المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مصر والجزائر هما من يتحملان ضياع ليبيا


saqrarab
2011-05-06, 14:26
الجيش المصري قوامه اكثر من 450 الف جندي
والجيش الجزائري قوامه اكثر من 350 الف جندي
والاف الدبابات والمدرعات والطائرات بمختلف انواعها
يعني مجموع قوام الجيشين اكثر من 800 الف جندي
فلو ارسل هذين الجيشين ثمن قوتهما اي 100000 جندي فقط كفيل باخماد الحرب في ليبيا
صدقوني الوضع في ليبيا ذاهب نحو التقسيم واذا انقسمت ليبيا سيصبح
جانبها الشرقي دولة عميلة للغرب لتكون شوكة في خاصرة مصر
وجانبها الغربي دولة يعيث فيها الارهاب فسادا لتكون شوكة في خاصرة الجزائر

ana muslem 3arby
2011-05-06, 14:30
الوضع ليس بهذه السهوله

لكن كلامك صحيح العرب مسؤليين عن ضياع ليبيا
خاصة مصر و الجزائر

saqrarab
2011-05-06, 14:42
الوضع ليس بهذه السهوله

لكن كلامك صحيح العرب مسؤليين عن ضياع ليبيا
خاصة مصر و الجزائر
اعرف ان الوضع ليس بهذه السهولة
لكن الم يكن من الاجدر القيام بهذا انا ذكرت مصر والجزائر لانهما اكبر بلدين عربيين ولانهما اكبر المتضريين مما يحدث في ليبيا
فعليهما التحرك عاجلا لحقن الدماء

بلال الرومنسي
2011-05-06, 14:46
ههههههههههههههههة لو تتدخل مصر والجزائر يعني هته دريعة رائعة لامريكا وفرنسا ودول غربية واسرائيل لا ستعمارنا ههههههههههههههههههههة وقوتنا لا تقارن 1.5 بقوة الدول المارقة عسكريا .... حتى لو تدخلنا لكي نجمعهم على طاولة حوار لا نستطيع ...... لان الدول الغربية تريد نزع القدافي وقتله

ana muslem 3arby
2011-05-06, 14:49
و الله كلامك صح إحنا الإثنين أكثر المتضررين

إرسال الجيش يحتاج إلى دعم عربي و عالمي

فمصر لم ترسل جيشها في حرب الخليج الأولى إلا بدعم عربي و دولي
رغم تحفظاتي على ما حدث في تلك الحرب

لكن الدول العربيه جميعا كانت خائفه على شؤنها الداخليه

بصراحه أنا ضد التدخل العسكري المنفرد كما حدث في اليمن أيام جمال عبد الناصر عندما أرسل ثلث الجيش المصري لمساعدة الثوار
لأن عليه تبعات كثيره

ana muslem 3arby
2011-05-06, 14:50
ثانيا الغرب لن يعجبهم الوضع و قد يعتبرنا العالم أننا الغزاه

الغرب لا يريد إلا خراب ليبيا
لا أكثر و لا أقل

saqrarab
2011-05-06, 14:50
ههههههههههههههههة لو تتدخل مصر والجزائر يعني هته دريعة رائعة لامريكا وفرنسا ودول غربية واسرائيل لا ستعمارنا ههههههههههههههههههههة وقوتنا لا تقارن 1.5 بقوة الدول المارقة عسكريا .... حتى لو تدخلنا لكي نجمعهم على طاولة حوار لا نستطيع ...... لان الدول الغربية تريد نزع القدافي وقتله
امريكا لاقت من العراق وافغانستان الاهوال وهي تريد الخروج الان باقل الاضرار فما بالك لو تجرات على شمال افريقيا
فرنسا يكفيها اكثر من 160000 الف قتيل من جنودها ايام الثورة الجزائرية وهذا ما اقرت به فقط وماخفي اعظم
اسرائيل يكفيها ما لاقت في حرب اكتوبر

saqrarab
2011-05-06, 14:54
ثانيا الغرب لن يعجبهم الوضع و قد يعتبرنا العالم أننا الغزاه

الغرب لا يريد إلا خراب ليبيا
لا أكثر و لا أقل
لا يهنا الغرب مايهمنا هي دماء بريئة تسقط بلا ذنب مايهنا هو امن بلداننا
ثم تاكد ان الشعب الليبي سيرحب بهذه الخطوة وكل العرب والمسلمين معنا وروسيا والصين

بلال الرومنسي
2011-05-06, 15:06
امريكا لاقت من العراق وافغانستان الاهوال وهي تريد الخروج الان باقل الاضرار فما بالك لو تجرات على شمال افريقيا
فرنسا يكفيها اكثر من 160000 الف قتيل من جنودها ايام الثورة الجزائرية وهذا ما اقرت به فقط وماخفي اعظم
اسرائيل يكفيها ما لاقت في حرب اكتوبر

اخي العزيز لما ينزل الجنود على الارض يمكن اصطيادهم بسهوبة نوعا ما ... ليس من الطائرات والتوهاموك

ريم13
2011-05-06, 15:58
ههههههههههههه تقصد الخليج من يتحمل المسؤولية وليش الجزائر ومصر
فالخليج يدعم امريكا وفرنسا بالاموال والطائرات .... فكر قبل ماطيش الهدرة
وماتنساش اهالي بن غازي لي كانو اكبر عملاء لفرنسا والغرب

tarek22
2011-05-06, 16:17
من يتحمل ضياع ليبيا هم الليبيين وحدهم من حكومة ومعارضة ... ورثوا من آبائهم وطنا لم يعرفوا كيف يحافظوا عليه

ana muslem 3arby
2011-05-06, 16:24
من يتحمل ضياع ليبيا هم الليبيين وحدهم من حكومة ومعارضة ... ورثوا من آبائهم وطنا لم يعرفوا كيف يحافظوا عليه

سنصل يوم لا يوجد فيه وطني و وطنك


سؤال لماذا ساعدت بريطانيا و ألمانيا و فرنسا
الدول المديونه و التي كانت على وشك الإلاس
مثل اليونان و البرتغال و أيرلاندا

لماذا هناك إتحاد أوربي
لماذا عندهم عمله واحده؟؟

مصلحتنا واحده

tarek22
2011-05-06, 16:36
سنصل يوم لا يوجد فيه وطني و وطنك


سؤال لماذا ساعدت بريطانيا و ألمانيا و فرنسا
الدول المديونه و التي كانت على وشك الإلاس
مثل اليونان و البرتغال و أيرلاندا

لماذا هناك إتحاد أوربي
لماذا عندهم عمله واحده؟؟

مصلحتنا واحده

المساعدة المادية شيئ و التحرير شيئ آخر ...صحيح يمكن أن يساعد شعب شعبا آخر سواء ماديا أو عسكريا على التحرر لكن لم يسجل التاريخ أن شعوبا حررتها شعوب أخرى فالقاعدة معروفة الشعب الذي لايقدر على تحرير نفسه فهو شعب لا يستهل الحرية أصلا.. وحتى لا تكون الكلمات قاسية يفضل السياسيين القول أنها شعوب غير مستعدة بعد لتحمل المسؤولية أما أن تدعو شعوب قوى خارجية أقوى منها لتساعدها على التحرر من نظام داخلي مستبد فهذه سابقة خطيرة في التاريخ

Nacer163
2011-05-06, 17:14
الشعب الليبي ليس بحاجة للخناعة و الذل
الشعب الليبي طلب المساعدة من العرب عندما كانوا يقتلون جهارا نهارا فالقلة القليلة تحركت و اليد الوحيدة التي مدت اليهم كانت اليد الغربية و الكل يعلم ان تلك اليد لا تبسط الا لمصالحها فهل من مصلحة العرب ان يتدخل الغرب أم أنهم يراهنون على انتصار القذافي أم أنهم لا يدرون ما يفعلون و يفضلون التفرج و التنديد .
و هي رسالة واضحة من العرب تقول للشعوب ان عليها الاختيار بين الانظمة الفاسدة و بين التدخل الاجنبي المباشر في شؤونهم .
في الأول تحجج العرب ان ثوار ليبيا لا يستحقون دعمهم لأنهم رفعوا السلاح في وجه مرتزقة القذافي و كانهم يقولون أنه لو لم يرفعوا السلاح لكانوا ساندوهم و هذه حجة من يريد يبراة نفسه من الفرار من المسؤولية .. فهل السوريين كذلك رفعوا السلاح في وجه بشار الضبع ؟ أم انهم ينتظرون تدخل الغرب لوقف المجازر ليتهموا السوريين ايضا بالخيانة .
الجيوش العربية صالحة لاحتلال الساحات العمومية و لمحاربة العزل .. و اذا كانت الحرب مع اليهود دامت 6 ايام فلو اندلعت مرة أخرى فلن تدوم اكثر من يومين ..
الانظمة العربية كلها تلقى دعم مادي و عسكري من الغرب للبقاء في الحكم مقابل لكن بمجرد أن قبل ثوار ليبيا الدعم لانقاذ حياتهم من بطش القذافي اصبحوا خونة .. فمن خانوا ؟ خانوا القذافي الذي يريد قتلهم أم خانوا بوتفليقة الذي رفض التدخل في الشان الليبي ؟ القذافي منذ زمان و هو يعدم معارضيه بتهمة خيانة الثورة و مجرد رفض الموت في صمت فهو خيانة عظمى في نظر القذافي .. فمن خانوا ؟
العرب رفضوا مساعدة الليبيين فكان رد الشعب الليبي للعرب "دزو معاهم" و آخر خيار كان شراء المساعدة الغربية مقابل البترول على ان يذبحوا على يد التافه المجنون .
و ما زلنا ننتظر رد باقي الشعوب

ana muslem 3arby
2011-05-06, 17:29
المساعدة المادية شيئ و التحرير شيئ آخر ...صحيح يمكن أن يساعد شعب شعبا آخر سواء ماديا أو عسكريا على التحرر لكن لم يسجل التاريخ أن شعوبا حررتها شعوب أخرى فالقاعدة معروفة الشعب الذي لايقدر على تحرير نفسه فهو شعب لا يستهل الحرية أصلا.. وحتى لا تكون الكلمات قاسية يفضل السياسيين القول أنها شعوب غير مستعدة بعد لتحمل المسؤولية أما أن تدعو شعوب قوى خارجية أقوى منها لتساعدها على التحرر من نظام داخلي مستبد فهذه سابقة خطيرة في التاريخ

لقد إستعان القذافي بالمرتزقه و الأسلحه العسكريه

و منعنت عنهم الجزائر و مصر و تونس السلاح عنهم
و طلبوا مساعدتنا

و القذافي كان سيدخل بني غازي و أنت أدرى بما كان سيفعله

أنا ضد التدخل الأجنبي في ليبيا حتى لو كان الثمن موتهم
لكن أنا ضد تحميلهم سبب ذلك هم فقط لا غير

و الله الموفق

tarek22
2011-05-06, 17:52
الشعب الليبي ليس بحاجة للخناعة و الذل
الشعب الليبي طلب المساعدة من العرب عندما كانوا يقتلون جهارا نهارا فالقلة القليلة تحركت و اليد الوحيدة التي مدت اليهم كانت اليد الغربية و الكل يعلم ان تلك اليد لا تبسط الا لمصالحها فهل من مصلحة العرب ان يتدخل الغرب أم أنهم يراهنون على انتصار القذافي أم أنهم لا يدرون ما يفعلون و يفضلون التفرج و التنديد .
و هي رسالة واضحة من العرب تقول للشعوب ان عليها الاختيار بين الانظمة الفاسدة و بين التدخل الاجنبي المباشر في شؤونهم .
في الأول تحجج العرب ان ثوار ليبيا لا يستحقون دعمهم لأنهم رفعوا السلاح في وجه مرتزقة القذافي و كانهم يقولون أنه لو لم يرفعوا السلاح لكانوا ساندوهم و هذه حجة من يريد يبراة نفسه من الفرار من المسؤولية .. فهل السوريين كذلك رفعوا السلاح في وجه بشار الضبع ؟ أم انهم ينتظرون تدخل الغرب لوقف المجازر ليتهموا السوريين ايضا بالخيانة .
الجيوش العربية صالحة لاحتلال الساحات العمومية و لمحاربة العزل .. و اذا كانت الحرب مع اليهود دامت 6 ايام فلو اندلعت مرة أخرى فلن تدوم اكثر من يومين ..
الانظمة العربية كلها تلقى دعم مادي و عسكري من الغرب للبقاء في الحكم مقابل لكن بمجرد أن قبل ثوار ليبيا الدعم لانقاذ حياتهم من بطش القذافي اصبحوا خونة .. فمن خانوا ؟ خانوا القذافي الذي يريد قتلهم أم خانوا بوتفليقة الذي رفض التدخل في الشان الليبي ؟ القذافي منذ زمان و هو يعدم معارضيه بتهمة خيانة الثورة و مجرد رفض الموت في صمت فهو خيانة عظمى في نظر القذافي .. فمن خانوا ؟
العرب رفضوا مساعدة الليبيين فكان رد الشعب الليبي للعرب "دزو معاهم" و آخر خيار كان شراء المساعدة الغربية مقابل البترول على ان يذبحوا على يد التافه المجنون .
و ما زلنا ننتظر رد باقي الشعوب

حتى تتحرر الشعوب يجب أن تكون هي قادرة من تلقاء نفسها على تحرير نفسها ... أما التباكي و دعوة الغير لمساعدتهم على التحرر فهذه عقلية الخانع الدليل التي لم يشهد العالم مثلها من قبل ... هل الشعب الليبي شعب قاصر أم شعب معاق أم شعب متخلف حتى لايستطيع تغيير نظامه بنفسه و يطالب بمساعدة خارجية ؟؟؟... أليس هذا الشعب هو شعب عمر المختار رمز الجهاد و الأنفة الذي قهر الطليان ؟؟؟ يعني قهرو الطليان سنة 1910 ولن يقدرو على قهر واحد منهم سنة 2011 ؟؟؟ خاطب العقل بما يعقل ... و الأمر ينطبق على الشعب السوري و على أي شعب آخر ... فعلى كل شعب أن يحقق حريته بيده دون تدخل الآخرين في شؤونه هذه هي الحرية الحقيقية أما طلب حماية دول وقوى خارجية فهو إحتلال و إهانة أكثر من إهانة الديكتاتوريات الوطنية سواء كانت هته القوى عربية أم غربية... هل تعتقد أن الذين سيأتون سيحررونك فعلا ؟؟؟ الأمثلة والشواهد أمامنا من الحاضر ومن التاريخ ... هل حرر الأمريكان العراق من ديكتاتورية صدام وهل حرر الأمريكان أفغانستان من السوفييت وهل حررت بريطانيا و لورنس العرب من العثمانيين و هل حررت فرنسا الجزائريين من الأتراك ؟؟؟ هل تعتقد أن دول التحالف ستحرر ليبيا و تأخذ الثمن بترولا كما يروج له العملاء و الخانعين ؟؟؟ لن تكون ليبيا سيدة مواقفها طالما كان الغرب غربا والشرق شرقا هذا هو الثمن الحقيقي الذي يطلبه الغرب أما البترول والدولار فهو لايمثل لهم مشكلة كبيرة .. و سترى مواقف ليبيا الثوار و ستعرف الحرية التي يأتي بها الغرب بعد أن ترى الليبيين كيف سيعاملون من قبل الغربيين

tarek22
2011-05-06, 18:04
لقد إستعان القذافي بالمرتزقه و الأسلحه العسكريه

و منعنت عنهم الجزائر و مصر و تونس السلاح عنهم
و طلبوا مساعدتنا

و القذافي كان سيدخل بني غازي و أنت أدرى بما كان سيفعله

أنا ضد التدخل الأجنبي في ليبيا حتى لو كان الثمن موتهم
لكن أنا ضد تحميلهم سبب ذلك هم فقط لا غير

و الله الموفق

طبعا أنا قلت في أول كلامي كل الليبيين مسؤوليين وكل مسؤول حسب مكانته ومسؤوليته في الدولة ولهذا فالقذافي أكبر مسؤول عما يجري في ليبيا هذا كلام مفروغ منه وليس موضوع جدال ... لكن لا يجب أن نروج لكلام الجزيرة هكذا دون تفكير بأن القذافي كان سيبيد كل بنغازي إن دخلها فالواقع أن هذا الجيش الذي وصل بنغازي مرّ بمدن بني وليد و رأس لانوف و البريقة و أجدابيا و عشرات البلدات الصغيرة ولم يبدها رغم أنها كلها كانت بجانب الثوار إذن فلايجب أن نبرر التدخل الأجنبي بكذبة و حتى لو أباد هته المدن فكما قلت أنت الموت فيما بينهم ولا تدخل الغرب و قصف ليبيا من طرف الفرنسيين و البريطانيين والأمريكان هته هي أكبر إهانة لليبيين .. إذا كان العرف الدولي يعتبر تحليق طائرة حربية فوق تراب دولة أخرى هو مس بالسيادة فما بالك دك الدولة والجيش و الأرض

doma_boss
2011-05-06, 18:17
بسم الله الرحمان الرحيم اول المتسببين في الحرب في ليبيا كانت الجزيرة بسبب تضخيمها للاحداث في ليبيا ففي الايام الاولى قالت عشرة الاف قتيل و انساقت ورائهم الجامعة العربية التي طالبت بهذا العدوان الصليبي على ليبيا الحبيبة و كانت الجزائر معارة بشدة لهذا الطلب المتهور الذي كان لابد ان يوجه ضد اسرائيل اما مصر الشقيقة فقد خرجة لتوها من نظام حسني مبارك فلا تلام لعدم وجود الاستقرار.لكن قطر و حلفاؤه كما تحب ان تسميهم من العرب المتخاذلين الواقعين تحت سيطرة الدول الغربية فكم من قواعد عسكرية وضعت في بلادهم فهم محتلون اصلا وانا شخصيا دعمي للقدافي لاني كنت ارى في ليبيا بلد الشموخ و العزة و الكرامة و الرفاهية

ana muslem 3arby
2011-05-06, 18:20
طبعا أنا قلت في أول كلامي كل الليبيين مسؤوليين وكل مسؤول حسب مكانته ومسؤوليته في الدولة ولهذا فالقذافي أكبر مسؤول عما يجري في ليبيا هذا كلام مفروغ منه وليس موضوع جدال ... لكن لا يجب أن نروج لكلام الجزيرة هكذا دون تفكير بأن القذافي كان سيبيد كل بنغازي إن دخلها فالواقع أن هذا الجيش الذي وصل بنغازي مرّ بمدن بني وليد و رأس لانوف و البريقة و أجدابيا و عشرات البلدات الصغيرة ولم يبدها رغم أنها كلها كانت بجانب الثوار إذن فلايجب أن نبرر التدخل الأجنبي بكذبة و حتى لو أباد هته المدن فكما قلت أنت الموت فيما بينهم ولا تدخل الغرب و قصف ليبيا من طرف الفرنسيين و البريطانيين والأمريكان هته هي أكبر إهانة لليبيين .. إذا كان العرف الدولي يعتبر تحليق طائرة حربية فوق تراب دولة أخرى هو مس بالسيادة فما بالك دك الدولة والجيش و الأرض

نسيت تضيف العرب في المسؤليه

أتعرف ما معنى كلامك

أن مصر أخطأت عندما ساندت الثوره الجزائريه و الليبيه
و الجزائر و السعوديه أخطأوا عندما ساندوا مصر و سوريا في حربهم ضد إسرائيل
و أن مصر أخطأت بفتح معبر رفح

معنى كلامك أن السادات كان محقا عندما أمضى إتفاقية السلام مع إسرائيل

معنى كلامك أن كلمة أخوك في الإسلام وهم لا وجود له
معنى كلامك أن لو إحتلت إيران الإمارات غدا ستقول ليس شأني
معنى كلامك أن الغرب نجح عندما قسم بلاد العرب إلى دول و دويلات

لا أريد أن أكمل كفى رغم أن الكلام لم ينتهي و الأمثله لم و لن تنتهي


يأخي نحن كالجسد الواحد .................

Nacer163
2011-05-06, 18:32
حتى تتحرر الشعوب يجب أن تكون هي قادرة من تلقاء نفسها على تحرير نفسها ... أما التباكي و دعوة الغير لمساعدتهم على التحرر فهذه عقلية الخانع الدليل التي لم يشهد العالم مثلها من قبل ... هل الشعب الليبي شعب قاصر أم شعب معاق أم شعب متخلف حتى لايستطيع تغيير نظامه بنفسه و يطالب بمساعدة خارجية ؟؟؟... أليس هذا الشعب هو شعب عمر المختار رمز الجهاد و الأنفة الذي قهر الطليان ؟؟؟ يعني قهرو الطليان سنة 1910 ولن يقدرو على قهر واحد منهم سنة 2011 ؟؟؟ خاطب العقل بما يعقل ... و الأمر ينطبق على الشعب السوري و على أي شعب آخر ... فعلى كل شعب أن يحقق حريته بيده دون تدخل الآخرين في شؤونه هذه هي الحرية الحقيقية أما طلب حماية دول وقوى خارجية فهو إحتلال و إهانة أكثر من إهانة الديكتاتوريات الوطنية سواء كانت هته القوى عربية أم غربية... هل تعتقد أن الذين سيأتون سيحررونك فعلا ؟؟؟ الأمثلة والشواهد أمامنا من الحاضر ومن التاريخ ... هل حرر الأمريكان العراق من ديكتاتورية صدام وهل حرر الأمريكان أفغانستان من السوفييت وهل حررت بريطانيا و لورنس العرب من العثمانيين و هل حررت فرنسا الجزائريين من الأتراك ؟؟؟ هل تعتقد أن دول التحالف ستحرر ليبيا و تأخذ الثمن بترولا كما يروج له العملاء و الخانعين ؟؟؟ لن تكون ليبيا سيدة مواقفها طالما كان الغرب غربا والشرق شرقا هذا هو الثمن الحقيقي الذي يطلبه الغرب أما البترول والدولار فهو لايمثل لهم مشكلة كبيرة .. و سترى مواقف ليبيا الثوار و ستعرف الحرية التي يأتي بها الغرب بعد أن ترى الليبيين كيف سيعاملون من قبل الغربيين

عندك حق عندما ننطلق من منطق واحد قاعد فالدفا و العفا
و ليكن في علمك ان اسلحة القذافي اليوم تعادل الف مرة اسلحة الطليان في 1900 و ما يستعملونه حينها لا يصلح حتى للصيادة في يومنا ..
و هل يعني ان جماعة متهورة اشعلت الثورة فعلى الشعب الليبي أن يقبل ان ينحر على ايدي مرتزقة القذافي ليكونوا قرابين باسم ثورة الفاتح و حتى يرضى عنهم الجزائري و لا يتهمهم بالخيانة ...
على الأقل لننتظر حتى سيقط نظام السفاح و نرى مواقف المجلس الانقالي ان كان سيسلم ليبيا لقمة سائغة للمطامع الغربية أم ان الشعب الليبي هو الذي سيقرر مصيره . أما اليوم فمساعدات الامم المتحدة ضرورة قصوى وسط الخيانة العربية .
الجزائر اختارت صف القذافي قبل أن يتبنى مجلس الامن قرار التدخل و هذه أكبر خيانة للشعب الليبي و اليوم نحاول أن نجد تبريرات بجعل القذافي مجاهد في وجه الصليبيين و الثوار خونة ..
يمكن أن نكذب على انفسنا لكن التاريخ سيكتب من الخائن و من كان يدافع عن نفسه .

tarek22
2011-05-06, 18:47
عندك حق عندما ننطلق من منطق واحد قاعد فالدفا و العفا
و ليكن في علمك ان اسلحة القذافي اليوم تعادل الف مرة اسلحة الطليان في 1900 و ما يستعملونه حينها لا يصلح حتى للصيادة في يومنا ..
و هل يعني ان جماعة متهورة اشعلت الثورة فعلى الشعب الليبي أن يقبل ان ينحر على ايدي مرتزقة القذافي ليكونوا قرابين باسم ثورة الفاتح و حتى يرضى عنهم الجزائري و لا يتهمهم بالخيانة ...
على الأقل لننتظر حتى سيقط نظام السفاح و نرى مواقف المجلس الانقالي ان كان سيسلم ليبيا لقمة سائغة للمطامع الغربية أم ان الشعب الليبي هو الذي سيقرر مصيره . أما اليوم فمساعدات الامم المتحدة ضرورة قصوى وسط الخيانة العربية .
الجزائر اختارت صف القذافي قبل أن يتبنى مجلس الامن قرار التدخل و هذه أكبر خيانة للشعب الليبي و اليوم نحاول أن نجد تبريرات بجعل القذافي مجاهد في وجه الصليبيين و الثوار خونة ..
يمكن أن نكذب على انفسنا لكن التاريخ سيكتب من الخائن و من كان يدافع عن نفسه .

بل عندما ننطلق من منطلق من عاش وجرب معنى الحرب الأهلية ومن منطلق من عاش أباؤه و أجداده معنى الإستعمار و تشبعت ذاكرة شعبه حتى الثمالة بما يمثله الحلف الأطلسي الذي كان يدك قرى ومداشر جزائرية حتى و قت قريب ... أما إقتناعك و دفاعك عن الطليان والغرب بأنهم أرحم من القذافي فهي تعادل نيتك عندما تنتظر مواقفا من المجلس الإنتقالي ... أما موقف الجزائر إن كنت تقصد الموقف الرسمي فهي لم تنحز أبدا للقذافي و إنما هو المجلس الإنتقالي الكاذب هو الذي يروج لهته الأكاذيب و اليوم كل العالم يعرف أن جماعة بنغازي تمادت في الكذب إلى درجة إدعائها إعتراف دول رسميا بمجلسها ويجري تكذيبها رسميا و إدعت تغاضي السلطات المصرية عن تقديم قذاف الدم لمساعدات للقذافي وجرى تكذيبها و إدعوا أن طائرات تونسية تقوم بنقل مرتزقة وجرى التعتيم عن القضية و غيرها الكثير الكثير من الأكاذيب

Nacer163
2011-05-06, 19:04
بل عندما ننطلق من منطلق من عاش وجرب معنى الحرب الأهلية ومن منطلق من عاش أباؤه و أجداده معنى الإستعمار و تشبعت ذاكرة شعبه حتى الثمالة بما يمثله الحلف الأطلسي الذي كان يدك قرى ومداشر جزائرية حتى و قت قريب ... أما إقتناعك و دفاعك عن الطليان والغرب بأنهم أرحم من القذافي فهي تعادل نيتك عندما تنتظر مواقفا من المجلس الإنتقالي ... أما موقف الجزائر إن كنت تقصد الموقف الرسمي فهي لم تنحز أبدا للقذافي و إنما هو المجلس الإنتقالي الكاذب هو الذي يروج لهته الأكاذيب و اليوم كل العالم يعرف أن جماعة بنغازي تمادت في الكذب إلى درجة إدعائها إعتراف دول رسميا بمجلسها ويجري تكذيبها رسميا و إدعت تغاضي السلطات المصرية عن تقديم قذاف الدم لمساعدات للقذافي وجرى تكذيبها و إدعوا أن طائرات تونسية تقوم بنقل مرتزقة وجرى التعتيم عن القضية و غيرها الكثير الكثير من الأكاذيب

نستطيع أن نبقة هكذا لقرون
لكنك انتقدت الجميع و انتقدت كل الحلول الموضوعة على الطاولة لكنك لم تطرح علينا حل معقول يحقن دماء الليبيين و يطهر ليبيا من رجز القذافي .
تفضل فكلنا آذان صاغية ..
و تخيل ان مجلس الامن لم يتخذ بعد قرار التدخل .. فما هي الحلول التي كانت متوفرة آنذاك ؟
تلومني لاني متفائل بمستقبل ليبيا دون القذافي و اني لم أحكم على المجلس بالخيانة و لم اصدر احكام مسبقة و لا تلوم نفسك لأنك تصدق كذبة ان القذافي كان سيرحم اهالي بنغازي لو لم يتم ايقاف مرتزقته و حجتك هي بلدات بن جواد و البريقة و الكل يعلم أنها مقارنة ببن غازي مجرد قرى مهجورة .
و هل سمعت ان الجيش الجزائري قصف مدينة جزائرية بالصواريخ بحجة ان فيها ارهابيين ؟ طبعا لا فاذا لا تقارن الحرب الاهلية الجزائرية بالحرب الاهلية الليبية .لأن جنون القذافي لا يضاهيه اي جنون .

عُضو مُحترم
2011-05-06, 19:54
من يضمن أنّ النظام الجزائري ليس منحازا للقذافي؟؟؟؟؟

tarek22
2011-05-06, 20:42
نستطيع أن نبقة هكذا لقرون
لكنك انتقدت الجميع و انتقدت كل الحلول الموضوعة على الطاولة لكنك لم تطرح علينا حل معقول يحقن دماء الليبيين و يطهر ليبيا من رجز القذافي .
تفضل فكلنا آذان صاغية ..
و تخيل ان مجلس الامن لم يتخذ بعد قرار التدخل .. فما هي الحلول التي كانت متوفرة آنذاك ؟
تلومني لاني متفائل بمستقبل ليبيا دون القذافي و اني لم أحكم على المجلس بالخيانة و لم اصدر احكام مسبقة و لا تلوم نفسك لأنك تصدق كذبة ان القذافي كان سيرحم اهالي بنغازي لو لم يتم ايقاف مرتزقته و حجتك هي بلدات بن جواد و البريقة و الكل يعلم أنها مقارنة ببن غازي مجرد قرى مهجورة .
و هل سمعت ان الجيش الجزائري قصف مدينة جزائرية بالصواريخ بحجة ان فيها ارهابيين ؟ طبعا لا فاذا لا تقارن الحرب الاهلية الجزائرية بالحرب الاهلية الليبية .لأن جنون القذافي لا يضاهيه اي جنون .

يا أخي أولا الحل هو في إتخاذ القرار الأول فعندما نريد قلب نظام الحكم أو نخطط لثورة أو إسقاط النظام يجب أن نعلم أنها ليست لعبة وليست نزهة فالثورات يمكن أن تتطور إلى أي مسار فإحتمال النجاح وارد كما هو وارد إحتمال الحرب الأهلية سواء طويلة أو قصيرة الأمد كما وارد الفشل و الإعدام من طرف النظام كما هو وارد التقسيم و أي إحتمال يمكن أن يكون يجب أن نكون مستعدين له ...فالذي يتخذ قرار الثورة يجب أن يتحمل مسؤولياته التاريخية أمام شعبه و أمام وطنه و أمام التاريخ لا أن يدخل في متاهة أكبر منه و عندما لايقدر عليها يصحح خطأه بخطأ أكبر منه و جنون القذافي لايبرر جلب المستعمر.
أما عن الحلول المتوفرة قبل إتخاذ مجلس الأمن قراره فهته كانت بيد المجلس الذي برهن عن جبنه وعدم تحمل مسؤوليته فهو الذي دفع الليبيين للثورة ووعدهم بالنصر والحرية كان عليه عندما إنهزم ووصل القذافي إلى بنغازي أن يتحمل مسؤولية قراراته حتى لو أعدمهم القذافي .. والمثال على ذلك الجنرال أوفقير و القيادات العسكرية في المغرب الذين فشلو في الإنقلاب ضد الملك إتخذو موقفا رجوليا و أوقفوا إطلاق النار تفاديا لإدخال المغرب في أتون حرب أهلية و سلموا أنفسهم للإعدام و إنتحر الجنرال أوفقير فضحى عشرة أو خمسة عشر رجلا ونجى الشعب و الوطن من الحرب الأهلية هكذا هي الرجالات التي تتحمل مسؤولياتها أمام شعبها لا أن تستنجد ببرنار ليفي و نيكولا ساركوزي ... هل تعلم أن برنار ليفي هذا الذي يحرك اليوم الأحداث في ليبيا طرد هو وعائلته من الجزائر سنة 1962 لأنهم من اليهود الأثرياء الذين كانو يمولون الحرب ضد الجزائر ... يعود إلينا اليوم في ثوب الحمل الوديع المحب للشعوب وعلى ظهر نفس السفن التى طرد على متنها (سفن حلف الناتو) ... الصهاينة يا حبيبي لا يلعبون و عندما يقررون العودة لبلد و يصرحون بذلك فإنهم يفعلون و لذلك نلاحظ أنه كلما ذهب برنار ليفي لبنغازي يخرج علينا المجلس في اليوم الموالي بإتهام جديد للجزائر في محاولة لإقحام الجزائر في الصراع ... و هذا الصهيوني جزائري الأصل ونحن نعرف بعضنا البعض كجزائريين ونعرف جيدا مدى حقد ما يسمى بيهود الجزائر المطرودين و لذلك أنا لست متفائلا مثلك بمستقبل المجلس الإنتقالي .

صُبح الأندلس
2011-05-06, 20:47
بل القذافي و المعارضون من ضيعوا ليبيا

ana muslem 3arby
2011-05-06, 20:52
من يضمن أنّ النظام الجزائري ليس منحازا للقذافي؟؟؟؟؟

يا رايء إنت

mounia 85
2011-05-07, 00:56
والله فكرة.....تبانلي راهو جا منقد الامة
هوما داروها وحنا نحصلوا وجيشنا يموت محسوب ماكفاوكش لي راهم يموتوا كل يوم بسباب الارهاب
خصنا غير هادي

عماري
2011-05-07, 07:49
عملاء بن غازى هم من ضيعوا ليبيا من اجل شقروات باريس
الخيانة هى التى ضيعت ليبيا من اجل كؤوس المشروب الفرنسى
النعومة هى من ضيعت ليبيا من اجل روائح باريس
هذا هو الحق لا اكثر و لا اقل

ayaat4
2011-05-07, 11:28
كل ساهل في بالك وين يروح جيش مصر او الجزائر واش يحارب بالله عليك يحارب رئيس دولة والا يحارب مجلس ساركوزي اه عفوا مجلس الانتقالي لو كان كانت حرب ضد الصليبيين او اسرائيل نقولك نعم عليهم بثكثيف الجهود من اجل اخراج المستعمر اما الان مستحيل انا نقولك حتى يروح القدافي وهدا لي يتمناه الكل لكن تبقى الحرب مستمرة بين المجلس الانتقالي و القبائل والعروش الموالية للقدافي الامر اصبح جد معقد احسن حل مثل ماقال الاتحاد الافريقي اجراء انتخابات نزيهة وشفافة ويترك الشعب هو الدي يختار حقنا لمزيد من الدماء

Nacer163
2011-05-07, 13:49
يا أخي أولا الحل هو في إتخاذ القرار الأول فعندما نريد قلب نظام الحكم أو نخطط لثورة أو إسقاط النظام يجب أن نعلم أنها ليست لعبة وليست نزهة فالثورات يمكن أن تتطور إلى أي مسار فإحتمال النجاح وارد كما هو وارد إحتمال الحرب الأهلية سواء طويلة أو قصيرة الأمد كما وارد الفشل و الإعدام من طرف النظام كما هو وارد التقسيم و أي إحتمال يمكن أن يكون يجب أن نكون مستعدين له ...فالذي يتخذ قرار الثورة يجب أن يتحمل مسؤولياته التاريخية أمام شعبه و أمام وطنه و أمام التاريخ لا أن يدخل في متاهة أكبر منه و عندما لايقدر عليها يصحح خطأه بخطأ أكبر منه و جنون القذافي لايبرر جلب المستعمر.
أما عن الحلول المتوفرة قبل إتخاذ مجلس الأمن قراره فهته كانت بيد المجلس الذي برهن عن جبنه وعدم تحمل مسؤوليته فهو الذي دفع الليبيين للثورة ووعدهم بالنصر والحرية كان عليه عندما إنهزم ووصل القذافي إلى بنغازي أن يتحمل مسؤولية قراراته حتى لو أعدمهم القذافي .. والمثال على ذلك الجنرال أوفقير و القيادات العسكرية في المغرب الذين فشلو في الإنقلاب ضد الملك إتخذو موقفا رجوليا و أوقفوا إطلاق النار تفاديا لإدخال المغرب في أتون حرب أهلية و سلموا أنفسهم للإعدام و إنتحر الجنرال أوفقير فضحى عشرة أو خمسة عشر رجلا ونجى الشعب و الوطن من الحرب الأهلية هكذا هي الرجالات التي تتحمل مسؤولياتها أمام شعبها لا أن تستنجد ببرنار ليفي و نيكولا ساركوزي ... هل تعلم أن برنار ليفي هذا الذي يحرك اليوم الأحداث في ليبيا طرد هو وعائلته من الجزائر سنة 1962 لأنهم من اليهود الأثرياء الذين كانو يمولون الحرب ضد الجزائر ... يعود إلينا اليوم في ثوب الحمل الوديع المحب للشعوب وعلى ظهر نفس السفن التى طرد على متنها (سفن حلف الناتو) ... الصهاينة يا حبيبي لا يلعبون و عندما يقررون العودة لبلد و يصرحون بذلك فإنهم يفعلون و لذلك نلاحظ أنه كلما ذهب برنار ليفي لبنغازي يخرج علينا المجلس في اليوم الموالي بإتهام جديد للجزائر في محاولة لإقحام الجزائر في الصراع ... و هذا الصهيوني جزائري الأصل ونحن نعرف بعضنا البعض كجزائريين ونعرف جيدا مدى حقد ما يسمى بيهود الجزائر المطرودين و لذلك أنا لست متفائلا مثلك بمستقبل المجلس الإنتقالي .


عن ماذا تتحدث بالضبط ؟
تتحدث عن بن غازي و كان ليبيا مقسومة الى جهة شرقة و اخرى غربية و هذه سياسة القذافي فهل مصراتة في الشرق ظ و هل الجبل الغربي في الشرق و هل الزنتان في الشرق ؟
و لا توجد مقارنة بين ما حدث في المغرب و ليبيا لان الانقلاب العسكري ليس كالثورة الشعبية و المدني ليس كالعسكري و ليكن في علمك أن أعضاء المجلس ليسوا هم من اشعلوا الثورة بل الكثير منهم كان في حكومة القذافي و انشقوا بعد رؤية المجازر ..
و حتى لو استسلم اعضاء المجلس فهذا لا يعني أن باقي الثوار كانوا سيتبعونهم لانهم ببساطة مدنيين و لا يامنون على اهاليهم و انفسهم من بطش القذافي .
تتحدث عن الثورة الليبية بطريقة نظرية و كان كل شئ كان مخطط له و مدبر سابقا .. هذه هي المشكلة . فالاحداث تسارعت بوتيرة كبيرة و درجة العنف و القتل وصلت لدرجة لا تصدق و الذي لم يخرج في المضاهرات في المرة الاولى وجد نفسه مجبرا على حمل السلاح للدفاع عن نفسه . كيف لا و قد أمر القذافي على المباشر بقتل كل معارضيه حين قال أن الذي لا يحب القذافي لا يستحق الحياة .. فهل بعد هذا ننتظر تشكيل لجنة تحقيق دولية لنتأكد أن القذافي يقاتل عناصر من القاعدة التي توزع حبوب الهلوسة على الشباب و يطلع ابنه ليتهم التونسيين و المصريين .
القذافي ليس ملك المغرب و لا اي حاكم عربي آخر و ما كان سيفعله بمعارضيه لا يمكن أن يتصوره أحد الا عقل معتوه كعقل القذافي .
و اذا كان من اشعل الثورة الليبية قد رمى بالشعب الى التهلكة فهذه ليست حجة لترك الليبيين يلقون مصيرهم المحتوم على يد القذافي .

saadat
2011-05-07, 18:42
الشعب الليبي ليس بحاجة للخناعة و الذل
الشعب الليبي طلب المساعدة من العرب عندما كانوا يقتلون جهارا نهارا فالقلة القليلة تحركت و اليد الوحيدة التي مدت اليهم كانت اليد الغربية و الكل يعلم ان تلك اليد لا تبسط الا لمصالحها فهل من مصلحة العرب ان يتدخل الغرب أم أنهم يراهنون على انتصار القذافي أم أنهم لا يدرون ما يفعلون و يفضلون التفرج و التنديد .
و هي رسالة واضحة من العرب تقول للشعوب ان عليها الاختيار بين الانظمة الفاسدة و بين التدخل الاجنبي المباشر في شؤونهم .
في الأول تحجج العرب ان ثوار ليبيا لا يستحقون دعمهم لأنهم رفعوا السلاح في وجه مرتزقة القذافي و كانهم يقولون أنه لو لم يرفعوا السلاح لكانوا ساندوهم و هذه حجة من يريد يبراة نفسه من الفرار من المسؤولية .. فهل السوريين كذلك رفعوا السلاح في وجه بشار الضبع ؟ أم انهم ينتظرون تدخل الغرب لوقف المجازر ليتهموا السوريين ايضا بالخيانة .
الجيوش العربية صالحة لاحتلال الساحات العمومية و لمحاربة العزل .. و اذا كانت الحرب مع اليهود دامت 6 ايام فلو اندلعت مرة أخرى فلن تدوم اكثر من يومين ..
الانظمة العربية كلها تلقى دعم مادي و عسكري من الغرب للبقاء في الحكم مقابل لكن بمجرد أن قبل ثوار ليبيا الدعم لانقاذ حياتهم من بطش القذافي اصبحوا خونة .. فمن خانوا ؟ خانوا القذافي الذي يريد قتلهم أم خانوا بوتفليقة الذي رفض التدخل في الشان الليبي ؟ القذافي منذ زمان و هو يعدم معارضيه بتهمة خيانة الثورة و مجرد رفض الموت في صمت فهو خيانة عظمى في نظر القذافي .. فمن خانوا ؟
العرب رفضوا مساعدة الليبيين فكان رد الشعب الليبي للعرب "دزو معاهم" و آخر خيار كان شراء المساعدة الغربية مقابل البترول على ان يذبحوا على يد التافه المجنون .
و ما زلنا ننتظر رد باقي الشعوب

خانوا وطنهم و الوطن عزيز غالي إذا ضاع ضاعت معه الحياة ألم تفهم هذا ؟؟؟

Nacer163
2011-05-07, 19:11
خانوا وطنهم و الوطن عزيز غالي إذا ضاع ضاعت معه الحياة ألم تفهم هذا ؟؟؟


اذا كان الدعم الغربي لثوار ليبيا خيانة فكل العرب خان ليبيا دون استثناء أحد
لأن الغرب كان يلوح من بعيد انه لن يسكت على تجاوزات القذافي و لم يتدخل بين ليلة و ضحاها
و اذا كان الذي قبل المساعدات الغربية خائن فالذي ترك الشعب الليبي يواجه كتائب القذافي خائن ايضا
فكما الجزائر عزيزة عليا فليبيا ايضا عزيزة عليا و كل البلدان الاسلامية عزيزة عليا
و عندما اذكر البلدان لا اقصد الشجر و الحجر بل اقصد دماء المسلمين
و لا استطيع ان اتهم الشعب الليبي بالخيانة لانه رفض ان يموت على ايدي مرتزقة القذافي
و قبول الدعم الغربي لا يعني ان الليبيين قد ارتضوا لانفسهم العيش تحت الاستعمار و لا اعتقد ان الغرب سيتجرا على احتلال ليبيا لانهم سيفتحون ابواب الجحيم على انفسهم فليبيا ليست العراق و ليست افغانستان و ليس هناك شيعة ليحموا جيوش المحتل .

أعتقد أن الشعب الليبي قبل الدعم الغربي مضطرا و في ظروف قصوى و لا اشك في كونهم يعلمون جيدا خطورة هذا العمل لكن موقف العرب اليوم من مساندة القذافي و تخوين الثوار سيزيد من تعقيد الوضع فبدل ان نمد يد العون للشعب الليبي ليقرر مصيره دون اي تدخل خارجي و لسحب البساط تحت اقدام كل من يحمل نوايا خبيثة ضد ليبيا نرى بالمقابل أن الدول العربية و الافريقية تحاول بعث الروح في نظام القذافي لاعطائه شرعية فقدها منذ مدة و مثل هذه الاعمال هي التي تزيد من تازم الوضع و تعطي الانطباع لدى الليبيين أن العرب يكرهونهم و كأن دمائهم اغلى من دماء الليبيين .