اقتراح إدماج حاملي شهادات الماجستير و الدكتوراه في قطاع التعليم العالي

[touati_dz]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.

[أبو محمد أنور]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.

نحن معك يا أخي ، وهذه الصيغة لا يستطيع أن يخرجها بهذا الشكل إلا أمثالك ممن لهم ثقافة قانونية عالية ، على كل حال نحن معك ، ولكن ما هي الأمور العملية لدعم هذا المطلب ؟.

[wael31]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.

ولكن لتطبيق هدا كله نحتاج للم شمل بعضنا البعض, فالدين لا يمارسوا ساعاتهم الإضافية سيبتعدوا عن هدا الإجراء، فنحن نحتاج لأكبر عدد من المتضامنين كي يزداد عددنا وتتعاظم همتنا, وعليه أقترح أن يتم فتح نافدة خاصة جدا يشارك فيها كل من لديه ماجستير أو أكتر ويكون بطال أو يمارس ساعات إضافية, كي نعيد تنضيم صفوفنا لنطالب بحقنا في التوظيف هده السنة, لأننا إن أضعنا هده الفرصة التي يمارس فيها كل دي حق حقه وكدلك بوجود كل تلك الضغوطات على الحكومة من المعلمين النتعاقدين و الأطباء المقيمين فلن يكون صوتنا مسموع أكثر من هده اللحظة. فإن رفع الأطباء شعار bac+12 من أن أجل المطالبة بالخدمة المدنية فنحن كدلك نرفع شعار bac+8 من أجل أضأل حق و أحق حق وهو الحصول على منصب.
فأطالب بإنجاز في أسرع وقت ممكن النافدة التي لن متكلم فيها إلا عن كيفية لم شملنا و كيفية أن نلتقي ببعضنا كي نوصل صوتنا كما فعل الأطباء والمعلمين المتعاقدين.
ومن فضلكم نريد أراء حول هدا الموضوع تكون محفزة لا متشائمة.

[الماريشال]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.

السلام عليكم أخي تواتي

أرى أن المعايير التي اعتمدت عليها في التصنيف غير منطقية و لا تعكس صورة الوظيف العمومي في الجزائر

لا علاقة لخبرة الموظف في القطاعات الأخرى بالتوظيف في التعليم العالي
حيث القطاعان مختلفان تماما
لهذا لا يمكن إعطاء أولوية التوظيف المباشر دون كلمة متربص التي وضعتها في تصنيف حملة الماجستير غير الأجيرين أو بالأحرى البطالين

لكن هناك تصنيف آخر للخبرة في القطاعات الأخرى لدمجها في قطاع التعليم و انت على علم بها
تقسم الخيرة المهنية على إثنان لتحتسب في الدرجة في قطاع التعليم العالي
و هذا هو المعمول به حاليا


ثم أضيف إلى هذا حسب بعض الأخبار المتداولة في الوسط الجامعي أنه سيتم إعادة تسمية شهادة دكتوراه النظام القديم بدكتوراه دولة و ليس دكتوراه في العلوم كحالنا جميعا
و سيتم تسمية دكتوراه الـ ل م د بدكتوراه في العلوم

حيث يوظف المتحصل على دكتوراه دولة مباشرة في رتبة أستاذ محاضر أ
و يوظف المتحصل على دكتوراه في العلوم في رتبة أستاذ مساعد أ
و تبقى هذه النقطة معلقة إلى أن يتم تأكيدها بمرسوم أو قرار او تعليمة وزارية.

لهذا جدول التصنيف الذي وضعته بعيد كل البعد عن ما يعكس واقع الوظيف العمومي و حتى الوسط الجامعي

لكن يمكننا إعادة صياغة فكرتك الثمينة الخاصة بإدماج حملة الماجستير المسجلين أو غير المسجلين في الدكتوراه و حملة الدكتوراه في مناصب التعليم العالي وفق منظور شامل منطقي يعتمد على المراسيم التنفيذية و التعليمات الوزارية و كذا النقاط المتفق عليها من خلال إنعقاد مجالس إعادة هيكلة النظامين و تصنيف الشهادات.

[الماريشال]

السلام عليكم
أضيف نقطة أخرى و أظن ان البعض يوافقني فيها
ألا و هي إدماج او التوظيف المباشر لجميع حملة الماجستير و الدكتوراه البطالين فقط
لكن حملة الماجستير الموظفين بصفة دائمة في منصب مالي فهم الآن يتمتعون بحقوق المواطنة على غرار خريجي الجامعة الحاملين لشهادات ما بعد التدرج الذين لم ينطلقو من مكانهم.
(مازال مقلعوش)

لهذا يترك المجال إلى البطالين من حملة الماجستير و الدكتوراه وفق معايير دراسة الملفات بعد احصاء العدد و التخصص و اولوية توظيف حامل الدكتوراه على الماجستير و إعطاء أولوية أقدمية الشهادة و التسجيل في الدكتوراه.و الانتساب الى المنطقة أو الولاية.

لهذا الجدول الذي وضعه الأخ الفاضل تواتي لا يمكن تعميمه على الجميع
فهو يخدم فئة معينة على حساب أخرى
لهذا يجب التفكير العام من أجل إيجاد الحل أو الاقتراح الأصلح الذي يخدم جميع الأطراف

[wael31]

السلام عليكم أخي تواتي

أرى أن المعايير التي اعتمدت عليها في التصنيف غير منطقية و لا تعكس صورة الوظيف العمومي في الجزائر

لا علاقة لخبرة الموظف في القطاعات الأخرى بالتوظيف في التعليم العالي
حيث القطاعان مختلفان تماما
لهذا لا يمكن إعطاء أولوية التوظيف المباشر دون كلمة متربص التي وضعتها في تصنيف حملة الماجستير غير الأجيرين أو بالأحرى البطالين

لكن هناك تصنيف آخر للخبرة في القطاعات الأخرى لدمجها في قطاع التعليم و انت على علم بها
تقسم الخيرة المهنية على إثنان لتحتسب في الدرجة في قطاع التعليم العالي
و هذا هو المعمول به حاليا


ثم أضيف إلى هذا حسب بعض الأخبار المتداولة في الوسط الجامعي أنه سيتم إعادة تسمية شهادة دكتوراه النظام القديم بدكتوراه دولة و ليس دكتوراه في العلوم كحالنا جميعا
و سيتم تسمية دكتوراه الـ ل م د بدكتوراه في العلوم

حيث يوظف المتحصل على دكتوراه دولة مباشرة في رتبة أستاذ محاضر أ
و يوظف المتحصل على دكتوراه في العلوم في رتبة أستاذ مساعد أ
و تبقى هذه النقطة معلقة إلى أن يتم تأكيدها بمرسوم أو قرار او تعليمة وزارية.

لهذا جدول التصنيف الذي وضعته بعيد كل البعد عن ما يعكس واقع الوظيف العمومي و حتى الوسط الجامعي

لكن يمكننا إعادة صياغة فكرتك الثمينة الخاصة بإدماج حملة الماجستير المسجلين أو غير المسجلين في الدكتوراه و حملة الدكتوراه في مناصب التعليم العالي وفق منظور شامل منطقي يعتمد على المراسيم التنفيذية و التعليمات الوزارية و كذا النقاط المتفق عليها من خلال إنعقاد مجالس إعادة هيكلة النظامين و تصنيف الشهادات.

كفانا مناظرات حول فكرة التصنيف أو ما إلى دون , فكرتنا الوحيدة الأن هي الإدماج أو الحصول على منصب و كيف ننظم صفوفنا كي نوصل أفكارنا في الواقع .، أمام قصر الحكومة أو الوزارة كفانا ملاحظات فيما بيننا نريد الخروج إلى أرض الواقع لنسمع صوتنا وعليه لابد من تنظيم صفوفنا في نافدة لا نتحدث فيها إلا عن كيفية الخروج إلى الشارع لاسماع صوتنا، ونسمي النافدة بنافدة الإدماج .

[محبة الحبيب]

بارك الله فيك أخي التواتي مطالب مشروعة نتمنى أن يكون هذا الموضوع البداية لتحقيقيها

[hakikaa]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.

نحن معك يا أخي تواتي ، فلنتوحد على كلمة واحدة كرجل واحد ونتكل على الله ، ونعقد على طريقة ما نتبعها للمطالبة بهذا الحق

[hakikaa]

السلام عليكم
أضيف نقطة أخرى و أظن ان البعض يوافقني فيها
ألا و هي إدماج او التوظيف المباشر لجميع حملة الماجستير و الدكتوراه البطالين فقط
لكن حملة الماجستير الموظفين بصفة دائمة في منصب مالي فهم الآن يتمتعون بحقوق المواطنة على غرار خريجي الجامعة الحاملين لشهادات ما بعد التدرج الذين لم ينطلقو من مكانهم.
(مازال مقلعوش)

لهذا يترك المجال إلى البطالين من حملة الماجستير و الدكتوراه وفق معايير دراسة الملفات بعد احصاء العدد و التخصص و اولوية توظيف حامل الدكتوراه على الماجستير و إعطاء أولوية أقدمية الشهادة و التسجيل في الدكتوراه.و الانتساب الى المنطقة أو الولاية.

لهذا الجدول الذي وضعه الأخ الفاضل تواتي لا يمكن تعميمه على الجميع
فهو يخدم فئة معينة على حساب أخرى
لهذا يجب التفكير العام من أجل إيجاد الحل أو الاقتراح الأصلح الذي يخدم جميع الأطراف

لماذا دائما عندما تكون هناك مبادرة، يتم عرقلتها بطريقة ما، بمعنى- الحجرة في الصباط-، يأخي هذه مبادرة من اراد ان يدعمها فمرحبا ولا داعي للجري للوراء، وأرجوك لا تحذف مشاركتي ان لم يعجبك كلامي.

[أبو محمد أنور]

كفانا مناظرات حول فكرة التصنيف أو ما إلى دون , فكرتنا الوحيدة الأن هي الإدماج أو الحصول على منصب و كيف ننظم صفوفنا كي نوصل أفكارنا في الواقع .، أمام قصر الحكومة أو الوزارة كفانا ملاحظات فيما بيننا نريد الخروج إلى أرض الواقع لنسمع صوتنا وعليه لابد من تنظيم صفوفنا في نافدة لا نتحدث فيها إلا عن كيفية الخروج إلى الشارع لاسماع صوتنا، ونسمي النافدة بنافدة الإدماج .

هذا الاقتراح منصف وعادل ، ويفيد الجميع ، ولا يفيد فئة معينة ، وهل من العدل أن يعمل الموظف 20 سنة في قطاع آخر ، وله كذا من الدرجات ، ثم يوظف متربصا في الجامعة ؟ أليس هذا غبنا لفئة أيضا ؟

[azddinne]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.


يا أخي تواتي لنبدأ بتنظيم أنفسنا، أنقل هذا الإعلان إلى صفحة "مسابقات التوظيف الجامعي - الأساتذة المساعدين" أو ضع رابط هذه الصفحة هناك، ونبدأ بجمع التواقيع.

[عبدو الصغير]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.
مبادرة شجاعة تستحق الشكر عليها ونحن موافقون يا أخ تواتي فلسنا أحسن منك في مجالك (القانون) طبعا.

[touati_dz]

السلام عليكم أخي تواتي

أرى أن المعايير التي اعتمدت عليها في التصنيف غير منطقية و لا تعكس صورة الوظيف العمومي في الجزائر
لا علاقة لخبرة الموظف في القطاعات الأخرى بالتوظيف في التعليم العالي
حيث القطاعان مختلفان تماما
لهذا لا يمكن إعطاء أولوية التوظيف المباشر دون كلمة متربص التي وضعتها في تصنيف حملة الماجستير غير الأجيرين أو بالأحرى البطالين

لكن هناك تصنيف آخر للخبرة في القطاعات الأخرى لدمجها في قطاع التعليم و انت على علم بها
تقسم الخيرة المهنية على إثنان لتحتسب في الدرجة في قطاع التعليم العالي
و هذا هو المعمول به حاليا


ثم أضيف إلى هذا حسب بعض الأخبار المتداولة في الوسط الجامعي أنه سيتم إعادة تسمية شهادة دكتوراه النظام القديم بدكتوراه دولة و ليس دكتوراه في العلوم كحالنا جميعا
و سيتم تسمية دكتوراه الـ ل م د بدكتوراه في العلوم

حيث يوظف المتحصل على دكتوراه دولة مباشرة في رتبة أستاذ محاضر أ
و يوظف المتحصل على دكتوراه في العلوم في رتبة أستاذ مساعد أ
و تبقى هذه النقطة معلقة إلى أن يتم تأكيدها بمرسوم أو قرار او تعليمة وزارية.

لهذا جدول التصنيف الذي وضعته بعيد كل البعد عن ما يعكس واقع الوظيف العمومي و حتى الوسط الجامعي

لكن يمكننا إعادة صياغة فكرتك الثمينة الخاصة بإدماج حملة الماجستير المسجلين أو غير المسجلين في الدكتوراه و حملة الدكتوراه في مناصب التعليم العالي وفق منظور شامل منطقي يعتمد على المراسيم التنفيذية و التعليمات الوزارية و كذا النقاط المتفق عليها من خلال إنعقاد مجالس إعادة هيكلة النظامين و تصنيف الشهادات.
أهلا بك أخي فريد
-قطاع التعليم العالي هو القطاع الوحيد في الوظيفة العمومية الذي ينظر فيه
للخبرة المهنية المكتسبة خارج القطاع.
بدليل أن اعتماد الاقدمية يتم بشكل كامل (دون تنصيف) ابتداء من تاريخ
حصول الموظف أو العامل على شهادة الماجستير.
-اضافة الى أن هناك فئة هامة من الاساتذة المتعاونين في الجامعات هم من اطارات القطاع الاقتصادي
تحت صفة ومسمى (استاذ مشارك).
وأردت من خلال اقتراحي بترسيم ذوي الخبرة، العمل على تثمين هذه الخبرة المهنية
لأنه شتان بين من سبق له العمل وبين من لم يعمل نهائيا.
وانا هنا لست بصدد الحديث عن تعويض الخبرة المهنية، إنما اتحدث عن صفة هذا الموظف
بعد ادماجه: هل هو متربص أم مرسم؟؟
أما هذه الأخبار المتداولة، فمالم يصدر تعديل للنصوص القانونية الواردة في المجال
مثل المرسوم 98-254، فلا يمكن التعويل عليها.

[touati_dz]

السلام عليكم
أضيف نقطة أخرى و أظن ان البعض يوافقني فيها
ألا و هي إدماج او التوظيف المباشر لجميع حملة الماجستير و الدكتوراه البطالين فقط
لكن حملة الماجستير الموظفين بصفة دائمة في منصب مالي فهم الآن يتمتعون بحقوق المواطنة على غرار خريجي الجامعة الحاملين لشهادات ما بعد التدرج الذين لم ينطلقو من مكانهم.
(مازال مقلعوش)

لهذا يترك المجال إلى البطالين من حملة الماجستير و الدكتوراه وفق معايير دراسة الملفات بعد احصاء العدد و التخصص و اولوية توظيف حامل الدكتوراه على الماجستير و إعطاء أولوية أقدمية الشهادة و التسجيل في الدكتوراه.و الانتساب الى المنطقة أو الولاية.

لهذا الجدول الذي وضعه الأخ الفاضل تواتي لا يمكن تعميمه على الجميع
فهو يخدم فئة معينة على حساب أخرى
لهذا يجب التفكير العام من أجل إيجاد الحل أو الاقتراح الأصلح الذي يخدم جميع الأطراف
اما بالنسبة لتخصيص البطالين فقط، فهذا لا يوافق المقصد العام للادماج، وهو تمكين هؤلاء من شغل مناصب عمل تتوافق مع مؤهلاتهم الحقيقية، اذ أن فئة عريضة لم يتح لها الالتحاق بالجامعات، لاسباب معروفة، وهي تشغل مناصب بمستوى ليسانس فقط أو أقل.
اضافة الى أن هذا المقترح ليس اجباريا، بل قصرته على من يبدي الرغبة، لأنني على يقين بأن ليس كل من تحصل على شهادة ماجستير أو دكتوراه له طموح بالتدريس أو البحث، بل أن العديد منهم هم اطارات سامية في الادارات المركزية، وإطارات مسيرة للقطاع الاقتصادي العمومي أو حتى الخاص، ويتمتعون بمزايا مادية أو وظيفية لا مجال للحديث عنها في الجامعة.
لذا الدعوة هذه مفتوحة لكل بطال، لكل من يشغل منصبا أقل من مستواه، لكل من يرغب في تغيير مساره المهني.
والجدول الموضوع اعلاه لا يخدم مصالح فئة على أخرى، بل راعيت فيه العدل، حيث أنه موضوع حسب مقتضيات القانون الأساسي للاستاذ الباحث وللباحث الدائم، وأن أي موظف مدمج وفق احدى الصيغ، سوف لن يكون مستفيدا أفضل من استاذ دائم أو باحث دائم.

[ناصر81]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.

الفكرة من حيث المضمون جيدة
انا اقول ان اهم شيئ بالنسبة لنا هو التوظيف لكل حامل لشهادة الماجستير سواءا كان التوظيف مياشرة او بفتح مناصب كافية و في كل التخصصات وحتى ننصف الجميع يعتمد في ذلك اقدمية الشهادة فهناك من لهم اكثر من 6 سنوات من تاريخ الحصول على الماجستير
ارجو من الجميع ان يكون الهدف الاول لنا هو التوظيف الفوري اما الطريقة فنتركها للنقاش وعلى الجميع ابداء الرأي و لا تقولو سوف يوظف اشخاص ليس لهم كفاءة بهذا الاجراء اقصد هنا الادماج لانه اصلا اغلب من يوظف في اوقت الحالي ليس له الكفاءة اللازمة فاغلبهم يوظف عن طريق .........المعريفة .......... الا من رحم ربك و الجميع يدرك ذلك

[touati_dz]

هذا الاقتراح منصف وعادل ، ويفيد الجميع ، ولا يفيد فئة معينة ، وهل من العدل أن يعمل الموظف 20 سنة في قطاع آخر ، وله كذا من الدرجات ، ثم يوظف متربصا في الجامعة ؟ أليس هذا غبنا لفئة أيضا ؟

وهذا الذي أردت توصيله من خلال هذه الاقتراحات

[AHLEMMOMO]

اؤيد هذا القرار

[hakikaa]

اما بالنسبة لتخصيص البطالين فقط، فهذا لا يوافق المقصد العام للادماج، وهو تمكين هؤلاء من شغل مناصب عمل تتوافق مع مؤهلاتهم الحقيقية، اذ أن فئة عريضة لم يتح لها الالتحاق بالجامعات، لاسباب معروفة، وهي تشغل مناصب بمستوى ليسانس فقط أو أقل.
اضافة الى أن هذا المقترح ليس اجباريا، بل قصرته على من يبدي الرغبة، لأنني على يقين بأن ليس كل من تحصل على شهادة ماجستير أو دكتوراه له طموح بالتدريس أو البحث، بل أن العديد منهم هم اطارات سامية في الادارات المركزية، وإطارات مسيرة للقطاع الاقتصادي العمومي أو حتى الخاص، ويتمتعون بمزايا مادية أو وظيفية لا مجال للحديث عنها في الجامعة.
لذا الدعوة هذه مفتوحة لكل بطال، لكل من يشغل منصبا أقل من مستواه، لكل من يرغب في تغيير مساره المهني.
والجدول الموضوع اعلاه لا يخدم مصالح فئة على أخرى، بل راعيت فيه العدل، حيث أنه موضوع حسب مقتضيات القانون الأساسي للاستاذ الباحث وللباحث الدائم، وأن أي موظف مدمج وفق احدى الصيغ، سوف لن يكون مستفيدا أفضل من استاذ دائم أو باحث دائم.
والله ياخي تواتي عين الكلام، كلامك في الصميم، لذا أنا أقترح إما تحرير عريضة مع جمع التوقيعات وإرسالها للسيد رئيس الجمهورية، او تكوين رابطة أو جمعية خصيصا لذلك، إذن إقتراحك مهم جدا جدا يشمل الفئة الكبيرة من حاملي شهادة الماجستير إن لم نقل كلها، يبقى الأن وضعها في إطارها القانوني، والعمل على تجسيدها دون تردد، أنا شخصيا تحت الخدمة اي عمل يجسد هذا الإقتراح سأكون حاضرا، وندعوا الجميع للتكاتف، ليس هناك وقت .

[bethany]

كيف لنا ان نساهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني باي طريقة سنوصل هذا الاقتراح للمعنيين بتطبيقه

[امل في الله اكبر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رغم انني اؤيد الفكرة من حيث المبدا لكني ارفضا من حيث المضمون - وهي وجهة نظر لااكثر-
اذا كنت تقصد الاطارات الجزائرية من ذوي الخبرة فانت مرة اخرى تلقي بحملة الماجستير والدكتوراه البطالين في الجزائر عرض الحائط لانه هل يقف حامل ناجستير بطال منذ خمس سنوات ىامام حامل ماجستير وموظف بدائرة حكومية او مؤسسة خاصة ****للخبرة نقاطها***
نحن اتفقنا مبدئيا على شعار توظيف كل خملة الماجستير او الدكتوراه بغض النظر فاذا حددنا له مجالا يتحركون فيه فاننا بالتالي نخنق انفسنا بايدينا
اود ان انوه بشيء الاطباء تحركو في شهر حققوا مرادهم الحرس البلدي الشرطة ......الخ
ونحن الطبقة المثقفة ونخبة المجتمع من 2008 ونحن نخطط ومازلنا
ربي يجيب الخير

[said-85]

أنا معك نظريا، لكن لا أظن أن هذا ممكن خاصة مع دخول أصحاب الماستر المسجلين في الدكتوراه، مع العلم أن عددهم ليس بالهين، ربي يجب الخير.

[الماريشال]

كفانا مناظرات حول فكرة التصنيف أو ما إلى دون , فكرتنا الوحيدة الأن هي الإدماج أو الحصول على منصب و كيف ننظم صفوفنا كي نوصل أفكارنا في الواقع .، أمام قصر الحكومة أو الوزارة كفانا ملاحظات فيما بيننا نريد الخروج إلى أرض الواقع لنسمع صوتنا وعليه لابد من تنظيم صفوفنا في نافدة لا نتحدث فيها إلا عن كيفية الخروج إلى الشارع لاسماع صوتنا، ونسمي النافدة بنافدة الإدماج .

أخي الكريم وائل
لسنا في مناظرة ولا في تعقيب على الكلام و لا غير ذلك و ليس من شيمنا فعل هذا
نحن هنا للمساعدة و تنظيم الأمور لا أكثر و لا أقل

كما ذكرت في كلامك أخي وائل كيف ننظم و كيف نوصل أفكاؤنا
لهذا يجب التوافق على النقاط العريضة لطرح الفكرة
لكن شريطة أن تكون الفكرة واقعية يمكن تجدسيدها على أرضية المجتمع و خاصة لدى مديرية الوظيف العمومي و وزارة التعليك و من ثم مجلس الوزراء
لكن ما طرح و صنفه أخي تواتي في الجدول لا يعكي إطلاقا الواقع الوظيفي في الجزائر و يتنافى مع المراسيم التنفيذية و حتى مع القوانين الأساسية للأستاذ الجامعي و الباحث.

لهذا يجب أن تكون الانطلاقة صحيحة و مشروعة

و ليكن في علم نحن الفئة المثقفة و النخبة من المجتمع
لا يمكننا خلق الفوضى في الوسط و لا مثل هذا
نحن عندنا مطالب يجب الوقوف بها من أجل تحقيقها

[الماريشال]

بارك الله فيك أخي التواتي مطالب مشروعة نتمنى أن يكون هذا الموضوع البداية لتحقيقيها

صحيح أن المطالب مشروعة لكن المضمون لا يعكس الواقع

[nina_16]

سنتعاون في هذا الأمر إن شاء الله

[الماريشال]

لماذا دائما عندما تكون هناك مبادرة، يتم عرقلتها بطريقة ما، بمعنى- الحجرة في الصباط-، يأخي هذه مبادرة من اراد ان يدعمها فمرحبا ولا داعي للجري للوراء، وأرجوك لا تحذف مشاركتي ان لم يعجبك كلامي.

و لماذا لا يعجبني كلامك مدام مطالبنا واحدة و هدفنا واحد
لكن يا أخي الكريم للوصول إلى المبتغى يجب التخطيط و التسطير على أسس قانونية التي يمكن بها التوصل إلى فرض مقترحاتنا

[الماريشال]

هذا الاقتراح منصف وعادل ، ويفيد الجميع ، ولا يفيد فئة معينة ، وهل من العدل أن يعمل الموظف 20 سنة في قطاع آخر ، وله كذا من الدرجات ، ثم يوظف متربصا في الجامعة ؟ أليس هذا غبنا لفئة أيضا ؟

و هل من العدل أن حامل الماجستير الذي لم يضع قدمه في الوظيف العمومي و الذي هو مواطن جزائري له حقوق المواطنة أن يبقى متلطما أمام جدران البطالة على غرار الموظف في القطاعات الأخرى
كيما قالك مول الخبزة يطمع في مول القطعة
لهذا لا نكون أنانيين و يجب أن نفكر في الجميع
مصلحة الجميع أفضل من الفرد

[الماريشال]

يا أخي تواتي لنبدأ بتنظيم أنفسنا، أنقل هذا الإعلان إلى صفحة "مسابقات التوظيف الجامعي - الأساتذة المساعدين" أو ضع رابط هذه الصفحة هناك، ونبدأ بجمع التواقيع.

لنبدأ في هذه النافذة من أجل التنظيم و التفاهم و التوصل إلى ما هو صائب

[الماريشال]

أهلا بك أخي فريد
-قطاع التعليم العالي هو القطاع الوحيد في الوظيفة العمومية الذي ينظر فيه
للخبرة المهنية المكتسبة خارج القطاع.
بدليل أن اعتماد الاقدمية يتم بشكل كامل (دون تنصيف) ابتداء من تاريخ
حصول الموظف أو العامل على شهادة الماجستير.
-اضافة الى أن هناك فئة هامة من الاساتذة المتعاونين في الجامعات هم من اطارات القطاع الاقتصادي
تحت صفة ومسمى (استاذ مشارك).
وأردت من خلال اقتراحي بترسيم ذوي الخبرة، العمل على تثمين هذه الخبرة المهنية
لأنه شتان بين من سبق له العمل وبين من لم يعمل نهائيا.
وانا هنا لست بصدد الحديث عن تعويض الخبرة المهنية، إنما اتحدث عن صفة هذا الموظف
بعد ادماجه: هل هو متربص أم مرسم؟؟
أما هذه الأخبار المتداولة، فمالم يصدر تعديل للنصوص القانونية الواردة في المجال
مثل المرسوم 98-254، فلا يمكن التعويل عليها.

لا يا أخي التواتي
في قطاع التعليم العالي يتم تقسيم الخيرة المهنية على إثنان لاحتساب الدرجة.

لكن المشكل ليس في الخيرة المهنية أو في من عمل و من لم يعمل
المشكل هو القضاء على البطالة بتوظيف جميع حملة الماجستير و الدكتوراه الذي هو حقهم لا رجعة فيه و قد قمنا سابقا من بدايى شهر جانفي بعد صدور المرسوم المجحف في حق حملة الماجستير (10-315) بالمطالبة بارجاع حق التوظيف المباشر دون مسابقة و قد تم عرضه على الوزارة الوصية و نحن في الانتظار

و فيما يخص خبرة الموظف في القطاعات الأخرى فلا يمكن الاعتماد عليها كليا و احتسابها في قطاع التعليم العالي

نحن كلنا جزائريون و كلنا نعيش في مجتمع حيث لا يمكننا تغطية الشمس بالغربال :
الموظف الجزائري كل ما يهمه تاريخ دخول الراتب و المردودية و العلاوة لا أكثر و لا أقل
لا خبرة و لا مردود عملي للمؤسسة. و هذا واقع نعيشه و لا نهرب منه.

[ناصرالجزائري]

السلام عليكم
أيها الإخوة الأفاضل
أجمعوا أمركم وكونوا على قلب رجل واحد و لا تجعلوا الفكرة تلد ميتة.
فلنتفق على ما يمكن الاتفاق عليه وهو في رأيي مسألة توظيف كل حملة الماجستير .
تحية خاصة للأخ تواتي صاحب الفكرة.

[الماريشال]

اما بالنسبة لتخصيص البطالين فقط، فهذا لا يوافق المقصد العام للادماج، وهو تمكين هؤلاء من شغل مناصب عمل تتوافق مع مؤهلاتهم الحقيقية، اذ أن فئة عريضة لم يتح لها الالتحاق بالجامعات، لاسباب معروفة، وهي تشغل مناصب بمستوى ليسانس فقط أو أقل.
اضافة الى أن هذا المقترح ليس اجباريا، بل قصرته على من يبدي الرغبة، لأنني على يقين بأن ليس كل من تحصل على شهادة ماجستير أو دكتوراه له طموح بالتدريس أو البحث، بل أن العديد منهم هم اطارات سامية في الادارات المركزية، وإطارات مسيرة للقطاع الاقتصادي العمومي أو حتى الخاص، ويتمتعون بمزايا مادية أو وظيفية لا مجال للحديث عنها في الجامعة.
لذا الدعوة هذه مفتوحة لكل بطال، لكل من يشغل منصبا أقل من مستواه، لكل من يرغب في تغيير مساره المهني.
والجدول الموضوع اعلاه لا يخدم مصالح فئة على أخرى، بل راعيت فيه العدل، حيث أنه موضوع حسب مقتضيات القانون الأساسي للاستاذ الباحث وللباحث الدائم، وأن أي موظف مدمج وفق احدى الصيغ، سوف لن يكون مستفيدا أفضل من استاذ دائم أو باحث دائم.

أقصد من كلامي أولوية توظيف البطالين من حملة الماجستير و الدكتورا

و الله عيب و عار نجد دكنور يبيع في طابلة نتاع دخان أو أكل خفيف
عيب كبير
لماذا أليس له الحق في التوظيف في منصصب يليق بكفاءاته و شهاداته؟؟؟؟

أما قولك أن ليس كل من هو متحصل على ماجستير أو دكتوراه لا يرغب في البحث او في قطاع التعليم العلاي فهنا أنت مخطأ و بعيد كل البعد عن واقع الكالب الجزائري
كلنا نعرف أن الماجستير هي بوابة البحث العلمي في الجزائر و هي البوابة الوحبدة لهذا
كما أنها الشهادة الوحيدة التي تصنف في شغب مناصب التعليم العالي
و من منا لا يرغب في منصب أستاذ مساعد بمرتب ما شاء الله و ساعات عمل قليلة و بحث علمي حر مقارنة بمقياس المكان و الزمان.

إن كان لا فلماذا تجد الموظفين الدائمين في القطاعات الأخرى يتابعون دراساتهم و الحثصول على شهاداتت عالية و البحث عن العمل في الجامعة تاركين القطاعات الأخرى أو هاربين منها إن صح التعبير.

في نظرك هل من المنطقي إعطاء منصب لحامل ماجستير غارق في هاجس البطالة أو إدماج موظف قاربت سنوات تقاعده على حسبها بأصابع اليد الواحد.؟؟؟؟

فيما يخص القانون الأساسي للأستاذ او الباحث
فأقول لك أن المتحصل على الدكتوراه في العلوم ينصب في منصب أستاذ مساعد أ و ليس ب كما ذكرت
و المتحصل على شهادة دكتوراه دولة في منصب أستاذ محاضر أ و ليس مساعد ب


كلامي كله يدور على التصنيفات التي وضعتها في الجدول فهي ليست مرتبة حسب القوانين الأساسية و الأحكام العامة.
أم قضية متربص او مرسم أنا أوافقك الأمر بعد الظفر بالمنصب للموظف في القطاعات غير قطاع التعليم العالي

[الماريشال]

الفكرة من حيث المضمون جيدة
انا اقول ان اهم شيئ بالنسبة لنا هو التوظيف لكل حامل لشهادة الماجستير سواءا كان التوظيف مياشرة او بفتح مناصب كافية و في كل التخصصات وحتى ننصف الجميع يعتمد في ذلك اقدمية الشهادة فهناك من لهم اكثر من 6 سنوات من تاريخ الحصول على الماجستير
ارجو من الجميع ان يكون الهدف الاول لنا هو التوظيف الفوري اما الطريقة فنتركها للنقاش وعلى الجميع ابداء الرأي و لا تقولو سوف يوظف اشخاص ليس لهم كفاءة بهذا الاجراء اقصد هنا الادماج لانه اصلا اغلب من يوظف في اوقت الحالي ليس له الكفاءة اللازمة فاغلبهم يوظف عن طريق .........المعريفة .......... الا من رحم ربك و الجميع يدرك ذلك

و هو كذلك المطلب الأساسي هو التوظيف و القضاء على البطالة

و جزاك تالله خيرا على المعييار الذي تطرقت إليه ألا و هو أقدمية الشهادة
و أضيف إلى ذلك التسجيل في الدكتوراه و الانتساب إلى الولاية المعنية بالتوظيف في جامعتها.

[ناصر81]

يا جماعة ليكن مطلبنا الاول والابرز التوظيف المباشر لكل حملة الماجستير لذلك علينا التوحد من اجل هذه الفكرة
( بالنسبة للخبرة المهنية فهي لا تحتسب بعد التوظيف من اجل الحصول على الدرجات مهما كان عدد السنوات لانه في هذه الحالة سنجد اشخاصا في لمح البصر صارو des proffesseurs فهذا غير معقول اما قبل التوظيف فتحسب السنوات التي امضاها المعني في وظيفة بشهادة الماجستير فقط ارجو ان يكون هذا واضحا عند الجميع)

[الماريشال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رغم انني اؤيد الفكرة من حيث المبدا لكني ارفضا من حيث المضمون - وهي وجهة نظر لااكثر-
اذا كنت تقصد الاطارات الجزائرية من ذوي الخبرة فانت مرة اخرى تلقي بحملة الماجستير والدكتوراه البطالين في الجزائر عرض الحائط لانه هل يقف حامل ناجستير بطال منذ خمس سنوات ىامام حامل ماجستير وموظف بدائرة حكومية او مؤسسة خاصة ****للخبرة نقاطها***
نحن اتفقنا مبدئيا على شعار توظيف كل خملة الماجستير او الدكتوراه بغض النظر فاذا حددنا له مجالا يتحركون فيه فاننا بالتالي نخنق انفسنا بايدينا
اود ان انوه بشيء الاطباء تحركو في شهر حققوا مرادهم الحرس البلدي الشرطة ......الخ
ونحن الطبقة المثقفة ونخبة المجتمع من 2008 ونحن نخطط ومازلنا
ربي يجيب الخير

كلامك صحيح و منطقي 100 %
إذا كثرت الهدرة قل الفعل
نحن بدأنا بهذا الأمر منذ جانفي لكن لم نصل إلى ما أردنا تحقيقه كليا.
لأان الأغلبية تتكلم و لا تطبق
الهدرة ساهلة لكن ورولنا شطارتكم
كيما قالك كل صبح بصنعة
ورولنا صوابعكم

بارك الله فيكم

[الماريشال]

سنتعاون في هذا الأمر إن شاء الله

إن شاء الله عاجلا ليس آجلا

[روستم]

و هل من العدل أن حامل الماجستير الذي لم يضع قدمه في الوظيف العمومي و الذي هو مواطن جزائري له حقوق المواطنة أن يبقى متلطما أمام جدران البطالة على غرار الموظف في القطاعات الأخرى

كيما قالك مول الخبزة يطمع في مول القطعة
لهذا لا نكون أنانيين و يجب أن نفكر في الجميع
مصلحة الجميع أفضل من الفرد


لا أظن أن عدد حاملي الماجستير والموظفين في قطاعات أخرى بكثير
أيضا يجب الإنتباه الى أن
مسابقات توظيف الأسالتذة المساعدين مفتوحة للجميع بدون استثناء وهذا بعد تقديم رخصة المشاركة وتعهد بالإستقالة
لذلك لا أرى أن الأمر سيتغير سواء ان تم التوظيف بالإدماج المباشر أو بعد مسابقة

[azddinne]

لا حول ولا قوة إلا بالله، لقد رأيت في الصفحة الأولى الإقتراح و كتبت "لنبدأ العمل بجمع التواقيع" و بسرعة وفي خلال ساعات قليلة عدت فرأيت عدد الصفحات أصبح ثلاثة ففرحت، و عندما تصفحتها صعقت لأنها لم تكن سوى ثرثرة، يبدوا أن الجميع يجيدون الكلام فقط. الله المستعان.

[روستم]

ويبقى المشكل العويص هو التخصات
كلكم تعلمون أن الكثير من المناصب المفتوحة تعود بسبب عدم وجود مترشحين أو لأن المترشحون الناجحون التحقوا بجامعات أخرى
فيجب التفكير في إضفاء المرونة في تحويل التخصصات
مثلا اظا لم يتقدم مترشحون في تخصص ما في قسم أو كلية يتم تحويل هذه المناصب مباشرة الى اختصاص آخر في الكثير من المترشحين
كذلك يمكن جعل القائمة الإحتياطية صالحة من تخصص الى آخر أي اذا لم يلتحق أحد من الناجحين ولا من الإختياطيين ان وجدوا في تخصص ما
يتم تحويل تلك المناصب الى التخصصات الأخرى التي توجد فيها قوائم احتياطية

[touati_dz]

لا يا أخي التواتي
في قطاع التعليم العالي يتم تقسيم الخيرة المهنية على إثنان لاحتساب الدرجة.

لكن المشكل ليس في الخيرة المهنية أو في من عمل و من لم يعمل
المشكل هو القضاء على البطالة بتوظيف جميع حملة الماجستير و الدكتوراه الذي هو حقهم لا رجعة فيه و قد قمنا سابقا من بدايى شهر جانفي بعد صدور المرسوم المجحف في حق حملة الماجستير (10-315) بالمطالبة بارجاع حق التوظيف المباشر دون مسابقة و قد تم عرضه على الوزارة الوصية و نحن في الانتظار

و فيما يخص خبرة الموظف في القطاعات الأخرى فلا يمكن الاعتماد عليها كليا و احتسابها في قطاع التعليم العالي

نحن كلنا جزائريون و كلنا نعيش في مجتمع حيث لا يمكننا تغطية الشمس بالغربال :
الموظف الجزائري كل ما يهمه تاريخ دخول الراتب و المردودية و العلاوة لا أكثر و لا أقل
لا خبرة و لا مردود عملي للمؤسسة. و هذا واقع نعيشه و لا نهرب منه.

أخي انا لا اتحدث بتاتا عن الخبرة المهنية
احتساب الخبرة المهنية المكتسبة قبل التوظيف هو اجراء تقوم به الادارة -بطلب من الموظف- وليس تلقائيا
يعني انا لا يهمني في الادماج اذا كان في الدرجة 0 او الدرجة 12. لان الخبرة المهنية شيء مكمل ويأتي لاحقا بعد التوظيف.
وإن كنت قد تحدثت عن الخبرة المكتسبة في جميع القطاعات، فهو من باب افتكاك الترسيم بصورة مباشرة، بعد الادماج، بدلا من قضاء سنة
تربص كاملة.

[touati_dz]

أقصد من كلامي أولوية توظيف البطالين من حملة الماجستير و الدكتورا
و الله عيب و عار نجد دكنور يبيع في طابلة نتاع دخان أو أكل خفيف عيب كبير
لماذا أليس له الحق في التوظيف في منصصب يليق بكفاءاته و شهاداته؟؟؟؟
أما قولك أن ليس كل من هو متحصل على ماجستير أو دكتوراه لا يرغب في البحث او في قطاع التعليم العلاي فهنا أنت مخطأ و بعيد كل البعد عن واقع الكالب الجزائري
كلنا نعرف أن الماجستير هي بوابة البحث العلمي في الجزائر و هي البوابة الوحبدة لهذا
كما أنها الشهادة الوحيدة التي تصنف في شغب مناصب التعليم العالي
و من منا لا يرغب في منصب أستاذ مساعد بمرتب ما شاء الله و ساعات عمل قليلة و بحث علمي حر مقارنة بمقياس المكان و الزمان.
إن كان لا فلماذا تجد الموظفين الدائمين في القطاعات الأخرى يتابعون دراساتهم و الحثصول على شهاداتت عالية و البحث عن العمل في الجامعة تاركين القطاعات الأخرى أو هاربين منها إن صح التعبير.
في نظرك هل من المنطقي إعطاء منصب لحامل ماجستير غارق في هاجس البطالة أو إدماج موظف قاربت سنوات تقاعده على حسبها بأصابع اليد الواحد.؟؟؟؟
فيما يخص القانون الأساسي للأستاذ او الباحث
فأقول لك أن المتحصل على الدكتوراه في العلوم ينصب في منصب أستاذ مساعد أ و ليس ب كما ذكرت
و المتحصل على شهادة دكتوراه دولة في منصب أستاذ محاضر أ و ليس مساعد ب
كلامي كله يدور على التصنيفات التي وضعتها في الجدول فهي ليست مرتبة حسب القوانين الأساسية و الأحكام العامة.
أم قضية متربص او مرسم أنا أوافقك الأمر بعد الظفر بالمنصب للموظف في القطاعات غير قطاع التعليم العالي
إن حديثك عن الاولوية لا يختلف فيه اثنان، والجدول الذي وضعته يعادل بين الأجير وغير الأجير في الحق في الادماج، الفرق بينهما يكمن في التربص والترسيم
فغير الأجير يدمج بصفة متربص، لأنه لم يسبق له العمل أما الأجير السابق فيدمج بصفة مرسم، لأنه سابق عهد بالوظيفة أو بالعمل.
وفي نظريتي كل له حقه في الوظيفة الملائمة، مهما كانت وضعيته
وأعود وأؤكد لك نظريتي بأن هناك العديد من حاملي الماجستير والدكتوراه وهم اطارات مسيرة للقطاع الاقتصادي العمومي، أجور مرتفعة، امتيازات وغيرها مثل هؤلاء لا يفكرون في الجامعة،
كم يتقاضى الاستاذ الجامعي 44000 دج!!!!
المهندس في شركة سوناطراك لا يقل عن 100.000 دج.
اما بالنسبة للقانون الاساسي للاستاذ الباحث، فأدعوك بكل أخوية لمراجعة احكامه خصوصا فيما يتعلق بتوظيف الاستاذ المساعد قسم أ الذي يكفي فيه 3 تسجيلات في الدكتوراه
وبالنسبة للتصنيفات، فهي متطابقة تماما مع القانون الاساسي للاستاذ الباحث. والباحث الدائم.
حيث أنني قارنت بين الأجير وبين الاستاذ الدائم في الخبرة، حيث يطبق على الاجير المدمج ما يطبق على الاستاذ الدائم في الترقية.

[touati_dz]

أخي الكريم وائل
لسنا في مناظرة ولا في تعقيب على الكلام و لا غير ذلك و ليس من شيمنا فعل هذا
نحن هنا للمساعدة و تنظيم الأمور لا أكثر و لا أقل

كما ذكرت في كلامك أخي وائل كيف ننظم و كيف نوصل أفكاؤنا
لهذا يجب التوافق على النقاط العريضة لطرح الفكرة
لكن شريطة أن تكون الفكرة واقعية يمكن تجدسيدها على أرضية المجتمع و خاصة لدى مديرية الوظيف العمومي و وزارة التعليك و من ثم مجلس الوزراء
لكن ما طرح و صنفه أخي تواتي في الجدول لا يعكي إطلاقا الواقع الوظيفي في الجزائر و يتنافى مع المراسيم التنفيذية و حتى مع القوانين الأساسية للأستاذ الجامعي و الباحث.

لهذا يجب أن تكون الانطلاقة صحيحة و مشروعة

و ليكن في علم نحن الفئة المثقفة و النخبة من المجتمع
لا يمكننا خلق الفوضى في الوسط و لا مثل هذا
نحن عندنا مطالب يجب الوقوف بها من أجل تحقيقها

اخي انا طرحت اقتراح ....مجرد اقتراح...ليس بقرآن يتلى.....
هذا الاقتراح... اذا لقي القبول يصبح مشروعا لنص قانوني معين...
واذا سمحت ان تبين لنا التنافي الذي تتحدث عنه

[أبو محمد أنور]

و هل من العدل أن حامل الماجستير الذي لم يضع قدمه في الوظيف العمومي و الذي هو مواطن جزائري له حقوق المواطنة أن يبقى متلطما أمام جدران البطالة على غرار الموظف في القطاعات الأخرى
كيما قالك مول الخبزة يطمع في مول القطعة
لهذا لا نكون أنانيين و يجب أن نفكر في الجميع
مصلحة الجميع أفضل من الفرد


ومن قال هذا ؟ نحن كلنا نسعى لتوظيف الجميع لكن حديثي حول : هل يستوي العامل الذي أمضى سنوات طويلة في الوظيف العمومي بآخر يبدأ عمله حديثا ؟ هل من العدل أن يكون ذلك ، أنا أعرف - والله - من توظف في الجامعة في سنة واحدة هو وتلميذ تلميذه ، وكلاهما دخل متربصا ، فهل يعقل هذا ؟ نحن نسعى لتوظيف الجميع دون استثناء ، وهذا مطلب لا ينبغي التراخي فيه ، لكن لا ينبغي أن نغبن القدماء أصحاب السبق ..

[أبو محمد أنور]

والله عجيب وغريب أمر بعض الناس ، ما كنت أتصور أن اقتراح أخينا الكريم الأخ تواتي المفيد للجميع دون استثناء ، يختلف حوله اثنان ، ولكن لا حول ولا قوة إلا بالله ، كلما جاء اقتراح وجيه إلا وقام البعض وبكل غرابة ينتقده محاولا هدمه وصدق المثل : يجرولوا على قبر امه وهو هارب بالفاس ؟

[الماريشال]

أخي انا لا اتحدث بتاتا عن الخبرة المهنية
احتساب الخبرة المهنية المكتسبة قبل التوظيف هو اجراء تقوم به الادارة -بطلب من الموظف- وليس تلقائيا
يعني انا لا يهمني في الادماج اذا كان في الدرجة 0 او الدرجة 12. لان الخبرة المهنية شيء مكمل ويأتي لاحقا بعد التوظيف.
وإن كنت قد تحدثت عن الخبرة المكتسبة في جميع القطاعات، فهو من باب افتكاك الترسيم بصورة مباشرة، بعد الادماج، بدلا من قضاء سنة
تربص كاملة.

السلام عليكم أخي التواتي
كيف أنك لا تتكلم على الخبرة المهنية أو المكتسبة
و أنت تعتمد في تصنيفك على الترسيم أو التربص عليهما
حيث حامل الشهادة البطال يتربص لمدة سنة و حامل الشهادة الموظف في القطاعات الأخرى يرسم مباشرة.
هناك تناقض في كلامك

[الماريشال]

إن حديثك عن الاولوية لا يختلف فيه اثنان، والجدول الذي وضعته يعادل بين الأجير وغير الأجير في الحق في الادماج، الفرق بينهما يكمن في التربص والترسيم
فغير الأجير يدمج بصفة متربص، لأنه لم يسبق له العمل أما الأجير السابق فيدمج بصفة مرسم، لأنه سابق عهد بالوظيفة أو بالعمل.
وفي نظريتي كل له حقه في الوظيفة الملائمة، مهما كانت وضعيته
وأعود وأؤكد لك نظريتي بأن هناك العديد من حاملي الماجستير والدكتوراه وهم اطارات مسيرة للقطاع الاقتصادي العمومي، أجور مرتفعة، امتيازات وغيرها مثل هؤلاء لا يفكرون في الجامعة،
كم يتقاضى الاستاذ الجامعي 44000 دج!!!!
المهندس في شركة سوناطراك لا يقل عن 100.000 دج.
اما بالنسبة للقانون الاساسي للاستاذ الباحث، فأدعوك بكل أخوية لمراجعة احكامه خصوصا فيما يتعلق بتوظيف الاستاذ المساعد قسم أ الذي يكفي فيه 3 تسجيلات في الدكتوراه
وبالنسبة للتصنيفات، فهي متطابقة تماما مع القانون الاساسي للاستاذ الباحث. والباحث الدائم.
حيث أنني قارنت بين الأجير وبين الاستاذ الدائم في الخبرة، حيث يطبق على الاجير المدمج ما يطبق على الاستاذ الدائم في الترقية.

صحيح ان الكل له الحق في الوظيفة و هذه من عناصر المواطنة و حق المواطن في مجتمعه.
لكن هناك أولوياتو قد سلف و أن ذكرتها و ذكرها البعض.

لكن كلامك عن وجود عدد كبير من حاملي الماجستير و الدكتوراه في القطاعات الأخرى فأنت مخطأ
فعدد قليل مقارنة مع من هم بطالين او هم موظفون كأساتذة مؤقتون في الجامعة.

كما أن مثالك على شركة سونطراك مثال لا يقاس به فقطاع سونطراك وحده لا يمكن تمثيله بقطاع آخر.
هذا القطاع مرفوع عنه القلم في الجزائر تجد راتب البواب أفضل من راتب الطبيب لدى الوظيف العمومي.

[الماريشال]

اخي انا طرحت اقتراح ....مجرد اقتراح...ليس بقرآن يتلى.....
هذا الاقتراح... اذا لقي القبول يصبح مشروعا لنص قانوني معين...
واذا سمحت ان تبين لنا التنافي الذي تتحدث عنه

أنا لست ضدك او ضد الفكرة
أنا معك 100 % في الفكرة و المنطلق
لكن كيفية الطلب و وضعك للجدول لا أوافقك إطلاقا فيها.
تحتاج إلى صياغة جدرية.

[الماريشال]

والله عجيب وغريب أمر بعض الناس ، ما كنت أتصور أن اقتراح أخينا الكريم الأخ تواتي المفيد للجميع دون استثناء ، يختلف حوله اثنان ، ولكن لا حول ولا قوة إلا بالله ، كلما جاء اقتراح وجيه إلا وقام البعض وبكل غرابة ينتقده محاولا هدمه وصدق المثل : يجرولوا على قبر امه وهو هارب بالفاس ؟

لا عجيب الأمر و لا غريب الناس في ظنك.
نحن هناك ننتقد الفكرة و نختلف في الرأي و هذا هو المهم في الخروج بحل و اقتراح أمثل للموضوع.
اراك أخطأت الحكم على كلامي بدليل أن كلماتك موجهة إلي مباشرة.

[الماريشال]

يا جماعة الإدماج معناه التوظيف المباشر في المنصب
لا تربص و لا تكوين و لا غير ذلك
لهذا أخي التواتي الإدماج تريد به مس حاملي شهادة الماجستير و الدكتوراه البطالين والموظفين في القطاعات الأخرى (بطلب من الموظف)

و منه لا قيمة و لا وجود لامر التربص إذ أنه يتم مباشرة الترسيم و التعيين في المنصب دون النظر للخيرة المهنية أو الأقدمية لدي الوظيف العمومي بين البطال و الموظف في القطاعات الأخرى.

[الماريشال]

لا حول ولا قوة إلا بالله، لقد رأيت في الصفحة الأولى الإقتراح و كتبت "لنبدأ العمل بجمع التواقيع" و بسرعة وفي خلال ساعات قليلة عدت فرأيت عدد الصفحات أصبح ثلاثة ففرحت، و عندما تصفحتها صعقت لأنها لم تكن سوى ثرثرة، يبدوا أن الجميع يجيدون الكلام فقط. الله المستعان.


السلام عليكم أخي عز الدين

أين كنتم لما قمنا في شهر جانفي نحن حاملي شهادة الماجستير و المسجلين في الدكتوراه بحملة جمع التوقيعات على مستوى كل جامعة و كلية و قسم على المستوى الوطني بعد أن سطرنا و هيئنا عارضة بصفحتين تلم معارضة المرسوم الجائر 10-315 و مطالب إلغاءه و رد الاعتبار لشهادة الماجستير و اغتنمنا الفرصة للمطالبة بحقنا الضائع مند 10 سنوات ألا و هو التوظيف المباشر كما كان الحال قبل تعديل شروط التوظيف في منصب أستاذ مساعد ب
حيث الهدف من فتح برنامج تكوين في الماجستير هو البحث العلمي و من ثم توظيف بصفة آلية للنخبة الناجحة في مسابقته الوطنية لدى الجامعة المعنية ببرنامج التكوين.
لكن لا حياة لمن تنادي

كيما قالك في كلامو
كيما تصفقله يرقص

[saad052008]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.



***********************************
خطوة رائعة جدا من الإخ تواتي مشكور عليها
المطلوب منا الآن الإسراع بها قبل فوات الأوان

[ouhab hamza]

خطوة رائعة جدا من الإخ تواتي مشكور عليها

المطلوب منا الآن الإسراع بها قبل فوات الأوان
أي خطوة رائعة واش تضحك اعلينا ولا واش نو خونا احنا لي مراحناش نخدموا اتقوا الله يا جماعة
[/quote]

[لمين المسيلي]

نشد على يدك يا سي التواتي
أنا معكم في كل ما تقومون به
كما أذكر الجميع أن التسميات غير مهمة بقدر ما هو الإدماج مهم
فلنسمع صوتنا للجميع

[saad052008]

خطوة رائعة جدا من الإخ تواتي مشكور عليها

المطلوب منا الآن الإسراع بها قبل فوات الأوان
أي خطوة رائعة واش تضحك اعلينا ولا واش نو خونا احنا لي مراحناش نخدموا اتقوا الله يا جماعة
[/quote]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[wael31]

أخي الكريم وائل
لسنا في مناظرة ولا في تعقيب على الكلام و لا غير ذلك و ليس من شيمنا فعل هذا
نحن هنا للمساعدة و تنظيم الأمور لا أكثر و لا أقل

كما ذكرت في كلامك أخي وائل كيف ننظم و كيف نوصل أفكاؤنا
لهذا يجب التوافق على النقاط العريضة لطرح الفكرة
لكن شريطة أن تكون الفكرة واقعية يمكن تجدسيدها على أرضية المجتمع و خاصة لدى مديرية الوظيف العمومي و وزارة التعليك و من ثم مجلس الوزراء
لكن ما طرح و صنفه أخي تواتي في الجدول لا يعكي إطلاقا الواقع الوظيفي في الجزائر و يتنافى مع المراسيم التنفيذية و حتى مع القوانين الأساسية للأستاذ الجامعي و الباحث.

لهذا يجب أن تكون الانطلاقة صحيحة و مشروعة

و ليكن في علم نحن الفئة المثقفة و النخبة من المجتمع
لا يمكننا خلق الفوضى في الوسط و لا مثل هذا
نحن عندنا مطالب يجب الوقوف بها من أجل تحقيقها


لشدة إنتظاري ولطول بطالتي تهجمت على كلامك فأعتدر
ولكن في نفس الوقت مازلت أنتظر خروجنا لإيصال صوتنا قبل فوات الأوان

[ابو عبدالله]

السلام هليكم

انا ماتجستر فيزياء واستاد بالمتوسط لا كتر من تمانية سنوات شكرا اخ تواتي على الاقتراح لكن المشكل كيف يمكن جعل الحكومة على الوافقة لهدا الاقتراح

[مراد ابويوسف]

يااخواني دعونا من النقد ولانتقاد ولنكن يدا واحدة من اجل تنفيذ هذا المسعىونفتك حقنا في المنصب وهل هناك الية معينة او عملية تنظيمية من اجل ذالك وشكرا

[أم تيم]

قبل السلام لكم مني أسمى معاني الاحترام والتقدير كافة أعضاء المنتدى الكريم . أنا مشارك جديد معكم ،أتمنى أن أكون من المرحب بهم .وأأمل مزيدا من النجاح والتألق لهذا المنتدى الذي يسهم في خدمة المشاركين ويعمل على تحقيق المنفعة العامة بفضل مجهوداتهم المتواصلة والمشكورة.:dj_17:

[أم تيم]

أنا أوافق على هذا المشروع لكن يبدو من صياغته أنه صعب التحقيق

[attiamoussa]

يبدو اننا جميعا متفقين من حيث المبدأ.... لكن حالتي انا وكثير مثلي نعمل في مؤسسات اقتصادية وليس في الوظيف العمومي... فهل سنكون متربصين أو مرسمين... مع العلم انني انا مثلا مسجل سنة ثانية دكتوراه؟.؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محبة الحبيب]

أنا أوافق على هذا المشروع لكن يبدو من صياغته أنه صعب التحقيق


أساتذة قطاع التربية ليسوا أحسن من النخبة
سيكون كل شيء ممكن لو تم الاتحاد على مطالب مشروعة

[azddinne]

السلام عليكم أخي عز الدين


أين كنتم لما قمنا في شهر جانفي نحن حاملي شهادة الماجستير و المسجلين في الدكتوراه بحملة جمع التوقيعات على مستوى كل جامعة و كلية و قسم على المستوى الوطني بعد أن سطرنا و هيئنا عارضة بصفحتين تلم معارضة المرسوم الجائر 10-315 و مطالب إلغاءه و رد الاعتبار لشهادة الماجستير و اغتنمنا الفرصة للمطالبة بحقنا الضائع مند 10 سنوات ألا و هو التوظيف المباشر كما كان الحال قبل تعديل شروط التوظيف في منصب أستاذ مساعد ب
حيث الهدف من فتح برنامج تكوين في الماجستير هو البحث العلمي و من ثم توظيف بصفة آلية للنخبة الناجحة في مسابقته الوطنية لدى الجامعة المعنية ببرنامج التكوين.
لكن لا حياة لمن تنادي

كيما قالك في كلامو

كيما تصفقله يرقص


أخي الكريم لماذا ترجم بالغيب؟! هل تعرفني؟ أنا كنت من الأوائل الذين كانوا يدعون لهذا الأمر، لكن فقط لم أكن أثرثر.
• و هذا هو اسمي: Azddinne Saleh في هذه الصفحة NON A L'ALIGNEMENT MAGISTERE-MASTER على الفيس بوك.
• و هذه المجموعة أنا الذي أنشأتها على الفيس بوك:
• و هنا سوف تجد توقيعي نشر في الأيام الأولى من أيام أفريل في مجموعة "اتحاد طلبة الماجستير نظام قديم والدكتوراه“

لماذا يا أخي تقف ما ليس لك به علم.

[azddinne]

السلام عليكم أخي عز الدين

أين كنتم لما قمنا في شهر جانفي نحن حاملي شهادة الماجستير و المسجلين في الدكتوراه بحملة جمع التوقيعات على مستوى كل جامعة و كلية و قسم على المستوى الوطني بعد أن سطرنا و هيئنا عارضة بصفحتين تلم معارضة المرسوم الجائر 10-315 و مطالب إلغاءه و رد الاعتبار لشهادة الماجستير و اغتنمنا الفرصة للمطالبة بحقنا الضائع مند 10 سنوات ألا و هو التوظيف المباشر كما كان الحال قبل تعديل شروط التوظيف في منصب أستاذ مساعد ب
حيث الهدف من فتح برنامج تكوين في الماجستير هو البحث العلمي و من ثم توظيف بصفة آلية للنخبة الناجحة في مسابقته الوطنية لدى الجامعة المعنية ببرنامج التكوين.
لكن لا حياة لمن تنادي

كيما قالك في كلامو
كيما تصفقله يرقص

أخي الكريم لماذا ترجم بالغيب؟! هل تعرفني؟ أنا كنت من الأوائل الذين كانوا يدعون لهذا الأمر، لكن فقط لم أكن أثرثر.
• و هذا هو اسمي: Azddinne Saleh في هذه الصفحة NON A L'ALIGNEMENT MAGISTERE-MASTER على الفيس بوك.(1)
• و هذه المجموعة أنا الذي أنشأتها على الفيس بوك: (2)
• و هنا سوف تجد توقيعي نشر في الأيام الأولى من أيام أفريل في مجموعة "اتحاد طلبة الماجستير نظام قديم والدكتوراه“ و هذا هو الرابط:(3)

لماذا يا أخي تقف ما ليس لك به علم.
الرروابط في المرفقات

[touati_dz]

نحن اقترحنا مجموعة مطالب
ليس بالضرورة أن تتحقق كلها
لو تحقق ادنى مطلب وهو التوظيف
نكون قد حققنا الهدف
واعود واؤكد لا تهم الرتبة ولا الصفة مرسم ام متربص
بقدر ما يهم الادماج

[أبو محمد أنور]

نحن اقترحنا مجموعة مطالب
ليس بالضرورة أن تتحقق كلها
لو تحقق ادنى مطلب وهو التوظيف
نكون قد حققنا الهدف
واعود واؤكد لا تهم الرتبة ولا الصفة مرسم ام متربص
بقدر ما يهم الادماج

أحسنت يا أخي ، وهذا ما أردنا من جميع الإخوة والأخوات أهل هذا المنتدى الكريم أن يفهموه . .

[dekkichede]

je suis avec vous mon frère .je serais a votre dispo

[samourai63]

عيب عليكم تخممو غير في ارواحكم حتى خنا الي ماعندناش ساعات إضافية راسلنا الوزارة من اجل ان يكون التوظيف بالمسابقة وليس بالادماج

[saad052008]

عيب عليكم تخممو غير في ارواحكم حتى خنا الي ماعندناش ساعات إضافية راسلنا الوزارة من اجل ان يكون التوظيف بالمسابقة وليس بالادماج

*****************************
لا حول ولا قوة إلا بالله العظيم
يا أخي الكريم أعتقد أننا وإلى حد هذه اللحظة لا نتكلم بأي لغة غير مفهومة
نحن لا نفكر في أنفسنا وفقط ...نحن نطالب بالادماج لكل حملة الماجستير سواء لديك ساعات إضافية أو لا ...
مطلبا الأساسي هو الادماج الادماج الادماج لكل حملة الماجستير

[saad052008]

نحن اقترحنا مجموعة مطالب
ليس بالضرورة أن تتحقق كلها
لو تحقق ادنى مطلب وهو التوظيف
نكون قد حققنا الهدف
واعود واؤكد لا تهم الرتبة ولا الصفة مرسم ام متربص
بقدر ما يهم الادماج

******************
بارك الله فيك يا أخي التواتي
نعم الأخ والرجل أنت ...
وكما قلت هدفنا الأساسي والمطلب الوحيد هو الادماج لكل حملة الماجستير ...وإن تحقق هذا المطلب فلا تهم المطالب الثانوية الأخرى
سر قدما ونحن معك في كل خطوة ...ولا تشغل بالك بالثرثارين والمعيقين ...

[باحث جامعي]

فال خير بحول الله وخاصة بعد انتقاد سي أويحي للطريقة التي تتم بها عملية التوظيف الجزائرية؟؟؟؟

[ناصر81]

عيب عليكم تخممو غير في ارواحكم حتى خنا الي ماعندناش ساعات إضافية راسلنا الوزارة من اجل ان يكون التوظيف بالمسابقة وليس بالادماج

ارجو من الاخوة الكرام عدم استعمال كلمة الادماج لانها على ما اظن تخيف بعض الاخوة الذين يعتقدون ان الهدف هو ادماج فقط من لهم ساعات اضافية

انا اقترح استعمال عبارة التوظيف المباشر حتى يزول اللبس عندالجميع

على فكرة اخي انا مسجل في السنة الخامسة دكتوراه و لم احصل يوما على ساعة اضافية واحدة و اقول لك شيئا ما لم تحصل عليه بالتوظيف المباشر لن تحصل عليه بالمسابقة

[rachedii]

لا عجيب الأمر و لا غريب الناس في ظنك.
نحن هناك ننتقد الفكرة و نختلف في الرأي و هذا هو المهم في الخروج بحل و اقتراح أمثل للموضوع.
اراك أخطأت الحكم على كلامي بدليل أن كلماتك موجهة إلي مباشرة.


عذرا على المداخلة أخي فريد إلا أني أراك لم تبدي رأيا و لم تطرح فكرة
كل ما أنت بصدد فعله هو إنتقاد غير بناء لمشروع الأخ تواتي
فاذا لم تكن من المثبطين فما عليك إلا تقديم اقتراحاتك
و السلام عليكم

[rachedii]

مبدئيا مقترحات الأخ تواتي جديرة بالأخذ بها بل و الشد عليها (وكما قال صاحب المشروع هذا ليس قرآن لا يقبل التنقيح وعليه فكل من لديه اظافة فليطرحها عاجلا و ليس آجلا)
إلا أن الأهم الآن هي الآليات التي يجب أن نتبعها لتحقيق هذا المبتغى فهل من ناصح (خاصة القانونيون أمثال الأخ تواتي)

[rahmona]

السلام عليكم ، لم أستطع فتح رابط الاقتراح ، كيف يمكنني ذلك ؟ شكرا السلام عليكم.

[siraje]

"السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد ان فكرة الاخ تواتي كفكرة اولية رائعة لكن يجب تعديلها فالاخ فريد محق فما قاله
فيجب المطالبة بالغاء الساعات الاظافية لانها السبب المباشر في قلة المناصب
التوضيف المباشر لحملة شهادة الماجستير
اعطاء الاولوية لاقدمية الشهادة و التسجيل في شهادة الدكتوراه
الغاء تحديد التخصصات لي يخيطوا بيها كيما يحبوا واللتي اصبحت شبحا خاصة في الفروع التقنية
ارجوا من الاخوة المختصين في القانون اعادة صياغة الفكرة بمايحقق العدل للجميع دون انانية والابتعاد عن الحالات النسبية فهناك من كرس كل وقته اختيارا للبحت العلمي وهناك من لم يستطيع حتى الحصول على منصب خارج نطاق الجامعة بسبب الواسطة كما ان لكل واحد يعمل الحق في المنصب اللدي يوافق مؤهالته العلمية وطموحاته فلا يجب اقصاء احد الطرفين ولايجب تفضيل احدهما على الاخر
اتمنى من الكل الاتفاف حول هاته المبادرة وجمع التواقيع لتجسيدها في اقرب الاجال

[ابو عبدالله]

السلام عليكم

اخواني انا ارى التكلم كتيرا على الاقتراح وهو في الحقيقة جدا ولكن لم ارى افكار كيفية تطبيق هدا الاقتراح ما يجب علينا فعله

[KARIMBASSET]

"السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد ان فكرة الاخ تواتي كفكرة اولية رائعة لكن يجب تعديلها فالاخ فريد محق فما قاله
فيجب المطالبة بالغاء الساعات الاظافية لانها السبب المباشر في قلة المناصب
التوضيف المباشر لحملة شهادة الماجستير
اعطاء الاولوية لاقدمية الشهادة و التسجيل في شهادة الدكتوراه
الغاء تحديد التخصصات لي يخيطوا بيها كيما يحبوا واللتي اصبحت شبحا خاصة في الفروع التقنية
ارجوا من الاخوة المختصين في القانون اعادة صياغة الفكرة بمايحقق العدل للجميع دون انانية والابتعاد عن الحالات النسبية فهناك من كرس كل وقته اختيارا للبحت العلمي وهناك من لم يستطيع حتى الحصول على منصب خارج نطاق الجامعة بسبب الواسطة كما ان لكل واحد يعمل الحق في المنصب اللدي يوافق مؤهالته العلمية وطموحاته فلا يجب اقصاء احد الطرفين ولايجب تفضيل احدهما على الاخر
اتمنى من الكل الاتفاف حول هاته المبادرة وجمع التواقيع لتجسيدها في اقرب الاجال

نعم اؤكد على قضية الغاء تحديد التحصصات لان به استطاع الديناصورات الالتفاف على المعايير القانونية و سلم التنقيط فاستطاعوا اقصاء البعض و التخياط و التخياط على البي بي انتاعهم

[الماريشال]

عذرا على المداخلة أخي فريد إلا أني أراك لم تبدي رأيا و لم تطرح فكرة
كل ما أنت بصدد فعله هو إنتقاد غير بناء لمشروع الأخ تواتي
فاذا لم تكن من المثبطين فما عليك إلا تقديم اقتراحاتك
و السلام عليكم

السلام عليكم أخي راشدي

أدعوك إلى تصفح مشاركاتي السابقة فيما يخص هذه الأمور منذ ظهور المرسوم 10-315
أين كان أصحاب الماجستير عندما قمنا بتنظيم اعتصام أمام رئاسة الجامعات و أمام وزارة التعليم العالي
أين كانوا و نحن نأخذ الضرب على اكتافنا من طرف الأمن

و أين كان أصحاب الماجستير الموظفين بصفة دائمة أثناء هذه الاحداث
و لا واحد ظهر أو اشتممنا رائحته
لأنه بطبيعة الحال موظف ضامن شهريته كون يوقف معانا يطيروله الخبزة
و احنا ماعندنا مايطيرولنا.
لأنه مازال مقلعناش كيما قلتها سابقا

الهدف هو التوظيف المباشر لاصحاب الماجستير البطالين
هل في ظنك الكل متاح له تدريس الساعات الإضافية
هل الكل موظف بصفة دائمة إلى حال ظفره بمنصب حسب شهادة الماجستير.
كاين خوتنا حملة الماجستير و الله ماعنده غير باه يركب
و يجيوا خاوتنا ويقولك ادماج حملة الماجستير الموظفين في القطاعات الأخرى لان عندهم خبرة
علاه؟ وين راهي القناعة
خليو المنصب لواحد مسكين يستاهلوا

كيما قولتها سيابقا في أحد مشاركاتي و أظن أخي حسيمة يتذكرها: كاين اللي يجري ورا الخدمة و الزواج و السكنة.

الله يهدينا و يكاكينا في أمورنا
علاه ما نحمدوش ربي في الشيء اللي راه عندنا
علام مانخموش في خوتنا اللي قجفوا على خديمة مشي خدمة.
لا حول و لا قوة إلا بالله

[الماريشال]

"السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد ان فكرة الاخ تواتي كفكرة اولية رائعة لكن يجب تعديلها فالاخ فريد محق فما قاله
فيجب المطالبة بالغاء الساعات الاظافية لانها السبب المباشر في قلة المناصب
التوضيف المباشر لحملة شهادة الماجستير
اعطاء الاولوية لاقدمية الشهادة و التسجيل في شهادة الدكتوراه
الغاء تحديد التخصصات لي يخيطوا بيها كيما يحبوا واللتي اصبحت شبحا خاصة في الفروع التقنية
ارجوا من الاخوة المختصين في القانون اعادة صياغة الفكرة بمايحقق العدل للجميع دون انانية والابتعاد عن الحالات النسبية فهناك من كرس كل وقته اختيارا للبحت العلمي وهناك من لم يستطيع حتى الحصول على منصب خارج نطاق الجامعة بسبب الواسطة كما ان لكل واحد يعمل الحق في المنصب اللدي يوافق مؤهالته العلمية وطموحاته فلا يجب اقصاء احد الطرفين ولايجب تفضيل احدهما على الاخر
اتمنى من الكل الاتفاف حول هاته المبادرة وجمع التواقيع لتجسيدها في اقرب الاجال

بارك الله فيك أخي
هذا ما طلبناه في العارضة Protestation التي وضعت سابقا و عرضت على الوزارة الوصية أمام ممثلهاو و ممثلي الطلبة حملة الماجستير و أنا واحد منهم. (أعوذ من كلمة أنا لا حول ولا قوة إلا بالله)

[الماريشال]

نعم اؤكد على قضية الغاء تحديد التحصصات لان به استطاع الديناصورات الالتفاف على المعايير القانونية و سلم التنقيط فاستطاعوا اقصاء البعض و التخياط و التخياط على البي بي انتاعهم

كوستيم على قد وليدو

[aammeell]

السلام عليكم
تحصلت على الماجيستر سنة 2008 ،ومند دلك الوقت لم اتمكن من الحصول على تدريس ساعة اضافية واحدة

[الماريشال]

أنبه الإخوة الكرام
ليكن في علمكم أن قضية الإدماج تمس فقط الذين يشغلون مناصب مؤقتة في قطاع التعليم العالي و الاحتياطيين في قوائم نتائج المسابقات و ليس حملة الماجستير البطالين.
فلا يمكن ادماج كل حاملي شهادة الماجستير و الدكتوراه لأن هذا لا يمكن تجسيده في الواقع

هذه نقطة يجب التنبيه إليها حتى لا يذهب أغلبية الإخوة مخطئين في تفكيرهم و حالمين بما لا يمكن تحقيقه

لأنه إذا طالبتم بالادماج فمن البديهي أن كل حامل ماجستير جديد يطالب بنفس الامر كل سنة و تبقى العملية مستمرة
فأين هي الدولة التي تقوم بهذه المبادرة خاصة من دول العالم الثالث !!!! مستحيل

فهذا ليس منطقي و لا يمكن تحقيقه أمام التعليمة التي صرحت بإعادة فتح مسابقات الماجستير و حذف الشروط التعجيزية أما الطلبة للمشاركة في المسابقة.

لهذا الهدف الأولى من هذا كله هو التوظيف المباشر بتوفير عدد كبير من المناصب حسب كل شعبة و التساهل في تحديد التخصصات و قبولها و إعادة ظبط المناصب التي لم يتقدم إليها مترشحون لكي لا تعود فارغة و يمكن الاستفادة منها على حساب تخصصات أخرى.

هذا اقتراح أولي شامل للوضعبة الحالية التي نعيشها و من خبرة المسابقات المشارك فيها.

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم و رحمة الله

مع كامل احتراماتي لكم و للأخ تواتي صاحب النوايا الحسنة


بالتوفيق


و السلام عليكم

[roaa -malak]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
اخوتي اناشد فيكم روح المثابرة وطرح افكار نيرة جديرة بأن تطبق في الجامعة الجزائرية التي عجز مسؤوليها عن ايجاد حل لاكبر طبقة مثقفة في البلاد فأصبح الاطار بطال والحامل للماجستير يبحث عن ساعات عمل مؤقتة من اجل اجر زهيد
مبدانا لا للانانية ولا للمصالح الشخصية ومن من قام بخطوة فليبتغي بها وجه الله وفقط فمنا الفقراء ومنا الضعفاء وكلنا مظلومين
فلنتمسك بمدا واحد وهو ادماج حاملي شهادة الماجستير سواءا اكان استاذ مؤقت او بدون عمل و ذلك بسحب الساعات الاضافية التي لا تعد ولا تحصى من الاساتذة الدائمين او التوظيف في مراكز البحث
فلنتحد على مبدأ واحد وهو ادماج حاملي شهادة الماجستير سواء في مراكز البحث او كأساتذة مساعدين ولا يتم هذا الا بالتنسيق عبر الجامعات من اجل احصاء حاملي الماجستير وارفاق القائمة برسالة الى فخامة رئيس الجمهورية فهو الوحيد القادر على نص قانون الادماج
ارجوا ان اكون قد وفقت في كلامي
مـــــــــــــــــــــــا ضـــــــــــــــــــــــــــــاع حـــــــــــــــــــــــق وراءه طــــــــــــــــــــــــــــالب

[لمين المسيلي]

السلام عليكم
نرجوا من الجميع أن يتحدوا على مطلب واحد وصريح ولا نقاش حوله
إدماج جميع حاملي الماجستير في منصب أستاذ مساعد أو ملحق بالبحث
وإلغاء شرط التخصص فما الفائدة منه إذا كان الأستاذ عندما يوظف لا يدرس التخصص الذي نجح فيه
أكدوا على هذا المطلب أيضا
كما نثمن قرار احتساب أقدمية الشهادة

[الشاوية جليلة]

كلام جميل اخي ناصر ولكن كيف ؟؟

[عبد الصمد محمد]

بارك الله فيك يوم ولدت و يوم تموت و يوم تبعث حيا يا أخونا تواتي، فهناك موظفين في قطاع الوظيف العمومي يشتغلون بمستوى الثالة ثانوي رغم أنهم متحصلين على الماجستير و هذا بسبب الظلم الذي سلطه عليهم الوظيف العمومي بإعطائه الحق لمدراء المؤسسات العمومية برفض منح التراخيص لللأساتذة
ذنبهم الوحيد أن فقراء و ليس لهم نفوذ"معريفة"...أصبحت بذلك الرخصة التي يمنحها المدير أعلى شئنا من الشهادة و لو كانت ذكتوراه

[samra9]

salem
c vrai je travail sur la base du niveau terminal ni bac ni magistère pourtant je ss en 4emme année doctorat

[salma596]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.

ندعوكم للانضمام معنا في المجموعة الموجودة على موقع التواصل الاجتماعي الفيسبوك تحت عنوان:
اتحاد طلبة الماجستير نظام قديم والدكتوراه

[menezla]

que ce que vous proposer comme solutionhttp://www.djelfa.info/vb/images/icons/hot_news1.gif

[salimanour]

مع كل احترامات للجميع أقول : فكرة الادماج في جوهرها لا تعتمد على معايير تخدم مستوى التعليم في حد ذاته بقدرما تخدم فئة على حساب الأخرى من منطلق أن كل فئة تبحث عن مبرر للفوز بهذه الغنيمة و تراه حسب وجهة نظرها أنه منطقي إلى حد ما . و في حقيقة الأمر كان يجب أن ينظر للأمر من زاوية ما يخدم مستوى التعليم لا ما يخدم المترشحين لأن البطالة لن تتوقف إذا تم الادماج فرضا وتبقى الجامعات تدفع بأفواج المتخرجين حاملي الشهادات العليا و إذا استمرت سياسة الجزائر بهذه الطريقة العجيبة تصنع شهادة الدكتوراه ففي غضون سنوات قليلة سيصبح أغلب الجزائريين دكاترة في مختلف التخصصات . فلا داعي لكل هذا الجدل بخصوص الادماج لأنه سيكون قرارظالم في حق التعليم والمجتمع مثلما كان الأمر في قطاع التربية و التعليم ، فبدلا من المسابقات العادلة و التي من خلالها تختار النخبة التي تبرهن على مستوى الكفاءة العلمية على الأقل في مجال تخصصها باجتيازها امتحانات كتابية .أصبحت العملية بهذا القرار مجرد تعسف في حق التعليم . مع أن الخبرة قد يكون لها أثر في تحسين المردود إلا أن أفضل طريقة للبرهنة على هذا تبقى المسابقة الكتابية و للجميع و في جميع مستويات التعليم هي الأفضل حفظا للحقوق و للعدالة الاجتماعية و حرصا على الرقي بالتعليم . أما ما احتواه جدول السيد الفاضل بعيد جدا عن المعايير العلمية و المنطقية . شهادة تسجسل ثالث في الدكتوراه لا تعدو عند أغلب الطلبة و ثيقة رسمية تساعدهم في النجاح في مسابقات التوظيف لأن أغلب الطلبة في هذه المرحلة لا زالوا يجمعون المادة المعرفية و لم يكتب أغلبهم و لاسطرا في رسالته فكيف تلحقه أستاذ مساعد قسم (أ ) . إنكم تنظرون للتعليم كغنيمة كل واحد يبدع الطريقة التي تناسبه في أخد الحصة الأكبر . لو كانت الشهادة في الجزائر تساوي قيمتها المعرفية لو جدت على الأقل جامعة واحدة من جامعات الجزائر صنفت مع أحسن الجامعات . قطاع التعليم العالي أكبر قطاع للفساد و يدعي العفة . ولو فتحتم نافذة لفضح الواقع العلمي بجامعاتنا و لاستحى الجميع ان يقول أنه يحمل شهادة . ولو كنا حقيقة باحثين لاستطعنا تطوير البحث العلمي و استطعنا من خلاله أن نخرج من هذا التخلف الفكري الذي نعيشة . فلا تكاد تعرف الفرق بين المتعلم و الأمي لأن كلاهما يفكر بنفس المنطق ( ماذا سأربح ؟ ماذا سأستفيد ؟ ) أما الوطن فإلى الجحيم . راجعوا أنفسكم و فكروا بمنطق مستوى الشهادة التي تحملونها ، و إلا لا داعي أن تضحكوا الناس على جهلنا . معذرة سادتي ، الماجستير و الدكتوراه علم و معرفة فلو و صلنا حقيقة إلى مستواهما لأغرقنا البلد والعالم علماو معرفة و تأليفا . توجد وظيفة هي أرقى وظيفة تخلقها لنفسك ولن تحتاج الأخرين حتى يدفعونك إليها هي أن تكون باحثا مؤلفا تنفع الآخرين بأفكارك من خلال كتبك أو بحوثك على الأقل في الانترنت إن لم تستطع طباعتها .في نفسي الكثير مما ينبغي اثارته فيما يتعلق بالتعليم الجامعي و لكن إلى هنا وأتوقف .:confused:

[malkov]

مع كل احترامات للجميع أقول : فكرة الادماج في جوهرها لا تعتمد على معايير تخدم مستوى التعليم في حد ذاته بقدرما تخدم فئة على حساب الأخرى من منطلق أن كل فئة تبحث عن مبرر للفوز بهذه الغنيمة و تراه حسب وجهة نظرها أنه منطقي إلى حد ما . و في حقيقة الأمر كان يجب أن ينظر للأمر من زاوية ما يخدم مستوى التعليم لا ما يخدم المترشحين لأن البطالة لن تتوقف إذا تم الادماج فرضا وتبقى الجامعات تدفع بأفواج المتخرجين حاملي الشهادات العليا و إذا استمرت سياسة الجزائر بهذه الطريقة العجيبة تصنع شهادة الدكتوراه ففي غضون سنوات قليلة سيصبح أغلب الجزائريين دكاترة في مختلف التخصصات . فلا داعي لكل هذا الجدل بخصوص الادماج لأنه سيكون قرارظالم في حق التعليم والمجتمع مثلما كان الأمر في قطاع التربية و التعليم ، فبدلا من المسابقات العادلة و التي من خلالها تختار النخبة التي تبرهن على مستوى الكفاءة العلمية على الأقل في مجال تخصصها باجتيازها امتحانات كتابية .أصبحت العملية بهذا القرار مجرد تعسف في حق التعليم . مع أن الخبرة قد يكون لها أثر في تحسين المردود إلا أن أفضل طريقة للبرهنة على هذا تبقى المسابقة الكتابية و للجميع و في جميع مستويات التعليم هي الأفضل حفظا للحقوق و للعدالة الاجتماعية و حرصا على الرقي بالتعليم . أما ما احتواه جدول السيد الفاضل بعيد جدا عن المعايير العلمية و المنطقية . شهادة تسجسل ثالث في الدكتوراه لا تعدو عند أغلب الطلبة و ثيقة رسمية تساعدهم في النجاح في مسابقات التوظيف لأن أغلب الطلبة في هذه المرحلة لا زالوا يجمعون المادة المعرفية و لم يكتب أغلبهم و لاسطرا في رسالته فكيف تلحقه أستاذ مساعد قسم (أ ) . إنكم تنظرون للتعليم كغنيمة كل واحد يبدع الطريقة التي تناسبه في أخد الحصة الأكبر . لو كانت الشهادة في الجزائر تساوي قيمتها المعرفية لو جدت على الأقل جامعة واحدة من جامعات الجزائر صنفت مع أحسن الجامعات . قطاع التعليم العالي أكبر قطاع للفساد و يدعي العفة . ولو فتحتم نافذة لفضح الواقع العلمي بجامعاتنا و لاستحى الجميع ان يقول أنه يحمل شهادة . ولو كنا حقيقة باحثين لاستطعنا تطوير البحث العلمي و استطعنا من خلاله أن نخرج من هذا التخلف الفكري الذي نعيشة . فلا تكاد تعرف الفرق بين المتعلم و الأمي لأن كلاهما يفكر بنفس المنطق ( ماذا سأربح ؟ ماذا سأستفيد ؟ ) أما الوطن فإلى الجحيم . راجعوا أنفسكم و فكروا بمنطق مستوى الشهادة التي تحملونها ، و إلا لا داعي أن تضحكوا الناس على جهلنا . معذرة سادتي ، الماجستير و الدكتوراه علم و معرفة فلو و صلنا حقيقة إلى مستواهما لأغرقنا البلد والعالم علماو معرفة و تأليفا . توجد وظيفة هي أرقى وظيفة تخلقها لنفسك ولن تحتاج الأخرين حتى يدفعونك إليها هي أن تكون باحثا مؤلفا تنفع الآخرين بأفكارك من خلال كتبك أو بحوثك على الأقل في الانترنت إن لم تستطع طباعتها .في نفسي الكثير مما ينبغي اثارته فيما يتعلق بالتعليم الجامعي و لكن إلى هنا وأتوقف .:confused:
حتى سياسة المعريفة موجودة في المسابقات الكتابية.نحتاج الى حل جدري

[ناصر81]

حتى سياسة المعريفة موجودة في المسابقات الكتابية.نحتاج الى حل جدري

لي ما يخاف من الله يدير واش يحب
ان لم تستحي فأفعل ما شئت
المعريفة راهي في كل مكان الله يجيب الخير

[داني قادة]

بارك اله في فكرك النير. فكرتك موضوعية وتحتاج إلى تضامن فعلي دون وجل أو تردد

[member]

http://www.petitionenligne.fr/petiti...-chomeurs/1243
pétition à monsieur le président de la république

[لمين المسيلي]

الترخيص* ‬للإدارات* ‬والوزارات* ‬بتسوية* ‬ملفات* ‬الموظفين* ‬في* ‬المناصب* ‬المؤقتة
2011.06.12
سميرة* ‬بلعمري* ‬
image

تلقت مختلف المصالح العمومية والدوائر الوزارية مراسلة من الوزارة الأولى تقضي بتفويض هذه الهيئات جزءا من مهام المديرية العامة للوظيف العمومي، وذلك في خطوة نحو تسوية وضعية عشرات الآلاف من المناصب المؤقتة، حيث يتعين على الإدارات العمومية التي تحضر لعمليات التوظيف وتتوفر على مستخدمين في وضعية متعاقدين وتتوفر فيهم الشروط البيداغوجية أو شروط الخبرة التي تتضمنها النصوص التنظيمية، أن تعتمد طريقة المسابقة على أساس الشهادة، وفي هذه الحالة يتعين على المؤسسة أو الإدارة العمومية أن تتخذ كل الترتيبات بمعزل عن أي سلطة لمديرية* ‬الوظيف* ‬العمومي*. ‬

مراسلة الوزارة الأولى لمختلف الدوائر الوزارية والهيئات العمومية، ترمي إلى إعلام وتوضيح الإجراءات الجديدة التي أقرتها الحكومة في مجال التوظيف، وهي الإجراءات التي قلصت من مهام المديرية العامة للوظيف العمومي، وحصرتها في صلاحيات تقنية محضة أسقطت هيمنتها كهيئة مكلفة بالحل والربط، فبعد إقرار إجراء مسابقات التوظيف على المستوى الولائي، بدل المستوى الوطني مثلما كان معمول به، أفادت مصادرنا أن الحكومة خاطبت كل المؤسسات صراحة مطالبة إياها أنه يتعين على المؤسسة أو الإدارة العمومية التي تحضر لعمليات توظيف في مناصب مالية قارة*.‬
وكانت تضم بين طاقمها أو مواردها البشرية مستخدمين في وضعية متعاقدين وتتوفر فيهم الشروط البيداغوجية وشروط الخبرة المحددة في النصوص التنظيمية، أن تعتمد طريقة المسابقة على أساس الشهادة، وفي هذه الحالة يتعين على المؤسسة أو الإدارة العمومية أن تتخذ بنفسها كل الترتيبات بمعزل عن وصاية المديرية العامة للوظيف العمومي، وهو الأمر الذي تعول عليه الحكومة للتمهيد لمرحلة ما بعد العمل المدمج أو ما يعرف بمناصب العقود المدمجة، وذلك لتجسيد السياسات العمومية للتوظيف المتعلقة بتوظيف ذوي الشهادات الشاغلين لمناصب مؤقتة.
وأكدت مصادرنا أن هذه الإجراءات ستسمح بترسيم الآلاف من أصحاب المناصب المؤقتة أو علاقات العمل التعاقدية، والتي أصبحت مناصب غير قانونية بالنظر الى أن قانون العمل يحدد أجال رسمية للتعاقد في وقت تحصي فيه منظومة العمل في الجزائر مناصب عمل مؤقتة تجاوزت الـ12 سنة. في ذات السياق طالبت المراسلة من المديرية العامة للوظيفة العمومية والمصالح المختصة لوزارة المالية، والدوائر الوزارية والهيئات الرسمية على مختلف تصنيفاتها وعنوانها، القيام قبل 31 ديسمبر 2012 بضبط مخطط خماسي لتسيير الموارد البشرية، يعول على هذا المخطط ليكون سندا لكل مسؤول من مسؤولي المؤسسات العمومية والإدارات العمومية، فيما سيكون لزاما على المسؤولين المرور بعد ضبط دفاتر الميزانيات الخاصة، بإحصاء حاجاتهم من الموارد البشرية وإطلاق عملية التوظيف بما يتوافق والمناصب المالية المرخص بها من قبل وزارة المالية، على أن* ‬يتم* ‬لاحقا* ‬الموافقة* ‬على* ‬هذا* ‬الدفتر* ‬من* ‬قبل* ‬إدارة* ‬الوظيفة* ‬العمومية* ‬التي* ‬لا* ‬توقف* ‬إجراءات* ‬التوظيف*. ‬
بالمقابل،* ‬يتم* ‬الإبقاء* ‬على* ‬المناصب* ‬المالية* ‬المفتوحة* ‬حديثا* ‬والاعتمادات* ‬ذات* ‬الصلة* ‬لمدة* ‬12* ‬شهرا* ‬بعد* ‬السنة* ‬المالية*.‬

[karim07]

يبدوا ان صدى البوعزيزي مازال يدوى و الا كيف يطالب الجميع بالادماج الغير مدروس ؟ هل يعقل أن يتم ادماج الآلاف بدون حاجة للمناصب المالية أنا هنا أخوتي ليس ضد الادماج ولكن بصورة معقولة و مدروسة فوالله عندنا في جامعتنا أساتذة تعليم العالي و لم يكملوا حجمهم الساعي أي أنهم يتقاضون أجور بدون عمل . الحل ربما يكون في مخابر البحث و مراكز البحث لامتصاص هذا العدد الهائل من طلبة التعليم العالي لكن هنا يحب على الباحث الالتزام بأخلقيات البحث العلمي و التي تختلف عن وظيفة الاستاذ الجامعي كما يجب على الدولة مراقبة أعمال المخابر و مراكز البحث في ما يخص لانتاج العلمي فيكفي أن نقول أن الجزائر تعتبر من الدول المتاخر في ما يخص البحث العلمي.

[hanene50]

انا معكم اخي لنكون يدا بيد و نطالب بحقنا في منصب دائم
Je suis titulaire de magister + inscrite en 3 eme annnée doctorat mais en chomage de puis 2008, cest trop, on a besoin d'un poste stable
je suis avec vous pour le chengement radicale de notre situation. mais comment mon frère je nai aucune idés pour faire le changement

[أسامة البسكري]

هذا الاقتراح منصف وعادل ، ويفيد الجميع ، ولا يفيد فئة معينة ، وهل من العدل أن يعمل الموظف 20 سنة في قطاع آخر ، وله كذا من الدرجات ، ثم يوظف متربصا في الجامعة ؟ أليس هذا غبنا لفئة أيضا ؟


الموظف الذي قلت انه عمل 20 سنة في قطاع آخر ، لا يفقد حقوقه عندما يتوظف في الجامعة لكن يكون ذلك بعد فترة التربص يا أخي

[امال رندة]

ولله عار كبير ..................
شخص حامل للماجستير ...................... وبطال
والحل ..............................؟؟؟
المطالبة بتوظيف جميع حاملي الماجستير
قبل تخرج اول دفعة دكتوراه .................................. و تقع الكارثة في مزاحة بين الماجستير والدكتوراه..........
؟؟؟؟؟؟؟

[أسامة البسكري]

مع كل احترامات للجميع أقول : فكرة الادماج في جوهرها لا تعتمد على معايير تخدم مستوى التعليم في حد ذاته بقدرما تخدم فئة على حساب الأخرى من منطلق أن كل فئة تبحث عن مبرر للفوز بهذه الغنيمة و تراه حسب وجهة نظرها أنه منطقي إلى حد ما . و في حقيقة الأمر كان يجب أن ينظر للأمر من زاوية ما يخدم مستوى التعليم لا ما يخدم المترشحين لأن البطالة لن تتوقف إذا تم الادماج فرضا وتبقى الجامعات تدفع بأفواج المتخرجين حاملي الشهادات العليا و إذا استمرت سياسة الجزائر بهذه الطريقة العجيبة تصنع شهادة الدكتوراه ففي غضون سنوات قليلة سيصبح أغلب الجزائريين دكاترة في مختلف التخصصات . فلا داعي لكل هذا الجدل بخصوص الادماج لأنه سيكون قرارظالم في حق التعليم والمجتمع مثلما كان الأمر في قطاع التربية و التعليم ، فبدلا من المسابقات العادلة و التي من خلالها تختار النخبة التي تبرهن على مستوى الكفاءة العلمية على الأقل في مجال تخصصها باجتيازها امتحانات كتابية .أصبحت العملية بهذا القرار مجرد تعسف في حق التعليم . مع أن الخبرة قد يكون لها أثر في تحسين المردود إلا أن أفضل طريقة للبرهنة على هذا تبقى المسابقة الكتابية و للجميع و في جميع مستويات التعليم هي الأفضل حفظا للحقوق و للعدالة الاجتماعية و حرصا على الرقي بالتعليم . أما ما احتواه جدول السيد الفاضل بعيد جدا عن المعايير العلمية و المنطقية . شهادة تسجسل ثالث في الدكتوراه لا تعدو عند أغلب الطلبة و ثيقة رسمية تساعدهم في النجاح في مسابقات التوظيف لأن أغلب الطلبة في هذه المرحلة لا زالوا يجمعون المادة المعرفية و لم يكتب أغلبهم و لاسطرا في رسالته فكيف تلحقه أستاذ مساعد قسم (أ ) . إنكم تنظرون للتعليم كغنيمة كل واحد يبدع الطريقة التي تناسبه في أخد الحصة الأكبر . لو كانت الشهادة في الجزائر تساوي قيمتها المعرفية لو جدت على الأقل جامعة واحدة من جامعات الجزائر صنفت مع أحسن الجامعات . قطاع التعليم العالي أكبر قطاع للفساد و يدعي العفة . ولو فتحتم نافذة لفضح الواقع العلمي بجامعاتنا و لاستحى الجميع ان يقول أنه يحمل شهادة . ولو كنا حقيقة باحثين لاستطعنا تطوير البحث العلمي و استطعنا من خلاله أن نخرج من هذا التخلف الفكري الذي نعيشة . فلا تكاد تعرف الفرق بين المتعلم و الأمي لأن كلاهما يفكر بنفس المنطق ( ماذا سأربح ؟ ماذا سأستفيد ؟ ) أما الوطن فإلى الجحيم . راجعوا أنفسكم و فكروا بمنطق مستوى الشهادة التي تحملونها ، و إلا لا داعي أن تضحكوا الناس على جهلنا . معذرة سادتي ، الماجستير و الدكتوراه علم و معرفة فلو و صلنا حقيقة إلى مستواهما لأغرقنا البلد والعالم علماو معرفة و تأليفا . توجد وظيفة هي أرقى وظيفة تخلقها لنفسك ولن تحتاج الأخرين حتى يدفعونك إليها هي أن تكون باحثا مؤلفا تنفع الآخرين بأفكارك من خلال كتبك أو بحوثك على الأقل في الانترنت إن لم تستطع طباعتها .في نفسي الكثير مما ينبغي اثارته فيما يتعلق بالتعليم الجامعي و لكن إلى هنا وأتوقف .:confused:

كلام معقول جدا

[أسامة البسكري]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.

لقد كنت يا أخي تواتي فيما سبق تعجبني لما تتميز به من الكلام القليل و المفيد و المحكم من الناحية القانونية ، لكن هذا الذي جئتنا به مخالف لما عهدناه منك.
إن هذا الادماج الذي تتكلم عنه هو حل ترقيعي مؤقت لمشكل البطالة في وسط "أصحاب الشهادات العليا" ، و إذا فرضنا ان الحكومة انتهجت طريقتك في الادماج فإنها ستخلق مشكل أكبر منه و لا ينتهي و هو فتح الباب أما الأجيال التالية من أصحاب شهاتدة الماستر/دكتوراه نظام جديد للمطالبة بنفس المطالب بمجرد التخرج من الجامعة.

أرجو أن تتقبل رأيي

[أسامة البسكري]

الحل ، في رأيي ، هو الضغط على الحكومة من أجل إنشاء مراكز/معاهد بحث لامتصاص العدد الكبير من أصحاب الشهادات العليا البطالين. ففي هذه المراكز يمكن لحامل الماجستير/الدكتوراه تفجير طاقاته البحثية التي يتكلم عنها، و ينتج و يقدم لمجتمعه الشيء المفيد.

[أسامة البسكري]

السلام عليكم
بعد تجرؤ الأطباء الاختصاصيين على طلب إلغاء الخدمة المدنية وإصرارهم على هذا المطلب -بالرغم من أنه التزام قانوني-
أفلا يحق لنا -نحن حاملو شهادات الماجستير والدكتوراه-البطالون منهم أو الموظفون بقطاعات أخرى، أن نطالب بالإدماج في مناصب قارة في الجامعات ومراكز البحث؟؟
وهذا الأمر ليس بدعا من القول!!
فقد تم إدماج الأساتذة المستخلفين في التربية
ولجوء الجامعات لتوظيف الأساتذة المؤقتين بالساعات الإضافية دليل على إمكانية خلق مناصب مالية، انطلاقا من تجميع هذه الساعات على شكل أنصبة قانونية، تترجم بمناصب مالية.
لهذه الأسباب، أنادي من هذا المنبر، إدماج كل حاملي شهادات الماجستير والدكتوراه، -بناء على طلبهم- وفق الصيغ التالية:
http://img193.imageshack.us/img193/2795/integration.jpg (http://img193.imageshack.us/i/integration.jpg/)

-تم في صياغة هذه الاقتراحات، اعتماد نظام للمطابقة بين الرتب حسب القانون الأساسي للأستاذ الباحث والقانون الأساسي للباحث الدائم.
-اقتراح إدماج حاملو الشهادات غير الأجراء بصفة متربصين،
بينما يستفيد حاملو الشهادات الأجراء بصفة مرسمين كتثمين لخبرتهم المهنية، وتمكينهم من المساهمة بحيوية في نشاطات البحث، على اعتبار أن فترة التربص تكون في غالب الأحوال فترة انتظار لأغلب الملتحقين الجدد بالمؤسسات الجامعية.
-هذه أرضية لاقتراحات –نأمل أن تكون موضوعية- نتمنى أن تلقى الآذان الصاغية والاستجابة والتشجيع اللازمين.
-لم أتطرق لإخواننا وزملائنا الاستشفائيين الجامعيين، على أساس أن المشكل ليس مطروحا بالحدة التي هو عليها بالنسبة للباحثين الجامعيين، وأن أغلب من يتحصل على الشهادة يتم توظيفه.

إن الادماج بهذه الطريقة لن يكون في صالح المنظومة التعليمية/البحثية ، بل ستكون له نتائج سلبية.

[omarconj]

طلب توضيح يالاخ تواتي,
ماهو راتب ملحق بالبحث, و هل يصنف كاستاذ مساعد -ب-؟
و ماهو نوع الترسيم في مركز البحث اي (contrat)؟
و شكرا

[كمال جبار]

هذا قابل للتحقيق إذا وضع حملة الماجستير اليد باليد و قدموا المصلحة العامةعلى المصلحة الشخصية الضيقة

[درب النجاح]

زميلكم رضا.
أصبح الواحد منا حائرا في اتخاذ القرار المناسب، لأن التعارك الداخلي فيما بيننا يجعلنا في موقف ضعف أمام المسؤولين (أعني أصحاب القرار)، وينقص من قيمتنا في أعينهم. فكيف لنا أن نقف أمامهم ونتصدى لهم. لقد أصبح الأمر مخجلا. علينا أن نتحلى بالحكمة.
-ذكر أحدهم أن هناك من يتربص بنا نحن حاملي الماجيستير هذا أمر حقيقي ولا يمكن تناسيه ولتكن ردة فعلنا جماعية. فإمبراطورية عنابة أصبحت تبوح بتجاوزاتها القانونية بدون خجل ولا خوف، وها هي جامعة تيارت تطلب المستحيل، وكأنها حملة ضدنا لكي ننهار ونتقبل الوضع، وها هم أساتذة جامعة المستقبل يقعون في الشراك ويتخاذلون أمام قرارات مجحفة وكأنهم موتى.
نعم التعليم في الأطوار الأولى ضروري للغاية، لكن التعليم في الجامعة أهم : لأنه يؤهل من يمكنهم تعليم الأطوار الأولى مستقبلا. (هذا هو بعد النظر، مع العلم أن هناك العديد من حملة الليسانس بطالين -فلماذا نحن-). شهاداتنا لم تأتي عبثا أخي الكريم فلو مزقتا لسالت منها الدماء فعلا.
أرجوا أن نتحرك بسرعة لكي نتدارك ما قد يفوتنا.
احتراماتي للجميع دون استثناء.
اقتراح جمع التوقيعات كخطوة أولية اقتراح جيد بنظري. اقتراح من شأنه أن يلم شمل حملة الماجيستير.

[kamel077]

مقتبس عن العضو salimanour
. راجعوا أنفسكم و فكروا بمنطق مستوى الشهادة التي تحملونها ، و إلا لا داعي أن تضحكوا الناس على جهلنا . معذرة سادتي ، الماجستير و الدكتوراه علم و معرفة فلو و صلنا حقيقة إلى مستواهما لأغرقنا البلد والعالم علماو معرفة و تأليفا . توجد وظيفة هي أرقى وظيفة تخلقها لنفسك ولن تحتاج الأخرين حتى يدفعونك إليها هي أن تكون باحثا مؤلفا تنفع الآخرين بأفكارك من خلال كتبك أو بحوثك على الأقل في الانترنت إن لم تستطع طباعتها .في نفسي الكثير مما ينبغي اثارته فيما يتعلق بالتعليم الجامعي و لكن إلى هنا وأتوقف .:confused:[/QUOTE]


يا أخي أو أختي، والله تدخلك هذا أثار حفيظتي واسمحلي ، ولكن قبل أن تقول ما قلته يجب أخذ ظروف الجميع بعين الاعتبار ، فكيف يمكن لك أن تبحث؟ وأنت تعلم ما هو البحث وما يتطلبه من تفرغ ومن امكانيات ، فكيف يمكنك أن تبحث وتنتج مادة فكرية تنفع بها الناس ، وانت تجري وراء المنصب ، وانت تجري وراء الاستقرار ، وانت تجري وراء الخبزة وتلهث دون أن تلحقها كيف يمكن في مثل هذه الظروف أن تبحث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهمني يا أخي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟