مشاهدة النسخة كاملة : مشروع الكنتي لقرار جديد لتسيير الخمات الاجتماعية لعمال التربية
العابدالكنتي
2011-05-02, 12:25
بعدما لاحظت التخبط بين الوزارة والنقابات حول كيفية تسيير الخدمات حاولت جاهدا خلال الايام القليلة الماضية ان اقترح مشروع كامل متكامل متوازن لتسيير خدمات التربية لا يغضب الراعي ولا يجوع الذيب كما يقول المثل توفيقي بين النقابات ومطالبها والوزارة وتحفظها ويسمح بتسيير عادل لاموال صندوق الخدمات الاجتماعية . وسارفعه قريبا بعد الانتهاء من الرتوشات الاخيرة واتمنى من الزملاء ان يضيفوا الاقتراحات التي يرونها مناسبة لانه بعد اطلاعي على المرسوم 94-158 المحدد لكيفية تسيير الخدمات والتي تطالب النقابات بالغائه ومشروع مقترح القرار الذي تقدمت بها نقابة وجدت انهم لم يغير الا نقطتين فقط في القرار السابق وهما انتخاب اللجان الولائية ولم يحددوا كيف يتم ذلك ؟والطريقة؟ وتوزيع اعضاء اللجان على شكل حصص تشمل كل الاسلاك .وبقاء الوضع السابق كما هو.
مشروع الكنتي لقرار جديد لتسيير الخمات الاجتماعية لعمال التربية
يعتمد القرار على مبادئ اساسية وهي :
اولا: الانتخاب السري المباشر طريقة لانتخاب لجان الخدمات الاجتماعية الوطنية والولائية. بحيث يتم انتخاب اعضاء اللجان الولائية من بين العمال المترشحين بطريقة الاقتراع السري والمباشر .ويجب ان تحدد بوضوح شروط الناخب والمنتخب في لجان الخدمات ومن اهمها عدم لم يحاكم قضائيا باي تهمة ولم يتعرض لعقوبة تاديبية من الدرجة الثانية او الثالثة او الرابعة ويملك على الاقل 10 سنوات اقدمية في القطاع.
كما يجب ان تكون الانتخابات شفافة ونزيهة تشرف عليها لجنة مكونة من النقابات ومديرية التربية وممثل عن المترشحين وتكون لجنة مركزية على مستوى المديرية ولجان فرعية على مستوى المؤسسات يرأس اللجان مدير المؤسسة وبعضوية ممثل الفرع النقابي التمثيلي بالمؤسسة وممثل عن المترشحين ان وجد بالمؤسسة وهم من يشرف على العملية ويحرر محضر بالنتائج ويجري عملية الفرز ويعلن نتائج المؤسسة (بحضور اثنين من الناخبين واللذين يوقعان على المحضر كذلك كشهود اثبات) ويرسل فقط محضر بالنتائج الى اللجنة المركزية للانتخابات على مستوى المديرية التي تجمع كل محاضر المؤسسات
وتعقد اجتماعا برئاسة مدير التربية وعضوية ممثلوا كل النقابات التمثيلية على مستوى الولاية وممثل عن كل سلك من المترشحين.
تقوم اللجنة بدراسة المحاضر وتعلن النتيجة النهائية باجماع اعضائها وتعلق القائمة النهائية والاحتياطية في كل المؤسسات لمدة 08 ايام للطعن فيها بعدها تصبح النتية نهائية فترسل القائمة للسيد والي الولاية ليصدر قرار تشكيل اللجنة الولائية.
اما اللجنة الوطنية فتنتخب من بين اعضاء اللجان الولائية والمجتمعين كجمعية انتخابية بنفس طريقة انتخاب اعضاء مجلس الامة على مستوى الولايات ويعد نهاية الانتخاب السري والمباشر يعلن عن الاعضاء اللجنة الوطنية ويصدر وزير التربية الوطنية تشكيلتها بقرار .
ثانيا: اللامركزية في التسيير .بمعنى يجب فصل اللجنة الوطنية عن اللجان الولائية وتقزيم دورها وتقليص الاعتمادات المالية المخصصة.
فمن غير المعقول ان تصب وزارة التربية (على دفعات) اموال الخدمات والتي تتجاوز 700 مليار في صندوق حساب اللجنة الوطنية وهذه الاخيرة توزع الاموال على اللجان الولائية بطريقة غير واضحة وحسب ميزانية كل ولاية وتحتفظ بالقسم الاكبر من الامول لديهل لتتصرف فيها وفقا طبعا للضوابط التقنية و لتصرفها في العمليات الكبرى (العمليات الجراحية الكبرى , الرحلات للخارج الحمامات الحج والعمرة وعمليات البناء.....الخ)
اذا يجب ان يكون المبلغ المخصص للجنة الوطنية صغيرا ولا يتجاوز 30% من اموال صندوق الخدمات الاجتماعية ويجب ان تحدد ابواب و مجالات صرفه بدقة كبيرة. وباقي المبلغ اي 70% من اموال الخدمات توزع على اللجان الولائية حسب عدد العمال في كل ولاية ,ولان الخدمات هي عملية تضامنية يجب مرعاة خصوية المناطق الصحرواية بسبب شدة الحاجة والوضع الاجتماعي الصعب الذي يعيشونه كغلاء المعيشة وقلة عدد العمال (تامنغست عدد العمال 3500 موظف في التربية فقط واليزي وتندوف اقل من هذا العدد بكثير )
ثالثا: فتح وتنويع مجالات اخرى لصرف اموال الخدمات و اعتماد الشفافية في المداولات بحيث يكون هنك الزام لتعليق المداولات امام مديرية التربية وفي مقر لجنة الخدمات.
رابعا: اضافة الى الاعضاء المنتخبين يجب ان تضم اللجنة اعضاء ملاحظين وهو معمول به حاليا فلجنة الخدمات في كل اجتماع يحضر معهم عضو نقابة المؤسسة بصفة ملاحظ ولا يحق له التصويت والمناقشة الا لابداء المشورة اذا طلب منه ذلك.
لذا يمكن تعيين ممثل عن كل نقابة تمثيلية ( عندها عدد منخرطين يساوي او فوق 20% من عدد العمال حسب القانون) في الولاية كعضو ملاحظي لجنة الخدمات ويحدد النظام الدتخلي سير العل ووظيفة كل عضو من اعضاء اللجنة ودور الملاحظين.
الحارث أبو همام
2011-05-02, 12:48
والله مشروع مليح بالبزاف
لكن اخي الكنتي اين كنت قبل هذا ونقابتكu g t a تعثثثثثثثثوا فسادا في هذه الأمول ...
فبارك الله فيك وشكر الله سعيك اررررررررررررررررررررررررررحل .ارحل ارحل ...اتركوا الخدمات لأصحاب الضمائر الحية الذين ييييييييييييييخافون الله في الأمانة .
العابدالكنتي
2011-05-02, 13:41
لكن اخي الكنتي اين كنت قبل هذا ونقابتكu g t a تعثثثثثثثثوا فسادا في هذه الأمول ...
فبارك الله فيك وشكر الله سعيك اررررررررررررررررررررررررررحل .ارحل ارحل ...اتركوا الخدمات لأصحاب الضمائر الحية الذين ييييييييييييييخافون الله في الأمانة .
الى اين ارحل يا نوار لست لصا ولا متهما وما انا الا مصلح قدر المستطاع واحاول ان ازيل الغشاوة عن عينيك والتي غطتها تلك النقابات التي لا تفرق بين قرار ومرسوم وبين ما هو من صلاحيات الوزير وصلاحيات الوزير الاول.
اخي الكريم لو قرات وتمعنت فيما اقترحت لوجدت ان طرحي افضل مما طرحت النقابات السبعة مجتمعة بما فيها الاتحاد ع ع ج لان المشروع يجعل العمال ينتخبون ممثليهم والنقابات تلاحظ فقط وتضمن الشفافية والمشكلة كانت في اللجنة الوطنية فحينما نخفض ميزانيتها تنقص الاطماع فيها ويقل الفساد .
ماذا تريد اكثر من هذا؟
لو عندك اقتراح مفيد للعمال فتقدم بها فذلك افضل من كيل الاتهامات والنقد الهدام على الاقل انا قرأت المراسيم والمناشير واجتهدت في تقديم شيئ ما فحاول مثلي او اصمت رجاءا فنحن نعمل ونجتهد ونساعد بعضنا البعض لان هذا هو دف المنتدى ام النقد الهدم والطعن في الاشخاص فذاك ليس من الشيم المربيين.
اخي الكريم كلام مثل كلامك ((ارحل..ارحل..ارحل)) هو كلام مستفز جدا واعتقد انك لا يمكن وليس من حقك ان تصنف الناس ذوي ضمائر حية واخرون ضمائرهم ميتة؟؟
فمن انت اخي حتى تصنف وتحكم عى الناس....
لا يحكم على الناس و يصنفهم الا خالقهم سبحانه وتعالى وهو الادرى بقلوبهم ويعرف مكنونات صدورهم .....فاتق الله وخالق الناس بخلق حسن واتبع السيئة الحسنة تمحوها وكن من المصلحين الهادين الى الخير والدالين عليه ولا تكن عكسهم.
معذرة على الانفعال ..لان كملامك اخي مستز جدا جدا
أبو عبد النور.
2011-05-02, 14:20
موضع جدير بالتصفح
لي عودة بعد حين
الى اين ارحل يا نوار لست لصا ولا متهما وما انا الا مصلح قدر المستطاع واحاول ان ازيل الغشاوة عن عينيك والتي غطتها تلك النقابات التي لا تفرق بين قرار ومرسوم وبين ما هو من صلاحيات الوزير وصلاحيات الوزير الاول.
اخي الكريم لو قرات وتمعنت فيما اقترحت لوجدت ان طرحي افضل مما طرحت النقابات السبعة مجتمعة بما فيها الاتحاد ع ع ج لان المشروع يجعل العمال ينتخبون ممثليهم والنقابات تلاحظ فقط وتضمن الشفافية والمشكلة كانت في اللجنة الوطنية فحينما نخفض ميزانيتها تنقص الاطماع فيها ويقل الفساد .
ماذا تريد اكثر من هذا؟
لو عندك اقتراح مفيد للعمال فتقدم بها فذلك افضل من كيل الاتهامات والنقد الهدام على الاقل انا قرأت المراسيم والمناشير واجتهدت في تقديم شيئ ما فحاول مثلي او اصمت رجاءا فنحن نعمل ونجتهد ونساعد بعضنا البعض لان هذا هو دف المنتدى ام النقد الهدم والطعن في الاشخاص فذاك ليس من الشيم المربيين.
اخي الكريم كلام مثل كلامك ((ارحل..ارحل..ارحل)) هو كلام مستفز جدا واعتقد انك لا يمكن وليس من حقك ان تصنف الناس ذوي ضمائر حية واخرون ضمائرهم ميتة؟؟
فمن انت اخي حتى تصنف وتحكم عى الناس....
لا يحكم على الناس و يصنفهم الا خالقهم سبحانه وتعالى وهو الادرى بقلوبهم ويعرف مكنونات صدورهم .....فاتق الله وخالق الناس بخلق حسن واتبع السيئة الحسنة تمحوها وكن من المصلحين الهادين الى الخير والدالين عليه ولا تكن عكسهم.
معذرة على الانفعال ..لان كملامك اخي مستز جدا جدا
يأخي هذا ما قاله القذافي ...من أنتم ... أقول لك نحن من بطش بهم أمثالك ونحن من تلاعب بهم امثالك في حقهم فيي كل شيئ حتى حركة التنقلات ..نحن من أخذ لهم انت وامثالك ..المنصب الذي سمح لك بالإطلاع على المراسيم ...نحن من اقصاهم انت وامثالك حتى من محفظة لأبنائهم المتمدرسين ..وبالتالي انت وامثالك الآلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالال الالالان نقول لهم ...وفروا اقتراحاتكم ....والله لو لا نقابتك ما كنت تتحدث بالمراسيم والتعليمات لأنكم لا تؤهلون الا من رضيتم ومارستم على الجميع أمية خاصة ..لكن الله يمهل ولا يهمل ....
بوركت يا أخي الكنتي و سلمت يمناك
العابدالكنتي
2011-05-02, 18:32
يأخي هذا ما قاله القذافي ...من أنتم ... أقول لك نحن من بطش بهم أمثالك ونحن من تلاعب بهم امثالك في حقهم فيي كل شيئ حتى حركة التنقلات ..نحن من أخذ لهم انت وامثالك ..المنصب الذي سمح لك بالإطلاع على المراسيم ...نحن من اقصاهم انت وامثالك حتى من محفظة لأبنائهم المتمدرسين ..وبالتالي انت وامثالك الآلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالال الالالان نقول لهم ...وفروا اقتراحاتكم ....والله لو لا نقابتك ما كنت تتحدث بالمراسيم والتعليمات لأنكم لا تؤهلون الا من رضيتم ومارستم على الجميع أمية خاصة ..لكن الله يمهل ولا يهمل ....
اخي الفاضل نوار.... ان الرسول الاكرم قال ان كل انسان يأخذ جزءا او نصيبا من اسمه وانت اخي الكريم اسمك نوار اتمنى ان تكون نورا لنا يضيئ سماء منتدانا الغالي واتمنى من كل قلبي ان تكون لنا وليس علينا .
اخي المحترم قد اكون انفعلت في رد السابق والغضب شيطان ... فلعنة الله على ابليس اللعين فلنفتح قلوبنا لبعضنا البعض ولنترفع عن الصغائر من اجل الكبائر والمصائر اخي نوار خفظك الله وهداك واصلح حالك وحالنا وآلف بين قلوبنا لأن ما يجمعنا أكثر مما يقربنا ....
سيدي الفاضل لا احب ان تأخذ الصالح بجرم الطالح ولا المصيب بذنب المسيئ ...فهذا ليس عدل فحتى المولى عزجل قال في الكافرين :( ومن أهل الكتاب من إن تأمنه بقنطار يؤده إليك ومنهم من إن تأمنه بدينار لا يؤده إليك إلا ما دمت عليه قائما ذلك بأنهم قالوا ليس علينا في الأميين سبيل ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون ) صدق الله العظيم
فمنهم الأمين وفيهم الخائن فكذلك أ ع ع ج ليس سواء و لو عرفتني حق المعرفة ما كنت جعلتني من زمرتهم اخي ولو اطلعت على الفيسبوك لوجدت انني انشأت صفحة خاصة بعنوان: شباب ugta من اجل التغيير وهي تنمو ولله الحمد باضطراد .
اخي نوار لا يمكنك ان تعلم وانا كذلك لا يمكن ان اعرف دور ا ع ع ج في كل الولايات والقطاعات فخناك شرفاء ونزهاء في كل مكان هدفهم خدمة العمال لا غير واحيانا من اموالهم الخاصة ولا تستغرب ذلك فامة محمد بخير والخير لا ينقطع حتى تقوم الساعة وهو قول الرسول الاكرم.
واقتراحي اخي الكريم هو مشروع مقترح وليس قرارا مفروضا فانا لست وزيرا ولا قياديا نقابيا وطنيا كبيرا وانما حاولت ان اساعد واقدم مشروع ربما تتبناه جهة ما او نقابة وتناقشه وتدخل عليه التعديلات زيادة ونقصان حتى يحوز رضا الجميع .ولو قرأته لرأيت انه يعتمد الديمقراطية والتي اساسها الانتخاب المباشر و وضعت معايير وضوابط تمنع الادالاة من التزوير والنقابات كلها تكون ملاحظة فقط زوبالتالي سيختار العمال من يسير اموالهم وهم احرار .
اليس هذا ما يريده الجميع؟
اما عن الاستفادات من الخدمات فسأقول لك امرا وهو ليس بسر هنا في تامنغست وشخصيا ساهمت بتحرير الخدمات من زمرة من ا ع ع ج كانت مستفيدة لوحدها وتسير اموال الخدمات كما تشاء وقد ساهمت بقوة في اعادة انتخاب مكتب جديد لنقابة المؤسسة اعضائه كلهم من حملة الشهادات الجامعية وشباب وحتى الرئيس الجديد الذي تم تعيينه هو استاذ تعلم ثانوي الكل يشهد له بالنزاهة و الآمانة وهو شاب لم يتجاوز الاربعين من عمره .
والحمد لله اتحدى اي موظف تربية على مستوى تامنغست يقول لك انه لم يستفد من الخدمات الاجتماعية او التعاونية الاستهلاكية التي تبيع للعمال بالتقسيط المريح .
واقول لك شيئ خلال 3 سنوات الماضية وهي عهدة لجنة الخدمات كل عمال التربية بالولاية يستفيدون مع كل دخول مدرسي من محفظة وتسلم لهم عن طريق المؤسسات كلهم واذا كان هناك من لم يستفيد فانه تقصير منه لان القائمة تقدم للجنة موقعة من طرف المدير المطلوب فقط شهادة عائلية .
والمنح الاخرى كمنح الختان و المكوث بالمستشفى وسلفة الزواج ومنحة الحج والعمرة والوفاة وغيرها تسلم بشكل عادي وان كانت هناك شكاوي فتعالج في وقتها لان ابواب اللجنة مفتوحة دائما للجميع.
اخي الكريم ما انا بالقيادي الكبير في ا ع ع ج ولكن مناضل احب النضال والعمل النقابي وقناعاتي ان ا ع ع ج ملك لجميع العمال ولا يمكن ان اسمح لزمرة من الطفليين اوذوي المصالح ان تحتكر اانضال وتسيطر على قيادة الاتحاد العام للعمال الجزائري لذا فانا اعمل من الداخل وضمن الأطر القانونية والشرعية لإحداث تغيير واساعد اخواني بما استطعت.
نعم اشعر داخل نقابتي بالتهميش وغياب الديمقراطية في الكثير من الاحيان لكن صابر مرابط باق حتى لا اسمح لذاك البعض ان يبقى وحده وسيأتي اليوم ويعود ا ع ع ج الى سابق عهده مدافعا عن العمال والعمال فقط .
صراحة لم استفد ماديا من ا ع ع ج لا سلفة ولا سكن ولا سيارة وما عدا منحة وفاة والدي كغيري من العمال .لكن استفدت من المنظمة من ناحية التكوين النقابي فقد شاركت كثيرا في التكوينات بمعهد الدراسات والابحاث النقابية بالعاشور (iners) وهو افضل شيئء في منظمتنا معهد لتكوين الاطارات النقابية الشابة خاصة في قوانين العمل وابجديات العمل النقابي وكيفية الدفاع عن العمال ويؤطر التكوينات اساتذة ودكاترة متخصصين .
اخي الفاضل انا مناضل ولست جوال من نقابة لاخرى لذا لا يمكن ان اغير ولائي ومبادئ لانه ليست مرتبطة باشخاص فالافراد يذهبون ويأتون والمبادئ باقية .فابي رحمه الله منذ 56 وهو منخرط في ا ع ع ج عاملا كان بسيطا جدا بقي وفيا يدفع اشتراكاته للمنظمة والتي لم تعطه شيئا لكنه كان مقتنعا انها منظمة نقابية جزائرية تدافع عن حقوق العمال وواجبه ان يساهم بما يستطيع حتى يساعد الذين يساعدون العمال .
وانا اخي الكريم باق في ا ع ع ج لكي اساعد من يحتاج المساعدة وانا متفتح على كل النقابات دون عقد واحترم التعددية النقابية في اطار ديمقراطي .
اخي نوار...
ان ا ع ع ج ليس منظمة صغيرة كما يتصور البعض بل منظمة عريقة عراقة الجزائر فجذورها تمتد الى سنة 1956 لذا فهي منظمة ضخمة جدا لكن العيب ليس فيها او ي مبادئها وانما العيب في القيادة التي استكانت للكرسي ونسيت انها منظمة نقابية مطلبية.
اخي معذرة على الاطالة .... لكنك لامست جرحا غائرا وهما ثقيلا احمله هم نقابتي التي الكل يتهمها ويحملها المآسي والمظالم و هي عاجزة عن الرد لان قيادتها غير متحدة و تغرد خارج السرب.
moumeneabed
2011-05-02, 19:00
لو كان ما تقوله حقا و نصحا و طريقة في التسيير لكنت قدمته قبل أن تأخذ الخدمات من ugta
medhamou
2011-05-02, 19:22
كل ما قلته أخ العابد اوافقك فيه ،لكن استفساري في ولاية تمنراست كيف يتم الانتخاب هل بالمنطقة فمثلا تمنراست3 عين صالح 2 ان غار 1 وهكذا أو تكون انتخاب حقيقي بالشفافية حتى ولو كان باغلبية الاصوات لعين صالح مثلا
نأخذ مثال لجنة متساوي الاعضاء في الولاية لم تكن هناك انتخابات نزيهة والكل يعرف هذا اللجنة الحالية واللجنة السابقة تم تعيين اسماء الاساتذة بدون اي انتخابات واعطي صوت واحد لعين صالح لأنهم أصحاب مشاكل ..
أخي الكريم من يقف وراء الانتخابت مدير التربية أو الاتحادات فتمنراست هناك أمور يرثى لها الجبين
حسين طيب محمي
2011-05-02, 19:25
لو كان ما تقوله حقا و نصحا و طريقة في التسيير لكنت قدمته قبل أن تأخذ الخدمات من ugta
زد على ذلك لا تكن اخينا الكنتي مثل الدخان دائما الفوق فما معنا كلامك هذا عندما تقول مشروعك
احسن من مشروع النقابات السبعة اليس هذا كبرياء فرحم الله من عرف قدره و........؟
ارجوا ان تتقبل من اخيك الصحراوي
شكرا على اجتهادك ، لكن لم توضح هل الانتخاب يكون في كل مؤسسة ثم على مستوى كل مقاطعة بمعنى كل مؤسسة تختارممثلا ، ثم ممثلي المؤسسات يختارون ممثلا على مستوى المقاطعة ، ثم ممثلي المقاطعات يختارون لجنة ولائية ، والجان الولايئة تنتخب مكتبا وطنيا
لان طريقة الانتخاب على طرقة اللجنة المتساوية الاعضاء، فيها ما يقال وانا شخصيا لا استريح لها ،،،،
العابدالكنتي
2011-05-02, 20:12
كل ما قلته أخ العابد اوافقك فيه ،لكن استفساري في ولاية تمنراست كيف يتم الانتخاب هل بالمنطقة فمثلا تمنراست3 عين صالح 2 ان غار 1 وهكذا أو تكون انتخاب حقيقي بالشفافية حتى ولو كان باغلبية الاصوات لعين صالح مثلا
نأخذ مثال لجنة متساوي الاعضاء في الولاية لم تكن هناك انتخابات نزيهة والكل يعرف هذا اللجنة الحالية واللجنة السابقة تم تعيين اسماء الاساتذة بدون اي انتخابات واعطي صوت واحد لعين صالح لأنهم أصحاب مشاكل ..
أخي الكريم من يقف وراء الانتخابت مدير التربية أو الاتحادات فتمنراست هناك أمور يرثى لها الجبين
القانون واضح لجنة الخدمات الولائية تعين من طرف الاتحادية الوطنية لعمال التربية بعدما تقوم نقابة المؤسسة باقتراح الاعضاء وليس هناك انتخاب حاليا في لجنة الخدمات.
اما عن طريقة تعيين اللجنة الاخيرة بعد تعديل تشكيلتها
وفي لجنة الخدمات المنتهية عهدتها هناك 04 اعضاء ممثلين لمنطقة عين صالح و04 لمنطقة تامنغست و01 لمنطقة ادلس وتاظروك وذلك لاعتبارات تعرفها بحيث كل منطقة يكون لديها ممثل يعرف العمال شخصيا ويمكن التواصل معهم خاصة في قضية الملفات وغيرها.
اخي الكريم
اما اللجان المتساوية الاعضاء فحدثت في عهد المدير السابق وهي مزورة 100% ولدينا ادلة على ذلك لكن لا حياة لمن تنادي وانا شخصيا كنت مرشحا ونجح اشخاص حتى انا لا اعرفهم معرفة جيدة و على العموم نحن نعرف جيدا من وضع قائمة اللجان المتساوية الاعضاء ودون ختى ان يقوموا بفتح الصناديق وفرزها لان تجربة اللجنة السابقة وكنت عضوا فيها كانت مريرة عليهم خاصة عندما قمنا باضراب للمطالبة بتنفيذ مقررات اللجنة فيما يخص الحركة النقلية والتي قام المدير السابق بتجميدها بغير وجه حق وقد دخلت شخصيا في صراعات مريرة مع رؤساء المصالح مما جعلني في القائمة السوداء.
اخي الفاضل اللجان المتساوية الاعضاء تقوم بها مديرية التربية وهي المشرفة عليها وشعارهم : يا سعد اللي بغيناه
العابدالكنتي
2011-05-02, 20:19
لو كان ما تقوله حقا و نصحا و طريقة في التسيير لكنت قدمته قبل أن تأخذ الخدمات من ugta
زد على ذلك لا تكن اخينا الكنتي مثل الدخان دائما الفوق فما معنا كلامك هذا عندما تقول مشروعك
احسن من مشروع النقابات السبعة اليس هذا كبرياء فرحم الله من عرف قدره و........؟
ارجوا ان تتقبل من اخيك الصحراوي
والله يا اخي ليس كبرياء و انما دراسة وتمحيص ولك ان تحكم كل اهناك 7 نقابات في قطاع التربية:
1- الاتحادية الوطنية لعمال التربية(FNTE) اكدت انها مع بقاء المرسوم الحالي والذي يعتمد على تعيين لجنة الخدمات من النقابة الاكثر تمثيلا في قطاع التربية وطبعا ا ع ع ج
2- النقابة الوطنية لعمال التربية (snte) و معها النقابة الام snapap و نقابة sataf الموجودة فقط في تيزي وزو اقترحت تعيين عضو من كل نقابة في اللجان الولائية واللجنة الوطنية (07 اعضاء) و 05 اعضاء منتخبون من القاعدة المجموع 12 عضوا
3- نقابة unpef وcnapest و snapest اقترحت انتخاب كل اعضاء اللجنة بطريقة مباشرة من طرف العمال.ودون توضيح طريقة الانتخاب.
واليك مشروع اقتراح unpef ومن الموقع الرسمي للنقابة :
http://unpefbba.webs.com/Archives_UNPEF/(2009)11-8/18-Karar-Khadamat.pdf (http://unpefbba.webs.com/Archives_UNPEF/%282009%2911-8/18-Karar-Khadamat.pdf)
اذا ما اقترحته انا هومشروع تمهيدي يمكن ان تضيف اقتراحا وساقوم بتعديل المشروع في صياغته النهائية ويقدمه المنتدى لمن يهمه الامر .
لست دخانا وانما غيثا ان شاء اينما سقطت انفع الناس يا اخي و لاتحاكم انتمائي وحاكم وناقش افكاري اخي بارك الله فيك .
العابدالكنتي
2011-05-02, 20:34
شكرا على اجتهادك ، لكن لم توضح هل الانتخاب يكون في كل مؤسسة ثم على مستوى كل مقاطعة بمعنى كل مؤسسة تختارممثلا ، ثم ممثلي المؤسسات يختارون ممثلا على مستوى المقاطعة ، ثم ممثلي المقاطعات يختارون لجنة ولائية ، والجان الولايئة تنتخب مكتبا وطنيا
لان طريقة الانتخاب على طرقة اللجنة المتساوية الاعضاء، فيها ما يقال وانا شخصيا لا استريح لها ،،،،
حسب ما ارى ان يفتح باب الترشح لمن يريد من العمال ثم تعلق قائمة المرشحين اما الانتخابات فتتم على مستوى المقاطعات في الابتدائي نظرا لصغر عدد عمالها وعلى مستوى المؤسست في الثانوي والمتوسط وتشكل لجان محلية كما اسلفت مختلطة مكونة من المدير او مفتش المقاطعة وممثل عن كل فرع نقابي بالمؤسسة وهذه اللجنة تشرف على الانتخابات من التصويت الى فرز الاصوات الى اعلان النتائج .وليس مثل لجان المتساوية الاعضاء ترسل الصناديق للمديرية ليتم الفرز ىن احتمال التلاعب كبير ما يرسل هو الفرز للاصوات مع توقيع 02 من المصوتين في المحضر كشاهدين على عملية الفرز.وحينما تجمع لجنة المديرية النتائج تعلن الفائزين الحاصلين على اكبر عدد م الاصوات والقائمة الاحتياطية واللجنة الوطنية تنتخب ن بين اعضاء اللجان الولائية.وشكرا اخي على التفاعل
العابدالكنتي
2011-05-03, 08:05
يشعر الانسان بالاحباط من البعض فقط يريد ان يكون متلقيا وليس مشاركا فقط ما يقدم له الغير ياخذه او ينتقده اما لو طلب منه المشاركة وايجاد الحلول فانه يحجم ويتوقف لا ادر يلماذا هذه السلبية عند بعض زملاء القطاع وكانهم الالات للتلقي فقط و لا يساهمون او يشاركون .
لقد قدمت مشروع مقترح لقرار وكنت آملا ان تكون المشاركة فعالة ومثمرة وفي الاخير نصل نحن اعضاء المنتدى الى مشروع نابع منا كقاعدة ليس مشروع الوزارة ولا مشروع النقابات ويكون المشروع البديل.
لكن.؟
يبدوا اما ان النقابات علمت انها لن تستطيع تسيير الخدمات وانتزاعها من ا ع ع ج خاصة مع ان الموسم الدراسي يلفظ انفاسه الاخيرة.
او انها عقدت صفقة سرية مع الوزارة لاقتسام الكعكة بعد خروج الاساتذة والمعلمين بهدوء وهو ربما ما يفسر صمت النقابات بعد تجاوز المهلة المحددة في محضر الاجتماع الرسمي بينها وبين الوزارة.
كما اني استغرب صمت البعض في المنتدى عن موضوع الخدمات بعدما كان يشغل مساحات واسعة من التعليقات والردود هل للامر علاقة بما طرحت من اتراح مشروع ام ان الامر كان من البداية مسرحية كوميدية وانكشفت او تكشفت...
صراحة انا محبط من الوضع الحالي في المنتدى ومن المشاركات لذا سأعتكف اياما عن المنتدى علا الله يحدث بعد ذلك امرا او يغير شيئا
aroussi lekhloufi
2011-05-03, 12:24
الشكر و التقدير للاخ عابد الكنتي على هذا المجهود
و نتمنى من كل المنتقدين ان يقدموا البديل عن ما قام به الاخ عابد الكنتي و بنسبة 1 بالمائة فقط
aroussi lekhloufi
2011-05-03, 12:27
يشعر الانسان بالاحباط من البعض فقط يريد ان يكون متلقيا وليس مشاركا فقط ما يقدم له الغير ياخذه او ينتقده اما لو طلب منه المشاركة وايجاد الحلول فانه يحجم ويتوقف لا ادر يلماذا هذه السلبية عند بعض زملاء القطاع وكانهم الالات للتلقي فقط و لا يساهمون او يشاركون .
لقد قدمت مشروع مقترح لقرار وكنت آملا ان تكون المشاركة فعالة ومثمرة وفي الاخير نصل نحن اعضاء المنتدى الى مشروع نابع منا كقاعدة ليس مشروع الوزارة ولا مشروع النقابات ويكون المشروع البديل.
لكن.؟
يبدوا اما ان النقابات علمت انها لن تستطيع تسيير الخدمات وانتزاعها من ا ع ع ج خاصة مع ان الموسم الدراسي يلفظ انفاسه الاخيرة.
او انها عقدت صفقة سرية مع الوزارة لاقتسام الكعكة بعد خروج الاساتذة والمعلمين بهدوء وهو ربما ما يفسر صمت النقابات بعد تجاوز المهلة المحددة في محضر الاجتماع الرسمي بينها وبين الوزارة.
كما اني استغرب صمت البعض في المنتدى عن موضوع الخدمات بعدما كان يشغل مساحات واسعة من التعليقات والردود هل للامر علاقة بما طرحت من اتراح مشروع ام ان الامر كان من البداية مسرحية كوميدية وانكشفت او تكشفت...
صراحة انا محبط من الوضع الحالي في المنتدى ومن المشاركات لذا سأعتكف اياما عن المنتدى علا الله يحدث بعد ذلك امرا او يغير شيئا
لا تحزن أخي العابد
و لا تستمع للمثبطين و المغرضين
فالاغلبية يقدرون عملك
و أصبحت هناك مقولة في ولايتنا .... اذا كانت عندك مشكلة قانونية في قطاع التربية ...فأرسل بها الى العابد الكنتي..... سيجد لك حلا باذن الله
و لو قارنت بين عدد القراء و عدد الردود ستعرف الحقيقة
حميدي البشير
2011-05-03, 14:43
http://img840.imageshack.us/img840/1244/3232323232.jpg
هكذا نحن دائما نقرأ.. نفهم.. نفكر لكننا لا نعمل وإذا عملنا لانتقن العمل ....أردنا أن نرقى بأفكارنا لنجسدها كواقع فاصطدمنا بواقع قيدنا من مواصلة السير .....أموال الخدمات قد فعلت فعلتها في بني البشر...ولن نجد لها حلا إلا إذا تذوق منها من تذوقوا لذتها سابقا....
المشكلة أن الخدمات ليست بحاجة الى حلول فنحن كلنا حلول ...ولو أردنا الحلول لوجدت كل صاحب فكر يعطيك حلا ....المشكلة ليست في عدم التوصل الى حل .......بل المشكلة أننا وضعنا ثقتنا وزكينا أشخاصا همهم بطونهم .........استخفوا قومهم فأطاعوهم ....ليسوا بشيء..
وهانحن نقف لنداعب الفكر علنا نجد حلولا ....لكن من يجسد حلول الكنتي ومقترحاته...نحن مكنا الذئاب من الفريسة وهل تفقه الذئاب همومنا وحلولنا ؟
العابدالكنتي
2011-05-03, 16:58
http://img840.imageshack.us/img840/1244/3232323232.jpg
شكرا اخي حميدي بشير شكرا كثيرا ...
وانا والله عاجز عن التعبير بالكلمات على هاته اللفتة الكريمة الطيبة المباركة والتي اسعدتني كثيرا وازاحت عني الكثير من الاحباط فبوجود امثالكم بيننا لا خوف على التربية وعلى الوطن اخي بشير ومعرفتكم هي من الاشياء التي يعتز بها الانسان رغم انها معرفة افتراضية وعلى النت لكن مسرور وسعيد بها .
فشكرا لك بدل المرة الف وبدل الالف مليون ودمتم مشرفا صادقا امينا حريصا على اسعاد الجميع وبارك الله فيك واصلح امرك وجعلك ذخرا لوالديك واراك الله خير ابنائك آمين يا رب العالمين
اخوك من تامنغست :العابد الكنتي
ammar3955
2011-05-03, 17:13
شكرا للاخ الكنتي ولكن كيف نقاوم التزوير ففي ولايتنا مثلا كل قوائم اللجان المتساوية الاعضاء لكل الاسلاك تابعة للاتحاد العام للعمال الجزائريين فهل هذا طبيعي او بفعل فاعل فأنت تقول ان التزوير وقع في ولايتكم لانك لم تتفاهم او لنقل لم يرضى عنك مدير التربية فا الوباء يا عزيزي منتشر ومستفحل في قطاعنا وكل القطاعات فماذا لو اعطيك مقترح أخر تضيفه لمقترحاتك وهو :ـ تدفع مبالغ الخدمات الاجتماعية لكل العمال في أخر السنة أو تدفع عند الاحالة على التقاعد .ويكفي لقرع من حكان الرأس كما يقول المثل لدينا لانه بصراحة هذا التسابق على الخدمات ليست بريئة .والله أعلم.
العابدالكنتي
2011-05-03, 19:15
شكرا للاخ الكنتي ولكن كيف نقاوم التزوير ففي ولايتنا مثلا كل قوائم اللجان المتساوية الاعضاء لكل الاسلاك تابعة للاتحاد العام للعمال الجزائريين فهل هذا طبيعي او بفعل فاعل فأنت تقول ان التزوير وقع في ولايتكم لانك لم تتفاهم او لنقل لم يرضى عنك مدير التربية فا الوباء يا عزيزي منتشر ومستفحل في قطاعنا وكل القطاعات فماذا لو اعطيك مقترح أخر تضيفه لمقترحاتك وهو :ـ تدفع مبالغ الخدمات الاجتماعية لكل العمال في أخر السنة أو تدفع عند الاحالة على التقاعد .ويكفي لقرع من حكان الرأس كما يقول المثل لدينا لانه بصراحة هذا التسابق على الخدمات ليست بريئة .والله أعلم.
أخي الفاضل اقتراحك جميل وممتاز لو كان قانوني . لكن للأسف هذا الاقتراح هو يخرق القانون وينسف أصل الخدمات الاجتماعية من أساسها .واذا اردنا تطبيق مقترحك يجب الغاء كل المرسوم التنفيذي 82 -179 المحدد لمحتوى الخدمات الاجتماعية وبالتالي الغاء الخدمات الاجتماعية من كل القطاعات.
كما ان هذا المرسوم يحدد محتولا الخدمات الاجتماعية وكيفية تمويلها يخص كل عمال الوظيف االعمومي وليس عمال التربية فقط .اما تسيير اموال الخدمات فهنااك مرسوم 82-303 والذي يحدد كيفية تسييرها لكل القطاعات ما عدا قطاع التربية والذي صدر له فيما بعد مرسوم خاص هو 94-158 والذي يحدد كيفية تسيير الخدمات في قطاع التربية وهو الجدل والنقاش .
أخي الكريم يجب أن نفهم جيدا :
ما هي الخدمات الاجتماعية وما الهدف من وجودها؟
ولماذا الدولة تكلف عناء نفسها وتخصص حوالي 02 % من الكتلة العامة لجور العمال للخدمات الاجتماعية ؟
في حين بعض الدول ليس لديهم شيئ اسمه الخدمات الاجتماعية مطلقا؟
ان المرسوم رقم 82 – 179 المؤرخ في 15 مايو سنة 1982 الذي يحدد محتوى الخدمات الإجتماعية وكيفية تمويله. والمتمم بالمرسوم التنفيذي رقم 94 – 186 مؤرخ في 26 محرم 1415 الموافق 6 يوليو سنة 1994، في مواده الاربعة (04) الاولى يحدد بوضوح ما قلته سابقا:
المادة 1 : تطبيقا لأحكام المادتين 16 و 180 من القانون رقم 78 – 12 المؤرخ في 5 غشت سنة 1978 المذكور أعلاه، يحدد هذا الموسوم محتوى تمويل الخدمات الإجتماعية لدى الهيئات المستخدمة وكيفية تمويلها، كيفما كان قطاع النشاط الذي ينتمي فيه.(بمعنى قطاع التربية معنى بالضرورة)
المادة 2 : تعتبر خدمات اجتماعية في مفهوم هذا المرسوم، جميع الأعمال أو الإنجازات التي ترمي إلى المساهمة في تحسين معيشة العمال ماديا ومعنويا عن طريق تكملة لأجر العمل في شكل خدمات في مجال الصحة والسكن و الثقافة والتسلية وبصفة عامة جميع التدابير ذات الطابع الاجتماعي التي تستهدف تسهيل الحياة اليومية للعامل وأسرته.
المادة 3 : تعد الخدمات الإجتماعية التابعة للهيئة المستخدمة مكملة لأعمال الدولة والجماعات المحلية و الهيئات المتخصصة، ويتم التكفل بها تطبيقا للتشريع و التنظيم المعمول بها.
ويمكن القيام بها في المجالات الآتية:
- المساعدات الإجتماعية
- الخدمات الصحية
- دور الأمومة ورياض الأطفال
- الرياضة الجماهيرية
- أنشطة الثقافة و التسلية
- الأنشطة الرامية إلى تنمية السياحة الشعبية، مثل الجولات، ومراكز الإستجمام، ومراكز الإصطياف، ومراكز الإستراحة العائلية.
- تعاونيات الإستهلاك
- الأنشطة ذات الطابع الإداري الرامية إلى تسهيل إنشاء التعاونيات العقارية في إطار التشريع و التنظيم المعمول بها.
المادة 4 : ينتفع بالخدمات الإجتماعية التي توفرها الهيئة المستخدمة، العمال والمتقاعدون، والأسر التي يتكفلون بها.(هناك ذوي حقوق في أموال الخدمات متقاعدين و أرامل وأيتام ومن هم تحت الكفالة )
تستمر أسر العمال المتوفين في الانتفاع بالامتيازات نفسها.
اخي الفاضل قبل 1994 كانت الخدمات الاجتماعية مصلحة بمديريات التربية لا احد يعرف عنها شيئا وكانت الاموال تصرف بطريقة اكثر فسادا زويجب ان اوضح ان ا ع ع ج هو انتزع حق تسيير اموال الخدمات من الوزالاة بعد اضرابات واحتجاجات كبيرة وهذا ما يفسر سر تمسك ا ع ع ج بالخدمات لانه ببساطة يعتقد انه ملكية مسجلة له وهو من ساهم في تحريرها (هنا اوضح نقطة وهي رغم لن ما قلت هو الحقيقة عينها لكن مع وجود نقابات اخرى ووجود تعددية يجب ان تكون طريقة تسيير اموال الخدمات بطريقة مختلفة وانا اساند بقوة عملية انتخاب العمال من يسير اموالهم التي منحتها لهم الدولة فهذا حقهم الشرعي والاصيل)
العابدالكنتي
2011-05-04, 06:41
شيئ آخر مهم اخوتي الكرام لا يمكن توزيع اموال الخدمات نقدا على العمال لانه هي في الاصل وحسب نص المرسوم السابق عملية تضامنية بين العمال وتقدم على شكل خدمات للعامل خدمات مكملة للاجر.
أحمد الجزائري
2011-05-04, 07:15
جماعة ugta يبحثون عن مواقع لهم في سوف ترون العجب يا اخوان
ammar3955
2011-05-04, 07:34
شكرا لك الاخ الكنتي عن هذه التوضيحات .
ammar3955
2011-05-04, 09:32
شكرا للاخ الكنتي ،أريد ان اسألك هل إطلعت على مقترح الكنابست انه مقترح جدير بالمتابعة وشفاف ولايظلم اي فئة فالفئات كلها ممثلة والاهم في موضوع الخدمات هو المتابعة الشفافة والتخطيط الجيد .
شكرا للاخ الكنتي ،أريد ان اسألك هل إطلعت على مقترح الكنابست انه مقترح جدير بالمتابعة وشفاف ولايظلم اي فئة فالفئات كلها ممثلة والاهم في موضوع الخدمات هو المتابعة الشفافة والتخطيط الجيد .السيد الكنتي لا يرى ولا يسمع هذه الإقتراحات ....هم الآن في مرحلة استعطاف الجميع ...وكلهم ضد النقابات ...وكانوا لا يسمعون احد ..وهاهم الآن يريدون ان يسمعهم الجميع ..
ملاحظة :- لا اقصدك أخي الكنتي كشخص ولكن كتيار معادي للتربية والموظفين .
ammar3955
2011-05-04, 13:13
شكرا للاخ نوار يجب علينا نحن كمربين ان لانعامل الناس بالطريقة التي ننتقدهم فيها وقد قال الاخ الكنتي كلمة حق في أن اصحاب ugta هم من افسدوها اما النقابة ككيان كان فيها رجال دافعوا عن العمال ولكنهم الان اصبحو يجرون وراء مصالحهم فقط.
ammar3955
2011-05-04, 13:17
منذ زمن قريب كنت تهاجم في مدير التربية بالوادي الحالي (السابق في ولايتكم) والان اريد ان أسألك هل تغير الحال ام بقي كما هو
ammar3955
2011-05-04, 13:23
منذ زمن قريب كنت تهاجم في مدير التربية بالوادي الحالي (السابق في ولايتكم) والان اريد ان أسألك هل تغير الحال ام بقي كما هو
العابدالكنتي
2011-05-04, 15:15
منذ زمن قريب كنت تهاجم في مدير التربية بالوادي الحالي (السابق في ولايتكم) والان اريد ان أسألك هل تغير الحال ام بقي كما هو
شكرا اخي على السؤال....
لكن اقول صراحة انه ليس من عادتي ان احكم على شخص ما قبل ان التقيه اولا وثانيا قبل ان تمر عدة اشهر حتى يظهر على حقيقته .
لان دائما المسؤول الجديد يحاول ان يهادن الجميع ويستكين للواقع الموجود حتى يفهم ويعرف كيف تسير الامور ثم يتصرف وانا انتظر اول خطوات السيد المدير لنعرف توجهاته وافكاره .
لكن مبدئا يظهر انه انسان متواضع وبسيط خاصة وان مسقط رأسه من واد سوف (الصحراء) ونحن نكن لاهلنا في سوف وفي كل ربوع الجزائر كل خير وحبة اضافة الى انه كان مفتشا لمادة علوم الطبيعة والحياة (زميل في المادة).
اذا ليست لدي صورة كاملة عن شخصه وطريقة تسييره للقطاع. وسننتظر و نرى .....
اما الحال صراحة لم يتغير كثيرا الى تلك الدرجة التي نأمل لان رؤساء المصالح لازالوا جاثمين على صدور عمال القطاع وطريقة تسييرهم هي هي لم تتغير (تأخر صرف المرتبات . التخبط في اتخاذ القررات .المحسوبية والعشوائية.....الخ)
ونامل ان يتخذ السيد المدير خطوات تعيد ثقة عمال القطاع في مديرية التربية.
شكرا اخي على السؤال....
لكن اقول صراحة انه ليس من عادتي ان احكم على شخص ما قبل ان التقيه اولا وثانيا قبل ان تمر عدة اشهر حتى يظهر على حقيقته .
لان دائما المسؤول الجديد يحاول ان يهادن الجميع ويستكين للواقع الموجود حتى يفهم ويعرف كيف تسير الامور ثم يتصرف وانا انتظر اول خطوات السيد المدير لنعرف توجهاته وافكاره .
لكن مبدئا يظهر انه انسان متواضع وبسيط خاصة وان مسقط رأسه من واد سوف (الصحراء) ونحن نكن لاهلنا في سوف وفي كل ربوع الجزائر كل خير وحبة اضافة الى انه كان مفتشا لمادة علوم الطبيعة والحياة (زميل في المادة).
اذا ليست لدي صورة كاملة عن شخصه وطريقة تسييره للقطاع. وسننتظر و نرى .....
اما الحال صراحة لم يتغير كثيرا الى تلك الدرجة التي نأمل لان رؤساء المصالح لازالوا جاثمين على صدور عمال القطاع وطريقة تسييرهم هي هي لم تتغير (تأخر صرف المرتبات . التخبط في اتخاذ القررات .المحسوبية والعشوائية.....الخ)
ونامل ان يتخذ السيد المدير خطوات تعيد ثقة عمال القطاع في مديرية التربية.
ورؤساء المصالح تعرفهم اكيد عزيزي وتعرف اتجاههم ونقابتهم ..مثل باقي الولايات ....ويبقى المتهم بريئ الى ان تثبت ادانته .
abdallah73
2011-05-04, 17:32
أخي الكريم أنا ليس لي إطلاع على القوانبن و لكن أرى أن تسير أموال الخدمات بطريقة لا مركزية أي ولائية على أن يكون التسيير بين النقابات و الوزارة
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir