هل كل الشيعه متعصبين؟؟

[ana muslem 3arby]

كنت أريد معرفة هل كل الشيعه متعصبون
و يشتمون الصحابه و السيده عائشه

هل حقا هم بعيدي كل البعد عن الإسلام؟؟

هل حقا ليس لهم هدف غير السيطره على البلاد العربيه؟؟

هل هم عدونا الأول أم إسرائيل؟؟

هل الفروقات بيننا كبيره لدرجه يكفر كل منا الأخر؟؟

أنا قرأت كثير عن الشيعه و طوائفهم

لكن أنا لم أفهم هل كلهم متعصبون أم الفقيه و حاشيته و أتباعه هم فقط المتعصبون

ياريت من تعامل معهم أو لديه معلومات عن هذا الموضوع يفيدنا بها

و أظن أن إخوتنا من السعوديه يستطيعوا أن يفيدونا في ذلك بحكم تعاملهم معهم

[نبيل البسكري]

أطلب منك أن تتفضل إلى هذا الموضوع لتعرفهم جيدا ولتعرف ما يخفون عنا
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=390079

[ana muslem 3arby]

أطلب منك أن تتفضل إلى هذا الموضوع لتعرفهم جيدا ولتعرف ما يخفون عنا
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=390079

شكرا على هذا الرابط

لكن أنا أريد أن أعرف هل كلهم هكذا

هل هذا حال كل الشيعه
أم هذا حال المتعصبين؟؟

[بنت الحرمين ..]

الشيعه الأثنى عشريه هم من لديهم طموحات توسوعيه هناك من يطمح بأنضمام البحرين والمنطقة الشرقية ويطلقون عليها البحرين العظمى وتكون للشيعه

وهناك من يريد نجد وهناك من وصل به مرامه للإستيلاء على المدينة ومكه

المهم انه هدفهم توسوعي

بالنسبه لكفرهم لا نكفرهم بالعموم ولكن من يطعن في امنا عائشه والصحابة الأخيار رضوان الله عليهم أجمعين

ويعلو بمنزلة الحسين رضي الله عنه ليجعله يقوم ببعض مهام الرب من البعث والحساب ..الخ

هولاء نكفرهم ..

صدقًا لم أجد شيعي اثنعشري لا يطعن بعائشة والصحابه رضوان الله عليهم من خلال محاوراتنا معهم

والشيعه طوائف متعدده ولكن أنا خصيت الاثنعشرية لأن ايران وحزب الله وشيعة البحرين والسعودية ينتمون لهالطائفة

[ana muslem 3arby]

الشيعه الأثنى عشريه هم من لديهم طموحات توسوعيه هناك من يطمح بأنضمام البحرين والمنطقة الشرقية ويطلقون عليها البحرين العظمى وتكون للشيعه

وهناك من يريد نجد وهناك من وصل به مرامه للإستيلاء على المدينة ومكه

المهم انه هدفهم توسوعي

بالنسبه لكفرهم لا نكفرهم بالعموم ولكن من يطعن في امنا عائشه والصحابة الأخيار رضوان الله عليهم أجمعين

ويعلو بمنزلة الحسين رضي الله عنه ليجعله يقوم ببعض مهام الرب من البعث والحساب ..الخ

هولاء نكفرهم ..

صدقًا لم أجد شيعي اثنعشري لا يطعن بعائشة والصحابه رضوان الله عليهم من خلال محاوراتنا معهم

والشيعه طوائف متعدده ولكن أنا خصيت الاثنعشرية لأن ايران وحزب الله وشيعة البحرين والسعودية ينتمون لهالطائفة

شكرا على الإفاده

[عماري]

اخى الكريم الشيعة فرقة شاذة من صناعة حكماء الصهيون و هذا منذوا وفاة نبينا الحبيب عليه الصلاة و السلام
خطرهم اكثر من اليهود انفسهم

[ana muslem 3arby]

اخى الكريم الشيعة فرقة شاذة من صناعة حكماء الصهيون و هذا منذوا وفاة نبينا الحبيب عليه الصلاة و السلام
خطرهم اكثر من اليهود انفسهم

شكرا على الإفاده

لكن أريد أن أسأل
هل تقصد حكامهم و شيوخهم المتعصبين أم

ال100 مليون شيعي؟؟

هذا ما أريد معرفته
لأني لم أجد الإجابه في أي موقع

[بنت الحرمين ..]

شكرا على الإفاده

لكن أريد أن أسأل
هل تقصد حكامهم و شيوخهم المتعصبين أم

ال100 مليون شيعي؟؟

هذا ما أريد معرفته
لأني لم أجد الإجابه في أي موقع

أكيد مو الكل متعصب .. في كثير منهم مغيبين ومستغفلين من قبل معمميهم

بس حذرنا وكل حذرنا من معممنهم هم اللي يسيرونهم ويوجهونهم

أعرف لك ثنتين شيعيات زميلات في الجامعه كانت علاقتي فيهم طيبه

من بعد أحداث البحرين تغيروا علي وعلى باقي صديقاتي :confused:

ومع هذا أنا ضد الإساءه لعوام الشيعه لإنه ممكن بتعاملك الطيب تقنعه بمذهبك

والكثير تسنن منهم في رمضان العام الماضي تسنن فوق 100 شيعي في المدينة المنورة

وسووا لهم محاظرة وعرضت الصور وتناقلتها المنتديات ..:)

[عماري]

شكرا على الإفاده

لكن أريد أن أسأل
هل تقصد حكامهم و شيوخهم المتعصبين أم

ال100 مليون شيعي؟؟

هذا ما أريد معرفته
لأني لم أجد الإجابه في أي موقع



الشعب البسيط يسيطر عليه المعممين الكذابين يعنى لا يوجد منهم مسالم إلا القليل
أنهم يبغضوننا فى كل شىء
كنت اتعامل معهم فى التجارة و كنت ارى انهم لا يحبون أهل السنة عامة كانت معاملاتهم تطغى عليها ااتقية
أمة تعيش على البدعة و الخرافات لا تنتضر منها الخير هذا ما أظن و الله اعلم

[فـيـلـسـوف]

التشيع مذهب ( عاطفي ) وليس عقلاني


ولهذا يحرص شيوخهم على كثرة اثارتهم بقتل الحسين


مع انهم هم من قتله عندما استدعوه ثم هربوا عنه


واما عن التعصب فهو كما قلت لك لابد لهم التعصب لان مذهبهم عاطفي


.
.

بل كان يقول لي احدهم ان شيوخنا يحذروننا من ( النقاش ) مع اهل السنه !!


لانهم يعلمون ان من يناقش منهم سرعان مايترك المذهب


فقط يقومون بشحنهم عاطفيا حتى يظلون على هذا المذهب




هم كلهم يسبون عائشه وهم يستخدمون التقية


كلهم كاذبون


نحن بجانبهم في السعودية ونعرفهم جيدا


.
.

انظر في مظاهرات البحرين ماذا قالوا ؟؟

صور الخميني وسب للعرب !!


إذن لو سقطت حكومة البحرين ماذا يحدث !!


.
.


الشيعة يسبون عائشة واقلهم من يرى ان علي افضل من ابي بكر وعمر


إذن لا رجاء من التعامل معهم بل حرب افضل شي

[ayaat4]

ينشطون كثيرا في الجامعات و كنا نراهم يخطفون صديقاتنا الصغار اي الجدد و يدعوهم الى حلقاتهم لكن كنا عاجزين في انقادهم لضعف الادله و الحجج امامهم و انا اعترف الى حد الان ليست لي كل المعرفة الكامله عن فكرهم الا القليل و ماهو الجانب الاخطر في مايدعون نتمنى افادتنا و جزاكم الله خيرا
وشكرا للاخ انا مسلم على الموضوع المفيد

[حميدي البشير]

وكذلك اليهود فيهم المسالم وفيهم الغازي لكن نحن نتعامل مع الغازي ..
فسكوت المسالم على الغازي يجعله شريكا في الظلم
ونحن شعوب مسالمة لم نغزوا ايران بل نحن ندافع على اراضينا وندعم اخواننا المظلومين وما دام الغازي
اسرائيل وايران فهم عدونا حتى نصرة اخواننا

[( أهلُ الثورة )]

الشيعة فرق عديدة وليسوا فرقة . وسبب افتراقهم هو اختلافهم في الإمام والوصية
فمنهم الشيعة الزيدية وهم الموجودون في اليمن . وههم يفضلون علي بن أبي طالب على أبي بكر الصديق وعمر وعثمان رضوان الله عنهم جميعا.
لكنهم لا يسبون الصحابة بل يحترمونهم
وهم قريبون إلى أهل السنة والجماعة حتى أن بعضهم تسنّن.
للعلم الرئيس اليمني علي عبد الله صالح شيعي من الشيعة الزيدية

وهناك فرقة الشيعة الإسماعيلية :ويتواجدون في السعودية وسوريا وباكستان والهند وبعض الدول الأخرى
وهم مغالون متعصبون يطعنون في الصحابة وعلى رأسهم الخلفاء الثلاثة
الفاطميون الذين حكموا شمال افريقيا ومصر كانوا على عقيدة الشيعة الاسماعيلية المنحرفة


وهناك فرقة الشيعة النصيرية ( ويسمون أنفسهم العلويين ) ويتواجدون في سوريا ولبنان وبعض الدول الأخرى.
للعلم الرئيس السوري بشار الأسد شيعي من الشيعة النصيرية (العلويين)
وطي طائفة لا تتجاوز 7% من سكان سورية لكنها تسيطر على كل مقدرات البلد
وهذه الفرقة كذلك هي مغالية ومعتقداتها منحرفة وضالة

وهناك فرقة الشيعة الإمامية الإثني عشرية : وسموا كذلك لأن الإمامة عندهم في 12 إمام معصوم
وهي أكبر الفرق تتواجد في أكثر من بلد في العالم
الشيعة الموجودون اليوم في لبنان والخليج (البحرين والكويت والسعودية) والعراق وإيران هم شيعة اثني عشرية.
يطلق عليهم (الرافضة)
عقيدتهم مغالية وهم يطعنون في الصحابة أبي بكر وعمر وعثمان وطلحة والزبير وأبي هريرة وأغلب الصحابة وأمهات المؤمنين عائشة وحفصة ويلعنونهم ويقولون أنهم خالدون مخلدون في النار.
ويقولون بالنص على الإمامة والخلافة لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه ويقولون بالعصمة لأئمتهم وأنهم -أي ائمتهم الـ 14- يعلمون الغيب وأن كلامهم وحي منزل من الله وأنهم يموتون بمشيئتهم يعلمون الغيب وأن كلامهم وحي منزل من الله وأنهم يعلمون متى يموتون ولا يموتون إلا باختيارهم.
ويعتقدون أن علي بن أبي طالب وبنيه قسيمو الجنة والنار أي أنهم يُدخلون الجنة من يشاؤون ويُدخلون النار من يشاؤون.
يعتقدون أن القرآن الذي بين أيدينا ناقص وأن القرآن الكامل هو مع المهدي المنتظر. وبعض غلاتهم يعتقدون أن القرآن محرف بالمرة
لهم مصاردهم في الحديث فهم لا يعترفون بكتب الأحاديث عندنا كالبخاري ومسلم ويعتقدون أنها مكذوبة ويرفضون الأخذ بها.ولهم مصادرهم الخاصة في الحديث الذي لا يعني حديث الرسول صلى الله عليه وسلم بل أحاديث 14 معصوم.
الشيعة الإمامية يقولون بعقيدة التقية وهي إظهار المرء مالا يبطن لذلك لا يسهل اكتشافهم لأنهم يقولون ماليس في قلوبهم فهم فرقة باطنية.
في فقههم وهو المسمى بالفقه الجعفري يجيزون زواج المتعة وهو زواج مؤقت لمدة معينة من ساعة إلى ماشاء الزوجان تنتهي العلاقة بانتهاء العقد.
شيعة لبنان (ومن أهم رموزهم حسن نصرالله وحزبه ) وشيعة إيران (وقائدهم الولي الفقيه الخامنئي) هم على هذه العقيدة الضالة المنحرفة التي تطعن في الصحابة وأمهات المؤمنين والمغالية في أئمتهم

عوام الشيعة لا يبوحون بعقائدهم وفي الأغلب هم يجهلون عقائدهم لأنهم شيعة بالتقليد والوراثة.

[ana muslem 3arby]

شكرا لكم على الردود
لكن هذا الموضوع شائك

خاصة مع المظاهرات في سوريا
و مع محاولة إيران التعدي و لو بالكلمه على جيرانها

و مع حب البعض لحزب الله لما فعله في حرب 2006

ويارب أرنا الحق حق و أرزقنا إتباعه

[saidsaida]

الشيعة هم علي الاقل اقرب منا علي اليهود او النصاري

[ana muslem 3arby]

الشيعة هم علي الاقل اقرب منا علي اليهود او النصاري

هذا الكلام مبني على فكر أم تعامل أم رأي

[حميدي البشير]

نسبنا الى رسول الله ولا عزة لنا الا به ...... ومن اختار نهجا غير نهج السنة ليس قريبا منا ونحن منه ابرياء براءة تامة

[محمد سوق]

السلام عليكم
أخي الفاضل ،تأكد أن كل التيارات المحايدة متطرفة إن لم نقل تكفيرية ولك الأمثال في الصوفية والسلفية الوهابية والخوراج و غيرها من الطوائف .

[الباشـــــــــــق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم يجب عليك قراءة الموضوع كاملاً حتى تجد الجواب الشافي لسوالك

الـتـقـيـة عـنـد الشـيعة

عرفها أحد علمائهم المعاصرين بقوله :

(( التقية أن تقول أو تفعل غير ما تعتقد، لتدفع الضرر عن نفسك أو مالك او لتحفظ بكرامتك)).
(1) الشيعة في الميزان، لمحمد جواد مغنية
من العقائد التي تخالف فيها الرافضة الفرق الإسلامية ( عقيدة التقية ). و التقية تعني الكذب و الغش و النفاق. و تحتل في دين الرافضة منزلة عظيمة، و مكانة رفيعة، دلت عليها روايات عديدة جاءت في أمهات الكتب عندهم.
فقد روى الكليني وغيره كذباً عن جعفر الصادق أنه قال : ( التقية من ديني ودين آبائي ولا إيمان لمن تقية له ) . وعن عبد الله أنه قال : ( إن تسعة أعشار الدين في التقية , ولا دين لمن لا تقية له , والتقية في كل شيء إلا في النبيذ والمسح على الخفين ) .
و في أمالي الطوسي عن جعفر الصادق أنه قال : ( ليس منا من لم يلزم التقية , ويصوننا عن سفلة الرعية ) . وفي المحاسن :عن حبيب بن بشير عن أبي عبد الله أنه قال : ( لا والله ما على الأرض شيء أحب إلي من التقية، يا حبيب إنه من له تقية رفعه الله يا حبيب من لم يكن له تقية وضعه الله ) .
وفي الأصول الأصلية : ( عن علي بن محمد من مسائل داود الصرمي قال : قال لي يا داود لو قلت لك إن ترك التقية كتارك الصلاة لكنت صادقا ) .
وعن الباقر أنه سئل : من أكمل الناس ؟ قال : ( أعلمهم بالتقية … وأقضاهم لحقوق إخوانه ) .
وعنه أيضا أنه قال : ( أشرف أخلاق الأئمة والفاضلين من شيعتنا استعمال التقية ) .
فيقول ابن بابويه : (اعتقادنا في التقية أنها واجبة من تركها بمنزلة من ترك الصلاة ) [الاعتقادات : ص114] .
بل جعلوا هذا من كلام محمد صلى الله عليه وسلم وهو منه براء , فقالوا على لسان نبينا عليه أفضل الصلاة والسلام :
( تارك التقية كتارك الصلاة ) [جامع الأخبار: ص110، وبحار الأنوار: 75/412]
وعن جعفر قال : (إن تسعة أعشار الدين في التقية ولا دين لمن لا تقية له ) [أصول الكافي: 2/217، بحار الأنوار: 75/423،
و وسائل الشيعة : 11/460]
بل وتارك التقية ذنباً لا يغفر كالشرك ، فقد جاء في أخبارهم : ( يغفر الله للمؤمن كل ذنب، يظهر منه في الدنيا والآخرة، ما خلا ذنبين: ترك التقية، وتضييع حقوق الإخوان ) [تفسير الحسن العسكري: ص130، وسائل الشيعة 11/474، بحار الأنوار: 75/415].
فدلت هذه الروايات على مكانة التقية عندهم , ومنزلتها العظيمة في دينهم، إذ التقية عند الرافضة من أهم أصول الدين، فلا إيمان لمن لا تقية له. و التارك للتقية كالتارك للصلاة. بل إن التقية عندهم أفضل من سائر أركان الإسلام . فالتقية تمثل تسعة أعشار دينهم و سائر أركان الإسلام و فرائضه تمثل العشر الباقي. تلك هي مكانة التقية من دين الرافضة: فما هي التقية عندهم حتى احتلت هذه المنزلة الرفيعة من دينهم!
.
أخي الفاضل التعريف اعلاه للتقية من كتب الشيعة وأن كنت حريصاً فعليك بالمراجع لتتأكد من صحة النقل
من ذلك يتضح للجميع أنه كاين من كان لا يستطيع أن يفيدك في شي

بالمختصر لما يخبرك الشيعي بشي فلا تعلم هو صادق ام كاذب

[محمد سوق]

جاء الإسلام ليوحدنا على كلمة واحدة، ويجمع شملنا، فإذا ببعض الرويبضان يحاولون الإصطياد في المياه العكرة ويفتعلون لنا دينا جديدا، فلعنة الله عليهم جميعا .

[نخلـــ*الرصافة*ــــة]

كنت أريد معرفة هل كل الشيعه متعصبون
و يشتمون الصحابه و السيده عائشه
لا لي صديق في الفايسبوك شيعي و باكستاني الجنسية سالته عن هاذا فقال ان الوهابية هم من ينشرون هذه التفاهات عنهم

هل حقا هم بعيدي كل البعد عن الإسلام؟؟
***لا ولتتأكدي انظري Islam vs kufr هو غروب ف الفيسبوك يدافع عن الاسلام ضد كل اعداء الاسلام خاصةالملحدين

هل حقا ليس لهم هدف غير السيطره على البلاد العربيه؟؟هم ايضا يحلمون بدولة اسلامية موحدة

هل هم عدونا الأول أم إسرائيل؟؟ *********************************أسرائيل********** ********************************





لكن أنا لم أفهم هل كلهم متعصبون أم الفقيه و حاشيته و أتباعه هم فقط المتعصبون
بامعاملة لم ارى منهم سوى الخير
والسلام عليكــــــــــــــــــــــــــــــــم

[( أهلُ الثورة )]

كنت أريد معرفة هل كل الشيعه متعصبون
و يشتمون الصحابه و السيده عائشه
لا لي صديق في الفايسبوك شيعي و باكستاني الجنسية سالته عن هاذا فقال ان الوهابية هم من ينشرون هذه التفاهات عنهم

هل حقا هم بعيدي كل البعد عن الإسلام؟؟
***لا ولتتأكدي انظري islam vs kufr هو غروب ف الفيسبوك يدافع عن الاسلام ضد كل اعداء الاسلام خاصةالملحدين

هل حقا ليس لهم هدف غير السيطره على البلاد العربيه؟؟هم ايضا يحلمون بدولة اسلامية موحدة

هل هم عدونا الأول أم إسرائيل؟؟ *********************************أسرائيل********** ********************************





لكن أنا لم أفهم هل كلهم متعصبون أم الفقيه و حاشيته و أتباعه هم فقط المتعصبون
بامعاملة لم ارى منهم سوى الخير
والسلام عليكــــــــــــــــــــــــــــــــم


عقائد أي فرقة نأخذها من أمهات كتبهم وأفواه علمائهم .. وليس من أفواه عوامهم
- مثلا - إذا أردنا أن نعرف موقف أهل السنة والجماعة من فرقة الخوارج أو المعتزلة أو أي فرقة أخرى فنحن لا نسأل في ذلك بقال الحي أو القصاب (الجزار) أو الميكانيكي أو الأستاذ الجامعي حتى إذا كان في غير الاختصاص أو ليس لديه اهتمام بالعلم الشرعي
بل نسأل علماء الشرع والمتخصصين في العقائد وعلم الفِرق.
فكذلك فإن موقف الشيعة من الصحابة لا نأخذه من أفواه عوامهم بل من كتب علمائهم
ومن يبحث في كتب الشيعة بمختلف فرقهم -عدا الزيدية- سيجد أن الطعن في الصحابة من أصول عقائدهم
بل لا نحتاج أن نبحث في كتبهم لنتبين ذلك.
يكفي أن نشاهد قنواتهم الفضائية وهي تتجاوز 30 فضائية سنجد فيها الطعن الصريح في الصحابة الكرام.
وسأعطي مثالا بسيطا لأبين أن حجتك ضعيفة وأن صديقك الباكستاني غير صادق أو هو جاهل بعقيدته:
في الانتخابات الرئاسية الإيرانية وفي اطار السجال بين أحمدي نجاد ونظيره موسوي تهجّم أحمدي نجاد على الصحابيين الجليلين (طلحة بن عبيد الله) و(الزبير ابن العوام) ووصفهما بالـ مرتدين
هذا التكفير للصحابة والطعن فيهم من أحمدي نجاد موجود على اليوتيوب ويمكنك أن تبحثي في ذلك.
أحمدي نجاد رئيس الدولة الشيعة الإمامية الإثني عشرية يُكفر الصحابة ويحكم بردتهم وعلى رؤوس الأشهاد فعلام يدل ذلك ؟

قد يقول قائل من ذوي النوايا الحسنة : نحن لم نسمع حسن نصرالله يطعن في الصحابة كأبي بكر وعمر وعثمان رضوان الله عليهم
أقول : هذا السؤال فيه الكثير من السذاجة وضيق النظر
لأن الفرع جزء من الأصل وعدم التصريح لا يدل على عدم الاعتقاد
المسيحيون واليهود يكفرون بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم ولا يؤمنون به
ولا نحتاج أن نسمع من مسيحي كفرا بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم حتى نثبت الكفر على مسيحي
هل علينا أن نسمع من ساركوزي مثلا طعنه بالنبي محمد حتى نثبت كفره بنبينا ؟
لا
فانكار الرسالة المحمدية من ضروريات العقيدة المسيحية واليهودية ولا يحق لأحد أن يدافع عن ساركوزي أو نتانياهو ويتحجج بالقول أنه لم يسمعهمه يطعنان في النبي محمد صلى الله عليه وسلم ؟
فالمسألة أصبحت من المسلمات والبديهيات
فكذلك العقيدة الشيعية الإمامية الإثني عشرية والاسماعيلية والنصيرية قامت على الطعن في الصحابة
ولا نحتاج أن نثبت أن حسن نصرالله يطعن في الصحابة لأن ذلك من ضروريات عقائدهم
إلا إذا ثبت العكس : وهو أن يتبرأ حسن نصرالله من عقيدة الطعن في الصحابة جهارا نهارا وبلا مواربة
بل إنني أسأل : هل سمعتم حسن نصرالله مرة واحدة يترضى على أبي بكر أو عمر أو عثمان أو عائشة أو حفصة رضوان الله عليهم ؟
أتحداكم أن تقولوا نعم وتأتونا بدليل.
أما مسألة أن عدونا اسرائيل فهذا خارج عن النقاش لأننا نناقش القضية من جانب عقيدي وليس سياسي
فحتى الشيوعيون الفلسطينيون الملحدون لهم تنظيم يقاتل اسرائيل .. والملحد كافر .. فهل قتالهم لاسرائيل يجعلهم إخواننا ؟

[الباشـــــــــــق]

ولا نحتاج أن نثبت أن حسن نصرالله يطعن في الصحابة لأن ذلك من ضروريات عقائدهم
إلا إذا ثبت العكس : وهو أن يتبرأ حسن نصرالله من عقيدة الطعن في الصحابة جهارا نهارا وبلا مواربة ؟

حتى لو فعل ذلك حسن نصر الله فمن باب التقية لا غير
ففي أمالي الطوسي عن جعفر الصادق أنه قال : ( ليس منا من لم يلزم التقية , ويصوننا عن سفلة الرعية ) .
وفي المحاسن :عن حبيب بن بشير عن أبي عبد الله أنه قال : ( لا والله ما على الأرض شيء أحب إلي من التقية، يا حبيب إنه من له تقية رفعه الله يا حبيب من لم يكن له تقية وضعه الله ) .

[ana muslem 3arby]

يا إخوتي أنا لا أناقش في معتقداتهم

لأنها معروفه

لكن هل كل العوام يكنون الكراهيه لأهل السنه
و هدفهم هو تدمير كل ما هو عربي أو كل ما هو سني

السلام عليكم
أخي الفاضل ،تأكد أن كل التيارات المحايدة متطرفة إن لم نقل تكفيرية ولك الأمثال في الصوفية والسلفية الوهابية والخوراج و غيرها من الطوائف .

لم أفهم قصدك
لكن معلوماتي أنا كثير من علماء الوهابيه و السلفيه و الصوفيه محترمون و علينا إحترامهم

[mordia]

اخي الكريم انا لاأدافع عن الشيعة ولا أهاجم غيرهم لكن لي عقل اقارن به بعض ما اراه وما القاه في طريقي في النت وعلى الشاشة..
انظر مثلا المسلسلات و الافلام الايرانية كيف انهم ملتزمون بالخمار والحشمة والوقار...بالمقابل انظر المسلسلات الخليجية وخاصة السعودية منها التى نراها مؤخرا
كيف ان الرجل لا زال يلبس العباءة التقليدية وكيف نساؤهن تعرت دون حياء مع اطنان الماكياج والعمليات التجميلية والفيلات المزكشة بعدما كانوا يعيشون في خيم..
هل هؤلاء يدافعون عن الصحابة ؟ هههههه

[محمد سوق]

اخي الكريم انا لاأدافع عن الشيعة ولا أهاجم غيرهم لكن لي عقل اقارن به بعض ما اراه وما القاه في طريقي في النت وعلى الشاشة..

انظر مثلا المسلسلات و الافلام الايرانية كيف انهم ملتزمون بالخمار والحشمة والوقار...بالمقابل انظر المسلسلات الخليجية وخاصة السعودية منها التى نراها مؤخرا
كيف ان الرجل لا زال يلبس العباءة التقليدية وكيف نساؤهن تعرت دون حياء مع اطنان الماكياج والعمليات التجميلية والفيلات المزكشة بعدما كانوا يعيشون في خيم..

هل هؤلاء يدافعون عن الصحابة ؟
هههههه
بارك الله فيك أختي الفاضلة ، لو كانت اللحية ترمز إلى التدين لكان ابا جهل أو كارلس ماكس أول من يدخل الجنة ، ثم العباءة ؟؟؟؟؟؟ هل هي مقياس للدين و بصراحة تقززت نفسي من العباءات التي يلبسها المتشددون كأن لهم ضمانات للدخول إلى الجنة .......

[الرمح الاسود]

يامرضية الايرانيات يضعن الخمار وعدم وضع مساحيق التجميل لانه مفروض عليهم من طرف حكومتهم وليس بارادتهم

[محمد سوق]

يا إخوتي أنا لا أناقش في معتقداتهم

لأنها معروفه

لكن هل كل العوام يكنون الكراهيه لأهل السنه
و هدفهم هو تدمير كل ما هو عربي أو كل ما هو سني



لم أفهم قصدك
لكن معلوماتي أنا كثير من علماء الوهابيه و السلفيه و الصوفيه محترمون و علينا إحترامهم
أخي الفاضل ، أتعلم أن الوهابيون يعنون أنفسهم في تأليه مأسسها فقط و ضرب الطوائف الأخرى في الصميم فبسببهم ظهرت طوائف تدعي الجهاد ولا تفقه فيه شيئا ، كما أنهم تكفيريون ..............

[الحقيقةهنا]

لا تخلو امة من عقلاء متحررين يتصرفون بسياسة وعقلانية لاجل مصلحة العامة كالشيخ علي الامين والشيخ حسنين هيكل الذي كانت الجزائر تستدعيه في ملتقى الفكر الاسلامي وحضرت كم مرة محاضراته والشيخ موسى الصدر الذي كان يتواجد في الجزائر باستمرار والذي ذهب الى ليبيا للاصلاح بين الفصائل الفلسطينية بنصيحة من هواري بومدين فاختفى في ليبيا 1978 والارجح ان القذافي قتله
لكن العامة والدهماء من الشيعة ابعد عن التصرف بانصاف واكثر ارتباطا بعقائدهم واكثر تعصبا خاصة عند الارتباط بمتدينيهم المنحرفين وهم كثر

[الباشـــــــــــق]

اخي الكريم انا لاأدافع عن الشيعة ولا أهاجم غيرهم لكن لي عقل اقارن به بعض ما اراه وما القاه في طريقي في النت وعلى الشاشة..انظر مثلا المسلسلات و الافلام الايرانية كيف انهم ملتزمون بالخمار والحشمة والوقار...بالمقابل انظر المسلسلات الخليجية وخاصة السعودية منها التى هههههه

لو كان هناك عقل لما أخذتي عقيدة الرافضة من المسلسلات والافلام
لأن الكل يعلم أن الافلام والمسلسلات تمثيل فقط .

وهل معرفة عقيدة الأخرين توخذ من المسلسلات والافلام ؟
هههههههههههههههههههه

وما الفرق بين ما يكتب في النت وما يعرض في المسلسلات يا صاحبة العقل ؟
اما نحن فنقول لك ولمن اراد أن يعرف حقيقتهم ، عليكم بأمهات كتبهم
أما المسلسلات السعودية تحديداً فجل الممثلات شيعيات او غير سعوديات .

[الباشـــــــــــق]

أخي الفاضل ، أتعلم أن الوهابيون يعنون أنفسهم في تأليه مأسسها فقط و ضرب الطوائف الأخرى في الصميم فبسببهم ظهرت طوائف تدعي الجهاد ولا تفقه فيه شيئا ، كما أنهم تكفيريون ..............

كلامك غير مفهوم ويجب عليك دعم أقوالك بالأدلة الكافية
أدلة على ضرب الطوائف الاخرى ؟
أدلة على تكفير الاخرين ؟
أدلة على بطلان ادلتهم تكفير الاخرين إن وجد ؟

فقط لكي نستفيد من مداخلتك

[روح القلم]

اخي الكريم انا لاأدافع عن الشيعة ولا أهاجم غيرهم لكن لي عقل اقارن به بعض ما اراه وما القاه في طريقي في النت وعلى الشاشة..
انظر مثلا المسلسلات و الافلام الايرانية كيف انهم ملتزمون بالخمار والحشمة والوقار...بالمقابل انظر المسلسلات الخليجية وخاصة السعودية منها التى نراها مؤخرا
كيف ان الرجل لا زال يلبس العباءة التقليدية وكيف نساؤهن تعرت دون حياء مع اطنان الماكياج والعمليات التجميلية والفيلات المزكشة بعدما كانوا يعيشون في خيم..
هل هؤلاء يدافعون عن الصحابة ؟ هههههه

أهلا مرضية

أسمعتي ما يقال ؟؟
يقال : خذوا الحكمة من أفواه المجانين
و أنتي قد اخذتها من شاشات الممثلين

و هل ما تقولينه مبرر لهم أمام الله بانهم سبوا صحابة و طعنوا في شرف عائشة و إتهموا جبريل عليه السلام بأنه خائن لرسالة ربه ؟؟


و هل هذا مبرر لكي امام الله بأنه عليك المدافعة عليهم بمنطق عقلكي المحدود .

لماذا تضحكين و كلامكي يجعلني أبكي عليك حسرة ....

[روح القلم]

يامرضية الايرانيات يضعن الخمار وعدم وضع مساحيق التجميل لانه مفروض عليهم من طرف حكومتهم وليس بارادتهم

هي لا تعلم وا أسفاه

[روح القلم]

أخي الفاضل ، أتعلم أن الوهابيون يعنون أنفسهم في تأليه مأسسها فقط و ضرب الطوائف الأخرى في الصميم فبسببهم ظهرت طوائف تدعي الجهاد ولا تفقه فيه شيئا ، كما أنهم تكفيريون ..............

اخي محمد

ما تناقض الذي وقعت فيه في رد سابق قولت أن الاسلام جاء لوحدنا

و الان تقول ان الوهبية تضرب الطوائف الاخرى هذا يعني ان السلفية الوهابية قد جاءت لتطهير الاسلام من الطوائف و فرق الضالة

و ليس مرض نفسي كما تقول .

[محمد سوق]

اخي محمد


ما تناقض الذي وقعت فيه في رد سابق قولت أن الاسلام جاء لوحدنا

و الان تقول ان الوهبية تضرب الطوائف الاخرى هذا يعني ان السلفية الوهابية قد جاءت لتطهير الاسلام من الطوائف و فرق الضالة

و ليس مرض نفسي كما تقول .

جاء الإسلام ليوحدنا .............ما معنى هذا الكلام ؟ كل يسمي نفسه مسلما و فقط .............و هل تدري أن السلفية الوهابية لا تعترف بعلماء الطوائف الأخرى .
جدي لنا آية في القرآن الكريم ، تأمرنا بالإنضمام إلى طائفة تدعى السلفية الوهابية .

[الأخ فتحي]

الشيعة اعدائنا متخفون اما بخصوص كلهم فمنذ نجاح ثورة خامنئي في ايران اصبحو كلهم تقريبا

[الكبتن عمر]

الوهبية او التجانية او القادرية كلهم يصبون في بحيرة واحدة
و لا افهم هذا الاختلاف الجذري الذي جعلنا نتناحر

وماذا قدمت الوهابية لال سعود؟؟؟؟؟؟؟[/


الذي نعرفه ان الوهابية تشجع نظرية لاتخرج على الحاكم
والحكام عاثوا فساد في الارض.......!!!!!!!!!!

وإيران إسرئيل يخططون لكي ينالوا منا
ونحن نجادل ايهما المذهب الاصح

اهل الجزائر يختلفون على اهل تونس والاكيد ان المصررين لهم رؤية في اتباع العلماء والمذاهب.

.....فيه من يتبع الوهابية وفيه طرف اخر يتبع الطروقية المنتشرة في الجزائر

راجعوا انفسكم وانظروا لعدوكم كيف يحاربكم بنفس الفكر المتجادل عليه الان

[الحقيقةهنا]

جاء الإسلام ليوحدنا .............ما معنى هذا الكلام ؟ كل يسمي نفسه مسلما و فقط .............و هل تدري أن السلفية الوهابية لا تعترف بعلماء الطوائف الأخرى .
جدي لنا آية في القرآن الكريم ، تأمرنا بالإنضمام إلى طائفة تدعى السلفية الوهابية .
الآية التي تبحث عنها هي: وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ [التوبة:100]
والحديث قول النبي صلى الله عليه وسلم "افترقت اليهود على إحدى -أو اثنتين - وسبعين فرقة، والنصارى كذلك، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة، كلهم في النار إلا واحدة"، قالوا: من هي يا رسول الله؟ قال: "ما أنا عليه وأصحابي"
فالسلفية كما يعرفها القاصي والداني اتباع منهج اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم.
والمسلمون اربعة اصناف في قوله تعالى:" فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ " مع قوله تعالى: "وَمِنْ النَّاسِ مَنْ يَقُولُ آمَنَّا بِالله وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُمْ بِمُؤْمِنِينَ"
ونحن لا تهمنا المسميات انما ننظر للحقائق فمثلا الطريقة التجانية كانت اداة للاستعمار ضد الثورة الجزائرية اما الطريقة القادرية فكانت عكسها ناصرة للثورة

[ana muslem 3arby]

الآية التي تبحث عنها هي: وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ [التوبة:100]
والحديث قول النبي صلى الله عليه وسلم "افترقت اليهود على إحدى -أو اثنتين - وسبعين فرقة، والنصارى كذلك، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة، كلهم في النار إلا واحدة"، قالوا: من هي يا رسول الله؟ قال: "ما أنا عليه وأصحابي"
فالسلفية كما يعرفها القاصي والداني اتباع منهج اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم.
والمسلمون اربعة اصناف في قوله تعالى:" فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِنَفْسِهِ وَمِنْهُمْ مُقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ " مع قوله تعالى: "وَمِنْ النَّاسِ مَنْ يَقُولُ آمَنَّا بِالله وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُمْ بِمُؤْمِنِينَ"
ونحن لا تهمنا المسميات انما ننظر للحقائق فمثلا الطريقة التجانية كانت اداة للاستعمار ضد الثورة الجزائرية اما الطريقة القادرية فكانت عكسها ناصرة للثورة



بارك الله فيك

لكن أيضا يجب أن نفرق بين المنهج
و من ينفذ المنهج
فكثيرا من الناس يبدع و يخرج عن المنهج الصحيح مما يسيء لهذا الفكر والمنهج

و يارب أرنا الحق حق و أرزقنا إتباعه

[الحقيقةهنا]

بارك الله فيك

لكن أيضا يجب أن نفرق بين المنهج
و من ينفذ المنهج
فكثيرا من الناس يبدع و يخرج عن المنهج الصحيح مما يسيء لهذا الفكر والمنهج

و يارب أرنا الحق حق و أرزقنا إتباعه
نعم اخي الكريم ولهذا عقبت بقولي: ونحن لا تهمنا المسميات انما ننظر للحقائق......

[روح القلم]

جاء الإسلام ليوحدنا .............ما معنى هذا الكلام ؟ كل يسمي نفسه مسلما و فقط .............و هل تدري أن السلفية الوهابية لا تعترف بعلماء الطوائف الأخرى .
جدي لنا آية في القرآن الكريم ، تأمرنا بالإنضمام إلى طائفة تدعى السلفية الوهابية .

عن اي طوائف تتكلم أخي محمد ؟؟
ألم تقل بأن الاسلام جاء ليوحدنا إذا ما دور الطوائف في ديننا إذا

ثم عن هاتي دليل فهذا أسلوب تعجيزي و ربما هناك أخرين يستطعون الرد عليك لانهم أكثر علما مني

[سليم جفال]

الامر الخطير ، ليس في كون الشيعة يعتقدون كدا او كدا . نحن نعلم ان معتقدات جميع أطيافهم باطلة .
الخطر يكمن في المد الفارسي داخل التراب العربي [ الاسلامي ] على أكثاف الشيعة العرب [ المسلمون ]. هنا يكمن الخطر.
ايران هدفها الرئيسي ضرب مصالح العرب بايدي الشيعة العرب بعدما نجحت في ضم شيعة العرب و ولائهم لها الغير المشروط .
[ هناك بعض تصريحات من مراجع شيعية تقول انهم انخدعوا في ولائهم الى ايران . بعدما اتضح لهم ان ايران تتجه بمنهج تعصبي فارسي لا يمد من الاسلام من شيئ ]
الفرس متحالفون مع اسرائيل و امريكا مند القديم . و لهم مصالح مشتركة لضرب الغقيدة الاسلامية السنية و ضرب اهل الحديث خصيصا. .صراع الشيعة ليس مع الفرق الاسلامية ،و انما صراعهم مع حاملين منهج الصحيح منهم . و ادا اراد المسلم ان يعلم من هو المنهج الصحيح ، الامر لا يتطلب عناء . ادخلوا الى مواقعهم و في فضائياتهم ، حيثما وجدتم عدوهم اللدود . اعلموا انهم اهل المنهج الصحيح .
و لهذا السبب يتركون او يباركون اصحاب الفرق و المناهج الخرى . و لهذا فليعتبر المعتبرون .

ملاحظة ....جماعات الاخوان المسلمون منخدعون بسياسة ايران و تقيتها و تجد لمعظمهم تحالفات معها .

[الكبتن عمر]

المشكل مش في الشيعة متعصبين او هادئيين
لان الشيعة معروفيين منذ الحجاج وماوراء الحجاج

المشكل فينا نحن الذي يسكننا

الفراغ السياسي
...حتى إستعمرتنا امريكا واوربا سياسيا واقتصاديا

والفراغ الديني ....
حتى اصبحنا مذاهب متناحرة..بفتوى لاتخرج على الحاكم الذي استعبد شعبه

والفراغ الاجتماعي....
حتى اصبحننا نستودر افكار اوربيا لتمنية المجتمع

والفراغ التنافسي.....
.لم يعد لدينا الشجاعة لتنافس من اجل البناء ..بل ان نجادل على ايهما المذهب الاصح

[سليم جفال]

حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=5049) ، ثنا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=8488) ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَمْرٍو (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=7225) ، عَنْ أَبِي سَلَمَةَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=4903) ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=4396) ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " سَتَتَّبِعُونَ سُنَنَ مَنْ كَانَ قَبْلَكُمْ بَاعًا بِبَاعٍ ، وَذِرَاعًا بِذِرَاعٍ ، وَشِبْرًا بِشِبْرٍ ، حَتَّى لَوْ دَخَلُوا جُحْرَ ضَبٍّ لَدَخَلْتُمْ فِيهِ " ، قَالُوا : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى ؟ قَالَ : " فَمَنْ إِذًا ؟ " .

[ana muslem 3arby]

المشكل مش في الشيعة متعصبين او هادئيين
لان الشيعة معروفيين منذ الحجاج وماوراء الحجاج

المشكل فينا نحن الذي يسكننا

الفراغ السياسي
...حتى إستعمرتنا امريكا واوربا سياسيا واقتصاديا

والفراغ الديني ....
حتى اصبحنا مذاهب متناحرة..بفتوى لاتخرج على الحاكم الذي استعبد شعبه

والفراغ الاجتماعي....
حتى اصبحننا نستودر افكار اوربيا لتمنية المجتمع

والفراغ التنافسي.....
.لم يعد لدينا الشجاعة لتنافس من اجل البناء ..بل ان نجادل على ايهما المذهب الاصح

رغم أن الدين الإسلامي يشمل كل مناهج الحياه و لو تمسكنا بديننا
لما إحتجنا أي منهج أخر

[محمد سوق]

عن اي طوائف تتكلم أخي محمد ؟؟

ألم تقل بأن الاسلام جاء ليوحدنا إذا ما دور الطوائف في ديننا إذا


ثم عن هاتي دليل فهذا أسلوب تعجيزي و ربما هناك أخرين يستطعون الرد عليك لانهم أكثر علما مني

سبحان الله ،ألم تفهم بعد ؟! أنا أعتبر الوهابية طائفة لا لزوم لها ويجب على الكل التوحد في الإسلام .

[بنت الحرمين ..]

سبحان الله ،ألم تفهم بعد ؟! أنا أعتبر الوهابية طائفة لا لزوم لها ويجب على الكل التوحد في الإسلام .


أولًا ما في شيء اسمه وهابي .. هالمسمى ما اطلقه الإ الروافض عشان يقصونا ويضفون علينا صبغة مختلفه


ثانيًا الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله ما أتى بشيء جديد بالأمكـــان ترجع لكتبه اللي متأكده


ما قرأت منها أي شيء .:)


واضحكتني بكلمة بلا لزوم .. طيب وش يكونون الرافضه أصحاب البدع والطاعنين في شرف أم المؤمنين عائشة


رضي الله عنها .. ولا هم حبايب وأن سبوا أشرف الناس بعد الرسول صلى الله عليه وسلم واحنا كخه على كلام

بدون أدلة ..!!!

[محمد سوق]

أولًا ما في شيء اسمه وهابي .. هالمسمى ما اطلقه الإ الروافض عشان يقصونا ويضفون علينا صبغة مختلفه


ثانيًا الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله ما أتى بشيء جديد بالأمكـــان ترجع لكتبه اللي متأكده


ما قرأت منها أي شيء .:)


واضحكتني بكلمة بلا لزوم .. طيب وش يكونون الرافضه أصحاب البدع والطاعنين في شرف أم المؤمنين عائشة


رضي الله عنها .. ولا هم حبايب وأن سبوا أشرف الناس بعد الرسول صلى الله عليه وسلم واحنا كخه على كلام

بدون أدلة ..!!!
الحمد لله أنني أضحكت سنّك ، لم أكن أعلم بذلك أن النقاش يضحكك ؟! ضف إلى ذلك أن الكلام لم يكن موجها لك .
استعملي العربية الفصحى لنفهم ما تقولون بالضبط

[بنت الحرمين ..]

الحمد لله أنني أضحكت سنّك ، لم أكن أعلم بذلك أن النقاش يضحكك ؟! ضف إلى ذلك أن الكلام لم يكن موجها لك .
استعملي العربية الفصحى لنفهم ما تقولون بالضبط

القسم مطروح للنقاش ولي أن اناقش أي فكرة واعبر عن رأيي كما أشاء

والاقتباس لا يعني أني أخصك في النقاش بل لجميع الإعضاء الأكرام

ولا يعنيني شخصيًا أن كنت تكره الوهابيه على حد قولك أو لا .. ولكن أحببت أن أجلي واوضح سقطاتك

وضعف حجتك للأعضاء ليس الا ..:)

وفي الأخير أرجوا أن تلتلزم بشيء من الاحترام من المعيب أن تناقش مخالفك وتجد إشكالية في زنة الكلام ..:)

[محمد سوق]

القسم مطروح للنقاش ولي أن اناقش أي فكرة واعبر عن رأيي كما أشاء

والاقتباس لا يعني أني أخصك في النقاش بل لجميع الإعضاء الأكرام

ولا يعنيني شخصيًا أن كنت تكره الوهابيه على حد قولك أو لا .. ولكن أحببت أن أجلي واوضح سقطاتك

وضعف حجتك للأعضاء ليس الا ..:)

وفي الأخير أرجوا أن تلتلزم بشيء من الاحترام من المعيب أن تناقش مخالفك وتجد إشكالية في زنة الكلام ..:)
...................................

[محمد سوق]

الكلام موجه إلى روح القلم
أتعلمين أن الإرهاب في الجزائر بزغ من السلفية الوهابية و الفكرة أتت من السعودية ؟
لن أرد سوى على روح القلم

[ana muslem 3arby]

نحن نسينا الهدف الأساسي من الموضوع و هو هل عامة الشيعه متعصبون و متطرفون ولا هدف لهم إلا تدمير أهل السنه

أما عن النقاش الدائر حول الوهابيه و السلفيه

فدائما تكون المشكله عندما نغلق عقلنا و نتعصب لفكر أو منهج دون تفكير

و لا يمكن أن نعيب على فكر الوهابيه أو السلفيه

بل نعيب من لا يحاول الفهم و يتبع دون تفكير

فلا الوهابيه ولا السلفيه أمرت بقتل نفس مسلمه

[محمد سوق]

نحن نسينا الهدف الأساسي من الموضوع و هو هل عامة الشيعه متعصبون و متطرفون ولا هدف لهم إلا تدمير أهل السنه

أما عن النقاش الدائر حول الوهابيه و السلفيه

فدائما تكون المشكله عندما نغلق عقلنا و نتعصب لفكر أو منهج دون تفكير

و لا يمكن أن نعيب على فكر الوهابيه أو السلفيه

بل نعيب من لا يحاول الفهم و يتبع دون تفكير

فلا الوهابيه ولا السلفيه أمرت بقتل نفس مسلمه
أخي المحترم ،لم أقصد إفساد موضوعك وهذا ليس من عادتي ،لكن الأخت بنت الحرمين ،انتهكت مواثيق النقاش ونسيت أن *الضحك لغير سبب من قلة الأدب * كما أنني أجبت روح القلم التي سألتني و من المنطقي أن لا نقحم أنفسنا في حديث غيرنا و سيزيد هذا من أدبنا.
أحييك بقوة

[بنت الحرمين ..]

نحن نسينا الهدف الأساسي من الموضوع و هو هل عامة الشيعه متعصبون و متطرفون ولا هدف لهم إلا تدمير أهل السنه

أما عن النقاش الدائر حول الوهابيه و السلفيه

فدائما تكون المشكله عندما نغلق عقلنا و نتعصب لفكر أو منهج دون تفكير

و لا يمكن أن نعيب على فكر الوهابيه أو السلفيه

بل نعيب من لا يحاول الفهم و يتبع دون تفكير

فلا الوهابيه ولا السلفيه أمرت بقتل نفس مسلمه



مما أثار غضبي هو نعت الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله


ومن يتبع نهجه ببلا لزوم ويبدأ يصنف المسلمين وفقًا لهواه


ثم يأتي ويتهمنا بتصدير الإرهاب للجزائر ..!!!


ثم يطالبنا بعدم الرد عليه أو حتى نضحك على ترهاته :)

[محمد سوق]

مما أثار غضبي هو نعت الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله


ومن يتبع نهجه ببلا لزوم ويبدأ يصنف المسلمين وفقًا لهواه


ثم يأتي ويتهمنا بتصدير الإرهاب للجزائر ..!!!


ثم يطالبنا بعدم الرد عليه أو حتى نضحك على ترهاته :)
أختي السلفية الوهابية ، أطربت فؤادي بابتساماتك العطرة ،جعلك الله ضحكا بين إخوانك في هذا الصرح الشامخ ،كما اتضح جليا أنك مهرجة أو بهلوانية لسمح الله والذي بيدي ،أدعو الله أن يوفقك في عملك البهلواني و أغتنم الفرصة لأضحك على شخصك الكريم http://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gif
التمست في ردودك حدّة في الرأي و هذا دليل على* الحماقة * كما أنك تؤلهين شيخك *عبد الوهاب* و تناسيتي أن الوهابية بزغت لتكفر كل مخالفها وتعتبر نفسها الفرقة الناجية من النار لسمح الله و قذفت الكل بالزندقة و لا أستطع إضافة سواد الوجه لطائفتك التكفيرية .
من خلال دلوك ، أحسست أن لك ضمانات بالدخول إلى جنة الفردوس الأعلى أو شيء من هذا القبيل و أخيرا لن آخذ عليك بعدما اكتشفت أنك تضحكين من أمور جدية ،فهذا مرض عضال ، و توجب عليك زيارة طبيب في أقرب وقت .

[بنت الحرمين ..]

أختي السلفية الوهابية ، أطربت فؤادي بابتساماتك العطرة ،جعلك الله ضحكا بين إخوانك في هذا الصرح الشامخ ،كما اتضح جليا أنك مهرجة أو بهلوانية لسمح الله والذي بيدي ،أدعو الله أن يوفقك في عملك البهلواني و أغتنم الفرصة لأضحك على شخصك الكريم http://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gifhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/mh01.gif
التمست في ردود حدّة في الرأي و هذا دليل على* الحماقة * كما أنك تؤلهين شيخك *عبد الوهاب* و تناسيتي أن الوهابية بزغت لتكفر كل مخالفها وتعتبر نفسها الفرقة الناجية منالنار لسمح الله و قذفت الكل بالزندقة و لا أستطع إضافة سواد الوجه لطائفتك التكفيرية .
من خلال دلوك ، أحسست أن لك ضمانات بالدخول إلى جنة الفردوس الأعلى أو شيء من هذا القبيل و أخيرا لن آخذ عليك بعدما اكتشفت أن تضحكين من أمور جدية ،فهذا مرض عضال ، و توجب عليك زيارة طبيب في أقرب وقت .



من أول الموضوع والاعضاء يطالبونك بالدليل ..لكن أنسان جاهل مثلك لايملك الا أن يهرف بما لا يعرف

وباقي كلامك دليل على تربيتك وصغر عقلك..!! . وليست من مرؤتنا أن نرد على السفهاء امثالك

واصدح وأملا المنتدى بتهمك وطعنك في الشيخ رحمه الله بما لم تشهده ولم تقرأه وسيكون شاهدًا عليك

فلا تفرح ولا تزهو بتطاولك فالدنيا قصيرة وستجد ما خطته أناملك شاهدًا عليك

أكتفي إلى هــــنـــا ربما أخطأنا بردودنا لأننا كنا نعتقد أننا نخاطب عقول تعي وتفهم لا عقول مغلقه

لا ترتضي الا بما يوافق هواءها ..!!

[محمد سوق]

من أول الموضوع والاعضاء يطالبونك بالدليل ..لكن أنسان جاهل مثلك لايملك الا أن يهرف بما لا يعرف

وباقي كلامك دليل على تربيتك وصغر عقلك..!! . وليست من مرؤتنا مروءتنا أن نرد على السفهاء امثالك

واصدح وأملا المنتدى بتهمك وطعنك في الشيخ رحمه الله بما لم تشهده ولم تقرأه وسيكون شاهدًا عليك

فلا تفرح ولا تزهو بتطاولك فالدنيا قصيرة وستجد ما خطته أناملك شاهدًا عليك

أكتفي إلى هــــنـــا ربما أخطأنا بردودنا لأننا كنا نعتقد أننا نخاطب عقول تعي وتفهم لا عقول مغلقه

لا ترتضي انزعي الياء الا بما يوافق هواءها ..!!
إذا كنت أتكلم مع شيخكم عبد الوهاب واسم عضويته بنت الحرمين فالله أعلم ،و هل كنتي مع شيخك لتحكمي عليه بالنجاح و التقوى و هل أصدق الكتب الكاذبة ؟ و من هذا الغبي الذي يكتب عن شيخه وينتقده ولما لا تقرئين الكتب المضادة لشيخكم عبد الوهاب .
ملاحظة كلامك مقبول و كلمة جاهل أعجبتني كثيرا :1::1::1::1::1:
لعنة الله على العلمانية والطوائف التكفيرية .

[~~ أغيلاس ~~]

جاء الإسلام ليوحدنا .............ما معنى هذا الكلام ؟ كل يسمي نفسه مسلما و فقط .............و هل تدري أن السلفية الوهابية لا تعترف بعلماء الطوائف الأخرى .
جدي لنا آية في القرآن الكريم ، تأمرنا بالإنضمام إلى طائفة تدعى السلفية الوهابية .

نعم أخي محمد، جاء الإسلام ليوحدنا، و ما الذي يوحدنا ؟ الذي يوحدنا هو اتباعنا للكتاب و السنة .

أما حديثك عن الطوائف فالطوائف كانت و لا تزال كائنة لقول رسول الله صلى الله عليه و سلم : افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، قيل: من هي يا رسول الله؟ قال: من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي. وفي بعض الروايات: هي الجماعة. رواه أبو داود والترمذي وابن ماجه والحاكم، وقال: صحيح على شرط مسلم.

السلفية لا تعترف بالطوائف الأخرى ! ! ! من تقصد بالطوائف الأخرى ؟ هل تقصد الشيعة مثلا ؟ الشيعة لا دين لهم صفويون مجوس، يحرفون القرآن، و يعبدون الأئمة، و يعتقدون أن أئمتهم يعلمون الغيب، و يسبون الصحابة، و يقذفون عرض رسول الله صلى الله عليه و سلم، و و و و، من المستحيل أن يتوحد من يؤمن بالقرآن مع من يكفر به، و من المستحيل أن يتوحد من يحج لقبر أبي لؤلؤة المجوسي قاتل عمر رضي الله عنه مع من يترضى على عمر رضي الله عنه.

أما قولك : جدي لنا آية تأمرنا بالانضمام إلى طائفة تدعى السلفية الوهابية، فأخبرتك في مشاركة سابقة أن لفظ الوهابية لا يُطلقة على أهل السنة إلى الروافض و المبتدعة، و أوردت لك كلام الشيخ البشير الإبراهيمي .

أما السلفية فوصف محمود لا مذموم، فالسلفية فهم للكتاب و السنة بفهم سلف الأمة، و لا أظنك يا أخي محمد تعترض على هذا التعريف، فنحن نتبع الكتاب و السنة و هذا معلوم للجميع، لكن بفهم من ؟ هل بفهم الصحابة و التابعين أم بفهم الملاحدة و العلمانيين ممن حرفوا هذا الدين و أتوا بالعجائب .

أما الدليل من القرآن فيقول الله سبحانه و تعالى : ( و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا ) .

الله سبحانه و تعالى يأمرنا باتباع النبي صلى الله عليه و سلم، و الأمر يقتضي الوجوب، و عليه يجب علينا اتباع رسول الله صلى الله عليه و سلم الذي يأمرنا بالتمسك بالكتاب و بسنته و سنة خلفائه الراشدين المهديين من بعده .

أما تسمية مسلم فالرافضي يقول أنا مسلم، و القادياني يقول أنا مسلم، و الأحمدي يقول أنا مسلم، و النصيري يقول أنا مسلم، و نحن أهل السنة نقول أننا مسلمون، و هل إسلامنا كإسلامهم ؟ ؟ ؟

أما قولك في مشاركة سابقة أن الوهابية التكفيرية جاءتنا من السعودية فأخطأت، حسب علمي بوادر الخروج على الحاكم انبثقت من كتابات سيد قطب رحمه الله و أيضا من أفكار جماعة الإخوان المسلمين بمصر، و لك أن تقرأ ما حال بالإخوان بسبب تبنيهم لهذا الفكر الخارجي حتى صارت الفتيات التابعات لحزب الإخوان يحملن سفاحا في السجون و ينتظرن الفتاوى من زعماء الحزب التي تفتي لهم بجواز إسقاط ما في أرحامهن .

أما في بداية العشرية السوداء في الجزائر فكان أول المعارضين و أول المفتين بحرمة الخروج على الحاكم حقنا لدماء المسلمين هم علماء الدعوة السلفية كابن باز و ابن عثيمين و الألباني، و مع ذلك كل التهم تُلقى جُزافا على السعودية و على أهل السعودية، فحفظ الله السعودية و علماءها و شعبها، بلد التوحيد و اهل التوحيد بدون منازع .

إن شاء الله أكون وضحت قليلا، و نرجو من الأعضاء طُلاب العلم الشرعي التصحيح و التوضيح، و يا أخي محمد مع احترامي لك إلى أنك تفتقر إلى بعض المعلومات، و لا أفضل من المطالعة و القراءة قبل إطلاق الأحكام جُزافا على الغير .

[محمد سوق]

نعم أخي محمد، جاء الإسلام ليوحدنا، و ما الذي يوحدنا ؟ الذي يوحدنا هو اتباعنا للكتاب و السنة .

أما حديثك عن الطوائف فالطوائف كانت و لا تزال كائنة لقول رسول الله صلى الله عليه و سلم : افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، قيل: من هي يا رسول الله؟ قال: من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي. وفي بعض الروايات: هي الجماعة. رواه أبو داود والترمذي وابن ماجه والحاكم، وقال: صحيح على شرط مسلم.

السلفية لا تعترف بالطوائف الأخرى ! ! ! من تقصد بالطوائف الأخرى ؟ هل تقصد الشيعة مثلا ؟ الشيعة لا دين لهم صفويون مجوس، يحرفون القرآن، و يعبدون الأئمة، و يعتقدون أن أئمتهم يعلمون الغيب، و يسبون الصحابة، و يقذفون عرض رسول الله صلى الله عليه و سلم، و و و و، من المستحيل أن يتوحد من يؤمن بالقرآن مع من يكفر به، و من المستحيل أن يتوحد من يحج لقبر أبي لؤلؤة المجوسي قاتل عمر رضي الله عنه مع من يترضى على عمر رضي الله عنه.

أما قولك : جدي لنا آية تأمرنا بالانضمام إلى طائفة تدعى السلفية الوهابية، فأخبرتك في مشاركة سابقة أن لفظ الوهابية لا يُطلقة على أهل السنة إلى الروافض و المبتدعة، و أوردت لك كلام الشيخ البشير الإبراهيمي .

أما السلفية فوصف محمود لا مذموم، فالسلفية فهم للكتاب و السنة بفهم سلف الأمة، و لا أظنك يا أخي محمد تعترض على هذا التعريف، فنحن نتبع الكتاب و السنة و هذا معلوم للجميع، لكن بفهم من ؟ هل بفهم الصحابة و التابعين أم بفهم الملاحدة و العلمانيين ممن حرفوا هذا الدين و أتوا بالعجائب .

أما الدليل من القرآن فيقول الله سبحانه و تعالى : ( و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا ) .

الله سبحانه و تعالى يأمرنا باتباع النبي صلى الله عليه و سلم، و الأمر يقتضي الوجوب، و عليه يجب علينا اتباع رسول الله صلى الله عليه و سلم الذي يأمرنا بالتمسك بالكتاب و بسنته و سنة خلفائه الراشدين المهديين من بعده .

أما تسمية مسلم فالرافضي يقول أنا مسلم، و القادياني يقول أنا مسلم، و الأحمدي يقول أنا مسلم، و النصيري يقول أنا مسلم، و نحن أهل السنة نقول أننا مسلمون، و هل إسلامنا كإسلامهم ؟ ؟ ؟

أما قولك في مشاركة سابقة أن الوهابية التكفيرية جاءتنا من السعودية فأخطأت، حسب علمي بوادر الخروج على الحاكم انبثقت من كتابات سيد قطب رحمه الله و أيضا من أفكار جماعة الإخوان المسلمين بمصر، و لك أن تقرأ ما حال بالإخوان بسبب تبنيهم لهذا الفكر الخارجي حتى صارت الفتيات التابعات لحزب الإخوان يحملن سفاحا في السجون و ينتظرن الفتاوى من زعماء الحزب التي تفتي لهم بجواز إسقاط ما في أرحامهن .

أما في بداية العشرية السوداء في الجزائر فكان أول المعارضين و أول المفتين بحرمة الخروج على الحاكم حقنا لدماء المسلمين هم علماء الدعوة السلفية كابن باز و ابن عثيمين و الألباني، و مع ذلك كل التهم تُلقى جُزافا على السعودية و على أهل السعودية، فحفظ الله السعودية و علماءها و شعبها، بلد التوحيد و اهل التوحيد بدون منازع .

إن شاء الله أكون وضحت قليلا، و نرجو من الأضاء طُلاب العلم الشرعي التصحيح و التوضيح، و يا أخي محمد مع احترامي لك إلى أنك تفتقر إلى بعض المعلومات، و لا أفضل من المطالعة و القراءة قبل إطلاق الأحكام جُزافا على الغير .
بارك الله فيك عمي نبيل الموحد ،اقنعتني بدلوك وسأبقى أحترمك حتى يوم الدين .
جزاك الله خيرا و الآن بعدما استفدت منك سأنصرف من هذا الموضوع ولن أتعب نفسي مرة أخرى

[ana muslem 3arby]

و لك أن تقرأ ما حال بالإخوان بسبب تبنيهم لهذا الفكر الخارجي حتى صارت الفتيات التابعات لحزب الإخوان يحملن سفاحا في السجون و ينتظرن الفتاوى من زعماء الحزب التي تفتي لهم بجواز إسقاط ما في أرحامهن .



لن أتناقش معك في أن الإخوان المسلميين و الشيخ سيد قطب هم من أخذ منهم منهج الخروج على الحاكم
رغم إني ممكن أكون معترض على ذلك


لكن أستنكر قولك حتى صارت الفتيات التابعات لحزب الإخوان يحملن سفاحا في السجون و ينتظرون الفتواي من زعماء الحزب التي تفتي لهم بجواز إسقاط ما في أرحامهن

و أريد منك تفسير و دليل

و أريد منك أن تقرأ عن الشهيد حسن البنا و رسائله

لأني من أكبر المؤيدين للإخوان المسلميين في مصر الأن

و معظم أصدقائي من جماعة الإخوان المسلمين

[روح القلم]

الكلام موجه إلى روح القلم
أتعلمين أن الإرهاب في الجزائر بزغ من السلفية الوهابية و الفكرة أتت من السعودية ؟
لن أرد سوى على روح القلم

أخي محمد اكره تزييف الحقائق لذلك دعني أصمت أحسن لانك تعرف

موقفي من موضوع الارهاب و الجيش و لا أريد الخوض فيه مرة أخرى

و موضوع السلفية الوهابية انها ظهرت مع ظهور الارهاب فهذا ليس حقيقي تماما

لأن الارهاب الذي عشناه لم يكن يحمل هوية دينية بل حمل السلاح في وجه الابرياء فقط


و لم تكن لهم صبغة دينية واضحة لذلك أنصحك بعدم تلفيق الاتهامات للسلفية الواهابية لأن ذلك صدقني ليس حقيقي



و لن تستطيع أقناع أي جزائري بكلامك هذا .

[سليم جفال]

جماعة التكفير والهجرة هي جماعة إسلامية غالية نهجت نهج الخوارج في التكفير ، بالمعصية نشأت داخل السجون المصرية في بادئ الأمر ، وبعد إطلاق سراح أفرادها ، تبلورت أفكارها . وخاصة بعد اعتقالات سنة 1965م التي أعدم على إثرها سيد قطب وإخوانه بأوامر من جمال عبد الناصر حاكم مصر آنذاك .

كثيرا من الناس مخطئون بالقول ان التكفير خرج من السعودية و الحقيقة التاريخية ان علماء السعودية هم الاوائل من حاربوا فكر الخوارج اعتقاديا و عمليا ..

[محمد سوق]

أخي محمد اكره تزييف الحقائق لذلك دعني أصمت أحسن لانك تعرف



موقفي من موضوع الارهاب و الجيش و لا أريد الخوض فيه مرة أخرى

و موضوع السلفية الوهابية انها ظهرت مع ظهور الارهاب فهذا ليس حقيقي تماما

لأن الارهاب الذي عشناه لم يكن يحمل هوية دينية بل حمل السلاح في وجه الابرياء فقط


و لم تكن لهم صبغة دينية واضحة لذلك أنصحك بعدم تلفيق الاتهامات للسلفية الواهابية لأن ذلك صدقني ليس حقيقي



و لن تستطيع أقناع أي جزائري بكلامك هذا .






إعطينا الدليل ، و أستطيع إقناع من عاش العشرية السوداء في النظام الجزائري باختلافه .
لو رأيت من كان يتدرب في جبال سيد علي بوناب في بجاية و جبال تميكسي بتيارات و تاخوخت و جبل بابور بجيجل و سد فرقوق بالمحمدية و ................................
ننصرف عن الحديث حول الإرهاب من فضلكم

[ana muslem 3arby]

جماعة التكفير والهجرة هي جماعة إسلامية غالية نهجت نهج الخوارج في التكفير ، بالمعصية نشأت داخل السجون المصرية في بادئ الأمر ، وبعد إطلاق سراح أفرادها ، تبلورت أفكارها . وخاصة بعد اعتقالات سنة 1965م التي أعدم على إثرها سيد قطب وإخوانه بأوامر من جمال عبد الناصر حاكم مصر آنذاك .

كثيرا من الناس مخطئون بالقول ان التكفير خرج من السعودية و الحقيقة التاريخية ان علماء السعودية هم الاوائل من حاربوا فكر الخوارج اعتقاديا و عمليا ..


هناك فرق كبير بين الجماعات التكفيريه و الإخوان المسلمين

فالإخوان المسلمين
معظمهم مهندسون و دكاتره و تجاريين و محامون و تجاريين
حتى أن المرشد الأعلى دكتور


أرجوا عدم خلط الأمور

[الحقيقةهنا]

ان من الخطأ معالجة الخطأ بالخطأ
انا حسب دراستي الطويلة لم اجد جماعة الخوارج بمعناها العقائدي الموجود في كتب العقائد
وكل من خرجوا بالسلاح بغض النظر عن خطأ مسلكهم او صحته ينتمون لاهل السنة قولا ومنهجا
فان اخطأوا فهم بغاة واحكامهم غير احكام الخوارج
انما الانظمة واتباعهم لما راوا احاديث عن النبي في وصف الخوارج وفضل قتالهم ارادوا استغلال ذلك فحركوا اذنابهم من انصاف المتعلمين لوصف هؤلاء بالخوارج

[mordia]

يامرضية الايرانيات يضعن الخمار وعدم وضع مساحيق التجميل لانه مفروض عليهم من طرف حكومتهم وليس بارادتهم
ولماذا لا تنهج نفس المنهاج السعودية والدول الخليجية التي نمول قنوات الرقص والمجون...
ولماذا تفرض الحكومة الايرانية ذلك ؟؟ لكي تكذب على اهل السنة وتنافق؟؟؟؟؟؟؟
عجبا كيف تحللون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[mordia]

لو كان هناك عقل لما أخذتي عقيدة الرافضة من المسلسلات والافلام
لأن الكل يعلم أن الافلام والمسلسلات تمثيل فقط .

وهل معرفة عقيدة الأخرين توخذ من المسلسلات والافلام ؟
هههههههههههههههههههه

وما الفرق بين ما يكتب في النت وما يعرض في المسلسلات يا صاحبة العقل ؟
اما نحن فنقول لك ولمن اراد أن يعرف حقيقتهم ، عليكم بأمهات كتبهم
.


........................................

[mordia]

أهلا مرضية

أسمعتي ما يقال ؟؟
يقال : خذوا الحكمة من أفواه المجانين
و أنتي قد اخذتها من شاشات الممثلين

و هل ما تقولينه مبرر لهم أمام الله بانهم سبوا صحابة و طعنوا في شرف عائشة و إتهموا جبريل عليه السلام بأنه خائن لرسالة ربه ؟؟


و هل هذا مبرر لكي امام الله بأنه عليك المدافعة عليهم بمنطق عقلكي المحدود .

لماذا تضحكين و كلامكي يجعلني أبكي عليك حسرة ....

لن ارد عليك يا روح القلم لأنك تقحمين نفسك دون وسطية في التحليل...
هل كل الشيعة يسبون الصحابة....وهل امثال الحجاج ويزيد بن معاوية هم من الصحابة؟؟؟؟؟؟؟
سبحان الله تبكين عليّ حسر!!!!!!!!!!!!!!!!
كان عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه الذي انتشر في عهده العدا والامن والمساواة يقول لو علمت ان كل الناس يدخلون الجنة الا واحدا لقلت انا ذلك الواحد الذي يدخل النار...
وانت ضمنت لنفسك الجنة ورضوان الله من الوهابية والسلفية وتبكين علي انا التي ستدخل النار اعاذنا الله منها ....عجيب امركم
من عقله محدود .....نعم انا عقلي محدود لأنني اتناقش مع امثالكم ......

[mordia]

هي لا تعلم وا أسفاه

اهلين صاحبة العلم والعقل الراجح والتحليل المتزن والروح السامية...روح القلم........

[mordia]

بارك الله فيك

لكن أيضا يجب أن نفرق بين المنهج
و من ينفذ المنهج
فكثيرا من الناس يبدع و يخرج عن المنهج الصحيح مما يسيء لهذا الفكر والمنهج

و يارب أرنا الحق حق و أرزقنا إتباعه

عندك الحق ...نحن لانفرق بين المنهج ومن ينفذ المنهج .......

[هاويك]

............................


/COLOR]

[COLOR=#000080]هل اهل البقاع المقدّسة أنجاس !!!

هل رأيتي يومآ أو سمعتي أن أهل مكة والمدينة يأكلون غائط

شيوخهم ؟؟ أو يشربون أبوالهم ؟؟؟ كما تفعلون انتم :confused:

واااااااااع قرف

إسمعي :

إعتدنا على ثرثرتكم لا نلومكم

ولكن السعودية لكم بالمرصاد

سمعت بثورة حنين هل سألتي عنها هههههههههههههه

ثورة حنين هاه ههههههههه

:mh31::mh31::mh31::mh31:

[سليم جفال]

هناك فرق كبير بين الجماعات التكفيريه و الإخوان المسلمين

فالإخوان المسلمين
معظمهم مهندسون و دكاتره و تجاريين و محامون و تجاريين
حتى أن المرشد الأعلى دكتور


أرجوا عدم خلط الأمور

اخي لا تقولني ما لا اقوله .
انا قلت ان فكر التكفيري و الهجرة خرج من سجون المصرية بعدما تعرضت الجماعة في مصر الى اقصى مظاهر التعديب و الاقصاء . فتبلورت عليها افكار الهجرة و التفكير . و هذا لا يعد بالقول ان جماعة الاخوان اصبحت كلها جماعة تكفيرية .
لان في الواقع تفرقت الحماعة الى ثلاث اقسام . قسم من خرجوا على الحاكم و المحكوم على السواء بكفرهم الحاكم التي عطل شرع الله و كفروا المحكومين بانهم ارتضوا بحكم الطاغوت . و بهذا سموا اصحاب الهجرة و التكفير لانهم هجروا الناس جميعا و كفروهم بعدما كفروا الحكام الذين عطلوا شرع الله و حاليا هم موجودون في سائر اقطار الدول الاسلامية .
و هناك قسم ثاني من دخلوا في التنظيم السري و تنظيم الشبه العلني التي انتهج عليه جماعة الاخوان الحالية و الذي انبثق عليها تنظيمات عالمية للاخوان .
و هناك من ارتضوا و انصهروا في المجتمع المصري او في مؤسسات الدولة .

[سليم جفال]

ان من الخطأ معالجة الخطأ بالخطأ
انا حسب دراستي الطويلة لم اجد جماعة الخوارج بمعناها العقائدي الموجود في كتب العقائد
وكل من خرجوا بالسلاح بغض النظر عن خطأ مسلكهم او صحته ينتمون لاهل السنة قولا ومنهجا
فان اخطأوا فهم بغاة واحكامهم غير احكام الخوارج
انما الانظمة واتباعهم لما راوا احاديث عن النبي في وصف الخوارج وفضل قتالهم ارادوا استغلال ذلك فحركوا اذنابهم من انصاف المتعلمين لوصف هؤلاء بالخوارج


و هذا ما اوقعت فيه انت .
انا اتكلم عن جماعة التكفير و الهجرة التي خرجت في مصر و هذا لا يمنع في تبلور افكارها مع افكار جماعات اخرى . و غيرت من مسيرتها المنهجية ، السياسية و العملية .
و انت تتكلم عن علماء يحرضون الى قتل الخوارج .... امتى في التاريخ الحديث كانوا أصحاب العقيدة الخوارج يقتلون ؟
انت في علمك ان فكر الخوارج حديث و خرج بعد جهاد الرجال في أفغانستان . هذا ما تقوله لك امريكا .
فكر التكفيري قديم و لم يقتلوا الحكام اصحابه .
و انما زادت شدته بازدياد الاصطدام بينه و بين الحكام ، و هذا مازاد في شدة التبرؤ منه من العلماء . لان شباب المسلمين هي وجهتهم و حكام المسلمين ايضا . و هل ادا وقف العالم مع الحاكم في وجه عقيدة فاسدة يعتبر عندك مفسدة ؟؟؟

اخي ضع النصاب في مكانها .

[الحقيقةهنا]

و هذا ما اوقعت فيه انت .
انا اتكلم عن جماعة التكفير و الهجرة التي خرجت في مصر و هذا لا يمنع في تبلور افكارها مع افكار جماعات اخرى . و غيرت من مسيرتها المنهجية ، السياسية و العملية .
كلامك غير مفهوم لانه ربما يرجع لتركيب الجمل
فانا اسالك هل جماعة التكفير يتبعون اصول الخوارج كالتكفير بالمعاصي
او يكفرون باصول اهل السنة مثل التحاكم لغير شريعة الاسلام ومعاونة الكفار..... لكن اخطأوا في التوصيف والتنزيل للاحكام
فانا يعجبني علماء السعودية يسمونهم الفئة الضالة ولا يسمونهم الخوارج


انت في علمك ان فكر الخوارج حديث و خرج بعد جهاد الرجال في أفغانستان . هذا ما تقوله لك امريكا .
فكر التكفيري قديم و لم يقتلوا الحكام اصحابه .
ضنك بنا وبمستوانا العلمي بعيد جدا

...هذا ما تقوله لك امريكا .
فكر التكفيري قديم و لم يقتلوا الحكام اصحابه .
وارجو ان تعدلاسلوبك في المناقشة فانا اريد ان استفيد منك رغم اني قضيت ربع قرن في العلم والرحلة اليه في اقطار العالم الاسلامي كله


اخي ضع النصاب في مكانها .
وهذا ما نصبوا اليه من خلال المناقشة والمدارسة

[سليم جفال]

كلامك غير مفهوم لانه ربما يرجع لتركيب الجمل



فانا اسالك هل جماعة التكفير يتبعون اصول الخوارج كالتكفير بالمعاصي



او يكفرون باصول اهل السنة مثل التحاكم لغير شريعة الاسلام ومعاونة الكفار..... لكن اخطأوا في التوصيف والتنزيل للاحكام


فانا يعجبني علماء السعودية يسمونهم الفئة الضالة ولا يسمونهم الخوارج


ضنك بنا وبمستوانا العلمي بعيد جدا




وارجو ان تعدلاسلوبك في المناقشة فانا اريد ان استفيد منك رغم اني قضيت ربع قرن في العلم والرحلة اليه في اقطار العالم الاسلامي كله


وهذا ما نصبوا اليه من خلال المناقشة والمدارسة

خلاصة قولك ان جماعة التكفير ليسوا بالخوارج .
انا تكلمت على جماعة التكفير و الهجرة و هي جماعة تنتهج منهج الخوارج بتكفير كل من ارتكب كبيرة و لم يتب عليها .
علماء السعودية قالوا ان في منهجهم منهج الخوارج . و هذا لا يعني انهم خوارج .
و هناك فرق بين الفكر التكفيري و فكر التكفيري الجهادي .
و هذا ما وجدناه في واقع الجزائر اثناء الصحوة الاسلامية .
بما انك دوي خبرة ميدانية و هذا شيئ طيب ... تسطيع ان تعطينا نبده وجيزة تاريخية للإفادة على تطور الفكر التكفيري في الجزائر .في ضل الممارسة الحزبية . وتكون مشكور

[ana muslem 3arby]

هل اهل البقاع المقدّسة أنجاس !!!

هل رأيتي يومآ أو سمعتي أن أهل مكة والمدينة يأكلون غائط

شيوخهم ؟؟ أو يشربون أبوالهم ؟؟؟ كما تفعلون انتم :confused:

واااااااااع قرف

إسمعي :

إعتدنا على ثرثرتكم لا نلومكم

ولكن السعودية لكم بالمرصاد

سمعت بثورة حنين هل سألتي عنها هههههههههههههه

ثورة حنين هاه ههههههههه

:mh31::mh31::mh31::mh31:

للمشرفين :

جميل ان تكون هناك حرية في القول والاجمل ان يكون هناك

شخص في يده مكنسه يستخدمها وقت اللزوم !



إذا سمحت خف من حدة كلامك فهذا نقاش يحترم كل منا الأخر فيه

اخي لا تقولني ما لا اقوله .
انا قلت ان فكر التكفيري و الهجرة خرج من سجون المصرية بعدما تعرضت الجماعة في مصر الى اقصى مظاهر التعديب و الاقصاء . فتبلورت عليها افكار الهجرة و التفكير . و هذا لا يعد بالقول ان جماعة الاخوان اصبحت كلها جماعة تكفيرية .
لان في الواقع تفرقت الحماعة الى ثلاث اقسام . قسم من خرجوا على الحاكم و المحكوم على السواء بكفرهم الحاكم التي عطل شرع الله و كفروا المحكومين بانهم ارتضوا بحكم الطاغوت . و بهذا سموا اصحاب الهجرة و التكفير لانهم هجروا الناس جميعا و كفروهم بعدما كفروا الحكام الذين عطلوا شرع الله و حاليا هم موجودون في سائر اقطار الدول الاسلامية .
و هناك قسم ثاني من دخلوا في التنظيم السري و تنظيم الشبه العلني التي انتج عليه جماعة الاخوان الحالية و الذي انبثق عليها تنظيمات عالمية للاخوان .
و هناك من ارتضوا و انصهروا في المجتمع المصري او في مؤسسات الدولة .

شكرا على النقاش لكن سأتناقش معك في هذا الموضوع مره أخرى لكن بعد سؤال أهل العلم

لكن على حسب معلوماتي أن جماعة الإخوان قامت على فكر الشهيد حسن البنا
و لم تكن يوما تكفيريه لا جهاديه أو غير جهاديه
أما من كنت تتكلم عنهم فهم جماعات إسلاميه أخرى
تم تعذيبهم في سجون الملك و بعدها سجون جمال عبد الناصر فكان هذا رد فعل منهم
و قد رأينا منهم سنوات من الإرهاب لكن لم تكن بالسوء الذي حدث في الجزائر
فالجزائر عانت معاناه مهوله من الإرهاب

يرجى التفرقه

و القراءه عن الشهيد حسن البنا

و تحياتي لك

[الحقيقةهنا]

خلاصة قولك ان جماعة التكفير ليسوا بالخوارج .
انا تكلمت على جماعة التكفير و الهجرة و هي جماعة تنتهج منهج الخوارج بتكفير كل من ارتكب كبيرة و لم يتب عليها .
علماء السعودية قالوا ان في منهجهم منهج الخوارج . و هذا لا يعني انهم الخوارج .
و هناك فرق بين الفكر التكفيري و فكر التكفيري الجهادي .

التكفير حكم شرعي كالتحليل والتحريم والتفسيق والتبديع فقد يكون محرما كتكفير المسلم او جائزا كتكفير المشرك بالله, وكذلك الهجرة
فمن الاحسن نطلق عن هؤلاء: جماعة الغلو في التكفير او جماعة تكفير المسلمين
وانا لا اعلم عن هاته الجماعة انها تكفر من ارتكب كبيرة وتتبنى ذلك الا جماعة شكري أحمد مصطفى المندثرة في مصر خلال السبعينات والتي قرات مخطوط لشكري فيه ميول لتكفير بالكبائر فاقتربوا من الخوارج.
انما يقع النزاع مع بعض جماعات الغلو في التكفير: في استحلال المعصية وعلامات ذلك وبالتالي يرجع الامر الى التكفير بالاستحلال وهو اصل من اصول اهل السنة
وارجو ان تمدنا بمراجعهم في التكفير بالكبيرة



و هناك فرق بين الفكر التكفيري و فكر التكفيري الجهادي .
و هذا ما وجدناه في واقع الجزائر اثناء الصحوة الاسلامية .
بما انك دوي خبرة ميدانية و هذا شيئ طيب ... تسطيع ان تعطينا نبده وجيزة تاريخية للإفادة على تطور الفكر التكفيري في الجزائر .في ضل الممارسة الحزبية . وتكون مشكور
ان اول من نشط في الجزائر في مسائل التكفير وغلا في ذلك هو المدعو الدكتور احمد وهو زعيم هذه الجماعة في الجزائر بل في العالم, لما له من قوة حجة وتمكن من نصوص القرآن وحفظ كتب السنة باسانيدها, وهو من علم ابو محمد المقدسي وغيره, لكن الدكتور احمد له جراة على التكفير حيث كفر ابن باز والالباني عندما كنت احضر مناضراته وخاصة بعدما سافر اليهما وطلب لقاءهما فقيل رفضا وقيل ان ان حكومة السعودية والاردن حالتا دون لقاءهما .
وكان احمد طبيبا عسكريا وله غيرة عن الدين ونصرة قضايا الامة فسجن في السجن العسكري وسحبت منه منحة التخصص في الطب لانه ضرب ضابطا معه لاستهزاءه بالدين والسب في رمضان
وعندما خرج من السجن العسكري هرب الى افغانستان في سنة 81 وهو اول من ذهب لافغانستان من الجزائريين للجهاد مع الافغان لكن واقع بعض فصائل المجاهدين وتعاملهم مع امريكا وفرنسا جعله يتصادم معهم ومع عبدالله عزام وبن لادن فذهب يجاهد في الفلبين مع جبهة مورو , ثم 90 رجع الى الجزائر
ولعلي نكمل بعد ذلك

[( أهلُ الثورة )]

اخي الكريم انا لاأدافع عن الشيعة ولا أهاجم غيرهم لكن لي عقل اقارن به بعض ما اراه وما القاه في طريقي في النت وعلى الشاشة..
انظر مثلا المسلسلات و الافلام الايرانية كيف انهم ملتزمون بالخمار والحشمة والوقار...بالمقابل انظر المسلسلات الخليجية وخاصة السعودية منها التى نراها مؤخرا
كيف ان الرجل لا زال يلبس العباءة التقليدية وكيف نساؤهن تعرت دون حياء مع اطنان الماكياج والعمليات التجميلية والفيلات المزكشة بعدما كانوا يعيشون في خيم..
هل هؤلاء يدافعون عن الصحابة ؟ هههههه

لا أجد في كلامك أي عقلانية ولا في حكمك أي إعمال للعقل
بل هو سطحي إلى أبعد الحدود مع احترامي لشخصك.
منذ متى صار بالإمكان أن نختزل طائفة كاملة في أشخاص فنانين ؟ أو أن يصير الفنانون هم ممثلي طائفة معينة ؟
وعلى ذكر الحجاب في السينما الإيرانية : فهل في رأيك يتعلق الأمر بعنصر داخلي هو قناعات الفرد مرتبط بالعقيدة الشيعية أم أن الأمر يتعلق بعنصر خارجي هو عنصر الإكراه من طرف الدولة ؟
لنبين فساد منطقك بخصوص الإحتمال الأول ولأكشف فساد منطقك هذا فأنا أسأل
لماذا تعمدت أن تكون المقارنة بين فنانات إيران وفنانات الخليج ؟ لماذا لا تكون المقارنة بين فنانات محسوبات على الشيعة وأخرى محسوبات على السنة في دول الخليج مثلا لنرى تأثير العقيدة ؟
ففي ماذا تختلف الفنانة الشيعية زينب العسكري -مثلا- عن باقي الفنانات ؟
وبماذا تمتاز الاعلامية الشيعية حليمة بولند -مثلا- عن باقي الاعلاميات المحسوبات على السنة في دول الخليج ؟
ألا يضعن أطنان الماكياج كباقي الفنانات والاعلاميات
بل تعالي نعقد مقارنة بين الفنانة المسيحية ماجدة الرومي وبين الفنانة الشيعية هيفاء وهبي ..
من أكثر حشمة واحتراما ؟
فهل نحكم أن المسيحية أكثر احتراما ووقارا من دين الإسلام بناء على فجور فنانة شيعية والتزام فنانة مسحية ؟
إذن معيارك في الحكم على الأشياء فاسد إذا ما تعلق الأمر بالقناعات الشخصية
أما إذا ما تعلق بالسياسة العامة التي تنتهجها الدولة فيظهر أن "فولارة" الرأس حجبت عنك الكثير من الحقائق
فأنت لا تعلمين حجم التفسخ والانحطاط في إيران
هذه رسالة كتبها مرجع شيعي إيراني يسمى (الرستكاري) يكشف فيها حقيقة النظام الإيراني
http://www.yahosain.org/vb/showthread.php?t=109281
دولة إيران تشبه قنوات المجاري ..لا يظهر لك شيء من الخارج .. لكن في الداخل عالم مهول من الوباء والأمراض والآفات

[سليم جفال]

إذا سمحت خف من حدة كلامك فهذا نقاش يحترم كل منا الأخر فيه



شكرا على النقاش لكن سأتناقش معك في هذا الموضوع مره أخرى لكن بعد سؤال أهل العلم

لكن على حسب معلوماتي أن جماعة الإخوان قامت على فكر الشهيد حسن البنا
و لم تكن يوما تكفيريه لا جهاديه أو غير جهاديه
أما من كنت تتكلم عنهم فهم جماعات إسلاميه أخرى
تم تعذيبهم في سجون الملك و بعدها سجون جمال عبد الناصر فكان هذا رد فعل منهم
و قد رأينا منهم سنوات من الإرهاب لكن لم تكن بالسوء الذي حدث في الجزائر
فالجزائر عانت معاناه مهوله من الإرهاب

يرجى التفرقه

و القراءه عن الشهيد حسن البنا

و تحياتي لك
اخي الامر بسيط هاته الجماعة تأثرت بفكر سيد قطب الدي كان ينتمي الى جماعة الاخوان المسلمين .
قبل الاعتقالات و التعذيب لم تكن اصلا الجماعة الاسلامية تسمى بجماعة التكفير و الهجرة و انما تبلور فكرها من داخل السجون .
و اصل فكر سيد قطب من داخل سجنه دوى صوته الى كل سجون الاسلاميين في ربوع ديار المسلمين .
ادا تأتي بالنفي القاطع ان الاسلاميين اللذين كانوا يعانون داخل السجون من اثر التعديب لا يمدون بصلة الى جماعة الاخوان المسلمين . هذا يدل ان جماعة المسلمين كان فكرهم السياسي مقبول عند الحكام .
من ابز المؤسسين لهاته الجماعة هو شكري أحمد مصطفى أحد شباب جماعة الأخوان المسلمين الذين اعتقلوا عام 1965م .
كون فكر التكفيري خرج من شباب جماعة الاخوان و اخرجوا عليها من بعد . هذا لا يدل ان جماعة الاخوان جماعة تكفيرية
ملاحظة . ساقوم بتصحيح في ردي السابق للكلمة .انتج بكلمة انتهج

وشكرا

[( أهلُ الثورة )]

الكلام موجه إلى روح القلم
أتعلمين أن الإرهاب في الجزائر بزغ من السلفية الوهابية و الفكرة أتت من السعودية ؟
لن أرد سوى على روح القلم
هذا الكلام غير صحيح لكونه تعميما خاطئا
فالحركات المسلحة التي ترفع شعار الجهاد ضد الأنظمة موجودة في كل البلدان العربية وكثير منها لا يعتنق الفكر السلفي الوهابي
في سوريا قامت حركة مسلحة ضد النظام أواخر السبعينات تتبع لتنظيم الإخوان المسلمين وهم تنظيم ليس وهابيا
في الجزائر برزت حركة مسلحة تنادي بالجهاد ضد النظام في الثمانينات وهي التي عرفت بـ ( حركة مصطفى بويعلي ) وهي ليست حركة سلفية وهابية
اما في التسعينات فالحركات المسلحة كانت خليطا من تيارات مختلفة
-مثلا- تنظيم الفيدا الذي تخصص في اغتيال المثقفين أسسه أتباع جماعة (الجزأرة) وهم جماعة اقليميون يؤمنون بفكر مالك بن نبي وابن باديس ويعادون السلفية ويعيبون عليهم تقديسهم للنص
وهذا التنظيم لا علاقة له لا بالسعودية ولا بفتاويها ولا بالوهابية أينما كانت

[سليم جفال]

التكفير حكم شرعي كالتحليل والتحريم والتفسيق والتبديع فقد يكون محرما كتكفير المسلم او جائزا كتكفير المشرك بالله, وكذلك الهجرة



التكفير فيه ابواب كثيرة . و قد يكون كفر المسلم بدون كفر و ما يسمى بالكفر العملي .
تارك الصلاة قد يدخل فيه . و ان جحد يكون كفرا مخرج من الملة و فيه اختلاف في الحد كما هناك اختلاف في حكم الحد . ان كان الحد ، حد الكافر . ام الحد ، حد الحكم الشرعي .

كذلك في من عطلوا شرع الله .




فمن الاحسن نطلق عن هؤلاء: جماعة الغلو في التكفير او جماعة تكفير المسلمين


الاسم او المصطلح لا ينجر عليه حكم شرعي بل الاحكام تنجر على الاقوال و الافعال ... .
لدا لما نغير مصطلح متعارف عليه . بل الحكمة ان نسمي الجماعة بجماعة التكفير و الهجرة .لان في تسميتها عنوان لمقتضى فكرها و هي الهجرة التي هي من ركائز فكرها بعد التكفير .



وانا لا اعلم عن هاته الجماعة انها تكفر من ارتكب كبيرة وتتبنى ذلك الا جماعة شكري أحمد مصطفى المندثرة في مصر خلال السبعينات والتي قرات مخطوط لشكري فيه ميول لتكفير بالكبائر فاقتربوا من الخوارج.
انما يقع النزاع مع بعض جماعات الغلو في التكفير: في استحلال المعصية وعلامات ذلك وبالتالي يرجع الامر الى التكفير بالاستحلال وهو اصل من اصول اهل السنة
وارجو ان تمدنا بمراجعهم في التكفير بالكبيرة


نحن تكلمنا عن جماعة التكفير التي خرجت من مصر و تكلمنا عن عنصر التكفير في فكرها .
هاته الجماعة كانت مؤترة في فكر الجماعات التكفيرية الاخرى و ذلك من وراء الطريق التي اتخذته و هو التصادم مع المجتمع و النظام على حد سواء .
التكفير حكم شرعي كما انت ذكرته ليس رؤية فكرية جديدة . و كثيرا ما تنتهج هاته الجماعات نهج الخوارج .و هكذا كما عرفها العلماء لدى لا داعي ان نحيد جماعة من جماعة اخرى لان فكرهم فكر الخوارج .

يقول الشيخ صالح آل شيخ فى حديث له حول تفجيرات الرياض حين تكلم عن أسباب هذا الفكر
((إن موضوع التكفير دائما متجدد في الأمة هو مرتبط بفكر الخوارج على العموم، والنبي صَلَّى الله عليه وسلم حينما تحدث على الخوارج قال «لا يزالون يخرجون حتى يقاتِل آخرُهم مع الدجال» فظهور الخوارج ليس مقتصرا على الزمن الأول، (لا يزالون يخرجون) لكن في أثواب جديدة، ويجمعها أنّهم يذهبون إلى الغلو، الغلو في مجالات ومنها قضية التكفير، فمسائل التكفير هذه هي السبب الذي يُقنع به الشباب هؤلاء أو من ينحو هذا المنحى يقنع به نفسه أن تصرفه سليم، فهو ينحو إلى شيء يريد تبريرا له، وهذا الذي نحى إليه هو من جهة نفسية يكون إما من واقع المجتمعات الإسلامية، أو تسلُّط غير المسلمين على المسلمين في أنفسهم أو في بلادهم، أو من حيث
كثرة المنكرات الموجودة، أو من حيث تَعَطُّل بعض أنواع الجهاد ونحو ذلك.))أهــ انتهى من كلام الشيخ - حفظه الله - عن محاضرة بعنوان فتنة الخوارج

يقول الشيخ عبد المحسن العبيكان – حفظه الله – عن هؤلاء الذين خرجوا من مصر وغيرهم ونشروا فكر التكفير و التفجير لشباب الممكلة

((هؤلاء المدرِبون خرجوا من بلادهم بسبب أذىً من حكامهم؛ لأنهم تصادموا معهم ، وكان ينبغي من كل منهم أن يبقى في بلده ، وأن يدعوا إلى الله بالتي هي أحسن ، وأن يحرص على أن يبذل جهده في نصح الأمة ، وأن يبذل ما يستطيع من نصح ودعوة ، وأن لايصادم الذين سيتعرضون له وهم يستطيعون أن يؤذوه ، ولكن منهج الخوارج هو منهج المصادمات والإثارة للفتن والمشاغبات ونصيحة الحكام العلنية والتشهير بهم ونحو ذلك .
فكان أن تصادم أولئك بحكامهم ثم بعد ذلك سُجِنوا وأُوذُوا وطُرِدُوا ، وبعضهم هرب فأصبح عندهم رد فعل من خلال تربيتهم لأتباعهم على هذا المنهج الفاسد من تكفير العلماء، وتكفير كثير من المسلمين ، وتكفير الحكام ، وهم من أجهل الناس في أمور العقيدة والمنهج الصحيح ، فقد يحفظ الواحد منهم بعض الأحاديث وشيئاً من العلم ، ثم يجعل نفسه مفتياً وشيخاً للإسلام ، فيُكفِّر الأمة ويكون هو الذي على الصواب فقط ، فيتأثر بهم بعض الشباب الذين ليست لديهم حصانة ولم يتسلَّحوا بالعلم . وهذا ما حصل لأولئك الذين حصل منهم التفجير ، فإنَّهم ظنوا أن ذلك هو الحق والصواب ، فأتوا باجتهاد خاطئ لا يُعذرون فيه لأنهم لم يلتفوا حول العلماء ، ومِن الضروري الإلتفاف والقرب من نصحاء الأمة))انتهى كلام الشيخ – حفظه الله - من كتاب الخوارج و الفكر المتجدد .







ان اول من نشط في الجزائر في مسائل التكفير وغلا في ذلك هو المدعو الدكتور احمد وهو زعيم هذه الجماعة في الجزائر بل في العالم, لما له من قوة حجة وتمكن من نصوص القرآن وحفظ كتب السنة باسانيدها, وهو من علم ابو محمد المقدسي وغيره, لكن الدكتور احمد له جراة على التكفير حيث كفر ابن باز والالباني عندما كنت احضر مناضراته وخاصة بعدما سافر اليهما وطلب لقاءهما فقيل رفضا وقيل ان ان حكومة السعودية والاردن حالتا دون لقاءهما .
وكان احمد طبيبا عسكريا وله غيرة عن الدين ونصرة قضايا الامة فسجن في السجن العسكري وسحبت منه منحة التخصص في الطب لانه ضرب ضابطا معه لاستهزاءه بالدين والسب في رمضان
وعندما خرج من السجن العسكري هرب الى افغانستان في سنة 81 وهو اول من ذهب لافغانستان من الجزائريين للجهاد مع الافغان لكن واقع بعض فصائل المجاهدين وتعاملهم مع امريكا وفرنسا جعله يتصادم معهم ومع عبدالله عزام وبن لادن فذهب يجاهد في الفلبين مع جبهة مورو , ثم 90 رجع الى الجزائر
ولعلي نكمل بعد ذلك

من هو المدعو الدكتور احمد
. تابع مشكور

[ana muslem 3arby]

اخي الامر بسيط هاته الجماعة تأثرت بفكر سيد قطب الدي كان ينتمي الى جماعة الاخوان المسلمين .
قبل الاعتقالات و التعذيب لم تكن اصلا الجماعة الاسلامية تسمى بجماعة التكفير و الهجرة و انما تبلور فكرها من داخل السجون .
و اصل فكر سيد قطب من داخل سجنه دوى صوته الى كل سجون الاسلاميين في ربوع ديار المسلمين .
ادا تأتي بالنفي القاطع ان الاسلاميين اللذين كانوا يعانون داخل السجون من اثر التعديب لا يمدون بصلة الى جماعة الاخوان المسلمين . هذا يدل ان جماعة المسلمين كان فكرهم السياسي مقبول عند الحكام .
لقد ذاق كل من قال كلمة إسلام طعم السجن وويلاته
من ابز المؤسسين لهاته الجماعة هو شكري أحمد مصطفى أحد شباب جماعة الأخوان المسلمين الذين اعتقلوا عام 1965م .
كون فكر التكفيري خرج من شباب جماعة الاخوان و اخرجوا عليها من بعد . هذا لا يدل ان جماعة الاخوان جماعة تكفيرية
ملاحظة . ساقوم بتصحيح في ردي السابق للكلمة .انتج بكلمة انتهج

وشكرا


شكرا على النقاش و لقد قلت لك إنتظر حتى أدرس أكثر في الموضوع حتى لا يكوني نقاشي جدال مبني على جهل
لأني ليس لدي معلومات كثيره عن الجماعات التكفيريه و حتى عن الإخوان المسلميين في هذا العصر

لكن أنا كنت أحسبك تتكلم على أن منهج جماعة الإخوان المسلمين في وقتنا الحاضر
و أن منهجهم الأن هو تكفير الغير

و هذا لم أراه في معاملتي معهم
بل العكس

فإعذرني إن أسأت فهمك

و تحياتي لك

[الباشـــــــــــق]

لا أجد في كلامك أي عقلانية ولا في حكمك أي إعمال للعقل
بل هو سطحي إلى أبعد الحدود مع احترامي لشخصك.
منذ متى صار بالإمكان أن نختزل طائفة كاملة في أشخاص فنانين ؟ أو أن يصير الفنانون هم ممثلي طائفة معينة ؟
وعلى ذكر الحجاب في السينما الإيرانية : فهل في رأيك يتعلق الأمر بعنصر داخلي هو قناعات الفرد مرتبط بالعقيدة الشيعية أم أن الأمر يتعلق بعنصر خارجي هو عنصر الإكراه من طرف الدولة ؟
لنبين فساد منطقك بخصوص الإحتمال الأول ولأكشف فساد منطقك هذا فأنا أسأل
لماذا تعمدت أن تكون المقارنة بين فنانات إيران وفنانات الخليج ؟ لماذا لا تكون المقارنة بين فنانات محسوبات على الشيعة وأخرى محسوبات على السنة في دول الخليج مثلا لنرى تأثير العقيدة ؟
ففي ماذا تختلف الفنانة الشيعية زينب العسكري -مثلا- عن باقي الفنانات ؟
وبماذا تمتاز الاعلامية الشيعية حليمة بولند -مثلا- عن باقي الاعلاميات المحسوبات على السنة في دول الخليج ؟
ألا يضعن أطنان الماكياج كباقي الفنانات والاعلاميات
بل تعالي نعقد مقارنة بين الفنانة المسيحية ماجدة الرومي وبين الفنانة الشيعية هيفاء وهبي ..
من أكثر حشمة واحتراما ؟
فهل نحكم أن المسيحية أكثر احتراما ووقارا من دين الإسلام بناء على فجور فنانة شيعية والتزام فنانة مسحية ؟
إذن معيارك في الحكم على الأشياء فاسد إذا ما تعلق الأمر بالقناعات الشخصية
أما إذا ما تعلق بالسياسة العامة التي تنتهجها الدولة فيظهر أن "فولارة" الرأس حجبت عنك الكثير من الحقائق
فأنت لا تعلمين حجم التفسخ والانحطاط في إيران
هذه رسالة كتبها مرجع شيعي إيراني يسمى (الرستكاري) يكشف فيها حقيقة النظام الإيراني
http://www.yahosain.org/vb/showthread.php?t=109281
دولة إيران تشبه قنوات المجاري ..لا يظهر لك شيء من الخارج .. لكن في الداخل عالم مهول من الوباء والأمراض والآفات

أحسنت بارك الله فيك
لقد أسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي

[الحقيقةهنا]

التكفير فيه ابواب كثيرة . و قد يكون كفر المسلم بدون كفر و ما يسمى بالكفر العملي .
تارك الصلاة قد يدخل فيه . و ان جحد يكون كفرا مخرج من الملة و فيه اختلاف في الحد كما هناك اختلاف في حكم الحد . ان كان الحد ، حد الكافر . ام الحد ، حد الحكم الشرعي .
كذلك في من عطلوا شرع الله .

لا هناك من الكفر العملي ما يكون اكبر يخرج صاحبه من الملة كرمي المصحف في القاذورات وسب الله فبالاجماع صاحبه يكفر كفر مخرج من الملة


لا فالمصطلحات اذا كانت تؤثر في الاحكام فيجب ضبطها
فقصدي ان الهجرة ليست دائما مذمومة وكذلك التكفير ليس دائما مذموم.
انما المذموم ان تدعو الى هجرة الناس من مكان وهي غير واجبة عليهم, او تدعو الناس الى تكفير فلان او الهيئة الفلانية وهم مسلمون

[quote=سليم جفال;6397591]
نحن تكلمنا عن جماعة التكفير التي خرجت من مصر و تكلمنا عن عنصر التكفير في فكرها .
هاته الجماعة كانت مؤترة في فكر الجماعات التكفيرية الاخرى و ذلك من وراء الطريق التي اتخذته و هو التصادم مع المجتمع و النظام على حد سواء .
التكفير حكم شرعي كما انت ذكرته ليس رؤية فكرية جديدة . و كثيرا ما تنتهج هاته الجماعات نهج الخوارج .و هكذا كما عرفها العلماء لدى لا داعي ان نحيد جماعة من جماعة اخرى لان فكرهم فكر الخوارج .

يقول الشيخ صالح آل شيخ فى حديث له حول تفجيرات الرياض حين تكلم عن أسباب هذا الفكر
((إن موضوع التكفير دائما متجدد في الأمة هو مرتبط بفكر الخوارج على العموم، والنبي صَلَّى الله عليه وسلم حينما تحدث على الخوارج قال «لا يزالون يخرجون حتى يقاتِل آخرُهم مع الدجال» فظهور الخوارج ليس مقتصرا على الزمن الأول، (لا يزالون يخرجون) لكن في أثواب جديدة، ويجمعها أنّهم يذهبون إلى الغلو، الغلو في مجالات ومنها قضية التكفير، فمسائل التكفير هذه هي السبب الذي يُقنع به الشباب هؤلاء أو من ينحو هذا المنحى يقنع به نفسه أن تصرفه سليم، فهو ينحو إلى شيء يريد تبريرا له، وهذا الذي نحى إليه هو من جهة نفسية يكون إما من واقع المجتمعات الإسلامية، أو تسلُّط غير المسلمين على المسلمين في أنفسهم أو في بلادهم، أو من حيث
كثرة المنكرات الموجودة، أو من حيث تَعَطُّل بعض أنواع الجهاد ونحو ذلك.))أهــ انتهى من كلام الشيخ - حفظه الله - عن محاضرة بعنوان فتنة الخوارج

يقول الشيخ عبد المحسن العبيكان – حفظه الله – عن هؤلاء الذين خرجوا من مصر وغيرهم ونشروا فكر التكفير و التفجير لشباب الممكلة

((هؤلاء المدرِبون خرجوا من بلادهم بسبب أذىً من حكامهم؛ لأنهم تصادموا معهم ، وكان ينبغي من كل منهم أن يبقى في بلده ، وأن يدعوا إلى الله بالتي هي أحسن ، وأن يحرص على أن يبذل جهده في نصح الأمة ، وأن يبذل ما يستطيع من نصح ودعوة ، وأن لايصادم الذين سيتعرضون له وهم يستطيعون أن يؤذوه ، ولكن منهج الخوارج هو منهج المصادمات والإثارة للفتن والمشاغبات ونصيحة الحكام العلنية والتشهير بهم ونحو ذلك .
فكان أن تصادم أولئك بحكامهم ثم بعد ذلك سُجِنوا وأُوذُوا وطُرِدُوا ، وبعضهم هرب فأصبح عندهم رد فعل من خلال تربيتهم لأتباعهم على هذا المنهج الفاسد من تكفير العلماء، وتكفير كثير من المسلمين ، وتكفير الحكام ، وهم من أجهل الناس في أمور العقيدة والمنهج الصحيح ، فقد يحفظ الواحد منهم بعض الأحاديث وشيئاً من العلم ، ثم يجعل نفسه مفتياً وشيخاً للإسلام ، فيُكفِّر الأمة ويكون هو الذي على الصواب فقط ، فيتأثر بهم بعض الشباب الذين ليست لديهم حصانة ولم يتسلَّحوا بالعلم . وهذا ما حصل لأولئك الذين حصل منهم التفجير ، فإنَّهم ظنوا أن ذلك هو الحق والصواب ، فأتوا باجتهاد خاطئ لا يُعذرون فيه لأنهم لم يلتفوا حول العلماء ، ومِن الضروري الإلتفاف والقرب من نصحاء الأمة))انتهى كلام الشيخ – حفظه الله - من كتاب الخوارج و الفكر المتجدد .

يا اخي كل يدعي ان جماعة الغلو في التكفير واردة الى بلده , وانا متحرر
والعجب ان حتى الاخوة السعوديين يقولون هذا الفكر وارد علينا ولا ادري كيف يفسرون فكر جهيمان الخارج عن آل سعود والذي قتلته في الحرم اواخر السبعينات
بل كيف يفسرون تكفير الشيخ محمد ابن عبدالوهاب وتلاميذه لمن حاربوه من اتباع الدولة العثمانية ومحمد علي.



من هو المدعو الدكتور احمد
. تابع مشكور
كان الدكتور احمد يكفر من تحاكم لغير شريعة الاسلام سوى تحاكم للدمقراطية او الاشتراكية او غيرهما
وعندما رجع الدكتور احمد للجزائر وجد التعددية وتكون الاحزاب الاسلامية فاول ما فعل اتصل بكل الزعامات الاسلامية لتحذيرهم من مسلك الديمقراطية لانها من صور التحاكم لغير شريعة الله
فاما محفوظ النحنان فرفض مقابلته
واما علي بلحاج فبعث له عبارة "كل يعمل على شاكلته فربكم اعلم بمن اهتدى"
اما عبدالله جبالله والشيخ سحنون رحمه الله فجلسا معه ولا ادري ما حدث بينهم
المهم انه كفر النحناح وعلي بلحاج ولا ادري عن الباقين
كما كفر اتباع الاحزاب منهم الجبهاويين اما الجيش واتباع النظام والبرلمانيين .... فكفرهم سابق
وكان شديدا لا يخاف فتصادم مع من كفرهم وحاولوا قتله كم مرة كما حدث في بلكور عندما طعنه احدهم بسكين غيلة
وعندما اوقف المسار الانتخابي وتدخل الجيش والشرطة , تكونت جماعات الجبال فكان الدكتور ينهى عن حمل السلاح , بل كان يقول ان جماعة الجبهة اولى بالقتل من اتباع النظام
وبعدها اختفى الدكتور احمد وبعد سنوات ظهر في السجن جهة الغرب فزاره ابوه ثم رجع لزيارته مرة ثانية فلم يجده فسال عنه فقالوا له لا ندري, ولكن سمعت سنة 98 في حوار الجزيرة مع ضابط جزائري منشق في المانيا اظن اسمه شوشاني يقول ان في سجن البرواقية اعدم النظام اربعة ودفنهم في السجن, وذكر من بينهم الدكتور احمد وانا اصدقه في ذلك .
بعد ذلك اختفى اتباع الدكتور احمد وانا لااشك انهم انظموا الى الجيا وهذا ما يبين تحول مسار هذه الجماعة بحيث تصادمت مع الفصائل التابعة للجبهة الاسلامية وحدوث المجازر في القرى فيما بعد.

هذا تحليلي لتطور هذه الجماعة في الجزائر
وعن علم شرعي ومعرفة تامة بعقائد الفرق القديمة والحديثة, وتبصر بالواقع عن قرب

وان شاء الله اكمل

[سليم جفال]

لا هناك من الكفر العملي ما يكون اكبر يخرج صاحبه من الملة كرمي المصحف في القاذورات وسب الله فبالاجماع صاحبه يكفر كفر مخرج من الملة

بالطبع اخي . التكفير له ضوابطه الشرعية . و الحكم فيه يتوجب التفاصيل و لدينا نمادج في السنة الشريفة عديدة .
منها و المعروف ادا التقيا مسلمان بسيفهما فالقاتل و المقتول في النار ، هذا من جانب و من جانب اخر يحتنا الله في ايات ادا تنازعا مسلمان فالواجب ان نصلح بينهما . و المسلم يبقى مسلم و ان اقتتلا . لدا امور التكفير و الفتن انا اتروكها الى العلماء هم ضالتنا فيها و لا راي شخصي لدي فيها .
بل من أسبابها ، الاجتهاد دون رجوع الى العلماء . و هذا ما حصل فعليا في الجزائر .


لا فالمصطلحات اذا كانت تؤثر في الاحكام فيجب ضبطها
فقصدي ان الهجرة ليست دائما مذمومة وكذلك التكفير ليس دائما مذموم.
انما المذموم ان تدعو الى هجرة الناس من مكان وهي غير واجبة عليهم, او تدعو الناس الى تكفير فلان او الهيئة الفلانية وهم مسلمون .

فهمت جيدا قصدك و انك على صواب في النظر في حيثيات الشرع .
لكن الناس ليسوا كلهم مثلك . لدا كان على العلماء تحريم الخروج جملة و تفصيل . و ادا عدنا الى الاصل فالخروج مشروع بضوابطه و لما رؤوا المفسدة . كان من الحكمة ان يسد هذا الباب و هذا ما فهمه السلف من وراء فتنة خروج الاولة . و انا لا احبذ الدخول في امور الخلافية . لدا من وجهة نظري ان نسمي الذين خرجوا دون سلطان مبين باصحاب الهجرة و يكون على هذا عنوان المفسدة التي هم فيها غالون .



يا اخي كل يدعي ان جماعة الغلو في التكفير واردة الى بلده , وانا متحرر
والعجب ان حتى الاخوة السعوديين يقولون هذا الفكر وارد علينا ولا ادري كيف يفسرون فكر جهيمان الخارج عن آل سعود والذي قتلته في الحرم اواخر السبعينات
بل كيف يفسرون تكفير الشيخ محمد ابن عبدالوهاب وتلاميذه لمن حاربوه من اتباع الدولة العثمانية ومحمد علي.

اخي فكر جهيمان امر اخر . و هو لم يخرج عليهم من باب الخروج على الكافر و انما من باب الشبهة التي وقع فيها كونه الامام المهدي رغم الشاب كان دو خلق على ما اتذكر في اقوال العلماء فيه . و اصل هاته الحادثة من علامات قروب الساعة التي جاء ذكرها في العائد الاول و بعد برهة من الزمن يخرج العائد الثاني و اوصانا النبي صلى الله عليه و سلم ان نبايعه لانه المهدي المنصوص عليه .

و اصل خروج على الدولة العثمانية .كثيرا من الناس يدندنون على هذا التاريخ ..... المعلوم عند العلماء ان الخروج له ضوابضه الشرعية و منها العالم العارف بمقتضيات مقاصد الشريعة هو من يفتي الخروج . فادا الشيخ افتى بذلك . اين المشكل ؟
ذكرتني بقصة فيما معناها .... اتوا جماعة الى الشيخ الالباني رحمه الله و طلبوا منه ان يلزم الحكام الافتاء بالجهاد على ارض فلسطين ضد المحتلين الغزاة الذين افسدوا في البلاد . رد عليهم الشيخ بالقول ...هل المسلمين مستعدون للجهاد .... فردوا ... لا....
فرد الشيخ عليهم... لا جهاد ادن ..... فردوا ...كيف يكون هذا الحال و المسلمون يموتون في فلسطين كل يوم .... فرد عليهم الشيخ ...عليكم بترك فلسطين .... فاستغربوا و خرجوا عليه غاضبين .
خلاصو القول الشيخ كان يعلم ان اسرائيل ادا بلغ فسادها في الارض ازالها الله منها . و بلوغ اجل نهايتها تجده في قصة جهيمان و فتنة الحرم المكي و الشيخ على دراية بامور البداية و النهاية و الحكمة لمن يعتبر في حكمة الشيخ رحمه الله
في الاصل التكفير كتفكير وارد في كل المجتمعات الاسلامية . اما الجديد فيه هو الاصطدام بين الجماعات و بين المجتمع و الأنظمة . و هدا لم يخرج من السعودية بل علمائها من نصحوا الشباب بعودة الى طريق الرشاد . سانسخ لاحقا مكالمة هاتفية بين جماعة جهادية و الشيخ العثمين رحمه الله .

الحقيقة لقد تضخم هذا الفكر من وراء احداث تاريخية و اعظمها احتلال فلسطين و الجهاد الافغاني و تخلي الدول عن الشباب المجاهد زاد في الازمة .
و استغلت امريكا هذا الوجود الغير المرغب فيه ، لصالحها و ضرب الاستقرار في الدول الاسلامية و الكلام اساسه ...اعادة تركيب اهداف تنظيم القاعدة و توجيه سلاحها على الانظمة الاسلامية .


كان الدكتور احمد يكفر من تحاكم لغير شريعة الاسلام سوى تحاكم للدمقراطية او الاشتراكية او غيرهما
وعندما رجع الدكتور احمد للجزائر وجد التعددية وتكون الاحزاب الاسلامية فاول ما فعل اتصل بكل الزعامات الاسلامية لتحذيرهم من مسلك الديمقراطية لانها من صور التحاكم لغير شريعة الله
فاما محفوظ النحنان فرفض مقابلته
واما علي بلحاج فبعث له عبارة "كل يعمل على شاكلته فربكم اعلم بمن اهتدى"
اما عبدالله جبالله والشيخ سحنون رحمه الله فجلسا معه ولا ادري ما حدث بينهم
المهم انه كفر النحناح وعلي بلحاج ولا ادري عن الباقين
كما كفر اتباع الاحزاب منهم الجبهاويين اما الجيش واتباع النظام والبرلمانيين .... فكفرهم سابق
وكان شديدا لا يخاف فتصادم مع من كفرهم وحاولوا قتله كم مرة كما حدث في بلكور عندما طعنه احدهم بسكين غيلة
وعندما اوقف المسار الانتخابي وتدخل الجيش والشرطة , تكونت جماعات الجبال فكان الدكتور ينهى عن حمل السلاح , بل كان يقول ان جماعة الجبهة اولى بالقتل من اتباع النظام
وبعدها اختفى الدكتور احمد وبعد سنوات ظهر في السجن جهة الغرب فزاره ابوه ثم رجع لزيارته مرة ثانية فلم يجده فسال عنه فقالوا له لا ندري, ولكن سمعت سنة 98 في حوار الجزيرة مع ضابط جزائري منشق في المانيا اظن اسمه شوشاني يقول ان في سجن البرواقية اعدم النظام اربعة ودفنهم في السجن, وذكر من بينهم الدكتور احمد وانا اصدقه في ذلك .
بعد ذلك اختفى اتباع الدكتور احمد وانا لااشك انهم انظموا الى الجيا وهذا ما يبين تحول مسار هذه الجماعة بحيث تصادمت مع الفصائل التابعة للجبهة الاسلامية وحدوث المجازر في القرى فيما بعد.

هذا تحليلي لتطور هذه الجماعة في الجزائر
وعن علم شرعي ومعرفة تامة بعقائد الفرق القديمة والحديثة, وتبصر بالواقع عن قرب

وان شاء الله اكمل

بارك الله فيك .
لحد الان لم اتوقف على المدعو احمد و لا اخفي عليك داكرتي تخونني رغم اني كنت متابع الاحداث من مند بدايتها و قبل دخول علي بلحاج السجن على اثر احداث الجامعة المركزية .
على علمي ان الجبهة الاسلامية بحد داتها لم تكن على رجل واحد مند البداية بل تيارات مختلفة و تناحرت فيما بينها اثر احداث تغييرات فيها و هذا قبيل الانتخابات . و ادت احقاد من داخلها بتغيير مسارها السياسي لان على ما اعتقد دخول جماعة الجزأرة المتاخر و انظمامهم الى الجبهة ادى باصحاب الاتجاه التكفيري باحداث فتن داخلها لكي لا يتم الانظمام و كان اول انسان مستهدف هو الشيخ محمد سعيد رحمه الله و ثم اغتياله من طرف الجيا من وراء كمين .

اتمم اخي ، مشكور

[سلطان العلماء]

جماعة التكفير والهجرة هي جماعة إسلامية غالية نهجت نهج الخوارج في التكفير ، بالمعصية نشأت داخل السجون المصرية في بادئ الأمر ، وبعد إطلاق سراح أفرادها ، تبلورت أفكارها . وخاصة بعد اعتقالات سنة 1965م التي أعدم على إثرها سيد قطب وإخوانه بأوامر من جمال عبد الناصر حاكم مصر آنذاك .

كثيرا من الناس مخطئون بالقول ان التكفير خرج من السعودية و الحقيقة التاريخية ان علماء السعودية هم الاوائل من حاربوا فكر الخوارج اعتقاديا و عمليا ..


لا تخلط الحابل بالنّابل
فشتان بين منهج الاخوان المسلمين ومنهج الوهابيّة
وماذا تقول عن هذا الكلام؟
تكفير الدولة العثمانية المسلمة:
جاء في [ " الدُّرَرُ السَّنِيَّة فِي الأَجْوِبَة النَجْدِيَّة " الجزء العاشر صفحة 429 ؛ جمع عبد الرحمن بم محمد بن قاسم العاصمي القحطاني النّجدي ؛ الطبعة السادسة 1418هـ - 1996 م ] :
سئل الشيخ عبد الله بن عبد اللّطيف ، عمّن لم يُكفِّر الدولة { يعني الدّولة العثمانية الإسلامية !!! } ، و من جرَّهم على المسلمين ، و اختار ولايتهم ، وأنه يلزمه الجهاد معه ، و الآخر لا يرى ذلك كلّه ، بل الدولة و من جرهم بغاة ، و لا يحلّ منهم إلا ما يحلّ من البغاة ، و أن ما يغنم من الأعراب حرام ؟

( فأجاب :)

من لم يُكفِّر الدّولة ، و لم يُفرّق بينهم و بين البغاة من المسلمين ، لم يعرف معنى لا إله إلاّ الله ، فإن اعتقد مع ذلك : أن الدولة مسلمون ، فهو أشد و أعظم ، و هذا هو الشك في كفر من كفر بالله ، و أشرك به ؛ و من جرهم و أعانهم على المسلمين ، بأيّ إعانة ، فهي ردّة صريحة.انتهى

اسمع ما يقوله الشيخ السعودي الراجحي عن الدولة المغربية:
http://www.archive.org/download/tghote/tghot_64kb.mp3 (http://www.archive.org/download/tghote/tghot_64kb.mp3)

[سليم جفال]

لا تخلط الحابل بالنّابل
فشتان بين منهج الاخوان المسلمين ومنهج الوهابيّة
وماذا تقول عن هذا الكلام؟
تكفير الدولة العثمانية المسلمة:
جاء في [ " الدُّرَرُ السَّنِيَّة فِي الأَجْوِبَة النَجْدِيَّة " الجزء العاشر صفحة 429 ؛ جمع عبد الرحمن بم محمد بن قاسم العاصمي القحطاني النّجدي ؛ الطبعة السادسة 1418هـ - 1996 م ] :
سئل الشيخ عبد الله بن عبد اللّطيف ، عمّن لم يُكفِّر الدولة { يعني الدّولة العثمانية الإسلامية !!! } ، و من جرَّهم على المسلمين ، و اختار ولايتهم ، وأنه يلزمه الجهاد معه ، و الآخر لا يرى ذلك كلّه ، بل الدولة و من جرهم بغاة ، و لا يحلّ منهم إلا ما يحلّ من البغاة ، و أن ما يغنم من الأعراب حرام ؟

( فأجاب :)

من لم يُكفِّر الدّولة ، و لم يُفرّق بينهم و بين البغاة من المسلمين ، لم يعرف معنى لا إله إلاّ الله ، فإن اعتقد مع ذلك : أن الدولة مسلمون ، فهو أشد و أعظم ، و هذا هو الشك في كفر من كفر بالله ، و أشرك به ؛ و من جرهم و أعانهم على المسلمين ، بأيّ إعانة ، فهي ردّة صريحة.انتهى

اسمع ما يقوله الشيخ السعودي الراجحي عن الدولة المغربية:
http://www.archive.org/download/tghote/tghot_64kb.mp3 (http://www.archive.org/download/tghote/tghot_64kb.mp3)






اخي نحن نتكلم عن حقبة معينة من التاريخ . لما ارجعتنا الى الوراء ؟

و هل افهم من كلامك ان ما كانت تسمى بالخلافة الاسلامية العثمانية ، خلافة كافرة عند العلماء ؟
يكفيني كلامك انه كلام عام و فيه شبهة على الدولة العثمانية من نشأتها الى زوالها و شبهة على العلماء من حيث مكان و زمان الفتوى .
الامور تأخد بالتفاصيل . الخلافة العثمانية مرت بمراحل و اطوار حتى بلغت الرجل العجوز المريض فزالت . كاي من امبراطوريات الاخرى . و جاء من اسباب زوالها الترف الذي كان يعيش فيه الحاكم انذاك .


و لست هنا لكي احاور في امور عقائدية . انا لست اهلا لها . قد يلزمني المقال من حين الى الاخر في الحديث عن شمولياتها .

و الحقيقة انا في حيرة .
عندما علماء السعودية يكفرون تجد بعض الناس يخالفوهم .
و ادا هم لا يكفرون تجد الناس انفسهم يخالفون
و النتيجة هي مخالفة من اجل المخالفة . و هذا ما قلت عنه انها الشبهة و ليس إلا

[أبو خالد سيف الدين]

إذا كنت أتكلم مع شيخكم عبد الوهاب واسم عضويته بنت الحرمين فالله أعلم ،و هل كنتي مع شيخك لتحكمي عليه بالنجاح و التقوى و هل أصدق الكتب الكاذبة ؟ و من هذا الغبي الذي يكتب عن شيخه وينتقده ولما لا تقرئين الكتب المضادة لشيخكم عبد الوهاب .
ملاحظة كلامك مقبول و كلمة جاهل أعجبتني كثيرا :1::1::1::1::1:
لعنة الله على العلمانية والطوائف التكفيرية .


انا على يقين أنك تجهل من هو محمد بن عبد الوهاب, و أجزم أنك لم تقرأ له, بل صببت جام غضبك على الشيخ من زاوية ما مرت به الجزائر في التسعينيات و ما نتج عن ظهور السلفية الجهادية و الجناح المتشدد في الجماعات الاسلامية, و هذه هي الرؤية الفاسدة و الضيقة التي أُريد من خلالها تلطيخ صورة السلف الصالح و الطعن في منهجهم الداعي الى توحيد الصفوف بالعقيدة الصحيحة ، و الحقيقة أن اسلوب التهجم و الطعن هذا ما هو إلا ثمرة لنجاح الشيخ، فأي عالم يحارب الشرك و البدع يكون له أعداء من الأنس و الجن و يلقى ما لا يلقاه غيره من العلماء ، لانه يدعوا الى عظيم ... يدعو الى التوحيد

الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله عليه أصيب بما أصيب به العلماء الربانيون والدعاة المخلصون من إبتلاء ، حتى الأنبياء و الرسل أصابهم ما اصابهم من الإبتلاء, فالرسول صلى الله عليه و سلم نُعت بأنه كذاب وساحر ومجنون ، وطرد من مكة ، و رمي بالحجر حتى أدميت قدماه الشريفتان في الطائف ، و لقي من قومه أذىً كثيراً لكنه صبر و جاهد حتى أظهره الله على أعدائه
فالشيخ محمد بن عبد الوهاب إنسان مصلح عمِل جاهداً في غرس التوحيد في أنحاء الجزيرة العربية ، و حارب جلّ صور الشرك وأشكاله ، و هذا من أعظم النجاح الذي حققه
راجع بارك الله فيك كتب الشيخ و إقرأ في سيرته جيداً حتماً ستغير رأيك

[أبو خالد سيف الدين]

كنت أريد معرفة هل كل الشيعه متعصبون
و يشتمون الصحابه و السيده عائشه

هل حقا هم بعيدي كل البعد عن الإسلام؟؟

هل حقا ليس لهم هدف غير السيطره على البلاد العربيه؟؟

هل هم عدونا الأول أم إسرائيل؟؟

هل الفروقات بيننا كبيره لدرجه يكفر كل منا الأخر؟؟

أنا قرأت كثير عن الشيعه و طوائفهم

لكن أنا لم أفهم هل كلهم متعصبون أم الفقيه و حاشيته و أتباعه هم فقط المتعصبون

ياريت من تعامل معهم أو لديه معلومات عن هذا الموضوع يفيدنا بها

و أظن أن إخوتنا من السعوديه يستطيعوا أن يفيدونا في ذلك بحكم تعاملهم معهم

هم يحتسبون الأجر في قذف أمنا عائشة و شتم الصحابة فأي إسلام هذا ؟!!!! هم ليسوا بعيدون عن الأسلام فقط بل يقفون في الخندق المعادي للأسلام بأقوالهم و أفعالهم
أنصحك أن تتعرف على عقيدة و مذهب الشيعة أولاً, فإذا عرفت عقيدتهم الباطلة ستعرف بعدها أنهم كلهم على باطل و ليسوا على شئ من الأسلام و هذا بشهادة الشيعة الذين هداهم الله الى طريق الحق و أعتنقوا مذهب السنة و الجماعة

[سلطان العلماء]

اخي نحن نتكلم عن حقبة معينة من التاريخ . لما ارجعتنا الى الوراء ؟

و هل افهم من كلامك ان ما كانت تسمى بالخلافة الاسلامية العثمانية ، خلافة كافرة عند العلماء ؟
يكفيني كلامك انه كلام عام و فيه شبهة على الدولة العثمانية من نشأتها الى زوالها و شبهة على العلماء من حيث مكان و زمان الفتوى .
الامور تأخد بالتفاصيل . الخلافة العثمانية مرت بمراحل و اطوار حتى بلغت الرجل العجوز المريض فزالت . كاي من امبراطوريات الاخرى . و جاء من اسباب زوالها الترف الذي كان يعيش فيه الحاكم انذاك .


و لست هنا لكي احاور في امور عقائدية . انا لست اهلا لها . قد يلزمني المقال من حين الى الاخر في الحديث عن شمولياتها .

و الحقيقة انا في حيرة .
عندما علماء السعودية يكفرون تجد بعض الناس يخالفوهم .
و ادا هم لا يكفرون تجد الناس انفسهم يخالفون
و النتيجة هي مخالفة من اجل المخالفة . و هذا ما قلت عنه انها الشبهة و ليس إلا

يا أخي
نص التكفير الذي وضعته عليك مجمع عليه من طرف الوهابيين المتقدمين وكل عالم سلفي الا وينصح بهذا الكتاب.
والدولة العثمانية ايام دعوة الوهابيّة كان حاكمها السلطان عبد الحميد الثاني
ومن مآثر هذا الحاكم أنّه رفض بيع فلسطين ولو بملئ الارض ذهبا
ولم يظهر منه كفر بواح حتى يخرج عليه هاؤلاءالوهابية بل كان خليفة مصلحا.
فالوهابية ساروا على منهج الخوارج
فكفروا الدولة العثمانية واستحلوا دماء المسلمين
وقاموا بغزوات على زعمهم
بل قاموا بالفتح الوهابي لمكة المكرمة.

[سليم جفال]

يا أخي
نص التكفير الذي وضعته عليك مجمع عليه من طرف الوهابيين المتقدمين وكل عالم سلفي الا وينصح بهذا الكتاب.
والدولة العثمانية ايام دعوة الوهابيّة كان حاكمها السلطان عبد الحميد الثاني
ومن مآثر هذا الحاكم أنّه رفض بيع فلسطين ولو بملئ الارض ذهبا
ولم يظهر منه كفر بواح حتى يخرج عليه هاؤلاءالوهابية بل كان خليفة مصلحا.
فالوهابية ساروا على منهج الخوارج
فكفروا الدولة العثمانية واستحلوا دماء المسلمين
وقاموا بغزوات على زعمهم
بل قاموا بالفتح الوهابي لمكة المكرمة.


سؤال بديهي . بما ان الشيخ محمد بن عبد الوهاب كفر الدولة العثمانية و انقلب عليها بثورة . و نجحت ثورته .... لماذا لم ينصب ملكا على الإمارات التي سقطت تحت سيطرته ؟

هذا حال كل من يقوم و يقود ثورة ..و ينجح في اخر مطافها . ثمرة ثورته تجدها في نصاب الملك الذي يأتي اليه .

اين تجدون ذلك ؟؟؟
الشيخ رحمه الله كان لسان حاله موحد لله الواحد القهار و هذا الكلام عرف من طرف خصومه قبل اقربائه .

[النظرة]

الشيخ محمد بن عبد الوهاب يرحمه الله تعالى لم يكفر الدولة العثمانية
ولايوجد فيما كتبه مايدل على ذلك
واذا حصل من غيره فلا نرمي بالتهمة عليه : ( ولاتزر وازرة وزر أخرى )
وكان السؤال هنا عن الشيعة هل كلهم متعصبون ؟
والجواب المنطقي : ليس كلهم متعصبون ..
ومثلهم مثل غيرهم فيهم الخير وفيهم الشر وكثرة الشر لاتعني عدم وجود الخير

[ابومحمدالسعيد]

اخي الكريم انا لاأدافع عن الشيعة ولا أهاجم غيرهم لكن لي عقل اقارن به بعض ما اراه وما القاه في طريقي في النت وعلى الشاشة..
انظر مثلا المسلسلات و الافلام الايرانية كيف انهم ملتزمون بالخمار والحشمة والوقار...بالمقابل انظر المسلسلات الخليجية وخاصة السعودية منها التى نراها مؤخرا
كيف ان الرجل لا زال يلبس العباءة التقليدية وكيف نساؤهن تعرت دون حياء مع اطنان الماكياج والعمليات التجميلية والفيلات المزكشة بعدما كانوا يعيشون في خيم..
هل هؤلاء يدافعون عن الصحابة ؟
هههههه


الافلام لا تمثل لا ثقافة و دين و لا هم يحزنون انما هي شوكة في حلق المسلمين و خاصة الشباب من اجل اشاعة الانحلال الخلقي

و اريد منك ان تسمعي رأى اهل السنة و الجماعة من العلماء فهم قدوتنا و هم محجتنا و هم اعيننا

لذلك ارجو ان تسمعي للعلماء و ما اكثرهم

و اقترح عليك مثلا الشيخ الفاضل محمد حسان فقد تكلم عن الشيعة و التشيع

[ana muslem 3arby]

الشيخ محمد بن عبد الوهاب يرحمه الله تعالى لم يكفر الدولة العثمانية
ولايوجد فيما كتبه مايدل على ذلك
واذا حصل من غيره فلا نرمي بالتهمة عليه : ( ولاتزر وازرة وزر أخرى )
وكان السؤال هنا عن الشيعة هل كلهم متعصبون ؟
والجواب المنطقي : ليس كلهم متعصبون ..
ومثلهم مثل غيرهم فيهم الخير وفيهم الشر وكثرة الشر لاتعني عدم وجود الخير

هل كلهم عقيدتهم مبنيه على عداء كل ما هو سني
هل هدفهم الأكبر هو هدم عقيدتنا
هل هم أعداؤنا أم إسرائيل

[النظرة]

هل كلهم عقيدتهم مبنيه على عداء كل ما هو سني
هل هدفهم الأكبر هو هدم عقيدتنا
هل هم أعداؤنا أم إسرائيل
.................................................. ..........
عقيدتهم مبنية على التشيع ( مناصرة ) ال البيت ولكن للأسف حصل فيها تجاوزات كبيرة عند الاكثرية
ولذلك ليس كلهم معادين لاهل السنة و فيهم غير المتدين اصلا مجرد وراثة فقط
والمشكلة ليست في الشعب بل في الدولة عندما تريد ان تنشر عقيدتها وحصل هذا منذ قيام ثورة الخميني
لذلك عندما كان الشاه قبله في الحكم لم نسمع بعداوات كبيرة وكانت العلاقات مع ايران طيبة
(هل هم أعداؤنا أم إسرائيل) ؟؟؟؟؟؟؟ سؤال غريب جدا هل يوجد من يشك أن اليهود هم أعداء الله تعالى واعداء المسلمين

[مقدام]

هل كلهم عقيدتهم مبنيه على عداء كل ما هو سني
هل هدفهم الأكبر هو هدم عقيدتنا
هل هم أعداؤنا أم إسرائيل




السلام عليكم ,,

بداية الشيعة هم أناس يحكمهم العقل والعواطف والظروف مثلهم مثل باقي البشر من سائر الطوائف المسلمة وغير المسلمة
بمعنى أنك لو صادفت شخص شيعي إما أن يكون متطرفا فتتصادم معه أو مسالما فتتعايش معه أو ما بين ذلك فترى على
سقطات لسانه ما يوحي لك بأنه يضمر لك سوءا وأحيانا العكس ..

لكن ما لذي يترتب على الإجابة في هذا الصدد ؟؟
لا يجب أن تبني تعاملاتك _ خصوصا السياسية _ من وحي ما تراه بعينك والأجواء يسودها الرخاء والأمن والتعايش السلمي
فأنت لن تخرج برؤية واضحة ومعطيات أكيدة تبني عليها مستقبلك الذي يضمن لك بعد الله الأمان .. وذلك كالذي ينام على
كومة من الرماد لا يعلم ما تحته أهي كومة من الرماد أم وهد الجمر الذي يتلظى ..

السؤال الذي يُبنى عليه بزعمي هو .. كيف يخطط الشيعة .. وما هي رؤيتهم للمنطقة .. واين ولا ؤهم الحقيقي ؟؟
رأينا في العراق وفي البحرين وهي مناطق تماس مباشرة حزمة كبيرة من الدروس والعبر التي يجب أن توضع في الأعتبار
كيف حال الشيعة في وقت السلم وإلى ماذا صارو بعد تخلخل النظام .. وأين هو الولاء الحقيقي وهذه نقطة غاية في الأهمية
والحساسية لأن الشخص الذي ولاؤه لغير البلد الذي يعيش فيه هو شخص منافق .. كذاب .. يجب تصفيته مهما كان الثمن ..


بالنسبة لأسئلتك الثلاثة :

الشيعة _ الإمامية_ التي تحكم إيران العراق حزب الله الخليج.. أي الصوت البارز لهم هم يقسمون السنة أقسام متعددة
بالتالي العداء يتفاوت بحسب درجة تمسك السني بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم فكلما صار السني متمسكا بالسنة
قامعا للبدعة زادت درجة العِداء


بالنسبة للسؤال الذي دائما يتكرر حول العدو الحقيقي هل هو إيران أم إسرائيل ؟؟
أرى أن الذي يطرح مثل هذا السؤال _ واعذرني_ يحمل عقلية بسيطة لأبعد حد
أي دائرة سياسية في أية بلد من أبجديات تعاملها في السياسة الخارجية أن يكون لديها قائمة طويلة عريضة
بأسماء الأصدقاء حسب المصالح العليا للبلد وقائمة أخرى تضم الأعداء وهي طويلة عريضة بحسب المصالح التي
تمس بالدرجة الأولى المصالح كذلك وهؤلاء الأصدقاء يتبدلون بحسب المعطيات والمجريات والمصالح ..

ودمت بخير يا مسلم ..

[الحقيقةهنا]

السلام عليكم ,,

بداية الشيعة هم أناس يحكمهم العقل والعواطف والظروف مثلهم مثل باقي البشر من سائر الطوائف المسلمة وغير المسلمة
بمعنى أنك لو صادفت شخص شيعي إما أن يكون متطرفا فتتصادم معه أو مسالما فتتعايش معه أو ما بين ذلك فترى على
سقطات لسانه ما يوحي لك بأنه يضمر لك سوءا وأحيانا العكس ..

لكن ما لذي يترتب على الإجابة في هذا الصدد ؟؟
لا يجب أن تبني تعاملاتك _ خصوصا السياسية _ من وحي ما تراه بعينك والأجواء يسودها الرخاء والأمن والتعايش السلمي
فأنت لن تخرج برؤية واضحة ومعطيات أكيدة تبني عليها مستقبلك الذي يضمن لك بعد الله الأمان .. وذلك كالذي ينام على
كومة من الرماد لا يعلم ما تحته أهي كومة من الرماد أم وهد الجمر الذي يتلظى ..

السؤال الذي يُبنى عليه بزعمي هو .. كيف يخطط الشيعة .. وما هي رؤيتهم للمنطقة .. واين ولا ؤهم الحقيقي ؟؟
رأينا في العراق وفي البحرين وهي مناطق تماس مباشرة حزمة كبيرة من الدروس والعبر التي يجب أن توضع في الأعتبار
كيف حال الشيعة في وقت السلم وإلى ماذا صارو بعد تخلخل النظام .. وأين هو الولاء الحقيقي وهذه نقطة غاية في الأهمية
والحساسية لأن الشخص الذي ولاؤه لغير البلد الذي يعيش فيه هو شخص منافق .. كذاب .. يجب تصفيته مهما كان الثمن ..


بالنسبة لأسئلتك الثلاثة :

الشيعة _ الإمامية_ التي تحكم إيران العراق حزب الله الخليج.. أي الصوت البارز لهم هم يقسمون السنة أقسام متعددة
بالتالي العداء يتفاوت بحسب درجة تمسك السني بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم فكلما صار السني متمسكا بالسنة
قامعا للبدعة زادت درجة العِداء


بالنسبة للسؤال الذي دائما يتكرر حول العدو الحقيقي هل هو إيران أم إسرائيل ؟؟
أرى أن الذي يطرح مثل هذا السؤال _ واعذرني_ يحمل عقلية بسيطة لأبعد حد
أي دائرة سياسية في أية بلد من أبجديات تعاملها في السياسة الخارجية أن يكون لديها قائمة طويلة عريضة
بأسماء الأصدقاء حسب المصالح العليا للبلد وقائمة أخرى تضم الأعداء وهي طويلة عريضة بحسب المصالح التي
تمس بالدرجة الأولى المصالح كذلك وهؤلاء الأصدقاء يتبدلون بحسب المعطيات والمجريات والمصالح ..

ودمت بخير يا مسلم ..
نعم احسنت
هذا ما كنت ادندن حوله
ان ايران تتعامل وفق مصالحها القومية بغض النظر عن الدين
فيمكن ان تتصالح كما يقال مع الوهابية او امريكا اذا رات ذلك في مصلحتها , ويمكن ان تعادي الشيعة في بلد آخر اذا رات انهم يهددون مصلحتها.
اما الدين فتتعامل به الشعوب اكثر من الانظمة لانها اقرب الى العواطف
والدين يستعمله النظام فقط لتحريك الشعوب واللعب على عواطفها عندما يحتاج لتاييد موقفه السياسي.
ولهذا تشتعل جذوة العداء وتضعف عند الشعوب حسب درجة الشحن والتهدئة من الانظمة
اي يجب ان نتعامل مع ايران كما نتعامل مع امريكا وروسيا وفق مصالح ومفاسد

[الحقيقةهنا]

يا أخي
نص التكفير الذي وضعته عليك مجمع عليه من طرف الوهابيين المتقدمين وكل عالم سلفي الا وينصح بهذا الكتاب.
والدولة العثمانية ايام دعوة الوهابيّة كان حاكمها السلطان عبد الحميد الثاني
ومن مآثر هذا الحاكم أنّه رفض بيع فلسطين ولو بملئ الارض ذهبا
ولم يظهر منه كفر بواح حتى يخرج عليه هاؤلاءالوهابية بل كان خليفة مصلحا.
فالوهابية ساروا على منهج الخوارج
فكفروا الدولة العثمانية واستحلوا دماء المسلمين
وقاموا بغزوات على زعمهم
بل قاموا بالفتح الوهابي لمكة المكرمة.


يا اخي لا تبغ في ردودك واستدل على كل حكم شرعي او خبري تثبته

وانا اسالك
هل الوهابية يكفرون بالمعاصي
هل الوهابية ينفون حجية الاحاديث الاحاد ويقولون بعمومات القرآن
هل الوهابية يقولون بالخروج عن الائمة المسلمين بل حتى الائمة المسلمين العصاة

فانا ارى ان الوهابية من اهل السنة واصولهم سنية صحيحة فلا يكفرون الا بارتكاب النواقض
اما انهم اخطئوا في توصيف المسائل والاحكام الشرعية المبنية عليها فهذا وقع منهم كما وقع في اي جماعة او طائفة او حركة,
فمثلاعندما كفروا العثمانيين في عهدهم فلانهم يدعون الموتى ويتعاملون بالكهانة والسحر وهذه من النواقض عند جميع اهل السنة
فلا يعدوا ان يكون ذلك خطأ منهم في تنزيل الاحكام, او اكثر احواله بغي , فلو تتبعت مثلا مسيرة الامير عبد القادر وهو الصوفي الاشعري لرايته وقع في توصيفات اقر على نفسه انها خاطئة كما في هجومه على بعض القبائل التي لم تدخل في امارته او مهاجمته لبعض الزوايا...

فارجو ان يكون نقاشك متزن منصف بعيد عن العواطف

[ana muslem 3arby]

السلام عليكم ,,

بداية الشيعة هم أناس يحكمهم العقل والعواطف والظروف مثلهم مثل باقي البشر من سائر الطوائف المسلمة وغير المسلمة
بمعنى أنك لو صادفت شخص شيعي إما أن يكون متطرفا فتتصادم معه أو مسالما فتتعايش معه أو ما بين ذلك فترى على
سقطات لسانه ما يوحي لك بأنه يضمر لك سوءا وأحيانا العكس ..

لكن ما لذي يترتب على الإجابة في هذا الصدد ؟؟
لا يجب أن تبني تعاملاتك _ خصوصا السياسية _ من وحي ما تراه بعينك والأجواء يسودها الرخاء والأمن والتعايش السلمي
فأنت لن تخرج برؤية واضحة ومعطيات أكيدة تبني عليها مستقبلك الذي يضمن لك بعد الله الأمان .. وذلك كالذي ينام على
كومة من الرماد لا يعلم ما تحته أهي كومة من الرماد أم وهد الجمر الذي يتلظى ..

السؤال الذي يُبنى عليه بزعمي هو .. كيف يخطط الشيعة .. وما هي رؤيتهم للمنطقة .. واين ولا ؤهم الحقيقي ؟؟
رأينا في العراق وفي البحرين وهي مناطق تماس مباشرة حزمة كبيرة من الدروس والعبر التي يجب أن توضع في الأعتبار
كيف حال الشيعة في وقت السلم وإلى ماذا صارو بعد تخلخل النظام .. وأين هو الولاء الحقيقي وهذه نقطة غاية في الأهمية
والحساسية لأن الشخص الذي ولاؤه لغير البلد الذي يعيش فيه هو شخص منافق .. كذاب .. يجب تصفيته مهما كان الثمن ..


بالنسبة لأسئلتك الثلاثة :

الشيعة _ الإمامية_ التي تحكم إيران العراق حزب الله الخليج.. أي الصوت البارز لهم هم يقسمون السنة أقسام متعددة
بالتالي العداء يتفاوت بحسب درجة تمسك السني بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم فكلما صار السني متمسكا بالسنة
قامعا للبدعة زادت درجة العِداء


بالنسبة للسؤال الذي دائما يتكرر حول العدو الحقيقي هل هو إيران أم إسرائيل ؟؟
أرى أن الذي يطرح مثل هذا السؤال _ واعذرني_ يحمل عقلية بسيطة لأبعد حد
أي دائرة سياسية في أية بلد من أبجديات تعاملها في السياسة الخارجية أن يكون لديها قائمة طويلة عريضة
بأسماء الأصدقاء حسب المصالح العليا للبلد وقائمة أخرى تضم الأعداء وهي طويلة عريضة بحسب المصالح التي
تمس بالدرجة الأولى المصالح كذلك وهؤلاء الأصدقاء يتبدلون بحسب المعطيات والمجريات والمصالح ..

ودمت بخير يا مسلم ..

شكرا على رأيك يا أخي
لكن كان الغرض من السؤال إن كانوا هم أعدائنا أم إسرائيل
أن الكثير من الأعضاء دائما القول أن إيران هي العدو الأكبر للمسلمين و أنهم أشد عداوه لنا من إسرائيل
فكان الغرض من السؤال إستوضاح رأي الأعضاء في هذه النقطه

أما عن رأيي فبحكم أني مصري و كل الحروب التي خضناها كانت ضد إسرائيل فهي بالتالي عدوي الأول و الأخير
لكن أنا كنت أتكلم عن أهل السنه جميعا
من هو عدوهم؟؟

و كنت أريد من الأعضاء الرد علي إعتمادا على التعامل مع الشيعه و ليس إعتمادا على القراءه

تحياتي لك

[دزايري عاصمي و حر]

في كل الأديان و الطوائف يوجد متطرفون و غير متطفرون و الشيعة ليسوا استثناء

[مقدام]

شكرا على رأيك يا أخي
لكن كان الغرض من السؤال إن كانوا هم أعدائنا أم إسرائيل
أن الكثير من الأعضاء دائما القول أن إيران هي العدو الأكبر للمسلمين و أنهم أشد عداوه لنا من إسرائيل
فكان الغرض من السؤال إستوضاح رأي الأعضاء في هذه النقطه

أما عن رأيي فبحكم أني مصري و كل الحروب التي خضناها كانت ضد إسرائيل فهي بالتالي عدوي الأول و الأخير
لكن أنا كنت أتكلم عن أهل السنه جميعا
من هو عدوهم؟؟

و كنت أريد من الأعضاء الرد علي إعتمادا على التعامل مع الشيعه و ليس إعتمادا على القراءه

تحياتي لك



ولك مني أيضا التحية ..

إسرائيل هي عدوك الأول والأخير ؟؟!!!!
فقط ..

طيب امريكا وحلف الناتو وووو
هؤلاء أعداء حقيقيون يجب أن يكونوا ضمن القائمة ..

ماقصدته أخي الفاضل أنه من الممكن أن يكون لك أكثر من عدو في وقت واحد يتم ترتيبهم حسب درجة الخطر
المحتمل من هذا العدو أو ذاك .. ويأتي من ضمن لائحة الأعداء بدرجة أقل من إسرائيل إيران

أي تمدد إيراني شيعي في المنطقة العربية والإسلامية هو حتما على حساب السنة وأهلها ولست أخي الفاضل
بحاجة لمن يُنظر لك في هذه القضية قِسْ بنفسك الوضع السياسي والإيديولوجي في كلٍ من العراق لبنان وسوريا
وتأمل قليلا فستخلُص حتما إلى عدة استنتاجات ..

أخي الفاضل القراءة تشهد والواقع يشهد والتاريخ يشهد والأحداث تشهد فإن لم نعتبر فغدا يكون المشهد
الذي لا نريده ولا يريده من في قلبه حب وحميّة لأهل السنة في كل مكان .. بالتوفيق

[( أهلُ الثورة )]

كل شيعي يزور قبور أئمته يقوم بتلاوة دعاء يسمى ( دعاء الزيارة الجامعة )
في ذلك الدعاء يلعن الشيعة الصحابة والخلفاء الراشدين
زوهو عندهم دعاء مأثور
كل الشيعة يفعلون ذلك
بلا استثناء
فمن يزعم أن في الشيعة معتدلين نسأله : كيف يكون الاعتدال ولعن الصحابة والخلفاء الراشدين هو عندهم عبادة يتقربون بها إلى الله ؟
ومن زعم أن في الشيعة معتدلين نرجو أن يسأل أولئك الشيعة : هل يتبرأون من ذلك الدعاء الآثم أم لا ؟
لن تجد أحدا يتبرأ من دعاء الزيارة الجامعة
فكيف يقال : ليس كل الشيعة متعصبين ؟
قد يكف عنك الشيعي فلا يجهر يعقيدته أمامك من باب اللباقة والديبلوماسية أو اتقاء شرك-حسب عقيدته- لكن هذا السلوك الديبوماسي ليس اعتدالا . فلا معنى للاعتدال إن كنت تحترمني وتهين رموزي

[ana muslem 3arby]

كل شيعي يزور قبور أئمته يقوم بتلاوة دعاء يسمى ( دعاء الزيارة الجامعة )
في ذلك الدعاء يلعن الشيعة الصحابة والخلفاء الراشدين
زوهو عندهم دعاء مأثور
كل الشيعة يفعلون ذلك
بلا استثناء
فمن يزعم أن في الشيعة معتدلين نسأله : كيف يكون الاعتدال ولعن الصحابة والخلفاء الراشدين هو عندهم عبادة يتقربون بها إلى الله ؟
ومن زعم أن في الشيعة معتدلين نرجو أن يسأل أولئك الشيعة : هل يتبرأون من ذلك الدعاء الآثم أم لا ؟
لن تجد أحدا يتبرأ من دعاء الزيارة الجامعة
فكيف يقال : ليس كل الشيعة متعصبين ؟
قد يكف عنك الشيعي فلا يجهر يعقيدته أمامك من باب اللباقة والديبلوماسية أو اتقاء شرك-حسب عقيدته- لكن هذا السلوك الديبوماسي ليس اعتدالا . فلا معنى للاعتدال إن كنت تحترمني وتهين رموزي

يا أخي الصين لا تعترف بديننا من الأساس و ليسوا أعدئنا
كثير من بلاد أفريقيا لا يؤمنون بأن سيدنا محمد نبي و هم ليسوا أعدائنا

المقصد من السؤال
هل هم يكنون لنا العداء و ينتظرون اللحظه التي يستطيعون فيها السيطره على بلادنا و إحتلالها

[نبيل البسكري]

المقصد من السؤال
هل هم يكنون لنا العداء و ينتظرون اللحظه التي يستطيعون فيها السيطره على بلادنا و إحتلالها
نعم بكل تأكيد وهم يعملون على ذلك بكل الطرق والعراق خير دليل على ذلك ]