مشاهدة النسخة كاملة : نافذة كل مواضيع متعلقة بمسابقات تقني سامي
اخواني ما مصير تقني سامي في حالة انفصاله عن deua وما الجديد حاليا
silverstar
2011-03-23, 20:02
اخواني ما مصير تقني سامي في حالة انفصاله عن deua وما الجديد حاليا
على ما يبدو لن يكون هناك تفريق بينهما فوجدا ليكونا متشابهين
كما أن Deua يتفوق على TS بنقطتين اضافيتين في مسابقات التوظيف.
وإن حدث إنفصال أو تفرقة فالخاسر الوحيد هو حامل شهادة Deua سأشرح لكم السبب
الخسارة ستكون في عدد المناصب المالية التي ستفتح لحاملي هذه الشهادة
لماذا؟ لأن حامل هذه الشهادة يكون من الصنف 11 أو 12 هذا إن تحقق حلمهم المنشود
والإدارات والمؤسسات الحكومية تعرف تكافؤ أو تفوق مستوى TS على Deua كما هو متعارف عليه وليست وجهة نظري...
وصنف حاملي شهادة TS سيبقى 10 كما هو
هنا يكمن المشكل في التصنيف
TS صنف 10
Deua صنف 11 أو 12
والمستوى كما هو متعارف عليه أن TS أحسن من مستوى Deua مع احتراماتي لحاملي هذه الشهادة كما أنها ليست وجهة نظري الشخصية
إذن ما دام الأمر هكذا فحاملي شهادة TS يفوا بالغرض كونهم أحسن مستوى وأقل تصنيف
إذن فالخاسر الوحيد هم حاملوا هذه الشهادة أقصد شهادة Deua
أرجو أن تكون الفكرة قد وصلت
أنفال الجزائر
2011-03-23, 21:21
بكيتني ههههههههههههههههه
meddah1982
2011-03-23, 21:37
يا أخي فوقوا لعماركم دايرين رواحكم أحسن منا مستوى و الله و لتأتوا بعشرة من تقني سامي و تناظروني بهم لهزمتهم شر هزيمة أنا متخرج من جامعة باب الزوار لا يدخلها إلا المتمكن و لا يخرج منها إلا العبقري ثم تقول لي أنت أحسن مني مستوى ههههههههههههههههههههههههههههههههههههها
يا أخي فوقوا لعماركم دايرين رواحكم أحسن منا مستوى و الله و لتأتوا بعشرة من تقني سامي و تناظروني بهم لهزمتهم شر هزيمة أنا متخرج من جامعة باب الزوار لا يدخلها إلا المتمكن و لا يخرج منها إلا العبقري ثم تقول لي أنت أحسن مني مستوى ههههههههههههههههههههههههههههههههههههها
المشكل ليس في المستوي ،لكن المشكلة في عبقريتك في الرد
لم أسمع بعبقري درس في جامعة باب الزوار ،يرد بمثل طريقتك
إحترم مستواك الجامعي
وإحترم الناس الآخرين...... يا عبقري
في إنتظار مناظرتك:
مصير التقني سامي هو العمل، إن شاء الله
silverstar
2011-03-23, 23:35
يا أخي فوقوا لعماركم دايرين رواحكم أحسن منا مستوى و الله و لتأتوا بعشرة من تقني سامي و تناظروني بهم لهزمتهم شر هزيمة أنا متخرج من جامعة باب الزوار لا يدخلها إلا المتمكن و لا يخرج منها إلا العبقري ثم تقول لي أنت أحسن مني مستوى ههههههههههههههههههههههههههههههههههههها
يبدو أنك فعلا خرجت عبقري
وخير دليل على ذلك طريقة تعبيرك كونها برهنت أكثر على مدى عبقريتك أدامها الله لك
كما أني قلت أنه متعارف عليها ويعرفها الخاص والعام أي أنها ليست وجهة نظري الخاصة...
ولعلمك من له علم ومتمكن فعلا لن تجده يتباهى بذلك بل تجده متواضع ومن تواضع لله رفعه
أما بخصوص المناظرة وتحديك لعشرة من حاملي شهادة ts ...فراجع نفسك لأنك لست أهلا لذلك
ولن يشرف أحد تحديك فأنت خاسر من الجولة الأولى لا محالة
وضع في رأسك لا يقاس العلم بالشهادة قد نجد من ليس له مستوى دراسي عال لكنه يتفوق على حاملي الشهادات كحاملي شهادة المهندس دولة وأكثر لخبرته
ولا نجده يتفاخر ويتحدى الناس يا عبقرينو
بكيتني ههههههههههههههههه
ربي يفرج عليك
بلفار جهيد
2011-03-24, 15:36
الله يهدينا ويفرج علينا الكل ان شاء الله
سبحان الله ...
الساعة هذي كلنا بطالين ، ومازلنا نقتقاتلوا على النقاط وووووووووووووو...
الإنسان يوم ولد ، كتب له كل شيء حلوه ومره ....
يبدو أنك فعلا خرجت عبقري
وخير دليل على ذلك طريقة تعبيرك كونها برهنت أكثر على مدى عبقريتك أدامها الله لك
كما أني قلت أنه متعارف عليها ويعرفها الخاص والعام أي أنها ليست وجهة نظري الخاصة...
ولعلمك من له علم ومتمكن فعلا لن تجده يتباهى بذلك بل تجده متواضع ومن تواضع لله رفعه
أما بخصوص المناظرة وتحديك لعشرة من حاملي شهادة ts ...فراجع نفسك لأنك لست أهلا لذلك
ولن يشرف أحد تحديك فأنت خاسر من الجولة الأولى لا محالة
وضع في رأسك لا يقاس العلم بالشهادة قد نجد من ليس له مستوى دراسي عال لكنه يتفوق على حاملي الشهادات كحاملي شهادة المهندس دولة وأكثر لخبرته
ولا نجده يتفاخر ويتحدى الناس يا عبقرينو
عبقرينو المخترع المشهور ؟؟؟؟؟؟ تذكرني بالرسوم المتحركة
byassine_1981
2011-03-25, 10:32
أتمنى أن تتحقق مطالب حاملي شهادة deua لكي نتهناو منهم ومن مشاكلهم
حملي شهادة تقني سامي هم المستفيدين - إن شاء الله - من الفصل بين الشهادتين
لن يتم الفصل بين الشهادتين لأن مدة الدراسة 30شهرا لكلا منهما
!?زين الدين?!
2011-03-25, 12:51
لن يتم الفصل بين الشهادتين لأن مدة الدراسة 30شهرا لكلا منهما
ومن قال لك أن التكوين 30 شهرا لdeua بل 6 سداسيات كاملة يعني bac +3 ونعطيك الجديد أنه سيتم تصنيف DEUA ك BAC +3 سيتم منحهم ليسانس مهني يعني LMD مهني
الخلاصة
DEUA =BAC+3
!?زين الدين?!
2011-03-25, 12:52
لن يتم الفصل بين الشهادتين لأن مدة الدراسة 30شهرا لكلا منهما
وشكرا deua =bac+3
!?زين الدين?!
2011-03-25, 12:54
اخواني ما مصير تقني سامي في حالة انفصاله عن deua وما الجديد حاليا
أخي الكريم أي قرار سيتم اتخاده لن يمس اخوتنا ts لانه سيبقون في التصنيف 10 وسيتم اعادة تصنيف deua فقط وسيتم منحهم ليسانس مهني في الصنف 11 لدا لا تقلق لا دخل ل ts
ياولدي يلا راكم تقصدو في المردود في مجال الاعلام الالي ياو كاينين ناس مازالو ما وصلوش للليسي و يتلفهالك في حوايج عمرك ماسمعت بيهم على الميكرو و الانترنيت و كيما صاحب فيروس تشيرنوبيل الي خسر العالم في ملايير الدولارات وشكون لي خدمو مراهق مالحقش 19 اذن حطو كرعيكم في الصح وهذا هو المشكل لي خلى الجامعة نتاعنا هي الاخيرة في العالم كي تولي تقدر تبرقرامي برامج فور قول ts خير من deua
كريمو1984
2011-03-26, 11:04
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meddah1982 http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=5391690#post5391690)
يا أخي فوقوا لعماركم دايرين رواحكم أحسن منا مستوى و الله و لتأتوا بعشرة من تقني سامي و تناظروني بهم لهزمتهم شر هزيمة أنا متخرج من جامعة باب الزوار لا يدخلها إلا المتمكن و لا يخرج منها إلا العبقري ثم تقول لي أنت أحسن مني مستوى ههههههههههههههههههههههههههههههههههههها
يا اخر مستوى طالب جامعي
على ما يبدو لي أنك مازلت طفل أو أنك حزت الدرجات العليا في الحماقة
الله يهديك قبل ما يديك
خليفة1234
2011-03-26, 13:07
السلام عليكم
انيس حمام
2011-03-26, 15:52
يا اخواتي لماذا كل هذا الجدلنحن طلبة deua لم نطالب الابحقنا و لم نجحف في حق طلبة تقني سامي المشكل الوحيد اننا نرفض ان نتساوى مع من ليس له شهادة بكالوريا الاعادة الاعتبار لشهادتنا فهل كنتم انتم اصحاب تقني سامي ستقبلون لو صنفوكم مع حاملي شهادة السنة التاسعة متوسط اكيد كنتم سترفضون فكذلك نحن نرفض و نطلب حقنا في اعادة التصنيف فقط
silverstar
2011-03-27, 17:24
يا اخواتي لماذا كل هذا الجدلنحن طلبة deua لم نطالب الابحقنا و لم نجحف في حق طلبة تقني سامي المشكل الوحيد اننا نرفض ان نتساوى مع من ليس له شهادة بكالوريا الاعادة الاعتبار لشهادتنا فهل كنتم انتم اصحاب تقني سامي ستقبلون لو صنفوكم مع حاملي شهادة السنة التاسعة متوسط اكيد كنتم سترفضون فكذلك نحن نرفض و نطلب حقنا في اعادة التصنيف فقط
ربي يجيب الخير لينا وليكم
اللهم آمين يا رب العالمين
meddah1982
2011-03-27, 18:18
الله يجيب الخير لبلادنا
meddah1982
2011-03-27, 18:19
الله يجيب الخير لبلادنا
meddah1982
2011-03-27, 18:23
[QUOTE=silverstar;5392917][center]
الله يجيب الخير لبلادنا
اداصنفوا حاملي الشهادة التطبيقية10 والتقني سامي09
هل يكون لحاملي شهادة deua جدال وماهو مطلبهم 2
هل هومنصب شغل ام الارتقاء في التصنيف,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,???????????
هل هدا كل ما في جعبتكم يا اصحاب الشهاداة التطبيقية والتقني سامي
صرع لا فاءدة منه وحسابات bac+ .......
المشكل أنه بأسنا فيما بيننا ،وسأشرح لكم ذلك ، في وقت مضى كان طلبة جامعة التكوين المتواصل يحصلون على شهادة ليسانس ، فوقف لهم أصحاب الجامعة وقالو كيفاش هادوك عنهم 3 ثانوي ويقرا دروس مسائية ويدي شهادة تعادل الليسانس ، بصح و الله أخبرني مسؤول جامعة التكوين المتواصل في الجزائر العاصمة والذي هو جار لي أنه أصحاب جامعة التكوين المتواصل شباب طموح وراغب في العلو وأنه منهم من أكمل حتى دكتوراه ويشغلون مناصب سامية كذلك الشأن بالنسبة للتنقني سامي و ديبلوم الدراسات التطبيقية نفس الشيء
حنا شعب نحسدو بعضانا ، ولآن أخبركم أنه تم فتح مشروع المستوى السادس يعني أكثر من تقني سامي فما ردهم ،اللى ربي كاتبلو خبزة واحد ما ينحيهالو ، وكي تقرا واش كاين في العالم من علوم وتخدم ماشي في بلاصتك،ولا ما تخدمش كامل ، مكتوب من الله
من المفروض الجميع يتلاحم من أجل بناء هذا الوطن و الذود عنه لكن للأسف ، واش كاين راك دخلوك ورحت تخدم ههههه شحال راك راح تخلص زوج دورو ما يكفوش حتى باش تصرف عار نحسدو بعضانا
lotfivb6
2011-04-01, 10:26
هههههه deua نتوعنا علماء
بلقاسم سوف
2011-04-01, 12:04
يا ناس اتقوا الله ما هذا الهذيان ايعقل ان نساوي طالب كافح من اجل النجاح في البكلوريا ثم ان يدرس في الجامعة بكل مشاكلها ومتاعبها ويسافر عن جالها ومن بعد كي تتخرج يقولولك كيفك كيف التقني السامي لي متخرج من التكوين ................ اوف بلغ السيل الزبي ................ استغفر الله
nassir406
2011-04-01, 12:47
J’ai un diplôme de technicien supérieur e en statistique promo 2002 de l’Institue National de la planification et de la Statistique INPS a Ben Aknoun Alger après eu un bac filière science de la nature et de la vie session juin 1999 et j’ai fais 36 mois d’étude supérieur plus un mémoire de fin d’étude c'est-à-dire Bac+3 c’est de l’injustice que je serai en même classement que ceux qui ont pas du bac et qui ont fait les centre de formation
انيس حمام
2011-04-01, 13:02
يا اخي اين نقطتين التي تمنح ل deua في التوظيف الان المسابقات كلها كتابية و لا يوجد تنقيط اصلا
التنقيط في مسابقة على اساس الشهادة فقط يا أخ
السلام عليكم
إخوتي في منتدى الجلفة
أكتب اليوم لكم ليس من أجل موافقتكم في المطالبة بهذه الزيادات
بل لتنبيهكم بأنه كلما حصلت زيادة في قطاع معين (في أجر العمال) قابلتها الدولة بزيادة مضاعفة في الأسعار
الخاسر الوحيد هو الزوالي
أرجوا أن يتحد كل العمال بمختلف القطاعات من أجل كلمة واحدة وهي الحد من الزيادات في أسعار المواد الاستهلاكية
وتدعيمها، ومنه يكون الاجماع من طرف كل الشعب الجزائري ويكون التأثير أكبر على السلطالت المعنية
وبالتالي يصبح الراتب الحالي كاف ومقنع
ويعيش الزوالي في وسطنا دون احساسه بالفلقر
أرجو أن يتم نقل هذه الرسالة أو الفكرة للتوعية
وشكرا
nabilgrh
2011-04-08, 16:59
يا جماعة الـdeua واش راه صاريلكم....في الاول شفتو جماعة التكوين المتواصل المساكن اللي ماداوش الباك يقراو دروس مسائية باش يطلعو في المستوى....ثرتو طرتو ضجة كبيرة كيفاه مول الثالثة ثانوي يدي ليسانس في التكوين المتواصل معادلة لتاعكم........وهوما مساكن ماهدروش.........وضرك وليتو عندنا احنا جماعة التقني سامي.........اسمعو لكشما عندكم مطالب روحو قولوها لدولة هي اللي تفريهالكم ..........ماتبداوش توليو علينا احنا......وطيحولنا في المستو ديالنا........واش تبالكم راكم خير منا مستوى......اسمعو انا واعوذ من كلمة انا عندي تقني سامي في تسيير الموارد البشرية.........وطول فترة الدراسة كنا نتربصو.... ..حبي يقول ثلاثة ايام دراسة في المعهد ويومان تربص في المؤسسة المستقبلة في هاذ الاختصاص يعني عامين ونصف واحنا في الادارة....وماهدرنا والو عليكم يا جماعة الـ.deua وتجيو ضرك تتلاحو علينا وطيحولنا في المستوى.....نقولكم حاجة رانا خبرة عليكم في مجال الادارة....وعندنا شهادة خبرة طول مدة الدراسة....حبي يقول انا وياك كي نقدمو طلب توظيف......انا المحظوظ بزاف لاني عندي خبرة+تربص في الميدان+خبرة في المعاملات الادارية=منصب عمل..........وانت واش عندك.....طالع هابط في الجامعة+الفوخ والزوخ على من هم اقل منك مستوى+الخبرة في العلاقات الغرامية+تربص ميداني في المجال السالف الذكر=خشخاش فارغ ومعمر هدور............ومنه وعلى ضوء ماسبق نستنتج:
-كل واحد يحمك قدروا
-لكم مستواكم ولنا مستوانا.
-لا تتدخلو في مالا يعنيكم لكي لا تسمعو مالا يرضيكم
-التقني سامي في النصنيف رتبة10. والحمد لله على كلي شيء
-deua في النصنيف رتبة11 او 12 لا ادري بالضبط.....بزايد عليكم واحمدو ربي راهي اكثر من مستولكم
-كشما عندكم مداخلات او اعتراضات توجهو الى المصالح المعنية....ما تتلاحوش على اللي راهم خاطيونكم ولا الاقل منكم مستوى كيما راكم تزعموا
-وفي النهاية هاذي مطالبكم وانا نحتارمها ولكن كاين هناك اساليب وطرق بدون الشتائم في وجه اخوانكم ولا الاستشفاء فيهم وتدنيس مستواهم لدى الراي العام حبي يقول العامية انتاعنا الشعب اللي مايفهمش واشي هوا التياس و واشي هوا ليسانس واشي هوا المازوت...لازم نفهموه ولا لالا
وفي الاخير نتمنى انو الدولة تشوف لماطلبكم وتراعيها وبشرط دون ان دخلو في شروطكم التياس حبي قول كي تروحو تهدرو على حقكم ماتلوحوناش في وسطكم وماتقولوش كيفاش التياس تقارنوه بينا احنا جماعة الجامعة.......لكان راكم صح كيما تقولو احسن منا مستوى دافعو على المستوى انتاعكم بدون تشكمو بينا
شرح المفردات: تشكمو بينا: يعني الاخ الكبير كي يدير حاجة في الدار درقا على والديه وكي شوفو خو الصغير يقود بيه...ولا يشكم بيه.
ارجو ان اكون قد بينت لكم هذا اللبس الواقع على اخواننا الحاملين شهادة deua وان اكون قد وفقت في اظهار مستوى التقني السامي لما له من ميزات عنdeua وذالك راجع لبعض الغبن الغالب على بعض الحاملين شهادة deua
طبعا انتم تعرفون مامعنى كلمة غبن في القانون file:///C:/DOCUME%7E1/IBTIMY%7E1/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.png
mostafa31
2011-04-08, 17:45
يا ربي هنينا من هذه المسخرة ديرونا مع النظام الجديد وهنونا
mostafa31
2011-04-08, 17:47
[b]حرام عيهم كامل القطاعات فصلوا فيها لازم حنا تشوفولنا حل........................؟
nabilgrh
2011-04-09, 17:09
كونو يد وحدة وهيا للامام باه ندير الواجب اللي علينا باه تتحقق كل مطالبنا.....ماتقعدوش غير تحكيو في الموضوع هيا بنا نبداو نسطرو لو ونخططولو
toufikctt
2011-04-10, 11:53
لفت إنتباه إخواننا ts ، أن من أبرز مطالب حاملي شهادة deua هي:
- إعادة تصنيف deua في الصنف 11
- إعطاء الحق لأصحاب الرتبة: تقني سامي، في الترقية في الدرجة أي " مهندس تطبيقي – الصنف 11"
- الحق في متابعة التكوين العالي.
إذن كان من الواجب وضع اليد في اليد ( ts + deua ) من اجل بلوغ مطالبنا ، حتى التقنيين السامين ، بعد 5 سنوات خبرة ، لهم الحق في الترقية في الرتبة ، أي يصبحون " مهندسين تطبيقيين"
فالرجاء الإنحاء... الاتحاد... و لا داعي لهذه الأفكار الصبيانية، deua أو ts، أتم الآن حبيسي هذا التصنيف (10) و ليس لكم الحق في الترقية .
اذا كان ts =deua فإين هي شهادة البكالوريا
أو أنه لم يعد لها مكان أو قيمة
samira43
2011-04-10, 19:00
اذا كان ts =deua فإين هي شهادة البكالوريا
أو أنه لم يعد لها مكان أو قيمة
اما انك لست بالجزائر
او انك درست عن بعد و لوحدك
و الا ما طرحت هذا السؤال
ربي يفرج على كل من يستحق
و يكون كل من يملك مستوى فالمكان المستحق
لي ماداش الشهادة الابتدائية راه يخدم في منصب هايل فالجزاير
و كاين دكاترة مريحين او يستغلون بعقود و ساعات تبهديل
و لي يجتهد مش بالشهادة راه يفرض نفسو
ناس قرات سنين و حاملة لشهادات عليا و لا تجيد استعمال الجهاز
و اطفال لم يدرسو سوى نهم حاولو الفهم و ربما تكونو لشهور و هم محترفون
كمثال و الله شاهد على ما قول
و الله مهندسين في الاعلام الالي حصلو على وظيفة بالرشوة او المعرفة او الكتوب و النجاح في مسابقة بنسخ لصق للمعلومات
لا تستفيد منهم مؤسساتهم في شيء و من يتجه لاغلبية الادارات الجزائرية راح يفهم قصدي
و في نفس الوقت تستعين الادارة بشباب ليصلحو لهم اعطال تقنية او برمجية لم يدخلو الجامعة الجزائرية يوما
هذا هو المستوى في بلادنا الا من رحك ربي
nabilgrh
2011-04-11, 14:01
لفت إنتباه إخواننا ts ، أن من أبرز مطالب حاملي شهادة deua هي:
- إعادة تصنيف deua في الصنف 11
- إعطاء الحق لأصحاب الرتبة: تقني سامي، في الترقية في الدرجة أي " مهندس تطبيقي – الصنف 11"
- الحق في متابعة التكوين العالي.
إذن كان من الواجب وضع اليد في اليد ( ts + deua ) من اجل بلوغ مطالبنا ، حتى التقنيين السامين ، بعد 5 سنوات خبرة ، لهم الحق في الترقية في الرتبة ، أي يصبحون " مهندسين تطبيقيين"
فالرجاء الإنحاء... الاتحاد... و لا داعي لهذه الأفكار الصبيانية، deua أو ts، أتم الآن حبيسي هذا التصنيف (10) و ليس لكم الحق في الترقية .
بارك الله فيك يا اخ.................والله عندك الحق في كل شيء قلتو..ولكن حاملي شهادةdeuaمابغاوش يفهمو وغاضتهم نفوسهم انو كيفاه ل ts اللي ماداش الباك يكون في نفس الصنف معاهم ......وهذا يعني كان يجيو يشوفو ماهوش الـtsاللي حط روحو في هاذ المقام ولكن نوعية الدراسة والتمهين اللي حطوه ثم.....يعني الـts لديه خبر طوال مدة الدراسة في المجال التطبيقي صافي هو كي يمكل لقرايا عندو شهادة خبر لمدة 30 شهر في مجال التخصص ديالو...........وهذا يكفي انو يكون منافش لحاملي شهادةdeua اللي ماعندهمش خبر ة في المجال التطبيقي في التخصص انتاعهم.....وهنا نخرج بهذه المعادلة:
مثلا مقارنة : مؤسسة تريد توظيف طالب لديه شهادة في تسيير الموارد البشرية ، وتقدم اليها كل من حامل لشهادة تقني سامي في تسيير الموارد البشرية وحامل لشهادة ليسانس deua في تسيير الموارد البشرية:
تقني سامي
*حاصل على خبرة في المجال
*نمط الدراسة : ثلاثة ايام دراسة بالمعهد ويومان تربص في المؤسسة
*خبرة لمدة 30 شهرا في مجال الادارة والتسيير
*الرغبة في العمل وصرامة في التطبيبق
حامل لشهادة ليسانس
* ليس لديه خبرة في المجال
* نمط الدراسة : يومي في الجامعة مليء بالفراغات
* تربص لمدة شهر على الاكثر في مجال الادارة والتسيير من اجل نهاية الدراسة والحصول على الشهادة لا اكثر
* الرغبة في مواصلة الدراسة والحصول على الشهادات
وفي الاخير ارجو ان اكون قد بينت الفرق ولماذا الـts يكافئ الـdeua
nabilgrh
2011-04-11, 14:32
اذا كان ts =deua فإين هي شهادة البكالوريا
أو أنه لم يعد لها مكان أو قيمة
لالا عندها مكان وقيمة ولكن اذا كملت قرايتك الى شهادة اعلى منdeua ولكن الـts مايقدرش يكمل قرايتو في الجامعة هذا بواش تتميزو يا حاملي شهادة deua وبما يخص اذا كان ts =deua فإين هي شهادة البكالوريا انا نقولك انت جايبها طول مدة الدراسة في التخصص وانت تقرا لا غير في حين الـts جايبها دراسة وتمهين يعني دمير طول فترة الدراسة واهو يكتاسب في الخبرة والمعلومات حوا التخصص
اذا كان ts =deua فإين هي شهادة البكالوريا......راح انجاوبك شهادة البكالوريا راحت في كيل الزيت مقاونة بالخبرة والتربص المكتسب لدى حاملي شهادة التقني سامي
يعني بكل وضوح ts+Expérience = BAC+deua
djamel shinoda
2011-04-14, 20:00
اخي العزيز انا ts واريد ان اقول لك ان الجامعي ليس افظل منا لانه تحصل عاى البكلوريا وتوجه الى الجامعة لهذا اقول لك
يامن تدعي في العلم معرفة عرفة شيئ وعابة عنك اشياء
تواضع اخي العزيز
تحيا التقني السامي
انتوما اخدتوا من قبل ولا راكم خداما ولا حيطيس وراكم غير تحكوا
الميدان حاجة اخري
السلام عليكم
من المعلوم ان الجميع صار يتابع مسابقات التوظيف
و يسعى للحصول على جميع مواضيعها
و لكن ما لفت انتباهي فعلا عند تتبعي لمواضيع مسابقات تقني سامي في الاعلام الالي هو
اغلبية المواضيع تتكلم عن البرمجة و لغاتها
طبعا من درسو برمجة او تسيير لن يجدو مشكلة في مثل هاته الاسئلة
و لكن من درس مثلا شبكات و صيانة الانظمة المعلوماتية عموما
يعرف ان لغات البرمجة قد مر عليها مرور الكرام
و انه لا يستطيع الاجابة على هاته الاسئلة
فهل الخلل في المواضيع التي تحصلت عليها بحيث لم تكن شاملة
ام الخلل في البرنامج الدراسي الذي تلقيناه
ام في الهيئة المظمة للمسابقات
بحيث لم تحدد الشعبة المطلوبة تحديدا في المسابقة
فالاكيد ان تقني سامي في تسيير قواعد البانات لا يمكنه العمل في مكان تقني سامي في الصيانة و تقني سامي في صيانة الانظمة المعلوماتية لا يمكنه العمل في مكان تقني سامي في المعلوماتية
فما العمل برايكم؟
اضن ان الخلل في في الهيئة المظمة للمسابقات لانهم يجب ان يحددو التخصص
والا فيجب ان تكون اسئلة متنوعة ومتفاوتة بين الصيانة و التسيير و البيانات والبرمجة و ...
والله اعلم
wailmira0129
2011-05-08, 12:58
يا أخي فوقوا لعماركم دايرين رواحكم أحسن منا مستوى و الله و لتأتوا بعشرة من تقني سامي و تناظروني بهم لهزمتهم شر هزيمة أنا متخرج من جامعة باب الزوار لا يدخلها إلا المتمكن و لا يخرج منها إلا العبقري ثم تقول لي أنت أحسن مني مستوى ههههههههههههههههههههههههههههههههههههها
المشكل ليس في الجامعة التي درست بها و أنا أرى أنك تتباها ليس الا كلنا نعرف مستوى الجامعة الجزائرية المتدني لأوضح أكثر التقني سامي عندو 40 بالمائة نظري و 60 بالمائة تطبيقي و في الجامعة لازم تدخل على الجدع المشترك قبل الدخول الى التخصص و بدلك تكون قد خسرت عام أو عام و نصف من التخصص أما التقني سامي فيدخل مباشرة الة التخصص من البداية و لا خسارة في الوقت و بدلك أنصحك بأن ترفع نفسك عن المقارنة الغير في محلها و الكل يعترف بمدى مصداقية شهادة التقني سامي أكثر من deua الشهادة الجامعية التطبيقية و أتمنى أن تكون قد فهمت و شكرا
wailmira0129
2011-05-08, 13:01
لالا عندها مكان وقيمة ولكن اذا كملت قرايتك الى شهادة اعلى منdeua ولكن الـts مايقدرش يكمل قرايتو في الجامعة هذا بواش تتميزو يا حاملي شهادة deua وبما يخص اذا كان ts =deua فإين هي شهادة البكالوريا انا نقولك انت جايبها طول مدة الدراسة في التخصص وانت تقرا لا غير في حين الـts جايبها دراسة وتمهين يعني دمير طول فترة الدراسة واهو يكتاسب في الخبرة والمعلومات حوا التخصص
اذا كان ts =deua فإين هي شهادة البكالوريا......راح انجاوبك شهادة البكالوريا راحت في كيل الزيت مقاونة بالخبرة والتربص المكتسب لدى حاملي شهادة التقني سامي
يعني بكل وضوح ts+expérience = bac+deua
مشكور على الاجابة التي في محلها و بارك الله فيك
يا ودي تلقى الهيئة المنظمة ما عندهم حتى مستوى ، المساكين كيف حابه يفهمو وش تقول ؟؟؟؟
تلقاه مستوى سادسة ابتدائي ، هو أصلا التفريق بين البرمجة ، والشبكة ما يعرفها
nabilgrh
2011-05-08, 21:00
يا ودي تلقى الهيئة المنظمة ما عندهم حتى مستوى ، المساكين كيف حابه يفهمو وش تقول ؟؟؟؟
تلقاه مستوى سادسة ابتدائي ، هو أصلا التفريق بين البرمجة ، والشبكة ما يعرفها
والله يا اخي حثالة في السلطة تتحكم في الشعب..........الله ينصرنا عليهم برك.......................
nabilgrh
2011-05-08, 21:49
اخي العزيز انا ts واريد ان اقول لك ان الجامعي ليس افظل منا لانه تحصل عاى البكلوريا وتوجه الى الجامعة لهذا اقول لك
يامن تدعي في العلم معرفة عرفة شيئ وعابة عنك اشياء
تواضع اخي العزيز
والله يا اخي غير عندك الحق........كلاونا جماعة deua ....بالمشاكل انتاعهم..والدولة حطتهم في التصنيف 11 والتياس في 10 ...ومانعرف واش بغاو
المشكل ليس في الجامعة التي درست بها و أنا أرى أنك تتباها ليس الا كلنا نعرف مستوى الجامعة الجزائرية المتدني لأوضح أكثر التقني سامي عندو 40 بالمائة نظري و 60 بالمائة تطبيقي و في الجامعة لازم تدخل على الجدع المشترك قبل الدخول الى التخصص و بدلك تكون قد خسرت عام أو عام و نصف من التخصص أما التقني سامي فيدخل مباشرة الة التخصص من البداية و لا خسارة في الوقت و بدلك أنصحك بأن ترفع نفسك عن المقارنة الغير في محلها و الكل يعترف بمدى مصداقية شهادة التقني سامي أكثر من deua الشهادة الجامعية التطبيقية و أتمنى أن تكون قد فهمت و شكرا
بوركت يا اخي ..وَاللهِ التقنيين الساميين متفوقين في المجال التطبيقي..وهاذا عن تجربة..لذلك في اي مجال او دور حاملي الشهاداتdeua متميزين عن الTS...لاشماتة فيهم ..ولكن نحن عن غنى عنهم..هم الذين يتهجمون علينا......اما رايت ردودهم.............صح يطالبون بحقوقهم..ولكن ليتركونا لشأننا...ليجدو اعذارا اخرى غير شهادة الباكلوريا هاته التي ماخلت ردودهم منها..فتجد دائما deua+bac......يا اخي انت عندك شهادة اعلى من الباك ..اللي هيا شهادة .deua
.......فانسى الباك هاذا الذي عمل لك كوشمار في حياتك...فانت عندما تتوجه لطلب العمل يقول لك صاحب العمل اعطيني الشهادات....فتقول له عندي deua....في التخصص الفلاني...:)..اون بليس عندي باك..:D.....فيتعجب.صاحب العمل.:eek:...فيقول لك هل مازلت تقرا ...:confused:.......فتقول له....لالا صايي خلصت القراية ...:24:...........فيستغرب :30:.......ويقول لك هل الباك القديم الذي درست به في الجامعة..الذي تحدث به ...:cool:..............فتقول له نعم..:D........................فيقول لك ..........:mh5858:..........يا ولدي يلزملك تنساه كما نيست الشهادات التي تحصلت عليها في البريماري والسيام..والسيكونداري...........................نح ن نحتاجك على اساس هاذه الشهادة الي تثبت بالي عندك هاذ التخصص وبالي راك قادر على شقاك وراك واصل في المجال الاداري او التقني..............................اما الباك واش ندير بيه يا اخي.....:mh93:
فبهذا الراي اريد ان ابعث لهؤلاء.....اصحاب حاملي الشهادات الجامعية ...deua.. مابقاش تخمم في الباك لازم تخمم كيفاش تطلع المستوى ولا تخدم بيها اذا لقيت خدمة.......على خاطر انت اللي خيرت هاذ لافورماسيو...ولا واحد حتمها عليك.....ولك ان تتصدى للعوائد السلبية منها او الايجابية والتي نتمنى ان تكون..هذه الاخيرة.......:1:
nabilgrh
2011-05-08, 22:08
اخي العزيز انا ts واريد ان اقول لك ان الجامعي ليس افظل منا لانه تحصل عاى البكلوريا وتوجه الى الجامعة لهذا اقول لك
يامن تدعي في العلم معرفة عرفة شيئ وعابة عنك اشياء
تواضع اخي العزيز
بارك الله فيك يا خاي ...ولكن لا يفهمون معنى التقني سامي...او انهم حسدونا على المستوى القاوي.....وعلى شهرتنا في سوق العمل .....
مشكور على الاجابة التي في محلها و بارك الله فيك
وفيك بركة يا اخي لازم تعاونونا شويا باش نردو الاعتبار و القيمة نتاع التياس........بغاو يغلبونا في هاذ النقاش........باش يستغلوها فرصة جديدة او يستدلون بها ...ليقولو اننا خضنا معركة في المنتديات مع التقنيين السامين .....في المجالات العلمية والتقنية وتغلبنا عليهم بالاغلبية الساحقة.......لالالالا يا اخي احنا التقنيين الساميين لازم نردو العبرة والكرامة لمستوانا ...كيما راهم يناديو بيها هوما......ويستغلو في ذلك الصمت انتاعنا...باش يلبيو من ورائنا...اهدافهم ويقولو بالي التقني السامي لازن يهبط ل10 واحنا نطلعو...يا اخي اطلع انت صح..والله ربي يسهلك امورك ....ولكن واش دخلك فيا انا علاه تهدر فيا وتقول لازم تهبطوه.ولا شت بالي مستحيل تطلع انت وقلت امالا لازم نهبطو التقني سامي..باش نكونو خير منهم......لا يا اخي هاذي ماشي مطالبة بحقوقكم......هاذي يقولولها حسد........هكا نعرفها انا ......ومانعرف اذا الاخوة العضاء يشاطروني الفكرة ولا لالا...والمهم احنا مايشقاش نعرفو التقني سامي والحمد لله راه معروف في سوق العمل على كلي حلك...........:19:
med.lamine
2011-05-10, 09:34
السلام عليكم ورحمة الله
نعم انا ts ...وانا ضد ما تقول اخي ولا اريد ان اثبطك ....لانني كنت اظن ما تقول ولكن إصدمت بواقع مر اخي ..ساحكي لك امرا .....
انا بصفة اعمل في الحماية المدنية رتبة عون ...معنى اني دخلت مع اصحاب السنة التاسعة اساسي +شهادة مهنية ....والسبب اخي بعد إعلان التوضيف توجهة للمرة الاولى إلى مكتب التوضيف للإلتحاق بسلك الضباط في الحماية المدنية بما انهم وضعو في الإعلان الحاجة لتقنس سامي في كثير من التخصصات تقدمت انا بشهادتي ولكن رفضت وقيل لي انا تقني سامي التي نبحث عنها المتعلقة بـ أصحاب الجامعة لكن إستغربت لأن التقني سامي لا توجد في الجامة بل في المعاهد وانا الآن حوالي 4 سنوات في هذا العمل وفي تصنيف 6 والقانون الاساسي للحماية المدنية الجديد الذي لم يطبق بعد هو في التصنيف7 ....فلا زلت لم افهم أضلم هذا ام عدل .....
علما انا رئيسي المباشر مستوى السابعة بحكم الاقدمة .؟؟؟؟
http://img103.herosh.com/2011/05/07/77808279.gif
nabilgrh
2011-05-10, 17:44
السلام عليكم ورحمة الله
نعم انا ts ...وانا ضد ما تقول اخي ولا اريد ان اثبطك ....لانني كنت اظن ما تقول ولكن إصدمت بواقع مر اخي ..ساحكي لك امرا .....
انا بصفة اعمل في الحماية المدنية رتبة عون ...معنى اني دخلت مع اصحاب السنة التاسعة اساسي +شهادة مهنية ....والسبب اخي بعد إعلان التوضيف توجهة للمرة الاولى إلى مكتب التوضيف للإلتحاق بسلك الضباط في الحماية المدنية بما انهم وضعو في الإعلان الحاجة لتقنس سامي في كثير من التخصصات تقدمت انا بشهادتي ولكن رفضت وقيل لي انا تقني سامي التي نبحث عنها المتعلقة بـ أصحاب الجامعة لكن إستغربت لأن التقني سامي لا توجد في الجامة بل في المعاهد وانا الآن حوالي 4 سنوات في هذا العمل وفي تصنيف 6 والقانون الاساسي للحماية المدنية الجديد الذي لم يطبق بعد هو في التصنيف7 ....فلا زلت لم افهم أضلم هذا ام عدل .....
علما انا رئيسي المباشر مستوى السابعة بحكم الاقدمة .؟؟؟؟
http://img103.herosh.com/2011/05/07/77808279.gif
ربي يصبرك يا اخي برك.......والله في بلادنا هذاي يخطيك المعريفة.......ولا ماتعيشش..................يا اخي انا راني حاب نشارك هاذ العام في الحماية هل ندفع عون ولا واش ندفع بهاذ التقني سامي.......وبارك الله فيك..
med.lamine
2011-05-10, 21:16
آمين يارب
بالنسبة لهذا العام وفي القانون الاساسي على الفرد المتقدم أن يكون حائز على الأقل الثانية ثانوي ....وتقني سامي بما انه غير ممكن بالنسبة للضباط وضباط الصف ...إذا تدفع ملف للدخول عون .....إلى انه فيه فرصة للعمل به داخل السلك اذا أحتيج لك ..لكن دائما رتبتك تبقى عون إطفائي إلى ان يصل دورك في الترقية حسب القانون مثلك مثل الاعوان الآخرين ..إلا في حالات خاصة محددة في القانون
http://img103.herosh.com/2011/05/07/77808279.gif
nabilgrh
2011-05-10, 22:25
آمين يارب
بالنسبة لهذا العام وفي القانون الاساسي على الفرد المتقدم أن يكون حائز على الأقل الثانية ثانوي ....وتقني سامي بما انه غير ممكن بالنسبة للضباط وضباط الصف ...إذا تدفع ملف للدخول عون .....إلى انه فيه فرصة للعمل به داخل السلك اذا أحتيج لك ..لكن دائما رتبتك تبقى عون إطفائي إلى ان يصل دورك في الترقية حسب القانون مثلك مثل الاعوان الآخرين ..إلا في حالات خاصة محددة في القانون
http://img103.herosh.com/2011/05/07/77808279.gif
بارك الله فيك يا اخي العزيز........وشكرا على التوضيح.......واش تحب ندفعو اعوان وتووكلو على ربي..
med.lamine
2011-05-12, 11:00
التفويق من الله
http://img103.herosh.com/2011/05/07/77808279.gif
صرعتونا يا جماعة الباك ... الباك ونتوما خير منا كي ديتوه زعما قولولي برك ديتوه صح قرايا ولا تكوبياج أي نسبة قليلة جدا داتو بمجهودها ولي يقولي عكس هدا ما يلعبهاليش وباه تقولو صحاب TS ماجابوش الباك ماشي شرط مستواهم طايح ولا ماشي قاريين الله غالب ربي مكتبلهمش يدخلو الجامعة بصح أثبتو روحهم بلي أكثر ذكاء وخير من كثير دواب (حاشة البعض) حاملين لمحفظات ويدورو ويفوخو فالجامعات.
نزيد حاجة في المعهد الطالب ميزرطيش يعني يقرا صح وفي المؤسسة المستقبلة ميغيبش تسمى TS ملتزم ومنضبط أما أصحاب الجامعات فتوقيتهم معروف بلا مانهدرو على الجانب التطبيقي لمتفوقين فيه صحاب TS ومعرفتهم في كيفية التعامل فيما يخص العمل يعني ديباناج الهدرة مع العباد تسما راهو متشبع بالنظري والتطبيقي المطبق على أرض الواقع ماشي يسخايلو
وماكالاه تديوها بزاف في رواحكم وطيحو من مستوى TS خطرماه إذا جد الجد حنا خير منكم في كلش والتصنيف ميهمناش يحطوكم حتى 17 ماناش لتيين بيكم ولوكان جات لصح أو TS يتصنف أفضل منكم
وحاجة وحدة مادامكم التطبيقي راكم فيه 0 علاه يزيدولكم ........:confused: التطبيقية ههههههه
يبدو أنك فعلا خرجت عبقري
وخير دليل على ذلك طريقة تعبيرك كونها برهنت أكثر على مدى عبقريتك أدامها الله لك
كما أني قلت أنه متعارف عليها ويعرفها الخاص والعام أي أنها ليست وجهة نظري الخاصة...
ولعلمك من له علم ومتمكن فعلا لن تجده يتباهى بذلك بل تجده متواضع ومن تواضع لله رفعه
أما بخصوص المناظرة وتحديك لعشرة من حاملي شهادة ts ...فراجع نفسك لأنك لست أهلا لذلك
ولن يشرف أحد تحديك فأنت خاسر من الجولة الأولى لا محالة
وضع في رأسك لا يقاس العلم بالشهادة قد نجد من ليس له مستوى دراسي عال لكنه يتفوق على حاملي الشهادات كحاملي شهادة المهندس دولة وأكثر لخبرته
ولا نجده يتفاخر ويتحدى الناس يا عبقرينو
والله صدقت واحد منا ما يشرفو يتنافس مع واحد شاطر غير في الكلام ومش حتى قادر على روحو من جماعة copier/coller
باسم محمد امين
2011-05-13, 12:21
السلام عليكم
اريد ان اعرف
هل يرقى تقني سامي الى رئيس مكتب ام لا
شكرا
nabilgrh
2011-05-13, 16:14
صرعتونا يا جماعة الباك ... الباك ونتوما خير منا كي ديتوه زعما قولولي برك ديتوه صح قرايا ولا تكوبياج أي نسبة قليلة جدا داتو بمجهودها ولي يقولي عكس هدا ما يلعبهاليش وباه تقولو صحاب ts ماجابوش الباك ماشي شرط مستواهم طايح ولا ماشي قاريين الله غالب ربي مكتبلهمش يدخلو الجامعة بصح أثبتو روحهم بلي أكثر ذكاء وخير من كثير دواب (حاشة البعض) حاملين لمحفظات ويدورو ويفوخو فالجامعات.
نزيد حاجة في المعهد الطالب ميزرطيش يعني يقرا صح وفي المؤسسة المستقبلة ميغيبش تسمى ts ملتزم ومنضبط أما أصحاب الجامعات فتوقيتهم معروف بلا مانهدرو على الجانب التطبيقي لمتفوقين فيه صحاب ts ومعرفتهم في كيفية التعامل فيما يخص العمل يعني ديباناج الهدرة مع العباد تسما راهو متشبع بالنظري والتطبيقي المطبق على أرض الواقع ماشي يسخايلو
وماكالاه تديوها بزاف في رواحكم وطيحو من مستوى ts خطرماه إذا جد الجد حنا خير منكم في كلش والتصنيف ميهمناش يحطوكم حتى 17 ماناش لتيين بيكم ولوكان جات لصح أو ts يتصنف أفضل منكم
وحاجة وحدة مادامكم التطبيقي راكم فيه 0 علاه يزيدولكم ........:confused: التطبيقية ههههههه
بارك الله فيك يا اخي ...واللهِ لقد اثلحت صدري............بالعامية برتلي قلبي.....الله هاذو اصحاب؟؟؟؟؟؟..حابين يطلعو في النيفو ذراع...وزيد من فوق..يدخلو التقني سامي في المعماعة...........والله التقني سامي راه بعيد عليكم في سوق العمل ونزيد نكررها في سوق العمل.....يعني الحمد لله يتوظف بكل شرف في الميدان......ولكن انتم .........صعيب عليكم التوظيف .........وزيد شويا النيفو هابط..........وحبين تطلعوه بالذراع.........نقولكم ارضاو بالي كتبهولكم ربي خيرلكم من حاجة اخرى بالاك اقل من اللي راكم فيه....وسلام
الباكالوريا إمتحان وليس شهادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لرابي الناصر
2011-05-16, 08:33
يا ...............الله يهديكم
ابن العرش
2011-05-16, 13:32
كل واحد يدي ما كتبلوا ربي من رزق
nabilgrh
2011-05-16, 14:08
الباكالوريا إمتحان وليس شهادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بارك الله فيك على التوضيح....................ولكن في نظر حاملي شهادات deua يظنو انهم حاملي لشهادتين..............والله غير راهم في ظلال ...بالافتخار انتاعهم بالباك.........
nabilgrh
2011-05-16, 14:09
يا ...............الله يهديكم
امين يا اخي.....................
nabilgrh
2011-05-16, 14:10
كل واحد يدي ما كتبلوا ربي من رزق
هذاك ماكان......وهوما يستعجلو في الرزق انتاعهم......الصابر ينال
sadakcivil
2011-05-16, 20:38
يا أخي فوقوا لعماركم دايرين رواحكم أحسن منا مستوى و الله و لتأتوا بعشرة من تقني سامي و تناظروني بهم لهزمتهم شر هزيمة أنا متخرج من جامعة باب الزوار لا يدخلها إلا المتمكن و لا يخرج منها إلا العبقري ثم تقول لي أنت أحسن مني مستوى ههههههههههههههههههههههههههههههههههههها
JJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJالمعرفةهههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههه:dj_17:
chachnaa
2011-05-19, 19:15
الخلل كله في مسؤولي الجزائر وحكامها
أنا تقني سامي في الإعلام الآلي إختصاص تسيير متخرج من المعهد سنة 2002 بإمتياز و لم أعمل إطلاقا إلى حد الآن
لولا أنني عامل حر في كل شيء ، خدمت مانوفري ، بعت الحشيش في رمضان ، بعت في حانوت ، خدمت في الفلاحة .... إلخ
أما الآن راني نتعلم في الفوركس و الإعلان على الأنترنت
لي رؤية /// أرجو من القائمين على التكوين المهني أن يجعلوا إختصاص الإعلام الآلي خاص بالمرأة تماما كالحلاقة والخياطة والتجميل والطبخ .
nabilgrh
2011-05-20, 12:06
الخلل كله في مسؤولي الجزائر وحكامها
أنا تقني سامي في الإعلام الآلي إختصاص تسيير متخرج من المعهد سنة 2002 بإمتياز و لم أعمل إطلاقا إلى حد الآن
لولا أنني عامل حر في كل شيء ، خدمت مانوفري ، بعت الحشيش في رمضان ، بعت في حانوت ، خدمت في الفلاحة .... إلخ
أما الآن راني نتعلم في الفوركس و الإعلان على الأنترنت
لي رؤية /// أرجو من القائمين على التكوين المهني أن يجعلوا إختصاص الإعلام الآلي خاص بالمرأة تماما كالحلاقة والخياطة والتجميل والطبخ .
اخي والله غير عندك الحق.................النساء هاذو وين يروحو يخدمو الا الراجل .........................وهذا غير في بلدنا......والله غالب على خاطر الرئيس انتاعنا..................راك علابالك......................وماكلاه نهدررررررررر...........
nabilgrh
2011-05-20, 12:07
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjالمعرفةهههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههه:dj_17:
شت وين لحقت بيهم...................:19:
ربي يعاونكم ـأخوتي الكرام كلها مسابقات شكلية
سبحان الله ...
الساعة هذي كلنا بطالين ، ومازلنا نقتقاتلوا على النقاط وووووووووووووو...
الإنسان يوم ولد ، كتب له كل شيء حلوه ومره ....
أحسنت......لا فض فوك
كي تخدموا يا غباد لربي داك الوقت تقاتلو بالسيوف اذا حبيتو
الماريشال
2011-05-29, 20:47
السلام عليكم
الموضوع مغلق نظرا لوجود موضوع مثبت خاص
نماذج مسابقات مهندس دولة +تقني أعلام آلي (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=386845)
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir