أكمل سحورك ولو أذن الفجر ؟؟

[مهاجر إلى الله]

بسم الله الرحمن الرحيم ....

مع ان في الموضوع خلاف معتبر في مواصلة السحور عند سماع الاذان أو الكف عنه ...إلا ان قناعتي بالمواصلة أقوى لما يلي والله الموفق

قال عليه الصلاة والسلام :
[ إذا سمع أحدكم النداء والإناء على يده فلا يضعه حتى يقضي حاجته منه ] . ( صحيح ) السلسة الصحيحة للعلامة الألباني رحمه الله ح رقم 1394 .

قال الشيخ الألباني عقب الحديث :
وورد بلفظ مثله وزاد فيه : وكان المؤذن يؤذن إذا بزغ الفجر . ( واسناده صحيح ) .

وله شواهد منها : عن أبي أمامة قال : أقيمت الصلاة والإناء في يد عمر قال : أشربها يا رسول الله ؟ قال : نعم فشربها . ( واسناده حسن ) .

وعن أبي الزبير قال : سألت جابرا عن الرجل يريد الصيام والإناء على يده ليشرب منه فيسمع النداء ؟ قال جابر : كنا نتحدث أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ليشرب . ( واسناده لا بأس به في الشواهد ) .

وعن بلال قال : اتيت النبي صلى الله عليه وسلم أوذنه لصلاة الفجر وهو يريد الصيام فدعا بإناء فشرب ثم ناولني فشربت ثم خرجنا إلى الصلاة . ( اسناده صحيح يتقوى برواية جعفر )

وعن ابن عمر قال : كان علقمة بن علاثة عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فجاء بلال يؤذنه بالصلاة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : رويدا يا بلال ! يتسحر علقمة وهو يتسحر برأس . ( حسن ) . وعن حبان بن الحارث قال : تسحرنا مع علي بن أبي طالب رضي الله عنه فلما فرغنا من السحور أمر المؤذن فأقام الصلاة . ( رجاله ثقات غير ابن حبان أورده ابن أبي حاتم بهذه الرواية ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ) . والخلاصة : الإمساك عن الطعام قبل أذان الصبح بدعة السلسة الصحيحة للعلامة الألباني ج 3/ 381

= = = = =

وقال أيضا تعقيبا على الشيخ سيد سابق رحم الله الجميع

(مباحات الصيام ) قوله تحت هذا العنوان : " . . فإذا طلع الفجر وفي فمه طعام وجب عليه أن يلفظه . . "
قلت - الألباني -: هذا تقليد لبعض الكتب الفقهية وهو مما لا دليل عليه في السنة المحمدية بل هو مخالف لقوله صلى الله عليه وسلم : " إذا سمع أحدكم النداء والإناء على يده فلا يضعه حتى يقضي حاجته منه "
أخرجه أحمد وأبو داود والحاكم وصححه هو والذهبي وأخرجه ابن حزم وزاد : " قال عمار ( يعني : ابن أبي عمار راويه عن أبي هريرة ) : وكانوا يؤذنون إذا بزغ الفجر "
قال حماد ( يعني : ابن سلمة ) عن هشام بن عروة : كان أبي يفتي بهذا
وإسناده صحيح على شرط مسلم
وله شواهد ذكرتها في " التعليقات الجياد " ثم في " الصحيحة " ( 1394 )
وفيه دليل على أن من طلع عليه الفجر وإناء الطعام أو الشراب على يده أنه يجوز له أن لا يضعه حتى يأخذ حاجته منه فهذه الصورة مستثناة من الآية :
( وكلوا واشربوا حتى يتبين لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر ) ( 1 ) فلا تعارض بينها وما في معناها من الأحاديث وبين هذا الحديث ولا إجماع يعارضه بل ذهب جماعة من الصحابة وغيرهم إلى أكثر مما أفاده الحديث وهوجواز السحور إلى أن يتضح الفجر وينتشر البياض في الطرق راجع " الفتح ( 4 / 109 - 110 )
لأن من فوائد هذا الحديث إبطال بدعة الإمساك قبل الفجر بنحو ربع ساعة ؟ لأنهم إنما يفعلون ذلك خشية أن يدركهم أذان الفجر وهم يتسحرون ولو علموا هذه الرخصة لما وقعوا في تلك البدعة
فتأمل

-----------
( 1 ) البقرة 187 من تمام المنة ص 417 للالباني

[latifmilan]

http://vb.arabseyes.com/uploaded/24878_1189177374.gif

[أم بدر الدين]

بارك الله فيك على التوضيح القيم

[مهاجر إلى الله]

وفيكم بارك الله

[طه الهلالي]

غفرالله لي ولك بارك الله فيك
وتقبل الله منا ومنك صالح الاعمال

[رَكان]

بوركت.اخي آه لو يعمل كل منا على رفع الغطاء عن بدع تراكمت على عباداتنا وعاداتنا ما انزل الله بها من سلطان... ...

[تواتي سماعيل]

جزاك الله كل خير

و تقبل الله منا و منكم صالح الأعمال

[مهاجر إلى الله]

بوركت.اخي آه لو يعمل كل منا على رفع الغطاء عن بدع تراكمت على عباداتنا وعاداتنا ما انزل الله بها من سلطان... ...


وفيك بارك الله.........ونحن نريده رمضان بلا بدع ولا جهالات ولا تقليد أعمى

[مهاجر إلى الله]

الهلالي .......

سعد.....

وفيكم بارك الله وتقبل الله منا ومنكم

[الماسة الزرقاء]

السلام عليكم

بارك الله فيك و نفع بك و لا حرمك الاجر و الثواب

[راوية]

بارك الله فيك

[أبو مسلم]

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:SqLDi1xFSamdxM:http://www.khayma.com/islmbgd/allah32.jpg (http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.khayma.com/islmbgd/allah32.jpg&imgrefurl=http://www.mwalif.com/vb/showthread.php%3Ft%3D3384&h=600&w=800&sz=112&hl=fr&start=59&um=1&usg=__RgDS7YVapJZTTp4tIj_1Pp41N8M=&tbnid=SqLDi1xFSamdxM:&tbnh=107&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3D%25D8%25A3%25D8%25AD%25D8%25AF%25D9%2 58A%25D8%25AB%2B%25D9%2586%25D8%25A8%25D9%2588%25D 9%258A%25D8%25A9%26start%3D40%26ndsp%3D20%26um%3D1 %26hl%3Dfr%26rlz%3D1T4GGLR_en___DZ289%26sa%3DN)

جزيت الجنة وبارك الله فيك بالأمس فقط أفتى إمام مسجدنا قال إذا قلت الصلاة خير من النوم وكان شيئ في فمك فلفضه .بس ليش ما قال إذا تبين الخط الأبيض من الخط الأسود أمسك عن الطعام والشراب

[مهاجر إلى الله]

بارك الله فيكم وعلى طيب مروركم

[ايت محمد]

جزاكـ الله خير الجزاء

[مهاجر إلى الله]

جزاكـ الله خير الجزاء

وإياك اخي الكريم

[مهاجر إلى الله]

للرفع والنفع بإذن الله تعالى

[الأخ سعيد]

بارك الله فيك...والله استفدت من الرفع...شكرا

[سراج الدين9040]

بارك الله فيك
اللهم اجعلنا من عتقاء هذه السنة
امين

[الحمامة البيضاء]

اليوم فقط أنا و أختي نتناقش في هذا الموضوع و الحمد لله وجدت الصحيح في هذا الموضوع مع الأدلة

http://www.rehabmaroc.net/files/dvjnz88r9p1l8k8o6kg9.gif

[اسلامية جزائرية]

ارك الله فيك جعله الله في ميزان حسانتك

[nacerhachi]

بارك الله فيك أخي
وتقبل الله منا الصيام والقيام

[~*مسك § الختام*~]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيك و جزاك الجنة
شكرا جزيلا على الموضوع المهم
و انا ايضا سمعت هذا الكلام يوم امس من احد الدعاة
ربي يوفقك
واصل ابداعك

[taha178]

بارك الله فيك أخي الحبيب

http://ahatmktomah.jeeran.com/redrose.gif

[مهاجر إلى الله]

http://www.djelfa.info/vb/images/myframes/11_cur.gif http://www.djelfa.info/vb/images/myframes/11_cul.gif
بارك الله فيك...والله استفدت من الرفع...شكرا

http://www.djelfa.info/vb/images/myframes/11_cdr.gif http://www.djelfa.info/vb/images/myframes/11_cdl.gif

وفيك بارك الله ...رفعك الله الى عليين ...أجمعين

[مهاجر إلى الله]

اليوم فقط أنا و أختي نتناقش في هذا الموضوع و الحمد لله وجدت الصحيح في هذا الموضوع مع الأدلة

http://www.rehabmaroc.net/files/dvjnz88r9p1l8k8o6kg9.gif

الحمد لله ان وجدت بغيتك .....

نفعني الله واياك بما علمنا وعملنا وكتبنا ونشرنا.....

[جمال القلب]

http://www.samysoft.net/forumim/shokr/1/dfgdfg.gif

[مهاجر إلى الله]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيك و جزاك الجنة
شكرا جزيلا على الموضوع المهم
و انا ايضا سمعت هذا الكلام يوم امس من احد الدعاة
ربي يوفقك
واصل ابداعك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وفيك بارك الله وجزاك ربي الجنة...

والحمد لله على ان وافق المكتوب المسموع

[مهاجر إلى الله]

بارك الله فيك أخي الحبيب

http://ahatmktomah.jeeran.com/redrose.gif

وفيك بارك الله أخي الكريم طه

وبارك الله في كل من ترك بصمته في الموضوع

[فاتن 89]

http://www.minia.gov.eg/News/Document%20Library/%D8%AC%D8%B2%D8%A7%D9%83%D9%85%20%D8%A7%D9%84%D9%8 4%D9%87%20%D8%AE%D9%8A%D8%B1%D8%A7%20.jpg

[مهاجر إلى الله]

http://www.minia.gov.eg/News/Document%20Library/%D8%AC%D8%B2%D8%A7%D9%83%D9%85%20%D8%A7%D9%84%D9%8 4%D9%87%20%D8%AE%D9%8A%D8%B1%D8%A7%20.jpg


وجزاك الله بمثله

[rachidh]

جزاك الله خيرا ويجب امتثال لما جاء عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انك تكمل ولا شيئ عليك

[riade-el-jan]

جزاك الله خيرا
يا اخي

[مهاجر إلى الله]

رشيد .......

رياض.....

وجزاكم الله بمثله

[أبو جابر الجزائري]

بارك الله فيكم أخي المهاجر إلى الله على الموضوع المهّم:


وقد أحسنتم بذكركم أن المسألة خلافية، لأنه وإن كان حديث أبو هريرة رضي الله عنه قد صححه مجدد القرن وحافظ العصر وغيره، إلا أنّ من يرى عدم جواز مواصلة الشرب عند سماع للأذان، هو قول معتبر بل هو قول جمهور العلماء ، ويجدر التأمل في أدلته:

أولا: ضعف حديث العمدة في الباب " إِذَا سَمِعَ أَحَدُكُمْ النِّدَاءَ وَالإِنَاءُ عَلَى يَدِهِ فَلا يَضَعْهُ حَتَّى يَقْضِيَ حَاجَتَهُ مِنْهُ"ضعفه ابن حاتم الرازي، ولا يخفى عليك مكانة هذا الجبل الأشم في علم الجرح والتعديل.
قال أبو حاتم الرازي – كما في العلل لابنه 1/123-124 ، 256-257 عن طريق حماد عن محمد بن عمرو : "ليس بصحيح"


ثانيا : إن صح الحديث فهو يخالف أية وحديث قطعي الدلالة والثبوت رواه البخاري، فوجب إذن الموافقة بين النصوص

ثالثا : عدم إكمال الشرب الأكل هو رأي جمهور العلماء

رابعا: الحديث المذكور ، حمله العلماء على أن المؤذن كان يؤذن قبل طلوع الفجر .

قال النووي رحمه الله في المجموع (6/333) :

" ذكرنا أن من طلع الفجر وفي فيه (فمه) طعام فليلفظه ويتم صومه , فإن ابتلعه بعد علمه بالفجر بطل صومه , وهذا لا خلاف فيه , ودليله حديث ابن عمر وعائشة رضي الله عنهم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( إِنَّ بِلالا يُؤَذِّنُ بِلَيْلٍ ، فَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّنَ ابْنُ أُمِّ مَكْتُومٍ ) رواه البخاري ومسلم , وفي الصحيح أحاديث بمعناه .

وأما حديث أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( إِذَا سَمِعَ أَحَدُكُمْ النِّدَاءَ وَالإِنَاءُ عَلَى يَدِهِ فَلا يَضَعْهُ حَتَّى يَقْضِيَ حَاجَتَهُ مِنْهُ ) وفي رواية : ( وكان المؤذن يؤذن إذا بزغ الفجر ) فروى الحاكم أبو عبد الله الرواية الأولى , وقال : هذا صحيح على شرط مسلم , ورواهما البيهقي ، ثم قال : وهذا إن صح محمول عند عوام أهل العلمعلى أنه صلى الله عليه وسلم علم أنه ينادي قبل طلوع الفجر بحيث يقع شربه قبيل طلوع الفجر . قال : وقوله : ( إذا بزغ ) يحتمل أن يكون من كلام من دون أبي هريرة ، أو يكون خبراً عن الأذان الثاني , ويكون قول النبي صلى الله عليه وسلم : ( إِذَا سَمِعَ أَحَدُكُمْ النِّدَاءَ وَالإِنَاءُ عَلَى يَدِهِ ) خبراً عن النداء الأول ، ليكون موافقا لحديث ابن عمر وعائشة رضي الله عنهم . قال : وعلى هذا تتفق الأخبار . وبالله التوفيق , والله أعلم " انتهى .

وذكر ابن القيم رحمه الله في تهذيب السنن أن بعض السلف أخذ بظاهر الحديث الوارد في السؤال ، وأجازوا الأكل والشرب بعد سماع أذان الفجر ، ثم قال :

" وَذَهَبَ الْجُمْهُور إِلَى اِمْتِنَاع السُّحُور بِطُلُوعِ الْفَجْر , وَهُوَ قَوْل الأَئِمَّة الأَرْبَعَة , وَعَامَّة فُقَهَاء الأَمْصَار, وَرَوَى مَعْنَاهُ عَنْ عُمَر وَابْن عَبَّاس . وَاحْتَجَّ الأَوَّلُونَ بِقَوْلِ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( فَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّن اِبْن أُمّ مَكْتُوم , وَلَمْ يَكُنْ يُؤَذِّن إِلا بَعْد طُلُوع الْفَجْر ) كَذَا فِي الْبُخَارِيِّ , وَفِي بَعْض الرِّوَايَات : ( وَكَانَ رَجُلا أَعْمَى لا يُؤَذِّن حَتَّى يُقَال لَهُ : أَصْبَحْت أَصْبَحْت ) . . . وَاحْتَجَّ الْجُمْهُور بِقَوْلِهِ تَعَالَى( وَكُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يَتَبَيَّن لَكُمْ الْخَيْط الأَبْيَض مِنْ الْخَيْط الأَسْوَد مِنْ الْفَجْر ) , وَبِقَوْلِ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( كُلُوا وَاشْرَبُوا حَتَّى يُؤَذِّن اِبْن أُمّ مَكْتُوم ) , وَبِقَوْلِهِ : ( الْفَجْر فَجْرَانِ , فَأَمَّا الأَوَّل فَإِنَّهُ لا يُحَرِّم الطَّعَام ، وَلا يُحِلّ الصَّلاة , وَأَمَّا الثَّانِي فَإِنَّهُ يُحَرِّم الطَّعَام ، وَيُحِلّ الصَّلاة ) رَوَاهُ الْبَيْهَقِيّ فِي سُنَنه " انتهى

وقد وردت آثار عن بعض السلف ، تدل على إباحة الأكل للصائم ، حتى يتيقن طلوع الفجر ، وأورد ابن حزم رحمه الله منها جملة كثيرة ، ومنها : ( أن عمر بن الخطاب كان يقول : إذا شك الرجلان في الفجر فليأكلا حتى يستيقنا ...

عن ابن عباس قال : أحل الله الشراب ما شككت ; يعني في الفجر . . .
وعن مكحول قال : رأيت ابن عمر أخذ دلوا من زمزم وقال لرجلين : أطلع الفجر ؟ قال أحدهما : قد طلع , وقال الآخر : لا ; فشرب ابن عمر)

وقال ابن حزم معلقا على الحديث المسئول عنه وجملة من الآثار المشابهة : " هذا كله على أنه لم يكن يتبين لهم الفجر بعد ; فبهذا تتفق السنن مع القرآن" انتهى من المحلى (4/367) .

س1: في إحدى ليالي شهر رمضان المبارك أعادهالله على الجميع بالخير إننا لم نستيقظ بدري للسحور إلا قبل الأذان بعدة دقائق،فلما جهزنا السحور وإذا بالمؤذن يؤذن لصلاة الفجر، وأكلت وشربت والمؤذن يؤذن حتىقارب الآذان على النهاية، وأنا آكل حيث سؤالي هو: هل علي إثم حينما أكلت أثناءالأذان، أم علي قضاء ذلك اليوم؟ وسمعت من بعض المحدثين أنه يأكل حتى يتبينالخيطالأبيض من الأسود، ويقولون لا عليك حاجة والله أعلم، أرجو إفادتي واللهيحفظكم.

ج1: إذا كان الواقع كما ذكر ولم تعلم طلوع الفجر فالصوم صحيح؛ لأن الأصلبقاء الليل، لكن يشرع لك مستقبلاً أن يكون سحورك قبل الأذان احتياطاً لدينك، وحرصاًعلى سلامة صومك.
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
السؤال الأول من الفتوى رقم (13466)
نائب رئيس اللجنةالرئيس
عبدالرزاق عفيفي عبدالعزيز بن عبدالله بن باز

لذا أنصح أخي المهاجر إلى الله التمعن فيما نقلته من أدلة المخالفين، والاحتياط لصومك ما دام المسألة متنازع فيه،
والله أعلم
المراجع:
2- موقع الإسلام سؤال وجواب للشيخ المنجد

http://www.islam-qa.com/ar/ref/66202 (http://www.islam-qa.com/ar/ref/66202)

2-ملتقى أهل الحديث

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=3188

[الأخ سعيد]

بارك الله فيك أخي ...



http://img40.imageshack.us/img40/9127/fjhf.png

[مهاجر إلى الله]

رايت ردك أخي الكريم أبو جابر وعسى الله أن ييسر لي أسباب ترجيحي لما اخترته في موضوعي ....فالمعذرة

[رونق الامل]

بارك الله فيك اخي على الموضوع جعله الله في ميزان حسناتك

و الله كل همنا الان هو العتق من النار نسأل الله ان يعتق رقابنا و يغفر ذنوبنا التي اثقلت علينا و يهدينا الى دينه
يا رب احمعين

[حوحو]

بورك فيك على التوضيح

[فيصل314]

رايت ردك أخي الكريم أبو جابر وعسى الله أن ييسر لي أسباب ترجيحي لما اخترته في موضوعي ....فالمعذرة
بسم الله اخي الحبيب مهاجر الى الله قلت في ثنايا ردك على الاخ ابو جابر اسباب ترجيحي وانا اتحفظ عن مثل هذه اللفظة فهل انت اخي الحبيب من اهل العلم الذين يرجحون بين المسائل الخلافية أظن والله اعلم ان هذه العبارة انما تخص اهل العلم الراسخين الذين بامكانهم الاستنباط والترجيح بين الادلة الشرعية وبخاصة في المسائل الخلافية ومعذرة منك

[السمسمه]

http://vb.arabseyes.com/uploaded/24878_1189177374.gif

[العياشي بن شري]

جزاك الله خيرا