مشاهدة النسخة كاملة : هذا هو الحاكم الفعلي للجزائر
ADEL20111
2011-06-02, 13:35
اشتبكت كلاميا كعادتي مع أحد زملائي من التيار الوهابي و ككل مرة كان موضوع الإشتباك هو ضرورة تغيير النظام السياسي في الجزائر و الإنتقال الى جزائر حرة و ديمقراطية لكن زميلي الوهابي يصر كعادته على تحريم الخروج عن ولي الامر كما يسميه و يقصد به الرئيس بوتفليقة و هذه المرة قلت له أن ما يسميه ولي أمره ليس الرئيس بوتفليقة كما يعتقد بل هو الجنرال توفيق القابض على السلطة الفعلية في الجزائر بيد من حديد منذ اعتلائه منصب رئاسة المخابرات مطلع تسعينيات القرن الماضي .
فمن هو الجنرال توفيق :
هو مدين محمد و يقال محمد الأمين المدعو «توفيق»، يعتبر أقوى رجل في الجزائر ولد في برج بوعريريج على الأرجح سنة 1937 أو 1938 ، و على عكس كل المسؤولين الجزائرين الذين هم في مثل سنه لم أجد أية معلومة تشير أنه شارك في الثورة التحريرية ،
رجل غامض جدا و على ما يبدو فهو لا يحب التصوير إذ لم أجد له إلا هاتين الصورتين :
http://2.bp.blogspot.com/-CSbiR6paj-M/Ted9JYlESpI/AAAAAAAAAAk/B4hDtkEROBo/s320/247038_127461640667984_100002124450033_212968_4216 776_n.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-apIKuyl3N1U/Ted95AH2fRI/AAAAAAAAAAo/Xir6nDMXEcg/s320/user257049_pic29300_1273176305.jpg
يحمل حاليا رتبة فريق و هي أعلى رتبة في الجيش الجزائري و ينسب إليه و الى جهاز المخابرات الذي يتولى رئاسته التحكم في كل صغيرة و كبيرة حدثت في الجزائر خلال الـ 20 سنة الماضية :
* وقف المسار الإنتخابي سنة 92
* اقالة الرئيس بن جديد
* المجيئ بالرئيس بوضياف
* مكافحة الجماعات الإرهابية و اختراقها
* الإتيان بالرئيس زروال الى الحكم
* اقالة الرئيس زروال و المجيئ بالرئيس بوتفليقة
* التلاعب بكل الإنتخابات بعد انتخابات 26 ديسمبر 1991 التي فاز بها الفيس المنحل .
* إضعاف و تفتيت كل الإحزاب السياسية الفاعلة و المنظمات و النقابات بإحداث انشقاقات داخلية.
في انتظار معلومات جديدة
الحقيقةهنا
2011-06-02, 14:39
هذا رجل الظل يا اخي وهو في المخابرات منذ 66 من عهد بومدين
وقد رايت له صورة منذ سنوات في احد الصحف الجزائرية ربما الخير لكنه عجوز ذو شعر ابيض ولحية خفيفة بيضاء
اما جماعة ولي الامر فانهم امة ساذجة متناقضة لاقصى درجة جعلوا من انفسهم اضحوكة لانهم يمارسون سياسة شرعية في بيئة غير شرعية
فمثلا نقد الحاكم وتكوين تكتل للاطاحة به عن طريق الانتخاب او المظاهرات كلها ممنوعة في راي جماعة الولي الامر, ولكن حق دستوري سنه ولي الامر نفسه وحث عليه , فانا اخرج عن ولي الامر بقانون ولي الامر الذي حث عليه .
والله مسائل الخروج وغيرها من السياسات الشرعية التي نجدها في كتب السياسة الشرعية كالغياثي للجويني او الاحكام السلطانية للماردي او غيرهما لا تصلح الا في بيئه اسلامية تكون فيها المبايعة على الكتاب والسنة وحماية بيضة الدين, وليس في نظام دستوري يعتمد على انتخاب من له الاكثرية ولو كان برنامجه منافي للشريعة.
وزد على ذلك ان ولي الامر نفسه محكوم بمؤسسات ونظم , فمثلا له عهدة في الحكم ثم اذا بقي يعتبر غير شرعي ولو كانت عهدته جيدة, اي ان ولي الامر هو الدستور , فلم يعد شخص انما نظام.
المهم اني ارى ان هذه الجماعة تحرث في البحر خاصة هنا في الجزائر لانه ربما في السعودية اقرب للنظام الاسلامي نوع ما
والله اعلم
اخي اسمحلي لن تجد اي دولة في العالم لا تحكمها المخابرات و خاصة العربية منها سواء من بعيد او من قريب حتى ولو بجزء بسيط
eglwach47
2011-06-02, 15:38
بلغه هذه الرسالة
.][ .. كل من عليها فان ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام ..][
أبـــــواب تتدافــــع
خطـوات تتراجــــع
عيـــــون تتلامــــع
قلــــوب تتمايـــــع
ايــــادي تتصافــــع
ظلمة شديدة .. يتخللّها أنوار شديدة ..
تارة تعلو بنورها فيندفع إليها الناس ..
وتارة تظلم فيرجع على اثرها الناس ..
وفجأة يهب علينا ريح يسمى النسناس ..
وقتها من ييخاف الله يتعوذ من كل وسواس خناس ..
يأخذنا من عالمٍ يعيش فيه كل محتال ودلاس ..
الى عالم الوحدة حيث لا جــــــــان ولا نــــاس ..
يخرج عليك إثنان !!
احدهما منكر والآخر نكير يخرجهم عليك رب الثقلان ..
لا يحتمل رؤيتهما انس ولا جان ..
وانت في هذا الحال .. خائف وروعان ..
يسألونك سؤال وبعده سؤلان ؟؟
الاول ...
من ربك ؟؟
والثاني ...
ما دينك ؟؟
والثالث ...
من نبيك ؟؟
.. هل عملت حسابك لوقت هذا السؤال !!!
ام ألهاك جمع المال ..
والجري وراء العيال ..
ولا صلاة ولا صيام ولا ذكر رب العباد ..
ها انت في هذة الحفره كلٌ ذاهب عنك وما عاد ..
و أنت تنتظر يوم الميعاد ..
يوم حساب عاصٍ وعباد ..
][ أسألك برب العباد ؟؟ ][
لو كنت تدرك هذا اليوم لعملت ما عملت في تلك الاعوام المداد !! ..
.." آه لو كنت أُدرك لأعددت العدة والعتاد .. وتركت كل من للفتنة أراد ..
ووجهت وجهي للجهاد في سبيل رب العباد ..
لأُكتب من الشهداء .. لأرتاح يوم الجزاء ..
ليس بيدي إلا ان ادعو الله ليرفع عني البلاء ..
ويعينني على هذا الشقاء "..
الرجل الحر
2011-06-02, 17:12
شكرا لك على هاته المعلومات ... لكن هناك عدة سفاحين آخرون مقيمين بفرنسا ...
ملاحظة فقط : هذا المنتدى غير مخصص لقول الحقائق .. قل غيرها و كفى ..
بالتوفيق
صُبح الأندلس
2011-06-02, 17:16
شكرا لك على هاته المعلومات ... لكن هناك عدة سفاحين آخرون مقيمين بفرنسا ...
ملاحظة فقط : هذا المنتدى غير مخصص لقول الحقائق .. قل غيرها و كفى ..
بالتوفيق
بلى و لا داعي للمزايدة ، المشكل أن بعضكم يظن السب و الشتم و السخرية و إثارة البلبلة حقيقة و واجب !!!
اخي اسمحلي لن تجد اي دولة في العالم لا تحكمها المخابرات و خاصة العربية منها سواء من بعيد او من قريب حتى ولو بجزء بسيط
وهل قدرنا إلا أن نكون مثل الدول الأخرى ما لنا وللدول الأخرى .الكل يغني على ليلاه
الرجل الحر
2011-06-02, 17:17
اخي اسمحلي لن تجد اي دولة في العالم لا تحكمها المخابرات و خاصة العربية منها سواء من بعيد او من قريب حتى ولو بجزء بسيط
هل المخابرات في الدول الأوربية أو أمريكا أو الصين تتدخل في الشؤون السياسية أو الإقتصادية ...
المخابرات عندهم مهمتها الامن الداخلي و الخارجي ...
نحن عندنا هي المتحكمة في السوق التجارية و الإقتصادية تحت أسماء أخرى ... لكل منهم حزب سياسي يهرول به ...
أن تدافعي عنهم فهذا شانك ....لكن بشيئ من الواقعية و العقلانية
سلام
الرجل الحر
2011-06-02, 17:24
بلى و لا داعي للمزايدة ، المشكل أن بعضكم يظن السب و الشتم و السخرية و إثارة البلبلة حقيقة و واجب !!!
ظهر الباطل و زهق الحق
الجزائـ عشقي ــر
2011-06-02, 17:32
هل المخابرات في الدول الأوربية أو أمريكا أو الصين تتدخل في الشؤون السياسية أو الإقتصادية ...
المخابرات عندهم مهمتها الامن الداخلي و الخارجي ...
نحن عندنا هي المتحكمة في السوق التجارية و الإقتصادية تحت أسماء أخرى ... لكل منهم حزب سياسي يهرول به ...
أن تدافعي عنهم فهذا شانك ....لكن بشيئ من الواقعية و العقلانية
سلام
أتمزح أخي؟؟
من اخبرك ان دول الغرب لا تتدخل فيها المخابرات؟؟
بل تتدخل في الامور الداخلية و الخارجية
تنادي بالديمقراطية و السلم و لحد الساعة لم اسمع ان الدول المتقدمة و على راسها امريكا قد حلت قضية واحدة سلميا
كلها حروووووووووب
العراق قالوا ان فيها نووي..الخ
دمروها
و ختموها ..أخطأنا..اعتقدنا انه عندها نووي لكن أخطأنا..!!!!
اما عن فضائحهم الداخلية فنحن لا نعلم لان اعلامهم يرينا ما يريدنا ان نراه
من يريد ان يراه العالم قويا لا يظهر نقاط ضعفه بل يظهر نقاط قوته فقط
المخابرات موجودة في كل دول العالم و هي الاقوى
فلا داعي لان نضحك على انفسنا
تحيتي
هل المخابرات في الدول الأوربية أو أمريكا أو الصين تتدخل في الشؤون السياسية أو الإقتصادية ...
المخابرات عندهم مهمتها الامن الداخلي و الخارجي ...
نحن عندنا هي المتحكمة في السوق التجارية و الإقتصادية تحت أسماء أخرى ... لكل منهم حزب سياسي يهرول به ...
أن تدافعي عنهم فهذا شانك ....لكن بشيئ من الواقعية و العقلانية
سلام
شيء مضحك والله
واترك الكلمة التي صدعتنا بها كلما شارك عضو برايه انت مع النظام انت تدافع يااخي ملننا من تهمك التي تصرع بها كل من جاء في طريقك
وهل قدرنا إلا أن نكون مثل الدول الأخرى ما لنا وللدول الأخرى .الكل يغني على ليلاه
نعم كل واحد يغني على بلاده وهل تقدر انت او انا او حتى الرئيس ان يبعد المخابرات عن الحكم
الرجل الحر
2011-06-02, 17:47
ردك كبير لكنك لم ترد عليا بما قلت ... انا قلت لا تتدخل في الإقتصاد ليست ببارونات تتحكم في الأسواق الداخلية او تتحكم في تعيين الرِؤساء ...و عندهم إنتخابات حرة و نزيهة ...
+
العراق لما أحتلكان عن طريق القصف الجوي و المد البري ولم يتوجب عمل مخابراتي لذلك ...
إن كانت امريكا تريد السيطرة على العالم و فهذا شأنها ....لضمان الموارد الكافية لشعبها و لتوفر الأمن و الرفاهية له على الأقل مخابراتها لها دور ...
فما هو دور مخابراتنا بالله عليك ..
مخابراتنا هي....التي قتلت ...خطفت ...و هي التي تحرك جميع الدمى ...
الرجل الحر
2011-06-02, 17:57
شيء مضحك والله
اترك الحق الذي صدعتنا به كلما شارك عضو برايه انت مع النظام انت تدافع يااخي ملننا من حقائقك التي تصرع بها كل من جاء في طريقك
شكرا على هذه الصراحة ....
شكرا على هذه الصراحة ....
و هل انا نفيت من قبل المخابرات موجودة وفي كل شيء و في كل الدول شئنا ام ابينا هاده هي الحقيقة
عبد الله-1
2011-06-02, 18:03
اشتبكت كلاميا كعادتي مع أحد زملائي من التيار الوهابي و ككل مرة كان موضوع الإشتباك هو ضرورة تغيير النظام السياسي في الجزائر و الإنتقال الى جزائر حرة و ديمقراطية لكن زميلي الوهابي يصر كعادته على تحريم الخروج عن ولي الامر كما يسميه و يقصد به الرئيس بوتفليقة و هذه المرة قلت له أن ما يسميه ولي أمره ليس الرئيس بوتفليقة كما يعتقد بل هو الجنرال توفيق القابض على السلطة الفعلية في الجزائر بيد من حديد منذ اعتلائه منصب رئاسة المخابرات مطلع تسعينيات القرن الماضي .
فمن هو الجنرال توفيق :
هو مدين محمد و يقال محمد الأمين المدعو «توفيق»، يعتبر أقوى رجل في الجزائر ولد في برج بوعريريج على الأرجح سنة 1937 أو 1938 ، و على عكس كل المسؤولين الجزائرين الذين هم في مثل سنه لم أجد أية معلومة تشير أنه شارك في الثورة التحريرية ،
رجل غامض جدا و على ما يبدو فهو لا يحب التصوير إذ لم أجد له إلا هاتين الصورتين :
http://2.bp.blogspot.com/-csbir6paj-m/ted9jylespi/aaaaaaaaaak/b4hdtkerobo/s320/247038_127461640667984_100002124450033_212968_4216 776_n.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-apikuyl3n1u/ted95ah2fri/aaaaaaaaaao/xir6ndmxecg/s320/user257049_pic29300_1273176305.jpg
يحمل حاليا رتبة فريق و هي أعلى رتبة في الجيش الجزائري و ينسب إليه و الى جهاز المخابرات الذي يتولى رئاسته التحكم في كل صغيرة و كبيرة حدثت في الجزائر خلال الـ 20 سنة الماضية :
* وقف المسار الإنتخابي سنة 92
* اقالة الرئيس بن جديد
* المجيئ بالرئيس بوضياف
* مكافحة الجماعات الإرهابية و اختراقها
* الإتيان بالرئيس زروال الى الحكم
* اقالة الرئيس زروال و المجيئ بالرئيس بوتفليقة
* التلاعب بكل الإنتخابات بعد انتخابات 26 ديسمبر 1991 التي فاز بها الفيس المنحل .
* إضعاف و تفتيت كل الإحزاب السياسية الفاعلة و المنظمات و النقابات بإحداث انشقاقات داخلية.
في انتظار معلومات جديدة
أخي الكريم قبل قراءة موضوعك هذا كنت أعتقد أن ثقافتك اوسع من هذا بكثير ولم أواصل قراءة الموضوع بل توقفت عند كلمة التيار الوهابي وكم كنت متشوقا لقراءته كاملا.
أخي في الله أنت بكتابتك هذه الكلمة تسيئ للإسلام وتسيئ للعلماء فماذنب الشيخ العلامة محمد ابن عبد الوهاب إذا أخطأ من جاء بعده؟ وماذا سيكون جوابك إذا أوقفك امام الله وسألك لماذا سميت تيارا باسمه؟ هذا ظلم يا أخي في حق العلماء فاتق الله في نفسك.
ليس كل من يخطئ ننسبه لعالم فمحمد ابن عبد الوهاب ليس له تيارا أبدا فيه البعض من إخواننا هداهم الله لما يرى أحدا مقصرا ثيابه ينسبه للتيار الوهابي أو لما يعفي لحيتته ينسبه للتيار الوهابي فالشيخ لم يخترع لا تقصيرا ولا لحية وبصفتي لست عالما حتى أفتي ولكن على كل واحد منا إذا شك في امر من أمور الدين يسأل العلماء فانت لما تسأل العلماء سيقولون لك هذا الامر إما سنه الرسول صلى الله عليه وسلم او لا وجود له ولا يقولون لك سنة الشيخ ابن عبد الوهاب والشيخ رحمه الله دعى الناس إلى عبادة الله وحذرهم من الشرك وفقط وهذه هي دعوة الرسل والانبياء قال تعالى//ولقد بعثنا في كل أمة رسولا ان اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت// سورة النحل.
أخي هداني الله وإياك إذا لاحظت أخطاءا في الناس وهم بشر يصيبون ويخطؤون فتأكد أولا من انهم على خطأ وإذا تأكدت فانسبها لهم ولا تنسبها لاحد من العلماء لأن العلماء ليسوا كبقية البشر والكلام فيهم أيضا يحتلف عن غيرهم.
وبارك الله فيك
الجزائـ عشقي ــر
2011-06-02, 18:07
ردك كبير لكنك لم ترد عليا بما قلت ... انا قلت لا تتدخل في الإقتصاد ليست ببارونات تتحكم في الأسواق الداخلية او تتحكم في تعيين الرِؤساء ...و عندهم إنتخابات حرة و نزيهة ...
+
العراق لما أحتلكان عن طريق القصف الجوي و المد البري ولم يتوجب عمل مخابراتي لذلك ...
إن كانت امريكا تريد السيطرة على العالم و فهذا شأنها ....لضمان الموارد الكافية لشعبها و لتوفر الأمن و الرفاهية له على الأقل مخابراتها لها دور ...
فما هو دور مخابراتنا بالله عليك ..
مخابراتنا هي....التي قتلت ...خطفت ...و هي التي تحرك جميع الدمى ...
يا اخي انا اكره الحديث في مثل هذه الامور و غالبا ما اجدني ابدي رايي لحزني على ما اراه
لا داعي لتدافع عن مخابرات امريكا او غيرها فانت لا تعرف جرائمها
و هي كثيرا ما تبرر كوارثها بكلمة خطأ
احيانا يصورون بعض الأخطاء و لكنني واثقة انهم لا يظهرون كل شيء
أذكر مرة انني تابعت حصة في ابو ظبي ناسيونال حلقة لقتل الشرطة الامريكية لمجموعة من الناس صدقوا رجلا ادعى انه المسيح
هي حلقة مطولة
كان يمكن حل المشكلة دون ان يصل الامر الى القتل لكنهم تسببوا في قتل الجميع
لا يهمني امرهم ماتوا ام لا لكنني اذكر لك حالة من مجموعة حالات التي تنهيها امريكا بكلمة اخطأنا و كان يمكننا القيام بالامر بشكل أفضل !!!!
سجن غوانتناموا صحيح انه مخصص لاشخاص من دول العالم الثالث
لكنه دليل على انهم يتعاملون بنفس الطريقة مع مجرميهم و ان انكروا ذلك و صروروا سجونا كانها قصور
*****
كوارث تحدث عندهم اخي فلا داعي لان تعتبرهم مثالا للديمقراطية
تحيتي
صُبح الأندلس
2011-06-02, 18:11
ظهر الباطل و زهق الحق
عندك طبعـــــــــا
الرجل الحر
2011-06-02, 18:13
هذا الموضوع خاص بالمخابرات ...لا تخرج عن الموضوع ....
لا أحد ينكر جرائم الأمريكان ... لكن قبل أن أنظر لجاري ...نسبق في روحي ....
صُبح الأندلس
2011-06-02, 18:14
هل المخابرات في الدول الأوربية أو أمريكا أو الصين تتدخل في الشؤون السياسية أو الإقتصادية ...
المخابرات عندهم مهمتها الامن الداخلي و الخارجي ...
يبدو أنك لا تعرف أن احتلال أمريكا للعراق مثلا كان بداع سياسي و ديني و اقتصادي !!
الرجل الحر
2011-06-02, 18:15
عندك طبعـــــــــا
انت لم تردي بموضوعية (و اتحداك طبعا )...بل هناك اهواك تنوبك في الردود ...
و يا أسفاه ...
الرجل الحر
2011-06-02, 18:19
يبدو أنك لا تعرف أن احتلال أمريكا للعراق مثلا كان بداع سياسي و ديني و اقتصادي !!
و قد وفقوا في ذلك ....
لكن ماذا صنعت مخابراتنا نحن .... و هل حررت القدس و العراق... الم تكن سوى أداة للترهيب ..
صُبح الأندلس
2011-06-02, 18:23
انت لم تردي بموضوعية (و اتحداك طبعا )...بل هناك اهواك تنوبك في الردود ...
و يا أسفاه ...
اطلعت على قلبي أم تكشفت عنك الحجب !!!!؟؟؟؟
الرجل الحر
2011-06-02, 18:28
اطلعت على قلبي أم تكشفت عنك الحجب !!!!؟؟؟؟
لا قلب لا حجب .....ولا هم يحزنون
قتلك عندما تردي ردي بموضوعية ... و لا داعي للرد بخلفية أو وازع ما ...
صُبح الأندلس
2011-06-02, 18:32
و قد وفقوا في ذلك ....
لكن ماذا صنعت مخابراتنا نحن .... و هل حررت القدس و العراق... الم تكن سوى أداة للترهيب ..
مخابرات أي بلد مسؤولة عن توفير الأمن لها فحسب ، و إن كان على الجهاد ماذا تنتظر حيّ على الجهاد ،ثم على الأقل لم نعتد على بلد و لم نحتل أحدا ، و أنت الذي تضرب مثلا بالدول الامبريالية
صُبح الأندلس
2011-06-02, 18:34
لا قلب لا حجب .....ولا هم يحزنون
قتلك عندما تردي ردي بموضوعية ... و لا داعي للرد بخلفية أو وازع ما ...
ليست مشكلتي أن رأيي لا يوافق هواك فدعك من اللف و الدوران
الرجل الحر
2011-06-02, 18:36
ليست مشكلتي أن رأيي لا يوافق هواك فدعك من اللف و الدوران
وليس مشكلتي كذلك أنا هواك لا يوافق موضوعيتي ...
مخابرات أي بلد مسؤولة عن توفير الأمن لها فحسب ، و إن كان على الجهاد ماذا تنتظر حيّ على الجهاد ،ثم على الأقل لم نعتد على بلد و لم نحتل أحدا ، و أنت الذي تضرب مثلا بالدول الامبريالية
لم نعتد على بلد ولم نحتل ولم نساعد احد على الاحتلال كذلك
ابوعمرالفاروق
2011-06-02, 18:54
[color=blue][b]اشتبكت كلاميا كعادتي مع أحد زملائي من التيار الوهابي و ككل مرة كان موضوع الإشتباك هو ضرورة تغيير النظام السياسي في الجزائر و الإنتقال الى جزائر حرة و ديمقراطية لكن زميلي الوهابي يصر كعادته على تحريم الخروج عن ولي الامر
إنت خويا راك غالط الوهابي إذا كنت تقصد بيه تابع للشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله فانت غالط
الشيخ ربي يرحمه ما كانش يعترف بولي أمر إلا إذا كان مسلم يطبق شرع ربنا وغيروا لا
وبعدين خويا من مشرقها إلى مغربها مافيه ولي أمر للمسلمين خالص
فيه زبانية وطواغيت والو
الجزائـ عشقي ــر
2011-06-02, 20:02
هذا الموضوع خاص بالمخابرات ...لا تخرج عن الموضوع ....
لا أحد ينكر جرائم الأمريكان ... لكن قبل أن أنظر لجاري ...نسبق في روحي ....
لم اخرج عن الموضوع فكله جواب على كلامك
اما عن
قبل ان انظر الى جاري نسبق في روحي
فانت من مدح الغرب و عاب على بلاده
فاردت ان اريك ما لم تره حتى لا تعتقد العكس
ما يحدث عندهم افضع مما عندنا
تحيتي
عُضو مُحترم
2011-06-02, 20:22
المخابرات البريطانية و الامريكية و الغربية تعمل لمصلحة شعوبها و ضد أعدائها
حتى لو كانوا اعداء مُصطنعين أو غير حقيقين ( القاعدة )
أمّا اجهزة الامن و المخابرات عندنا تعمل
لمصلحتها الشخصية و ضد إرادة الشعوب و طموحاتها
الصادع بالحق
2011-06-03, 09:53
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا على موضوعك اخي الحبيب
لكن عندي انتقاد لك ان كان قلبك يسع لانتقاد
اخي الحبيب
اشاطرك الراي في ما تصبوا اليه من خلال هدا الموضوع واوافقك الراي ان هؤلاء الدين يدعون اتباع محمد بن عبد الوهاب بهتانا وزورا انهم اناس ضعفاء الى حد بعيد سياسيا ولهم نظرة قصيرة جدا وضيقه في مسالة الخروج عن الحاكم
لست اقصد بكلامي هدا اني مع او ضد الخروج عن الحاكم
ولكن اقصد ان هؤلاء الناس لم يفعلوا شيئا لاصلاح الواقع السياسي والاقتصادي والاجتماعي في بلداننا وادا قامت جماعت تنادي بالاصلاح تجدهم في اول الصفوف للانكار عليهم وتخويف الناس بان هدا خروج عن الحاكم وما الى دالك من الكلام القاسي
ارجع الى انتقادي لك اخي
اراك ومن خلال قولك الوهابي انك ضلمت ملاايين دفعة واحدا وعلى راسهم محمد بن عبد الوهاب
ما دنب محمد بن عبد الوهاب في اناس لهم عقول ضيقة ونضرة جدا قصيرة ادعوا اتباعهم لمحمد بن عبد الوهاب وهم اول الناس بعدا عنه
وباوضح العبارة
ان كان كثير من المسلمون في زماننا بعيدون عن تعاليم الاسلام وتطبيقها فاكيد ان الخطا فيهم
وفي الاخير اتمنى ان يصلك كلامي وان تتقبله بصدر رحب
اخوكم بوعلام العاصمي
الصادع بالحق
2011-06-03, 09:55
ولد محمد بن عبد الوهاب سنة 1115 هـ (http://www.djelfa.info/wiki/1115_%D9%87%D9%80) (الموافق من 1703م (http://www.djelfa.info/w/index.php?title=1703%D9%85&action=edit&redlink=1))، وذلك في مدينة العيينة (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%8A%D9%8A%D9%86%D8%A9) قرب الرياض (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B1%D9%8A%D8%A7%D8%B6)[2] (http://www.djelfa.info/vb/#cite_note-1). تعلم القرآن وحفظه عن ظهر قلب قبل بلوغه عشر سنين، وقرأ على أبيه في الفقه،[3] (http://www.djelfa.info/vb/#cite_note-ReferenceA-2). وتذكر مصادر الترجمة أنه كان مشهوراً حينئذ بحدة ذهنه وسرعة حفظه وحبه للمطالعة في كتب التفسير والحديث وكلام العلماء في أصل الإسلام، حتى إن أباه كان يتعجب من فهمه ويقول: لقد استفدت من ولدي محمد فوائد من الأحكام[3] (http://www.djelfa.info/vb/#cite_note-ReferenceA-2)..
وهكذا نشأ محمد بن عبد الوهاب فأبوه القاضي كان يحثه على طلب العلم ويرشده إلى طريق معرفته، ومكتبة جده القاضي سليمان بن علي بأيديهم، وكان يجالس بعض أقاربه من آل مشرف وغيرهم من طلاب العلم، وبيتهم في الغالب ملتقى طلاب العلم سيما الوافدين باعتباره بيت القاضي، ولا بد أن يتخلل اجتماعاتهم مناقشات ومباحث علمية يحضرها محمد بن عبد الوهاب.
[عدل (http://www.djelfa.info/w/index.php?title=%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%A8%D9 %86_%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%88%D9%87%D8 %A7%D8%A8&action=edit§ion=3)] رحلته وطلبه للعلم
توجه محمد ابن عبد الوهاب للرحلة في طلب العلم فرحل إلى مكة (http://www.djelfa.info/wiki/%D9%85%D9%83%D8%A9) والمدينة (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AF%D9%8A%D9%86%D8%A9) والبصرة (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%B5%D8%B1%D8%A9) غير مرة، طلباً للعلم. ولم يتمكن من الرحلة إلى الشام (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%A7%D9%85)، ثم عاد إلى نجد (http://www.djelfa.info/wiki/%D9%86%D8%AC%D8%AF) يدعو الناس إلى التوحيد. ولم يثبت أن محمد بن عبد الوهاب قد تجاوز الحجاز (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AC%D8%A7%D8%B2) والعراق (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82) والأحساء (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AD%D8%B3%D8%A7%D8%A1) في طلب العلم. فتفقه على المذهب الحنبلي وتلقاه على يد والده بإسناد متصل ينتهي إلى الإمام أحمد بن حنبل (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A3%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%A8%D9%86_%D8%AD%D9%86 %D8%A8%D9%84). كما تلقى علم الحديث النبوي ومروياته الحديثية لجميع كتب السنة كالصحاح والسنن والمسانيد وكتب اللغة والتوحيد وغيرها من العلوم عن شيخيه: العلامة عبد الله الفرضي الحنبلي والمحدث محمد حياة السندي وأسانيدهما مشهورة معلومة.
أما ما قيل من أنه سافر إلى الشام (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%A7%D9%85) كما ذكره خير الدين الزركلي (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%AE%D9%8A%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%8A%D9%86_ %D8%A7%D9%84%D8%B2%D8%B1%D9%83%D9%84%D9%8A) في الأعلام، وإلى فارس (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AF_%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%B3) وإيران (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A5%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86) وقم (http://www.djelfa.info/wiki/%D9%82%D9%85) وإصفهان (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A5%D8%B5%D9%81%D9%87%D8%A7%D9%86) كما يذكره بعض المستشرقين ونحوهم في مؤلفاتهم، فهذه الأشياء غير مقبولة؛ لأن حفيده عبد الرحمن بن حسن (http://www.djelfa.info/w/index.php?title=%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D8 %B1%D8%AD%D9%85%D9%86_%D8%A8%D9%86_%D8%AD%D8%B3%D9 %86&action=edit&redlink=1) وابنه عبد اللطيف وابن بشر نصوا على أن محمد بن عبد الوهاب لم يتمكن من السفر إلى الشام (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B4%D8%A7%D9%85)، أما ما يذكر من أنه سافر إلى فارس وغيرها من البلاد، فإن أغلبهم قد اعتمدوا على كتاب لمع الشهاب لمؤلف مجهول، قال حمد الجاسر (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%A7%D8%B3% D8%B1): ولا تفوت الإشارة إلى أن كثيراً ممن كتبوا عن محمد انخدعوا بما جاء في كتاب لمع الشهاب،... إلى أن قال: وهذا الكتاب الذي لا يصح التعويل عليه. وبالإجمال؛ فقد حرص مترجموا محمد على تدوين كل ما يتصل برحلاته وبأسماء العلماء الذين تلقى العلم عنهم، وبذكر البلاد التي زارها، ويكادون يتفقون على عدم صحة ما ورد في كتاب لمع الشهاب[4] (http://www.djelfa.info/vb/#cite_note-3).
أما ما زعم أنه درس اللغتين الفارسية (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%B3%D9%8A%D8%A9) والتركية (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B1%D9%83%D9%8A%D8%A9)، والحكمة الإشراقية والفلسفة (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%84%D8%B3%D9%81%D8%A9) والتصوف (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B5%D9%88%D9%81) ولبس جبة خضراء في أصفهان؛ فليس بثابت، بل إنه أمر مستبعد، إذ ليس في مؤلفاته وآثاره ما يدل على شيء من هذا، ثم إن من ذكر ذلك عنه كان ممن انخدع بمثل كتاب لمع الشهاب.[5] (http://www.djelfa.info/vb/#cite_note-4)
بعد مضي سنوات على رحلته عاد إلى بلدة حريملاء (http://www.djelfa.info/wiki/%D8%AD%D8%B1%D9%8A%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%A1) التي انتقل إليها والده بعد أن تعين على العيينة أمير جديد يلقب بخرفاش بن معمر (http://www.djelfa.info/w/index.php?title=%D8%A8%D8%AE%D8%B1%D9%81%D8%A7%D8% B4_%D8%A8%D9%86_%D9%85%D8%B9%D9%85%D8%B1&action=edit&redlink=1) والذي لم يرق له بقاء عبد الوهاب في القضاء، فعزله عنه، فغادرها عبد الوهاب إلى حريملاء وأقام بها وتولى قضاءها. فأقام محمد في حريملاء مع أبيه يدرس عليه.[6] (http://www.djelfa.info/vb/#cite_note-5).
[عدل (http://www.djelfa.info/w/index.php?title=%D9%85%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%A8%D9 %86_%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%88%D9%87%D8 %A7%D8%A8&action=edit§ion=4)] عقيدته
كان محمد بن عبد الوهاب يدعو الناس إلى عقيدة التوحيد، ولذلك سمى أتباعه هذه الدعوة بالدعوة السلفية نسبة إلى السلف الصالح. وكانت جل دعوته إعادة الناس إلى تحقيق التوحيد ونبذ الشرك الذي كثر آن ذاك مثل التعبد بالقبور والتقرب بالأصنام والأشخاص والبناء على القبور والتعامل بالسحر وغيرها من مظاهر والتي هي بحسب رأيه تنافي عقيدة التوحيد في دين الإسلام والتي ختمها آخر الأنبياء وتبعه بها الخلفاء الأربعة والصحابة والتابعين ومن بعدهم، ودعوة الناس لنبذ ما يخالفها من الأفكار التي كانت قد تفشت في ذلك العصر حسب اعتقاده.
يقول في الإيمان ما قاله السلف أنه قول وعمل يزيد وينقص. يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية، هذا من عقيدته، وليس له في ذلك مذهب خاص كما يقول. وإنما أظهر ذلك في نجد، وما حولها ودعا إلى ذلك ثم جاهد عليه من رفضه، وعانده، وقاتلهم، وكذلك هو على ما عليه من الدعوة إلى الله، وإنكار الباطل، والأمر بالمعروف، والنهي عن المنكر ولكن محمد بن عبد الوهاب وأنصاره يدعون الناس إلى الحق، ويلزمونهم به، وينهونهم عن الباطل، وينكرونه عليهم، ويزجرونهم عنه حتى يتركوه.
وقد شهد له أبرز علماء الشيعة بالاجتهاد: إنه "آية الله العظمى" البرقعي، حيث يقول عن حكومة الخميني:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/Cquote2.png/20px-Cquote2.png (http://www.djelfa.info/w/index.php?title=%D9%85%D9%84%D9%81:Cquote2.png&filetimestamp=20060323135850)ليعلم القارئ أن هذه الدولة حعلت الناس أعداءً لنا، فإن كل من جرى على لسان كلمة لبيان العقائد الموافقة للقرآن، فإن نظام الخميني يتهمه بأنه "وهابي" مع أنه لا يوجد في الدنيا مذهب اسمه "الوهابية"، وإنما هم لغرض استعداء الناس وتنفيرهم. نعم! من حيث العقيدة هم يسيرون على عقائد محمد بن عبد الوهاب، ولكنه لم يأت بمذهب جديد، وإنما هي آراء ابن تيمية وابن القيم، وهذان أيضا لم يفعلا شيئاً سوى محاربة الخرافات والبدع، ودعوة الناس إلى الرجوع إلى القرآن.[7] (http://www.djelfa.info/vb/#cite_note-6)
الصادع بالحق
2011-06-03, 09:59
بالله عليك اخي
اين ترى الخطا او العلل في دعوته هده
وهل تحمله وزر من لم يستوعب عقله هده الدعوة وادعى انه من اتباع محمد بن عبد الوهاب
الا ترى ان دعوة عبد الوهاب هي تدكير الناس بدينهم بعد ان ابتعدوا عنه
ودعوتهم الى الرجوع الى ماكان عليه سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم واصحابه الكرام
اين الخطا في هده الدعوة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الصادع بالحق
2011-06-03, 10:03
للتدكير فقط
انا ضد كل ما يقوم به حكام عالمنا الاسلامي ومن دعاة اصلاح البلاد والعباد
ولهدا فقد تم طردي من هدا المنتدى وكان السبب انني من الخوارج وجب منعي من الدخول
ولقد طلبت ممن حكم علي بهدا الحكم الباطل وهو مردود على صاحبه قد طلبت منه ان يثبت كلامه وحكمه علي من الكتاب والسنه بانني خوارج لكنه وللاسف لم يفعل
سهل عليه الحكم علي باني من الخوارج لكنه لم يستطع ان يثبت علي دالك
ان كنت فعلا من الخوارج اتوب الى الله وارجع الى الجماعه
وان كنت على خطا فانت من تتوب الى الله واني مسامحك
اخوكم بوعلام العاصمي
أستاذ متوسط
2011-06-03, 12:31
يا جماعة خلونا من قضية جماعة عبد الوهاب عندهم الحق و لا معندهمش ، لكل واحد الحق في تقييمهم كما يشاء
محمد شهاب الدين الطه
2011-06-03, 12:36
اخي اسمحلي لن تجد اي دولة في العالم لا تحكمها المخابرات و خاصة العربية منها سواء من بعيد او من قريب حتى ولو بجزء بسيط
أخي راك غالط
شوف غير تركيا ...الجينيرالات واش راهو ساريلهم
نسينا أمور ديننا أو تناسينناها
ورحنا ننساق وراء الديمقراطية و حرية التعبير
أخي راك غالط
شوف غير تركيا ...الجينيرالات واش راهو ساريلهم
لا لا لا ياوليدي بالعكس الحكم الحقيقي في تركيا في يد الجنرالات وخاصة المخابرات و الدليل على دلك وجود علاقات متينة مع الكيان الصهيوني وخاصة التعاون العسكري و لا ادل على ذلك ماتعرضت له السفينه التركية التي كانت تحمل المساعادات الى غزة .
ولو كان الحكم في يد رئيس الحكومة ( الطيب اردوغان) لاقدم على الاقل على قطع العلاقات مع اسرائيل والثار منها لتعرضها الى السفينة التركية اما والحال غير ذلك فقد اقدمت اسرائيل على فعلتها وهي مطمئنة لكون الحكم بيد حلفائها جنرالات تركيا
الجزائـ عشقي ــر
2011-06-03, 18:13
المخابرات البريطانية و الامريكية و الغربية تعمل لمصلحة شعوبها و ضد أعدائها
حتى لو كانوا اعداء مُصطنعين أو غير حقيقين ( القاعدة )
أمّا اجهزة الامن و امنخابرات عندنا تعمل
لمصلحتها الشخصية و ضد إرادة الشعوب و طموحاتها
بل تعمل لهدف واحد و هو ان تثبت انها اقوى اللدول عالميا و لا تسمح لاي احد ان يكشف اي خلل فيها
تحيتي
ولد الميلود
2011-06-03, 18:38
اشتبكت كلاميا كعادتي مع أحد زملائي من التيار الوهابي و ككل مرة كان موضوع الإشتباك هو ضرورة تغيير النظام السياسي في الجزائر و الإنتقال الى جزائر حرة و ديمقراطية لكن زميلي الوهابي يصر كعادته على تحريم الخروج عن ولي الامر كما يسميه و يقصد به الرئيس بوتفليقة و هذه المرة قلت له أن ما يسميه ولي أمره ليس الرئيس بوتفليقة كما يعتقد بل هو الجنرال توفيق القابض على السلطة الفعلية في الجزائر بيد من حديد منذ اعتلائه منصب رئاسة المخابرات مطلع تسعينيات القرن الماضي .
فمن هو الجنرال توفيق :
هو مدين محمد و يقال محمد الأمين المدعو «توفيق»، يعتبر أقوى رجل في الجزائر ولد في برج بوعريريج على الأرجح سنة 1937 أو 1938 ، و على عكس كل المسؤولين الجزائرين الذين هم في مثل سنه لم أجد أية معلومة تشير أنه شارك في الثورة التحريرية ،
رجل غامض جدا و على ما يبدو فهو لا يحب التصوير إذ لم أجد له إلا هاتين الصورتين :
[
[/color][/b]
في انتظار معلومات جديدة
السلام عليكم
تكون أقوى رجل عندما تكون ملتزما وعادلا ولكن عندما تكون مخادعا ومزورا ومحتالا فأنت أضعف وأحقر رجل في العالم. لماذا نكبر أشياء ونقويها هي في الحقيقة صغيرة جدا وضعيفة، ونصغر أخرى ونضعفها وهي في الحقيقة أكبر وأقوى مما نتخيل؟؟
السلام عليكم
سؤال يطرح نفسه اخي عادل ...عبارة ( جزائر حرة ديمقراطية ) عبارة كبيرة جدا و فضفاضة فهل تكرمت و شرحت لي ماذا تقصد بها بالضبط ... ماهي الحرية المقصودة و ماهي الديمقراطية المرادة لانه حتى لجنة انقاذ الجزائر التي انشاءتها الخابرات في 91 كان شعارها حماية الجمهورية و اقامت دولة جزائرية حرة ديمقراطية ...فوجب التوضيح ....... اما ما يخص التيار الوهابي فهو لا يمثل نسبة معتبرة في بلادنا و لا اعتقد ان لهم تاثير في المجتمع و رايي انه فئة تعبر عن رايها و من حقها ذلك
صقر اليراع
2011-06-04, 12:28
الإنصاف عزيز
لسنا هملا يا جماعة الخير
لابد أن نرجع لديننا في كل الأمور
ألا تقدرون المصالح والمفاسد؟
كل من ساهم بكلمة تثير الفوضى قد تسقط من إثرها أرواح المسلمين
فالأرواح الساقطة في ذمته إلى يوم القيامة
إتقوا الله في أرواح المسلمين أم أنها رخيصة عندكم؟
من لا يعتبر بالتاريخ ووقائعه فهو أحمق... وجرحنا مازال ينزف.
ولكن أكثر الناس لا يعقلون
صقر اليراع
2011-06-04, 12:38
بسم الله الرحمن الرحيم
قال مجدد الإسلام والتوحيد فضيلة الشيخ - محمد بن عبد الوهاب - رحمه الله وأسكنه فسيح جناته:
أقول ولله الحمد والمنة، وبه القوة: إنني هداني ربي إلى صراط مستقيم، دينا قيما ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين، ولست ولله الحمد أدعو إلى مذهب صوفي أو فقيه أو متكلم أو إمام من الأئمة الذين أعظمهم...
بل أدعو إلى الله وحده لا شريك له، وأدعو إلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي أوصى بها أول أمته وآخرهم، وأرجو ألا أرد الحق إذا أتاني، بل أشهد الله وملائكته وجميع خلقه إن أتانا منكم كلمة من الحق لأقبلنها على الرأس والعين، ولأضربن الجدار بكل ما خالفها من أقوال أئمتي، حاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم فإنه لا يقول إلا الحق. (الدرر السنية 1/37،38)
وأنا -ولله الحمد- متبع ولست بمبتدع. (مؤلفات الشيخ محمد بن عبد الوهاب 5/36)
وصورة الأمر الصحيح أني أقول: ما يدعى إلا الله وحده لا شريك له، كما قال تعالى في كتابه: {فلا تدعوا مع الله أحدا}، وقال في حق النبي صلى الله عليه وسلم: {قل إني لاأملك لكم ضرا ولا رشدا} فهذا كلام الله والذي ذكره لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ووصانا به،.... وهذا الذي بيني وبينكم، فإن ذكر شئ غير هذا فهو كذب وبهتان. (الدرر السنية 1/91،90)
صقر اليراع
2011-06-04, 12:43
وبمناسبةِ بيان لدعوة الشّيخ ، وكيف أنّه كان حريصاً على تنقية العقائد التي في عقول النّاس من الشّوائب والمفاسد ؛ فقد نظمَ الشّيخ ملاّ عمران قصيدةً لمّا تبين له حقيقة ما دعا إليه الشّيخ محمد بن عبد الوهاب من إخلاص العبادة لله رب العالمين ، وترك عبادة ما سواه من سائر المعبودين ، وأنه على ما كان عليه سلف الأمة وأئمتها في باب معرفة الله وأسمائه وصفاته ، قام بتأييده، وجد واجتهد في الدعوة إلى الله والجهاد في سبيله، والذب عن أهل الإسلام الموحدين ، فلأجل ذلك لقبوه بالوهّابيّ .
إن كان تابعُ أحمد متوهباً :::: فأنا المقر بأنّني وهّابي
أنفي الشريك عن الإله فليس لي :::: رب سوى المتفرد الوهاب
لا قبة ترجى ولا وثن ولا :::: قبر له سبب من الأسباب
كلا ولا حجر ولا شجر ولا :::: عين ولانصب من الأنصاب
أيضا ولست معلقا لتميمة :::: أو حلقة أو ودعة أو ناب
لرجاء نفع أو لدفع بلية :::: الله ينفعني ويدفع ما بي
والابتداع وكل أمر محدث :::: في الدين ينكره أولو الألباب
أرجو بأني لا أقاربه ولا :::: أرضاه دينا وهو غير صواب
وأعوذ من جهمية عنها عتت :::: بخلاف كل موؤل مرتاب
والاستواء فإن حسبي قدرة :::: فيه مقال السادة الأنجاب
الشافعي ومالك وأبي حنيـ :::: ـفة وابن حنبل التقي الأواب
وبعصرنا من جاء معتقداً به :::: صاحوا عليه مجسم وهابي
جاء الحديث بغربة الإسلام فلْـ :::: ـيَبْكِ المحب لغربة الأحباب
فالله يحمينا ويحفظ ديننا :::: من شر كل معاند سباب
ويؤيد الدين الحنيف بعصبة :::: متمسكين بسنة وكتاب
لا يأخذون برأيهم وقياسهم :::: ولهم إلى الوحيين خير مآب
قد أخبر المختار عنهم أنهم :::: غرباء بين الأهل والأصحاب
سلكوا طريق السالكين إلى الهدى :::: ومشوا على منهاجهم بصواب
من أجل ذا أهل الغلو تنافروا :::: عنهم فقلنا ليس ذا بعجاب
نفر الذين دعاهم خير الورى :::: إذ لقبوه بساحر كذاب
مع علمهم بأمانة وديانة فيه :::: ومكرمة وصدق جواب
صلى عليه الله ما هب الصبا :::: وعلى جميع الآل والأصحاب
هذه كلمات للشيخ ملا عمران ـ رحمه الله ـ الذي كان شيعياً ثم تبين له الحق فاتّبعه.
احذروا اخواني أخواتي لا تنسوا انكم على النت وأن كل المسلمين مراقبين ومهددين من طرف أعداء الدين يريدون نشر الفوضى والفتنة في بلدنا حتى يفقد أمنه وتخلو لهم الأ جواء ليفعلوا ما يريدون بثرواتنا ونحن في غفلة عنها منهمكون في التناحر بيننا ،مثل ما يحدث في ليبيا البلد الشقيق ،ما رأيكم هل أمريكا انسحبت كما تزعم هي بدون مقابل ؟هيهات ...
نحن أغبياء وخصوصا حكامنا يا للأسف ، لوكنا أذكياء ما كان هذا حالنا وحال البلدان الشقيقة وما يدورفيها حليا . اذن حذار هذا ما هوالا منتدى مفتوح لكل من هبّ و دبّ فلا تتفاعلوا مع من يريد زعزعة استقرارنا أما عن حكامنا فلدينا أفضل وأحسن حلّ في الوجود ألا وهو الدعاء لهم بالهداية و الصلاح أمين يا ربّ.
http://img830.imageshack.us/img830/4311/algeriec.jpg
روح القلم
2011-06-07, 13:43
ردك كبير لكنك لم ترد عليا بما قلت ... انا قلت لا تتدخل في الإقتصاد ليست ببارونات تتحكم في الأسواق الداخلية او تتحكم في تعيين الرِؤساء ...و عندهم إنتخابات حرة و نزيهة ...
+
العراق لما أحتلكان عن طريق القصف الجوي و المد البري ولم يتوجب عمل مخابراتي لذلك ...
إن كانت امريكا تريد السيطرة على العالم و فهذا شأنها ....لضمان الموارد الكافية لشعبها و لتوفر الأمن و الرفاهية له على الأقل مخابراتها لها دور ...
فما هو دور مخابراتنا بالله عليك ..
مخابراتنا هي....التي قتلت ...خطفت ...و هي التي تحرك جميع الدمى ...
و الله لا أدري ماذا أقول لكن انصحك بأن تسافر الى جنوب الجزائر حيث الشركات البترولية التابعة لاهم رجالات الاستخبارات الامريكية و كذا وزراء الدفاع و غيرها
ثم أن ثمن الحروب اخي الكريم هو العديد من الشركات المصنعة للأسلاحة تمول حروب باكملها و أنظر أنت بعقلك كم هي حجم الارباح التي تحصدها الشركات الامريكية حين تثار اي حرب أهلية سواءا في افريقيا او في الدول العربية ؟؟
العمل الاستخباراتي لا يقتصل على مجال معين بل هو اكثر توسعا و يدخل في الكثير من الامور
مثلا في بريطانيا دولة القانون اتعلم انها تتجسس على واطنيها ؟؟ و حتى في بعض المقاطعات في الولايات المتحدة الامريكة تفعل نفس الشيء ... ربما أنت يبدو لك الامر ذو بعد غير منطقي لكنهم يعلمون جيدا ماذا يفعلون .
نحن دور مخابراتنا هو في جعل الشعب يعيش تحت رحمتها و هذا طبعا كما حدث في العشرية السوداء الله لا يرجعها
الرجل الحر
2011-06-07, 18:34
و الله لا أدري ماذا أقول لكن انصحك بأن تسافر الى جنوب الجزائر حيث الشركات البترولية التابعة لاهم رجالات الاستخبارات الامريكية و كذا وزراء الدفاع و غيرها
ثم أن ثمن الحروب اخي الكريم هو العديد من الشركات المصنعة للأسلاحة تمول حروب باكملها و أنظر أنت بعقلك كم هي حجم الارباح التي تحصدها الشركات الامريكية حين تثار اي حرب أهلية سواءا في افريقيا او في الدول العربية ؟؟
العمل الاستخباراتي لا يقتصل على مجال معين بل هو اكثر توسعا و يدخل في الكثير من الامور
مثلا في بريطانيا دولة القانون اتعلم انها تتجسس على واطنيها ؟؟ و حتى في بعض المقاطعات في الولايات المتحدة الامريكة تفعل نفس الشيء ... ربما أنت يبدو لك الامر ذو بعد غير منطقي لكنهم يعلمون جيدا ماذا يفعلون .
نحن دور مخابراتنا هو في جعل الشعب يعيش تحت رحمتها و هذا طبعا كما حدث في العشرية السوداء الله لا يرجعها
نعم يملكون صحرانا لأن لهم التكنولوجيا لانهم متفوقون علينا ...لأن عندهم العلم و الإبتكار ... و هل العيب في الملكية ... انا والله لا ألوم الامريكان على إمبرياليتهم بقدر ما ألوم نظامنا و اجهزة أمننا على إنبطاحهم أمام الخارج و "حقرتهم" لشعوبها ...
أعرف أنهم يثيرون الحروب ليبيعو السلاح و ينشرو الأمراض ليبيعوا الأدوية و غيرها ... لكن هل شعبهم مهان كما نحن ...
الكبتن عمر
2011-06-07, 20:23
إلى متى سنبقى نتحدث بلغة الامس ......؟؟؟
لماذا نعظم امريكا ونقزم انفسنا
ولو أن السبب معروف وهو ضعف أنظمتنا التي جعلتنا تحت رحمتها الاستبدادية ورحمة المستعمر الذي اصبح يحتلنا اقتصاديا وتكنولوجيا وسياسيا وهذا راجع لانبطاح الانظمة التي حكمت منذ عشرات السنين بانقلابات عسكرية....
وكما تفضلوا الاخوة الكرام في طرحهم نحن لانلوم امريكا او الاتحادالاوربي ...لانهم يوفرون لشعوبهم كل شي حرية مطلقة وصناعة وانتاج رغم اننا نزودهم بالغاز والبترول وكل الثروات الاساسية..
ونحن فقراء رغم ثرواتنا الكبيرة والكثيرة
لان أنظمتنا سارقة ولصة وصعلوكة..ولاتزال تسرق وتسرق....
نظامنا مستبد لانه يحكم بعقلية عسكرية وحزبية
كفانا افلان
وكفانا نفاق حماس
وكفان استلطاف الرند
وكفانا جنون الارسدي
وكفان بعثرت لويزة حنون
وكفانا لعبة الاحزاب الكرتونية
لاننا مللنا منهم ولم نعد نثق فيهم
إذا لتنهض رغبة الشباب وليغيرو ويطالبوا
بإسقاط النظام والاحزاب التابعة للحزب الحاكم الذي دمر البلاد وجعلها متاخرة عشرا السنين
toufik chellouche
2011-06-07, 20:45
هده هي الشعبوية ...........ولا أزيد
الأخ فتحي
2011-06-19, 11:54
المخابرات في الغرب تتخابر على خارج و تخابرها داخليا فهو لضمان عدم تكوين جمعات معادية مثلا المخابرات الامركية جمع اكبر تاييد ممكن و تحويل الراي الداخلي و الخارجي من دع اليهود ودعم سياسات امريكا في خارج على عكس المخابرات العربية التي تكافح الاسلام وتخدم تمريكا و الغرب انظر اللى بوضياف عندما كانت لهو نويا مكافحة الفساد و نوايا حسنة قتلوه ومن قتلهو هو احد الرجال القوات الخاصة في الامن الرئاسي يخدم طيل عشرين سنة وقالو انه مجنون اتصدقو انهو مجون و اسمه لمبارك بومعرافي
الأخ فتحي
2011-06-19, 17:43
المخابرات البريطانية و الامريكية و الغربية تعمل لمصلحة شعوبها و ضد أعدائها
حتى لو كانوا اعداء مُصطنعين أو غير حقيقين ( القاعدة )
أمّا اجهزة الامن و المخابرات عندنا تعمل
لمصلحتها الشخصية و ضد إرادة الشعوب و طموحاتها
كلامك صحيح 100/100
الأخ فتحي
2011-06-19, 17:47
+محمد لمين مدين معروف عالميا و اغلبية كافة انه هو الحاكم فعلي للجزائر +موضعنا عن محمد مدين و ليس عن وهابية
sidostar
2012-09-04, 22:43
الله غالب هدي هيا بلادنا
ღ مُــحِــبٌ لأُمـِـہْ ღ
2012-09-04, 22:59
يا ناس خطيكم من المواضيع الكبيرة عليكم .....
المخابرات راه عالم اخر واحد مايفهملوا غير لي عاش فيه...
ولي يعيش فيه يخرج منو مهبول ومراحش يفيدنا بمعلوماته......
the joker MJ
2012-09-04, 23:07
محمد مدين او المعروف بالسي توفيق ليس الحاكم و قد مات أصلا و جثته لا زالت ترقد في إحدى المبردات ! الحاكم الفعلي و الذي كان مسؤولا عن كل شيء هو الجنرال محمد تواتي من الإستخبارات drs و قد تم وضع توفيق كغطاء فقط ، و حاليا و سابقا و مستقبلا تواتي هو يقوم بكل شيء .. تواتي الذي كان في لجنة الإصلاحات .
هشام_525
2012-09-05, 00:26
هههههه هو الحاكم الفعلي مليح و المطلوب ما هو أو المغزى من الموضوع ما هو
هل المخابرات في الدول الأوربية أو أمريكا أو الصين تتدخل في الشؤون السياسية أو الإقتصادية ...
المخابرات عندهم مهمتها الامن الداخلي و الخارجي ...
نحن عندنا هي المتحكمة في السوق التجارية و الإقتصادية تحت أسماء أخرى ... لكل منهم حزب سياسي يهرول به ...
أن تدافعي عنهم فهذا شانك ....لكن بشيئ من الواقعية و العقلانية
سلام
على الخلاف تماما
إليك هذا المقال الذي يتحدث عن تأثير صناعة السلاح على القرار الأمريكي
و كيف أن أطرافا في الجيش كانت متورطة في إعطاء صورة كاذبة أن الولايات المتحدة في خطر و ذلك لكن الحرب تلو الاخرى
لسبب بسيط و هو الحفاظ على المبيعات المرتفعة للأسلحة حتى و لو كانت الفاتورة تدفع من أموال دافعي الضرائب الأمركيين
فوائد الحرب (http://www.thirdworldtraveler.com/Military_Industrial_Complex/Profits_of_War.html)
محمد مدين او المعروف بالسي توفيق ليس الحاكم و قد مات أصلا و جثته لا زالت ترقد في إحدى المبردات ! الحاكم الفعلي و الذي كان مسؤولا عن كل شيء هو الجنرال محمد تواتي من الإستخبارات drs و قد تم وضع توفيق كغطاء فقط ، و حاليا و سابقا و مستقبلا تواتي هو يقوم بكل شيء .. تواتي الذي كان في لجنة الإصلاحات .
لا أعرفه
جاري الاستعانة بعمي Google للتقرعيج
يا اخى الكريم هل توجد دولة في العالم لا تحكمها المخابرات حتى اقوى دولة فى العالم وهى امريكا تسير من طرف البنتكون والمخابرات الامريكية
sidostar
2012-09-05, 10:06
محمد مدين او المعروف بالسي توفيق ليس الحاكم و قد مات أصلا و جثته لا زالت ترقد في إحدى المبردات ! الحاكم الفعلي و الذي كان مسؤولا عن كل شيء هو الجنرال محمد تواتي من الإستخبارات drs و قد تم وضع توفيق كغطاء فقط ، و حاليا و سابقا و مستقبلا تواتي هو يقوم بكل شيء .. تواتي الذي كان في لجنة الإصلاحات .
متى مات ..؟؟
the joker MJ
2012-09-05, 15:18
لا أعرفه
جاري الاستعانة بعمي google للتقرعيج
لن تجد شيئا عنه و إن وجدت ستجد القليل جدا و نادر .. تواتي شخصية أكثر غموضا من توفيق ، ظهر علانية في جلسات الإصلاح و مع ذلك لم يتعرف عليه أحد .. هو المستشار الخاص بالرئيس فيما يخص العلاقات السياسية و الدفاع ايضا يعني أي شيء يمر عليه ..
إذا كنت تريد التأكد إذهب إلى ملف الجيش في موقع جركة الضباط الأحرار و سترى بنفسك ..
كل شيء يمر عبر تواتي .. هو من كان مسؤولا عن كل شيء ، كنت مثلكم أحسب ان توفيق هو الحاكم الفعلي لكن مؤخرا تأكدت أن توفيق محض شخصية عابرة وضعت في الصورة فقط و رغم أنه كان من بين الجنرالات الأقوياء إلا أن كلمة تواتي كانت لها وزنها أيضا و تواتي كان صاحب فكرة التصفية الجماعية للجزائريين في العشرية السوداء أو هو من كان صاحب فكرة إطلاقها أصلا ..
و يمكنني أن أؤكد لك أنه بعد موت الجنرال توفيق العام الماضي في شهر نوفمبر ، تولي تواتي بصفة رسمية جميع المعاملات .
the joker MJ
2012-09-05, 15:20
متى مات ..؟؟
منذ مدة طويلة ، منذ نوفمبر الفائت .. و جثته حسب آخر الأخبار المسربة هي في إحدى البرادات في مستشفى عسكري .. و شخصيا لا أظن هذا فالأمر خطير إن وضعوه هناك ، أغلب الظن هو في إحدى الأماكن الخاصة بالجنرالات ينتظرون الوقت الأنسب لكي يعلنو عن وفاته . و طبعا الوقت سيتم تحديده بما يخدم مصالح الرئيس القادم و الذي لا يظهر عليه شيء حتى في المحيط العسكري هناك كتمان حوله .
Macrosiphum
2012-09-05, 16:14
لن تجد شيئا عنه و إن وجدت ستجد القليل جدا و نادر .. تواتي شخصية أكثر غموضا من توفيق ، ظهر علانية في جلسات الإصلاح و مع ذلك لم يتعرف عليه أحد .. هو المستشار الخاص بالرئيس فيما يخص العلاقات السياسية و الدفاع ايضا يعني أي شيء يمر عليه ..
إذا كنت تريد التأكد إذهب إلى ملف الجيش في موقع جركة الضباط الأحرار و سترى بنفسك ..
كل شيء يمر عبر تواتي .. هو من كان مسؤولا عن كل شيء ، كنت مثلكم أحسب ان توفيق هو الحاكم الفعلي لكن مؤخرا تأكدت أن توفيق محض شخصية عابرة وضعت في الصورة فقط و رغم أنه كان من بين الجنرالات الأقوياء إلا أن كلمة تواتي كانت لها وزنها أيضا و تواتي كان صاحب فكرة التصفية الجماعية للجزائريين في العشرية السوداء أو هو من كان صاحب فكرة إطلاقها أصلا ..
و يمكنني أن أؤكد لك أنه بعد موت الجنرال توفيق العام الماضي في شهر نوفمبر ، تولي تواتي بصفة رسمية جميع المعاملات .
بالفعل، الجنرال تواتي هو أكبر أعمدة الحكم في الجزائر
كما لا ننسى أنه كان من أشد المعارصين لمشروع المصالحة الوطنية في بعض التفاصيل
...و لو كانت داكرتك قوية....أدكركم بالحوار الدي أجري معه من قبل أحد صحفيي التلفزة الوطنية في بداية سنوات حكم بوتفليقة عندما تحدث بالفرنسية.....طبعا هو باطنيا فرنسي...وقال
j'aimerais que Mr le Président nous donne plus de détails sur ce deossier et on ne peux tolérer une telle obscurité....
une telle obscurité!!!!!!
معه حق عندما قال هدا الكلام مادمنا ساكتين ....ونتابع مباريات البارسا و الريال ....
ويـ.......نا بـ "مازال واقفين...........
:mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
هشام_525
2012-09-05, 16:27
لن تجد شيئا عنه و إن وجدت ستجد القليل جدا و نادر .. تواتي شخصية أكثر غموضا من توفيق ، ظهر علانية في جلسات الإصلاح و مع ذلك لم يتعرف عليه أحد .. هو المستشار الخاص بالرئيس فيما يخص العلاقات السياسية و الدفاع ايضا يعني أي شيء يمر عليه ..
إذا كنت تريد التأكد إذهب إلى ملف الجيش في موقع جركة الضباط الأحرار و سترى بنفسك ..
كل شيء يمر عبر تواتي .. هو من كان مسؤولا عن كل شيء ، كنت مثلكم أحسب ان توفيق هو الحاكم الفعلي لكن مؤخرا تأكدت أن توفيق محض شخصية عابرة وضعت في الصورة فقط و رغم أنه كان من بين الجنرالات الأقوياء إلا أن كلمة تواتي كانت لها وزنها أيضا و تواتي كان صاحب فكرة التصفية الجماعية للجزائريين في العشرية السوداء أو هو من كان صاحب فكرة إطلاقها أصلا ..
و يمكنني أن أؤكد لك أنه بعد موت الجنرال توفيق العام الماضي في شهر نوفمبر ، تولي تواتي بصفة رسمية جميع المعاملات .
السلام عليكم
أخي ممكن تأتينا بمصدر لهذا الكلام فلو كنا نصدق كل ما يقال لدخلنا في دوامة لا خروج منها
هشام_525
2012-09-05, 16:33
منذ مدة طويلة ، منذ نوفمبر الفائت .. و جثته حسب آخر الأخبار المسربة هي في إحدى البرادات في مستشفى عسكري .. و شخصيا لا أظن هذا فالأمر خطير إن وضعوه هناك ، أغلب الظن هو في إحدى الأماكن الخاصة بالجنرالات ينتظرون الوقت الأنسب لكي يعلنو عن وفاته . و طبعا الوقت سيتم تحديده بما يخدم مصالح الرئيس القادم و الذي لا يظهر عليه شيء حتى في المحيط العسكري هناك كتمان حوله .
و من أين لك هذه المصادر المسربة بأن السيد توفي من جهة
و المصادر بأنهم ينتظرون الوقت المناسب ليعلنو وفاته
يا أخ أنا لا أدافع عن أحد لكن اقول لك لو جائكم فاسق بنبأ فتبينو عسى ان تصيبو قوما بجهالة
بدون تشيات لأحد هل هذه معلومات أكيدة 100 بالمئة أم أنك سمعت بها !!!!!
the joker MJ
2012-09-05, 17:25
السلام عليكم
أخي ممكن تأتينا بمصدر لهذا الكلام فلو كنا نصدق كل ما يقال لدخلنا في دوامة لا خروج منها
كما قلت لك ، هناك حركة الضباط الاحرار و تفضل ما قالوا عنه في ويكيبيا
Mohammed Touati, né en 1937 (http://fr.wikipedia.org/wiki/1937) dans une famille kabyle1 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Touati#cite_note-0),2 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Touati#cite_note-1), est un Général major algérien (http://fr.wikipedia.org/wiki/Alg%C3%A9rie), responsable des affaires politiques au ministère de la défense (poste créé spécialement pour lui)
أنا يهمني الكلمة الأخيرة فقط .. منصب أبتكر له خصيصا ، منذ متى هناك منصب على مستوى الدفاع و الرئاسة خصيصا لشخص واحد ، حتى توفيق فلم يفعل هذا ..
http://www.anp.org/fr/fichier.html
إبحث هنا إسمه محمد تواتي .. جنرال و أنظر إلى منصبه
مكتوب أيضا متقاعد و هذا أمر لا أصدقه شخصيا . و لك ان تصدقه أو لا تفعل .
اما عن سؤالك الآخر .. ما هو دليلك على موت السي توفيق ، و مكانه ، أقول لك و ساكون صريحا معك لا دليل لي سوف تصدقه إلا بعض المقالات و شخصيا أصدق الخبر كونه لدي بعض الأعضاء في العائلة في المخابرات و كلهم يتحدثون عن موته .. أيضا لا أحد يعلم الحقيقة و لن يعلمها أحد
ما اعطيته لك لا يتعدى امورا قد تتقبلها و قد لا تفعل ، لك كل الحق فنحن في زمان كما قلت هو عبارة عن دوامة
إن أردت تفضل بعض المقالات عن تدهور صحته ، و أخرى عن وضعه في الإنعاش و الوقت الحقيقي لوفاته لا يعمله أحد إلا أن بعض المواقع ترجح الكفة لنوفمبر من 2010 و هذا غير صحيح لأنه وضع في الإنعاش ، كان يعيش في الإنعاش و لعله للآن في الإنعاش الشيء الأكيد أنه لن يعود للحياةظ
http://www.algerie-dz.com/forums/archive/index.php/t-186899.html
http://www.afrik.com/breve25022.html
the joker MJ
2012-09-05, 17:32
بالفعل، الجنرال تواتي هو أكبر أعمدة الحكم في الجزائر
كما لا ننسى أنه كان من أشد المعارصين لمشروع المصالحة الوطنية في بعض التفاصيل
...و لو كانت داكرتك قوية....أدكركم بالحوار الدي أجري معه من قبل أحد صحفيي التلفزة الوطنية في بداية سنوات حكم بوتفليقة عندما تحدث بالفرنسية.....طبعا هو باطنيا فرنسي...وقال
j'aimerais que mr le président nous donne plus de détails sur ce deossier et on ne peux tolérer une telle obscurité....
Une telle obscurité!!!!!!
معه حق عندما قال هدا الكلام مادمنا ساكتين ....ونتابع مباريات البارسا و الريال ....
ويـ.......نا بـ "مازال واقفين...........
:mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
أخي ، أخاف فقط أن أقول أشياء سمعت بها و تظهر غير صحيحة لأنه لدي معلومات بفض أفراد في العائلة و لحد الآن هي مجرد شائعات فقط ..
الأمور التي انا متأكد منها و سمعتها من مصادر كثيرة :
تواتي هو من أطلق الإرهاب ..
تواتي هو من إستغل ثورة 88
تواتي هو من كان السبب في قتل بوضياف ..
تواتي هو من كان سببا في وصول بوتفليقة إلى الحكم ..
تواتي هو من يمنع السعيد اخ بوتفليقة من تقلد الحكم ..
تواتي هو من يعلم إسم الرئيس القادم ،
تواتي هو من امر بتعيين سلال وزيرا اولا بعد طلب من بوتفليقة لأنه كان في الحملة الإنتخابية ..
ما لست متأكدا منه و لا أتحمل مسؤولية الحديث :
تواتي مارس الضغوط على توفيق ليتنحى عندما لم يفعل مارس ضغوطا على صحته ..
تواتي هو الرأس الأكبر و هو من يبقي على قنايزية في منصبه ..
تواتي كان سببا في عدة قوانين في الفترة الاخيرة ..
تواتي يضغط لكي لا يمر قانون المالية 2013 في البرلمان ..
تواتي كان سببا في تأخر الإعلان عن الحكومة ..
تواتي قام بمساعدة مجموعة من الأشخاص على تهريب الكوكايين منذ 4 أشهر و لم يتم ذكر أي شيء ..
أكرر لا أتحمل أي مسؤولية على هذا الكلام فانا محض طالب و ليست لدي كل المعلومات عن خفايا النظام فقط أبحث هنا و هناك و بعض الأشخاص فقط .
karimblida
2012-09-05, 17:49
تحية و تفهم كامل للمخابرات....فيهم الكثير من النزهاء الشرفاء الذين بفضل الله أولا و بفضلهم تانيا........الجزاير لازالت متماسكة.......
انهم يتقنونالتحكم في جشع المسؤولين من جهة و جهل و ذل الشعب من جهة أخرى
عمر بن حمادي
2012-09-05, 18:07
اشتبكت كلاميا كعادتي مع أحد زملائي من التيار الوهابي و ككل مرة كان موضوع الإشتباك هو ضرورة تغيير النظام السياسي في الجزائر و الإنتقال الى جزائر حرة و ديمقراطية لكن زميلي الوهابي يصر كعادته على تحريم الخروج عن ولي الامر كما يسميه و يقصد به الرئيس بوتفليقة و هذه المرة قلت له أن ما يسميه ولي أمره ليس الرئيس بوتفليقة كما يعتقد بل هو الجنرال توفيق القابض على السلطة الفعلية في الجزائر بيد من حديد منذ اعتلائه منصب رئاسة المخابرات مطلع تسعينيات القرن الماضي .
فمن هو الجنرال توفيق :
هو مدين محمد و يقال محمد الأمين المدعو «توفيق»، يعتبر أقوى رجل في الجزائر ولد في برج بوعريريج على الأرجح سنة 1937 أو 1938 ، و على عكس كل المسؤولين الجزائرين الذين هم في مثل سنه لم أجد أية معلومة تشير أنه شارك في الثورة التحريرية ،
رجل غامض جدا و على ما يبدو فهو لا يحب التصوير إذ لم أجد له إلا هاتين الصورتين :
http://2.bp.blogspot.com/-csbir6paj-m/ted9jylespi/aaaaaaaaaak/b4hdtkerobo/s320/247038_127461640667984_100002124450033_212968_4216 776_n.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-apikuyl3n1u/ted95ah2fri/aaaaaaaaaao/xir6ndmxecg/s320/user257049_pic29300_1273176305.jpg
يحمل حاليا رتبة فريق و هي أعلى رتبة في الجيش الجزائري و ينسب إليه و الى جهاز المخابرات الذي يتولى رئاسته التحكم في كل صغيرة و كبيرة حدثت في الجزائر خلال الـ 20 سنة الماضية :
* وقف المسار الإنتخابي سنة 92
* اقالة الرئيس بن جديد
* المجيئ بالرئيس بوضياف
* مكافحة الجماعات الإرهابية و اختراقها
* الإتيان بالرئيس زروال الى الحكم
* اقالة الرئيس زروال و المجيئ بالرئيس بوتفليقة
* التلاعب بكل الإنتخابات بعد انتخابات 26 ديسمبر 1991 التي فاز بها الفيس المنحل .
* إضعاف و تفتيت كل الإحزاب السياسية الفاعلة و المنظمات و النقابات بإحداث انشقاقات داخلية.
في انتظار معلومات جديدة
ومن اين لك بكل هاته المعلومات وانت تقول رجل عامض .ارحموا عقولنا
هشام_525
2012-09-05, 22:30
أخي ، أخاف فقط أن أقول أشياء سمعت بها و تظهر غير صحيحة لأنه لدي معلومات بفض أفراد في العائلة و لحد الآن هي مجرد شائعات فقط ..
الأمور التي انا متأكد منها و سمعتها من مصادر كثيرة :
تواتي هو من أطلق الإرهاب ..
تواتي هو من إستغل ثورة 88
تواتي هو من كان السبب في قتل بوضياف ..
تواتي هو من كان سببا في وصول بوتفليقة إلى الحكم ..
تواتي هو من يمنع السعيد اخ بوتفليقة من تقلد الحكم ..
تواتي هو من يعلم إسم الرئيس القادم ،
تواتي هو من امر بتعيين سلال وزيرا اولا بعد طلب من بوتفليقة لأنه كان في الحملة الإنتخابية ..
ما لست متأكدا منه و لا أتحمل مسؤولية الحديث :
تواتي مارس الضغوط على توفيق ليتنحى عندما لم يفعل مارس ضغوطا على صحته ..
تواتي هو الرأس الأكبر و هو من يبقي على قنايزية في منصبه ..
تواتي كان سببا في عدة قوانين في الفترة الاخيرة ..
تواتي يضغط لكي لا يمر قانون المالية 2013 في البرلمان ..
تواتي كان سببا في تأخر الإعلان عن الحكومة ..
تواتي قام بمساعدة مجموعة من الأشخاص على تهريب الكوكايين منذ 4 أشهر و لم يتم ذكر أي شيء ..
أكرر لا أتحمل أي مسؤولية على هذا الكلام فانا محض طالب و ليست لدي كل المعلومات عن خفايا النظام فقط أبحث هنا و هناك و بعض الأشخاص فقط .
يا أخي و الله العظيم لا اضحكتني
و اشهد الله أني لا أشيت لأحد قد يكون جنرالا قويا له سلطة
لكن يا اخي فكر منطقيا فقط كيف له أن يقوم بكل ما فعل و يتحكم في كل شيء القرارات تتخذ في مجموعة و ليس شخص واحد يحكم
لو شافوه يحكم وحدو لانقلب عليه بقية الجنرالات ههههه + من عينه حاكم حتى يقرر وحده
+ تواتي هذا عندما قام بهذه الأمور المأساوية لي راك تحكي عليها هل هو مجنون أم أن هناك من يتحكم فيه من الخارج هو الاخر
+ كيف هو كلمته يفوتها على الجميع و لا أحد يعارضه أو يستطيع منعه ماذا تظنه اخطبوط ب20 يد هههه
لا لا يا أخي أنا لا أصدق مثل هذه الأمور
هذه دعايات يطلقها الناس بينهم لتصفية الحسابات بينهم ممكن جنرال مثله او شخص ظلمه توفيق أو او أو
انا لست منافق نقولك كاين فساد في الجزائر و تواتي قد يكون ساهم في شيء ما بصح ان يكون شخص واحد يعمل كل شيء هذا لا يدخل في عقلي
the joker MJ
2012-09-05, 23:13
يا أخي و الله العظيم لا اضحكتني
و اشهد الله أني لا أشيت لأحد قد يكون جنرالا قويا له سلطة
لكن يا اخي فكر منطقيا فقط كيف له أن يقوم بكل ما فعل و يتحكم في كل شيء القرارات تتخذ في مجموعة و ليس شخص واحد يحكم
لو شافوه يحكم وحدو لانقلب عليه بقية الجنرالات ههههه + من عينه حاكم حتى يقرر وحده
+ تواتي هذا عندما قام بهذه الأمور المأساوية لي راك تحكي عليها هل هو مجنون أم أن هناك من يتحكم فيه من الخارج هو الاخر
+ كيف هو كلمته يفوتها على الجميع و لا أحد يعارضه أو يستطيع منعه ماذا تظنه اخطبوط ب20 يد هههه
لا لا يا أخي أنا لا أصدق مثل هذه الأمور
هذه دعايات يطلقها الناس بينهم لتصفية الحسابات بينهم ممكن جنرال مثله او شخص ظلمه توفيق أو او أو
انا لست منافق نقولك كاين فساد في الجزائر و تواتي قد يكون ساهم في شيء ما بصح ان يكون شخص واحد يعمل كل شيء هذا لا يدخل في عقلي
كنت أتوقع ردة الفعل هذه .. سأقول لك :
نعم القرارات كانت تتخذ في مجموعة ، أنا معك و ازيد على ذلك كان يساعد توفيق ، العماري ، بلخير ، بتشين ، شفلوفي مصطفى ، إبراهيم ، نزار ، زرهوني محمد ، زرهوني نور الدين .. إلخ من الكثير ..
لكن تواتي كان دائما او عموما و في معظم الاحيان مكلفا بعمليات التصفية ، في رايك من أمر بتصفية إبن علي بلحاج ؟ هل كان حقا كما يقولون إرهابيا ؟ لا أبدا ، فعلها تواتي ليوقف زحف بلحاج كونه يعلم المدى الواسع الذي وصل له ..
أيضا من غطى على فضيحة إبن السي أبو جرة سلطاني ، و في رايك كيف لم يخرج هذا الأخير إلى الشارع و ندد فقط في الإعلام ؟ لأنهم هددوه ..
ان أقول لك كان يتخذ القرارات بمفرده و كان الآمر الناهي ساكذب عليك ، كانوا في جماعة مكونة من 11 جنرالا على ما أتذكر من أحد المقالات الفرنسية موزعين في كل الاماكن الحساسة ، و كان تحتهم من يقوم بالاعمال القذرة ، لكن تواتي لم يكن راضيا بالأمر .. نعم لم يرتكب المجازر لوحده لكنه كان صاحب فكرتها ، لم يقم الكوارث لكنه أمر بها .. هناك العديد من ضباط المخابرات في اليوتيوب يحكون قصتهم .. طبعا لم يتطرقوا لتواتي و لكن بشكل غير مباشر لإدارته ..
تواتي عندما تأكد من أنهم سوف ينحونه جانبا عندما بدأ بالتحرك و إثبات نفسه وحده بدأ هو كذلك يخطط ، و ذلك بكسب علاقات مع شخصيات نافذة في المحاكم العسكرية ، المحكمة العليا ، البرلمان ، المخابرات ، الرئاسة .. حتى انه يقال أن تواتي إلتقى شخصيا بالسعيد و أخبره بان يضغط على العربي بلخير ليخرجه من الحكم و ذلك جاء بعد مدة قصيرة حيث تحول إلى سفير .. أتى ببوتفليقة ليحارب توفيق ، و الجميع يعلم ما حدث بينهما .. حيث أنه في أواخر 2010 تقدمت شخصيات مرموقة من الجنرال توفيق و أخبرته بأن يتنحى عن الحكم و يذهب للتقاعد و سيعلن بوتفليقة إنتخابات رئاسية مسبقة .. لكن توفيق لم يرض بالأمر ..
تواتي كان رأسا من الرؤوس الكبيرة فيما مضى ، اليوم هو الرأس الاكبر .. لا أقول لك كان يفعل كل شيء بمفرده بل كان يساعد آخرين اما اليوم فنعم يفعل كل شيء بمفرده ..
لقد تجنبت الحديث عن المساعدة الخارجية لأنني شخصيا لا أحبذ التطرق لها فالامر اكبر من أن يكون مؤامرة داخلية ، فلو كانت كذلك كيف لم ينقلب الرؤساء على الجنرالات .. نعم هناك من يساعد تواتي للبقاء في منصبه هذا رأيي ، من ؟ الله أعلم .. لكنه بالتاكيد نفس الشخص الذي ساعد أويحي للوصول إلى السلطة و أبعده عنها و ساعد توفيق لبناء إسمه و ثم تخلص منه و ساعد بوتفليقة و جماعة " وجدة " المغربية للوصول إلى دفة الحكم ثم إختار شخصا معينا ليقودهم .. وهو بالتاكيد نفس الشخص الذي إتفق مع تواتي على إسم الرئيس القادم . هنا قد تسال : أ لم تقل أنه أخذ القرار بمفرده ؟ أقول نعم ، لكن القرار لن يثبت خصوصا مع وجود قنايزية إن لم يكن هناك شخص يقف إلى جانب تواتي ، إذن تواتي طرح الأمر و يبقى لهذا الشخص أن يؤكده فلا يعقل أن يستطيع شخص حكم البلاد من دون مساعدة ، في الجزائر لا يوجد من يتكلم امام تواتي ، في الخارج يوجد من يستشيره تواتي .. هذا رأيي فقط و ليست حقيقة كاملة لكن المهم من يساعد تواتي هو أكيد من الجماعة التي تمتلك مفاتيح الإقتصاد في العالم ..
الأمير الصاعد
2012-09-05, 23:51
موضوع مــُــضحك فعلا ً
يــُــثير الشفقة
و مين يموت هذا العبد نتاع الشبح الشيخ توفيق
شكون من بعد يجي موراه باش تعلقو عليه الشماعة
ماشي جماعة لندن كانت تقول بلي خالد نزار هو الحاكم الفعلي قدام ما يخرج لاتريت
كاش من نهار تخرج علينا هديك الجماعة القزانة تقولنا بلي الحاكم الفعلي للبلاد هو باتمان
هشام_525
2012-09-06, 00:09
كنت أتوقع ردة الفعل هذه .. سأقول لك :
نعم القرارات كانت تتخذ في مجموعة ، أنا معك و ازيد على ذلك كان يساعد توفيق ، العماري ، بلخير ، بتشين ، شفلوفي مصطفى ، إبراهيم ، نزار ، زرهوني محمد ، زرهوني نور الدين .. إلخ من الكثير ..
لكن تواتي كان دائما او عموما و في معظم الاحيان مكلفا بعمليات التصفية ، في رايك من أمر بتصفية إبن علي بلحاج ؟ هل كان حقا كما يقولون إرهابيا ؟ لا أبدا ، فعلها تواتي ليوقف زحف بلحاج كونه يعلم المدى الواسع الذي وصل له ..
أيضا من غطى على فضيحة إبن السي أبو جرة سلطاني ، و في رايك كيف لم يخرج هذا الأخير إلى الشارع و ندد فقط في الإعلام ؟ لأنهم هددوه ..
ان أقول لك كان يتخذ القرارات بمفرده و كان الآمر الناهي ساكذب عليك ، كانوا في جماعة مكونة من 11 جنرالا على ما أتذكر من أحد المقالات الفرنسية موزعين في كل الاماكن الحساسة ، و كان تحتهم من يقوم بالاعمال القذرة ، لكن تواتي لم يكن راضيا بالأمر .. نعم لم يرتكب المجازر لوحده لكنه كان صاحب فكرتها ، لم يقم الكوارث لكنه أمر بها .. هناك العديد من ضباط المخابرات في اليوتيوب يحكون قصتهم .. طبعا لم يتطرقوا لتواتي و لكن بشكل غير مباشر لإدارته ..
تواتي عندما تأكد من أنهم سوف ينحونه جانبا عندما بدأ بالتحرك و إثبات نفسه وحده بدأ هو كذلك يخطط ، و ذلك بكسب علاقات مع شخصيات نافذة في المحاكم العسكرية ، المحكمة العليا ، البرلمان ، المخابرات ، الرئاسة .. حتى انه يقال أن تواتي إلتقى شخصيا بالسعيد و أخبره بان يضغط على العربي بلخير ليخرجه من الحكم و ذلك جاء بعد مدة قصيرة حيث تحول إلى سفير .. أتى ببوتفليقة ليحارب توفيق ، و الجميع يعلم ما حدث بينهما .. حيث أنه في أواخر 2010 تقدمت شخصيات مرموقة من الجنرال توفيق و أخبرته بأن يتنحى عن الحكم و يذهب للتقاعد و سيعلن بوتفليقة إنتخابات رئاسية مسبقة .. لكن توفيق لم يرض بالأمر ..
تواتي كان رأسا من الرؤوس الكبيرة فيما مضى ، اليوم هو الرأس الاكبر .. لا أقول لك كان يفعل كل شيء بمفرده بل كان يساعد آخرين اما اليوم فنعم يفعل كل شيء بمفرده ..
لقد تجنبت الحديث عن المساعدة الخارجية لأنني شخصيا لا أحبذ التطرق لها فالامر اكبر من أن يكون مؤامرة داخلية ، فلو كانت كذلك كيف لم ينقلب الرؤساء على الجنرالات .. نعم هناك من يساعد تواتي للبقاء في منصبه هذا رأيي ، من ؟ الله أعلم .. لكنه بالتاكيد نفس الشخص الذي ساعد أويحي للوصول إلى السلطة و أبعده عنها و ساعد توفيق لبناء إسمه و ثم تخلص منه و ساعد بوتفليقة و جماعة " وجدة " المغربية للوصول إلى دفة الحكم ثم إختار شخصا معينا ليقودهم .. وهو بالتاكيد نفس الشخص الذي إتفق مع تواتي على إسم الرئيس القادم . هنا قد تسال : أ لم تقل أنه أخذ القرار بمفرده ؟ أقول نعم ، لكن القرار لن يثبت خصوصا مع وجود قنايزية إن لم يكن هناك شخص يقف إلى جانب تواتي ، إذن تواتي طرح الأمر و يبقى لهذا الشخص أن يؤكده فلا يعقل أن يستطيع شخص حكم البلاد من دون مساعدة ، في الجزائر لا يوجد من يتكلم امام تواتي ، في الخارج يوجد من يستشيره تواتي .. هذا رأيي فقط و ليست حقيقة كاملة لكن المهم من يساعد تواتي هو أكيد من الجماعة التي تمتلك مفاتيح الإقتصاد في العالم ..
راك رحت بعيد يا أخي بهذه الجملة يعني دخلت فيها نظرية المؤامرة
طيب يا أخي انا عندي سؤال الرايط هاذاك لي عطيتني على من يسمون الظباط الأحرار من يكونون هؤلاء الظباط الأحرار اذا كانو ظباطا فعلا لماذا لم ينقلبو على هؤلاء لما كانو يشغلون مناصب يعني حبو يخرجو الشعب
انا نقولك رايي يا أخي الفساد كاين صح لكني لست مقتنع بشعارات بهؤلاء الاشخاص يظهرولي تاع مصلحتهم يعني صراع مصالح من اجل السلطة و يريدون أن يجرو الشعب لتلك اللعبة هذا رايي و الله أعلم
و في الاخير ربي يرزقنا و كامل المسلمين ناس صالحين هذا مكان
the joker MJ
2012-09-06, 00:34
راك رحت بعيد يا أخي بهذه الجملة يعني دخلت فيها نظرية المؤامرة
طيب يا أخي انا عندي سؤال الرايط هاذاك لي عطيتني على من يسمون الظباط الأحرار من يكونون هؤلاء الظباط الأحرار اذا كانو ظباطا فعلا لماذا لم ينقلبو على هؤلاء لما كانو يشغلون مناصب يعني حبو يخرجو الشعب
انا نقولك رايي يا أخي الفساد كاين صح لكني لست مقتنع بشعارات بهؤلاء الاشخاص يظهرولي تاع مصلحتهم يعني صراع مصالح من اجل السلطة و يريدون أن يجرو الشعب لتلك اللعبة هذا رايي و الله أعلم
و في الاخير ربي يرزقنا و كامل المسلمين ناس صالحين هذا مكان
أرجو ان تلاحظ اخي أنني قلت أنني شخصيا لا أحبذ الدخول في هذه النظرية لأنني أعلم عواقبها ، و لست اهلا للدخول فيها و لا نحن كلنا .. قد تكون هناك مؤامرة و قد لا تكون ، و من يعرف هذا فئة قليلة فقط هي التي تحكم في كل شيء .. أنا شخصيا إن لم أكن مستقبلا إن قدر الله في منصب رفيع فإنني لن ألمس خيوط المؤامرة و سأبقي نفسي بعيدا عنها فكما قلت لست اهلا ، هي لعبة رجال كبار .. قد تكون لعبة خيالية او واقعية .. لا أحد يعلم .
أما حركة الضباط الاحرار .. سأقول لك رأيي :
انا أؤمن بأنه في هذه البلاد لا توجد إدارة صالحة مئة بالمئة ، كل الإدارات فاسدة ، بل في هذا العالم لا يوجد جهاز حكومي مطهر من الخطأ .. حتى بلد إنجلترا أو من يسمونها بلاد العدل فهناك في وزارة العدل عدة فضائح طرحها ويكيلكس ... الذي يبقى هو أشخاص " يلعبونها " على الشعب و يقولون نحن سنصلح هذه البلاد مثلما فعلتها جبهة الإنقاذ .. بالتاكيد كانت تريد الخير لكن السلطة أعمتها .. الشيخ عباس مدني رغم نقاطه الإيجابية الكثيرة إلا أنه ممن اطلقوا الصراع .. و علي بلحاج هو من بدأ سفك الدماء رغم أنه الدولة إستغلته .. مثل حركة الضباط الأحرار و التي أفضل تسميتها " ضباط لم يساعفهم الحظ " لا أقول لك انهم صالحون و لكنهم طالحون و شخصيا كنت أعرف البعض منهم عبر الاقارب .. هم ضباط لم تتم ترقيتهم فأصبحوا يسبون النظام .. الشيء الإيجابي الوحيد الذي فعلوه هو فضح بعض الشخصيات .. و البعض فقط ، فلا يزال هناك الكثير مما لم يتم طرحه ، و صدقني لو قرأت المقالات الفرنسية في هذا الأمر لوجدت العجب ، للأسف انا منعني المستوى المتوسط الذي أعاني منه في الفرنسية من قراءة كتب حول الجنرالات كون من كتبها إستعمل عبارات عالية المستوى و لا تصلح إلا لمن كان في النظام .على الرغم من هذا فقد حاولت قراءة أحد الكتب و هو مافيا الجنرالات ، لم أفهم منه كثيرا لكني على الأقل أخذت فكرة من الكاتب و هي : لا أحد في النظام صالح .
سأقولها بصراحة : حركة الضباط الاحرار هم ضباط كانوا سيفعلون نفس ما فعله الجنرالات ، الحمد لله أن الحظ لم يساعفهم .
اعود إلى نظرية المؤامرة و أخبرك شيئا كوني لم استطع منع نفسي من قوله : إن كنت تظن أن حكام العالم هم يقومون بكل شيء فأنت مخطئ و لا ترى الواقع ، و إن كنت تظن أن إسرائيل تتحكم في الأمور فأنت مخطئ ، هناك من بنوا نفسهم على فتات الشعب في جميع الأنحاء و الآن يملكون كل شيء ليتحكموا بإقتصاد العالم ، بداية بالبترول السعودي وصولا إلى المناجم الإفريقية و الثروات الطبيعية و سلطة امريكا . هذا أمر يدركه كل شخص في وزارة المالية ، فلو سألت أي شخص يدرس في الإقتصاد و هو متخصص في الإقتصاد العالمي او القانون التجاري و لديه شهادة في هذا لقال لك : في القوانين العالمية ، هناك بنود لا أحد يعلم فائدتها و لكنها موجودة ..
و أقول لك ، من حرك ثورة الزيت و السكر في الجزائر ما هو إلا فتات أمام الكبار لذلك لا يخدعك أحدهم و يقول أن الجنرالات هم الأقوى .. نعم هم الأقوى في ميدانهم لكن الإقتصاديين هم الأقوى في كل شيء و الله تعالى هو الأقوى على كل شيء لا تنس هذا . .
الله غالب سامحني .. علابالي بلي ضرك تجيك واعرة باش تتقبلها بصح مع الوقت تفهمها ، عمبالك مقدرتش نحبس روحي و ما نقولش هذه الهدرة نتاع المؤامرة ، اللسان يفضح :1:
هشام_525
2012-09-06, 00:56
ههه بالعكس اخي نحب واحد يناقش مثلك يعني يقول وجهة نظره دون فرضها على الاخرين
كاين لي لو تعارضو في كلمة يقولك انت شيات انت منافق زنديق كافر هههه
المهم بخصوص الكلام الذي قلته فهو حقيقة المؤامرة الكونية للتحكم في اقتصاديات العالم و أي أعمى في هذا العالم يدرك ان النظام الرأسمالي المطبق في العالم هو نظام يخدم مصالح الدول العظمى التي خلقت هذا النظام نعم حقيقة هو نظام ربوي يقوم فيه صندوق النقد بتقديم قروض ربوية لدول نامية لا تستطيع تسديدد ديونها على المدى الطويل فتصبح سياستها الخارجية تابعة للغرب فالقرار السياسي يصبح يأتي من الخارج
شخصيا الجزائر نظن معندهاش ديون و تخلصت منها و لا يتدخل طرف خارجي في القرار السياسي في الجزائر و الله أعلم
نعود للجنرارلات و الظباط الاحرار فأنا من رأيك أغلبيتهم فاسدون و الظباط الاحرار ربما لم يرقو أو جرى لهم مشاكل مع اشخاص فأرادو الانتقام و الله أعلم يعيني لاشيء رسمي لكن يجدر الاشارة انه في اجيش فيه ظباط محترمين و برتب عالية و هذه حقيقة أيضا ففي الاخير كل الظباط هم ابناء شعب مثلنا بخصوص من يسموهم حزب فرنسا و يشترون السلاح الروسي عوض الفرنسي فحقيقة لا يمكنني الجزم بشيء بخصوصهم لكن حقيقة الفساد و النفاق ينخر الجزائر مثل ما ينخر الدول العربية في هذا العصر الذي كثرت فيه المصالح و لم نعد نسمع علماء الدين في القضايا المهمة اللهم الحديث في اساسيات التي يعرفها كل مسلم
skilerdz
2012-09-06, 05:58
في كل الدول العالم المخابرات هم الدين يسيرون البلاد
ونا نقول واحد ميقدر يعرف واش راه صاري فهاد المجال
و حتى هادو ضباط الأحرار لي راكم تتكلمو عليهم
لو كان جات عندهم معلومات حساسة عنها
أنا نقول راهم أموات
مغبون صابر
2012-09-06, 06:28
رسالة من الحاضر إلى الماضي
http://im25.gulfup.com/2012-09-06/1346909251361.jpg
the joker MJ
2012-09-06, 18:48
ههه بالعكس اخي نحب واحد يناقش مثلك يعني يقول وجهة نظره دون فرضها على الاخرين
كاين لي لو تعارضو في كلمة يقولك انت شيات انت منافق زنديق كافر هههه
المهم بخصوص الكلام الذي قلته فهو حقيقة المؤامرة الكونية للتحكم في اقتصاديات العالم و أي أعمى في هذا العالم يدرك ان النظام الرأسمالي المطبق في العالم هو نظام يخدم مصالح الدول العظمى التي خلقت هذا النظام نعم حقيقة هو نظام ربوي يقوم فيه صندوق النقد بتقديم قروض ربوية لدول نامية لا تستطيع تسديدد ديونها على المدى الطويل فتصبح سياستها الخارجية تابعة للغرب فالقرار السياسي يصبح يأتي من الخارج
شخصيا الجزائر نظن معندهاش ديون و تخلصت منها و لا يتدخل طرف خارجي في القرار السياسي في الجزائر و الله أعلم
نعود للجنرارلات و الظباط الاحرار فأنا من رأيك أغلبيتهم فاسدون و الظباط الاحرار ربما لم يرقو أو جرى لهم مشاكل مع اشخاص فأرادو الانتقام و الله أعلم يعيني لاشيء رسمي لكن يجدر الاشارة انه في اجيش فيه ظباط محترمين و برتب عالية و هذه حقيقة أيضا ففي الاخير كل الظباط هم ابناء شعب مثلنا بخصوص من يسموهم حزب فرنسا و يشترون السلاح الروسي عوض الفرنسي فحقيقة لا يمكنني الجزم بشيء بخصوصهم لكن حقيقة الفساد و النفاق ينخر الجزائر مثل ما ينخر الدول العربية في هذا العصر الذي كثرت فيه المصالح و لم نعد نسمع علماء الدين في القضايا المهمة اللهم الحديث في اساسيات التي يعرفها كل مسلم
شكرا لك أخي ، و باذن الله لن أتغير ..
تمنيت لو كانت المؤامرة في يد الدول العظمى ، لانها مهما ستفعل لن تستطيع السيطرة بعد مدة معينة .. المشكلة هي أن من خططوا للأمر هم رؤوس كبار في العالم ، بالنسبة لهم هذه البنوك محض ألعاب ، فمثلا شخصيا أظن أنهم يلتفتون و يعملون في المعادن الثمينة ، الذهب ، و البترول و الغاز و لا ننسى السلاح ..
الجزائر لا يغرك أحد ، لا نملك ديونا لكن لدينا جرائم و الجرائم اكبر من الديون .. فهناك دول تعرف ما الذي كان يحدث وقت الثورة و وقت العشرية السوداء و ستفضحنا لا محالة إن لم تتدخل .. لكني شخصيا لا اظن تدخلها فعالا فقط تتدخل في مساءل معينة .
الجنرالات ، أنا معك ، رأيت من هو يعمل قلبا و ربا لصالح البلاد و هناك من يفعل المستحيل ليسقط بلاده ، أصلا في عائلتي ، هناك من يعمل دون مشاكل رغم أنه يجري بعض الصفقات و هناك من يقول " تبا لهذه البلاد " فهناك متغيرات .
حزب فرنسا موجود و السلاح الروسي موجود أيضا .. حزب فرنسا أمثال خالد نزار و كثيرين لكن توفيق هو تابع لمدرستين ، فرنسا و الإتحاد السوفيتي ، هذا هو سبب شراء السلاح الروسي .. الآن لا نشتري الكثير و هناك صفقات تجرى في الخفاء مثلا يقول الجيش : إستوردنا 9 طائرات و تدخل إلى الجزائر 5 طائرات و 4 يكتبون على أساس " حادث " و لكنهم يكونون في البيع .
FADIBIS19
2012-09-10, 17:35
شكرا أخي الفاضل على المعلومات القيمة بارك الله فيك
http://www.algeriachannel.net/wp-*******/uploads/2011/08/general_toufik-ghozali-belkhir-1992.jpg
sibettar
2012-09-16, 00:38
أنا لم أقرأ كل الردود لكن أريد أن نتفق على أننا لسنا بلد ذو سيادة
فالجزائر حاكمها الفعلي هو فرنسا بواسطة وكلاءها الحصريون
بوتاف و توفيق مدين و طرطاق و خالد نزار و غيرهم
abdellah36
2012-09-16, 14:48
كيف يمكن لرجل واحد ان يدير دولة بمساحة الجزائر و عدد سكانها .... اظن ان الحديث عن نظام بسيط يديره رجل واحد هم من السذاجة بما كان ..... جميعنا يتفق على ان هناك نظام في الجزائر .... و ان هذا النظام له ثلاث حالات مه رئاسة الجمهورية ... اما ان تكون متحدة معه كما هو الحال مع مجيئ الرئيس بوتفليقة و اما ان تكون معارضة له كما كان الحال مع بوضياف و زروال و اما ان خادما له كما كان عليه الحال مع بومدين و الشادلي .....
ان الحديث عن حقيقة النظام الجزائري يحتاج الى تحليل عميق يعود بنا الى حيثيات مسار الثورة التحريرية و بداية اولى مراحل الصراح البيني بين الاشقة الاعداء و لصالح و ضد من .......
ان مسالة كون النظام الجزائري نظام مركب و معقد هي مسالة حتمية ... و ان مصدر القرار هو بالضرورة متعدد .... مع ذلك قلما نسمع بوجود تباين كبير في المواقف او القرارات .....و كان الاختلاف يكون دائما حول مسائل فرعية و ثانوية و ان المسائل الكبرى تبقى دائما محل اجماع بين اصحاب القرار في الجزائر .....
لماذا ابعد التيار الاسلامي من الجزائر بعد الاستقلال و من الذي تولى هذه المهمة و كيف .....لماذا تبنت الجزائر النظام الاشتراكي بعد الاستقلال و لم تتبنى النظام الراسمالي .... لماذا تغيرت الاستراتيجية الاقتصادية في عهد بومدين لصالح الصناعة على حساب الفلاحة في عهد بن بلة ......لماذا تغيرت الاستراتيجية في عهد الشادلى نحو البترول و الغاز و اهمل قطاع الصناعة الذي كان حديث النشاة ..... لماذا غيبت الاستراتيجية كلية بعد انقلاب التسعينيات و تم الاعتماد بشكل كامل على بارونات الاستراد ...... من يقف وراء المستوردين ..... و هل يدفع هؤولاء الى خزينة الدولة اعباء اعمالهم .......
كيف يستطيع النظام التحكم في الادارة و الشؤون المحلية .... لماذا يبقى النظام هو دائما المحرك الاساسي لفئات الشعب ثقافيا سياسيا و اقتصاديا ......
اظن ان الاجابة على هذه الاسئلة و غيرها بطريقة علمية بحتة بعيدا عن المزائدات السياسوية و الحزبية هو الامر الوحيد الذي يمكننا من فهم طبيعة النظام الجزائري و هو ما يمكن ان يسهل بعد ذلك عملية اختراقه و تكسير حلقته المفرغة ......
و اما الاتهامات ااجزافية كتلك التي يطرحها صاحب هذا الموضوع فاظن انها اصبحت تخدم النظام اطثر مما تخيفه .... و قد استطاع بشكل او باخر ان يسيطر على هؤولاء المعارضين و يجعل اراءهم تصب في خانة حرية الراي و التعبير التي طالما ادعى انه يقرها و يكفلها .......حتى اننا اصبحنا نرى مواضيع جريئة كهذه تنشر في المنتديات دون اي عائق او حاجز و ما ذلك الا لانها مجردة عن اي دليل علمي اومادي ملموس انما مجرد اتهامات تتوقف صحتها على صدق قائلها .
و هو امر صعب اذا علمنا ان اغلب رال السياسة انما يحركهم الطمع و الجشع لا اكثر و لا اقل
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir