لماذا تركز الجزائر على اهمال السلفية وتثبيت الصوفية ؟ [الأرشيف]

حازم312

2011-06-23, 09:09

رأيي أن السلفية المسالمة في الجزائر كذلك مدعمة و مهتم بها ....و كان ذلك من اجل محاصرة فكر اختها السلفية التكفيرية من جهة و مراقبة الطرق و الزوايا ..اذا ما تم تسييس هاته الاخيرة و شكلت خطرا سياسيا ...من جهة أخرى
--------------
أما الصوفية .....فلا توجد صوفية في الجزائر بالمعنى التاريخي و المفهوم الميداني لكلمة صوفية ...فلا مكان في الجزائر لرابعة العدوية و لا للجنيد او الحلاج او ابن عربي او الغزالي و غيرهم .....و لا احد منا التقى بشخص مثلهم ....و لا وجود له
بل توجد زوايا و طرق لحفظ القران بما يصاحب ذلك من علوم روحانية خفية لا علاقة لها بالتصوف ...
و لقد اهتمت الدولة بها كذلك لسببين ..محاصرة السلفية التكفيرية من جهة ...و استغلال جانبها الروحاني كدعم سياسي من جهة اخرى...و لا يخفى على احد انه عند اقتراب الانتخابات او مواعد اقتسام المناصب فكل لصوص السياسة يحملون مسبحات و يتجهون الى الزوايا و الثكايا بحثا عن شيوخ مختصين في هاته العلوم الخفية ...كي يدعموهم

شعيب22

2011-06-23, 09:11

سؤال ممتاز ننتطر منكم الرد ياجماعة .......

امير الجزائري

2011-06-23, 10:22

لأن غلام الله صوفي، ولأن الصوفية تسبح بحمد الحكومة، ولا هم لهم سوى إقامة الزردات والوعدات!

:1:

:19::19::19::19::19::19::19::19:

samir61

2011-06-23, 11:48

لا اريد ان افصل اكثر كي لا يفهم كلامي على نحو لا يحتمله

اريد رأي من له رأي

لم اسمع بوجودهم في الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

امير الجزائري

2011-06-23, 21:19

لم اسمع بوجودهم في الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا مربط الفرس , لم تسمع بهم لان نظام الجزائر يتعمد ابعادهم واهمالهم
فشيخ السلفية في الجزائر مثلا (الشيخ فركوس ) تستطيع الذهاب للقبة لترى وضعه
اما بقية مشايخ السلفية فممنوع وصولهم لاي مراكز في وزارة الشؤون الدينية التي تقتصر على تعيين الصوفيين

.....

soumia benada

2011-06-23, 22:23

khaledo22

2011-06-23, 22:44

السلفية أيضا تسبح بحمد الحكومة، لأنها مستوردة من السعودية.

صاحبة الجلباب

2011-06-24, 14:17

السلام عليكم
تقبل مروري كحيادي انا لم اجد مراكزا للسلفية حتى تدعمهم الدولة اوتهملهم اما الصوفية ليست عندي معلومات كافية

أنا في رأي أن الدولة لن تسمح لسلفيين بإنشاء مراكز ولا ندري كيف أصبحت مؤخرا تقبل أن تشغلهم في المناصب الحكومية
أما الصوفية فهي تدعم الحكومة بشكا جيد

شاعر_الشوارع

2011-06-24, 15:43

لا اريد ان افصل اكثر كي لا يفهم كلامي على نحو لا يحتمله

اريد رأي من له رأي
بسم الله الرحمان الرحيم
و الصلاة والسلام على خير الأنام. من يسأل في هكذا سؤال لابد له من معرفة الصوفية بحق و التفريق بينها وبين الباقي وحتى معرفة كل أطيافها.
أما سؤالك عن دعم الدولة لهم فهذا راجع لأسباب عدة تاريخية. ومصلحية. و حتى سياسية.
أما التاريخية فكل ملم بتاريخ الجزائر يعرف حق المعرفة بصوفية أهلها. وأن السلفية جديدة عليهم.نعم السلفية كانت قبل الصوفية ولكن السلفية تدهور حالها من زمن.
أما مصلحية فالعهام والخاص يعرف.
سياسية........هنا مربط الفرس.
و أخيرا أضيف الحق ليس له اسماء الحق ليس لا مع الصوفية أو سلفية أو سنة أو ما سواهم. الحق ظاهر جلي لا يحتاج لا لمذهب أو أي مدعي من متبنيه.نعم فالكثير من السلفية يصور نفسة قاضيا على باقي الفرق. بل يتكبر عليهم ويرميهم بالكفر و يسب.
على السلفية لو أرادوا حقا إظهار الحق أن يعيدوا النظر في كثير من أمورهم عليهم إعادة ترتيب البيت. و إعادة بلورة نظرتهم للآخر. عليهم تسطير منهج جديد للدعوة مبني عبى أسس متينة. و قوية.
هذا رأيي وشكرا
و سلام الله عليكم.
ملاحظة: أنا من محبي السلفية

ithguel

2011-06-24, 16:01

لأن غلام الله صوفي، ولأن الصوفية تسبح بحمد الحكومة، ولا هم لهم سوى إقامة الزردات والوعدات!

اسمح لي اخي الكريم ان اضيف شيئا....

لقد نسيت ذكر كبيرهم...من منا لا يعرف ان بوتفليقة من عشاق الزوايا والصوفية ..وانه من اتباع الزاوية البلقايدية ...

وخير دليل الدروس التي تقدم في شهر رمضان المبارك من طرف هاته الزاوية طبعا وبرعاية فخامته ....

اما لماذا تفضيل هذا على ذلك ..الامر بسيط جدا...

من منا سمع يوما بأحد شيوخ هذه الزوايا قد ثار على ظلم وطغيان السلطة الفاسدة الحاكمة في آن ..

بالعكس فهم يسبحون مع التيار ..دائما ...والسبب معروف...

لكن عندما يتعلق الامر بعلماء الامة الحقيقيين فان مصيرهم السجن او الاقامة الجبرية مثلما حدث مع المرحوم الشيخ البشير الابراهيمي .... وانا اتحدى ايا كان ان يخبرني ولو بأسم واحد من شيوخ هذه الزوايا قدم خدمات جليلة لهذا الوطن هي اعظم واكبر مما قدمه ابن باديس رحمه الله او احد زملائه كالابراهيمي رحمة الله عليهم جميعا ...

واسمحوا لي ان انقل اليكم هذه الواقعة من طرف احد الاصدقاء وهو انه لما كان يدرس في العاصمة كان معه زميل هو ابن احد شيوخ الطريقة التيجانية..

لقد كان لهذا الزميل شخص يقوم بخدمته ورعايته حتى انه كان يغسل له رجليه اكرمكم الله .وكان يرافقه اينما حل وارتحل كظله ..بالاحرى قولوا انه كان يصطحب معه شخصا يخدمه خدمة العبد لسيده ..لماذا لانه ابن احد الشيوخ ؟؟؟
عيش تشوف...هذه هي الصوفية او الذين يدعون الزهد ....

تقبلوا مروري

حازم312

2011-06-24, 20:37

اسمح لي اخي الكريم ان اضيف شيئا....

لقد نسيت ذكر كبيرهم...من منا لا يعرف ان بوتفليقة من عشاق الزوايا والصوفية ..وانه من اتباع الزاوية البلقايدية ...

وخير دليل الدروس التي تقدم في شهر رمضان المبارك من طرف هاته الزاوية طبعا وبرعاية فخامته ....

اما لماذا تفضيل هذا على ذلك ..الامر بسيط جدا...

من منا سمع يوما بأحد شيوخ هذه الزوايا قد ثار على ظلم وطغيان السلطة الفاسدة الحاكمة في آن ..

بالعكس فهم يسبحون مع التيار ..دائما ...والسبب معروف...

لكن عندما يتعلق الامر بعلماء الامة الحقيقيين فان مصيرهم السجن او الاقامة الجبرية مثلما حدث مع المرحوم الشيخ البشير الابراهيمي .... وانا اتحدى ايا كان ان يخبرني ولو بأسم واحد من شيوخ هذه الزوايا قدم خدمات جليلة لهذا الوطن هي اعظم واكبر مما قدمه ابن باديس رحمه الله او احد زملائه كالابراهيمي رحمة الله عليهم جميعا ...

واسمحوا لي ان انقل اليكم هذه الواقعة من طرف احد الاصدقاء وهو انه لما كان يدرس في العاصمة كان معه زميل هو ابن احد شيوخ الطريقة التيجانية..

لقد كان لهذا الزميل شخص يقوم بخدمته ورعايته حتى انه كان يغسل له رجليه اكرمكم الله .وكان يرافقه اينما حل وارتحل كظله ..بالاحرى قولوا انه كان يصطحب معه شخصا يخدمه خدمة العبد لسيده ..لماذا لانه ابن احد الشيوخ ؟؟؟
عيش تشوف...هذه هي الصوفية او الذين يدعون الزهد ....

تقبلوا مروري

و متى كانت السلفية تدعو للثورة ضد الحكام ......و الابراهيمي بفعلته لن يعتبر عند السلفيين باقل من ابن لادن ..

عُضو مُحترم

2011-06-24, 21:06

ضربوا السلفية الحقيقية بالاخوان

و ضربوا الاخوان الحقيقيين بالاخوان المتحالفين

و ضربوا الاخوان المتحالفين بالسلفية الساكتة عن الحق

و ضربوا السلفية الساكتة عن الحق بالصوفية الميتة

و ضربوا الصوفية بالراي و مهرجانات الفسق و الفجور

و هكذا

باختصار

ضربوا الإسلام

ithguel

2011-06-25, 18:47

و متى كانت السلفية تدعو للثورة ضد الحكام ......و الابراهيمي بفعلته لن يعتبر عند السلفيين باقل من ابن لادن ..

يا اخي الكريم لقد اخطأت فهمي ..فأنا بكلامي عن الصوفية لست ادافع عن السلفية ..ولكن اردت ان ابرز فقط لماذا مساندة هذا ومحاربة ذاك ......

اردت ان اقول بالمختصر المفيد ان النظام الحاكم لا يدعم الا من يسير في فلكه ولا يحارب الا من خالفه ...

ابومحمدالسعيد

2011-06-25, 19:25

وزير الشؤون الدينة صوفي فقط

الأخ فتحي

2011-06-26, 14:55

لأن غلام الله صوفي، ولأن الصوفية تسبح بحمد الحكومة، ولا هم لهم سوى إقامة الزردات والوعدات!

:19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::1 9::19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::19: :19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::1 9::19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::19: :19::19::19::19::19::19::19::19::19:

kalvlal2011

2011-06-29, 09:24

ارد عليك بسؤال: من يساهم في الانحلال داخل الحرم الجامعي و المجتمع باسره؟ اليس خطة لالهاء شعب و تنويمه،

الزورقي

2011-06-29, 18:14

السلفية أيضا تسبح بحمد الحكومة، لأنها مستوردة من السعودية.
السلام عليكم
كلمة مستوردة من السعودية خطأ لأن الشيخ إبن باديس رحمه الله قال عنه علماء الحجاز أنه سلفي و منهم من تمنى طلب العلم عنده ،لذا من الأولى بالإستراد

anibus2horus

2011-06-29, 18:21

الفتنة اشد من القتل

تابعوا الدروس المحمدية ....احكموا ولا تظلموا أحد سواء سلفية او صوفية

الزورقي

2011-06-29, 18:44

لا اريد ان افصل اكثر كي لا يفهم كلامي على نحو لا يحتمله

اريد رأحي من له رأي)
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
لاعجب إذا عم الجهل و أصبح من يدعي الصلح بالأوهام و الخرافات و حتى الشرك بالله من الأخيار في حين من طلب العلم و حاول نشر السنة وإظهار حقيقة التوحيد من المتعصبين و كلمة الدين الجديد و الله المستعان ،و الحقيقة أن الدولة ليست الوحيدة في هذا الإرتكاز بل حتى الأتباع من ضعاف النفوس و القلوب المريضة و السبب هو إتباع الشبهات و الشهوات ،
حق على الله أنه ما ارتفع أمر من هذه الدنيا إلا وضعه (http://www.google.com/custom?hl=ar&safe=active&client=pub-7306344808645313&cof=FORID:9%3BAH:right%3BCX:handyCafe%2520Search%2 520Engine%3BL:http://www.google.com/images/logo_sm.gif%3BLH:55%3BLP:1%3BVLC:%23663399%3BKMBOC :%23336699%3BKMTVC:%230000CC%3B&rurl=http://search.handycafe.com/search%3Fsafe%3Don%26ie%3DUTF-8%26client%3Dpub-7306344808645313%26cx%3D013955466593138379775%253A o59n-hjoshe%26cof%3DFORID%253A9%26l%3Ddz%26hl%3Dar%26s% 3Dstart%26q%3D%25D8%25AD%25D9%2582%2B%25D8%25B9%25 D9%2584%25D9%2589%2B%25D8%25A7%25D9%2584%25D9%2584 %25D9%2587%2B%25D8%25A3%25D9%2586%25D9%2587%2B%25D 9%2585%25D8%25A7%2B%25D8%25A7%25D8%25B1%25D8%25AA% 25D9%2581%25D8%25B9%2B%25D8%25A3%25D9%2585%25D8%25 B1%2B%25D9%2585%25D9%2586%2B%25D9%2587%25D8%25B0%2 5D9%2587%2B%25D8%25A7%25D9%2584%25D8%25AF%25D9%258 6%25D9%258A%25D8%25A7%25D8%25A5%25D9%2584%25D8%25A 7%2B%25D9%2588%25D8%25B6%25D8%25B9%25D9%2587%26goo gle_rsg%3D__eQ2g6YyGDUqljVXixlyycznlBeA%3D&cx=013955466593138379775:o59n-hjoshe&ad=w0&adkw=AELymgUB9zZbwO_3LCBKcKEqfUPyLuZilcRD1yUp8-_ad0lEUuyhUFu9_jFzT6jMwUEJ6xEUpKQz-qCn9_ul51P7gTCC6jDBdKn2F2uT_W_Cs515_YGeKOk&channel=3106881341&sa=X&ei=J2QLTpTkHsGr-QaD_dzgDA&ved=0CAQQBSgA&q=%D8%AD%D9%82+%D8%B9%D9%84%D9%89+%D8%A7%D9%84%D9% 84%D9%87+%D8%A3%D9%86%D9%87+%D9%85%D8%A7+%D8%A7%D8 %B1%D8%AA%D9%81%D8%B9+%D8%A3%D9%85%D8%B1+%D9%85%D9 %86+%D9%87%D8%B0%D9%87+%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%86%D9 %8A%D8%A7+%D8%A5%D9%84%D8%A7+%D9%88%D8%B6%D8%B9%D9 %87&spell=1)

نظام الفوضى

2011-06-30, 16:52

على خاطر الصوفية فيها

الشطيح فيها الجديب

والوزيرة نتاع الثقافة

ونتا الشؤون الدنينة

هذام ما يبغوا الشطيح

والجديب والحضرة والزرادي

ولهذا الأمر

هم

لايحبون السلف
لأن الحق قليل متبعهم

أم معاذ أم معاذ

2011-06-30, 17:27

من أراد أن يعبد الله فله ذلك و من أراد أن يطوف بالقبور فله ذلك
أما السلفية فلا تريد تثبيت لأنها دعوة و الكثيرون يتبعونها
أما الصوفية فهداهم الله ما زالوا يتبعون الأضرحة و الزرد
أعطيك مثالا أنا عرفته مؤخرا
أحببت أن أتعلم أحكام ورش لقراءة القرآن
و هي القراءة المعتمد عليها في الجزائر و بعدها وجدت أن أئمة المساجد لا يتقنون هذه القراءة رغم أنهم ينكرون على من قرأ برواية حفص (رغم أن كلا القراءتين ثابتة و صحيحة)
و و و و و و و و.........................................الكثير

أم معاذ أم معاذ

2011-06-30, 17:32

tarek1987

2011-06-30, 17:45

السلفية واضحة أما السلفية الجهادية أو التكفيرية
فهم الخوارج و ليسوا بسلفيين إنما أتباع سيد قطب و حسن البنا و أمثاله من الإخوان المسلمين

فلا تخلطو بين الفرق بارك الله فيكم

السلفية أولا و قبل كل شيء تدعو إلى التوحيد و تصحيح العقيدة و وجوب اتباع الكتاب و السنة على فهم سلفنا الصالح (الرسول صلى الله عليه و سلم و الصحابة و التابعين و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين ) و ما هي إلى نسبة لهم
و إنه لشرف أن ينتسبوا إلى القرون المشهود لهم بالخيرية على أن ينتسبوا لمن هو أقل منهم شأنا

رغم انني ليس من اتباع الاخوان المسلمين الا انك ذكرتهم في موضع لا علاقة لهم به ومنذ متى اصبح الاخوان من الخوارج
وهل هم يتبعون غيركتاب الله وسنته
عجيب امر بعض من ينسب نفسه للسلف(رغم انه كل من اتبع اهل السنة والجماعة منسوب للسلف) يريدون ان يفرقوا بين الامة باسم الدين والعقيدة وووووووووو
سلام

Mustapha93

2011-06-30, 17:49

الصوفية في الجزائر مرتبطة بثقافة مجتمع وعادات وتقاليد قضية الاضرحة والاولياء الصالحين تعتبر كتراث وجزء كبير جدا من المجتمع لا يزال يحترم الاولياء الصالحين اما السلفية ليس لها عمق تاريخي في المجتمع الجزائري على عكس الزوايا التي كان البعض منها موجود حتى قبل فترة حكم الاتراك للجزائر وكانت معروفة وتقريبا جزء كبير جدا من تعليم القران والعلم الشرعي يؤخذ من الزوايا وبالتالي عندما تقترب الدولة للشعب عن طريق الصوفية فهي تضمن ولاء جزء كبير من هذا المجتمع الذي لا زال يحترم الزوايا والشيوخ

سبحان الله
الاضرحة ....سيدي الشيخ .....المدح ...........الحضرة ..........الوعدة .......الزيارة .........هذا عمق المجتمع الجزائري هذا اصلو
لالالالالالالالالالالالالالالاوالـــــــــــــــــ ــف لا
ابن باديس مذا كانت رسالته في الجزائر لما اقام نهضته وكذلك لبراهيمي وجمعية علماء المسلمين بصفة العامة
لقد حاربو الزوايا ومشايخها ...........التي تربعت على كراسي وادعت البراكات
فالاضرحة وما سلف ذكره شركيات وصاحب الفطرة بقلبه يدركها
فلا خير في المتصوفة والطرق بصفة عامة
عن عائشة رضي الله عنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) أخرجه البخاري ومسلم وفي رواية لمسلم (من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد).
فكلها رد باضرحتها ومشايخها .......................ومتى صار اهتمام الدولة بفئة دل على صحتها

السلفية ..............كل امر ذكرته بالدليل من الكتاب والسنة والصوفية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا لست سلفي ...........لكن في امور ديني اسئل اهل الذكر من السلفية

Mustapha93

2011-06-30, 17:53

اسمح لي اخي الكريم ان اضيف شيئا....

لقد نسيت ذكر كبيرهم...من منا لا يعرف ان بوتفليقة من عشاق الزوايا والصوفية ..وانه من اتباع الزاوية البلقايدية ...

وخير دليل الدروس التي تقدم في شهر رمضان المبارك من طرف هاته الزاوية طبعا وبرعاية فخامته ....

اما لماذا تفضيل هذا على ذلك ..الامر بسيط جدا...

من منا سمع يوما بأحد شيوخ هذه الزوايا قد ثار على ظلم وطغيان السلطة الفاسدة الحاكمة في آن ..

بالعكس فهم يسبحون مع التيار ..دائما ...والسبب معروف...

لكن عندما يتعلق الامر بعلماء الامة الحقيقيين فان مصيرهم السجن او الاقامة الجبرية مثلما حدث مع المرحوم الشيخ البشير الابراهيمي .... وانا اتحدى ايا كان ان يخبرني ولو بأسم واحد من شيوخ هذه الزوايا قدم خدمات جليلة لهذا الوطن هي اعظم واكبر مما قدمه ابن باديس رحمه الله او احد زملائه كالابراهيمي رحمة الله عليهم جميعا ...

واسمحوا لي ان انقل اليكم هذه الواقعة من طرف احد الاصدقاء وهو انه لما كان يدرس في العاصمة كان معه زميل هو ابن احد شيوخ الطريقة التيجانية..

لقد كان لهذا الزميل شخص يقوم بخدمته ورعايته حتى انه كان يغسل له رجليه اكرمكم الله .وكان يرافقه اينما حل وارتحل كظله ..بالاحرى قولوا انه كان يصطحب معه شخصا يخدمه خدمة العبد لسيده ..لماذا لانه ابن احد الشيوخ ؟؟؟
عيش تشوف...هذه هي الصوفية او الذين يدعون الزهد ....

تقبلوا مروري

نعم يحدث كثيرا
انا في منطقة تعج بالطريقة التجانية
ولي احد الجيران وهب ابنته لاحد شيوخ الزوايا والله اعلم ما حدث للبنت فهي هبة وامة لشيخة الا انها عادت قبل سنة
ربي يهدي

سلطان العلماء

2011-06-30, 21:33

السلفية واضحة أما السلفية الجهادية أو التكفيرية
فهم الخوارج و ليسوا بسلفيين إنما أتباع سيد قطب و حسن البنا و أمثاله من الإخوان المسلمين

فلا تخلطو بين الفرق بارك الله فيكم

السلفية أولا و قبل كل شيء تدعو إلى التوحيد و تصحيح العقيدة و وجوب اتباع الكتاب و السنة على فهم سلفنا الصالح (الرسول صلى الله عليه و سلم و الصحابة و التابعين و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين ) و ما هي إلى نسبة لهم
و إنه لشرف أن ينتسبوا إلى القرون المشهود لهم بالخيرية على أن ينتسبوا لمن هو أقل منهم شأنا

السلفية بمختلف طوائفها تكفيرية أو علمية أو جهادية أجمعوا على تكفير مخالفهم.
فهاهي هذه الأخت تقول زورا وبهتانا ان الاخوان المسلمين من الخوارج
وهناك من كفر الخوارج فهل الاخوان المسلمون كفار عندك أيها الأخت؟
وهاؤلاء السلفيون يقولون: الاخوان المسلمون أخطر من اليهود والنصارى قالها شيخهم الالباني.

نبيل البسكري

2011-06-30, 21:42

السلفية بمختلف طوائفها تكفيرية أو علمية أو جهادية أجمعوا على تكفير مخالفهم.
فهاهي هذه الأخت تقول زورا وبهتانا ان الاخوان المسلمين من الخوارج
وهناك من كفر الخوارج فهل الاخوان المسلمون كفار عندك أيها الأخت؟
وهاؤلاء السلفيون يقولون: الاخوان المسلمون أخطر من اليهود والنصارى قالها شيخهم الالباني.

من أنت حتى تتكلم على الشيخ الألباني

إن الذين يطعنون فى السلفية جهلاء لأنهم لايعرفون حقيقتها فهم يظنون أنها مذهب ولا يعلمون أنها الإسلام لأنها هى التمسك بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم بفهم سلف الأمة من الصحابة رضوان الله عليهم

سلطان العلماء

2011-06-30, 21:44

سلوا أنفسكم ماذا قدمت السلفية للأمة الاسلامية؟
سلوا السلفيين عن موقفهم من القضية الفلسطينية ؟
سلوا السلفية عن موقفها من المظاهرات والمطالبة بالحق والمعيشة الكريمة؟
سلوا السلفية عن موقفها من الأنظمة الفاسدة ؟
سلوا السلفية عن موقفها من التقدم والرقيّ؟
سلوا السلفية عن موقفها من الجمعيات الخيرية والجماعات الاسلامية ؟
سلوا السلفية عن الحياة العصرية؟
اسألوا وابحثوا حتى يتبين لكم جليّا حقيقة السلفية.

نبيل البسكري

2011-06-30, 21:48

سلطان العلماء

2011-06-30, 22:12

لماذا لا تتبع الحق حتى وان خالف هواك

وماذا تريد ام انك لاتعلم ماهو الحق اصلا ؟

الحمد لله أنا مسلم أدين بالاسلام
فهل بعد الاسلام حق؟

نبيل البسكري

2011-06-30, 22:20

...
تفضل وأجب على أسئلة الأخ فارس والتي هي
أسألك سؤالا :

من هم السلف؟ وماهي السلفية؟ وماتعريفك للسلفية؟
تفضل لا تتردد ولا تهرب

سلطان العلماء

2011-06-30, 22:22

أسألك سؤالا :

من هم السلف؟ وماهي السلفية؟ وماتعريفك للسلفية؟

السلف هم الصحابة رضي الله عنهم والتابعون والائمة الاربعة وتابعيهم باحسان من محققي المذاهب الأربعة وحفاظ الأمة.
السلفية المعاصرة:
هي اتباع ابن باز وابن عثيمين والألباني والتعصب لمجموعة من العلماء وفي الغالب هم علماء السعودية وتضليل بقية العلماء كعلماء الأزهر والولاء للدولة السعودية.
والسلفية منقسمة الى سلفيات كالجهادية والعلمية والتكفيرية والمدخلية والحدادية والحلبية والحوينية وكل بلد له سلفية خاصة به فسلفية مصر مختلفة عن سلفية الجزائر فالسلفيون المصريون ينشؤون قنوات دينية ولكن الجزائريين يحرمون مشاهدتها ويعتبرون قناة اقرأ والناس أخطر من قناة روتانا فما عليك سوى زيارة موقع سحابا لسلفية واستعمال خاصية البحث لترى بنفسك.
ويا أخي فارس
السلفيون يدعون أنهم على السنّة
فهل رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يصف المشركين بالكلاب؟
فمابالك بالمسلمين؟
هاؤلاء السلفيين ألفوا كتابا اسموه اسكات الكلب العاوي يوسف القرضاوي
فهل هذا هو اتباع السنّة؟؟؟؟؟
هل السنّة تعلمك الطعن في العلماء وأن تجعل كل وقتك في تتبع عثراتهم؟
هل السنّة تعلمك هجر اخوانك ووصفهم بالمبتدعة والمضللين؟

نبيل البسكري

2011-06-30, 22:39

ا.....

كي لا نخرج على هذا الموضوع لنذهب إلى القسم الإسلامي وأرد عليك

tarek1987

2011-06-30, 22:54

انا لم اعرف هل يجب ان اقول انا سلفي حتى اكون من اهل السنة والجماعة
وهل العلماء اختصروا الا في علماء السعودية فقط
وهل من خالف علماء السلية هم من الخوارج وعلى غير مذهب رسول الله وصحابته
ارجو من له اجابة يجيبني خصوصا ما تعلق بمن خالف علماء السعودية في الفقه وغيره من باقي علماء الامة
سلام

سلطان العلماء

2011-06-30, 23:00

كي لا نخرج على هذا الموضوع لنذهب إلى القسم الإسلامي وأرد عليك

ابقى هنا وناقشنا
فهناك سيقف المشرفون في صفك
فقد هرمنا من الديكتاتورية السلفية في الأقسام الاسلامية بمنتدى الجلفة
لا يقبلون الا ما يوافق فكرهم ومن خالفهم فهو ضال مضل ومللنا من طريقتهم في الحظر.
فناقشني هنا
حيث حرية التعبير.

الزورقي

2011-07-02, 18:53

]قالها شيخهم الالباني.
هاؤلاء السلفيين ألفوا كتابا اسموه اسكات الكلب العاوي يوسف القرضاوي
السلام عليكم...
نعم الشيخ الألباني أنقذ الجزائر من شر الفتن لما جالسه الرجل الثاني في جبهة الإنقاذ -علي بن حاج -،أما هذا القرضاوي الذي عالجته السلطات الجزائرية بإذن من الرئيس بوتفليقة في المستشفى العسكري -عين النعجة -قال في أحد خطبه ليوم الجمعة أثناء أحداث الجزائر الأخيرة لما هدءت الأوضاع نسبيا "يجب أن لا يتوقف الشباب الجزائري عن الإحتجاجات"و الله هؤلاء هم دعاة الفتنة (أقصد القرضاوي)ثم هل تعرف من قال الكلب العاوي يوسف القرضاوي إنه الشيخ مقبل بن هادي الوادعي اليمني رحمه الله إبحث عنه
شيئا آخر ابحث كيف كان (القرضاوي)ينافق العائلة الحاكمة في سوريا أثناء أيام السلم ثم كيف انقلب على عقبيه في خطبه أثناء أيام الإحتجاجات طبعا لتكثير عدد الأتباع
وهكذا يفعل أصحاب الأحزاب و الإخوان و ما حالهم في بلادنا ببعيد ثم السلفية منهاج العقيدة السليمة و الدين الخالص من شوائب الشرك و الإلحاد و البدع والخرافات ومن يحتج بإستراد السلفية من السعودية و التعصب و التشدد لابرهان له و لاحجة يستند إليها عكس أصحاب الأهواء الذين يقدمون العقل عن النقل ويدعون الصلاح
....السنّة السنّة و إن خالفك كل الناس... السنّة السنّة و إن تركها كل الناس...

أم معاذ أم معاذ

2011-07-02, 20:38

فهاهي هذه الأخت تقول زورا وبهتانا ان الاخوان المسلمين من الخوارج
وهناك من كفر الخوارج فهل الاخوان المسلمون كفار عندك أيها الأخت؟

من هم مشايخ الإخوان المسلمين إن كنت تعلم؟
ألا تعلم من وصف الشعوب بالجاهلية و إعتمد عليه الإرهاب في تكفير الشعب ؟

( أهلُ الثورة )

2011-07-02, 21:29

السلفية أيضا تسبح بحمد الحكومة، لأنها مستوردة من السعودية.

جات غير على السلفية ؟
ياك في بلادنا كل شي مستورد ..من الكوش بيبي إلى الجُوَار تاع ليكيب ناسيونال

أم معاذ أم معاذ

2011-07-03, 19:20

انا لم اعرف هل يجب ان اقول انا سلفي حتى اكون من اهل السنة والجماعة

نعم أخي يجب أن تقول أنا سلفي فهذه نسبة في اللغة العربية و أنت بذلك تنتسب إلى السلف الصالح الرسول صلى الله عليه و سلم و صحابته و تابعيهم و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين كأن تنتسب إلى الجزائر لأن أصلك جزائري فكذلك أصل ديننا السلف الصالح رضوان الله عليهم
وهل العلماء اختصروا الا في علماء السعودية فقط لا لم يقتصروا عليهم فالألباني أصله من ألبانيا و تربى في سوريا
و هناك مقبل الوادعي من اليمن و كثيرون من هناك
و قبل هؤلاء علماؤنا في الجزائر ابن باديس و الحاليين فركوس و عبد المجيد جمعة و لزهر سنيقرة ...
وهل من خالف علماء السلفية هم من الخوارج وعلى غير مذهب رسول الله وصحابته من خالف أمر رسول الله و صحابته و بالتالي خالف علماء السلف لأنهم على نهجهم في مسألة الخروج على ولي الأمر هم الخوارج
ارجو من له اجابة يجيبني خصوصا ما تعلق بمن خالف علماء السعودية في الفقه وغيره من باقي علماء الامة
المشكلة الكبيرة فيمن خالفهم في العقيدة و المنهج
فهناك فرق كثيرة كل سميت حسب مخالفتها للسلف فمنهم المعتزلة و الأشاعرة و الشيعة بمختلف فرقها و الصوفية بكل طرقها ......
أرجو أن أكون أفدتك و يجب البحث أخي إقرأ كتبهم أولا قبل أن تصدق ما يقولون عنهم
و أنصحك بقراءة ما أتفق العلماء عليه أولا من أمور العقيدة و عن قواعد منهجهم و لا تذهب تبحث في الأمور التي إختلفوا فيها إلا بعد ذلك
هل تعلم أن الأئمة الأربعة عقيدتهم واحدة
إنما خلافهم كان في أمور فقهية

رشيدة بن

2011-07-04, 21:15

السلام عليكم
الله يهدينا جميعا كل واحد يكفر الآخر و ننسى أننا مسلمين ونتجه دائما إلى قول بأننا إخوان أو سلفيين أو شيعة أو ........ كفى من هذا و لنعد إلى دين الحق و لنبتعد عن تجريح علمائنا
شكرا على الموضوع
بالنسبة لي لا أرى لا صوفية و لا سلفية في طريق بل الإسلام فقط بارك الله فيك على الموضوع

سلطان العلماء

2011-07-13, 16:24

نعم أخي يجب أن تقول أنا سلفي فهذه نسبة في اللغة العربية و أنت بذلك تنتسب إلى السلف الصالح الرسول صلى الله عليه و سلم و صحابته و تابعيهم و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين كأن تنتسب إلى الجزائر لأن أصلك جزائري فكذلك أصل ديننا السلف الصالح رضوان الله عليهم
الله سمانا مسلمين
وهل تحسبيننا نأخذ أصل ديننا من الانجيل؟
كل مسلم يحرص على اتباع الرسول صلى الله عليه وسلم فلماذا تدعون أنكم أنتم فقط من يتبع سنته؟
لا لم يقتصروا عليهم فالألباني أصله من ألبانيا و تربى في سوريا
و هناك مقبل الوادعي من اليمن و كثيرون من هناك
و قبل هؤلاء علماؤنا في الجزائر ابن باديس و الحاليين فركوس و عبد المجيد جمعة و لزهر سنيقرة ...[/QUOTE

رؤوس السلفية الذين أخذ عنهم الوادعي والألباني العلم هم من السعودية ونشأة السلفية في السعودية.
وأما ابن باديس فهو يعد ضالا عند بعض السلفيين فما عليك سوى الدخول لموقع شبكة الاثري وسؤالهم عن ابن باديس.
واما فركوس فقد قال عنه رأس السلفية ربيع المدخلي أنه ضعيف المنهج.

[QUOTE=om mo3ad;6515558]من خالف أمر رسول الله و صحابته و بالتالي خالف علماء السلف لأنهم على نهجهم في مسألة الخروج على ولي الأمر هم الخوارج
السلفيون يكفرون الدولة العثمانية فهم خوارج على حسب قولك
راجعي نص التكفير في كتابا لدرر السنية في الأجوبة النجدية

و أنصحك بقراءة ما أتفق العلماء عليه أولا من أمور العقيدة و عن قواعد منهجهم و لا تذهب تبحث في الأمور التي إختلفوا فيها إلا بعد ذلك
هل تعلم أن الأئمة الأربعة عقيدتهم واحدة
إنما خلافهم كان في أمور فقهية

السلفيون في عقيدتهم يقولون أن الله له رجل وقدم وخمس أصابع وعينين ويدين وكف وأنه يهرول وله ظل وأنه يمل ما عليك سوى مراجعة كتبهم في العقيدة.
فهل الأئمة الأربعة كانوا يقولون بمثل قولهم هذا؟

سلطان العلماء

2011-07-13, 16:30

]
؟

هل رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يصف المسلمين والمخطئين بالكلاب ؟
فاي سلفية يدعيها الوادعي؟
+
ما قولك فيمن افتى بجوزا الاستعانة بالمشركين والكفار وادخالهم جزيرة العرب ؟
ما قولك فيمن يبقى صامتا على القواعد الامريكية المجودة في بلاد الحرمين؟
+
بخصوص الجماعات الارهبية
سل نفسك من اين نبتت؟
فالجزائر لم يكن يوجد فيها قبل الغزو الوهابي الا الصوفية والاشاعرة
وبعد الفتاوى المستوردة من السعودية تأثر كثير من الشباب بمنهج التكفير الوهابي.

أبو معاذ محمد رضا

2011-07-13, 17:41

لأنهم يريدون إسلاما لا يخوض في السياسة وهذا ما وجدوه في التصوف
وبالمناسبة فليس هذا شيئا جديدا لأنها طريقة الاستعمار الفرنسي التي كان يطبقها مع أهل الدين فيقرب الصوفية ويبعد جمعية العلماء المسلمين لأن لهم نشاطا سياسيا مناهضا للاستعمار.

أم معاذ أم معاذ

2011-07-13, 19:45

الله سمانا مسلمين
وهل تحسبيننا نأخذ أصل ديننا من الانجيل؟
كل مسلم يحرص على اتباع الرسول صلى الله عليه وسلم فلماذا تدعون أنكم أنتم فقط من يتبع سنته؟

الجميع يقولون نحن مسلمين ومن قال أنا لست مسلم فهو ليس بمسلم
الشيعة أيضا يقولون أنهم مسلمون ( لكننهم يتبعون فقط آل البيت كما يزعمون و يتبعون أئمتهم المعصومين , و يقولون بتحريف القرآن................)
البهائية أيضا يقولون مسلمين لكن مؤسس هذه الفرقة يدعي النبوة
الخوارج أيضا يدعون أنهم مسلمون لكنهم لا يتبعون الكتاب و السنة و السلف الصالح في استحلال دماء المسلمين و الخروج على الحكام
و كثير من الفرق .........................
رؤوس السلفية الذين أخذ عنهم الوادعي والألباني العلم هم من السعودية ونشأة السلفية في السعودية.

قال شيخ الإسلام ابن تيميه في مجموع الفتاوى ج4ص149ما نصّه: "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه، واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالإتفاق، فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا"
فهل ابن تيمية من السعودية و مشايخه من السعودية
وأما ابن باديس فهو يعد ضالا عند بعض السلفيين فما عليك سوى الدخول لموقع شبكة الاثري وسؤالهم عن ابن باديس.
واما فركوس فقد قال عنه رأس السلفية ربيع المدخلي أنه ضعيف المنهج.

دعاوى باطلة هات الدليل و لا تقل ارجعي إلى المصدر الفلاني ابحث و هات الدليل و القول بالكتاب و الصفحة

سلطان العلماء

2011-07-13, 20:29

الجميع يقولون نحن مسلمين ومن قال أنا لست مسلم فهو ليس بمسلم
الشيعة أيضا يقولون أنهم مسلمون ( لكننهم يتبعون فقط آل البيت كما يزعمون و يتبعون أئمتهم المعصومين , و يقولون بتحريف القرآن................)
البهائية أيضا يقولون مسلمين لكن مؤسس هذه الفرقة يدعي النبوة
الخوارج أيضا يدعون أنهم مسلمون لكنهم لا يتبعون الكتاب و السنة و السلف الصالح في استحلال دماء المسلمين و الخروج على الحكام
و كثير من الفرق .........................

يا أختي
مشايخ السلفية كفروا الدولة العثمانية واستحلوا دماء مسلمي الحجاز وقاموا بغزوات على زعمهم في جزيرة العرب
فهم خوارج على قولك
والارهابيين الذين كانوا يذبحون في الشعب يمجدون محمد بن عبد الوهاب ويدعون أنهم سلفيين ويحبون ابن عثيمين وبن لادن وشلته.
تفضلي نص التكفير:
جاء في [ " الدُّرَرُ السَّنِيَّة فِي الأَجْوِبَة النَجْدِيَّة " الجزء العاشر صفحة 429 ؛ جمع عبد الرحمن بم محمد بن قاسم العاصمي القحطاني النّجدي ؛ الطبعة السادسة 1418هـ - 1996 م ] :
سئل الشيخ عبد الله بن عبد اللّطيف ، عمّن لم يُكفِّر الدولة { يعني الدّولة العثمانية الإسلامية !!! } ، و من جرَّهم على المسلمين ، و اختار ولايتهم ، وأنه يلزمه الجهاد معه ، و الآخر لا يرى ذلك كلّه ، بل الدولة و من جرهم بغاة ، و لا يحلّ منهم إلا ما يحلّ من البغاة ، و أن ما يغنم من الأعراب حرام ؟

( فأجاب :)

من لم يُكفِّر الدّولة ، و لم يُفرّق بينهم و بين البغاة من المسلمين ، لم يعرف معنى لا إله إلاّ الله ، فإن اعتقد مع ذلك : أن الدولة مسلمون ، فهو أشد و أعظم ، و هذا هو الشك في كفر من كفر بالله ، و أشرك به ؛ و من جرهم و أعانهم على المسلمين ، بأيّ إعانة ، فهي ردّة صريحة.انتهى

فهذ مثالٌ واحد لتكفير الدولة العثمانية الإسلامية !!! ؛ فلتفطن و لتفطّن !

وهذا نفس المنهج الذي سار عليه الارهابيون السلفيون في تكفير الجزائر أيام التسعينات
فهل تريديننا أن نتبع فكركم التكفيري؟
الحمد لله
نحن مسلمون نحرص على تأدية أركان الاسلام وأسس الدين ومبادئه وأما الغرق في الجدال والمراء فقد نهانا عنه نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وكلنا نحرص على اتباع رسول الله وصحابته فلا داعي للتضليل فهل نحن نأخذ اصل ديننا من الأنجيل وهل أنت وحدك من يتبع السلف الصالح؟
رسول الله كان يثني على الحنفية السمحة فهل سمى نفسه حنفيا؟.
ومن قال لك أن الجميع يقول أنا مسلم؟
الشيعي يقول أنا شيعي والصوفي يقول أنا صوفي والجهادي يقول أنا جهادي والسلفي يقول أنا سلفي والاخواني يقول أنا اخواني فهل بقى أحد يقول أنا مسلم؟
الله سمانا مسلمين يا أختاه
مسلمين
مسلمين
مسلمين
ولو كره المشركين

فهل ابن تيمية من السعودية و مشايخه من السعودية

هل ابن تيمية كان يفتي بجواز الاستعانة بالكفار؟
هل ابن تيمية كان يسكت عن الحق أمام السلاطين؟
هل ابن تيمية جاهد التتار أم حرم الجهاد مثل ما حرم مشايخ السلفية جهاد الأمريكان في العراق؟
هل ابن تيمية حرم مساعدة الأسرى ونصرتهم مثل ما حرم مشايخ السلفية مساعدة الفلسطينين؟

دعاوى باطلة هات الدليل و لا تقل ارجعي إلى المصدر الفلاني ابحث و هات الدليل و القول بالكتاب و الصفحة

تفضلي كلام السلفيين في الامام ابن باديس

http://www.alathary.net/vb2/showthread.php?t=2936