للعلميين فقط؟؟؟

[اسلامي سر حياتي]

السلام عليكم سؤالي موجه لشعبة ع تجريبية:

ماهو faDفيما يخص التحلل السكري.........ارجو ان اجد الجواب عند احد منكم؟؟؟
اريد تعريفا له؟؟؟؟؟؟؟؟
موفقين

[طمطم-93]

mafhamtch mli7 khouya momkin t3awad ida kdart ns3dak

[DUOHBO]

السلام عليكم
على ما اعتقد انه fadh2 سؤال ممتاز

[اسلامي سر حياتي]

mafhamtch mli7 khouya momkin t3awad ida kdart ns3dak

اريد تعريفا له؟؟؟؟؟؟؟؟

[اسلامي سر حياتي]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[°واحد من الناس °]

هو نااازع هيدرووجيين اختي

بحيث يمكن تتخيلي

انو مركب كيمياائي عندو فرااين يعمرهم

ب 2 هيدروجين

هذا مكاان

ومن بعد يلعب عملية النااقل يدييهم لغشااء الدااخلي للمتيكوندري

اذا وصلتو للدرس

متحااوليش تفهمي بنيتو ولا شكلو لانو هكاا تولي تقرااي في تخصص جاامعي

برك اعرفي انو ينحي من اي مركب 2 هيدروجيين

وهنا في نتااع الطااقة ينقلهم لغشااء الداخلي للمتكوندري يعطيهملو

ويعااود يولي يخدم من جديد


سي بوون نظن الفكرة وااضحة ولا لالا اختي

[✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗]

عذرا منك أخي لكنك مخطئ fad و nad ليسا نازعي هيدروجين

بل هما مرافقين انزيميين يتم ارجاعهما في مراحل التحلل السكري فيصبحان fadh2 و nadh,h+
ويتم أكسدتهما بواسطة نازعات الهيدروجين في مرحلة الفسفرة الضوئية على مستوى الغشاء الداخلي

أردت تصحيح هذا فقط

nad و fad هي مرافقات انزيمية

أما نازعات الهيدروجين في التي تقوم بنزع البروتونات من المرافقات أثناء عملية الأكسدة

بينما نازعات الكربوكسيل تقوم بنزع الكربون

والله أعلم

[hakim 17]

السلام عليكم

كما قالت الاخت

بالتوفيق لكي اختي

وللعلم ال fad موجود اصلا في الوسط ... مثله مثل الnad وال nadp في الصانعة الخضراء

[hamzaamire]

كلامكي صحيح يا الاخت ouarda1992
بارك الله فيكي

[اسلامي سر حياتي]

هو نااازع هيدرووجيين اختي

بحيث يمكن تتخيلي

انو مركب كيمياائي عندو فرااين يعمرهم

ب 2 هيدروجين

هذا مكاان

ومن بعد يلعب عملية النااقل يدييهم لغشااء الدااخلي للمتيكوندري

اذا وصلتو للدرس

متحااوليش تفهمي بنيتو ولا شكلو لانو هكاا تولي تقرااي في تخصص جاامعي

برك اعرفي انو ينحي من اي مركب 2 هيدروجيين

وهنا في نتااع الطااقة ينقلهم لغشااء الداخلي للمتكوندري يعطيهملو

ويعااود يولي يخدم من جديد


سي بوون نظن الفكرة وااضحة ولا لالا اختي
مشكور اخي على المعلومة رغم وجود الخلل فعلى حسب فهمي النازعات ماشي هما المرافقات

وانا اريد تعريف بالتفصيل :fلوحدهاوaلوحدهاوd لوحدها

[اسلامي سر حياتي]

عذرا منك أخي لكنك مخطئ fad و nad ليسا نازعي هيدروجين

بل هما مرافقين انزيميين يتم ارجاعهما في مراحل التحلل السكري فيصبحان fadh2 و nadh,h+
ويتم أكسدتهما بواسطة نازعات الهيدروجين في مرحلة الفسفرة الضوئية على مستوى الغشاء الداخلي

أردت تصحيح هذا فقط

nad و fad هي مرافقات انزيمية

أما نازعات الهيدروجين في التي تقوم بنزع البروتونات من المرافقات أثناء عملية الأكسدة

بينما نازعات الكربوكسيل تقوم بنزع الكربون

والله أعلم

مشكورة اختي وردة:19:

[اسلامي سر حياتي]

السلام عليكم

كما قالت الاخت

بالتوفيق لكي اختي

وللعلم ال fad موجود اصلا في الوسط ... مثله مثل الnad وال nadp في الصانعة الخضراء

مشكور اخي حكيم على المعلومة

[°واحد من الناس °]

حسنا اختي الله اعلم كما قلتي

معليش انا رااح نعطي فكرتي وسقسو علييها

ولا اعرف من منا الخااطئ فلا يمكن ان اصفك بالخطئ


اوك

اولا اختي العملية تتم داااخل ستروما الميتوكندري

وليس في التحلل السكري لي هو في الهيولى الخلوية



يعني fad
موجود على مستوى المتوكوندري



ثاني اختي لا انكر انهما مراافقين انزميين

وعملهما هذا هو

نزع الكربكسيل و بروتون
يتحرر غاز الفحم

ويبقى 2 بروتون بالنسبة للناد

اما الفااد فينزع 2 بروتون فقط

لانه ينزع يتم ارجااعه

وهذا وااضح فيزياائيا الارجااع والاكسدة



اذا مش هووما لي ينحو ممكن تتفضلي اختي وردة تصحييلي خطئ وتقوليلي شكون ينحي



ثالثاا

االرجااع

عاادي لا احد انكرو يتم في الغشااء الدااخلي

بحيث تم الكتروناات وبرتوناات في ان وااحد

هذي ممكن مطرقتييش ليها

وهي المصدر للطاقة التي اتت بهااا



يعني هي لي نحااتهم ومن بعد مدااتهم في الغشااء






اذا عندك تفسسيير وتصصحيح لخطئ اختي وردة تفضلي



بالاضاافة اختي

التحلل السكري عندو نتاائج قليلة ولي هي ناد مرجع 2 منو


و جزيئتي طاااقة فقط

ومن بعد حمض البيرووفييك يدخل للميتووكوندري






على العموم اااسف على االطاالة

انا اعطييتكم التفسيير وينو الخطا




ووينو الناازعاات



ولما الناد والفاااد مش ناازعاات ليزااش علاااش هووما قاامو بنقلهم





في انتظاار الاجاابة اخوتي

[°واحد من الناس °]

اووكي اختي مداامك تحوسي على الفهم الدااخلي

لازملك وااحد يقراا تخصص انزيماات في الجاامعة

لانو الانزيماات عدد كبييير جدا

وانا اعطييتك وش نعرف


واذا خطا في انتظاار تصحيححكم
واعطاائي الناازعااات

[اسلامي سر حياتي]

تحتوي المادة الأساسية على عدد كبير من الإنزيمات منها نازعات الهيدروجين،نازعات الهيدروجين والكربوكسيل التي تحتاج إلى عوامل مساعدة تسمى المرافقات الإنزيمية (nad.fad)
هذا يوضح ان النازعات لوحدها والمرافقات لوحدها

[°واحد من الناس °]

اختي لا ادري ما اسمك

انا اعطييتك التفسسسير العلمي والفييزياائي

...الخ حتى المرااحل



مي رجاء وليس امرا

اذا عندك التفسيير

مدييه

لانو الجمل الكل يقدر يركبها




انا هذا وش فهمت من وش تبعت ووش قرييت

اذا افكااري خااطئة اعطيوني تعللييل خطاها

وتعليل صحة افكااركم

ياخي هكا الوااحد يفهم
ولا لالا

[اسلامي سر حياتي]

هو نااازع هيدرووجيين اختي

بحيث يمكن تتخيلي

انو مركب كيمياائي عندو فرااين يعمرهم

ب 2 هيدروجين

هذا مكاان

ومن بعد يلعب عملية النااقل يدييهم لغشااء الدااخلي للمتيكوندري

اذا وصلتو للدرس

متحااوليش تفهمي بنيتو ولا شكلو لانو هكاا تولي تقرااي في تخصص جاامعي

برك اعرفي انو ينحي من اي مركب 2 هيدروجيين

وهنا في نتااع الطااقة ينقلهم لغشااء الداخلي للمتكوندري يعطيهملو

ويعااود يولي يخدم من جديد


سي بوون نظن الفكرة وااضحة ولا لالا اختي


انت قلت انها نازعات هيدروجين وانا قتلك بلي على حساب معريفتي ان النازعات لوحدها وال(fadوnad) مرافقات الانزيمات وتعد مجرد مساعدات للنازعات

وللاستفسار اكثر دوك نسقسي الاستاذ غدوة ونجيب التفاصيل

[°واحد من الناس °]

ااووك لما تسقسي على الناازعاات ولا اي وااحد اني نستناا
مشكييتش حواايج كيما هااذي ويهملووها في الكتتااب

مع انو الدور مهم



على العموم انا تفسييري حطيتو

ولي حب يفسرلي خطاي اني في انتظاارو

على الاقل نتعلمو من اخطاائنا

هذا على حد قولكم انه خطا

[To Gether]

معزاة و لو طارت :)

نظن اكتشاف العام حلقة جديدة فيها النازعات هي الفاد و الناد

نظن حتى الميتوكندري هو الصانعة الخضراء و nadp هو nad لانو الفرق بيناتهم h فقط

ايا فسرولي خطئي باش نستعرف لي مايفسرش يعني اني صحيح ههههه

بالتوفيق

[°واحد من الناس °]

معليش اخي البعض منا لما لا يملك الجوااب يتعذر ويتحجج باشيااء اخرى






لم اعلم ان مستوى النقااش لا يووجد



ههه


انا مش ندعي اني على صوااب ولا اني على خطا

كيما اكم تقوولوو غاالط

اووك


اعطووني النواازع

والعملية يكف تتم





ولما لاوااحد ميملكش الاجاابة يبدا يدخل في مواااضيع خااطية

معلييش خوياا

انا متعلم ونحب نااقش

والعلم فيه نزعة الدفااع

مشي ندخلو شعبان في رمضاان

وش دخل الصاانعة في الميتوكوندري




واذا عندك الجوااب جااوب واذا لالا

متبدااش تعااند في ديكاارت وافلاااطون

[اسلامي سر حياتي]

اسفة اخ واحد من الناس واخto Gether
لم اضع الموضوع للنزاع بل للمناقشة حول الجواب

والواضح في كل المراجع ان نازعات الهيدروجين تتواجد في مرافقات الانزيمات ...بما يدعو للاستنتاج ان النازعات لوحدها ومرافقات لوحدها

واسئل استاذك للتاكد

[yoko]

هو مرافق انزيم و معطي للالكترونات
هادا واش نعرف

[°واحد من الناس °]

معلييش اختي

انا دخلت من باب المسااعدة

وكيماا قلتي النقااش لا يجدي

بالنسبة للاستااذ هو من اكد لنا المعلوومة



والو 4 ص 208

توضح ذلك



واالمر واااضح

لا يحتااج لتوضيحاات

اكثر


ولما تلقااو ناازعات الهيدرووجييين اكم تخبرووني

انا قلت النااد والفااد

والسلاااام عليييكم

وبالتوفيـــــــــــــق

للعلم اجاابتي ارفقتها بادلة كثيرة

اذا كاان عندكم وثاائق من الكتااب او حتى خاارجية يمكنكم ادرااجهااا لتدعيم اجوبتكم

وبالتوفيييق اختي

واسف لاني دخلت من اجل المسااعدة



مرة اخرى فقط اكتبي للمخطئيين ( واحد من النااس منهم ) لا يدخلو يعني متجملييش العلميين كااامل


سلاااام

[اسلامي سر حياتي]

معلييش اختي

انا دخلت من باب المسااعدة

وكيماا قلتي النقااش لا يجدي

بالنسبة للاستااذ هو من اكد لنا المعلوومة



والو 4 ص 208

توضح ذلك



واالمر واااضح

لا يحتااج لتوضيحاات

اكثر


ولما تلقااو ناازعات الهيدرووجييين اكم تخبرووني

انا قلت النااد والفااد

والسلاااام عليييكم

وبالتوفيـــــــــــــق

للعلم اجاابتي ارفقتها بادلة كثيرة

اذا كاان عندكم وثاائق من الكتااب او حتى خاارجية يمكنكم ادرااجهااا لتدعيم اجوبتكم

وبالتوفيييق اختي

واسف لاني دخلت من اجل المسااعدة



مرة اخرى فقط اكتبي للمخطئيين ( واحد من النااس منهم ) لا يدخلو يعني متجملييش العلميين كااامل


سلاااام

استغفر الله العظيم

كل الناس تخطئ

وخير الخطائين التوابين

المهم لا داعي للنقاش في الامر الغير مهم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
الدليل... اوك نجيبوا الدليل...

روح للصفحة 222 اي للحصيلة المعرفية

اقرأ ماقبل نشاط التحلل جيدا وافهمه لتعرف ان النازعات ليست هي الفاد والناد

وسلام

انتهى النقاش هنا

.

[zidane 123]

fad خاطي التحلل السكري هو مرافق انزيمي بعد ارجاعه في حلقة كريبس يتحول fadh2يعادل 2 atp بعد الفسفرة التاكسدية

[✗ ┋ وَړْﮃَةُ آلـﭴَزآئـړْ ┋ ✗]

ربي يهديكم رانا نتناقشو برك في الموضوع لكن الله غالب كاين ناس لا يتقبلون أن يخبرهم أحد أنهم مخطئون
ماعليش يا أخي حتى ولو كان الخطأ مني فكان الأجدر بك أن تناقشني بهدوء وليس بتعصب كما تفعل عادة
كما قلت سابقا وأنا أيضا متمسكة برأيي النازعات لوحدها والمرافقات لوحدها

يعني كان معك حق ذكرت مرحلة التحلل السكري وغفلت عن بقية المراحل أخطأت هنا وأعترف بخطئي

بالنسبة لإرجاع ال nad فلم أخطئ عندما قلت أنه يتم في التحلل السكري ويمكنك الاطلاع عليه من خلال المراحل الموجودة في الكتاب المدرسي كما يتم ي المرحلة التحضيرية وفي حلقة كريبس
إرجاع الfad يتم في حلقة كريبس فقط كما هو معروف
وكما نعلم فإن إي تفاعل تتدخل فيه انزيمات
ونعلم أن التفالعلات التي ندرسها هي تفاعلات أكسدة إرجاع وهذا منطقي أي هو انتقال بروتون من عنصر إلى عنصر آخر
وهنا تتدخل انزيمات تقوم بنزع الهيدروجين من المركب وإعطائه للقاد والناد ليتم إرجاعها
ونفس الشيء يتم في الفسفرة الضوئية تتدخل نازعات الهيدروجين لنزع الهيدروجين من المرافقات المرجعة لتصبح في الحالة المؤكسدة

وهناك نوع آخر يسمى بنازعات الكربوكسيل وهي التي تقوم بنزع الكربوكسيل
إذن دعني أطرح عليك سؤالا كيف تقوم الناد بنزع الكربون هذا مستحيل علميا هناك انزيمات متخصصة تقوم بنزع الكربون


الخلاصة : كل تفاعل تتدخل فيه انزيمات

سألنا الأستاذة عن نازعات الهيدروجين ونازعات الكربوكسيل فأخبرتنا أن لا نهتم بها كثيرا نفهم فقط ما تعمله واللي يحب يدير تخصص في الجامعة يقراهم مليح

وأنا الحمد لله نعرف مراحل أكسدة الغلوكوز من أول مرحلة إلى آخر مرحلة

والحمد لله أنا عندما أخطئ أعترف بخطئي لأنه من الخطأ نتعلم

وآسفة على الإطالة نتمنى تصححلي حاجة غلطت فيها وأرحب بانتقاداتك بكل رحابة صدر ودون تعصب أو تشدد

[soumia-rs]

هو مرافق أنزيمي ينتج 2atp يدخل في حلقة كرابس موجود في حشوة الميتوكوندري

[soumia-rs]

لا يدخل في مرحلة التحلل السكري وانما يدخل في حلقة كرابس

[رميساء27]

fad
ليس له علاقة بالتحلل السكري هو يتدخل في حلقة كريبس فقط
و الfad هو عبارة عن كستقبل للإلكترونات و البروتونات فهو يرافق إنزيم نزع الهيدروجين ل يستقبلها