جديد تصحيح العلوم 2011 باك

[سليم بعلي]

الإجابة النموذجية لموضوعي مادة علوم الطبيعة والحياة -- دورة جوان 2011 مرفوقة بسلم التنقيط - نقلا من مركز التصحيح ثانوية محمود بن محمود ولاية قالمة-
الرابط الجديد:
http://www.4shared.com/document/yGiJpomA/SALIM_BAALI_-2-.html


ارجو من الاساتذة مناقشة هذا التصحيح الرسمي الذي بصراحة لم يعجبني في عدة نقاط

[حمو-الزناتي]

merci pour ces efforts
et nous attendons vous vouveaux

[مروة الايمان]

يعطيك الصحة و رب يحفظك بارك الله فيك ياأستاذ

[bilalgx1994]

شكرا
عودة ميمونة أيها الأستا> العزيز
انا عضو من أيام منتدى غليزان أين كنت نشطا

[ناصر العلم]

جزاك الله خيرا على الافادة.

[♪ L!DYA ♪]

باااااااااااااااااارك الله فيك استاذ

[رشيدة بن]

بارك الله فيك

[golden wolf]

بارك الله فيك ولكن عندي شوي اعتراضات
عموما.... ربي يقبل عليك

[ابو حفص فاتح]

اجابة جد موفقة و قريبة
مشكور استادنا الفاضل

[قلب متعلق با لله]

بارك الله فيك

[khazen]

جازاك الله عنا كل خير:mh92:

[سليم بعلي]

نشكر الأستاذ القدير والشاب سليم بعلي على روح الميادرة والجدية في العمل وقل من لايسهى ويخطئ والا ما كنا بشر من صفات البشر السهو اننا كلنا نتعلم من اخطائنا اتذكر في بداية مشوارنا الدراسي اننا ندرس معلومات ونستعمل مصطلحات وندرج معلومات علمية بنية صادقة وهي غير مقررة في المنهاج لكن الخبرة علمتنا اشياء ما كنا نتعلهما لو اننا لم نجتهد ونخطئ ا لكن الانسان المجتهد يتعلم من اخطائه ومن يعمل يخطئ ومن لايعمل لايخطئ بالتوقيق لأخينا سليم وموفق باذن اله المستقبل لك

الله بارك فيك أستاذنا ملاحظاتك وصلت وتم تصحيح الإجابة

[mimass]

جزززززززززززززززززاكم الله خيرا

[عبور محمد]

شكرا للاستاذين وبارك الله فيكما ...لكن تبقى اجابة الاستاذ سليم تحتاج الى مراجعة ثانية والتقيد بمنهجية السؤال وخاصة في التمرين الثاني من الموضوع الأول وكذلك اعتماد رسومات تخطيطية......كما أن اقتراحات الاستاذ عقريب تحتاج أيضا للمراجعة .... شكرا مرة ثانية وفقكم الله..

[الكاتب الشاعر]

مشكور أستاذي الكريم

[mahdidou]

بارك الله فيك شكرا لك

[طيور السلام]

الموضوع الثاني:

التمرين الثالث التركيب الضوئي:

تفسير ثبات كمية apg et rudip
يعود دلك الى حدوث تواتزن ديناميكي سببه هو :
كمية apg المستعملة في تشكيل rudip تساوي كمية apg المعاد تشكيلها من rudip
كمية rudip المستعملة في تشكيل apg تساوي كمية rudip المعاد تجديدها من apg



ولكن يا استاذ يلي هذا السؤال سؤال عن العلاقة بين المركبين يعني انت في اجابتك سبقت لاجابة وبالتالي الاجابة عن سؤال العلاقة سوف يكون مكررا

[tayeb000083]

اخي الكريم المعادلة الثالثة الخاصة بالفسفرة التاكسدية بها 34 atp يعني كانت صحيحة وليس 32 المعادلة بها اكسدة 12 مرافق بينها 10 NAD

[babaad47]

شكرا جزيلا للأستاذ الكريم على المبادرة و الإجابات و هذا مفيد جدا لكل الأساتذة خاصة الجدد المقبلين على التصحيح و لكل أستاذ يربد إثراء الإجابات
و أطلب من إخواني في المنتدى السعي للحصول ‘لى التصحيح الرسمي للديوان و الذي سيحاسب به طلبتنا و الذي تمنى أن يخلو من الأخطاء و التناقضات التي عهدناها في سنوات سابقة و لكم جزيل الشكر.

[ithriithri80]

شكرااااااااااااااااااااا اخي على التصحيح

[hayateyota]

يا جماعة بلييز محبش يطلعلي تصحيح قلبي راه محروق عليه ممكن تفيدوني ؟؟؟

[bilalgx1994]

السلام عليكم تحية إجلال و تقدير للأستا> المحترم عقريب كمال و الأستا> الكريم سليم بعلي.

[bilalgx1994]

لكن نحن في القسم لم ندرس في المعادلات الماء حتى نجي ضرك في الباك و يطلبو مني نزيد الماء
أنا درت مرافق الانزيم أ بالرغم أني لاحظت أه يجب اخراجه فيالنواتج لانه يخرج أثناء حلقة كربس
لن ينتبه تلميذ أبدا أنه يجي الماء مقريناهاش

[مروة الايمان]

الله يبارك فيك ياأستاذ شكراااااااااااااااااااااا

[الفذ]

سادتي الاساتذةمن المفروض التروي في اصدار الاجابات فقد لاحظت تناقضات صارخة في الإجابات المقترحة وهذا يمس بصدقية ما نقدمه نحن أساتذة العلوم وسأكتفي بهذه الملاحظة التي أرجو أن يتقبلها الجميع . ان يخطئ الأستاذ في معادلات بسيطة فهذا أمر جلل .

[الفذ]

لوسيلتان الدفاعيتان : استعمال اللقاح ( حقن مستضدات غير قادرة على إحداث المرض ) لإثارة استجابة مناعية
المعالجة بالمصل ( serotherapie ) ليس شرطا أن تكون العضويات من نفس النوع
نقول ذلك لأن السؤال لم يطلب تطبيقات هذه المناعة ( صناعة اللقاح )بل طلب وسائل تقوية الجهاز المناعي

اموضوع الأول التمرين الأول : 4 - التحليل المقارن اجابة (المنحنى ج )خاظئة
الوضوع الثاني : التمرين الثاني - II 1 لم افهم هذه الإجابة

[يوسف1993]

ان شاء الله النجاح للجميع

[IyO_z]

Merciii bcp c grace à des gens comme vous nous pourrons avoir des mentions

[ضبفي ناصر]

نشكر الاستاذسليم على هذه المبادرة الطييبة وقل مانجد من امثاله في هذا الاقدام وكأستاذ بثانوية فاطمة الزهراء سطيف اتقدم بهذه الملاحظات البسيطة و الله الموفق --
-التمرين الاول السؤال-5-الغرض من تعويض الشوارد هو للمحافظة علىالكمون الغشائي عند قيمته الطبيعية_70ملي فولط وبالتالي يمكن المقارنة بعد كل فرض للكمون.(
-التمرين الثاني السؤالii-التفاعل (3) الاجابة الاولية كانت صحيحة وهي 34atp و ليس 32atp ونعلل ذلك بان12rh2هي في الواقع 10nadh.hوالتى تشكل 30atp الىجانب 2fadh2والتى تشكل 4atp
ii-الخامس -التاعل(1)ــــــــــــــــــــــــــــــــ 2atp
التفاعل(2)ـــــــــــــــــــــــــــــــ2atp
التفاعل(3)ــــــــــــــــــــــــــــــــ34atp
المجموع ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ38atp

[lillya]

انا اوافق راي الاخ الفذ فنطلب من الاستاذين الذان قدما التصحيح مسؤوليتهما في اعطاء اجوبة خاطئة للتلاميذ والدليل التناقض الواضح في اسئلة بسيطة بالنسبة لاستاذ علوم له الخبرة والاقدمية فهناك منصدم لما راى التصحيح فرجاءا ارحموا طلاب

[noor18-2011]

شكرا لك اخي

[noor18-2011]

جزيت خيرا ان شاء الله

[noor18-2011]

اريد ان اسال هل فعلا في الموضوع الاول في العلوم يطالب التلميذ بجميع مراحل الترجمة

[akrib kamel]

ولكن يا استاذ يلي هذا السؤال سؤال عن العلاقة بين المركبين يعني انت في اجابتك سبقت لاجابة وبالتالي الاجابة عن سؤال العلاقة سوف يكون مكررا


تفضل بني

السؤال 01 طلب تفسير ثبات كمية apg وتفسير ثبات كمية rudip اي نفسر لماذا كميتهما ثابتة
لايمكن تفسير ثبات كمية كل مركب الا بحدوث توازن ديناميكي الذي معناه يدل على :

كمية apg المستعملة في تجديد rudip = كمية apg المعاد تشكيلها من rudio
كمية rudipالمستعملة في تشكيل apg = كمية rudip المعاد تجديدها من apg

اما السؤال الذي يليه فهو يطلب العلاقة الدورية بين مركب apg ومركب rudip والتي تسمى بحلقة كالفن


يعني الفرق بين السؤالين الأول يطلب تفسير ثبات كمية الثاني يطلب العلاقة بين المركبين ولا يشترط ثبات الكمية

[bilalgx1994]

أرجو ان توافونا بالتصحيح النموذجي المعتمد في التصحيح من فضلك يا استاذ عقريب كمال

[سليم بعلي]

إشكالية الحصيلة الطاقوية:
وفقا لنظرية العالم ميتشال الكيميائية الأسموزية =Chemo-Osmotique Theory التي تنّص على أن التفاعلات الكيميائية يمكن أن تتم لحركة ايونات أو جزيئات بين جانبي غشاء مختلفين التركيز.
فإن دخول البروتونات H+ عبر الكرية المذنبة يسمح بفسفرة الـ ADP في وجود Pi لإنتاج الـ ATP. ما يعرف بالفسفرة التاكسدية = Phosphorylation oxydative
- الآن: كم عدد البروتونات H+ اللازم دخولها عبر الكرية المذنبة حتى يتم فسفرة الـ ADP في وجود Pi لإنتاج الـ ATP ؟؟
- أولا: عدد الـ ATP الناتج مرهون بكمية البروتونات H+ الخارجة من المادة الأساسية نحو الفراغ بين الغشائين حيث أثبتت الدراسات أن البروتونات الخارجة نحو الفراغ بين الغشائين من أكسدة الـ NADH.H+ هو عشرة بروتونات (H+10) بينما عدد البروتونات الخارجة نحو الفراغ بين الغشائين من أكسدة FADH2 هو ستة بروتونات (+H6).
- ثانيا: عدد البروتونات اللازم دخولها عبر الكرية المذنبة لفسفرة جزيئة ADP في وجود Pi إلى ATP هو أربعة بروتونات (+H4). وعليه من أكسدة الـ NADH.H+ ينتج 2.5 ATP ومن أكسدة FADH2 ينتج 1.5 ATP
- ألان الحصيلة الطاقوية الناتجة من أكسدة 1مول غلوكوز = NADH.H+10 + FADH22 + ATP4 .
- أي أن الحصيلة الطاقوية الناتجة من أكسدة 1مول غلوكوز =ATP 25 + ATP3 + ATP4 = 32 ATP.
- وعليه ماتم وضعه في الإجابة المقترحة لموضوعي الباكالوريا دورة جوان 2011 في التمرين الثاني من الموضع الأول: هو صحيح علميا.
- لكن:
- مايتم تدريسه في المنهاج يعطي من أكسدة NADH.H+ = 3ATP و من أكسدة FADH2 يعطيATP2 مما يجعل الحصيلة الطاقوية النهائية كما هو موجود في الكتاب المدرسي والمنهاج ( 3عتج ) هي 38 ATP.

وعليه كتابة معادلة التفاعل رقم 03 الاصح هي:
http://www2.0zz0.com/2011/06/20/09/677581244.jpg (http://www.0zz0.com)

بينما بالإعتماد على ماتم تقديمه للتالميذ بالرغم من خطأه ( خطا الوزارة وليس الاساتذة ) فهي المعادلة التالية:

http://www6.0zz0.com/2011/06/20/09/794711106.jpg (http://www.0zz0.com)

أعتقد أنه في التصحيح سيعتمدون مادرس للتلاميذ في النهائي.
إن شاء الله سأتكلّم مع أستاذي كاملي عبد الكريم أحد مؤلفي الكتاب المدرسي للنهائي في هذه القضية حتى لا يحدث للتلاميذ تناقض بين ما يدّرس لهم في الثانوي وما يدّرس لهم في الجامعة.
الأستاذ سليم بعلي
المرجع: دروس الكيمياء الحيوية - سنة ثانية بيولوجيا للاستاذ الدكتور كاملي عبد الكريم

[سليم بعلي]

سلمت يداك اخي سليم بعلي مزيدا من التالق والاستمرارية وهذا ماذكرته انا في ملاحظاتي وارسلت لكم التمرين الأصلي ومعادلاته
لكن البعض سامحهم الله لايريدون ان يفهمو او لايريدون ان يظهرو بانهم اخطؤو وفوق كل ذي علم عليم واشكر الستاذ الشاب سليم بعلي مرة اخرى ونحن في الخدمة وان لكط شان عظيم في المستقبل وبورك فيك

بارك الله فيك أستاذنا الكريم

[lillya]

الاستاذ سليم بعلي تقبل الملاحظات واجابنا بالتي هي احسن اما الاستاذ كما ل فلم يتقبل وهاجم الجميع واعتبر المتدخلين غير قادرين على حل هذه المواضيع ونسي انها اسئلة عادية من الدروس التي قدمت للتلاميذ .

[samiez]

أرى ان الحوار يجب أن يرقى الى مستوى المنهة التي تمارسون

و أقول أيضا أن الأستاذ الذي يعتمد على الكتاب المدرسي بما فيه و ما عليه مخطئ فالأستاذ علية يالإعتماد على مراجع أرفع مستوى
فالأستاذ مطالب بتصحيح المعلومات الواردة في الكتاب المدرسي رغم احترامنا للأستاذ الدكتور كاملي و المجموعة التي ألفت الكتاب
و أثناء بحثي حول الموضوع وجدت المناقشة التالية و التي بمكنكم تتبعها من خلال الرابط التالي :

http://zeghina.3oloum.org/t3143-topic

[امين التقرتي برشا]

بارك الله فيك

[alitec113]

بارك الله فيك أستاذنا الكريم

[ضبفي ناصر]

للجميع كل الاحترام والتقدير

[samiez]

اني أرى أن العيب ليس في اجابة الأستاذ الكريم
انما العيب في الإختبار الكارثة
انه أسوء اختبار منذ سنوات الإصلاح
فية أخطاء بالجملة
خروج عن المنهاج
اخطاء علمية
صياغة غامضة
.........................
من المفروض هذا هو موضوع النقاش
لأنة مهما كانت الإجابة فأكيد أنها أحسن بكثير من الإختبار المطروح لأن قابلة التأويل فيه كبيرة

[samiez]

الموضوع الثاني:

وسيلتان لتقوية الجهاز المناعي:
الوسيلة الأولى: تتثمل في صناعة اللقاح باستعمال خاصية الذاكرة المناعية عن طريق حقن الأناتوكسين
الوسيلة الثانية: استعمال المصل الممنع الذي يحتوي على الجزيئات الدفاعية الأجسام المضادة لتقوية الجهاز المناعي

السؤال 03 ج لاندرج تنشيط المتمم اخي سليم لأنه غير مقرر في المنهاج بل نكتفي بان عمل الأجسام المضادة يتمثل في :
*- تشكيل معقدات مناعية مع المستضدات فتبطل وتحد من سموميتها
*- تسهيل بلعمة المعقدات المناعية
يعني ذكر المتمم غير وارد في المنهاج ولايجب تدريسه للتلاميد



جملة جدا مهمة : ذكر المتمم غير وارد في المنهاج ولايجب تدريسه للتلاميد نعم هذا أكيد لأن دراسة المتمم تتطلب سداسة كامل
لكن التلميذ مطالب يالتعرف على طرق التخلص من المعقد المناعي
وهذا ما ورد في المنهاج
▪ يطرح إشكالية التخلص من المعقد المناعي
*- يستخرج انطلاقا من تحليل وثائق مثل :
° صور بالمجهر الإلكتروني .
°رسومات تفسيرية.
طرق التخلص من المعقد المناعي بواسطة البلاعم التي تعمل على بلعمته.
والسؤال المطروح : هل هناك عدة طرق التخلص من المعقد المناعي أم عدة طرق التخلص من المعقد المناعي بواسطة البلاعم .
انا أقول ان الخلل في المنهاج انه لا يواكب العالمية في التدريس فما رأيك الأستاذ الفاضل ؟

[noor18-2011]

شكرا لك استاذ و جزاك الله عنا كل خير

[noor18-2011]

شكرا لك استاذ, و لكنني اود ان اسالك كيف يمكن ان تكون عدد ال atpهو 32 عوضا عن 34 فانا ارى ان هذه الاخيرة هي الاصح لكونها ناتجة من عملية الفسفرة التاكسدية -عذرا على تدخلي - و الله اعلم.

[lillya]

انا اوافقك الراي اخي samiez فكل التلاميذ يعرفون المتمم وانه يتدخل للتخلص من المعقد المنا عي وحتى ولو لم يكن مذكور في المنهاج فهو موجود في الوثائق كالكتاب المدرسي والشفافيات فلا ضير ان يذكره الاستاذ للتلاميذ لانهم سيتساءلون لما يجدونه في الكتاب وماعلى الاستاذ الا ان يشرحه لهم وهو لا يستدعي كل هذه البلبلة.

[noor18-2011]

ارجوك يا استاذ اريد جوابا لتساؤلي ولك الاجر الجزيل باذن الله تعالى

[akrib kamel]

المشكل ليس في تدريس المتمم قد نضيف معلومات اخرى واخرى وكل استاذ ويجتهد ويضيف معلومات وهذا في كل مادة اتعرف كم تبلغ نسبة المعلومات المضافة في كل المواد سوف تفوق حجم المنهاج بكثير والعواقب المترتبة عن هذه الاضافات تؤثر سلبا على قدرة استيعاب التليمذ ونحن نشتكي من طول المنهاج والاحترام الصارم للمنهاج هو العقد الذي يوجد بيننا وبين التلاميذ وامام الله ثم العباد يعني لماذا نثقل كاهل التلميذ بمعارف اخرى وهو في غنى عنها التلميذ يطلب منا فقط ان نعطيه ماهو موجود في المنهاج ويمتحن فيه
والا صارت الكارثة كل واحد منا يعطي ما يحلو له ويصبح لكل استاذ منهاجا خاصا وتعم الفوضى وتجد تلميذ درس درسا والأخر درس موضوعا اخر لالالالا انا لي زملاء من اعضاء لجنة المناهج وكرت لهم المتمم واكدو لي بانه غير مقرر وتم تاجيله للجامعة

[akrib kamel]

ارجوك يا استاذ اريد جوابا لتساؤلي ولك الاجر الجزيل باذن الله تعالى

صحيح ما تعارف عليه الأساتذة والتلاميذ ان عدد جزيئات atp الناتجة كحصيلة طاقوية عن هدم 01 مول جلوكوز هو 38atp لكن توحد مراجع كثيرة تشير الى ان العدد هو 36atp لكن هذا الاختلاف لايؤثر كثيرا في اجابات التلاميذ ونحن غدا في مراكز التصحيح سنعتمد الاجابتين يعني 36 و38 وهذا الاختلاف هو رحمة وتعرفين ان العلوم هي مادة تجريبية وتتغير من سنة الى اخرى
ولانريد ان ندخل في تفاصيل العملية اتذكر جيدا كنا ندرس بعض المعارف العلمية في البرنامج القديم بشكل خاطئ لكن البرنامج الجديد صحح هذه المعلومات وهذه هي المادة التجريبية اسمها يكفيها

[samiez]

شكرا لك استاذ, و لكنني اود ان اسالك كيف يمكن ان تكون عدد ال atpهو 32 عوضا عن 34 فانا ارى ان هذه الاخيرة هي الاصح لكونها ناتجة من عملية الفسفرة التاكسدية -عذرا على تدخلي - و الله اعلم.

ردا على سؤالك أقترح عليك الرسم التخطيطي التالي

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=470&u=15707470
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=470&u=15707470

لا أريد الخوض أكثر في الموضوع حتى لا يخرج من مستوى التعليم الثانوي

ملاظة يمكنكم متابعة الموضوع من الرابط التالى

http://zeghina.3oloum.org/t3143-topic#7205

[سليم بعلي]

الإجابة النموذجية لموضوعي مادة علوم الطبيعة والحياة -- دورة جوان 2011 مرفوقة بسلم التنقيط - نقلا من مركز التصحيح ثانوية محمود بن محمود ولاية قالمة-
http://www.4shared.com/account/dir/Z4-63e5n/_online.html#dir=5945250

[akrib kamel]

طلبك ملبى يا اخي سليم نحن في مركز مسيلة قمنا بتنقيح متعديل الاجابات وحدفنا كل اجابة غير مقررة في المنهاج او لايستهدفها المنهاج ومعك حق الاجابة كانت اسوا من الأسئلة سوف نقدما ملفا مصلا في الموضوع لاحقا باذن اله

[kimoum19]

مادة التفاعل أيضا تؤثر هل من أجاب بها تعتبر إجابته خاطئة كليا

[mounabac]

و ما هي الرسومات المطلوبة فيما يتعلق بالتمرين الثالث من الموضوع التاني

[akrib kamel]

لقد قمت بمناقشة علمية ولغوية لموضوعي باك 2011 وهي على الرابط التالي:


http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=639071

[kamilia tina]

شكرا لكم ايها الاساتذة الكرام
خاصة الاستاذ akrib kamal ولدي سؤال لك استاذي
في الموضوع الثاني طلب في التمرين الثاني التوضيح بمعادلة لكني وضحت بمعادلتين فيهما تاثير درجة الحرارة على الانزيم
E+S=ES=E+P وهذا في حالة درجة الحرارة تكون ملائمة
E+S=ERAYR FA3AL+S وهذا في حالة درجة الحرارة تكون غير ملائمة
هل تعتبر اجابتي صحيحة؟
وشكرا

[سليم بعلي]

بارك الله فيك أستاذنا على هذا الطرح واكثر الله من أمثالك

[akrib kamel]

بما انك اجبت اجابة صحيحة نحن ي مركز التصحيح لا نحاسب التلميد على الاجابات الخاطئة يعني عندما يكتب التلميد اجابة اصحيحةومعها اجابات خاطئة نعطيه العلامة كاملة على الاجاة اصحيحةولا ناخد بعين لاعتبارالاجابة الخاطئة

[kamilia tina]

شكرا استاذ
ربي يوفقك

[lillya]

في مركز التصحيح لولاية اخرى قبلنا المعادلة صحيحة كما كتبتيها ولم ناخذ بعين الاعتبار المرحلة وتمنياتنا لكم بالنجاح .

[ithriithri80]

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااا على هذه الاجابة يا استاذ الفاضل

[bourhan1994]

بارك الله فيك