تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : «السـلفية» وتشـويه العـابثين


الوادعي
2011-04-26, 22:43
«السـلفية» وتشـويه العـابثين


الحمد لله رب العالمين، والعاقبة للمتقين، ولا عدوان إلا على الظالمين؛ أما بعد:
لَم يستطع أحد، أن يقتلع الإسلام من جذوره، - ولن يستطيعوا - عندما كانت المواجهة صريحة للقضاء عليه، فلم يكن لَهم ما أرادوا عندما قاموا بِإعلان معاداة دين الإسلام ومحاربته اسماً ورسماً جهاراً، قال تعالى: ﴿يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ الا أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الكَافِرُونَ هُوَ الذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالهُدَى وَدِينِ الحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ المُشْرِكُونَ﴾[التوبة32-33 ]. ولذا سأتكلم على الدور الذي يُمارسه بعض من يدعي السلفية، وهو يقوم على تشويه السلفية و دين الإسلام .


السلفية هي الإسلام... والإسلام هو السلفية

الإسلام هو الإسلام؛ فلا يُعرفُ الإسلام بالإسلام الجهاديِّ، ولا يوصف بالإسلام العلمي، فهو سنة النبي صلى الله عليه وسلم فلا يزيغ عن هذا الطريق إلا هالك، وإن السلفية هي الإسلام، والإسلام وهو الدين والإيمان والعبودية لله، فأعلاها وأفضلها وأرفعها؛ لا إله إلا الله، وأدناها إماطة الأذى عن الطريق، فقد روى البخاري (9) ومسلم (35) في «صحيحيهما» من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «الإيمان بضع وسبعون أو بضع وستون شعبة؛ فأفضلها قول لا اله الا الله، وأدناها إماطة الأذى عن الطريق، والحياء شعبة من الإيمان». وفي روايةٍ لأحمد في «المسند»(2/379) بإسناد صحيح: «الإيمان أربعة وستون بابا؛ أرفعها وأعلاها قول لا اله الا الله، وأدناها إماطة الأذى عن الطريق ».


السلفية شعار الاعتقاد السليم والعمل الصحيح

إن السلفية اسم عام يشمل كل اعتقاد وعمل؛ عبادة ومعاملة وأخلاق وسلوك؛ ولقد كان القدوةُ والسلفُ في هذا الأمرِ كلِّهِ؛ هو صاحب الرسالة، وحامل الوحي؛ النبي صلى الله عليه وسلم، وأصحابه الكرام الذين نصروا دعوته، واقتدوا بهداه، ونشروا دينه، وبلغوا سُنَّته، ولم يَحيدوا عن أثره أو يُخالفوا أمره وروى أحمد في«المسند» (4/126)، وأبو داود (4607)، والترمذي (2676)، وابن ماجه (44) في «السنن» ما صح من حديث العرباض بن سارية قال: وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب قلنا: يا رسول الله! ان هذه لَموعظة مودع فماذا تعهد الينا؟ قال: «قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي الا هالك، ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيراً؛ فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عَضوا عليها بالنواجذ». والسلفية شعار لأهل السنة ظهوراً وتميزاً عن كل مخالف، وليست من باب التزكية بل إعلان التمسك بالحق ومتابعة سبيل المؤمنين، فمن قال أنا على السلفية أو أنا سلفي أو أنا على مذهب السلف لا ينكر عليه.قال شيخ الإسلام ابن تيمية في«مجموع الفتاوى» (4/149): الذي أراده والله أعلم فيقال له: لا عيب على من أظهر مذهب السلف، وانتسب إليه، واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا. اهـ


ما خبر السلفية العلمية، والسلفية الجهادية، والسلفية القتالية ؟!

قد بينا أن الإسلام لا يعرف بالإسلام العلمي، ولا يوصف بالإسلام الجهادي، ولا ينبغي أن يطلق عليه الإسلام الحركي؛ وهو اصطلاح المثقفين المعاصرين، وكذلك الحذر من تسميته بالإسلام السياسي، فإنه لَمزُ المعادين وقولُ المخالفين، قال تعالى: ﴿كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ﴾ [الكهف: 5]، وقال تعالى: ﴿ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا ﴾ [العنكبوت: 68]، وقد ورد ذكر الإسلام في كتاب الله عز وجل في مواضع كثيرة مطلقاً من غير قيد، كما في قوله تعالى: ﴿ اليَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُالإِسْلاَمَ دِينًا ﴾ [المائدة: 3]. فإذا كان لا يصح أن يقال الإسلام العلمي؛ فلا يصح تركيب السلفية العلمية، ولا تقييدها بقيد، إلا إذا كان ما أرادوه معنى آخر!!، وإذا كان لا يقال الإسلام الجهادي (بلا قيد)، فلا يصح تركيب السلفية الحهادية، إلا إن أرادوا معنى مغايراً عن الإسلام، وإذا كان لا يصح القول بالإسلام السياسي، فيصبح مفهوم السلفية السياسية مفهوماً يخالف مفهوم الإسلام، هذا على التسليم إنهم موافقون لنا، ويذهبون الى أن الإسلام النقي؛ هو السلفية، والسلفية الصافية؛ هي الإسلام .


ما حده الشرع وعَرَّفه مُنِعَ تجاوزه

إن ما ذكره الشرع وعَرَّفه منع من تجاوزه، قال تعالى: ﴿ إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ﴾ [البقرة: 169]، ومما تقدم نعرف:
(1) إن امتثال الإسلام مطلق من غير قيد،
(2) والإتباع مطلق من غير قيد،
(3) وأن السير على نَهج السلف مطلق بلا قيود،
(4) واصطلاح السلفية يطلق من غير قيود، والسلفية هي الإسلام في شموله الذي بُعث به سيد الأولين والآخرين رحمة من رب العالمين، وما ضل من ضل من الطوائف والفرق، وما جرى من محن وفتن وويلات على أمة الإسلام، الا بسبب الانحراف عن عموم الإسلام، وانتزاع النصوص، وتجزئة الشرع والدين، فذهبت كل طائفة وفرقة بفهم وجزء من الشرع، وجعلته أصولاً ومرجعاً يرجع المريدين إليه والعمل عليه، ويتحاكم الخلق إليه، وهكذا !! فُهِمَتْ نصوص الشرع مفرقة دون جمع بينها، والله المستعان .


الفرق بين السلفية والسلفية العلمية (السياسة) أو السلفية الجهادية

السلفية التي ذكرها أهل العلم واصطلحوا عليها؛ تعني الإسلام بعمومه ورخصه وعزائمه، وتعني الدقة والجد في الاقتداء، والعمل بالنقل من النصوص الشرعية، والآثار الصحيحة، و طرح الرأي والاستحسانات العقلية، فطريق النقل واحد من عند الله، وعقول البشر مختلفة وشتى، فهل يستويان مثلا، قال تعالى:﴿ ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلا رَجُلا فِيهِ شُرَكَاءُ مُتَشَاكِسُونَ وَرَجُلا سَلَمًا لِرَجُلٍ هَلْ يَسْتَوِيَانِ مَثَلا الحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ﴾[الزمر: 29]، لا يستوي التلقي من طريق واحد معصوم، والتلقي من جهات متفرقة غير مُحَصَّنة بالعصمةِ؛ قائمة على الاختلاف والتفاوت، وصدق الله تعالى: ﴿ الحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ ﴾ .


السلفية طريقة العلماء الأجلاء

فاعلم رحمك الله أن هذه الأسماء المستحدثة من سلفية علمية (سياسية )، وسلفية قتالية ( جهادية )، ما أنزل الله بِها من سلطان، فلا يغتر بِها إنسان من عوام المسلمين مِمن يُحسنون الظن بالسلفية وطريقة العلماء الأجلاء، ولا يضرنا ما أفسدته هذه الطرق والدعوات على الناس في أمور الدين والدنيا، وذلك بالانتساب إليها، أو استغلالها لهذا الشعار العظيم [السلفية] الذي يشق الأرض طولاً وعرضاً بنقائه وصفائه، معتقدين أنهم بهذا التشويه صرف الناس عن الحق إلى الباطل الذي يدعون إليه، قال تعالى: ﴿فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاءً وَأَمَّا مَا يَنْفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِ﴾[الرعد: 17]، فالواجب علينا العمل بهمة عالية، والاقتداء بسلف الأمة في كل شؤون الحياة، والاهتمام بأمور الشرع، واتباع السنة في الصغير منها والكبير، وكما جاء باللفظ الشرعي«أعلاها وأدناها»، بلا قيود ومن غير حدود، إلا ما جاء الشرع ببيان حده، وكشف عن ضوابطه وقواعده .


تقييد مفهوم السلفية تشويه لمعنى الإسلام

وما تلك الممارسات المنحرفة والجرائم البشعة وسفك الدماء المعصومة الا نوع من جنس أعمال الخوارج، بل الخوارج في أوج مذهبهم لَم يحصدوا ويفسدوا كما أفسد أولئك المعاصرون، ويشاهد العالم المسلم والكافر عبث هؤلاء الذين أوقعوا الأمة في ويلات وجروا على المسلمين الآمنين أذى علمه القاصي والداني ووصلوا الى درجة تشويه الإسلام و باسم السلفية أيضاً .


إياك والسلفيات المزورة

أخواني رحمكم الله إن الانتساب الى الإسلام والسلفية، وكونه ما زال في دائرة الإسلام لا يمنحه ذلك البراءة من أفعاله وجرائمه، ومعلومٌ أنه اتخذ شعار السلفية مستغلاً نقاء الاسم وطهارته ليدرك جرائمه، وهذا التزوير لن يشفع له، فالسلفية منه براء، بل سلفه الخوارج والعابثين، فكيف وقد سَمَّى نفسه بالسلفية الجهادية (القتالية) قال تعالى: ﴿ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ ﴾[التوبة:30]، وأخذ يسفك بيديه دماء المسلمين الآمنين قال تعالى:﴿ وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ المَاكِرِينَ ﴾[الأنفال: 30].


السلفية تعصم الدماء وتحفظ الحرمات

الا يوقف من يسمون أنفسهم بالسلفية الجهادية ويردعها النصوص الشرعية من الكتاب والسنة:
1- قال تعالى:﴿مَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا﴾[المائدة :32]
2- وروى البخاري (1741) ومسلم (1679) في «صحيحيهما» من حديث أبي بكرة رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «فإن دماءكم وأموالكم وأعراضكم؛ عليكم حرام، كحرمة يومكم هذا، في شهركم هذا، الا ليبلغ الشاهد منكم الغائب».
2- وروى البخاري (6862) في «صحيحه» من حديث ابن عمر رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «لا يزال المؤمن في فسحة من دينه ما لم يصب دما حراما».ولذا قال عبد الله بن عمر رضي الله عنهما في «صحيح البخاري» (6863): (إن من ورطات الأمور التي لا مخرج لمن أوقع نفسه فيها؛ سفك الدم الحرام بغير حله) .
3- وروى أبو داود في «سننه» (4882)، وابن ماجه في «سننه» (3933) وصح من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «كل المسلم على المسلم حرام؛ ماله، وعرضه، ودمه، حسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم» . ولنا وقفات مع السلفيات المزورة كالسلفية العلمية الجناح السياسي المنشق على أحد الجماعات العاملة في المجتمع .
ولله الحمد من قبل ومن بعد .

الدكتـور/عبد العزيز بن ندَى العتيبي

بحر أبيه
2011-04-26, 23:32
السلام عليكم ...

يكفي أن تقول :

انا مسلم وكفى ... بلا مسميات أخرى لا سلفي ولا خلفي . مصطلحات تفرق ولا تجمع .

(( هو سماكم المسلمين )) ولم يقل تعالى سماكم السلفيين .

فدعونا من التفرقة والجاهلية باسم الاسلام.

الوادعي
2011-04-27, 00:29
السلام عليكم ...

يكفي أن تقول :

انا مسلم وكفى ... بلا مسميات أخرى لا سلفي ولا خلفي . مصطلحات تفرق ولا تجمع .

(( هو سماكم المسلمين )) ولم يقل تعالى سماكم السلفيين .

فدعونا من التفرقة والجاهلية باسم الاسلام.

وعليكم السلام ورحمة الله...

أخي بحر ...هناك فرق كثيرة وكثيرة جدا في أرض الإسلام حتى الروافض و الدروز و الأسماعيلية و العلوية وووو.... يدعون الإسلام
و لقد سمي بعض المسلمين بالمهاجرين من اجل الهجرة
وسمي البعض الآخر بالأنصار من اجل النصرة
وسمي من جاء بعدهم بالتابعين لاتباعهم من سبقهم من المهاجرين والانصار
فما هو الضير في هده التسمية الطيبة المباركة..؟؟

جواهر الجزائرية
2011-04-27, 04:41
لا يحل دم امرئ مسلم ، يشهد أن لا إله إلا الله وأني رسول الله ، إلا بإحدى ثلاث : النفس بالنفس ، والثيب الزاني ، والمفارق لدينه التارك للجماعة الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6878
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
__________________



المبدأ (الاسلام) هي الرابطة القوية المتينة وليست الرابطة القومية ولا الوطنية
والمبدأ (الاسلام) هو الذي ربط محمد العربي (عليه الصلاة والسلام) وسلمان الفارسي وصهيب الرومي وبلال الحبشي مع أنهم مختلفوا اللغات والقوميات والأوطان والعادات والتقاليد .
والمبدأ (الاسلام) هو الذي باعد بين محمد (عليه الصلاة والسلام) وأبي جهل وأبي لهب وأمية بن خلف مع أنهم من قبيلة واحدة وقومية واحدة واللغة واحدة ولهم نفس العادات والتقاليد

بارك الله فيكم يا اخي على الموضوع

الوادعي
2011-04-27, 11:06
والمفارق لدينه التارك للجماعة

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في«مجموع الفتاوى» (4/149): الذي أراده والله أعلم فيقال له: لا عيب على من أظهر مذهب السلف، وانتسب إليه، واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقا. اهـ

أرجو الردعلى الموضوع لا على العنوان

بارك الله فيك على هده اللفتة الطيبة

أبو مسلم
2011-04-27, 11:21
بارك الله فيك الأخ الوادعي وأعانك الله على الدعوة إلى الحق وإظهاره بالحجة والبرهان وثبتنا أجمعين عليه ما حيينا

الوادعي
2011-04-27, 19:08
بارك الله فيك الأخ الوادعي وأعانك الله على الدعوة إلى الحق وإظهاره بالحجة والبرهان وثبتنا أجمعين عليه ما حيينا

آمين...
وفيك بارك الله أبو مسلم

بحر أبيه
2011-04-27, 23:03
وعليكم السلام ورحمة الله...

أخي بحر ...هناك فرق كثيرة وكثيرة جدا في أرض الإسلام حتى الروافض و الدروز و الأسماعيلية و العلوية وووو.... يدعون الإسلام
و لقد سمي بعض المسلمين بالمهاجرين من اجل الهجرة
وسمي البعض الآخر بالأنصار من اجل النصرة
وسمي من جاء بعدهم بالتابعين لاتباعهم من سبقهم من المهاجرين والانصار
فما هو الضير في هده التسمية الطيبة المباركة..؟؟




وعليكم السلام ورحمة الله .

اخي الكريم /

هذه التسمية تفرق ولا تجمع ... اتكلم عن الواقع .

يمر عليك ان راك على هيئة ما ألقى عليك السلام .. والا نظر اليك بشزر وانصرف.

واقع مرير .. هذا سلفي وهذا حركي وهذا كذا ...

دعونا يرحم والديكم من هذه المسميات اكرهها من اعماق قلبي .

مؤمن بالله ورسوله الكريم .

وموحد على نهج الصحابة رضوان الله تعالى عنهم بلا زيادة ولا نقصان . انتهى.

ابو حاتم الظاهري
2011-04-28, 00:03
الحمد لله

السلام عليكم

مشاركة كتبتها في موضوع آخر أجدها مناسبة هنا وأسجل إعجابي بقلم الدكتور ندى وفقه الله



أولا/ (السلفية) هي نسبة وليست تسمية وفرق بينهما، ومن استبدل تسميات متفرقة باسم المسلم فقد فارق الصواب .

ثانيا/ مفهوم (السلفية) يعني الرجوع للكتاب والسنة وفق فهم السلف

ثالثا/ هذا المفهوم تجاذبته تفسيرات متفرقة تجدها عند من يدعي السلفية فمنهم صادق في دعواه ومنهم من يخالف هذا المفهوم بلسان القال كمن يجعل مع القرآن والسنة مصادر أخرى للتشريع [كالقياس والرأي والاستحسان و و و ]

ومنهم من يخالفه بلسان الحال فتجد الحجة عنده قول شيخ الإسلام فلان أو الإمام فلان من غير المعصوم.

ولو حصل أن طالبته بدليل هذا العالم لكنت عنده -بدون تعقيد- خارجا عن السلفية !!

وبقدر المخالفة يحصل القدح في سلفية المرء

وعليه لا يصح أن يُقال : ماذا تنقمون على السلفية ؟!

لأننا أمام اتجاهات مختلفة في فهم السلفية [ولا أحد يكابر فينكر التناحر الواقع بين أدعيائها]

ويلزم أي أحد يدعي السلفية ويرى أن سلفيته هي الحق أن يقول : ماذا تنقمون من سلفيتي ؟!

ويوضح سلفيته بالأدلة والبراهين.

وكتقرير لهذا أقول : أنا سلفي ولله الحمد. وأعني بسلفيتي الرد للأمر الآول : كتاب الله وسنة النبي صلى الله عليهما دون سواهما

وفهم هذين المصدرين إنما هو بلغة العرب التي نزل الله بها كتابه العزيز وممن أفهم بلغتهم دين الله تعالى الصدر الأول من الإسلام .

وأي سلفية تخالف هذه ولم يذكر صاحبها دليله من القرآن أو السنة فقط فزيادته باطلة مردودة

ومن نازعني في سلفيتي التي أزعمها لنفسي وأدين لربي بها فليوضح برهانه .

وقد جهدت لتنقية مشاركتي من تسمية أحد بعينه لأن المقصود واضح فإن احتجت للبيان أبنت



والله الموفق

الوادعي
2011-04-28, 11:11
مؤمن بالله ورسوله الكريم .

وموحد على نهج الصحابة رضوان الله تعالى عنهم بلا زيادة ولا نقصان . انتهى.

هل توجد كلمة واحدة في اللغة العربية تجمع لنا هده الكلمات التي دكرتي غير سلفي... !؟

entic_dz
2011-04-28, 17:47
شكراااااااااااااااااااااااااا

عُبيد الله
2011-04-28, 18:55
بارك الله فيك الأخ الوادعي على الموضوع القيم جدا.

ابو حاتم الظاهري
2011-04-28, 22:50
الحمد لله

السلام عليكم

هل توجد كلمة واحدة في اللغة العربية تجمع لنا هده الكلمات التي دكرتي غير سلفي... !؟

الموضوع للحوار العام ويحق لي التعقيب :d

الجواب بكل يسر نعم توجد وليس كلمة : سلفي

وهي كلمة ( مسلم ) فإن قلت كل أهل البدع يقولون أنهم مسلمون قلت مخالفتهم مردودة والإسلام منها براء

ولا يحث التفريط في الإسم الشرعي بدعوى مشاركة أهل الباطل لنا فيه وإلا لزمنا ترد التوحيد وأي حق يوافقنا عليه أهل الباطل

وعلى سبيل النقض قد انتسب للسلفية اليوم فئام من الناس وهم متناقضون متناحرون فيلزمك البحث عن تسمية جديدة

فإن أبيت فقد خالفت العلة التي جعلتك لا تكتفي باسم المسلم

والله الموفق

** أم عبد الرحمن **
2011-04-29, 00:54
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
جزاكم الله خيرا

الوادعي
2011-04-29, 11:53
الجواب بكل يسر نعم توجد وليس كلمة : سلفي

وهي كلمة ( مسلم ) فإن قلت كل أهل البدع يقولون أنهم مسلمون قلت مخالفتهم مردودة والإسلام منها براء





وعليكم السلام ورحمة الله

إدن أنت تعترف بأن هناك أهل البدع و الأهواء المخالفين لمنهج الصحابة... ولا شك ولا ريب أن مدهبك الكتاب و السنة وعلى نهج السلف الصالح .
فكيف تميز نفسك عنهم وتجمع هده الجملة في كلمة واحدة ؟

ابو حاتم الظاهري
2011-04-29, 15:04
الحمد لله

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله
إدن أنت تعترف بأن هناك أهل البدع و الأهواء المخالفين لمنهج الصحابة... ولا شك ولا ريب أن مدهبك الكتاب و السنة وعلى نهج السلف الصالح .
فكيف تميز نفسك عنهم وتجمع هده الجملة في كلمة واحدة ؟


لا أدري ما سبب إقحام لفظ : أعترف ؟! وكأنني انكرت وجود أهل البدع الرديّة !!

باختصار أيها الفاضل انظر لجميع أهل البدع تجدهم يسمون أنفسهم بكل إسم إلا الإسلام

فهذا يقول أنا صوفي والآخر يقول أنا أشعري وهذا يقول أنا شيعي وهذا أنا تبليغي .

يعني قد كفونا المؤونة فأقول أنا مسلم فقط !

لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

والله الموفق

الوادعي
2011-04-29, 20:03
لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!



وعليكم السلام ورحمة الله
أخي العزيز أبو حاتم...
سؤالك هدا يوحي بعدم قرائتك أصلا للموضوع..!!

ابو حاتم الظاهري
2011-04-29, 22:38
الحمد لله

السلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله
أخي العزيز أبو حاتم...
سؤالك هدا يوحي بعدم قرائتك أصلا للموضوع..!!


حياك الله

شوف أخي . سؤالي : لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

أقصد به الإلزام فتأمل معي .

فأنت تنادي للتسمي بالسلفي لأن التسمي بالمسلم فقط لا يميزك عن بقية أهل البدع والتمايز مطلوب

لقول الله تعالى : ولتستبين سبيل المجرمين

فنفس العلة التي دعتك للتمسي بالسلفي مع الإسلام تدعوك الآن للتمسي باسم جديد مع الإسلام والسلفية

لأن السلفية قد ادعاها أقوام هي منهم براء !!

فإن قلت : لا ! أكتفي بالسلفية فقط حتى لو انتسب للسلفية من ليس منها !

قلت لك : طيب ! فلماذا إذن إضافة السلفية مع الإسلام ؟!

فأنت ترى معي أنه يلزمك أحد أمرين : الإكتفاء بالتسمي بالمسلم أو لابد لك من الانتساب لاسم جديد

هذا الغرض من السؤال .

والله الموفق

بحر أبيه
2011-04-29, 23:00
الحمد لله

السلام عليكم



حياك الله

شوف أخي . سؤالي : لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

أقصد به الإلزام فتأمل معي .

فأنت تنادي للتسمي بالسلفي لأن التسمي بالمسلم فقط لا يميزك عن بقية أهل البدع والتمايز مطلوب

لقول الله تعالى : ولتستبين سبيل المجرمين

فنفس العلة التي دعتك للتمسي بالسلفي مع الإسلام تدعوك الآن للتمسي باسم جديد مع الإسلام والسلفية

لأن السلفية قد ادعاها أقوام هي منهم براء !!

فإن قلت : لا ! أكتفي بالسلفية فقط حتى لو انتسب للسلفية من ليس منها !

قلت لك : طيب ! فلماذا إذن إضافة السلفية مع الإسلام ؟!

فأنت ترى معي أنه يلزمك أحد أمرين : الإكتفاء بالتسمي بالمسلم أو لابد لك من الانتساب لاسم جديد

هذا الغرض من السؤال .

والله الموفق



بسم الله .

شكرا لك ابو حاتم وان كنت لا احب كذلك تلك النسبة التي الصقتها بك .

شكرا لك على الافادة هذا الذي اردته من ردودي السابقة .

الله سمانا مسلمين فلما نضيف مسميات اخرى نفرق بها ولا نجمع ونتعصب لها .

اتصور لو جاءنا كافر وأراد أن يسلم بما ذا ننصحه وكيف نوجهه .

أليس الى الشهادتين والعمل بأركان الاسلام وتوحيد الله ونبذ الشرك . فقط.

وهو بعد ذلك حر يستفتي في دينه من شاء من علماء الاسلام .

ام ندعوه الى السلفية وذاك يدعوه الى الصوفية والاخر يدعوه الى الحزبية ... الخ.

عودوا الى رشدكم رحمكم الله .

احيانا اشك في ان تجتمع هذه الامة على رأي واحد مطلقا ... الا ان ياتي الوحي

مرة ثانية بنزول عيسى عليه السلام .. اما قبلها فلا اظن ما دمت هذه العقليات

موجودة .

والسلام عليكم .

ابو حاتم الظاهري
2011-04-29, 23:08
الحمد لله

السلام عليكم



شكرا لك ابو حاتم وان كنت لا احب كذلك تلك النسبة التي الصقتها بك .


مرحبا بك أخي الفاضل ومن حقك أن تسشكل ما تريد

أما بخصوص النسبة التي ألصقها باسمي فأنا أصرح : ليس نسبة واجبة ولا مستحبة ولا ألزم أحدا من العالمين بها

ولا أوالي ولا أعادي عليها ولا أدعو الناس إلى الانتساب إليها بل في حياتي العادية لا يعرف هذا عني إلا قلائل من أحبابي

وسبب ذكري لها هنا في المنتديات النقاشية هو لشيء واحد فقط : تنبيه المخالفين إلى أنني لست مقلدا ولا ملتزما بشيء سوى قال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم

أرفض القياس أرفض الاستحسان وسائر ما لم ينزل الله عليه برهانا

فغايتي فقط تنبيه المخالف لي، لا أمر آخر

أما التسمية فلا أبغي بديلا عن التسمي بالمسلم كيف وقد سماني بها الله تعالى ؟!!

والله الموفق

بحر أبيه
2011-04-29, 23:13
الحمد لله

السلام عليكم



مرحبا بك أخي الفاضل ومن حقك أن تسشكل ما تريد

أما بخصوص النسبة التي ألصقها باسمي فأنا أصرح : ليس نسبة واجبة ولا مستحبة ولا ألزم أحدا من العالمين بها

ولا أوالي ولا أعادي عليها ولا أدعو الناس إلى الانتساب إليها بل في حياتي العادية لا يعرف هذا عني إلا قلائل من أحبابي

وسبب ذكري لها هنا في المنتديات النقاشية هو لشيء واحد فقط : تنبيه المخالفين إلى أنني لست مقلدا ولا ملتزما بشيء سوى قال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم

أرفض القياس أرفض الاستحسان وسائر ما لم ينزل الله عليه برهانا

فغايتي فقط تنبيه المخالف لي، لا أمر آخر

أما التسمية فلا أبغي بديلا عن التسمي بالمسلم كيف وقد سماني بها الله تعالى ؟!!

والله الموفق

بورك فيك ... على كل حال قد بينت .. ولكل منا وجهة نظر ..

فشكرا لك مرة اخرى.

علي الجزائري
2011-04-29, 23:27
الحمد لله

السلام عليكم



مرحبا بك أخي الفاضل ومن حقك أن تسشكل ما تريد

أما بخصوص النسبة التي ألصقها باسمي فأنا أصرح : ليس نسبة واجبة ولا مستحبة ولا ألزم أحدا من العالمين بها

ولا أوالي ولا أعادي عليها ولا أدعو الناس إلى الانتساب إليها بل في حياتي العادية لا يعرف هذا عني إلا قلائل من أحبابي

وسبب ذكري لها هنا في المنتديات النقاشية هو لشيء واحد فقط : تنبيه المخالفين إلى أنني لست مقلدا ولا ملتزما بشيء سوى قال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم

أرفض القياس أرفض الاستحسان وسائر ما لم ينزل الله عليه برهانا

فغايتي فقط تنبيه المخالف لي، لا أمر آخر

أما التسمية فلا أبغي بديلا عن التسمي بالمسلم كيف وقد سماني بها الله تعالى ؟!!

والله الموفق


صرّحتها بنفسك و أقمت الحجّة بنفسك على نفسك
سمّيت نفسك بالظاهري ليعلم من سواك أنك على الحقّ
و أنك تنكر القياس ( و هذا يحتاج لمناقشة ) و الاستحسان
فغاية السلفي كغايتك تنبيه المخالف لمنهج السلف الذي أمرنا
الله عز و جلّ بسلوك سبيله فالسلفي أخص من المسلم كما قال شيخ الاسلام:
أهل السنة في الاسلام كأهل الاسلام في سائر الملل

ابو حاتم الظاهري
2011-04-29, 23:37
الحمد لله

السلام عليكم

صرّحتها بنفسك و أقمت الحجّة بنفسك على نفسك
سمّيت نفسك بالظاهري ليعلم من سواك أنك على الحقّ
و أنك تنكر القياس ( و هذا يحتاج لمناقشة ) و الاستحسان
فغاية السلفي كغايتك تنبيه المخالف لمنهج السلف الذي أمرنا
الله عز و جلّ بسلوك سبيله فالسلفي أخص من المسلم كما قال شيخ الاسلام:
أهل السنة في الاسلام كأهل الاسلام في سائر الملل


سيدي الفاضل لابد لك أولا أن تفرق بين التسمية والانتساب .

ثانيا أنا لا أنكر الانتساب للسلفية ! وليكن في علمك مرة أخرى أنا سلفي وأولى بالسلفية ممن قد يتجرأ ويجردني منها

ثالثا الذي أنكره هو الموالاة والمعاداة التي تحصل من بعض أدعياء السلفية [وبعضهم معدودون في العلماء]حول الانتساب للسلفية، فتجده يملأ الخافقين بالتهويل إن لم ينتسب أحد من العالمين للسلفية.

رابعا ما نجده من التناحر الواقع بين أدعياء السلفية يحركنا دوما إلى تطلب تحرير معنى السلفية

فالسلفية عندي الرجوع للأمر الأول إلى كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم فقط نفهمها وفق لغة العرب [والسلف من العرب الذين نفهم الإسلام بلغتهم]

هذه هي السلفية وما عداه فباطل إلا ببرهان

أما من يجعل من أقوال السلف رضوان الله عليهم دينا وتشريعا كما يصرح البعض ويفعل البعض الآخر فذلك زيادة على الشرع.

فيعد هذا التوضيح سيدي الفاضل أجد أن ردك عليّ لا محل له من الإعراب لأنك لم تفقه بعدُ قولي في المسألة

فرويدك روديك على أخيك

ودمت بود

الوادعي
2011-04-30, 00:18
الحمد لله

السلام عليكم



حياك الله

شوف أخي . سؤالي : لم تجبني وفق رأيك كيف تميز نفسك من السلفية الدخيلة وأدعيائها ؟!

أقصد به الإلزام فتأمل معي .

فأنت تنادي للتسمي بالسلفي لأن التسمي بالمسلم فقط لا يميزك عن بقية أهل البدع والتمايز مطلوب

لقول الله تعالى : ولتستبين سبيل المجرمين

فنفس العلة التي دعتك للتمسي بالسلفي مع الإسلام تدعوك الآن للتمسي باسم جديد مع الإسلام والسلفية

لأن السلفية قد ادعاها أقوام هي منهم براء !!

فإن قلت : لا ! أكتفي بالسلفية فقط حتى لو انتسب للسلفية من ليس منها !

قلت لك : طيب ! فلماذا إذن إضافة السلفية مع الإسلام ؟!

فأنت ترى معي أنه يلزمك أحد أمرين : الإكتفاء بالتسمي بالمسلم أو لابد لك من الانتساب لاسم جديد

هذا الغرض من السؤال .

والله الموفق



الإسلام الدي تتكلم عنه أخي أبو حاتم هل هو إسلام من يسب أبو بكر و عمر وغالب الصحابة أو إسلام من ينكر القدر أو إسلام من يكفر المسلمين أو إسلام من يقول بوحدة الوجود و الحلول أو إسلام من ينكر السنة مطلقا إخ ....
أم إسلام خير البشر في خيرالقرون زمن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم فهم أفضل الأمة جميعها زمن السلف الصالح قال تعالى( وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ)
فكيف تتميز أخي الفاضل ؟

ابو حاتم الظاهري
2011-04-30, 00:35
الحمد لله

السلام عليكم

الإسلام الدي تتكلم عنه أخي أبو حاتم هل هو إسلام من يسب أبو بكر و عمر وغالب الصحابة أو إسلام من ينكر القدر أو إسلام من يكفر المسلمين أو إسلام من يقول بوحدة الوجود و الحلول أو إسلام من ينكر السنة مطلقا إخ ....
أم إسلام خير البشر في خيرالقرون زمن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم فهم أفضل الأمة جميعها زمن السلف الصالح قال تعالى( وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ)
فكيف تتميز أخي الفاضل ؟


اعذرني أخي الكريم فأنا أرى أننا ندور في حلقة مفرغة تسألني فأجيب ثم تغير طريقة السؤال مع الإبقاء على فحواه !

ذكرت لك أن أهل البدع يتسمون بغير الإسلام فلم تجبني هذا الجواب يسمى الجواب الحلي

والإسلام براء مما ذكرت من المخالفات والضلالات.

وبنفس علتك قلت لك : أي سلفية تتكلم عنها هل هي سلفية من لا يبدع سيد قطب أم سلفية المأربي أم سلفية من يدافع عن المأربي أم سلفية علي الحلبي أم سلفية ربيع الذي يبدع هؤلاء أم سلفية فالح الحربي الذي يبدع الكل أم أم أم أم أم ؟؟!!!!

فكيف تتميز أنت ؟! وجوابك عليّ سيكون نفس جوابي عليك ! وهذا يسمى الجواب النقضي...

وفي الأخير اعذرني أخي الكريم فقد لا أعود لموضوعك إن لم أجد ما أصبو إليه

والله الموفق

جرح أليم
2011-05-07, 10:51
الحمد لله

السلام عليكم



اعذرني أخي الكريم فأنا أرى أننا ندور في حلقة مفرغة تسألني فأجيب ثم تغير طريقة السؤال مع الإبقاء على فحواه !

ذكرت لك أن أهل البدع يتسمون بغير الإسلام فلم تجبني هذا الجواب يسمى الجواب الحلي

والإسلام براء مما ذكرت من المخالفات والضلالات.

وبنفس علتك قلت لك : أي سلفية تتكلم عنها هل هي سلفية من لا يبدع سيد قطب أم سلفية المأربي أم سلفية من يدافع عن المأربي أم سلفية علي الحلبي أم سلفية ربيع الذي يبدع هؤلاء أم سلفية فالح الحربي الذي يبدع الكل أم أم أم أم أم ؟؟!!!!

فكيف تتميز أنت ؟! وجوابك عليّ سيكون نفس جوابي عليك ! وهذا يسمى الجواب النقضي...

وفي الأخير اعذرني أخي الكريم فقد لا أعود لموضوعك إن لم أجد ما أصبو إليه

والله الموفق


وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

شوف اخي الظاهري :
1- الأمة تفرقت الى ثنتين وسبعين فرقة كلها في النار الا واحدة
2- الاسلام اسم عام فالفرق الأخرى لم تخرج من الاسلام مهما تسمت بالصوفية أو الاشاعرة أو الماترودية أو غيرها فهي لم تخرج من الاسلام لكن ذلك لا يعني انها متمسكة بالاسلام الكامل الذي جاء به رسول الله

فالطائفة الناجية هي المتمسكة بالاسلام الكامل الذي كان عليه رسول الله وأصحابه

فالذي يتسمى بالسلفية وهو ليس على منهج السلف نقول لست سلفي ولكن لا نخرجه من الاسلام إلا بدليل الكفر

أما التسمي بالمسلم فهو لا يخرجه من الاسلام البتة ما لم يكفر .... أفلا تتأمل اخي الفرق بين الأمرين
كان هذا ردا على سؤالك للوادعي حول أن هناك من أهل البدع من يتسمى بالسلفية فوجب البحث عن تسمية اخرى فإن لم يصل المعنى حاولت التقريب لأني في عجالة من أمري


الحمد لله

السلام عليكم



سيدي الفاضل لابد لك أولا أن تفرق بين التسمية والانتساب .

ثانيا أنا لا أنكر الانتساب للسلفية ! وليكن في علمك مرة أخرى أنا سلفي وأولى بالسلفية ممن قد يتجرأ ويجردني منها

ثالثا الذي أنكره هو الموالاة والمعاداة التي تحصل من بعض أدعياء السلفية [وبعضهم معدودون في العلماء]حول الانتساب للسلفية، فتجده يملأ الخافقين بالتهويل إن لم ينتسب أحد من العالمين للسلفية.

رابعا ما نجده من التناحر الواقع بين أدعياء السلفية يحركنا دوما إلى تطلب تحرير معنى السلفية

فالسلفية عندي الرجوع للأمر الأول إلى كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم فقط نفهمها وفق لغة العرب [والسلف من العرب الذين نفهم الإسلام بلغتهم]

هذه هي السلفية وما عداه فباطل إلا ببرهان

أما من يجعل من أقوال السلف رضوان الله عليهم دينا وتشريعا كما يصرح البعض ويفعل البعض الآخر فذلك زيادة على الشرع.

فيعد هذا التوضيح سيدي الفاضل أجد أن ردك عليّ لا محل له من الإعراب لأنك لم تفقه بعدُ قولي في المسألة

فرويدك روديك على أخيك

ودمت بود

مسألة التناحر لا محل لها من الاعراب لأن السلفية واحدة ومن خالف في أصل من اصول أهل السنة والجماعة يبدع وفق ضوابط تعلمها فكل الذين تقول أنهم يتناحرون فواحد منهم فقط على حق فاتبع الحق وفي الدنيا مداولة بين الحق والباطل
2- بل أخطأت في السلفية فقد قال تعالى " والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين أتبعوهم بإحسان "

فلم يقتصر على الصحابة بل على جميع المتبعين لسنة رسول الله

أما أقوال السلف فهي فهم للنصوص أو اختلاف في فهم النصوص فما وافق الحق قبلناه وما لم يوافق رفضناه مع الإبقاء على سمعة العالم وعلمه وهو يدور بين الأجر والأجرين لأنه مجتهد ( هذه قد تكون محل خلاف بيني وبينك لكنها تلزمني لأن الله جعل العصمة للأمة )
قال عليه الصلاة والسلام : لا تجتمع امتي على ضلالة

قد أطيل الغياب فلا تظن أني أتجاهل ردودك بارك الله فيك

هذا والله أعلى وأعلم

ilyass.mef
2011-05-07, 13:18
شكرا على الموضع القيم

الوادعي
2011-05-07, 20:51
شكرا على الموضع القيم

بارك الله فيك على ردك الطيب

ابو حاتم الظاهري
2011-05-10, 22:41
الحمد لله

السلام عليكم ورحمة الله


شوف اخي الظاهري :
1- الأمة تفرقت الى ثنتين وسبعين فرقة كلها في النار الا واحدة
2- الاسلام اسم عام فالفرق الأخرى لم تخرج من الاسلام مهما تسمت بالصوفية أو الاشاعرة أو الماترودية أو غيرها فهي لم تخرج من الاسلام لكن ذلك لا يعني انها متمسكة بالاسلام الكامل الذي جاء به رسول الله
فالطائفة الناجية هي المتمسكة بالاسلام الكامل الذي كان عليه رسول الله وأصحابه
فالذي يتسمى بالسلفية وهو ليس على منهج السلف نقول لست سلفي ولكن لا نخرجه من الاسلام إلا بدليل الكفر
أما التسمي بالمسلم فهو لا يخرجه من الاسلام البتة ما لم يكفر .... أفلا تتأمل اخي الفرق بين الأمرين
كان هذا ردا على سؤالك للوادعي حول أن هناك من أهل البدع من يتسمى بالسلفية فوجب البحث عن تسمية اخرى فإن لم يصل المعنى حاولت التقريب لأني في عجالة من أمري

سيدي الكريم راقني ردك فمرحبا بك.

مسألة تحرير المصطلحات مهمة جدا يترتب عليها كثيرا من الوفاق أو خلاف بحسب تمايز المصطلحات

ومثلا وضحت سابقا فهنالك فرق بين التسمية بين الانتساب، ومن لم يتضح عنده الفرق فسيحدث سوء فهم وعدم توافق

فانا لازلت عند قولي بتحريم التسمي بأي اسم كان سوى اسم المسلم لأنه الإسم الشرعي للمسلم

أما الانتساب فلا بأس به سواء كانت النسبة لفئة أو زمن أو وقت ما لم تكن في النسبة مخالفة شرعية

فأخوك مثلا حسيني الحوى نسبة لهواي للحسين رضي الله عنه وقد أجد أخا يكون عثمانيا وهكذا من النسب ...

والسلفية كمصطلح هي نسبة لمنهج معين وليست اسما .

والفرق بين التسمية والانتساب أن الإسم يجب الإلتزام به شرعا بخلاف النسبة فلايجب التصريح بالالتزام بها

فيحرم على أي مسلم أن يتجرد من التمسية بالمسلم ويستعيض عنه بتسمية أخرى بينما لا غضاضة مطلقا على من لم يصرح بانتسابه للسلفية أو غيرها من النسب.


مسألة التناحر لا محل لها من الاعراب لأن السلفية واحدة ومن خالف في أصل من اصول أهل السنة والجماعة يبدع وفق ضوابط تعلمها فكل الذين تقول أنهم يتناحرون فواحد منهم فقط على حق فاتبع الحق وفي الدنيا مداولة بين الحق والباطل

بل لها محل من الواقع والإعراب ولعلك تأملت قولي : أدعياء السلفية

فأنا لا أتكم عن تناحر حاصل بين السلفيين السلفية ألحقة إنما اتكلم عن التناحر الحاصل بين أدعيائها وهي منهم براء

وأمر التناحر أشهر من يُخفى.

وحين أقول أنهم متناحرون فإنما لعلة مهمة ، وهي تنبيه بعض المتعصبين لمشايخهم الحاصرين السلفية فيهم أن الأمر ليس بذاك

2- بل أخطأت في السلفية فقد قال تعالى " والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين أتبعوهم بإحسان "
فلم يقتصر على الصحابة بل على جميع المتبعين لسنة رسول الله


هذا النص لا يخدم وجة نظرك بتاتا أخي الكريم

ذلك أن سبيل كل المتبعين لسنة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هي الرد لكتاب الله والرد لسنة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

بدليل كثير من النصوص المستفيضة التي تحصر الحق فيهم وتوجب الرد عند التنازع إليهم ولا يخفى هذا على مسلم

قال تعالى :
{فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا } [النساء: 59]

أما أقوال السلف فهي فهم للنصوص أو اختلاف في فهم النصوص فما وافق الحق قبلناه وما لم يوافق رفضناه مع الإبقاء على سمعة العالم وعلمه وهو يدور بين الأجر والأجرين لأنه مجتهد ( هذه قد تكون محل خلاف بيني وبينك لكنها تلزمني لأن الله جعل العصمة للأمة )
قال عليه الصلاة والسلام : لا تجتمع امتي على ضلالة

لا فض فوك !

كلام جميل ورأي سديد اوافق عليه جملة وتفصيلا ...

فأين نحن مما عليه بعض إخواننا من التحاكم لرأي ابن تيمية وتبديع من خالفه ؟!

وأين نحن مما عليه البعض هنا ممن يعد تخطئة بعض الشيوخ بعدا عن الأدب مع العلماء ؟!!

أخي الكريم بعض الواقع مر أليم حين تجد البعض ينتسب للسلفية ولا يفهم منها سوى أن هجران المبتدع واجب فوق كل واجدب وأوجب منه هجران من لم يهجر المبتدع !!

فإن أحببت أن تناقشه ردا لكتاب الله ولسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم رماك بالعظائم والبدع !

و و و و و


قد أطيل الغياب فلا تظن أني أتجاهل ردودك بارك الله فيك

وبوركت وإن شاء الله لن تجدني مسيئا للظن ولا ملزما لك بالرد ويسر الله لك الخير حيث كنت وسلمك في غيبتك

والله الموفق

الوادعي
2011-05-11, 11:46
الحمد لله

السلام عليكم



اعذرني أخي الكريم فأنا أرى أننا ندور في حلقة مفرغة تسألني فأجيب ثم تغير طريقة السؤال مع الإبقاء على فحواه !

ذكرت لك أن أهل البدع يتسمون بغير الإسلام فلم تجبني هذا الجواب يسمى الجواب الحلي

والإسلام براء مما ذكرت من المخالفات والضلالات.

وبنفس علتك قلت لك : أي سلفية تتكلم عنها هل هي سلفية من لا يبدع سيد قطب أم سلفية المأربي أم سلفية من يدافع عن المأربي أم سلفية علي الحلبي أم سلفية ربيع الذي يبدع هؤلاء أم سلفية فالح الحربي الذي يبدع الكل أم أم أم أم أم ؟؟!!!!

فكيف تتميز أنت ؟! وجوابك عليّ سيكون نفس جوابي عليك ! وهذا يسمى الجواب النقضي...

وفي الأخير اعذرني أخي الكريم فقد لا أعود لموضوعك إن لم أجد ما أصبو إليه

والله الموفق

وعليكم السلام و رحمة الله

أنت معدور أخي الفاضل أبو حاتم ...لأنك أنت من تدور في حلقة مفرغة ولا تريد أن تخرج منها !!!

أخي العزيز الظاهري..

قيل للإمام أحمد ألا يسعنا أن نقول القرآن كلام الله ونسكت؟

قال: كان هذا يسع من كان قبلنا أما نحن فلا يسعنا إلا أن نقول القرآن كلام الله غير مخلوق .

فكان يسع المسلمين قبل ظهور المبتدعة من المعتزلة بخلق القرآن ، كان يسعهم أن يقولوا القرآن كلام الله ويسكتون ، ولكن لما ظهرت بدعة القول بخلق القرآن ، كان لابد لأهل الحق من أن يصرحوا بأن القرآن كلام الله غير مخلوق فكان يكفي العبد اسم الإسلام عندما كان المسلمون جماعة واحدة ، على اعتقاد واحد ، وعلى فهم واحد للكتاب والسنة ، كما قال ابن مسعود رضي الله عنه: " إنكم قد أصبحتم اليوم على الفطرة ، وإنكم ستحدثون ، ويحدث لكم ، فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول " .

وقال الإمام مـالك: لم يكن شيء من هذه الأهواء على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر وعثمان ، لأن البدع ظهرت في آخر عهد الصحابة رضي الله عنهم .

كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: " إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ "

أخي الكريم الحق أبلج والباطل لجلج من رده فإنما يرده لهوى في نفسه

والله المستعان

ابو حاتم الظاهري
2011-05-15, 21:07
الحمد لله

السلام عليكم


أنت معدور أخي الفاضل أبو حاتم ...لأنك أنت من تدور في حلقة مفرغة ولا تريد أن تخرج منها !!!


الحلقة التي أدور فيها هي حلقة [قال الله قال رسوله صلى الله عليه وآله وسلم] ولن أخرج منها بإذن الرحمن إلا إلى قبري

أما بخصوص ما جرى بيني وبينك من مناقشات سابقة فالحكم بعد الله للقارئ المنصف فهو حين يقرأ سيعلم من أجاب بدون لف ودوران وبين من يغير شكل السؤال حين لا يجد الحل !

فلنترك هذه المسألة جانبا .


أخي العزيز الظاهري..

قيل للإمام أحمد ألا يسعنا أن نقول القرآن كلام الله ونسكت؟

قال: كان هذا يسع من كان قبلنا أما نحن فلا يسعنا إلا أن نقول القرآن كلام الله غير مخلوق .
فكان يسع المسلمين قبل ظهور المبتدعة من المعتزلة بخلق القرآن ، كان يسعهم أن يقولوا القرآن كلام الله ويسكتون ، ولكن لما ظهرت بدعة القول بخلق القرآن ، كان لابد لأهل الحق من أن يصرحوا بأن القرآن كلام الله غير مخلوق فكان يكفي العبد اسم الإسلام عندما كان المسلمون جماعة واحدة ، على اعتقاد واحد ، وعلى فهم واحد للكتاب والسنة ، كما قال ابن مسعود رضي الله عنه: " إنكم قد أصبحتم اليوم على الفطرة ، وإنكم ستحدثون ، ويحدث لكم ، فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول " .

رحم الله الإمام أحنمد بن حنبل الذي يقول : لا تقلد مالكا ولا الشافعي ولا غيرهما وخذ من حيث أخذوا

رحمه الله حيث كان في حله وترحاله رادا للكتاب والسنة

رحمه الله ما كان سيكون حكمه على من قدسوا بعض المشايخ وجعلوا كلامهم وحيا لا يخطئ !!!

ورحمه الله فلم يكن معصوما وكلامه ليس حجة شرعية لتلزم بها ظاهريا !


وقال الإمام مـالك: لم يكن شيء من هذه الأهواء على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر وعثمان ، لأن البدع ظهرت في آخر عهد الصحابة رضي الله عنهم .

صدق رحمه الله ...

ومن الأهواء الردية التي لم تكن على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الرد عند التنازع لغير الله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم


ومن البدع المضلة التي لم تكن على عهدهم إفاضة العصمة على كلام الشيوخ

كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: " إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً ، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، عضوا عليها بالنواجذ "


الحمد لله الذي جعلنا عند الاختلاف عاضين بالنواجذ على سنة الحبيب صلى الله عليه وآله وسلم، وعلى سنة خلفائه الذين كانت سنتهم الرد في كل أمر لله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم

أخي الكريم الحق أبلج والباطل لجلج من رده فإنما يرده لهوى في نفسه

صدقت أخي الكريم، وليس بعد الحق إلا الضلال

وأعظم هوى يقع فيه البعض صدودهم عن الرد لكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عند التنازع

بل لا أقول هوى إنما ضعف إيمان أو فقدانه، فشرط الإيمان تحكيم الله ورسوله وعدم وجدان الحرج في قضائهم والتسليم المطلق :

{فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا} [النساء: 65]

فمن لم يحكم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عند الاختلاف وحكم غيره أيا كانت منزلته فليتمعن في الآية ليعرف حكمه

ومن وجد في نفسه حرجا وضيقا عند الرد إلى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ووجد الراحة عند تحكيم غيره فليعد قراءة الآية ليعرف منزلته

والله المستعان أن صارت أسس الدين الواضحة بحاجة لهذا التبيين

الوادعي
2011-06-05, 11:32
يرفع للعقلاء...

ابو حاتم الظاهري
2011-06-09, 18:45
الحمد لله

أي والله صدقت ! الموضوع وما فيه من ردود للرفع فقط للعقلاء :1:

:cool:

أم دجانة
2011-06-10, 05:52
بارك الله فيكم ونسأل الله الهداية والتوفيق والثبات وحسن الخاتمة