي
وين رانا رايحين بهذا التخلف ؟

[( أهلُ الثورة )]

من يريد أن يشكل خطرا على الجزائر عليه ان يحرر سبتة ومليلية المستعمرتين !!!نحن لانتكلم كثيرا بل نفعل أكثر بكثير من مما نتكلم ولسنا مثلهم!!!!

[b]لكن الحكومة الجزائرية التي تطنطن وتدندن حول تصفية الإستعمار وحق تقرير المصير في الصحراء الغربية تؤيد وتقف مع اسبانيا ضد المغرب
وكأن قضية سبتة ومليلية وجزيرة ليلى ليست قضية تصفية استعمار

[tarek22]

عداء مع المغرب بسبب قضايا مفتعلة
عداء مع مصر بسبب جلد منفوخ
عداء مع ليبيا بسبب الثورة والمجلس الإنتقالي
وين رانا رايحين بهذا التخلف ؟

إن كنت تعتقد أن ردّ الجيش المغربي عن تيندوف و بشار قضايا مفتعلة فصحح جزائريتك
و إن كنت تعتقد أن هناك عداءا بين الجزائر و مصر فحيِّن معلوماتك
و إن كنت تعتقد أن هناك عداءا بين الجزائر و ليبيا بسبب الثورة فالسؤال يبقى مطروح وين راكم رايحيين بهذا التخلف؟؟؟

[tarek22]

[b]لكن الحكومة الجزائرية التي تطنطن وتدندن حول تصفية الإستعمار وحق تقرير المصير في الصحراء الغربية تؤيد وتقف مع اسبانيا ضد المغرب
وكأن قضية سبتة ومليلية وجزيرة ليلى ليست قضية تصفية استعمار

تروج لكلام المخزن المغربي و أكاذيبه وهو كلام عار تماما عن الصحة ...المخزن المغربي لم يطالب رسميا لليوم بسبتة ومليلية ولا يجرأ على فعل ذلك ...

[tarek22]

البعض صار ملكيا أكثر من الملك

[( أهلُ الثورة )]

تروج لكلام المخزن المغربي و أكاذيبه وهو كلام عار تماما عن الصحة ...المخزن المغربي لم يطالب رسميا لليوم بسبتة ومليلية ولا يجرأ على فعل ذلك ...

وماذا عن جزيرة ليلى ؟

[( أهلُ الثورة )]

إن كنت تعتقد أن ردّ الجيش المغربي عن تيندوف و بشار قضايا مفتعلة فصحح جزائريتك
و إن كنت تعتقد أن هناك عداءا بين الجزائر و مصر فحيِّن معلوماتك
و إن كنت تعتقد أن هناك عداءا بين الجزائر و ليبيا بسبب الثورة فالسؤال يبقى مطروح وين راكم رايحيين بهذا التخلف؟؟؟

سكوتي لا يعني جهلي بما يدور حولي
ولكن مايدور حولي لا يستحق الاهتمام

[( أهلُ الثورة )]

البعض صار ملكيا أكثر من الملك

الأمثلة التي أقدمها تكشف ازدواجيتكم إن لم أقل نفاقكم
فأنتم تحاكمون الدول الأخرى والتنظيمات في ضوء المباديء والقيم
وإذا تعلق الأمر بالنظام الجزائري تبدأون التبرير بمنطق البراغماتية والمصالح

[tarek22]

وماذا عن جزيرة ليلى ؟

الجزائر دولة تدافع عن وحدة ترابها و سلامة أراضيها بكل الطرق والوسائل وليست جمعية صداقة و أخوة هذا من جهة .... و من جهة ثانية المغاربة إنسحبوا بمجرد تقدم الفرقاطات الإسبانية من الجزيرة و المخزن تربطه صداقة قوية بإسبانيا و يؤكد دائما على التمسك بهذه الصداقة القوية و الروابط الممتازة ... أم تريد أن يتحول كل الجزائريين إلى ملوك أكثر من الملوك؟؟؟؟

[( أهلُ الثورة )]

الجزائر دولة تدافع عن وحدة ترابها و سلامة أراضيها بكل الطرق والوسائل وليست جمعية صداقة و أخوة هذا من جهة .... و من جهة ثانية المغاربة إنسحبوا بمجرد تقدم الفرقاطات الإسبانية من الجزيرة و المخزن تربطه صداقة قوية بإسبانيا و يؤكد دائما على التمسك بهذه الصداقة القوية و الروابط الممتازة ... أم تريد أن يتحول كل الجزائريين إلى ملوك أكثر من الملوك؟؟؟؟
سؤالي واضح
يتعلق بدعم الجزائر لاسبانيا ضد المغرب - بخلاف كل العرب - في قضية جزر ليلى

[tarek22]

الأمثلة التي أقدمها تكشف ازدواجيتكم إن لم أقل نفاقكم
فأنتم تحاكمون الدول الأخرى والتنظيمات في ضوء المباديء والقيم
وإذا تعلق الأمر بالنظام الجزائري تبدأون التبرير بمنطق البراغماتية والمصالح

الأمثلة التي تقدمها تكشف عن جهل مطبق و خلط فضيع بين النظام كسلطة مكونة من أشخاص زائلون و بين الجزائر كدولة لها مواقف ثابتة لا تتغير بتغير الأنظمة و الأشخاص وعلى هذا الأساس نراك أنت وغيرك يحاول ضرب مواقف الدولة الجزائرية والتشكيك فيها إعتقادا منه أنه يمارس معارضة النظام القائم .... أنا لا أبرر للنظام لكن بما أن شخصي على النت ليس محل إعتبار فسأنبهك أن المقال يحمل آراء معارض جزائري مواقفه معروفة منذ زمن بعيد فمحمد السعيد لا يمكن أن تقول لنا أنت أنه يدافع عن مواقف النظام الجزائري لكنه رجل يفرق جيدا بين الجزائر والنظام و لايرى إزدواجية أو نفاقا في الدفاع عن مصالح الجزائر حتى لو صادف و تطابقت مواقفه مع أشخاص في النظام يخالفهم الرأي في كثير من الأمور الأخرى ... فمن سذاجة بعض الأشخاص إعتقادهم أن تسويد صورة الوطن هو ضرب للنظام و جلب المستعمر للبلد هو من أعمال المعارضة المشروعة

[tarek22]

سؤالي واضح
يتعلق بدعم الجزائر لاسبانيا ضد المغرب - بخلاف كل العرب - في قضية جزر ليلى

فيما تمثل هذا الدعم الجزائري لإسبانيا

و فيما تمثل دعم العرب للمغرب

[( أهلُ الثورة )]

الأمثلة التي تقدمها تكشف عن جهل مطبق و خلط فضيع بين النظام كسلطة مكونة من أشخاص زائلون و بين الجزائر كدولة لها مواقف ثابتة لا تتغير بتغير الأنظمة و الأشخاص وعلى هذا الأساس نراك أنت وغيرك يحاول ضرب مواقف الدولة الجزائرية والتشكيك فيها إعتقادا منه أنه يمارس معارضة النظام القائم .... أنا لا أبرر للنظام لكن بما أن شخصي على النت ليس محل إعتبار فسأنبهك أن المقال يحمل آراء معارض جزائري مواقفه معروفة منذ زمن بعيد فمحمد السعيد لا يمكن أن تقول لنا أنت أنه يدافع عن مواقف النظام الجزائري لكنه رجل يفرق جيدا بين الجزائر والنظام و لايرى إزدواجية أو نفاقا في الدفاع عن مصالح الجزائر حتى لو صادف و تطابقت مواقفه مع أشخاص في النظام يخالفهم الرأي في كثير من الأمور الأخرى ... فمن سذاجة بعض الأشخاص إعتقادهم أن تسويد صورة الوطن هو ضرب للنظام و جلب المستعمر للبلد هو من أعمال المعارضة المشروعة

كلام خرطي لا يستحق الرد
وقد قرأته على عجالة فلم أجد فيه ما يستحق الاهتمام سوى أنه محاولة للتهرب من إجابة صريحة عن موقف الجزائر الداعم لاسبانيا ضد المغرب في قضية جزيرة ليلى
ليس مثلك من يعلمني ماهو الفرق بين الدولة ومكوناتها ولا كيف أكون وطنيا فارأف بنفسك وارحمها من جهد تخوين الآخرين أو تشويههم وحاولوا التخلص من العادة السيئة التي تقضي بتخوين غيركم إذا خالفوكم الرأي
لذلك لا يزال ينتظرك سؤال يتعلق بفهم دور الجزائر الداعم لاسبانيا ضد المغرب في ضوء قيم الإخاء والمصير المشترك ومباديء تصفية الاستعمار وحق تقرير المصير

[( أهلُ الثورة )]

فيما تمثل هذا الدعم الجزائري لإسبانيا

و فيما تمثل دعم العرب للمغرب

إن كنت لا تدري فتلك مصيبة
وإن كنت تدري فالمصيبة أعظم

[tarek22]

كلام خرطي لا يستحق الرد
وقد قرأته على عجالة فلم أجد فيه ما يستحق الاهتمام سوى أنه محاولة للتهرب من إجابة صريحة عن موقف الجزائر الداعم لاسبانيا ضد المغرب في قضية جزيرة ليلى
ليس مثلك من يعلمني ماهو الفرق بين الدولة ومكوناتها ولا كيف أكون وطنيا فارأف بنفسك وارحمها من جهد تخوين الآخرين أو تشويههم وحاولوا التخلص من العادة السيئة التي تقضي بتخوين غيركم إذا خالفوكم الرأي
لذلك لا يزال ينتظرك سؤال يتعلق بفهم دور الجزائر الداعم لاسبانيا ضد المغرب في ضوء قيم الإخاء والمصير المشترك ومباديء تصفية الاستعمار وحق تقرير المصير

الأمثلة التي تقدمها تكشف عن جهل مطبق و خلط فضيع بين النظام كسلطة مكونة من أشخاص زائلون و بين الجزائر كدولة لها مواقف ثابتة لا تتغير بتغير الأنظمة و الأشخاص وعلى هذا الأساس نراك أنت وغيرك يحاول ضرب مواقف الدولة الجزائرية والتشكيك فيها إعتقادا منه أنه يمارس معارضة النظام القائم .... أنا لا أبرر للنظام لكن بما أن شخصي على النت ليس محل إعتبار فسأنبهك أن المقال يحمل آراء معارض جزائري مواقفه معروفة منذ زمن بعيد فمحمد السعيد لا يمكن أن تقول لنا أنت أنه يدافع عن مواقف النظام الجزائري لكنه رجل يفرق جيدا بين الجزائر والنظام و لايرى إزدواجية أو نفاقا في الدفاع عن مصالح الجزائر حتى لو صادف و تطابقت مواقفه مع أشخاص في النظام يخالفهم الرأي في كثير من الأمور الأخرى ... فمن سذاجة بعض الأشخاص إعتقادهم أن تسويد صورة الوطن هو ضرب للنظام و جلب المستعمر للبلد هو من أعمال المعارضة المشروعة

[فارس بنى عربان]

ما تقلقوش
اتركوا المغرب يحلم فالمناطق التى يدعى المغرب ان له حق تاريخى فيها معروفة ونحن ابناء تلك المناطق نقول للمغرب اذا لم تعد تسعنا الجزائر فقيام دولتنا اولى من الانضمام الى المغرب ورانا فى القرن 21 وليس فى عهد دولة المرابطين ..........وادخل حينها فى حرب معنا

[( أهلُ الثورة )]

الأمثلة التي تقدمها تكشف عن جهل مطبق و خلط فضيع بين النظام كسلطة مكونة من أشخاص زائلون و بين الجزائر كدولة لها مواقف ثابتة لا تتغير بتغير الأنظمة و الأشخاص وعلى هذا الأساس نراك أنت وغيرك يحاول ضرب مواقف الدولة الجزائرية والتشكيك فيها إعتقادا منه أنه يمارس معارضة النظام القائم .... أنا لا أبرر للنظام لكن بما أن شخصي على النت ليس محل إعتبار فسأنبهك أن المقال يحمل آراء معارض جزائري مواقفه معروفة منذ زمن بعيد فمحمد السعيد لا يمكن أن تقول لنا أنت أنه يدافع عن مواقف النظام الجزائري لكنه رجل يفرق جيدا بين الجزائر والنظام و لايرى إزدواجية أو نفاقا في الدفاع عن مصالح الجزائر حتى لو صادف و تطابقت مواقفه مع أشخاص في النظام يخالفهم الرأي في كثير من الأمور الأخرى ... فمن سذاجة بعض الأشخاص إعتقادهم أن تسويد صورة الوطن هو ضرب للنظام و جلب المستعمر للبلد هو من أعمال المعارضة المشروعة

لماذا لجأت إلى نسخ لصق ؟ هل نفد رصيدك من الكلام الديماغوجي ولغة الخشب ؟
نعم كلامك خرطي ..في الوقت الذي يتجه العالم إلى التكامل والتكتل والتنسيق والإندماج نراكم لازلتم تحاربون الطواحين مثل دونكيشوت
أوروبا تجاوزت حروبها الدامية ..فرنسا تجاوزت حربها مع ألمانيا..مئات الآلاف من القتلى في الحربين العالمين تم تجاوزها ..وأنتم لازلتم عند نقطة الصفر (المغرب ...المخزن ..المغرب ..المخزن)
ودائما تحاولون التبرير برمي التهم على الآخرين دون أن تبحثوا في أخطاء الديبلوماسية الجزائرية..وكأن الديبلوماسية الجزائرية مقدسة..
في الغالب أمثالك -وليس أنت بالضرورة- يتحدثون عن الإسلام ..لكن ينسون قيم الإسلام في مثل هذه القضايا فيبدأون في إثارة النعرات الجاهلية.
في الغالب أمثالك -وليس أنت بالضرورة- يسوّدون الصفحات بالحديث عن قيم الأخوة والمصير المشترك وحرمة الإستعانة بالأجنبي لكن يلتفون على هذه المباديء إذا ما تعلق الأمر بموقف يتخذه النظام ؟
السؤال الجوهري : هل يجب أن نكون أوفياء للقيم والمباديء أم أن نكون مدافعين عن سياسات متجردة من كل القيم والمباديء والأخلاقيات ؟
فإن كان الأول هو الجواب الصحيح عندك فإنه لا يزال ينتظرك سؤال يتعلق بفهم دور الجزائر الداعم لاسبانيا ضد المغرب في ضوء قيم الإخاء والمصير المشترك ومباديء تصفية الاستعمار وحق تقرير المصير ..وأين هذي المباديء التي تدندنون حولها إذا تعلق الأمر بقضية الصحراء الغربية
وإن كان الجواب الثاني عندك هو الصحيح : فهل يحق لكم تخوين غيركم أو اتهامهم أو محاكمتهم في ضوء المباديء أنتم الذين تدوسون عليها (كما تفعلون في قضية المجلس الإنتقالي الليبي) ؟

[tarek22]

لماذا لجأت إلى نسخ لصق ؟ هل نفد رصيدك من الكلام الديماغوجي ولغة الخشب ؟
نعم كلامك خرطي ..في الوقت الذي يتجه العالم إلى التكامل والتكتل والتنسيق والإندماج نراكم لازلتم تحاربون الطواحين مثل دونكيشوت
أوروبا تجاوزت حروبها الدامية ..فرنسا تجاوزت حربها مع ألمانيا..مئات الآلاف من القتلى في الحربين العالمين تم تجاوزها ..وأنتم لازلتم عند نقطة الصفر (المغرب ...المخزن ..المغرب ..المخزن)
ودائما تحاولون التبرير برمي التهم على الآخرين دون أن تبحثوا في أخطاء الديبلوماسية الجزائرية..وكأن الديبلوماسية الجزائرية مقدسة..
في الغالب أمثالك -وليس أنت بالضرورة- يتحدثون عن الإسلام ..لكن ينسون قيم الإسلام في مثل هذه القضايا فيبدأون في إثارة النعرات الجاهلية.
في الغالب أمثالك -وليس أنت بالضرورة- يسوّدون الصفحات بالحديث عن قيم الأخوة والمصير المشترك وحرمة الإستعانة بالأجنبي لكن يلتفون على هذه المباديء إذا ما تعلق الأمر بموقف يتخذه النظام ؟
السؤال الجوهري : هل يجب أن نكون أوفياء للقيم والمباديء أم أن نكون مدافعين عن سياسات معزولة عن كل القيم والمباديء والأخلاقيات ؟
فإن كان الأول هو الجواب الصحيح فإنه لا يزال ينتظرك سؤال يتعلق بفهم دور الجزائر الداعم لاسبانيا ضد المغرب في ضوء قيم الإخاء والمصير المشترك ومباديء تصفية الاستعمار وحق تقرير المصير ..وأين هذي المباديء التي تدندون حولها إذا تعلق الأمر بقضية الصحراء الغربية
وإن كان الجواب الثاني هو الصحيح : فهل يحق لكم تخوين غيركم أو اتهامهم أو محاكمتهم في ضوء المباديء أنتم الذين تدوسون عليها (كما تفعلون في قضية المجلس الإنتقالي الليبي) ؟


كلامك فضفاض ومرسل و أسلوبك جميل يصلح للإنشاء لا للسياسة .... المقال يتحدث عن نوايا توسعية لطالما راودت المخزن المغربي و أنا أحرص على إستعمال كلمة المخزن حتى لا نضع الشعب المغربي الشقيق في مرمى كلامنا ... و أنت تقول لنا أن أوروبا توحدت و تناست خلافاتها وموقف النظام من جزيرة ليلى ربما أنك لم تفهم المقال أوقرأته ووجدت( كلام خرطي لا يستحق الرد
وقد قرأته على عجالة فلم تجد فيه ما يستحق الاهتمام ) لكن هناك من الجزائريين من يهتم جدا بموضوع يتحدث عن نوايا توسعية على حساب الجزائر و يرى فيه كل الجدية .... أما وجهة نظرك التي ترى فيها أنه من واجب الجزائر أن تدعم المغرب الذي يحلم و يعمل على إقتطاع أجزاء من أراضينا فتبقى وجهة نظرك التي لا أحترمها مطلقا على كل لأكون صريحا معك... و أرجوا منك أنت أن تعطينا رأيك حول الموضوع و لاتخرج الموضوع عن سياقه مدافعا عن الطرح المخزني و تقول لنا ماهو رأيك في الدستور المغربي الجديد الذي لازال يراهن فيه المخزن على خططه التوسعية التي مافتئ يروج لها

[دزايري عاصمي و حر]

بما أن الكلام عن المغرب فسيكون مثالنا من المغرب نفسه :

1- له حدود مع إسبانيا و له مشاكل حدودية مع إسبانيا
2- له حدود مع الجزائر وهو يدعي أن ولايات تندوف بشار وتلمسان تابعة للمغرب وعليه إستردادها و قام بمهاجمة الجزائر على هذا الأساس سنة 1962 عشية إستقلال الجزائر عن فرنسا
3- له حدود مع الصحراء الغربية وقام بإحتلالها سنة 1975 عشية إستقلالها عن إسبانيا وهو يحتلها لليوم و يدعي أن له حقوق تاريخية على الصحراء
4- ليست له حدود مع موريتانيا لكنه مع هذا حاول إستعمارها وضمها إليها ولم يعترف بموريتانيا كدولة إلا بعد سنة 1975 و يدعي حقوق تارخية على موريتانيا لليوم
5- السنغال بعيدة عنه كل البعد لكنه يدعي أن شمل السنغال الواقع شمال واد السنغال الكبير تابع للمخزن المغربي ويمتلك حقوق تاريخية عليه
6- مالي البعيدة عنه كل البعد يدعي أنها إقتطعت أجزاءا من إمبراطورية المغرب القديم و أن إقليم تمبكتو وما جاورها تابعة تاريخيا للمغرب
لم يبقى إلا المحيط سالما من مشاكل حدودية و إفتراءات المخزن المغربي
وراجع في ذلك خارطة علال الفاسي (المغرب الكبير) التي يعتمدها المخزن المغربي في مطالبه الغير واقعية والغير مشروعة بغية تبرير نواياه التوسعية ..... ثم قل لنا من هي الدول التي تعادي الجزائر من جيرانها و في محيطها المتكون من تونس وليبيا و مالي والنيجر وموريتانيا والصحراء الغربية ..... أليست كلها تتمتع بعلاقات جيدة جدا مع الجزائر .... أم هو مجرد رمي كلام هكذا فقط لتشويه صورة الجزائر ... من هي الدولة من جيران الجزائر التي تستعديها الجزائر و ليست لها معها علاقات جيدة ... و أضف لهم دول الساحل الأخرى تشاد وبوركينافاسو و حتى نيجيريا
كلامك يحتاج لرد خاص عن المغرب لكن لنتحدث عن سبب استعداء تونس و ليبيا و موريتانيا و النيجر و مالي ؟

[tarek22]

كلامك يحتاج لرد خاص عن المغرب لكن لنتحدث عن سبب استعداء تونس و ليبيا و موريتانيا و النيجر و مالي ؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[دزايري عاصمي و حر]

سؤال بسيط ماذا قدمت الجزائر كدعم لكوسوفو و البوسنة
طبعا السؤال موجه لمن يعرف البوسنة و كوسوفو

[tarek22]

سؤال بسيط ماذا قدمت الجزائر كدعم لكوسوفو و البوسنة
طبعا السؤال موجه لمن يعرف البوسنة و كوسوفو

هذا سؤال خارج الموضوع تماما و إن أردت مناقشة إنجازات الديبلوماسية الجزائرية فما عليك إلا فتح موضوع بهذا الخصوص لكن موضوعنا كما تلاحظ يتكلم عن النوايا التوسعية للمغرب في دستوره الجديد فإن كان لك رأي في الموضوع أرجوا أن تفيدنا به و شكرا لك أخي

[دزايري عاصمي و حر]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أجب عن السؤال ؟

[عُضو مُحترم]

أجب عن السؤال ؟

لا يوجد جواب

[mldbg6]

[b]لكن الحكومة الجزائرية التي تطنطن وتدندن حول تصفية الإستعمار وحق تقرير المصير في الصحراء الغربية تؤيد وتقف مع اسبانيا ضد المغرب
وكأن قضية سبتة ومليلية وجزيرة ليلى ليست قضية تصفية استعمار

لم تقف مع إسبانيا بل مع إستقلال الصحراء الغربية المستعمرة وشرف عظيم لنا ان نساند شعب محروم ومظلوم مثل الشعب الصحراوي ولو كلف الأمر الوقوف ضد الحكومة المغربية الظالمة ولكننا نكن كل التقدير للشعب المغربي الدي اراه غالط عندما يقول "الصحراء المغربية "
لاتخلط الأمور فكل قضية وخصويتها وأسبابها ونتائجها ولكن يبقى السؤال مطروح هل من الشجاعة قهر وظلم الشعب الصحراوي ؟؟ وهل الجبن والخوف يجعل سبتة ومليلية مدينتان إسبانيتان ؟؟

[tarek22]

أجب عن السؤال ؟

أي سؤال؟؟؟؟

[( أهلُ الثورة )]

لم تقف مع إسبانيا بل مع إستقلال الصحراء الغربية المستعمرة وشرف عظيم لنا ان نساند شعب محروم ومظلوم مثل الشعب الصحراوي ولو كلف الأمر الوقوف ضد الحكومة المغربية الظالمة ولكننا نكن كل التقدير للشعب المغربي الدي اراه غالط عندما يقول "الصحراء المغربية "
لاتخلط الأمور فكل قضية وخصويتها وأسبابها ونتائجها ولكن يبقى السؤال مطروح هل من الشجاعة قهر وظلم الشعب الصحراوي ؟؟ وهل الجبن والخوف يجعل سبتة ومليلية مدينتان إسبانيتان ؟؟

شوف يا أخي
أصدقك القول ..أنا لست من الذين تحشي السلطة عقولهم بأفكار منذ الصغر لأصبح مبرمجا مثل الجرو أهجم على كل مغربي بالقول : الصحراء غربية ..الصحراء غربية
السياسات التي انتهجتها الجزائر كانت بفعل الاستقطاب بين الكتلة الشرقية والكتلة الغربية
وجزء كبير من هذا العداء (المفتعل) زالت أسبابه بزوال نظام القطبية الثنائية .. اي بانهيار الاتحاد السوفياتي.
لكننا لازلنا نعاني من آثاره ..ولا زالت العقول والعلاقات تُسمّم بمثل هذه الأفكار السامة.
أنا لم أبحث في تاريخ الصحراء هل هي غربية أو مغربية
لذلك أنا أتوقف في شأنها فلا أزعم أنها غربية ولا أزعم أنها مغربية ..إلا بعد أن أبحث القضية بحثا تاريخيا معمقا
وليس حشو لدماغي بمقررات دراسية كتبها شخص عادي مثلي
لست ملزما أن أؤيد الديبلوماسية الجزائرية إذا لم توافق الحق
لماذا في كل بلدان العالم مواطنون يعارضون السياسات الخارجية لبلدانهم ..إلا في الجزائر يريدوننا أن نكون عبيدا لسياسات النظام وإلا اتهمنا في وطنيتنا ؟؟؟
لو ظهر لي أن الصحراء غربية فسأجهر بذلك ولا يهمني كائنا من كان
ولو ظهر لي أن الصحراء مغربية ..فالديبلوماسية الجزائرية ليست مقدسة ..وأنا أرفض أن أكون سببا في تجزئة أوطان اسلامية.
وعلينا أن نعمل على احداث مراجعات في السياسة الخارجية الجزائرية ولا يجب أن نخجل من ذلك.
أعجبك ردي أو لم يعجبك ..هذا هو موقفي
فالمطلوب أن نتحرى الحق ...لا أن نتحرى مواقف وسياسات يصنعها أشخاص مثلنا .. وقد لا يزالون متأثرون برواسب الحرب الباردة.

ولأنك أثرت موضوع الصحراء الغربية فسؤالي كان واضح :
الجزائر التي تدعي مساندة الشعوب في حق تقرير مصيرها وتصفية الإستعمار ..لماذا لا تساند المغرب في حقه في استعادة سبتة ومليلية وتصفية الإستعمار في جزيرة ليلى ؟
لماذا وقفت الجزائر مع اسبانيا ضد المغرب في قضية جزيرة ليلى ؟ ( للعلم كل العرب أيدوا المغرب ماعدا الجزائر وسوريا فإنهم ساندوا أوروبا واسبانيا ضد المغرب)

[( أهلُ الثورة )]

كلامك فضفاض ومرسل و أسلوبك جميل يصلح للإنشاء لا للسياسة .... المقال يتحدث عن نوايا توسعية لطالما راودت المخزن المغربي و أنا أحرص على إستعمال كلمة المخزن حتى لا نضع الشعب المغربي الشقيق في مرمى كلامنا ... و أنت تقول لنا أن أوروبا توحدت و تناست خلافاتها وموقف النظام من جزيرة ليلى ربما أنك لم تفهم المقال أوقرأته ووجدت( كلام خرطي لا يستحق الرد
وقد قرأته على عجالة فلم تجد فيه ما يستحق الاهتمام ) لكن هناك من الجزائريين من يهتم جدا بموضوع يتحدث عن نوايا توسعية على حساب الجزائر و يرى فيه كل الجدية .... أما وجهة نظرك التي ترى فيها أنه من واجب الجزائر أن تدعم المغرب الذي يحلم و يعمل على إقتطاع أجزاء من أراضينا فتبقى وجهة نظرك التي لا أحترمها مطلقا على كل لأكون صريحا معك... و أرجوا منك أنت أن تعطينا رأيك حول الموضوع و لاتخرج الموضوع عن سياقه مدافعا عن الطرح المخزني و تقول لنا ماهو رأيك في الدستور المغربي الجديد الذي لازال يراهن فيه المخزن على خططه التوسعية التي مافتئ يروج لها

لست ملزما أن أقرأ قراءتك المؤامراتية فبإمكاني أن لا أقرأ النص نفس قراءة محمد السعيد
حتى ولو قرأته بعيون محمد السعيد فبإمكاني أن أفسره أن المقصود هو استعادة سبتة ومليلية وجزيرة ليلى
وهذا طموح مشروع ومطلب يستحق التأييد والمساندة
أم أنك ستدين المغرب على هذا بتهمة (نوايا توسعية) ؟

يا عباد الله ..مالفرق بين سبتة ومليلية وجزيرة ليلى وبين فلسطين ؟؟
أليست كلها ربوع إسلامية يجب أن تعود للحضن الإسلامي ؟
كيف تقفون مع فلسطين في قضيتهم ولا تقفون مع المغاربة في قضيتهم وهي كذلك قضية إسلامية ؟
أليست جزيرة ليلى أقرب إلينا من فلسطين ؟
فلماذا نقف ضد المحتل في فلسطين ونقف مع المحتل في مغربنا ؟
أم هي المصالح البراغماتية الوطنية حتى ولو خنا مبادئنا ؟
ألا تصبح فلسطين بهذا المبدأ الواقعي البراغماتي مجرد ورقة متاجرة لا غير ؟؟؟

أما عن تخوفات محمد السعيد فيمكن يتجاوزها ببناء جسر الثقة بين البلدين
وجسر الثقة لن ينبني بتلك المواقف التي تنتهجها الديبلوماسية الجزائرية.
هل ستثق أنت في المغرب عندما تراه يساند فرنسا ضد الجزائر ؟
فكيف سيثق المغاربة في الجزائر وهي تقف مع أوروبا واسبانيا ضد المغرب ؟
للأسف فإننا رتى مبادرات صلح من المغرب ودعوات مصالحة كل مرة
ودعوات لفتح الحدود كل مرة
لكن لا نرى من نظامنا ما يشجع على التقارب وطي صفحة الماضي[/b]

[الأمير الصاعد]

تروج لكلام المخزن المغربي و أكاذيبه وهو كلام عار تماما عن الصحة ...المخزن المغربي لم يطالب رسميا لليوم بسبتة ومليلية ولا يجرأ على فعل ذلك ...

و يطالبون من الجزائر بأن تنوب سياستها الخارجية عن سياسة المخزن في المطالبة بسبتة و ميلية و غيرها من الجزر في المحافل الدولية و الاقليمية ...........و يلومونها عن عدم فعل ذالك .......منطق خيالي لا يصلح الا أن يكون ساري المفعول مع مخلقوات فضائية

المخزن المغربي بعدم مطالبته بمدنه المحتلة يبتغي من وراء ذالك كسب ود المجتمع الغربي الذي يرى في اعلان المطالبة بسبتة و ميلية بمثابة اعلان الحرب على أوربا مثلما عبر عن ذالك شخصيات و نواب أوربيين أن سبتة و ميلية مدينتان أوربيتان خاضعتان تحت سلطة الاتحاد الأوربي

اذا كان المخزن المروكي يستح و يخجل و محرج من طرح موضوع المدن المحتلة في المحافل الدولية و الاقليمية و فتح ملفاتهم أمام المجتمع الدولي لكسب مزيد من النقاط ....هل من المعقول أن تتحدث الجزائر بلسان المخزن المغربي و تعبر عن أفكارها لاسترضائه

المعلوم أن المخزن المروكي يضع ضمن أولوياته السياسية الخارجية العمل الدبلوماسي المكثف لكسب أكبر تأييد دولي لصالح فكرة الحكم الذاتي الموسع لسكان الصحراء الغربية المطروحة بدلاً من طرح الأمم المتحدة الداعي الى اجراء استفتاء شعبي لتقرير حق المصير المنصوص عليه ضمن لوائح الأمم المتحدة
أما داخليا فيعمل على تجييش الشعب المروكي حول ما يطلق عليه تسمية وحدة التراب المروكي مع خلق أعداء وهميين يهددون هذه الوحدة...الذي تعد أكبر ورقة رابحة في يد العرش المروكي للمحافظة على نوعية النظام و ضمان بقائه ما دامت الورقة تغطي عن تخاذل المخزن عن مطالبته بالمدن المحتلة و بالتالي هذا المخزن لا يهمه لا تراب و لا وحدة أرض بقدر ما يهمه بقاء العرش على حاله و استمرار ثوريت الحكم أباً عن جد

[الباشـــــــــــق]

الغنام مر من هنا واستفاد

[tarek22]

لست ملزما أن أقرأ قراءتك المؤامراتية فبإمكاني أن لا أقرأ النص نفس قراءة محمد السعيد
حتى ولو قرأته بعيون محمد السعيد فبإمكاني أن أفسره أن المقصود هو استعادة سبتة ومليلية وجزيرة ليلى
وهذا طموح مشروع ومطلب يستحق التأييد والمساندة
أم أنك ستدين المغرب على هذا بتهمة (نوايا توسعية) ؟

يا عباد الله ..مالفرق بين سبتة ومليلية وجزيرة ليلى وبين فلسطين ؟؟
أليست كلها ربوع إسلامية يجب أن تعود للحضن الإسلامي ؟
كيف تقفون مع فلسطين في قضيتهم ولا تقفون مع المغاربة في قضيتهم وهي كذلك قضية إسلامية ؟
أليست جزيرة ليلى أقرب إلينا من فلسطين ؟
فلماذا نقف ضد المحتل في فلسطين ونقف مع المحتل في مغربنا ؟
أم هي المصالح البراغماتية الوطنية حتى ولو خنا مبادئنا ؟
ألا تصبح فلسطين بهذا المبدأ الواقعي البراغماتي مجرد ورقة متاجرة لا غير ؟؟؟

أما عن تخوفات محمد السعيد فيمكن يتجاوزها ببناء جسر الثقة بين البلدين
وجسر الثقة لن ينبني بتلك المواقف التي تنتهجها الديبلوماسية الجزائرية.
هل ستثق أنت في المغرب عندما تراه يساند فرنسا ضد الجزائر ؟
فكيف سيثق المغاربة في الجزائر وهي تقف مع أوروبا واسبانيا ضد المغرب ؟
للأسف فإننا رتى مبادرات صلح من المغرب ودعوات مصالحة كل مرة
ودعوات لفتح الحدود كل مرة
لكن لا نرى من نظامنا ما يشجع على التقارب وطي صفحة الماضي[/b]



شوف يا أخي
أصدقك القول ..
أنا لم أبحث في تاريخ الصحراء هل هي غربية أو مغربية
لذلك أنا أتوقف في شأنها فلا أزعم أنها غربية ولا أزعم أنها مغربية ..إلا بعد أن أبحث القضية بحثا تاريخيا معمقا



بارك الله فيك ..... وهو الرأي الصواب .... فإني أراك تخوض في موضوع ليس لك به علم و لذلك نراك تتخذ موقفا غير سليم لأنك تبني موقفك عن جهل تام بالقضية بل وتتبنى الخطاب المخزني بالكامل الذي يعول على الكتلة الغربية و يغازلها بالطرح الذي تتبناه ... فأرجوا أن تطلع على تاريخية النزاع و حيثيات القضية الصحراوية العادلة من منظور التاريخ والقانون الدولي حتى يكون تدخلك مفيدا وعلى بينة

[( أهلُ الثورة )]

بارك الله فيك ..... وهو الرأي الصواب .... فإني أراك تخوض في موضوع ليس لك به علم و لذلك نراك تتخذ موقفا غير سليم لأنك تبني موقفك عن جهل تام بالقضية بل وتتبنى الخطاب المخزني بالكامل الذي يعول على الكتلة الغربية و يغازلها بالطرح الذي تتبناه ... فأرجوا أن تطلع على تاريخية النزاع و حيثيات القضية الصحراوية العادلة من منظور التاريخ والقانون الدولي حتى يكون تدخلك مفيدا وعلى بينة

ما تتبهللش
ولا تحرف كلامي عن مغزاه
هناك فرق بين موقفي من قضية الصحراء ..وبين موقفي من خطاباتكم الشوفينية القائمة على ثنائية (جزائري-مغربي)
اكبر شوي

[tarek22]

ما تتبهللش
ولا تحرف كلامي عن مغزاه
هناك فرق بين موقفي من قضية الصحراء ..وبين موقفي من خطاباتكم الشوفينية القائمة على ثنائية (جزائري-مغربي)
اكبر شوي

الظاهر أن هناك تناسبا طرديا بين الديموقراطية على الطريقة العربية و قلة الأدب

[tarek22]

هذا مقال من جريدة موريتانية يسلط الضوء على جانب من تاريخ الفكر التوسعي للمملكة المغربية على حساب جيرانها و الذي يعد الدستور الحالي إحدى إمتداداته الطبيعية و يخطئ من يعتقد أنه يمكن عزل قضية الصحراء الغربية عن المقاربة التوسعية الشاملة للمخزن المغربي:
ونظرة عابرة إلى البعد التوسعي لحزب الإستقلال الذي يقوده عباس الفاسي تؤكد حسب المصادر أنه (في شهر نوفمبر 1955م وقبل "استقلال" المغرب بسنة نشر حزب الاستقلال ما سمي "بالكتاب الأبيض" الذي يحتوي على أفكار توسعية مفصلة تشمل ثلاث دول هي موريتانيا والصحراء الغربية وجزء كبير من الغرب الجزائري.
فغداة استقلال المغرب مباشرة عن فرنسا بدأ حزب الاستقلال يروج لأفكاره التوسعية التي ترسم حدودا وهمية لا وجود لها في التاريخ. في تجمع حاشد لحزب الاستقلال سنة 1956م حيث أخذ زعيم الحزب علال الفاسي عصاه ورسم على الرمال خارطة كبيرة تضم أراضي شمال غرب أفريقيا وقال مخاطبا قادة حزبه:-
" نطالب بكل أجزاء الإمبراطورية العلوية التي لم تتحرر بعد والتي تبدأ من طنجة شمالا مرورا بالصحراء الغربية وصولا إلى الصحراء والحدود الجزائرية، بشار الاغواط ، ادرار مرورا باطار في موريتانيا وصولا إلى السينغال، وإذا لم تتحرر هذه المناطق فإن من واجبنا أن نقوم بفعل لنحرر وطننا ونوحده."*

ولم يكتف هذا الحزب التوسعي بذلك، بل انه في 27 مارس 1956م قال زعيمه ممعنا في تعميم الفكر التوسعي ضد الجيران: "مادام النظام الدولي قائما في منطقة طنجة والصحاري الأسبانية، من جنوب تندوف إلى اطار، إذا لم تزاح الوصاية عن الأقاصي الجزائرية المغربية يبقى استقلالنا مبتورا، وواجبنا الأول هو متابعة العمل من اجل تحرير البلاد وتوحيدها."*

والواقع أن هذه خارطة خيالية وهمية لا وجود لها في التاريخ ولا أساس لها من الصحة، إذ أن المصادر التاريخية لم تذكر لنا أن احد ملوك المغرب سيطر على هذه المنطقة أو على الأقل حاول الوصول إليها إلا إذا كان في حلم اليقظة او كوابيس النوم..

وفي يونيو 1956م قام الحزب بنشر نسخة جديدة من الكتاب الأبيض تتضمن خارطة وهمية تشمل الصحراء الغربية والصحراء الجزائرية وبلاد شنقيط، وقام بإعدادها ورسمها عبد الكريم الفاسي بن عم علال الفاسي وهو الذي قام بتوزيعها بنفسه في القاهرة يوم 3 يوليو 1956م، في نفس التاريخ الذي صدر فيه الكتاب الأبيض، قامت جريدة العلم المغربية لسان حزب الاستقلال بنشر الخارطة الوهمية المذكورة على صفحتها الأولى. لقد أراد حزب الاستقلال استغلال خارطة المغرب الكبير ليثير في المغربيين وطنية خيالية للتحرر، وليقول لهم بلغة غير صريحة أن نظام الملكية سيفرط في أراضي المغرب الكبيرة الواسعة وعليهم التفكير في نظام يعيد إليهم أرضهم. إن هذه المطالبة ما هي إلا حملة انتخابية حاول حزب الاستقلال أن يصل من ورائها إلى السلطة وتقويض الملكية.

ولم يكتف زعيم حزب الإستقلال بهذه التصريحات بل قام بتعميمها في العالم العربي ومصر خاصة، وأعاد التأكيد عليها في يوم 19 يونيو 1956: "إن حدود المغرب تنتهي عند سانت لويس بالسينغال."*
ثم أعاد رسم خارطة "مغربه الكبير" في جريدة العلم المغربية يوم 7 يوليو 1956م مرفقة بمقال له يذكر فيه أن حدود المغرب يجب أن تمتد إلى ما وراء نهر السينغال . ونشر مقال أخر بنفس الجريدة في 7 يونيو 1961م بعنوان الحقيقة عن الحدود المغربية ذكر فيه بان دولة مالي في حدودها السابقة هي الدولة الوحيدة المجاورة للمغرب على الحدود مع الصحراء."*

وضغط الحزب على المملكة وحملها على الاعتراف دستوريا بمطالبه، حيث أن المادة الرابعة من القانون الأساسي الصادر بتاريخ 2 يونيو 1961م تنص على ضرورة "توحيد" الأراضي المغربية، كما أن المادة 19من الدستور المغربي الصادر في 10 مارس 1972م تتحدث أيضا عن ما يسمى بأقاليم المملكة في حدودها التاريخية.

نوايا سيئة:

وقبل أيام زار نواكشوط وفد من حزب الإستقلال يقوده الأمين العام للحزب، من أجل توطيد العلاقات بين البلدين، وتمثل هذه الزيارة مقدمة لتنفيذ الأجندة المذكورة، حيث أشفعت بزيارة رئيس حزبي الإتحاد من أجل الجمهورية، الذي اكتفى بالدار البيضاء في التوجه جنوبا دون أن يزكي التوأمة المرفوضة بين لعيون ومدينة أطار، ويتوقع المراقبون أن يعمل الحزبان على تنفيذ مشاريع ذات طابع وحدوي، يلبي مطالب علنية لأحد الطرفين.

ويستند حزب الإستقلال في مطالباته بمغربية موريتانيا، إلى بعض الأحداث التاريخية، التي إن عدنا إليها، لكان أحق بموريتانيا أن تطالب بموريتانية المغرب، فكم من شهيد موريتاني مات دفاعا عن مدينة مراكش، التي عزت على الفرنسيين فلجأوا إلى قصفها بالطائرات، هذا بالإضافة إلى أن قائد المقاومة ومنظرها على امتداد التراب المغربي هو "الشيخ ماء العينين" القادم من الشرق الموريتاني.

وللتذكير فإن حزب الإستقلال، حرض المغرب على خوض سلسلة من الحروب في كل الاتجاهات لتحرير "المغرب الكبير"، وفي أيدلوجيته الحالية لازال يضمر الشر لشعوب المنطقة، ففي مقراته يعلق خريطة المغرب "الكبير" التي تمتد إلى نهر السينغال ولا زال يحرض الشباب في المدارس على التوسع ويحرف لهم التاريخ. فمن منظوره الاستراتيجي أنه على المملكة أن تحتفظ بالصحراء الغربية ولا تفرط فيها، لأنها بالنسبة له هي الطريق إلى " استعادة " موريتانيا.

هكذا إذن كان على رئيس حزب الإتحاد من أجل الجمهورية أن يطالب حزب الإستقلال بزعامة الوزير الأول المغربي "عباس الفاسي" بالاعتذار والتوقف عن تشويه تاريخنا المرابطي، وذلك حتى يعي المغاربة جيدا أننا أحق بترديد مقولة "المغرب اديالنه"، بدلا من مقولتهم الشهيرة "موريتانيا اديالنه".
---------------
المصدر: موقع أحداث أنواكشوط
اسبوعية الحرية


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Grandmaroc.gif/250px-Grandmaroc.gif (http://www.djelfa.info/w/index.php?title=%D9%85%D9%84%D9%81:Grandmaroc.gif&filetimestamp=20071225102045) http://bits.wikimedia.org/skins-1.17/common/images/magnify-clip.png (http://www.djelfa.info/w/index.php?title=%D9%85%D9%84%D9%81:Grandmaroc.gif&filetimestamp=20071225102045)
خريطة المغرب الكبير

[sanaa1]

الإسلام و الشريعة هو الحل الوحيد لإنقاذ شعوب المغرب الاسلامي من تخبطاتهم وتبعيتهم العمياء لأنظمتهم الكافرة العميلة االتي كرست عشرات السنين من غسل الادمغة والفقر والتهميش و العبودية و الحروب و الكراهية والحقد بين الاخوة . و نزلت بالإنسان إلى درجة أقل من الانسان حيث تحت مسمى الوطن الضيق والقومية المقيتة والايديولوجية الرعناء اصبح نهش لحم الاخ من الاساسيات والضروريات للتنفيس عن الروح
و في الختام اعلمو اننا كشعب مسلم من المغرب الاقصى نحب كثيرا الشعب الجزائري المسلم الحر لأننا في التالي كلنا نشهد ان لا اله الا الله محمد رسول الله
و هدا الحب النابع من عقيدة المسلم هو الدي سوف ينهي الخلاف الايديولوجي الدي بين النظامين الكافرين واعوانهم من المرتزقة المطبلين
وتقبلو مروري لكل مسلم حر مني ازكى التحيات
نحبــــــــــــــكـــــم في الله ولله