هل تريدها إسلامية أم ديمقراطية أم ديكاتاتورية أم علمانية

[محمد سوق]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته إخواني نحن في دولة جزائرية ديمقراطية شعبية .
أخي العضو هل تريد أن تبقى الجزائر على ما هي عليه أي بنظام الديمقراطية؟ ؟
هل تريد أن تطبق الجزائر النظام الديكتاتوري ؟؟ولماذا؟؟
هل تريد أن تطبق الجزائر نظاما إسلاميا ؟؟؟؟ و هل يوافق الشعب على ذلك؟؟؟؟ولماذا؟؟
هل تريد أن تطبق الجزائر نظاما علمانيا هجوميا أوعلمانيا معتدلا ؟؟ ولماذا؟؟
سنحترم كل الآراء ورجاء لا نهاجم بعضنا البعض وللكعبة رب يحميها

[محب السلف الصالح]

والله لا أرى نظام أحسن من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم

[محمد سوق]

والله لا أرى نظام أحسن من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم
بارك الله فيك أخي الكريم وهل يقبل الشعب بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟ وهذا هو مربط الفرس

[محب السلف الصالح]

إذن نقول أن كل مايقوم به الشعب من ثورات ومظاهرات فهو باطل لأنهم نظام فاسد إلى نظام فاسد

[محمد سوق]

إذن نقول أن كل مايقوم به الشعب من ثورات ومظاهرات فهو باطل لأنهم نظام فاسد إلى نظام فاسد
طبعا ما يقوم به الشعب العربي باطل
صحيح أن النظام فاسد لكن الفساد يحارب بالمنطق والعقل للكف عن زهق الأرواح و أظن أن الكثير سيرفض دولة إسلامية بأتم معنى الكلمة والله أعلم

[شريان الحياة1988]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته افضلها دولة علمانية معتدلة و لكن بشرط السواسية يعني لما محجبة تبحث عن عمل ماشي يحاوزوها علاجال الحجاب و يدخلوا اخرى غير محجبة

[محمد سوق]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته افضلها دولة علمانية معتدلة و لكن بشرط السواسية يعني لما محجبة تبحث عن عمل ماشي يحاوزوها علاجال الحجاب و يدخلوا اخرى غير محجبة
السلام عليكم أختي الكريمة تريدينها علمانية معتدلة وهاته الأخيرة تقر بكل الحريات

[syrus]

أريدها ديمقراطية تحترم أرادة الشعب و الحريات الفردية , علمانية تحترم الدين و تحميه من الإستغلال السياسي ,

[محمد سوق]

أريدها ديمقراطية تحترم أرادة الشعب و الحريات الفردية , علمانية تحترم الدين و تحميه من الإستغلال السياسي ,
أسعد الله صباحك أخي السيروس و هل تعتقد أن العلمانية ستحترم الدين ؟ وكيف ذالك أخي ؟

[ع.جمال]

السلام عليكم.
ما الفرق بين الدولة العلمانية المعتدلة والديمقراطية في رأيك ؟؟
أعتقد أن هذا خلط في المفاهيم ثم الشعب الجزائري مسلم فيا ترى ماهي المقاييس التي استندت إليها في موضوعك ووجدت أن الشعب لايريد دولة اسلامية ؟؟؟
وبارك الله فيك.

[ivaoran]

السلام عليكم
شكرا على الموضوع اخي الكريم
الذي نرجو فيه ان يكون مستوى الردود
يعكس وعي الشباب الجزائري
و الطبقة المثقفة دون المساس بكرامة احد


و الله انا عن نفسي افضلها اسلامية
لانه لا يوجد احسن و اقوم من الدولة الاسلامية
التي شيدها رسول الله صلى الله عليه و سلم
و القائمة على شرع الله تعالى

[محمد سوق]

السلام عليكم.

ما الفرق بين الدولة العلمانية المعتدلة والديمقراطية في رأيك ؟؟
أعتقد أن هذا خلط في المفاهيم ثم الشعب الجزائري مسلم فيا ترى ماهي المقاييس التي استندت إليها في موضوعك ووجدت أن الشعب لايريد دولة اسلامية ؟؟؟
وبارك الله فيك.
و عليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته أخي الكريم
العلمانية المعتدلة باستطاعتها تحمل ظروف المجتمع و هي محايدة في مواجهتها للأديان والمذاهب و لا تهاجم أي دين مثلا .
الديمقراطية قصدت بها الديمقراطية الإسلامية يا أخي
لم أقل كل الشعب وأتحدى اي كان من يقول لي أن الشعب سيوافق بدولة تقيم حدود الله و تقبل بقطع الايادي و الجلد والرجم

[محمد سوق]

السلام عليكم

شكرا على الموضوع اخي الكريم
الذي نرجو فيه ان يكون مستوى الردود
يعكس وعي الشباب الجزائري
و الطبقة المثقفة دون المساس بكرامة احد


و الله انا عن نفسي افضلها اسلامية
لانه لا يوجد احسن و اقوم من الدولة الاسلامية
التي شيدها رسول الله صلى الله عليه و سلم

و القائمة على شرع الله تعالى

بارك الله فيك أختي الكريمة بما أننا مسلمين فلتكن دولة إسلامية بإذن الله

[ع.جمال]

و عليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته أخي الكريم
العلمانية المعتدلة باستطاعتها تحمل ظروف المجتمع و هي محايدة في مواجهتها للأديان والمذاهب و لا تهاجم أي دين مثلا .
الديمقراطية قصدت بها الديمقراطية الإسلامية يا أخي
لم أقل كل الشعب وأتحدى اي كان من يقول لي أن الشعب سيوافق بدولة تقيم حدود الله و تقبل بقطع الايادي و الجلد والرجم
السلام عليكم.
هذا هو الخطأ الكبير والفادح وغير المقبول وخاصة من الطبقة المثقفة وهوهذا المفهوم التي ترسخ في أذهان البعض للأسف وهو أن الدولة الاسلامية هي دولة الرجم والجلد وقطع الأيدي من قال هذا وكم آية تحدثت عن تلك الحدود بالله عليك ثم إقرأ التاريخ الاسلامي وكم عدد الذين أقيم عليهم الحد في عهده صلى الله عليه وسلم أو حتى في عهد الدولة الأموية والعباسية أوحتى حديثا في الدول العربية التي تطبق الشريعة الاسلامية .
وبارك الله فيك ودمت بود.

[محمد سوق]

السلام عليكم.
هذا هو الخطأ الكبير والفادح وغير المقبول وخاصة من الطبقة المثقفة وهوهذا المفهوم التي ترسخ في أذهان البعض للأسف وهو أن الدولة الاسلامية هي دولة الرجم والجلد وقطع الأيدي من قال هذا وكم آية تحدثت عن تلك الحدود بالله عليك ثم إقرأ التاريخ الاسلامي وكم عدد الذين أقيم عليهم الحد في عهده صلى الله عليه وسلم أو حتى في عهد الدولة الأموية والعباسية أوحتى حديثا في الدول العربية التي تطبق الشريعة الاسلامية .
وبارك الله فيك ودمت بود.
أخي الكريم الشريعة الإسلامية تنص على ذلك
الدولة الإسلامية تلجأ إلى نصوص الشريعة الموجودة في القرآن و السنّة و العقل و تنافي الحريات المضادة لديننا وتحترم الديانات الأخرى واقصد أن لاتحارب كنيسة أو يهوديا حتى لو كان هذا الأخير مقيما بدولة إسلامية .
لا تنسى أنك إذا وافقت على نظام إسلامي فإنك ستوافق على الإنقياد لحدود الله المشروعة وعندما اقول هذا لا أحاول تقزيم النظام الإسلامي بالعكس فهو يحث على المساواة وحكم الشورى بين الأمة و الإقتصاد الصافي الذي يحرم الربا و مال الحرام و لو كان كل الشعب يريد هذا لأغلقت البنوك أبوابها و ذهبت الرشوة إلى الجحيم وعليك أن تفهم قصدي يا أخي جمال .
هلا تشرفت أخي جمال وشرحت لي ما معنى نظام إسلامي

[syrus]

العلمانية ضد الدولة الثيوقراطية الكهنوت و الإسلام ضد الثيوقراطية و الكهنوت . العلمانية تدعو للدولة المدنية و الإسلام يدعو للدولة المدنية . العلمانية تحترم الاديان و الإسلام يحترم الاديان , العلمانية المعتدلة ديموقراطية و الإسلام ديموقراطي ... إذن لا تعارض بين الإسلام و العلمانية ... لا نريد ان يحكمنا الحزب الواحد /العائلة الواحدة /الطائفة الواحدة باسم الدين . لا نريد استبدادا باسم الدين و احتكارا للخطاب الديني من السلطة . و هو ما يحدث و حدث لقرون طويلة من الاستبدادا و الفساد

[محمد سوق]

العلمانية ضد الدولة الثيوقراطية الكهنوت و الإسلام ضد الثيوقراطية و الكهنوت . العلمانية تدعو للدولة المدنية و الإسلام يدعو للدولة المدنية . العلمانية تحترم الاديان و الإسلام يحترم الاديان , العلمانية المعتدلة ديموقراطية و الإسلام ديموقراطي ... إذن لا تعارض بين الإسلام و العلمانية ... لا نريد ان يحكمنا الحزب الواحد /العائلة الواحدة /الطائفة الواحدة باسم الدين . لا نريد استبدادا باسم الدين و احتكارا للخطاب الديني من السلطة . و هو ما يحدث و حدث لقرون طويلة من الاستبدادا و الفساد
نعم الإسلام يرفض النظام الملكي و لكن هناك اشياء يحرمها الإسلام وتراها العلمانية بمفهوم دنيوي أخي السيروس

[محمد سوق]

أخي السيروس أنا أرى أن الديمقراطية والعلمانية بأنواعها منافية للإسلام بماذا ستجيبني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[نبيل البسكري]

قال الله تعالى
(الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي
وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا) الايه3 من سوره المائدة
تفسير بن كثير
اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا “
أي فارضوه أنتم لأنفسكم فإنه الدين الذي أحبه الله ورضيه وبعث به أفضل الرسل الكرام
وأنزل به أشرف كتبه. وقال علي بن أبي طليحة عن ابن عباس قوله ”
اليوم أكملت لكم دينكم ” وهو الإسلام

[syrus]

أخي السيروس أنا أرى أن الديمقراطية والعلمانية بأنواعها منافية للإسلام بماذا ستجيبني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
...

مرة أخرى لابد لنا من العودة إلى أهم مبادئ المنطق ... أولا "الحكم على الشيء فرع عن تصوره" . لذا فتصوراتنا المختلفة حول المفهوم الواحد قد تؤدي إلى أحكام مختلفة .... ثانيا لابد من التعامل مع أي مفهوم من خلال مدلوله الأساسي و البسيط , فالديمقراطية ببساطة هي أن يقرر الناس مصيرهم بدل أن يقرر مصيرهم شخص واحد أو حفنة من الأشخاص في حين يصادر حق البقية في تقرير مصيرهم . الديموقراطية هي حكم الجماعة في مقابل حكم الفرد و ليست حكم الشعب في مقابل حكم الله كما يروج له من لم يستوعب روح الديموقراطية . و لهذا لا فرق بين الديموقراطية و الشورى من حيث المبدأ لان القرآن يحدد أن أمر المسلمين شورى بينهم . و لم يقل أن أمر المسلمين شورى بين طائفة منهم و هذا دليل على أن الشورى عامة في كل عاقل من المسلمين رجالا و نساء . أي أن كل فرد منهم له الحق في المشاركة في صناعة القرارات التي تتعلق بأمورهم و شؤونهم , و الانتخابات هي احد وسائل إقامة الشورى .

و نفس الأمر ينطبق على العلمانية كمفهوم . فلابد من ضبط التصورات قبل إصدار الأحكام ... فإذا كانت العلمانية هي اللادينية و هي معاداة الدين فمن حقك كمؤمن رفض العلمانية . إما إذا كانت العلمانية في جوهرها رفض الكهنوت anticléricalisme و رفض للثيوقراطية و لا تعني معاداة الدين فلا يوجد سبب لرفض العلمانية لأنها لا تتعارض مع الدين . العلمانية كما هو تعريفها الشائع هي فصل الدين عن الدولة و يجب فهم هذا الأمر من خلال السياق التاريخي لندرك أن المقصود بالدين هنا هو المؤسسة الدينية الكهنوتية لأن أصل العبارة هوla séparation de l'Eglise et l'Etat

ملاحظة : كلمة église إذا كتبت في اللغة الفرنسية بحرف استهلالي (majuscule) فهي لا تعني المبنى الذي يمارس فيه النصارى عباداتهم و لكنها تعني المؤسسة الدينية ذات الطابع التراتبي و التي تحكمها جملة من القوانين و التنظيمات فالبابا هو رأس الكنيسة الكاثوليكية و أسقف كانتربري هو رئيس الكنيسة الانجليكانية و البابا شنودة هو رئيس الكنيسة القبطية ... الخ

العلمانية بصورتها البسيطة هي رفض للكهنوت و الاستخدام الايديولوجي و السياسي للدين لأغراض فئوية و لمصلحة السلطة . و بصفتي مسلم فانا أعارض أي كهنوت أو شبه كهنوت في الإسلام لان هذا تشويه للدين . لذا لابد من أن لا يرتبط رجال الدين بالسلطة و أن يكونوا مستقلين . و كما لا يمكن أن يكون لدينا إعلام شفاف و نزيه و مستقل إذا كان مرتبطا بالسلطة فكذلك لابد من استقلال رجال الدين عن السلطة حتى لا يكونوا مقيدين برغبات و أوامر السلطان .

[أبو معاذ محمد رضا]

أبي الإسلام لا أب لي سواه......إذا افتخروا بقيس أو تميم.

[isyami]

خير الأمور أوسطها....دولة مدنية على مباديء إسلامية.

[صوت من السماء]

لا نريد ان يحكمنا الحزب الواحد /العائلة الواحدة /الطائفة الواحدة باسم الدين
أعجبتني هذه العبارة للأخ سيروس، ولذلك نريدها ديمقراطية.
سنقبل بها إسلامية تحمل حقيقة الإسلام، أما طائفية مثل ما رأيناه في بداية التسعينيات، فلا.


...///...

[samira43]

شورية

لا انتخابات لا خرطي

لان ماحصل في شوارع العرب بين تزوير الانتخابات

و ناس لا ييعرف جرمهم و عقلهم و صحته و صلو للحكم لعقود

من يقود قطيع غنم يشترط صحة عقله و امانته

الشر يحتاجون لاهل دين موثوقين و مشايخ و علماء حقيقيين رزان هم من يختارون رئيس ممثل للبلاد و لا يتخد قرارات مصيرية دون شورى


شورية اسلامية شعبية و لو خرجنا للشوار و اعد عدد العقلاء الموافقين

بذلا من صناديق اقتراع يقصدها الشيوخ و المساكين و تزويرا من المسلحين الراشين وووووووووووووووووو

[الأخ خالِـــد]

السلام عليكم

أريد دولة إسلامية بشعبها قبل نظامها

[samira43]

السلام عليكم

أريد دولة إسلامية بشعبها قبل نظامها







هذه اكبر غلطة راهي تتداول بين العرب

لان النظام من المفروض ان يكون من الشعب

و ان كان الشعب مسلم راح يوصل للحكم نظام مسلم

و يزكيه الشعب المسلم

و النظام المسلم مع الشعب المسلم ينتجون براعم مسلمة لتصبح جيل غد مسلم

اما اذا كانت حرب ضد الشعب المسلم يتنحى النظام المسلم و لا يسمح بتعيين ناس يتبعون النظام المسلم

و يرغم الشعب على تقبل النظام الذي لا يطبق الاسلام

و يصبح اكثرالفراغ الاسلامي مليء بالافكار الغربية و الشيطانية

لنتج براعم اغلبهم بالصفة السائدة الغير اسلامية او المنحرفة تحت راية الاسلام

ليكون جيل فاسد لا يخدم الاسلام و هو تحت رايته و بالعكس بذلا من تطبيق الشرع في نشره يصبح محارب له و يساعد في طمسه و الغلبة تكون له و يبقى تعيين النظام دوما بعيد على الاسلام

و هو الطريق الذي للاسف الشديد نحن متواجدون فيه ان كانت البداية او النهاية الله اعلم

ربي يجيب الخير هذا مكان

لكن العلمانية زادتنا تخلفا و انحرافا فليتركو المجال للاسلاميين ليستغلو فرصتهم

[محمد سوق]

...

مرة أخرى لابد لنا من العودة إلى أهم مبادئ المنطق ... أولا "الحكم على الشيء فرع عن تصوره" . لذا فتصوراتنا المختلفة حول المفهوم الواحد قد تؤدي إلى أحكام مختلفة .... ثانيا لابد من التعامل مع أي مفهوم من خلال مدلوله الأساسي و البسيط , فالديمقراطية ببساطة هي أن يقرر الناس مصيرهم بدل أن يقرر مصيرهم شخص واحد أو حفنة من الأشخاص في حين يصادر حق البقية في تقرير مصيرهم . الديموقراطية هي حكم الجماعة في مقابل حكم الفرد و ليست حكم الشعب في مقابل حكم الله كما يروج له من لم يستوعب روح الديموقراطية . و لهذا لا فرق بين الديموقراطية و الشورى من حيث المبدأ لان القرآن يحدد أن أمر المسلمين شورى بينهم . و لم يقل أن أمر المسلمين شورى بين طائفة منهم و هذا دليل على أن الشورى عامة في كل عاقل من المسلمين رجالا و نساء . أي أن كل فرد منهم له الحق في المشاركة في صناعة القرارات التي تتعلق بأمورهم و شؤونهم , و الانتخابات هي احد وسائل إقامة الشورى .

و نفس الأمر ينطبق على العلمانية كمفهوم . فلابد من ضبط التصورات قبل إصدار الأحكام ... فإذا كانت العلمانية هي اللادينية و هي معاداة الدين فمن حقك كمؤمن رفض العلمانية . إما إذا كانت العلمانية في جوهرها رفض الكهنوت anticléricalisme و رفض للثيوقراطية و لا تعني معاداة الدين فلا يوجد سبب لرفض العلمانية لأنها لا تتعارض مع الدين . العلمانية كما هو تعريفها الشائع هي فصل الدين عن الدولة و يجب فهم هذا الأمر من خلال السياق التاريخي لندرك أن المقصود بالدين هنا هو المؤسسة الدينية الكهنوتية لأن أصل العبارة هوla séparation de l'eglise et l'etat

ملاحظة : كلمة église إذا كتبت في اللغة الفرنسية بحرف استهلالي (majuscule) فهي لا تعني المبنى الذي يمارس فيه النصارى عباداتهم و لكنها تعني المؤسسة الدينية ذات الطابع التراتبي و التي تحكمها جملة من القوانين و التنظيمات فالبابا هو رأس الكنيسة الكاثوليكية و أسقف كانتربري هو رئيس الكنيسة الانجليكانية و البابا شنودة هو رئيس الكنيسة القبطية ... الخ

العلمانية بصورتها البسيطة هي رفض للكهنوت و الاستخدام الايديولوجي و السياسي للدين لأغراض فئوية و لمصلحة السلطة . و بصفتي مسلم فانا أعارض أي كهنوت أو شبه كهنوت في الإسلام لان هذا تشويه للدين . لذا لابد من أن لا يرتبط رجال الدين بالسلطة و أن يكونوا مستقلين . و كما لا يمكن أن يكون لدينا إعلام شفاف و نزيه و مستقل إذا كان مرتبطا بالسلطة فكذلك لابد من استقلال رجال الدين عن السلطة حتى لا يكونوا مقيدين برغبات و أوامر السلطان .
السلام عليكم
كبحت نفسي عن تصور يسيىء بك الظن وأنا على علم تام بنواياك البريئة من براثن الشرك والكفر ، و عليه اقول لعك تمدرست بالمهجر أو تتلمذت على أياد غير مسلمة فوقعت في أساطين الفكر العلماني الذي يريد بالإسلام شرّا فسنكون الحصن المستأسد لهذا التيار الغربي المنبوذ .
هل عجز الإسلام للدفاع عن ضوابطه لتأتي العلمانية و تضاد الكهنوت للدفاع عنه ؟؟؟؟؟؟؟ كما أنني ارى أن العلمانية المعتدلة أخطر من التيار العلماني الهجومي
أتطلع منك جوابا على سؤالي .

[محمد سوق]

خير الأمور أوسطها....دولة مدنية على مباديء إسلامية.
لن تكون المبادىء الإسلامية صحيحة إلا إذا تجنبنا قولا غير قول الله و رسوله الكريم

[محمد سوق]

لا نريد ان يحكمنا الحزب الواحد /العائلة الواحدة /الطائفة الواحدة باسم الدين
أعجبتني هذه العبارة للأخ سيروس، ولذلك نريدها ديمقراطية.
سنقبل بها إسلامية تحمل حقيقة الإسلام، أما طائفية مثل ما رأيناه في بداية التسعينيات، فلا.


...///...
نعم فدلوك سديد ،لا نريد حكاما من تيارات متعصبة متطرفة تكفيرية همها الوحيد تمجيد علمائها و مؤسسيها

[محمد سوق]

شورية

لا انتخابات لا خرطي

لان ماحصل في شوارع العرب بين تزوير الانتخابات

و ناس لا ييعرف جرمهم و عقلهم و صحته و صلو للحكم لعقود

من يقود قطيع غنم يشترط صحة عقله و امانته

الشر يحتاجون لاهل دين موثوقين و مشايخ و علماء حقيقيين رزان هم من يختارون رئيس ممثل للبلاد و لا يتخد قرارات مصيرية دون شورى


شورية اسلامية شعبية و لو خرجنا للشوار و اعد عدد العقلاء الموافقين

بذلا من صناديق اقتراع يقصدها الشيوخ و المساكين و تزويرا من المسلحين الراشين وووووووووووووووووو
بارك الله فيك

[محمد سوق]

هذه اكبر غلطة راهي تتداول بين العرب

لان النظام من المفروض ان يكون من الشعب

و ان كان الشعب مسلم راح يوصل للحكم نظام مسلم

و يزكيه الشعب المسلم

و النظام المسلم مع الشعب المسلم ينتجون براعم مسلمة لتصبح جيل غد مسلم

اما اذا كانت حرب ضد الشعب المسلم يتنحى النظام المسلم و لا يسمح بتعيين ناس يتبعون النظام المسلم

و يرغم الشعب على تقبل النظام الذي لا يطبق الاسلام

و يصبح اكثرالفراغ الاسلامي مليء بالافكار الغربية و الشيطانية

لنتج براعم اغلبهم بالصفة السائدة الغير اسلامية او المنحرفة تحت راية الاسلام

ليكون جيل فاسد لا يخدم الاسلام و هو تحت رايته و بالعكس بذلا من تطبيق الشرع في نشره يصبح محارب له و يساعد في طمسه و الغلبة تكون له و يبقى تعيين النظام دوما بعيد على الاسلام

و هو الطريق الذي للاسف الشديد نحن متواجدون فيه ان كانت البداية او النهاية الله اعلم

ربي يجيب الخير هذا مكان

لكن العلمانية زادتنا تخلفا و انحرافا فليتركو المجال للاسلاميين ليستغلو فرصتهم
لن يكون النظام على ما يرام حتى يستوي الشعب

[ما وراء الطبيعة ؟؟؟؟]

أنا شخصيا من مؤيدي الدولة الديكتاتورية المدنية.

والتي يحكمها الصالحون.

لأن الشعب العربي لا يعرف الديمقراطية وممارستها.

يعني أنا أفضل أن تحكم بقضبة من حديد من أناس يراعون حقوق الشعب .

والتي تحافظ على مبادئ نوفمبر الصريحة

جمهورية في إطار المبادئ الإسلامية


والواقع يقول الآن الدولة غير جمهورية بالمعنى الصادق

والمبادئ الإسلامية ذهبت

أيضا.

[محمد سوق]

أنا شخصيا من مؤيدي الدولة الديكتاتورية المدنية.


والتي يحكمها الصالحون.

لأن الشعب العربي لا يعرف الديمقراطية وممارستها.

يعني أنا أفضل أن تحكم بقضبة من حديد من أناس يراعون حقوق الشعب .

والتي تحافظ على مبادئ نوفمبر الصريحة

جمهورية في إطار المبادئ الإسلامية


والواقع يقول الآن الدولة غير جمهورية بالمعنى الصادق

والمبادئ الإسلامية ذهبت

أيضا.

قال الله تعالى (فلا و ربك لا يومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم )
توجب علينا العمل بالنظام الإسلامي

[محمد سوق]

السلام عليكم




أريد دولة إسلامية بشعبها قبل نظامها




بارك الله فيك ،كلماتك خفيفة وقليلة لكنها ثقيلة في عقل المثقف الحصيف

[syrus]

السلام عليكم
كبحت نفسي عن تصور يسيىء بك الظن وأنا على علم تام بنواياك البريئة من براثن الشرك والكفر ، و عليه اقول لعك تمدرست بالمهجر أو تتلمذت على أياد غير مسلمة فوقعت في أساطين الفكر العلماني الذي يريد بالإسلام شرّا فسنكون الحصن المستأسد لهذا التيار الغربي المنبوذ .
هل عجز الإسلام للدفاع عن ضوابطه لتأتي العلمانية و تضاد الكهنوت للدفاع عنه ؟؟؟؟؟؟؟ كما أنني ارى أن العلمانية المعتدلة أخطر من التيار العلماني الهجومي
أتطلع منك جوابا على سؤالي .



السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

مرة أخرى أخي محمد , "الحكم على الشيء فرع عن تصوره" ... لذلك الحكم على العلمانية يكون حسب تصورنا لمدلولها . و الذي قلته أن العلمانية لها تصورات مختلفة لكنها في الأساس تعني فصل الكنيسة (الكهنوت) عن الدولة . و هي في هذا لا تتعارض مع الإسلام الذي لا يتعارض مع مبدأ الدولة المدنية ... في هذا السياق أدعوك لقراءة كتاب "العلمانية الشاملة و العلمانية الجزئية" لعبد الوهاب المسيري , و فيه تمييز واضح بين العلمانية المتطرفة المعادية للدين و الداعية للفصل بين الدين (كمنظومة قيم و عقائد) و الحياة و العلمانية المعتدلة الداعية للفصل بين الدين (كمؤسسة و كهنوت) و الدولة ...

و إذا كنت تعتقد أن العلمانية الجزئية أو المعتدلة أو السياسية أخطر من العلمانية الشاملة فأرجو أن توضح لي مكمن التعارض بينها و بين الإسلام .

[أسماء 1996]

يجب علينا العمل بكتاب الله وشرع الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم ونحن نرجو ذلك وسيتحقق بإذنه تعالى إن شاء الله

وشكرا جزيلا على هته المبادرة القيّمة بورك فيك وجزيت خيرا إن شاء الله

[عيش تشوف]

طبعا دولة اسلامية لان معظم الشعب الجزائري مسلم

[محب السنّة]

أريدها دولة اسلامية.
فأما العلمانية فهي مخالفة لشريعتنا الاسلامية وهذا بشهادة العلمانيين أنفسهم.
و من السذاجة قول البعض أن العلمانية لا تخالف الاسلام
فالعلمانية التي تدعوا الى فصل الدين عن الدولة والحرية المطلقة والتبرج والسفور و محاربة الدين وتقليد الغرب في كل شيئ.
والعلماني الذي يقول: صلّ أو لا تصلّ ..صم أو لا تصم ..زكي أو لا تزكي ويدعوا الى الحرية المطلقة.
هذه لا تخالف الاسلام؟؟؟؟
وأما الديمقراطية فهي تقول: لا حكم الا للشعب.
وشريعتنا الاسلامية تقول: لا حكم الا لله.
فكل هذه الأهواء من علمانية معتدلة ومتطرفة وغيرهام ن التقسيمات وليبرالية وحرية مطلقة وبقايا الاستعمارو الأفكار الغربية المستوردة دعها عنك ولا تتبعها.
واعمل بقول الله عز وجل:
{ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَذِينَ لا يَعْلَمُونَ} [الجاثية: 18]

[محمد سوق]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

مرة أخرى أخي محمد , "الحكم على الشيء فرع عن تصوره" ... لذلك الحكم على العلمانية يكون حسب تصورنا لمدلولها . و الذي قلته أن العلمانية لها تصورات مختلفة لكنها في الأساس تعني فصل الكنيسة (الكهنوت) عن الدولة . و هي في هذا لا تتعارض مع الإسلام الذي لا يتعارض مع مبدأ الدولة المدنية ... في هذا السياق أدعوك لقراءة كتاب "العلمانية الشاملة و العلمانية الجزئية" لعبد الوهاب المسيري , و فيه تمييز واضح بين العلمانية المتطرفة المعادية للدين و الداعية للفصل بين الدين (كمنظومة قيم و عقائد) و الحياة و العلمانية المعتدلة الداعية للفصل بين الدين (كمؤسسة و كهنوت) و الدولة ...

و إذا كنت تعتقد أن العلمانية الجزئية أو المعتدلة أو السياسية أخطر من العلمانية الشاملة فأرجو أن توضح لي مكمن التعارض بينها و بين الإسلام .
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
جزاك الله خيرا على ردك المفصل وعليه أقول أن العلمانية المعتدلة أخطر من الهجومية والسبب أنها غير مباشرة وتدعي الإصلاح معتمدة على المنهج الفرعوني ، و مبدأها ** افعل ما تشاء و لا غبارعليك ** ثم تتعمد منع رجال الدين من الوصول إلى السلطة .إذن تحاول جاهدة إستأصال الدين بطريقة غير مباشرة معتمدة على أسلوب المراوغة فاحذر من هذا التيار يا صاحبي syrus ، سأفحمك بهذا الدليل القاصم ،قال عز وجل ثناؤه **** فلا وربك لا يومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم **** تعالى لنفسر هاته الآية *** لن يؤمن أحدهم حتى يعملا بالكتاب والسنة فهل العلمانية تعمل بمثليهما ؟
نحترمك ولا نتهمك بشيىء فافرغ ما في جعبتك لنستفيد من بعضنا البعض

[محمد سوق]

يجب علينا العمل بكتاب الله وشرع الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم ونحن نرجو ذلك وسيتحقق بإذنه تعالى إن شاء الله

وشكرا جزيلا على هته المبادرة القيّمة بورك فيك وجزيت خيرا إن شاء الله

شكرا أختي الفاضلة ، نثني على أدبك الرفيع في النقاش

طبعا دولة اسلامية لان معظم الشعب الجزائري مسلم
بارك الله فيك أخي الكريم
أريدها دولة اسلامية.
فأما العلمانية فهي مخالفة لشريعتنا الاسلامية وهذا بشهادة العلمانيين أنفسهم.
و من السذاجة قول البعض أن العلمانية لا تخالف الاسلام
فالعلمانية التي تدعوا الى فصل الدين عن الدولة والحرية المطلقة والتبرج والسفور و محاربة الدين وتقليد الغرب في كل شيئ.
والعلماني الذي يقول: صلّ أو لا تصلّ ..صم أو لا تصم ..زكي أو لا تزكي ويدعوا الى الحرية المطلقة.
هذه لا تخالف الاسلام؟؟؟؟
وأما الديمقراطية فهي تقول: لا حكم الا للشعب.
وشريعتنا الاسلامية تقول: لا حكم الا لله.
فكل هذه الأهواء من علمانية معتدلة ومتطرفة وغيرهام ن التقسيمات وليبرالية وحرية مطلقة وبقايا الاستعمارو الأفكار الغربية المستوردة دعها عنك ولا تتبعها.
واعمل بقول الله عز وجل:
{ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَذِينَ لا يَعْلَمُونَ} [الجاثية: 18]
جزاك الله أخي الغالي ، محب السنة فكلنا شوق لك وبارك الله فيك

[إسمي بشير]

خير الكتاب كتاب الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم ولهذا فأنا مع جمهورية لا إلاه إلاه الله محمد رسول الله قصدي الجزائر الإسلامية والله أعلم

[أسماء 1996]

[quote=محمد سوق;6238799]شكرا أختي الفاضلة ، نثني على أدبك الرفيع في النقاش


شكرا جزيلا لك هذا من حسن حظي أن أتصف بفضل أدبي وذلك من شريعة إسلامنا أن نكون أدباء مع الأخرين لنأخذ مرتبة عالية عند وقوفي أمام ربي

سلام

تحيــــــــــــــــــ أسماء ـــــــــــــاتي

[أسماء 1996]

شكرا أختي الفاضلة ، نثني على أدبك الرفيع في النقاش

شكرا جزيلا لك هذا من حسن حظي أن أتصف بفضل أدبي وذلك من شريعة إسلامنا أن نكون أدباء مع الأخرين لنأخذ مرتبة عالية عند وقوفي أمام ربي

سلام

تحيــــــــــــــــــ أسماء ـــــــــــــاتي

[فاتح المحارب]

يا أخي هل نحن بنظام الديمقراطية حتى يكون لنا الخيار لنبقى بهذا النظام
أين الديكتاتورية في هذا الزمان
لتطبيق النظام الاسلامي علينا تطبيقه في قلوبنا حتى نطلب من النظام اعتماده
النظام العلماني بعيد عن الشعب الجزائري

[ناصرالدين الجزائري]

و عليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته أخي الكريم
العلمانية المعتدلة باستطاعتها تحمل ظروف المجتمع و هي محايدة في مواجهتها للأديان والمذاهب و لا تهاجم أي دين مثلا .
الديمقراطية قصدت بها الديمقراطية الإسلامية يا أخي
لم أقل كل الشعب وأتحدى اي كان من يقول لي أن الشعب سيوافق بدولة تقيم حدود الله و تقبل بقطع الايادي و الجلد والرجم

لماذا لن يقبل الشعب الجزائري بالدولة الاسلامية ؟
الم ينتخب الجبهة الاسلامية للانقاذ باغلبية ساحقة حتى ارتعدت لها فرائس العلمانيين فلم يستطيعوا مواجهة المد الاسلامي الا باغراق البلاد في بحر من الدماء ...
الشعب الجزائري شعب مسلم و سيختار الاسلام اذا عرض عليه من طرف ناس يثق فيهم . و ليس مثل الأحزاب الاسلامية الموجودة التي فقدت تماما ثقة الشعب ...
و القول ان الشعب لن يوافق بدولة تقيم حدود الله فهذا يعني أن الشعب كافر أو كلهم لصوص و زناة يخافون ان تطبق عليهم شريعة الرحمان ....

شخصيا لا أهتم بالسياسة .. و لن أصوت الا على ناس أثق فيهم و لا أعتبر خيار المرشح الاقل سوء سبب مقنع للتصويت .. فالناس اليوم تصوت على المرشحين الاقل سوء في زمن طغت فيه الرداءة على كل الميادين .....

[ملاك الامل]

اذا كانو حقا سيطبقون القوانين الاسلامية ويجعلون القرءان دستورهم ويتبعون الرسول اقبل بكل سرور ولكن البعض يشوهون الاسلام عن طريق الارهاب والقتل والظلم تلك القوانين لا اريدها ولا يريدها احد
وشكرا على الموضوع

[محمد سوق]

خير الكتاب كتاب الله وخير الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم ولهذا فأنا مع جمهورية لا إلاه إلاه الله محمد رسول الله قصدي الجزائر الإسلامية والله أعلم
لا إله الله محمد رسول الله عليه الصلاة والسلام

[محمد سوق]

يا أخي هل نحن بنظام الديمقراطية حتى يكون لنا الخيار لنبقى بهذا النظام
أين الديكتاتورية في هذا الزمان
لتطبيق النظام الاسلامي علينا تطبيقه في قلوبنا حتى نطلب من النظام اعتماده
النظام العلماني بعيد عن الشعب الجزائري
بارك الله فيك أخي الفاضل على المرور

لماذا لن يقبل الشعب الجزائري بالدولة الاسلامية ؟
الم ينتخب الجبهة الاسلامية للانقاذ باغلبية ساحقة حتى ارتعدت لها فرائس العلمانيين فلم يستطيعوا مواجهة المد الاسلامي الا باغراق البلاد في بحر من الدماء ...
الشعب الجزائري شعب مسلم و سيختار الاسلام اذا عرض عليه من طرف ناس يثق فيهم . و ليس مثل الأحزاب الاسلامية الموجودة التي فقدت تماما ثقة الشعب ...
و القول ان الشعب لن يوافق بدولة تقيم حدود الله فهذا يعني أن الشعب كافر أو كلهم لصوص و زناة يخافون ان تطبق عليهم شريعة الرحمان ....

شخصيا لا أهتم بالسياسة .. و لن أصوت الا على ناس أثق فيهم و لا أعتبر خيار المرشح الاقل سوء سبب مقنع للتصويت .. فالناس اليوم تصوت على المرشحين الاقل سوء في زمن طغت فيه الرداءة على كل الميادين .....
الحمد لله على نعمة الإسلام ، شعب الجزائر مسلم **** و إلى العروبة ينتسب
الجبهة الإسلامية للإنقاذ تيار متطرف كاد أن يعصف بالشعب الجزائري إلى الجحيم وعليه لا نود هذه الحركات التكفيرية معنا ثم كلمة أحزاب إسلامية لاوجود لها في الدين وتذكر أن الدين ليس حزب و بارك الله فيك .

[محمد سوق]

اذا كانو حقا سيطبقون القوانين الاسلامية ويجعلون القرءان دستورهم ويتبعون الرسول اقبل بكل سرور ولكن البعض يشوهون الاسلام عن طريق الارهاب والقتل والظلم تلك القوانين لا اريدها ولا يريدها احد
وشكرا على الموضوع
بارك الله فيك أختي الفاضلة على المرور وجزاك الله خيرا .

[عادل الجلفاوي]

جزائري اريدها بافضل شكل وذلك بطابعها الاسلامي
بالرغم من حملة التنصير في منطقة القبائل الذي تذعوا لتوسيع نسبة مسيح الجزائر تلك محاولات فاشلة ونسبة المسيح لاتيجاز 1 بالمئة ام الشرائح الاخر الذي تندرج ضمن الاسلام امر ثاني....فالجزائر مسلم متبعة للاهل السنة...

[محمد سوق]

جزائري اريدها بافضل شكل وذلك بطابعها الاسلامي
بالرغم من حملة التنصير في منطقة القبائل الذي تذعوا لتوسيع نسبة مسيح الجزائر تلك محاولات فاشلة ونسبة المسيح لاتيجاز 1 بالمئة ام الشرائح الاخر الذي تندرج ضمن الاسلام امر ثاني....فالجزائر مسلم متبعة للاهل السنة...
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الفاضل ، لن يؤثر هذا الكلام في نفس مؤمنة بالله و مطمئنة بذكره ، العبد الضعيف قبائلي و فخور بذلك .
كنت شطوطا يا أخي المسلم بوصفك القبائل بهذا الشطط ،سامحك الله فأنت لا تدر أن عاصمة الحماديين مهد القرآن و رحاب لحفظته و نشكر غيرتك على الإسلام و بارك الله فيك .
رفع القلم عن ثلاث أخي المحترم فلا نأبه للمجنون الذي يريد التنصير ولا نأبه للطفل و..

[عادل الجلفاوي]

الحمد لله انك تعلم ان القلم رفع عن ثلاثة لانني اود ان اقولها لك في ردي هذا......بارك الله فيك

[محمد سوق]

الحمد لله انك تعلم ان القلم رفع عن ثلاثة لانني اود ان اقولها لك في ردي هذا......بارك الله فيك

بارك الله فيك أخي المحترم ، اللهم انصر الإسلام والمسلمين

[syrus]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
جزاك الله خيرا على ردك المفصل وعليه أقول أن العلمانية المعتدلة أخطر من الهجومية والسبب أنها غير مباشرة وتدعي الإصلاح معتمدة على المنهج الفرعوني ، و مبدأها ** افعل ما تشاء و لا غبارعليك ** ثم تتعمد منع رجال الدين من الوصول إلى السلطة .إذن تحاول جاهدة إستأصال الدين بطريقة غير مباشرة معتمدة على أسلوب المراوغة فاحذر من هذا التيار يا صاحبي syrus ، سأفحمك بهذا الدليل القاصم ،قال عز وجل ثناؤه **** فلا وربك لا يومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم **** تعالى لنفسر هاته الآية *** لن يؤمن أحدهم حتى يعملا بالكتاب والسنة فهل العلمانية تعمل بمثليهما ؟
نحترمك ولا نتهمك بشيىء فافرغ ما في جعبتك لنستفيد من بعضنا البعض


أخي محمد , لا يمكن أن نقول عن العلمانية أنها "تدعي" و "تريد" و "تحاول جاهدة" و "تعمل" لأن العلمانية مجرد فكرة و ليست ذاتا فاعلة ... لذاك يجب التمييز بين العلمانية كفكرة و بين العلمانيين كأفراد قد تكون لهم أجندات و أهداف مختلفة (نبيلة أو غير نبيلة) , و نفس الكلام يمكن إسقاطه على الإسلاميين و القوميين و غيرهم ... و لهذا فسؤالك خاطئ في صيغته لأن العلمانية ليست شخصا , بل هي فكرة ...

[الفارس الجدَّاوي]

السلام عليكم:
هي كما جاء في بيان أول نوفمبر 1954، دولة ديمقراطية اجتماعية ضمن إطار المبادئ الإسلامية.

[محمد سوق]

أخي محمد , لا يمكن أن نقول عن العلمانية أنها "تدعي" و "تريد" و "تحاول جاهدة" و "تعمل" لأن العلمانية مجرد فكرة و ليست ذاتا فاعلة ... لذاك يجب التمييز بين العلمانية كفكرة و بين العلمانيين كأفراد قد تكون لهم أجندات و أهداف مختلفة (نبيلة أو غير نبيلة) , و نفس الكلام يمكن إسقاطه على الإسلاميين و القوميين و غيرهم ... و لهذا فسؤالك خاطئ في صيغته لأن العلمانية ليست شخصا , بل هي فكرة ...
أخي السيروس ،هناك فرق بين النظام العلماني والفكر العلماني في الأهداف و تلتقي في الجذور و سؤالي هل تريدها إسلامية ام علمانية أم ............. هلاّ تشرفت وشرحت لي ما هي الفكرة العلمانية وبارك الله فيك ثم الفكرة العلمانية آتية من أساطين العلمانية بحد ذاتها و تحياتي لك أخي الحبيب .

[محمد سوق]

السلام عليكم:
هي كما جاء في بيان أول نوفمبر 1954، دولة ديمقراطية اجتماعية ضمن إطار المبادئ الإسلامية.
السلام عليكم
الأستاذ فارس الدولة بمبادئ الإسلام تعني دولة إسلامية وبارك الله فيك .

[عبدو الصغير]

طبعا ما يقوم به الشعب العربي باطل
صحيح أن النظام فاسد لكن الفساد يحارب بالمنطق والعقل للكف عن زهق الأرواح و أظن أن الكثير سيرفض دولة إسلامية بأتم معنى الكلمة والله أعلم
هل لك أن تعرف بنفسك؟ ولصالح من تعمل؟ و ما سر رفعك لصورة هذا الشخص" الجنرال اليمين زروال" وهل تعرفه تمام المعرفة؟ ولما ترفع ذاك الشعار والذي أظنه لوزارة الدفاع الوطني؟ إن كنت لا تعرف اليمين زروال فأرجو أن تتفضل بقراءة هذا الكتاب والذي عنوانه الحرب القذرة على الرابط
http://www.archive.org/download/dirtywar/DirtyWarAr.pdf
أنتظر أجوبة على أسئلتي وما كان طرحي لهذه الأسئلة إلا بعد تتبع وتدقيق للمواضيع التي ترفعها ولصورة توقيعك ولصورتك الرمزية التي ترفعها.

[محمد سوق]

هل لك أن تعرف بنفسك؟ ولصالح من تعمل؟ و ما سر رفعك لصورة هذا الشخص" الجنرال اليمين زروال" وهل تعرفه تمام المعرفة؟ ولما ترفع ذاك الشعار والذي أظنه لوزارة الدفاع الوطني؟ إن كنت لا تعرف اليمين زروال فأرجو أن تتفضل بقراءة هذا الكتاب والذي عنوانه الحرب القذرة على الرابط



http://www.archive.org/download/dirtywar/DirtyWarAr.pdf
أنتظر أجوبة على أسئلتي وما كان طرحي لهذه الأسئلة إلا بعد تتبع وتدقيق للمواضيع التي ترفعها ولصورة توقيعك ولصورتك الرمزية التي ترفعها.

.................................................. ...........................................

[ابو در الشمالي]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته إخواني نحن في دولة جزائرية ديمقراطية شعبية .
أخي العضو هل تريد أن تبقى الجزائر على ما هي عليه أي بنظام الديمقراطية؟ ؟
هل تريد أن تطبق الجزائر النظام الديكتاتوري ؟؟ولماذا؟؟
هل تريد أن تطبق الجزائر نظاما إسلاميا ؟؟؟؟ و هل يوافق الشعب على ذلك؟؟؟؟ولماذا؟؟
هل تريد أن تطبق الجزائر نظاما علمانيا هجوميا أوعلمانيا معتدلا ؟؟ ولماذا؟؟
سنحترم كل الآراء ورجاء لا نهاجم بعضنا البعض وللكعبة رب يحميها




السلام عليكم


اولا وجدت صورة زروال هل تعرف ما صنع بالجزائر لقد نفد مجازر الرايس وبن طلحة والرمكة هو مسؤل عن فرق الموت التي قتلت الجزائريين شرقا وغربا اخي

اولا بوضياف قام بنفي الاخوان الى الصحراء وقتل وسجن الالف ثم زروال نفد مجازر الكل يعرفها خاصة من هو من جيلي تانيا

ثم ناتي لبوتفليقة هو له تاريخ اسود مع المجازر اهمها مجزرة ملوزة في ايام الجهاد لتحرير الجزائر كان هو مسؤل عن قتل المصلايين ثم ما نفدته عصابته مع اطفال في جبال البابور في سطيف الكل يعرف القصة فقد قتل عشرين طفلا اكبرهم في سن تسعة شهور ومعهم نساء اختبؤ في مغارة في الجبال وقتل في العملية رجلان مسلحان قتلو العشرات للاجل رجلان سبحان الله الفساد والقتل كله من بوتفليقة الدي جوع الشعب وافسد البنات

نحن نطالب بثورة شريفة ننبد حمل السلاح ونحتكم لله ثم الثورة السلمية حتى نخرج الطغمة ونحكمها

[محمد سوق]

السلام عليكم


اولا وجدت صورة زروال هل تعرف ما صنع بالجزائر لقد نفد مجازر الرايس وبن طلحة والرمكة هو مسؤل عن فرق الموت التي قتلت الجزائريين شرقا وغربا اخي

اولا بوضياف قام بنفي الاخوان الى الصحراء وقتل وسجن الالف ثم زروال نفد مجازر الكل يعرفها خاصة من هو من جيلي تانيا

ثم ناتي لبوتفليقة هو له تاريخ اسود مع المجازر اهمها مجزرة ملوزة في ايام الجهاد لتحرير الجزائر كان هو مسؤل عن قتل المصلايين ثم ما نفدته عصابته مع اطفال في جبال البابور في سطيف الكل يعرف القصة فقد قتل عشرين طفلا اكبرهم في سن تسعة شهور ومعهم نساء اختبؤ في مغارة في الجبال وقتل في العملية رجلان مسلحان قتلو العشرات للاجل رجلان سبحان الله الفساد والقتل كله من بوتفليقة الدي جوع الشعب وافسد البنات

نحن نطالب بثورة شريفة ننبد حمل السلاح ونحتكم لله ثم الثورة السلمية حتى نخرج الطغمة ونحكمها
***سلام***
نحن نعتمد على سياسة مداواة سم العقرب بسمها .
قد لا تفهم كلامي لكن ليس ذنبي

[ناصرالدين الجزائري]

الحمد لله على نعمة الإسلام ، شعب الجزائر مسلم **** و إلى العروبة ينتسب
الجبهة الإسلامية للإنقاذ تيار متطرف كاد أن يعصف بالشعب الجزائري إلى الجحيم وعليه لا نود هذه الحركات التكفيرية معنا ثم كلمة أحزاب إسلامية لاوجود لها في الدين وتذكر أن الدين ليس حزب و بارك الله فيك .


تيار متطرف أو معتدل هذا لا يهم
المهم أنه كان مشروع اسلامي و لما طرح على الشعب تبناه هذا الأخير بأغلبيته
كلمة أحزاب اسلامية لا وجود لها في الدين لكنها موجودة في واقعنا . فكيف نناقش موضوع عن الديمقراطية و العلمانية الكافرة و نرفض الحديث عن الاحراب الاسلامية لأنها بدعة ...
و عليك تصحيح معلوماتك
لأن الدين حزب لكن لا تحزب في الدين ... لا ادري ان كنت ستفهم هذا الرد لأن ردك السابق اثبت أنك قليل علم بالامور الشرعية و متعصب لجهة لم تتضح بعد ....
و شكرا على الموضوع الدعائي للعلمانية الجديدة

[محمد سوق]

تيار متطرف أو معتدل هذا لا يهم
المهم أنه كان مشروع اسلامي و لما طرح على الشعب تبناه هذا الأخير بأغلبيته
كلمة أحزاب اسلامية لا وجود لها في الدين لكنها موجودة في واقعنا . فكيف نناقش موضوع عن الديمقراطية و العلمانية الكافرة و نرفض الحديث عن الاحراب الاسلامية لأنها بدعة ...
و عليك تصحيح معلوماتك
لأن الدين حزب لكن لا تحزب في الدين ... لا ادري ان كنت ستفهم هذا الرد لأن ردك السابق اثبت أنك قليل علم بالامور الشرعية و متعصب لجهة لم تتضح بعد ....
و شكرا على الموضوع الدعائي للعلمانية الجديدة
أتدري ما هو الحزب أخي الفاضل ، ثم ماذا حدث لذلك الحزب الذي اسميته بالإسلامي الذي دمر 200000 جزائري و فقدت بسببه أكثر من 450 مرأة عذريتها و ...........
لم أفهم ردك لأنه خاطئ و بارك الله فيك

[syrus]

أخي السيروس ،هناك فرق بين النظام العلماني والفكر العلماني في الأهداف و تلتقي في الجذور و سؤالي هل تريدها إسلامية ام علمانية أم ............. هلاّ تشرفت وشرحت لي ما هي الفكرة العلمانية وبارك الله فيك ثم الفكرة العلمانية آتية من أساطين العلمانية بحد ذاتها و تحياتي لك أخي الحبيب .



جوابا على سؤالك : سبق أن قلت أن العلمانية الجزئية لا تتعارض مع الإسلام في نظري بل هي مطلب إسلامي لأن الإسلام يرفض الكهنوت و لا يدعو لوجود مؤسسة دينية تحتكر الخطاب الديني ... فالدولة المدنية الديموقراطية لا تتعارض مع الإسلام في نظري لأن الديموقراطية هي عينها الشورى و هي نقيض الاستبداد ... و الدولة المدنية التي يكون المسؤولون فيها من اختيار الشعب لا يمكن إن تحارب دين هذا الشعب لذا فلا مجال لكل المخاوف من الديموقراطية . و إذا كان الشعب لا يريد الشريعة فلا يمكنك أن تفرض القيم و الأخلاق على الناس بالقوة حتى و لو كنت تحكمهم بالشريعة . و ما يحدث في المملكة خير دليل على ذلك ...

أما عن الدولة الإسلامية , فلا شك أن كل مسلم يريد أن تكون هناك دولة إسلامية واحدة قوية و متطورة لكن واقعيا عن أي نموذج تتكلم . هل هو نموذج السعودية أو نموذج طالبان أو نموذج إيران أو نموذج تركيا أو ماليزيا أو نموذج الخلافات المتعددة التي زالت و انقضت أو نموذج الجبهة الإسلامية للإنقاذ أو ماذا بالضبط حتى لا يكون الكلام عن الدولة الإسلامية مجرد شعار ... ثم هل هناك أصلا شيئا يمكن وصفه أنه نظام حكم إسلامي واضح التفاصيل و ما هي معالمه ؟؟؟ أو أن الأمر متروك للمسلمين أن يضعوا لأنفسهم نظام الحكم الذي يناسبهم حسب اختلاف الزمان و المكان و الظروف ... و الذي أراه هو أن من عظمة الإسلام أنه لم يجعل لنا نظام حكم تفصيلي و لو فعل لحكم على الأمة بالجمود لأن طبيعة الكيانات السياسية أنها تتغير بتغير الزمان و لهذا أيضا كانت تشريعاته محدودة و سمح لنا باتخاذ القوانين الوضعية التي لا تتعارض مع مبادئه .

[ناصرالدين الجزائري]

أتدري ما هو الحزب أخي الفاضل ، ثم ماذا حدث لذلك الحزب الذي اسميته بالإسلامي الذي دمر 200000 جزائري و فقدت بسببه أكثر من 450 مرأة عذريتها و ...........
لم أفهم ردك لأنه خاطئ و بارك الله فيك

صح صح

انت اللي عندك الحق
انا حشيشة طالبة معيشة و خاطيني المشاكل تاوعك
و تحيا بوتفليقة و يحياو كامل
و حتى حقي فالجزائر راه ليكم
اشبعوا برك

:rolleyes:

[محمد سوق]

جوابا على سؤالك : سبق أن قلت أن العلمانية الجزئية لا تتعارض مع الإسلام في نظري بل هي مطلب إسلامي لأن الإسلام يرفض الكهنوت و لا يدعو لوجود مؤسسة دينية تحتكر الخطاب الديني ... فالدولة المدنية الديموقراطية لا تتعارض مع الإسلام في نظري لأن الديموقراطية هي عينها الشورى و هي نقيض الاستبداد ... و الدولة المدنية التي يكون المسؤولون فيها من اختيار الشعب لا يمكن إن تحارب دين هذا الشعب لذا فلا مجال لكل المخاوف من الديموقراطية . و إذا كان الشعب لا يريد الشريعة فلا يمكنك أن تفرض القيم و الأخلاق على الناس بالقوة حتى و لو كنت تحكمهم بالشريعة . و ما يحدث في المملكة خير دليل على ذلك ...

أما عن الدولة الإسلامية , فلا شك أن كل مسلم يريد أن تكون هناك دولة إسلامية واحدة قوية و متطورة لكن واقعيا عن أي نموذج تتكلم . هل هو نموذج السعودية أو نموذج طالبان أو نموذج إيران أو نموذج تركيا أو ماليزيا أو نموذج الخلافات المتعددة التي زالت و انقضت أو نموذج الجبهة الإسلامية للإنقاذ أو ماذا بالضبط حتى لا يكون الكلام عن الدولة الإسلامية مجرد شعار ... ثم هل هناك أصلا شيئا يمكن وصفه أنه نظام حكم إسلامي واضح التفاصيل و ما هي معالمه ؟؟؟ أو أن الأمر متروك للمسلمين أن يضعوا لأنفسهم نظام الحكم الذي يناسبهم حسب اختلاف الزمان و المكان و الظروف ... و الذي أراه هو أن من عظمة الإسلام أنه لم يجعل لنا نظام حكم تفصيلي و لو فعل لحكم على الأمة بالجمود لأن طبيعة الكيانات السياسية أنها تتغير بتغير الزمان و لهذا أيضا كانت تشريعاته محدودة و سمح لنا باتخاذ القوانين الوضعية التي لا تتعارض مع مبادئه .
السلام عليكم
أخي السيروس بارك الله فيك ، العلمانية ترفض الكهنوت ، صدقت أخي الكريم لكن مبدأها إفعل ولا غبار عليك ***قل إن صلاتي ونسكي ومحياي و مماتي لرب العاملين *** هل ترى أن العلمانية تشجع على هذا الدليل الشرعي ***فلا وربك لا يومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم *** هل تحتكم العلمانية إلى أقوال الله و رسوله ؟ و لماذا تحاول فصل رجال الدين عن الدولة ؟! و الإسلام لا يحترم الزنى و زواج المتعه وغيرها من الموبقات ولكن العلمانية تجيز ذلك بداعي الحرية .

[محمد سوق]

صح صح

انت اللي عندك الحق
انا حشيشة طالبة معيشة و خاطيني المشاكل تاوعك
و تحيا بوتفليقة و يحياو كامل
و حتى حقي فالجزائر راه ليكم
اشبعوا برك

:rolleyes:
لا عليك أخي الكريم ، شبعان والحمد لله و أدعو الله ليوفقك وبارك الله فيك

[syrus]

السلام عليكم
أخي السيروس بارك الله فيك ، العلمانية ترفض الكهنوت ، صدقت أخي الكريم لكن مبدأها إفعل ولا غبار عليك ***قل إن صلاتي ونسكي ومحياي و مماتي لرب العاملين *** هل ترى أن العلمانية تشجع على هذا الدليل الشرعي ***فلا وربك لا يومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم *** هل تحتكم العلمانية إلى أقوال الله و رسوله ؟ و لماذا تحاول فصل رجال الدين عن الدولة ؟! و الإسلام لا يحترم الزنى و زواج المتعه وغيرها من الموبقات ولكن العلمانية تجيز ذلك بداعي الحرية .


و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

مرة أخرى يجب تحديد عن أي علمانية نتحدث ... أنا أتحدث عن العلمانية بمفهومها الأساسي و الذي يعني رفض الكهنوت و رفض احتكار الخطاب الديني و السلطة السياسية باسم الدين , لذلك لا يحق لك أن تسألني عن ما تدعو له العلمانية المتطرفة أو الشاملة حسب توصيف المسيري رحمه الله , ثم تحتج به ضد العلمانية السياسية أو الجزئية ... فالعلمانية بالمعنى السياسي لا تقف ضد الدين و لا تحاربه كما أن الدين لا يفرض على الناس بالقوة , لذلك فمن واجب و حق المسلم أن تكون حياته كلها لله و من حق الناس أن يحكموا بما ارتضوه ... و العلمانية لا تمنع و لا تجيز ما تقول أنها تجيزه . الذي يمنع و يجيز هي البرلمانات أو مجالس الشورى التي تعبر عن إرادة الشعب و العلمانية لا تمنع أصحاب التوجهات الإسلامية المتعددة من المشاركة السياسية و أن يحكموا البلد و أن يجيزوا و يمنعوا لكنها ضد أن تحتكر فئة أو طائفة أو جماعة السلطة السياسية باسم الدين .

[مجد فلسطين]

مع اني في فلسطين وجربنا الحكم الاسلامي الممثل بحركه حماس ولاكنهم اسائو للاسلام بحكمهم في قطاع غزه

ولاكن نحن نريدها اسلاميه وليس بالاشخاص اللذين يدعون بانهم اسلام والاسلام منهم براء

[محمد سوق]

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته

مرة أخرى يجب تحديد عن أي علمانية نتحدث ... أنا أتحدث عن العلمانية بمفهومها الأساسي و الذي يعني رفض الكهنوت و رفض احتكار الخطاب الديني و السلطة السياسية باسم الدين , لذلك لا يحق لك أن تسألني عن ما تدعو له العلمانية المتطرفة أو الشاملة حسب توصيف المسيري رحمه الله , ثم تحتج به ضد العلمانية السياسية أو الجزئية ... فالعلمانية بالمعنى السياسي لا تقف ضد الدين و لا تحاربه كما أن الدين لا يفرض على الناس بالقوة , لذلك فمن واجب و حق المسلم أن تكون حياته كلها لله و من حق الناس أن يحكموا بما ارتضوه ... و العلمانية لا تمنع و لا تجيز ما تقول أنها تجيزه . الذي يمنع و يجيز هي البرلمانات أو مجالس الشورى التي تعبر عن إرادة الشعب و العلمانية لا تمنع أصحاب التوجهات الإسلامية المتعددة من المشاركة السياسية و أن يحكموا البلد و أن يجيزوا و يمنعوا لكنها ضد أن تحتكر فئة أو طائفة أو جماعة السلطة السياسية باسم الدين .
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
أخي السيروس ؟ يوجد علمانية هجومية و علمانية معتدلة فسبق لك أن أدليت أنك مع العلمانية المعتدلة وكل الدول التي تتبع هذا التيار لا تعمل بالدين في نظامها الحكومي أم أنني مخطئ ؟ نعود إلى المعنى السياسي و أقول لك أن الدين لا يفرض إكراها لأحد لكن الدولة الإسلامية تطبق حدود الله المشروعة وخير دليل على ذلك أن السعودية نجحت في ذلك .
تحياتي لك أخي الفاضل

[محمد سوق]

مع اني في فلسطين وجربنا الحكم الاسلامي الممثل بحركه حماس ولاكنهم اسائو للاسلام بحكمهم في قطاع غزه

ولاكن نحن نريدها اسلاميه وليس بالاشخاص اللذين يدعون بانهم اسلام والاسلام منهم براء
بارك الله فيك أخي الفاضل ، نريد مبادئا إسلامية ، أما الاشخاص الذين يتستروا وراء الدين باللحي و التقصير و التكفير والتطرف والعدائية للتيارات الأخرى لانريدهم