الخطر المعنوي الكبير

[باهي جمال]

ارى اننا -قدامى المقتصدين-اصبحنا نمثل خطرا معنويا كبيرا على نفسية الاجيال الجديدة وذلك بانتهاجنا الطريقة السلبية في قراءة الاحداث فكثيرا ما نصور لهم هذه المهنة بابشع الصور وكثيرا ما نضع امامهم صورة نمطية لمقتصد مغبون مهان مغلوب على امره الكل ضده لا يستطيع فكاكا ولا يتخذ مبادرة او قرارا فهل يمكن ايها الاحبة ان ننظر الى نصف الكاس المملوءة ام فاتنا القطار

[malek malik]

ارى اننا -قدامى المقتصدين-اصبحنا نمثل خطرا معنويا كبيرا على نفسية الاجيال الجديدة وذلك بانتهاجنا الطريقة السلبية في قراءة الاحداث فكثيرا ما نصور لهم هذه المهنة بابشع الصور وكثيرا ما نضع امامهم صورة نمطية لمقتصد مغبون مهان مغلوب على امره الكل ضده لا يستطيع فكاكا ولا يتخذ مبادرة او قرارا فهل يمكن ايها الاحبة ان ننظر الى نصف الكاس المملوءة ام فاتنا القطار

في هذه المهنة الكأس كله فارغ ... وإذا كنت تخالفني الرأي يا أستاذي ممكن تحدثنا شوي على نصف الكأس المملوء هذه.

سواءا تكلمتم -أنتم القدامى- كما وصفت نفسك وزملاءك أو لم تتكلموا الأمور واضحة وبمجرد دخولنا إكتشفتا العجب العجاب.

" اللهم إنّا لا نسألك رد القضاء ولكن نسألك اللطف فيه. "

شكرا لك يا أستاذ جمال.

ممكن نعرفوا وش صرا اليوم في الجمعية العامة عندكم في تبسة.

[باهي جمال]

نصف الكاس المملوءة اننا في مهنة تتميز بالحيوية والنشاط كل من اراد ان يعمل او يبتكر او يطور مهاراته الا ووجد بغيته وادرك غايته مهنة من خلالها يمكننا ان نرحم الصغير ونحترم الكبير وان نضع الشخص المناسب في المكان المناسب لنا ادوات من خلالها يمكننا ان نمارس سلطاتنا وصلاحياتنا وان نقفز فوق الضغوط ونتجاوز كل المطبات هي مجال رحبة لتطبيق ما تعلمناه في المجالات المالية القانونية والانسانية التربوية هذا جانب رايته مملوءا وتمتعت بممارسته واعترتني صعوبات جمة خلال المسيرة لكني اكره القنوط واعادي اليأس واحمد الله ان يسر السبيل وانار الطريق وهدى الى مكارم الاخلاق

[l'optimiste]

السلام عليكم
في البداية الحمد لله على كل شيء و نعمه لاتحصى و لا تعد و طبيعة الانسان قنوط و خلق على عجل...اما بعد في مايخص الخطأ المعنوي ممكن انك على صواب لكوني جديد في المهنة و بصراحة افكر بجدية في وظيفة اخرى لا لكوني لا اقبل التحدي بل بالعكس فطبيعتي و نشاتي و التحديات التي مررت بها الله اعلم بها و الحمد لله لان الدنيا دار بلاء ... الله يوفقنا لما يحبه و يرضاه و ارجو من الاخوة الاعضاء عدم الاستسلام و خاصة امام وزارة بن بوزيد و ارجو من النقابة ضخ بعض الدماء الجديدة لانه يوجد في النهر مالايوجد في البحر ...و السلام عليكم

[الحاج سوفت]

أكثرية المقتصدين القدامى مؤهلاتهم محدودة إن لم تكن منعدمة أصلا صحيح أنهم إكتسبوا الخبرة طوال حياتهم المهنية الا أن نظرتهم مليئة باليأس نتيجة عقدة معينة و هي عدم توفرهم على مؤهلات تركت في نفسيتهم اثارا لا تمحوا بمرور الزمن رغم أنهم كان بمقدورهم استدراك هذا النقص حتى لا يشكلون على الاجيال القادمة خطر هذه هي الكأس المراد بها مملوؤة للعيان

[باهي جمال]

المقتصدون الجدد هم ابناؤنا ولا يحلو للاب الا ان يرى ابنه وقد تفوق عليه
لذلك قد تعتري تلك العقد ضعاف النفوس فقط وقد احببت ان يشار الى الصعوبات المعترضة بالعمل بطريقة اخرى لا بالتهويل والتخويف كما قال احد الزملاء يوما بالغول
فقد رايت احدهم ينصح الجميع بالاستقالة وقد رايت اخر الصق كل مشاهد البؤس والحرمان بهذه المهنة وقال اخر فيها ما لم يقله الامام مالك في الخمر واريد ان يعزل النضال النقابي ومتطلباته عن المسار المهني ومستلزماته الا ما دعت الضرورة اليه

[جمال الهدى]

ويبقى مكتوب ربي فوق كل الأمال و الطموحات

[الحاج سوفت]

يا سي جمال مع احترامي لرأيك حتى و إن كان يكتنفه الغموض و الضبابية
أرى أن نظرة الأب لتفوق ابنه تختلف بتاتا عن تفوق الاخرين عليه فالاولى ينظر لها بافتخار وفرحة عارمة لا تضاهيها فرحة لتفوق الأبناء في اي مجال فهناك مثل شهير يقول: يزأر الأسد و لكنه لا يلتهم صغاره ومثل اخر ليس هناك فرح أعظم من فرح الابن بمجد أبيه ولاأعظم من فرح الأب بنجاح ابنه هذا هو الاب في عيون العلماء العضماء وهو غالبا ما يجب ان يكون عليه الاب في كل زمان و مكان سند و قوة بكل ما تحمل الكلمات من معنى أما الثانية لقد اختلفت نظرة الأب لإبنه الإفتراضيي في هذا الزمان و اختلفت صورته فلم يعد هو القدوة أو الحماية و السند بل أصبح معرقلا لنجاحات ابنه الافتراضي نتيجة عقد ترسخت في ذهن الاب لفشله في عدة مجالات....و لتعويض هذا العجز أمام إبنه الإفتراضي التكابر و النظرة الاستعلائية لتغطية فشله متذرعا بخبرات اكتسبها حتى وان كانت هذه الخبرات غالبا ما تكتسب عن طريق العادة كما قال الفيلسوف بافلوف.......لذلك أصبح الاب حاجزا بل عائقا أمام حماسة و عنفوان الأبناء من اجل الخروج من بوتقة الخرافية و التخلف وبالتالي هذا هو الخطر

[باهي جمال]

اظن اننا على نفس الخط لم نختلف كثيرا

[bacher]

السلام عليكم لدي سؤال هل الجامعة الجزئرية تمنح مؤهل علمي حقا ؟؟؟ إنها مجرد مصنع لإنتاج شهادات ورقية فالمستوى يا إخوة ياكرام جد متدني فلا المهندس مهندس ولا الطبيب طبيب وهكذا الأ من رحم ربي وهم قلة قليلة يتخرج و هو حامل لشهادة ومستواه العلمي يعكس هذه الشهادة

[bacher]

ومع مايسود الجامعة حاليا من إنحطاط فكري و إنحلال اخلاقي انصح نفسي و انصح إخواني بالإعتماد على النفس في التكوين السليم كل في إختصاصه و عدم الإكتفاء بما يتالقاه من الاساتذة في المحاضرات وان لا يكون الهدف هو الحصول على النقاط التي تسمح بالحصول على الشهادة ولكن العمل و المثابرة لإكتساب المعلومات حسب الإختصاص

[bacher]

boncourage et bonne continuation salem

[باهي جمال]

فعلا الجامعة الجزائرية لا يمكن ان يفتخر احد بالانتماء اليها او التخرج منها رغم الاستثناءات الموجودة وكما ترون في هذا المنتدى ان هناك من لو ذهب الى افضل الجامعات في الخارج لبرز اكثر وواصل تفوقه امكانات كبيرة وعطاء متميز يأسرك اسرا ويعطيك من الجديد الوانا ومن الابتكار اشكالا نسال الله التوفيق والنجاح للجميع

[malek malik]

فعلا الجامعة الجزائرية لا يمكن ان يفتخر احد بالانتماء اليها او التخرج منها رغم الاستثناءات الموجودة وكما ترون في هذا المنتدى ان هناك من لو ذهب الى افضل الجامعات في الخارج لبرز اكثر وواصل تفوقه امكانات كبيرة وعطاء متميز يأسرك اسرا ويعطيك من الجديد الوانا ومن الابتكار اشكالا نسال الله التوفيق والنجاح للجميع

أحييك على هذه الروح أساتذنا جمال...

[طالب العلم والمعرفة]

أساتذتي زملائي الأفاضل..
موضوع في الصميم..
صحيح دخلنا إلى هذه المهنة ووجدنا مالها وماعليها..وتصادفنا بالنكران والجحود حتى أنه رغم كل مانقوم به من أعمال نجد البعض يختزله في العدم..ومنهم من يرى أن المقتصد ليس له مهام فعلية بعد نقل الأجور للمديرية..ليتجرأ البعض الآخر بنعتنا بأسوء الصفات لمجرد أي مشكلة تطرأ..وقضية مقتصد البرج لخير دليل على ذلك..
نحن لاننكر أفضال سابقينا علينا فلولا صبرهم معنا وأخذهم بأيدينا لكنا لانزال نراوح مكاننا..ثم أنه من علمني حرفا صرت له عبدا..
هناك بعض الزملاء الجدد لهم الحماسة وتنقصهم الخبرة..
أخي لن تنال العلم إلا بستة *** سآتيك مخبرا منها ببيان
ذكاء وحرص واجتهاد وبلغة *** وصحبة أستاذ وطول زمان
ومن ناحية أخرى نجد بعض القدامى لهم الخبرة وتنقصهم الحماسة..
هذا ناهيك عن عدم تقبل الرأي الآخر من بعض كلا الفئتين..
فلما لانضع اليد في اليد..ونسعى للتغيير الذي نبدأه أولا بأنفسنا..وهذا في إطار الحوار البناء والإحترام المتبادل وسياسة الإحتواء الإيجابي عوض التفرقة والتنفير..
فالكثير من مبتدئي المهنة عوض أن يحبوها ويتفننوا في خدمتها والتضحية من أجلها..كرهوها من أول نظرة وأول معاملة وراحوا يفكرون في الإستقالة وتغيير الوظيفة..
وهم بأمس الحاجة لمن يأخذ بأيديهم ويشد أزرهم ويمخر بهم عباب هذا البحر المتهالك وينير دربهم..
ومتى اتحدنا وطبقنا مكارم الأخلاق وغيرنا أنفسنا سيكون لنا شأنا..ونكون خير خلف لخير سلف.. وغدا لناظريه لقريب..
وشكرا..

[قاسيمي]

ايها الاخوات و الاخوة كفانا من التفرقة هذا قديم و هذا جديد خاصة الاخ الحاج سوفت اقول لك لعلمك لا مجال للمقارنة فهنا تدخل المبادرات و
الارادة في التعلم فليس كل طبيب طبيب و ليس كل مهندس مهندس و ليس كل مقتصد مقتصد و ساعطيك أمثلة واقعية مقتصدة متخرجة من الجامعة ليسانس حقوق+ سنة تربص + سنتين عمل تحت الامر في الداخلي لا تعرف كيفية انجاز الصندوق المثال الاخر مقتصد 25 سنة خبرة لايعرف سجل الحقوق المثبتة و هكذا .
أخي الحاج سوفت قبل عشرين سنة كان المقتصد يسمى المسير المالي فهو كان الامر و الناهي في المؤسسة فمثلا كانت سيارة المؤسسة
لا تتحرك الا بامر من المقتصد اي هو الذي يمضي أمر بالمهمة
اما اليوم اصبح المقتصد عضو في الامانة يحسب الاوراق و يخرج التلاميذ الى المرحاض و هذا في الامتحانات
ام في المجال النقابي أسال زملائك في ولايتك عن مسيرة سنة 1990
نسال الله عز وجل ان يؤاخي بيننا و نتحد من اجل تحقيق أهدافنا النبيلة

[hicham bahi]

ايها الاخوات و الاخوة كفانا من التفرقة هذا قديم و هذا جديد خاصة الاخ الحاج سوفت اقول لك لعلمك لا مجال للمقارنة فهنا تدخل المبادرات و
الارادة في التعلم فليس كل طبيب طبيب و ليس كل مهندس مهندس و ليس كل مقتصد مقتصد و ساعطيك أمثلة واقعية مقتصدة متخرجة من الجامعة ليسانس حقوق+ سنة تربص + سنتين عمل تحت الامر في الداخلي لا تعرف كيفية انجاز الصندوق المثال الاخر مقتصد 25 سنة خبرة لايعرف سجل الحقوق المثبتة و هكذا .
أخي الحاج سوفت قبل عشرين سنة كان المقتصد يسمى المسير المالي فهو كان الامر و الناهي في المؤسسة فمثلا كانت سيارة المؤسسة
لا تتحرك الا بامر من المقتصد اي هو الذي يمضي أمر بالمهمة
اما اليوم اصبح المقتصد عضو في الامانة يحسب الاوراق و يخرج التلاميذ الى المرحاض و هذا في الامتحانات
ام في المجال النقابي أسال زملائك في ولايتك عن مسيرة سنة 1990
نسال الله عز وجل ان يؤاخي بيننا و نتحد من اجل تحقيق أهدافنا النبيلة

وما الدي حول المسير المالي الى عضوا أمانة ؟؟؟؟؟

[الحاج سوفت]

ايها الاخوات و الاخوة كفانا من التفرقة هذا قديم و هذا جديد خاصة الاخ الحاج سوفت اقول لك لعلمك لا مجال للمقارنة فهنا تدخل المبادرات و
الارادة في التعلم فليس كل طبيب طبيب و ليس كل مهندس مهندس و ليس كل مقتصد مقتصد و ساعطيك أمثلة واقعية مقتصدة متخرجة من الجامعة ليسانس حقوق+ سنة تربص + سنتين عمل تحت الامر في الداخلي لا تعرف كيفية انجاز الصندوق المثال الاخر مقتصد 25 سنة خبرة لايعرف سجل الحقوق المثبتة و هكذا .
أخي الحاج سوفت قبل عشرين سنة كان المقتصد يسمى المسير المالي فهو كان الامر و الناهي في المؤسسة فمثلا كانت سيارة المؤسسة
لا تتحرك الا بامر من المقتصد اي هو الذي يمضي أمر بالمهمة
اما اليوم اصبح المقتصد عضو في الامانة يحسب الاوراق و يخرج التلاميذ الى المرحاض و هذا في الامتحانات
ام في المجال النقابي أسال زملائك في ولايتك عن مسيرة سنة 1990
نسال الله عز وجل ان يؤاخي بيننا و نتحد من اجل تحقيق أهدافنا النبيلة

لست هنا لأوجه إنتقادات أو لبث التفرقة أخي فما أحوجنا اليوم قبل الأمس لجمع الشمل خصوصا في أيامنا هذه العصيبة التي نمر بها و انما حز في نفسي من تقاعص بعض الزملاء وعدم الالتزام بالبيانات الصادرة من اللجنة بما لها وعليها لست هنا بصدد الدفاع عنها و أنما معرفة مدى التفافنا و اتحادنا مع بعض حول قضيتنا العادلة و إسماع صوتنا من جهة و جس نبض ادارة جائرة من جهة أخرى وكيفية تعاملها مع هذه الفئة التي إفتراضيا تجرأت على الخروج عن بيت الطاعة فئة هددت ..صممت.. فقاطعت ..لكن تخاذل بعض الزملاء و صهرهم على سيرورة الامتحانات العادي و العادي جدا لحاجة في نفس يعقوب فعوملت فحوى جمبع البيانات و ما تابعها من مقاطعات باللاحدث
قلي يا أخي و أو أقنعني بربك فهناك مقتصدين قي ريعان شبابهم متسلحين بالشهادات و مؤهلات علمية وما أن فكوا هذا المنصب الا بشق الأنفس و تجدهم حريصين على القضية لا يهابون أي شىء متمسكين بمقولة القسم على ربي قولهم الوحيد نكون أو لا نكون أما القدامى الجدور فحدث ولا حرج حتى التشجيع و هو أضعف الإيمان فلاتجده يا سبحان الله أليس هذا هو التثبيط بعينه و في الأخير يتبجح بكلمة أنا..........و أنا.....ماذا قدمت
لست بحاجة الى الخبرة فقد أكتسبها ذات يوم ماكانش واحد دخل يخدم و عرف كل شىء في يوم و ليلة .......................و اللي يعرف ما علقلوش غراد رانا كلنا نعامل معاملة واحدة
في يوم من أيام الجامعة قال لنا أستاذ و قد بلغ من الكبر عتيا مقولة لا زالت راسخة في ذهني أخدم التاعس على الناعس يأكلها الراقد بالنوم فانطبقت هذه المقولة في أيا منا هذه
أما مساري المهني أخي فحدث و لا حرج فمنذ 1987 و أنا في هذه المهنة و لست بحاجة الى أن أسأل أي أحد في ولايتي أو أي ولاية أخرى لأني شفت المر راني كالباسكولة أو البورصة طالع هابط حاجة واحدة ندمت عليها في حياتي و لا أتمناها لغيري هي هذه المهنة
ليت الشباب يعود يوما
و السلام و أن أردت أن تعرفني أكثر
ما عليك الا الإتصال بمنتدى موظفي المصالح الإقتصادية تحت أسم الحاج 24

[قاسيمي]

شكرا اخي الحاج لكن النقطة الاساسية ليس في الجدور كما سميتهم قد يكونون و لكن هناك ايضا الجدد من لم يمشي مع التيار و الامثلة كثيرة
في ولايتي بل جاري في مؤسسة ذات نظام خارجي لم تاته الدرجة الاولى و لم يدفع الاعتماد و لم يحضر الوقفة الاحجاجية في الولاية .
اذن لابد من النظال من اجل الوصول الى الهدف

[باهي جمال]

والمهم من لا يستطيع ان يصل الى عنقود العنب المرتفع ان لايقول ان طعمك مر

[sofiane1984]

وضح اكثر سيدي باهي جمال (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=248721)

[احمد طه امين]

مامعنى الجدور و ماذا تقصد ؟