المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عبادات الصوفية التي فارقت هدي النبي صلى الله عليه وسلم


ابو إبراهيم
2008-09-12, 06:18
------------- بسم الله الرحمن الرحيم -------------


عبادات أولياء الصوفية التي فارقت هدي النبي صلى الله عليه وسلم



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه. وبعد..

الدين وسط بين الإفراط والتفريط والجفاء والغلو، كما قال صلى الله عليه وسلم: (فمن رغب عن سنتي فليس مني)، وقال: (من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد) وقال بعض العارفين: اتبعوا ولا تبتدعوا فقد كفيتم، وقال ابن مسعود: الاقتصاد في السنة خير من الاجتهاد في البدعة.

فالشرع هو ما شرعه الله أو شرعه رسوله صلى الله عليه وسلم والابتداع هو ما كان على خلاف هدي سيد الأولين والآخرين محمد صلى الله عليه وسلم، فالسعيد من اتبع والشقي من ابتدع لمن شاء منكم أن يتقدم أو يتأخر.

وإن من الخصائص التي يزعم بعض الناس أنهم فاقوا بها درجة عالية في العبادة واليقين ويزعمون أنهم على علم واتباع ما يأتي:



· خصائصهم في الصيام:

قال الشعراني في ترجمة شيخه مرشد: (أخبرني أنه مكث نحو أربعين سنة يأكل كل يوم زبيبة واحدة حتى لصق بطنه على ظهره)([1]).



· خصائصهم في القيام:

قال المناوي في ترجمة شاه بن شجاع الكرماني: (أقام شهراً لا ينام)([2]). وقال الشعراني في ترجمة علي الكازروني: (كان رضي الله عنه كثير المجاهدة والرياضة، أخبرني رضي الله عنه أنه ربما يمكث الخمسة شهور أو أكثر لا يضع جنبه على الأرض لا ليلاً ولا نهاراً)([3]).



· انقطاعهم عن الخلوات والفلوات:

قال ابن ضيف الله في ترجمة مصطفى الشريف المغربي: (كانت مجاهداته فوق الحد، ويدخل الخلوة اثنا عشر شهراً ما يمرق منها إلا يوم العيد)([4]).

وقال الشعراني في ترجمة الشيخ أبي علي: (كان هذا الشيخ من كُمّل العارفين.. مكث نحو أربعين سنة في خلوة مسدود بابها ليس لها غير طاقة يدخل منها الهواء)([5]).



· خصائصهم في الزهد والورع:

قال المناوي في ترجمة الحسن الفلاَّس: (كان يلبس صافي المزابل ولا يأكل إلا القمامة)([6]).

وقال الشعراني في ترجمة إبراهيم بن أدهم: (كان رضي الله عنه إذا لم يجد الطعام الحلال يأكل التراب، ومكث شهراً يأكل الطين)([7]).

قال ابن الجوزي في تلبيس إبليس على الزهاد: (ومن تلبيسه عليهم: أنه يوهمهم أن الزهد ترك المباحات، فمنهم من لا يزيد على خبز الشعير، ومنهم من لا يذوق الفاكهة، ومنهم من يقلل المطعم حتى ييبس بدنه، ويُعذِّبُ نفسَه بلبس الصوف ويمنعها الماء البارد، وما هذه طريقة رسول صلى الله عليه وسلم وطريقة أصحابه وأتباعهم، وإنما كانوا يجوعون إذا لم يجدوا شيئاً فإذا وجدوا أكلوا، وقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأكل اللحم ويحبه، ويأكل الدجاج، ويحب الحلوى، ويستعذب الماء البارد)([8]).



· أولياء الله تعالى عقلاء ليسوا مجانين:

ترجم الشعراني وغيره لعدد من المجانين من أصحاب الأحوال الشيطانية ونسبوهم إلى الولاية مما أساؤوا به إلى أولياء الله تعالى الصالحين غاية الإساءة. وإليك طرفاً من ذلك:

قال الشعراني في ترجمة سيده إبراهيم بن عصيفير: (وكان يغلب عليه الحال فيخاصم ذباب وجهه وكان يتشوش من قول المؤذن الله أكبر، فيرجمه ويقول: عليك يا كلب نحن كفرنا يا مسلمين حتى تكبروا علينا، وكان لا ينام إلا في الكنيسة ويقول: أنا ما عندي من يصوم حقيقة إلا النصارى لأنهم لا يأكلون اللحم الضاني والدجاج أيام الصوم، أما المسلمون فصومهم باطل عندي لأنهم يأكلون اللحم الضاني والدجاج)([9]).

وقال في ترجمة سيده بركات الخياط: (كان رضي الله عنه يقول لمن يخيط له: هات معك فوطة وإلا يتسخ قماشك من ثيابي، وكان دكانه منتناً قذراً؛ لأن كل كلب وجده ميتاً أو قطاً أو خروفاً يأتي به فيضعه داخل الدكان، فكان لا يستطيع أحد يجلس عنده)([10]).

قال ابن تيمية في قوله صلى الله عليه وسلم: ((رفع القلم عن ثلاثة: عن المجنون حتى يفيق، وعن الصبي حتى يحتلم، وعن النائم حتى يستيقظ))، هذا الحديث قد رواه أهل السنن من حديث علي وعائشة رضي الله عنهما. واتفق أهل المعرفة على تلقيه بالقبول. لكن الصبي المميز تصح عبادته ويثاب عليها عند جمهور العلماء، وأما المجنون الذي رفع عنه القلم فلا يصح شيء من عباداته باتفاق العلماء، ولا يصح منه إيمان ولا كفر ولا صلاة ولا غير ذلك من العبادات (بل لا يصلح هو عند عامة العقلاء لأمور الدنيا كالتجارة والصناعة.. إلى قوله: وإذا كان المجنون لا يصح منه الإيمان ولا التقوى ولا التقرب إلى الله بالفرائض والنوافل، وامتنع أن يكون ولياً لله فلا يجوز لأحد أن يعتقد أنه ولي الله) لا سيما أن تكون حجته على ذلك إما مكاشفة سمعها منه، أو نوع من تصرف، مثل أن يراه قد أشار إلى واحد فمات أو صرع فإنه قد علم أن الكفار والمنافقين -من المشركين وأهل الكتاب- لهم مكاشفات وتصرفات شيطانية كالكهان والسحرة وعباد المشركين وأهل الكتاب، فلا يجوز لأحد أن يستدل بمجرد ذلك على كون الشخص ولياً لله)([11]).



· مفاسدهم الأخلاقية:

- فمن مفاسدهم الأخلاقية: يختلون بالمردان ويجلسون مع النساء.

- يتعرون أمام الملأ.

- يقترفون الفواحش.

قال ابن الجوزي: (ومن هؤلاء من قارب الفتنة فوقع فيها فلم تنفعه دعوى الصبر والمجاهدة. والحديث بإسناد عن إدريس بن إدريس، قال: حضرت بمصر قوماً من الصوفية، ولهم غلام أمرد يغنيهم، قال: فغلب على رجل منهم أمره فلم يدر ما يصنع، فقال: يا هذا قل لا إله إلا الله، فقال الغلام: لا إله إلا الله، فقال: أُقبِّلُ الفم الذي قال: لا إله إلا الله)([12]).

قال ابن القيم: (وعشقهم يجمع المحرمات الأربع: من الفواحش الظاهرة والباطنة، والإثم والبغي بغير الحق، والشرك بالله ما لم ينزل به سلطاناً، والقول على الله ما لا يعلمون، فإن هذا من لوازم الشرك، فكل مشرك يقول على الله ما لا يعلم.

وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.



--------------------------------------------------------------------------------



([1]) الطبقات الكبرى(2/133).



([2]) المرجع السابق (2/36).



([3]) المرجع السابق (2/163).



([4]) المرجع السابق الصفحة نفسها.



([5]) ط. ك للشعراني (2/80).



([6]) الكواكب الدرية (1/222).



([7]) ط. ك للشعراني (1/59).



([8]) تلبيس إبليس لأبي الفرج عبد الرحمن بن الجوزي ص (168).



([9]) ط. ك. للشعراني (2/126).



([10]) ط. ك للشعراني (2/130).



([11]) مجموع الفتاوى: (11/191-192).



([12]) تلبيس إبليس ص (304).





الأمين الصادق إبراهيم
--- نقله من (موقع الصوفية ) اخوكم ابو ابراهيم ---

abh3
2008-09-12, 15:16
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أقوال العلماء والعارفين في التصوف

أولاً : أقوال العلماء

فهذا هو إمام أهل السنة الأمام احمد بن حنبل رحمه الله يقول : ( لولده عبد الله يا ولدي عليك بمجالسة هؤلاء القوم فإنهم زادوا علينا بكثرة العلم والمراقبة والخشية والزهد وعلو الهمة ويقول عن الصوفية لا أعلم أقواماً أفضل منهم ) كتاب تنوير القلوب ص 405 وغذاء الألباب لشرح منظومة الآداب للسفاريني 1\120

وهذا هو حجة الإسلام الإمام الغزالي رحمه الله يقول : ( ولقد علمت يقيناً أن الصوفية هم السالكون لطريق الله تعالى خاصة وأن سيرهم أحسن السير وطريقتهم أصوب الطرق وأخلاقهم أزكى الأخلاق ) . كتابه المنقذ من الضلال صفحة 49

وهذا هو سلطان العلماء العز بن عبد السلام رحمة الله يقول : ( قعد القوم من الصوفية على قواعد الشريعة التي لا تتهدم دنيا وأخرى وقعد غيرهم على الرسوم ) كتاب نور التحقيق للشيخ حامد صغر ص 96

ويقول الأمام مالك رحمة الله تعالى :) من تفقه ولم يتصوف فقد تفسق ومن تصوف ولم يتفقه فقد تزندق ومن جمع بينهما فقد تحقق ) من حاشية العلامة على العدوي على شرح الأمام الزرقاني على متن العزبة في الفقه المالكي , وشرح عين العلم وزين الحلم للأمام ملا علي قاري

ويقول الإمام الشافعي رحمه الله تعالى : ( حبب إلى من دنياكم ثلاث : ترك التكلف وعشرة الخلق بالتلطف والإقتداء بطريق أهل التصوف ) . من كشف الخفاء ومزيل الإلباس عما اشتهر من الأحاديث على ألسنة الناس للأمام العجلوني

وهذا هو الأمام الحجة شيخ الشافعية النووي رحمه الله وهو ثقة بإجماع الأمة يقول : ( أصول طريق التصوف خمسة : تقوى الله في السر والعلانية , إتباع السنة في الأقوال والأفعال , الأعراض عن الخلق في الإقبال والأدبار , الرضا عن الله تعالى في القليل والكثير , الرجوع إلى الله في السراء والضراء ) كتاب مقاصد الإمام النووي والتوحيد والعبادات وأصول التصوف ص 20

قال العلامة الكبير والمفسر الشهير الإمام فخر الدين الرازي رحمه الله تعالى : الباب الثامن في أحوال الصوفية " : أعلم أن أكثر من حصر فرق الأمة لم يذكر الصوفية وذلك خطأ لأن حاصل قول الصوفية أن الطريق إلى معرفة الله تعالى هو التصفية والتجرد من العلائق البدنية , وهذا طريق حسن , وقال أيضاً : والمتصوفة قوم يشتغلون بالفكر وتجرد النفس عن العلائق الجسمانية , ويجتهدون ألا يخلو سرهم وبالهم عن ذكر الله تعالى في سائر تصرفاتهم وأعمالهم , منطبعون على كمال الأدب مع الله عز وجل وهؤلاء هم خير فرق الآدميين . في كتابه اعتقادات فرق المسلمين والمشركين

وتحدث الأمام أحمد ابن تيمية رحمة الله تعالى عن تمسك الصوفية بالكتاب والسنة فقال : ( فأما المستقيمون من السالكين كجمهور مشايخ السلف مثل الفضيل بن عياض , وإبراهيم بن أدهم , وأبي سليمان الدارني , ومعروف الكرخي , والسري السقطي , والجنيد بن محمد , وغيرهم من المتقدمين , مثل الشيخ عبد القادر الجيلاني, والشيخ حماد , والشيخ أبي البيان , وغيرهم من المتأخرين فهم لا يسوغون للسالك ولو طار في الهواء أو مشى على الماء أن يخرج عن الأمر والنهي الشرعيين , بل عليه أن يعمل المأمور ويدع المحظور إلى أن يموت . وهذا هو الحق الذي دل عليه الكتاب والسنة وإجماع السلف , وهذا كثير من كلامهم ) . الجزء العاشر من مجموع فتاويه

وقال تاج الدين السبكي رحمه الله تعالى تحت عنوان الصوفية : حياهم الله وبياهم وجمعنا في الجنة نحن وإياهم وقد تشبعت الأقوال فيهم تشعباً ناشئاً عن الجهل بحقيقتهم لكثرة المتلبسين بها , بحيث قال الشيخ أبو محمد الجويني : لا يصح الوقف عليهم لأنه لا حد لهم . والصحيح صحته , وأنهم المعرضون عن الدنيا المشتغلون في أغلب الأوقات بالعبادة .... ثم تحدث عن تعاريف التصوف إلى أن قال : والحاصل أنهم أهل الله وخاصته الذين ترتجي الرحمة بذكرهم ويستنزل الغيث بدعائهم , فرضي الله عنهم وعنا بهم . كتابه معيد النعيم ومبيد النقم

وهذا هو الإمام الشاطبي رحمه الله تعالى يقول : إن كثيراً من الجُهَّال يعتقدون في الصوفية أنهم متساهلون في الإتباع والتزام ما لم يأت في الشرع التزامه مما يقولون به ويعملون وحاشاهم ( الصوفية ) من ذلك أن يعتقدوه أو يقولوا به فأول شي بنوا عليه طريقهم إتباع السنة واجتناب ما خالفها , الاعتصام لشاطبي.

وهذا هو الإمام السيوطي رحمه الله تعالى يقول : أن التصوف في نفسه علم شريف وأن مداره على أتباع السنة وترك البدع وعلمت أيضاً أنه قد كثر الدخيل فيه من قوم تشبهوا بأهله وليسوا منهم فأدخلوا فيه ما ليس منه فأدى ذلك إلى إساءة الظن بالجميع , كتاب تأييد الحقيقة العلية للسيوطي ص57

وقال الإمام المحاسبي رحمه الله تعالى : ( فأصبحت راغباً في مذهبهم , مقتبساً من فوائدهم قابلا لآدابهم , محباً لطاعتهم , لا اعدل بهم شيئاً , ولا أوثر عليهم أحداً , ففتح الله لي علما اتضح لي برهانه , وأنار لي فضله , ورجوت النجاة لمن اقرَّ به أو انتحله , وأيقنت بالغوث لمن عمل به , ورأيت الاعوجاج فيمن خالفه , ورأيت الرَّيْن متراكماً على قلب من جهله وجحده ورأيت الحجة العظمى لمن فهمه , ورأيت انتحاله والعمل بحدوده واجباً علي فاعتقدته في سريرتي ,وانطويت علية بضميري , وجعلته أساس ديني وبنيت عليه أعمالي وتقلَّبْت فيه بأحوالي وسألت الله عز وجلَّ أن يوزِعَني شكر ما أنعم به علي وان يقويني علىَّ القيام بحدود ما عرَّفني به , مع معرفتي بتقصيري في ذلك , وأني لا أدرك شكره أبداً ) كتاب الوصايا ص 27 _32 للأمام أبي عبد الله الحارث المحاسبي المتوفى 243هـ

وقال ابن خلدون رحمه الله تعالى في علم التصوف : ( هذا العلم من العلوم الشرعية الحادثة في الملة , وأصله أن طريقة هؤلاء القوم لم تزل عند سلف الأمة وكبارها من الصحابة والتابعين ومن بعدهم طريق الحق والهداية , وأصلها العكوفُ على العبادة والانقطاع إلى الله تعالى , والإعراضُ عن زخرف الدنيا وزينتها , والزهد فيما يقبل عليه الجمهور من لذة ومال وجاه , والانفرادُ عن الخلق في الخلوة للعبادة وكان ذلك عاماً في الصحابة والسلف , فلمَّا فشا الإقبال على الدنيا في القرن الثاني وما بعده , وجنح الناس إلى مخالطة الدنيا , اختص المقبلون على العبادة باسم الصوفية ) مقدمة ابن خلدون ص 328

ويقول ابن عابدين رحمة الله تعالى : ( ولا كلام لنا مع الصُدَّق من ساداتنا الصوفية المبرئين عن كل خصلة رديَّة , فقد سئل إمام الطائفتين سيدنا الجنيد : إن أقواما يتواجدون ويتمايلون ؟ فقال دعوهم مع الله تعالى يفرحون , فإنهم قوم قطعت الطريق اكبادَهم , ومزَّق النصبُ فؤادهم , وضاقوا ذرعا فلا حرج عليهم إذا تنفسوا مداواة لحالهم ) . الرسالة السابعة , شفاء العليل وبل الغليل في حكم الوصية بالختمات والتهاليل ص 172_173 للفقيه الكبير ابن عابدين

وقال أبو الحسن الندوي رحمه الله في كتابه المسلمون في الهند : يقول أبو الحسن الندوي في كتابه المسلمون في الهند: " إن هؤلاء الصوفية كانوا يبايعون الناس على التوحيد والإخلاص واتباع السنة، والتوبة عن المعاصي وطاعة الله ورسوله، ويحذرون من الفحشاء والمنكر والأخلاق السيئه والظلم والقسوة ويرغبونهم في التحلي بالأخلاق الحسنه والتخلي عن الرذائل مثل الكبر والحسد والبغضاء والظلم وحب الجاه، وتزكية النفس وإصلاحها، ويعلمونهم ذكر الله والنصح لعباده والقناعه والإيثار، وعلاوة على هذه البيعه التى كانت رمز الصله العميقه الخاصه بين الشيخ ومريديه إنهم كانوا يعضون الناس دائما، ويحاولون أن يلهبوا فيهم عاطفة الحب لله سبحانه، والحنين إلى رضاه، ورغبة شديده لإصلاح النفس وتغيير الحال

ثانياً : أقوال العارفين

فهذا هو سلطان الأولياء والعارفين سيدي الشيخ عبد القادر الجيلاني رحمه الله يقول :كل حقيقة لا تشهد لها الشريعة هي زندقة , طر إلى الحق عزَّوجلَّ بجناحي الكتاب والسنة ادخل عليه ويدك في يد رسول الله صلى الله عليه وسلم ترك العبادات المفروضة زندقة وارتكاب المحظورات معصية . الفتح الرباني ص 179 . ويقول كل باطن خالف ظاهراً فهو باطل .

وهذا الشيخ أبو القاسم إبراهيم بن محمد النصر باذي رحمه الله يقول: أصل التصوف ملازمة الكتاب والسنة وترك الهواء والبدع , وتعظيم حرمات المشايخ ورؤية أعذار الخلق , وحسن صحبة الرفقاء , والقيام بخدمتهم , واستعمال الأخلاق الجميلة ,والمداومة على الأوراد , وترك ارتكاب الرخص والتأويلات , وما ضل احدٌ ف بهذا الطريق إلا بفساد الابتداء يؤثر في الانتهاء , طبقات الصوفية ص 488

وقال الشيخ أبو بكر الكتاني محمد بن علي رحمه الله : التصوف خلق فمن زاد عليك في الخلق زاد عليك في التصوف , طبقات الصوفية ص 145

وقال سيد الطائفتين العارف بالله أبو القاسم الجنيد البغدادي رحمه الله تعالى : الطرق كلها مسدودة على الخلق إلا من اقتفى أثر رسول الله صلى الله عليه وسلم واتبع سنته ولزم طريقته ,فإن طرق الخيرات كلها مفتوحة عليه , طبقات الصوفة ص 159 ويقول : ( من لم يحفظ القران ولم يكتب الحديث لا يقتدي به في هذا الأمر لأن علمنا هذا مقيد بالكتاب والسنة )

وقال حجة الإسلام أبو حامد الغزالي عن الصوفي : إنَّ سالك سبيل الله قليل والمدعي فيه كثير ونحن نعرفك علامتين له , الأولى : أن تكون جميع أفعاله موزونة بميزان الشرع موقوفة على توفيقاته إيرادا وإصدارا وإقداما وإحجاما إذ لا يمكن سلوك هذا السيل إلا بعد التلبس بمكارم الشريعة كلها والثانية : لا يصل فيه إلا من واظب على جملة من النوافل فكيف يصل إلية من أهمل الفرائض .

وقد أثر عن السري السقطي رحمه الله تعالى أنه كان يقول: التصوف اسم لثلاثة معاني هو الذي لا يطفئ نور معرفته نور ورعة ولا يتكلم بباطن في علم ينقضه عليه ظاهر الكتاب والسنة ولا تحمله الكرامات على هتك أستار محارم الله ويقول : المتصوف لا يتكلم بباطن علم ينقضه علية ظاهر الكتاب والسنَّة .

وورد عن العارف بالله الشيخ أبو يزيد البسطامي رحمه الله تعالى أنه يقول : لو نظرتم إلى رجل أعطي من الكرامات حتى يرتقي في الهواء فلا تغتروا به حتى تنظروا كيف تجدونه عند الأمر والنهي وحفظ الحدود وأداء الشريعة .

ويقول أبو الحسن الشاذلي رحمة الله : إذا تعارض كشفك مع الكتاب والسنة فتمسك بالكتاب والسنة ودع الكشف وقل لنفسك أنَّ الله تعالى ضمن لي العصمة في الكتاب والسنة ولم يضمنها في جانب الكشف ولا الإلهام ولا المشاهدة إلا بعد عرضها علي الكتاب والسنة إلى غير ذلك من الأقوال الكثيرة التي تبين إن الاستقامة على الشريعة المطهرة هي أفضل من أي كرامة .

وقال الشيخ محيي الدين بن عربي قدس سره : لا يرتجي الوصول من لم يتبَّع الرسول صلى الله عليه وسلم .

وقال ابن عطاء الله السكندري رحمه الله : من ألزم نفسه آداب السنة نوَّر الله قلبه بنور المعرفة ولا مقام أشرف من مقام متابعة الحبيب صلى الله عليه وسلم في أوامره وأفعاله وأخلاقه .

وقال الإمام سهل بن عبد الله التستري رحمه الله : أصول طريقتنا ـ أي منهج الصوفية ـ سبعة : التمسك بالكتاب , والاقتداء بالسنة , وأكل الحلال , وكف الأذى , وتجنب المعاصي , لزوم التوبة , وأداء الحقوق .

وقال أبو حفص احد كبار الصوفية : من لم يزن أفعاله وأحواله في كل وقت بالكتاب والسنة ولم يتهم خواطره فلا يعد في ديوان الرجال .

وورد عن العارف بالله الشيخ أبو القاسم القشيري رحمه الله تعالى أنه يقول : قد درج أشياخ الطريق كلهم على أن أحداً منهم لا يتصدر في الطريق إلا بعد تبحره في علوم الشريعة وقال الإمام أبو القاسم القشيري رحمه الله تعالى في مقدمة رسالته المشهورة متحدثاً عن الصوفية : ( جعل الله هذه الطائفة صفوة أوليائه , وفضَّلهم على الكافة من عباده بعد رسله وأنبيائه صلوات الله وسلامه عليهم وجعل قلوبهم معادن أسراره واختصَّهم من بين الأمة بطوالع أنواره , فهم الغياث للخلق , والدائرون في عموم أحوالهم مع الحق بالحق . صفَّاهم من كدورات البشرية , ورقَّاهم إلى محل المشاهدات بما تجلى لهم من حقائق الأحدية , ووفَّقهم للقيام بآداب العبودية , وأشهدهم مجاري أحكام الربوبية , فقاموا بأداء ما عليهم من واجبات التكليف وتحققوا بما مَنَّة سبحانه لهم من التقليب والتصريف , ثم رجعوا إلى الله سبحانه وتعالى بصدق الافتقار ونعت الانكسار , ولم يتَّكِلوا على ما حصل منهم من الأعمال أو صفا لهم من الأحوال , علما منهم بأنه جلَّ وعلاَّ يفعل ما يريد ويختار من يشاء من العبيد , لا يحكم عليه خلق , ولا يتوجه عليه لمخلوق حق ثوابه ابتداء فضل , وعذابه حكم بعدل , وأمره قضاء فصل ) . الرسالة القشيرية للأمام أبي القاسم القشيري ص2.

واختم بقول سيدي الشيخ العارف بالله عبد القادر الجيلاني رضي الله عنه : ( طريقتنا مبنية على الكتاب والسنة فمن خالفهما فليس منا ) وفي هذا القدر كفاية لمن أراد أن يعرف حقيقة التصوف والصوفية . فإن كان هذا هو التصوف فأي علم اشرف من هذا العلم والله أعلم .

ابو إبراهيم
2008-09-12, 17:39
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي abh3 لدي سؤال محدد ارجو الاجابة عليه وهو : هل ماناقلناه من عبادات للصوفية موافقا لهدي النبيصلى الله عليه وسلم ام لا وهل نقول العلماء المدكورة لمفاسدهم حقيقة ام لا ارجو الجواب على هدا تحديدا ، ثم بعد دلك نتكلم عن التعريفات
------------------ اخوكم ابو ابراهيم ----------

ليتيم الشافعي
2008-09-12, 18:15
بارك الله فيك أبو إبراهيم ووفقك الله

abh3
2008-09-12, 19:55
السلام عليكم
هل اذا نقلت لك افعالا للسلفية هل هي موافقة لهدي المصطفى ام لا كيف ستحكم على السلفية فمن السهل صيد بعض الانحرافات و تعميمها على كافة الناس و لهذا اعطيتك بعض التعريفات لتعرف ان الصوفية براء من هذا مثلما غيرهم براء مما ينسب اليهم

ابو إبراهيم
2008-09-12, 22:07
المسالة اخيabh3 في اصول الدين لافي فروعه وانحراف الصوفية في الاصول والمنطلقات بعني في مصادر التلقي وانضراخي المكاشفة او الكشف عندهم يعتبرونه ركن ركين واصلا من اصول الدين ،وهل يوجد عند السلفين من مثل هدا الابتداع والضلال المبين ،ام انك تنكر الكشف على انه ليس مصدر من مصادر التلقي عند القوم . هدا واني مازلت انتضر الجواب الصريح على السؤال المتقدم ،وانت ان وجدت في المنهج السلفي انحرافا منهجيا فاطرحه ومرحبا بك ان نثري النقاش حوله -------------- اخوكم ابو ابراهيم -------------

abh3
2008-09-13, 16:53
السلام عليكم
اما بخصوص الانحرافات عند بعض الصوفية فهذا صحيح و لكن لايجب التعميم ففي التعميم ظلم لفئة كبيرة من المسلمين و صدقني ما اكثر هذه الانحرافات الا عند بعض العوام او الجهال او من في قلوبهم مرض و لكن الصوفية هي التوحيد و الزهد وحسن الاخلق واتباع الرسول صلى الله عليه وسلم .
اما الانحرافات عند السلفية فهي اشد مما عند الصوفية فهي تمس العقيدة و بالضبط الذات الالهية و ذلك في الحديث الذي صححه الاباني و الذي يدعي فيه ان الله عز وجل شاب امرد فما قولك و كذلك شيخكم ابن تيمية فى (3/241 ) -اى الجزء الثالث المخطوط من نقض التاسيس - :
(( كما فى الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال :
قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم :
(( رايت ربى فى صورة امرد له وفرة جعد قطط فى روضة خضراء )) .وشكرا

ابو إبراهيم
2008-09-15, 17:34
لرجاء من الاخ abh3 ان ينقل لنا كلام شيخ الاسلام رحمه الله كاملا حول تصحيحه للحديث ،وكدا تصحيح العلامة الالباني نقلا كاملا ،ثم بعد دلك نتكلم على منهج اهل السنة في تعاملهم مع الاخطاء والانحرافات نحن في انتضار ك
--------- ابو ابراهيم --------

abh3
2008-09-15, 18:44
السلام عليكم
لقد نقلت لك الحديث من الكتب قبل ان تنقح حديثا فالكتب القديمة موجودة ولا مجال للانكار

ابو إبراهيم
2008-09-16, 05:46
لاحول ولاقوة الا بالله ،هل هدا جواب من يريد ان يتجرد للحق ؟ اتقي الله واحدر التقول على العلماء ،وادكر اخي بان الجواب على ماتقدمت به من تغليط وتدليس وتقويل على شيخ الاسلام والشيخ الالباني موجود عندنا شافيا كافيا على عكس مانقلته تماما ،وعلى هدا فاما ان تستدرك خطاك ،واما ان تتوقف عن هده النقول والتي هي من مواقع الشيعة الروافض
-------- ابو ابراهيم ---------

abh3
2008-09-17, 17:19
السلام عليكم
اخي اجب عن السؤال و لاتهرب منه ما قول شيوخكم في التجسيم للذات الاهية و على فكرة هذا ليس منقول من عند الامامية و ما هي ضروف موت ابن تيمية و ما كان حكم القاضي عليه بمصر و لماذا و هل ثبت ان ابن تيمية حارب هولاكو ام هرب من الشام بعدما كان هولاكو على تخومها ما جوابك عن هذا ؟ فالمعروف عن شيوخ الصوفية او على الاقل عندنا في الجزائر انهم كانو اول المجاهدين و ما عليك الا بكتب التاريخ و سترى الفرق بين شيوخ الصوفية و غيرهم من اخذت اجتهادتهم الامة للهاوية
شكرا

ابو إبراهيم
2008-09-17, 18:32
اخي بصراحة اما انك غير جاد في نقاشك واما انك لاتعرف مادا تريد واما انك تتهرب من مواجه ما وفعت فيه من كدب وافتراء من حيث لاتدري و هدا الدي اغلبه ،والا فقلي من الدي عليه ان يجيب الاخر ؟
وعليه افسح المجال للاخوة الاعضاء ان يجيبوك بعدل وانصاف على ماتقدم من حوار بيني وبينك ،والله الهادي الى سبيل الرشاد
--------------------- ابو ابراهيم ---------------

oumyahia
2008-09-17, 21:56
السلام عليكم ورحمة الله
أخي أبو إبراهيم بارك الله فيك كنت سأنقل ما قاله الشيخ إبن تيمية ولكن إقتعنت بهذا :


السؤال:
كيف نجمع بين قول الله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ [المائدة:105]، وبين قول الرسول صلى الله عليه وسلم: (من رأى منكم منكراً فليغره بيده، فإن لم يستطع فبلسانه، ..) إلى آخر الحديث؟

الجواب: للشيخ : ( محمد بن صالح العثيمين )
ليس بين الآية والحديث منافاة، وليس بين الآية وبين قوله تعالى: وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَر [آل عمران:104] منافاة؛ لأن الآية التي ذكرت قوله: لا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ [المائدة:105] قيدت بقوله: إذا اهتديتم، ومن هدايتنا أن نأمر بالمعروف وننهى عن المنكر، لكن إذا كان الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لا يفيد شيئاً فحينئذٍ على الإنسان بخاصة نفسه، ولهذا يروى عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (مر بالمعروف، وانه عن المنكر، حتى إذا رأيت شحاً مطاعاً، وهوىً متبعاً، ودنيا مؤثرة، وإعجاب كل ذي رأي برأيه، فعليك بخاصة نفسك، ودع عنك أمر العوام). فآية المائدة: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ [المائدة:105] هي فيما إذا كان الإنسان لا يستطيع أن يأمر بالمعروف أو ينهى عن المنكر، أو كان أمره ونهيه لا يفيد ، ولهذا قرأ أبو بكر هذه الآية، وقال: (أيها الناس! إنكم تقرءون قول الله تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ [المائدة:105] وإني سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: إن الناس إذا رأوا المنكر فلم يغيروه أوشك أن يعمهم الله بعقابه).......

والسلام عليكم

abh3
2008-09-18, 09:25
اختي الكريمة
اتهام الاخرين و خاصة اذا كانو من المسلمين بالضلال امر عظيم فلم يكن ابن تيمية نبيا حتى يكون من خالفه قد ضل فهذه اراء العلماء من الامة و قد اختلفو فلا يمكنك اتهام الجميع بالضلال و موافقة واحد و هو المتأخر في دعوته الى مذهبه و قد اختلف فيه اهل زمانه و لم يكن له الاالقليل من التابعين و ما نقوله و مانفعله هو من هدي المصطفى عليه الصلاة والسلام و اصحابه الكرام فلا يمكنك اتهامنا فنحن اهل السنة الاشاعرة على مذهب امام المدينة المنورة الامام مالك ر ضي الله عنه انحن على ضلال نحن لم نتهم السلفين كما اتهمونا هم و لكمنهم اتو ببدعة اسمها السلفية و المصيبة انها تتهم غيرها بالبدعة هل نحن من اخذ عن السلف ام انتم و لكي ان تنظري نحن نروي عن مالك عن رسول الله و انتم ترون عن قوم ظهرو في زمن متأخر
وشكرا

oumyahia
2008-09-18, 10:30
السلام عليكم
بارك الله فيك أخي الكريم abh3 ، ولكن لا أظنّ أنّك فهمت قصدي .

بارك الله فيك أخي ، فنحن في شهر الصيام فالأفضل لنا أن نغتنمه فيما يعود علينا بالخير فلم يبقى منه إلاّ أيّاما معدودات .

أخي الكريم علماء هذا العصر نحن لسنا في غنى عنهم

فنسأل الله أن يرحم منهم من مات وأن يحفظ منهم من هو على قيد الحياة .

والسلام عليكم

مهاجر إلى الله
2008-09-18, 12:10
اختي الكريمة
اتهام الاخرين و خاصة اذا كانو من المسلمين بالضلال امر عظيم فلم يكن ابن تيمية نبيا حتى يكون من خالفه قد ضل



شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله لا يمثل نفسه ولم يأت بجديد من الدين والعقيدة وإن اخطأ في مسألة فخطؤه مردود عليه ...وهو امام مجتهد ومتبع للسلف الصالح وكتبه خير دليل على ذلك



و موافقة واحد و هو المتأخر في دعوته الى مذهبه


العبرة بالمتبع للسلف الصالح ولا يهم تقدم أو تأخر وشيخ الاسلام هو من أفضل من قرر عقيدة السلف ودافع عنها





و قد اختلف فيه اهل زمانه و لم يكن له الاالقليل من التابعين


ولكن أين هم وأين ذكرهم ومن يستطيع الآن أن يعد منهم اثنين او ثلاثة ام انه يسرع ويبحث وينقب لأنهم مجاهيل لا يعرفون ام كيف ؟؟ واما هو فقد رفعه الله عليهم علما وذكرا وشهرة و أتباعا


و ما نقوله و مانفعله هو من هدي المصطفى عليه الصلاة والسلام و اصحابه الكرام


قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ؟؟ فقد بات من المعلوم أن الصوفية هم أبعد الناس عن هدي النبي عليه الصلاة يتمسحون به كذبا وزرا وتمويها وتلبيسا على العامة...

ام مثل هذا الهدي الذي تتحدث عنه ؟

ٍأين يزيل الولي الصوفي بكارة زوجته ؟؟

http://img229.imageshack.us/img229/2104/sh3raneybu2.jpg


صوفي يقول لأحد الملائكة لأ عزلنك من ديوان الملائكة ..!!!!!!!!!!!!!

http://img204.imageshack.us/img204/6584/wliyhdedxd2.jpg




فلا يمكنك اتهامنا فنحن اهل السنة الاشاعرة على مذهب امام المدينة المنورة الامام مالك ر ضي الله


هل كان الامام مالك أشعريا ؟؟ وكيف نجعل الثلاثة واحدا وانتم تقولون : فقه مالك وعقد الاشعري وطريق الجنيد السالك ؟




نحن لم نتهم السلفين كما اتهمونا هم و لكمنهم اتو ببدعة اسمها السلفية


وهل هناك سنة اسمها الصوفية ؟ أم انها أيضا بدعة ؟



هل نحن من اخذ عن السلف ام انتم و لكي ان تنظري نحن نروي عن مالك عن رسول الله


امر يضحك الثكلى...عن أي سلف تأخذون وعن أي مالك تروون ؟؟ هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ...ام الدعاوى الفارغة فقد سئمنا منها...فكيف ياخذ الصوفي عن الحي الذي يموت ...وهم يقولون حدثني قلبي عن ربي...واما الفيوضات والالهامات والمنامات فهي شرعهم ووحيهم ....

http://img228.imageshack.us/img228/9697/sleepwomenah1.jpg


http://djelfa.info/vb/%D8%A8%D8%B7%D9%84%20%D9%81%D9%8A%20%D8%B3%D8%AD%D 8%A8%20%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%88%D8%B2%D8%A7%D9%86% 20%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%82%D9%8A%D9%84%D8%A9%20%D9 %8A%D9%82%D9%88%D9%84%20%D9%84%D8%A3%D8%AD%D8%AF%2 0%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%A6%D9%83%D8%A9% 20%D9%84%D8%A3%20%D8%B9%D8%B2%D9%84%D9%86%D9%83%20 %D9%85%D9%86%20%D8%AF%D9%8A%D9%88%D8%A7%D9%86%20%D 8%A7%D9%84%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%A6%D9%83%D8%A9%20_ _%21%21%20-%20%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%AF%D9%8A%D8%A7%D8%AA%20%D 8%A7%D9%84%D8%B5%D9%88%D9%81%D9%8A%D8%A9_files/wli_yhded.jpghttp://djelfa.info/vb/%D8%A8%D8%B7%D9%84%20%D9%81%D9%8A%20%D8%B3%D8%AD%D 8%A8%20%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%88%D8%B2%D8%A7%D9%86% 20%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%82%D9%8A%D9%84%D8%A9%20%D9 %8A%D9%82%D9%88%D9%84%20%D9%84%D8%A3%D8%AD%D8%AF%2 0%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%A6%D9%83%D8%A9% 20%D9%84%D8%A3%20%D8%B9%D8%B2%D9%84%D9%86%D9%83%20 %D9%85%D9%86%20%D8%AF%D9%8A%D9%88%D8%A7%D9%86%20%D 8%A7%D9%84%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%A6%D9%83%D8%A9%20_ _%21%21%20-%20%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%AF%D9%8A%D8%A7%D8%AA%20%D 8%A7%D9%84%D8%B5%D9%88%D9%81%D9%8A%D8%A9_files/wli_yhded.jpg

abh3
2008-09-18, 18:58
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة والسلام على اشرف الأنبياء و المرسلين سيدنا محمد و على اله وصحبه و من اهتدى بهديه إلى يوم الدين اما بعد
اخي الكريم لقد طلبت مني بعض اراء اهل العلم في ابن تيمية فلك هذا النصيب القليل:
لقد خاطب الحافظ الذهبي ابن تيمية قائلا يا خيبة من اتبعك فأنه معرض للزندقة و الانحلال. ممن رفض اراء و اعتقادات ابن تيمية الحافظ ابن حجر العسقلاني ،الشيخ مصطفى الحنبلي الدمشقي......الخ
وقال ابن حجر: إنّ ابن تيمية عبد خذله الله وأضلّه وأعماه وأصمّه و اذله (فضل الذاكرين لعبد الغني حمادة)
ولا يزال ـ ابن تيمية ـ يتّبع الأكابر حتّى تمالا عليه أهل عصره ففسّقوه وبدّعوه،بل كفّره كثير منهم(تطهير الفؤاد من دنس الاعتقاد للشيخ المطيعي الحنفي من علماء الأزهر)
قال الحافظ المجتهد تقي الدين السبكي في فتاويه ما نصه وهذا الرجل- يعني ابن تيمية- كنت رددت عليه في حياته في إنكاره السفر،لزيارة المصطفى صلى الله عليه و سلم ، وفي إنكاره وقوع الطلاق إذا حلف به،ثم ظهر لي من حاله ما يقتضي أنه ليس ممن يعتمد عليه ،في نقل ينفرد به لمسارعته إلى النقل لفهمه كما في هذه المسألة،أي مسئلة في الميراث- ولا في بحث ينشئه لخلطه المقصود بغيره وخروجه عن الحد جدا، وهو كان مكثرا من الحفظ ولم يتهذب بشيخ ولم يرتض في العلوم بل يأخذها بذهنه مع جسارته واتساع خيال وشغب كثير، ثم بلغني من حاله ما يقتضي الإعراض عن النظر في كلامه جملة،وكان الناس في حياته ابتلوا بالكلام معه للرد عليه، وحبس بإجماع العلماء وولاة الأمور على ذلك ثم مات)
اخي الكريم هل هناك شيء اسمه السلفية ام هو بدعة اذا حكمنا بقانونكم بالقياس اما قولك في شرعهم هو المنامات فأسألك بالله عليك كيف اوحى الله الى نبيه ابراهيم عليه السلام ذبح ابنه و سن بذالك سنة مؤكدة أما قولك في حدثني قلبي عن ربي فجوابك حديث الرسول عليه الصلاة و السلام (من عرف نفسه عرف ربه )و ما هدف الصوفي الا معرفة نفسه و تلك غايته ليصل الى ربه اما عن مذهبنا الفقهي و العقدي فذلك هو و لكن ما هو مذهبكم الفقهي ما عرفه عنكم انكم في اغلب حالتكم حنابلة لكن عندما لا يناسبكم الحكم في الذهب فلأسهل من الاحكام في أي مذهب كان
وتقبل الله من ومنكم صالح الاعمال و هدانا الى ما فيه خير الدنيا و الآخرة و حشرنا و اياكم مع الأنبياء و المرسلين و حسن أولائك رفيقا .

مهاجر إلى الله
2008-09-19, 18:32
بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة والسلام على اشرف الأنبياء و المرسلين سيدنا محمد و على اله وصحبه و من اهتدى بهديه إلى يوم الدين اما بعد
اخي الكريم لقد طلبت مني بعض اراء اهل العلم في ابن تيمية فلك هذا النصيب القليل:
لقد خاطب الحافظ الذهبي ابن تيمية قائلا يا خيبة من اتبعك فأنه معرض للزندقة و الانحلال. ممن رفض اراء و اعتقادات ابن تيمية الحافظ ابن حجر العسقلاني ،الشيخ مصطفى الحنبلي الدمشقي......الخ
وقال ابن حجر: إنّ ابن تيمية عبد خذله الله وأضلّه وأعماه وأصمّه و اذله (فضل الذاكرين لعبد الغني حمادة)
ولا يزال ـ ابن تيمية ـ يتّبع الأكابر حتّى تمالا عليه أهل عصره ففسّقوه وبدّعوه،بل كفّره كثير منهم(تطهير الفؤاد من دنس الاعتقاد للشيخ المطيعي الحنفي من علماء الأزهر)
قال الحافظ المجتهد تقي الدين السبكي في فتاويه ما نصه وهذا الرجل- يعني ابن تيمية- كنت رددت عليه في حياته في إنكاره السفر،لزيارة المصطفى صلى الله عليه و سلم ، وفي إنكاره وقوع الطلاق إذا حلف به،ثم ظهر لي من حاله ما يقتضي أنه ليس ممن يعتمد عليه ،في نقل ينفرد به لمسارعته إلى النقل لفهمه كما في هذه المسألة،أي مسئلة في الميراث- ولا في بحث ينشئه لخلطه المقصود بغيره وخروجه عن الحد جدا، وهو كان مكثرا من الحفظ ولم يتهذب بشيخ ولم يرتض في العلوم بل يأخذها بذهنه مع جسارته واتساع خيال وشغب كثير، ثم بلغني من حاله ما يقتضي الإعراض عن النظر في كلامه جملة،وكان الناس في حياته ابتلوا بالكلام معه للرد عليه، وحبس بإجماع العلماء وولاة الأمور على ذلك ثم مات)
اخي الكريم هل هناك شيء اسمه السلفية ام هو بدعة اذا حكمنا بقانونكم بالقياس اما قولك في شرعهم هو المنامات فأسألك بالله عليك كيف اوحى الله الى نبيه ابراهيم عليه السلام ذبح ابنه و سن بذالك سنة مؤكدة أما قولك في حدثني قلبي عن ربي فجوابك حديث الرسول عليه الصلاة و السلام (من عرف نفسه عرف ربه )و ما هدف الصوفي الا معرفة نفسه و تلك غايته ليصل الى ربه اما عن مذهبنا الفقهي و العقدي فذلك هو و لكن ما هو مذهبكم الفقهي ما عرفه عنكم انكم في اغلب حالتكم حنابلة لكن عندما لا يناسبكم الحكم في الذهب فلأسهل من الاحكام في أي مذهب كان
وتقبل الله من ومنكم صالح الاعمال و هدانا الى ما فيه خير الدنيا و الآخرة و حشرنا و اياكم مع الأنبياء و المرسلين و حسن أولائك رفيقا .


وعليكم السلام ورحمة الله.......
أولا : انا لم أطالبك بما قيل في بن تيمية رحمه الله تعالى فقد مللنا منه وسئمنا ...ولكن اسأل نفسك والأعضاء ولو في موضوع مستقل : من يعرف العلماء المعاصرين لابن تيمية سواء من كان على منهجه أو من خالفه ورد عليه ؟؟ وأبشرك ثانية أنك ستصفع بعلامات الاستفهام والتعجب ؟ إن لم يستعينوا بالشيخ جوجل ؟

ثانيا : لا شك ان الإمام الذهبي سلفي العقيدة جيد الديانة , فكيف تأخذ بطعنه في موافقه في العقيدة مع أن الرسالة المنسوبة له لا تثبت ؟؟ أم هو تصيد العثرات والسعي في الإطاحة بهذا الإمام الهمام ؟؟


ثالثا :
لقد خاطب الحافظ الذهبي ابن تيمية قائلا يا خيبة من اتبعك فأنه معرض للزندقة و الانحلال. والله إنا ننزه الذهبي ومن دونه أن يخاطب شيخ الإسلام أو من دونه من أهل السنة بمثل هذا الكلام الجارح وهذا من القوادح العِظام في صحة هذه النصيحة المزعومة. فأما أتباع ابن تيمية فالذهبي من كبار كبارهم ، فهل تعرض للزندقة والإنحلال، وأسوق ما قاله السبكي في أتباع ابن تيمية ومنهم الذهبي، فقال: "واعلم أن هذه الرفقة أعني المزي والذهبي والبرزالي وكثيرا من أتباعهم أضر بهم أبو العباس ابن تيمية إضرارا بينا، وحملهم على عظائم الأمور أمرا ليس هينا، وجرهم إلى ما كان التباعد عنه أولى بهم، وأوقفهم في دكادك من نار المرجو من الله أن يتجاوزها لهم ولأصحابهم. وكان للمزي ديانة متينة وعبادة وسكون وخير".
طبقات الشافعية الكبرى (10/400)




وأسوق إليك مقتطفات من ثناء الذهبي على شيخ الاسلام بن تيمية ثم نترك الحكم للعقلاء ؟

*** قول الإمام الذهبي رحمه الله عنه: (كان يقضى منه العجب، إذا ذكرمسألة من مسائل الخلاف، يستدل ويرجح، ويجتهد، وحق له ذلك، فإن شروطالاجتهاد كانت قد اجتمعت فيه، فإنني ما رأيت أسرع انتزاعاً للآيات الدالةعلى المسألة التي يوردها منه، ولا أشد استحضاراً لمتون الأحاديث، وعزوهاإلى الصحيح أو إلى المسند أو إلى السنن منه، كأن الكتاب والسنن نصب عينيه،وعلى طرف لسانه، بعبارة رشيقة، وعين مفتوحة، وإفحام للمخالف... وكانقوالاً بالحق، نهاءً عن المنكر، لا تأخذه في الله لومة لائم، ذا سطوةوإقدام، وعدم مداراة الأغيار، ومن خالطه وعرفه قد ينسبني إلى التقصير فيوصفه، ومن نابذه وخالفه ينسبني إلى التغالي فيه... وأنا أقل من أن ينبهعلى قدره كلمي، أو أن يوضح نبأه قلمي....)

·وقال أيضا حين عاتب الإمام الذهبي (ت - 748هـ) الإمام السبكي كتب معتذراً مبيناً رأيه في شيخ الإسلام ابن تيمية بقوله:
(أما قول سيدي في الشيخ، فالمملوك يتحقق كبر قدره، وزخاره بحره، وتوسعه فيالعلوم الشرعية والعقلية، وفرط ذكائه واجتهاده، وبلوغه في كل من ذلكالمبلغ الذي يتجاوز الوصف، والمملوك يقول ذلك دائماً، وقدره في نفسي أعظممن ذلك وأجل، مع ما جمع الله له من الزهادة والورع والديانة، ونصرة الحقوالقيام فيه، لا لغرض سواه، وجريه على سنن السلف، وأخذه من ذلك بالمأخذالأوفى، وغرابة مثله في هذا الزمان بل من أزمان .
·الرد الوافر لابن ناصر الدين الدمشقي ص100.

** وقال أيضا : ابن تيمية: الشيخ الإمام العالم، المفسر، الفقيه، المجتهد،الحافظ، المحدث، شيخ الإسلام، نادرة العصر، ذو التصانيف الباهرة، والذكاءالمفرط

** وقال: (... هذا كله مع ما كان عليه من الكرم الذي لم أشاهد مثله قط،والشجاعة المفرطة التي يضرب بها المثل، والفراغ عن ملاذ النفس من اللباسالجميل، والمأكل الطيب، والراحة الدنيوية)

** وقال عنه: (... لا يؤتى من سوء فهم، بل له الذكاء المفرط، ولا من قلةعلم فإنه بحر زخار، بصير بالكتاب والسنة، عديم النظير في ذلك، ولا هوبمتلاعب بالدين، فلو كان كذلك لكان أسرع شيء إلى مداهنة خصومه وموافقتهمومنافقتهم، ولا هو ينفرد بمسائل بالتشهي.... فهذا الرجل لا أرجو على ماقلته فيه دنيا ولا مالاً ولا جاهاً بوجه أصلاً، مع خبرتي التامة به، ولكنلا يسعني في ديني ولا في عقلي أن أكتم محاسنه، وأدفن فضائله، وأبرز ذنوباًله مغفورة في سعة كرم الله تعالى (



وقال الحافظ أبو عبد الله الذهبي مرة أخرى في ترجمة الشيخ تقي الدين ابن تيمية وله باع طويل في معرفة مذاهب الصحابة والتابعين وقل أن يتكلم في مسألة إلا ويذكر فيها مذاهب الأربعة وقد خالف الأربعة في مسائل معروفة وصنف فيها واحتج لها بالكتاب السنة ولما كان معتقلا بالاسكندرية التمس منه صاحب سبتة أن يجيز له مروياته وينص على أسماء جملة منها فكتب في عشر ورقات جملة من ذلك بأسانيدها من حفظه بحيث يعجز أن يعمل بعضه أكبر محدث يكون وله الآن عدة سنين لا يفتي بمذهب معين بل بما قام الدليل عليه عنده ولقد نصر السنة المحضة والطريقة السلفية واحتج لها ببراهين ومقدمات وأمور لم يسبق إليها وأطلق عبارات أحجم عنها الأولون والآخرون وهابوا وجسر هو عليها حتى قام عليه خلق من علماء مصر والشام قياما لا مزيد عليه وبدعوه وناظروه وكاتبوه وهو ثابت لا يداهن ولا يحابي بل يقول الحق المر الذي أداه إليه اجتهاده وحدة ذهنه وسعة دائرته في السنن والأقوال مع ما اشتهر منه من الورع وكمال الفكر وسعة الإدراك والخوف من الله العظيم والتعظيم لحرمات الله فجرى بينه وبينهم حملات حربية ووقعات شامية ومصرية وكم من نوبة قد رموه عن قوس واحدة فينجيه الله تعالى فإنه دائم الابتهال كثير الاستغاثة قوي التوكل ثابت الجأش له أوراد وأذكار يدبجها بكيفية وجمعية وله من الطرف الآخر محبون من العلماء والصلحاء ومن الجند والأمراء ومن التجار والكبراء وسائر العامة تحبه لأنه منتصب لنفعهم ليلا ونهارا بلسانه وقلمه .


انظر : الرد الوافر ص 34 و الشهادة الزكية في ثناء الأئمة على ابن تيمية ص 41 و العقود الدرية من مناقب شيخ الإسلام أحمد بن تيمية لا بن عبد الهادي ص 41



يتبع ان شاء الله

مهاجر إلى الله
2008-09-20, 23:03
وقال ابن حجر: إنّ ابن تيمية عبد خذله الله وأضلّه وأعماه وأصمّه و اذله (فضل الذاكرين لعبد الغني حمادة
)

والرد عليه من أوجه

اولا : أين قال ابن حجر هذا الكلام ؟؟

ثانيا : من المعلوم أن بن حجر خالف شيخ الاسلام بن تيمية في عدة مسائل ولكن من غير طعن فيه ولا تنقص , بل أثنى عليه واعترف له بالفضل والعلم وهذه مقتطفات من ثناء بن حجر على شيخ الاسلام بن تيمية وانصافه له :

** أحمد بن عبد السلام بن عبد الله بن أبي القاسم بن تيمية الحراني ثم الدمشقي الحنبلي تقي الدين أبو العباس بن شهاب الدين ابن مجد الدين ولد في عاشر ربيع الأول سنة 661 وتحول به أبوه من حران سنة 67 فسمع من ابن عبد الدائم والقاسم الأربلي والمسلم ابن علان وابن أبي عمر والفخر في آخرين وقرأ بنفسه ونسخ سنن أبي داود وحصل الأجزاء ونظر في لرجال والعلل وتفقه وتمهر وتميز وتقدم وصنف ودرس وأفتى وفاق الأقران وصار عجبا في سرعة الاستحضار وقوة الجنان والتوسع في المنقول والمعقول والإطالة على مذاهب السلف والخلف


*** وقال رحمه الله: (برز في كل فن على أبناء جنسه، ولم تر عين من رآه مثله، ولا رأت عينه مثل نفسه، كان يتكلم في التفسير، فيحضر مجلسه الجم الغفير، ويردون من بحره العذب النمير، يرتعون من ريع فضله في روضة وغدير، إلى أن دب إليه من أهل بلده داء الحسد...)


ومن أهم الأدلة على ثناء الحافظ ابن حجر على ابن تيمية ما قاله فيه عند تقريظه كتاب الرد الوافر على من زعم ان ابن تيمية كافر لابن نـاصر الدين الدمشقي كما أثبته السخــــاوي في كتابه الجواهر والدرر في ترجمة الحافظ ابن حجر قال فيه ما نصه


قال السخاوي في الجواهر والدرر في ترجمة الحافظ ابن حجر - المخطوطة موجودة في مكتبة طوبقبو بتركيا رقم المخطوط 1992 - في معرض سرد تقريظات ابن حجر للكتب ما نصه:

» ومن ذلك ما كتب به على الرد الوافر على من زعم أن ابن تيمة شيخ الاسلام كافر لحافظ الشام ابن ناصر الدين في سنة خمس وثلاثين وحدث به في أواخر السنة التي تليها بالشام بقراءة صاحبنا النجم الهاشم:


الحمد لله وسلام على عباده الذين اصطفى. وقفت على هذا التأليف النافع والمجموع الذي هو للمقاصد التي جمع لأجلها جامع. فتحفقت سعة اطلاع الامام الذي صنفه، وتضلعه من العلوم النافعة بما عظّمه بين العلماء وشرّفه.


وشهرة إمامة الشيخ تقي الدين أشهر من الشمس، وتلقيبه بشيخ الاسلام في عصره باق الى الآن على الألسنة الزكية ويستمر غدا كما كان بالأمس، ولا ينكر ذلك إلا من جهل مقداره أو تجنب الإنصاف، مما أكثر غلط من تعاطى ذلك وأكثر عثاره، فالله تعالى هو المسؤول أن يقينا شرور أنفسنا وحصائد ألسنتنا بمنّه وفضله.


ولو لم يكن من الدليل على إمامة هذا الرجل الا ما نبّه عليه الحافظ الشهير علم الدين البرزالي في تاريخه أنه لم يوجد في الاسلام من اجتمع في جنازته لمّا مات ما اجتمع في جنازة الشيخ تقي الدين، وأشار الى أن جنازة الإمام أحمد كانت حافلة جدا، شهدها ما بين مئي ألوف، ولكن لو كان بدمشق من الخلائق نظير من كان ببغداد بل أضعاف ذلك لما تأخر أحد منهم عن شهود جنازته.

وأيضا فجميع من كان ببغداد إلا الأقل كانوا يعتقدون إمامة الإمام أحمد وكان أمير بغداد وخليفة الوقت إذ ذاك في غاية المحبة له والتعظيم، بخلاف ابن تيمية، فكان أمير البد حين مات غائبا، وكان أكثر من في البلد من الفقهاء. فتعصبوا عليه حين مات محبوسا بالقلعة، ومع هذا فلم يتخلف منهم عن حضور جنازته والترحم عليه والتأسف عليه الا ثلاثة أنفس تأخروا خشية على أنفسهم من العامة .


ومع حضور هذا الجمع العظيم فلم يكن لذلك باعث إلا اعتقاد إمامته وبركته لا بجمع سلطان ولا غيره.

وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال أنتم شهود الله في الأرض.

ولقد قام على الشيخ تقي الدين جماعة من العلماء مرارا بسبب أشياء أنكروها عليه من الأصول والفروع وعقدت له بسبب ذلك عدة مجالس بالقاهرة ودمشق. ولا يحفظ عن أحد منهم أنه أفتى بزندقته ولا حكم بسفك دمه مع شدة المتعصبين عليه حينئذ من أهل الدولة، حتى حُبس بالقاهرة ثم بالاسكندرية، ومع ذلك فكلهم معترف بسعة علمه وكثرة ورعه وزهده، ووصفه بالسخاء والشجاعة وغير ذلك من قيامه في نصر الاسلام والدعاء الى الله تعالى في السر والعلانية.


فكيف لا ينكر على من أطلق أنه كان كافرا بل من أطلق على من سماه شيخ الاسلام الكفر. وليس في تسميته بذلك ما يقتضي ذلك، فإنه شيخ الاسلام بلا ريب.

والمسائل التي أنكرت عليه ما كان يقولها بالتشهي ولا يصر على القول بها بعد قيام الدليل عليه عنادا.

وهذه تصانيفه طافحة بالرد على من يقول بالتجسيم والتبري منه، ومع ذلك فهو بشر يخطىء ويصيب فالذي أصاب فيه - وهو الأكثر - يستفاد منه ويترحم عليه بسببه، والذي أخطأ فيه - بل هو معذور - لأن أئمة عصره شهدوا له بأن أدوات الاجتهاد اجتمعت فيه، حتى كان أشد المتشغبين عليه القائمين في إيصال الشر اليه وهو كمال الدين الزملكاني يشهد له بذلك، وكذلك الشيخ صدر الدين ابن الوكيل الذي لم يثبت لمناظرته غيره.


ومن أعجب العجب أن هذا الرجل كان أعظم قياما على أهل البدع من الروافض والحلولية والاتحادية، وتصانيفه في ذلك كثيرة شهيرة، وفتاويه فيهم لا يدخل تحت الحصر

فيا قرة أعينهم اذا سمعوا تكفيره، ويا سرورهم اذا رأوا من يكفره من أهل العلم.


فالواجب على من تلبس بالعلم وكان له عقل أن يتأمل كلام الرجل من تصانيفه المشهورة أو من ألسنة من يوثق به من أهل النقل فيفرد من ذلك ما ينكر فيحذر منه على قصد النصح، ويثني عليه بفضائله فيما أصاب من ذلك كدأب غيره من العلماء.


ولو لم يكن للشيخ تقي الدين من المناقب الا تلميذه الشهير الشيخ شمس الدين ابن قيم الجوزية صاحب التصانيف النافعة السائرة التي انتفع بها الموافق والمخالف لكان غاية في الدلالة على عظيم منزلته. فكيف وقد شهد له بالتقدم في العلوم والتميز في المنطوق والمفهوم أئمة عصره من الشافعية وغيرهم فضلا عن الحنابلة.


فالذي يطلق عليه - مع هذه الأشياء - الكفر أو على من سماه شيخ الاسلام: لا يلتفت اليه ولا يعول في هذا المقام عليه بل يجب ردعه عن ذلك الى أن يراجع الحق ويذعن للصواب.

والله يقول الحق وهو يهدي السبيل وحسبنا الله ونعم الوكيل».

انتهى كلام الحافظ ابن حجر رحمه الله وهو كلام نفيس جدا.


ممن رفض اراء و اعتقادات ابن تيمية الحافظ ابن حجر العسقلاني

اولا : وهل مجرد الرفض يدل على بطلان المرفوض ؟؟ اللهم إلا ان يكون الرافض سليم العقيدة متين الديانة على طرق السلف الصالح بدون منازع وهذا مالم يثبت لا بن حجر رحمه الله تعالى فقد خالف عقيدة السلف في عدة مواضع ....

ثانيا : نعكس القضية : فقد رفض ابن تيمية عقائد بن عربي – النكرة الصوفي – ورد عليها ...فهل ستأخذ برفض ابن تيمية لمجرد الرفض أم ماذا ؟؟ ام العبرة بالنظر في ( الامر المرفوض ) وعرضه على الكتاب والسنة ؟

اخي الكريم هل هناك شيء اسمه السلفية ام هو بدعة اذا حكمنا بقانونكم بالقياس

هذه حيدة منك يا اخي...فقد زعمت ان اسم السلفية بدعة...فهل الأمر كذلك بالنسبة للتصوف ؟؟ أريد رأيك من غير قياس ؟؟

اما قولك في شرعهم هو المنامات فأسألك بالله عليك كيف اوحى الله الى نبيه ابراهيم عليه السلام ذبح ابنه و سن بذالك سنة مؤكدة


اولا : هل أنت نبي وهل الصوفية أنبياء حتى يقيسوا أنفسهم بالأنبياء ويتساوون في الوحي والالهام ؟؟

ثانيا : هل من دليل من الكتاب والسنة على جواز الاعتبار بالمنامات والعمل بها واتخاذها مصدرا للتلقي كما هو ديدن الصوفية ؟

ثالثا : هب انك رأيت في المنام انك تذبح ابنك , او ان الصلاة اسقطت عنك أو أحل لك الخمر والزنا عياذا بالله....وو.....فهل ستفعل ذلك أم لا ؟؟

أما قولك في حدثني قلبي عن ربي فجوابك حديث الرسول عليه الصلاة و السلام (من عرف نفسه عرف ربه )

اولا : هذا تناقض منك عجيب إذا انه لا يستقيم مع قولك : نحن نروي عن مالك عن رسول الله ؟؟ فالذي يحدثه قلبه عن ربه والعياذ بالله لا يحتاج إلى سند ولا عنعنة فلان عن علان.....لأن فلان حي يموت ؟؟

ثانيا : الحديث فيه المعرفة وليس التحديث ؟؟ فكيف جمعتم المعرفة بالتحديث القلبي ؟؟

يوسف زكي
2008-09-21, 15:15
الأخ مهاجر بار ك الله فيك. على هذه الردود الطيبة و أظنها و الله أعلم كافية شافية لمن ألقي السمع و هو شهيد.......

************************************************** ************************************************** ****************************


عن أي ابن حجر تتكلم....................................



وقال ابن حجر.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.......: إنّ ابن تيمية عبد خذله الله وأضلّه وأعماه وأصمّه و اذله ............................
.

و حتى نكون على بينة من أمرنا.و نتفادى التلبيس و التدليس على الإخوة الأعضاء المطلعين على الموضوع.


فابن حجر العسقلاني وافق الأشاعرة في مواضع من الفتح ويغلب على مذهبه مذهب السلف الصالح أهل السنة والجماعة .
والمعروف عنه تحري المذهب الحق ولكنه تأثر تأثراً ليس بالقوي بالمذهب الأشعري بطبيعة البيئة التي كان فيها وبعض شيوخه الذين أخذ عليهم العلم .

وهو وإن كان رد على شيخ الإسلام ابن تيمية في مواضع من فتح الباري .

ولكنه يبجله جداً ،،، فقد قال : هو شيخ الإسلام بالأمس ، وهو شيخ الإسلام غداً .

أما ابن حجر الهيثمي -رحمه الله و عفا عنه- أشعري . ناصر الصوفية في عدة قضايا و والاهم, و شنع على مخالفيهم و المنكرين عليهم من أئمة أهل السنة كشيخ الإسلام تيمية -رحمه الله-



أما الثالث فهو ابن حجر الهيتمي -بالتاء - الأنصاري الشافعي.



و مما نلاحظه من المناوئين لشيخ الاسلام من الصوفية وغيرهم ..

كثيرا ما يقولون قال ابن حجر.............

فالذي لا يعرف ينصرف ذهنه الى ابن حجر العسقلاني لانه اشهر واعلم وهذا من تدليسهم.

.

نرجو من صاحب الرد أن يبين لنا لأيهم ينسب هذا الكلام............؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


و الله أعلم.

abh3
2008-09-21, 16:56
السلام عليكم
ارى ان الاخ قد اشكلت عليه فكرة حدثني قلبي عن ربي فأنه من المعلوم ان التحديث كان للانبياء و غيرهم من الصالحين ولم يكونو لا انبياء و لا رسل فكانت الملائكة تحدثهم بل و قد او حى الله الى النمل ارجو ان لايفهم كلامي على انه يوجد وحي بعد محمد صلى الله عليه وسلم فأمر التشريع قد انتهى يوم نزلت اية (اليوم اكملت عليكم نعمتي ........)و لا يمكن لاحد ان يضيف في الاسلام شيئا كائنا من كان و الا قفد ارتد وخرج من الملة و هذا متفق عليه فعلماء الصوفية و بحكم مرتبة الورع التي يبلغوها تكشف لهم الكثير من الحجب و يكون لهم الالهام من الله عز وجل فقد يكرمهم بكرامات عظيمة و لكم في قصة الخضر عليه السلام عبرة كان اكثر علما من رسول من اهل العلم و لايزال الى يو منا هذا حي و هذا لم يمنحه الله الاي رسول من رسله الا المصطفى عليه صلواة ربي وسلامه فيلهم الشيخ الورع ان يذكر اذكارا او اورادا تزيده ورعا وعبادة لله و ان الله يحب عباده الذاكرين بهذا يكون قد حل المشكل اما من هو اب حجر فهو ابن حجر العسقلاني اما بخوص اسم الصوفية فلم ازعم ان السلفية بدعة وانما طلبت منكم انتم الذين بدعتم الصوفية الا تنهو عن فعل و تأتو مثله

يوسف زكي
2008-09-21, 17:46
السلام عليكم
ارى ان الاخ قد اشكلت عليه فكرة حدثني قلبي عن ربي فأنه من المعلوم ان التحديث كان للانبياء
و ليس لشيوخ الصوفية.........

السلام عليكم
فعلماء الصوفية و بحكم مرتبة الورع التي يبلغوها تكشف لهم الكثير من الحجب و يكون لهم الالهام من الله عز وجل فقد يكرمهم بكرامات عظيمة
و هل كان هذا من نصيب ممن اصطفاهم المولى عزوجل لرفقة النبي صلى الله عليه و سلم أم لمشايخ الصوفية فقط. ؟؟؟

. السلام عليكم
فقد يكرمهم بكرامات عظيمة و لكم في قصة الخضر عليه السلام عبرة كان اكثر علما من رسول من اهل العلم و لايزال الى يو منا هذا حي و هذا لم يمنحه الله الاي رسول من رسله الا المصطفى عليه صلواة ربي وسلامه
و هل يوجد مجال للمقارنة بين الخضر عليه السلام و شيوخ الصوفية ؟؟؟

السلام عليكم
فقد يكرمهم بكرامات عظيمة و لكم في قصة الخضر عليه السلام ................ و لايزال الى يو منا هذا حي
نرجو توثيق هذه المعلومة و إفادتنا بالمصدر الذي يذكر بأن الخضر لا يزال حيا.


السلام عليكم
فيلهم الشيخ الورع ان يذكر اذكارا او اورادا تزيده ورعا وعبادة لله و ان الله يحب عباده الذاكرين بهذا يكون قد حل المشكل
نرجو دليلا من كتاب الله أو سنة رسوله. يثبت لنا صيغة هذه الأذكار ...... .....


السلام عليكم
فهو ابن حجر العسقلاني
لو تفضلت و ذكرت لنا عنوان الكتاب الصفحة التي ذكر فيها هذا الكلام .

اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه..

ابو إبراهيم
2008-09-21, 19:02
اخي يوسف لاتنتضر من الاخ abh3 الاجابة على ما طلبته منه ،لاني سبقت وان طلبته بالنقل الكامل لتصحيح الالباني وشيخ الاسلام رحمهما الله ولم يجيب ،هداه الله للحق
-اخوكم ابو ابراهيم --------

abh3
2008-09-21, 20:05
السلام عليكم
اخي الكريم ارجو ان لاتقتبس من كلامي ما يلائم فهمك للامور تترك النصف الاخر ففي الجملة الاولى كانت(للانبياء وغيرهم ) و شيوخ الصوفية ليسو ممن جحد نعمة الله عليهم و لا من انكر نبوة اخر الانبياء محمد صلى الله عليه وسلم بل كانو اول من سارع الى اتباع هدي المصطفى و اقتفاء سنته و المشي على فهم الصحابة من الانصار و المهاجرين كما قال عز و جل في كتابه الكريم ( السابقون السابقون اولائك هم المقربون ) ، اما قولك ان الكرامات محصورة في الصحابةالكرام فاني اريد دليلا على ذلك و اود ان تذكر لي فهمك لحديثه عليه الصلاة و السلام ( مازال عبدي يتقرب لي بالنوافل .....) الى اخر الحديث و اما بخصوص سيدنا الخضر عليه السلام فالثابت انه ولي من اولياء الله الصالحين و ليس نبيا لالن الله عز وجل لم يذكره بصفته نبي و انما عبدا صالحا اوليس اغلب ان لم نقل اغلب الصوفية صلاحا نحن هنا لسنا للتعميم الانه يوجد حقيقة من يدعي التصوف ظلما و عدوانا و التصوف منه براء اجل الواقع لايخلو من بعض الدجالين لكن يصح التعميم و الحكم بالجزء عن الكل .انظر حولك الى تلك الاضرحة الاولياء الله انظر الى سيرتهم العطرة انظر الى ما قدمو الى هذا الدين فمثلا امامك سيدي بومدين فقد يداه في سبيل الله و افنى حياته في التعلم و التعليم ببجاية الى ان قضى نحبه بتلمسان اما قو لك ايمكن ان تكون مقارنة بين الخضر عليه السلام و شيوخ الصوفية نعم تلك هي مراتب الايمان فالكل على قدره و غاية الصوفي بلوغ مرتبة الاحسان اما قو لك نريد دليلا من الكتاب و السنة على تلك الاذكار او صيغتها اعلم اخي ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال اذكرو الله يذكركم و لكنه لم يبين كيف ترك ذلك الاولي العلم و لكل واحد منا المهم ان تذكر الله لكن اذا وجدت ذكرا اعجبتك صيغته و بيانه وكان من شيخ عالم ورع الا يكون افضل و هذا دور من الادوار التي يشغلها اهل الله فهم يرشدوك و يقودوك الى سبيل الله . وشكرا

abh3
2008-09-22, 14:53
السلام عليكم
هذا ظلم عظيم لفئة كبيرة من الناس اقول و للمرة الالف ربنا لاتأخذنا بما فعله السفهاء منا ارجو منكم اخوتي ان لاتعممو فالتعميم ظلم ارجوكم لا تظلمو الصوفية اولا اقرؤ للصوفية من كتبهم و ليس من عند اعدائهم ثم احكمو

abh3
2008-09-22, 19:03
لمذا تقول هذا يااخي فهذه هي الصوفية الحق لاتجعلني اغضب عليك ياحبيبي


http://www.djelfa.info/vb/images/icons/linkicon.gif او يغضب عليك سيدي ومولاي الجلانيمغيث الامة

السلام عليكم
اخي الكريم من الاداب ان لاتقول هذا و لكن نحن عند قول المولى عز وجل (و اذا خاطبهم الجاهلون قالو سلاما ) هذا فراق بيني و بينك ف الصوفية خلقهم القران .

ابو إبراهيم
2008-09-22, 19:49
اخي abh3 اين النص الكامل الدي صحح فيه الشيخ الالباني حديث رؤية الله في سورة شاب امرد واين واين عنوان الكتاب ورقم الصفحة ؟ واين كلام شيخ الاسلام الدي يقرر فيه صحة الحديث ؟
----------------- ابو ابراهيم ----------

abh3
2008-09-22, 20:54
السلام عليكم
سأوافيك بالحديث ان شاء الله و لكن لك هذا الحديث الذي يحضرني الان :قال الالباني في ( مختصر العلو صفحة 98 برقم38حديث قتادة بن النعمان سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول : ( لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه ) فقال : ( رواته ثقات ، رواه أبو بكر الخلال في كتاب السنة له ) و ابوبكر الخلال ينكر الحديث و يقول انه لايصلح حتى للبشر اليس هذا تجسيما قد حذفت الفقرة التي يقول فيها ان الله سبحانه وضع رجلين احدهما على الاخر في الكثاب المصدر الذي صحح الالباني حديثه اي ابوبكر الخلال

مهاجر إلى الله
2008-09-23, 12:20
لا أريد تتبع الكلام حرفا حرفا ولكن حسبي ما يلي :
السلام عليكم
فعلماء الصوفية و بحكم مرتبة الورع التي يبلغوها تكشف لهم الكثير من الحجب و يكون لهم الالهام من الله عز وجله

وعليكم السلام ورحمة الله.....

اما الصوفية فهم أبعد الناس عن الورع بل اغلبهم في الحرمات يرتع ....رقص وغناء واختلاط بالنساء حلق للحي وشرب للدخان وسماع للاغاني ....واما الزنا واللواط فما اكثره بينهم نسال الله السلامة والعافية...بل البعض يعتبر ذلك من كرامات الولي ؟؟....ثم ما هي هذه الحجب التي تفتح وتكشف وما هو هذا الإلهام وهل هو خاص ام عام ؟؟ وهل يجب عليهم تبليغه للناس ام لا ؟؟؟




فقد يكرمهم بكرامات عظيمة و لكم في قصة الخضر عليه السلام عبرة كان اكثر علما من رسول من اهل العلم و لايزال الى يو منا هذا حي و هذا لم يمنحه الله الاي رسول من رسله الا المصطفى عليه صلواة ربي وسلامه

Ç

اولا : اما الخضر عليه السلام فقد مات بلا شك....وإن شئت ناقشنا ذلك في موضوع مستقل


ثانيا : هل يفهم من كلامك ان الخضر او " الولي " أفضل من الأنبياء او بعضهم ؟؟





فيهم الشيخ الورع ان يذكر اذكارا او اورادا تزيده ورعا وعبادة لله و ان الله يحب عباده الذاكرين
ا

لا الدجالين المشعوذين والرقاصين والقبوريين....كما هو صنيع الصوفية......




فلم ازعم ان السلفية بدعة

ا
لا تكذب نفسك بنفسك...

نحن لم نتهم السلفين كما اتهمونا هم و لكنهم اتو ببدعة اسمها السلفية

ا
؟؟؟؟؟؟

اللهم رحماك

abh3
2008-09-23, 13:56
السلام عليكم
اخي المهاجر الى الله انا علم ان هناك من يدعي التصوف ويأتي بأفعال لم ينزل الله بها من سلطان نحن الصوفية نبرأ من كثير من الاعمال التي تنسب لنا من فسق واختلاط و غير ذلك مما شاع بين العوام من جهلهم اما بخصوص المقارنة بين اولياء الله و انبيائه فلكل قد كرم الله و فقد يأتى الولي امورا لم يعطها الله لنبي و قد استشهدت سابقا بقصة الخضر عليه السلام اما زيارة القبور فهي سنة الرسول صلى الله عليه وسلم و البناء عليها (قبور اولياء الله) فذلك تكريما منا لهم لكي تبقى قبورهم ولا تندثر بمرور الزمن مثل البناء الذي هو على قبر خير البشر صلى الله عليه وسلم اما بخصوص هل السلفية بدعة فما اقصده هو انكم حكمتم على كل ماظهر بعد الرسول صلى الله عليه وسلم بدعة وبذلك بدعتم الصوفية فالاولى ان تبدعو انفسكم الانكم اخر من ظهر من طوائف المسلمين ولكم ان تبدعو الائمة الاربع فكلهم ظهر بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم

abh3
2008-09-23, 14:32
اخي سليم ارى التهكم خلقك و الاستهزاء دينك استغفر الله العظيم من كل ذنب وتذكر انك صائم و تذكر ان المسلم من سلم الناس من لسانه .

abh3
2008-09-23, 15:30
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ان لم تستحي ففعل ماشأت ) و لك اخي ان تقول ما تشاء

abh3
2008-09-23, 19:30
اخي الكريم كيف يكون هذا ونحن فينا السلفية لا اعتقد انهم يقعدون عن الدعوة الى الخير مثلك فتكفير الاخرين من الايمان و به نبتغي العشاء مع حبيب الرحمن اخي كيف يكون فينا شارب الخمر فأهل السلف فينا يدعون الى الخير نترك الحضارة ونقول بانزال الصواعق على من يأكل بالملاعق فهي بدعة جنبنا الله واياكم و التنصت الى صوت البطاطا المقلية قفد اطربت الطثير ولم تترك لهم العقل الذي به يمزون بين الحق و الباطل اخي الكريم عليك بالسلفية فهي الطريق الى الوراء فالمستقبل بدعة اياك و الحلم به هذه هي السلفية لم اكن ان اذكر لك كل هذه المحاسن لكن الحاحك اجبرني

ابو إبراهيم
2008-09-23, 20:12
اخوتي في الله يبدو ان المدعو abh3 لايستحق النقاش والحوار والتعقيب على الردود وعليه ادعو كل الاخوة الجادين الدين يريدون الحق ومرضاة الله في مثل هده الحوارات ان يهملوه ويهمشوه زجرا لما اتاه من سوء الخلق وتعمد التدليس على العلماء والصالحين كما اسال الله جل في علاه ان يرده للحق ردا جميلا وان يعينه على الابتعاد عن الازتهزاء والسخرية
------------------ اخوكم ابو ابراهيم -----------------

abh3
2008-09-23, 21:24
السلام عليكم
اخي ابو ابراهيم هل انا من يسخر ام الاخرين و المداخلات كلها امامك ان القوم هم من شتم اهل السنة من الصوفية و اتهمهم بالضلال مالك كيف تحكم اتقي الله فأنك ملاقيه اما عن المقاطعة فأنا من سيقاطع قوما لا يحترمو محاورهم و ما اضن ان هذا من ادب الحوار في الاسلام لكن عندنا مثل (لمن تتلو زابورك يادوود) و عليه لن يكون لي رد على التهم التي تريدو ان تلصقوها بالصوفية و انما سدأع امركم لله فهو حسبنا و نعم الوكيل ان هذا المنتدى هو حكر للسلفية فقط اريد ان اقول لكن اتعرف اخر اية انزلت من كتاب الله ما عليك الا بقرائتها والتمعن فيها لعل الله يهديك لما فيه خير الدنيا والاخرة و لقد تأكدت اليوم و الحمد لله انكم فرقة ترفض الاخر و ترفض الحوار و الجدال العلمي الهادف تحبون الغوغاء و القاء التهم على الاخرين في غيابهم.
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته