مشاهدة النسخة كاملة : ما معنى هذه الكلمة........
نهج السلف
2011-04-25, 23:42
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بعدما لا قيت هذه الكلمة كثيرا في المنتديات و البحث عن أصلها لم أتوصل إلى معلومة صحيحة
فأرجو ممن لديه معلومات صحيحة و مؤكدة فلا يبخل علينا بها
و بارك الله فيكم مسبقا
و هذه الكلمة طبعا هي الظاهري كقولهم ابن حزم الظاهري
اللهم صل على سيدنا محمد صلوا عليه
ابو حاتم الظاهري
2011-04-25, 23:58
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أظنني أحق الناس بشرح هذه الكلمة وللإخوة فرصة للزيادة والتعقيب...
وكمقدمة أقول : (الظاهري) لفظ يدل على نسبة لمنهج وليس تسمية.
فكما أقول أنني جزائري لأنني ولدت في الجزائر وأعيش فيها فكذلك أقول أنا ظاهري لأنني أنتسب لمنهج أهل الظاهر
والمقصود بالظاهر = الكتاب والسنة على ظاهرهما المتيقن بدون تحريف ولا زيادة.
فتحريف النصوص مثل ادعاء المجاز فيها وأن لها باطنا وظاهرا
والزيادة على النصوص مثل من يزيد على الكتاب والسنة الرأي والقياس والظنون
واختصارا فالظاهري هو الملتزم بالوحي فقط وينبذ ما سواه.
والتصريح بالانتساب للظاهرية ليس واجبا ولا مستحبا ولكن الواجب هو الالتزام بمنهج أهل الظاهر لأنه الحق.
أما التصريح فعلى سبيل المثال أنا أستعمله ليفهم إخوانني طريقتي في النقاش فلا يحتجوا عليّ بما ليس بحجة كالقياس لا غير
وفي توقيعي رابط لمنتدى أهل الظاهر فيه تفصيل جيد لمن أحب التوسع
والله الموفق
حنين موحد
2011-04-26, 13:37
والمقصود بالظاهر = الكتاب والسنة على ظاهرهما المتيقن بدون تحريف ولا زيادة.
فتحريف النصوص مثل ادعاء المجاز فيها وأن لها باطنا وظاهرا
والزيادة على النصوص مثل من يزيد على الكتاب والسنة الرأي والقياس والظنون
واختصارا فالظاهري هو الملتزم بالوحي فقط وينبذ ما سواه.
ببساطة الظاهرية ينكرون القياس بل وحتى الإجماع
ولا ندري قصدك بالوحي فقط
نهج السلف
2011-04-26, 14:05
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيكم جميعا
و لكن ما مدى صحة أو خطأ الظاهرية في إنكار القياس و الإجماع هذا ما أريد معرفته
لأن لشيخنا الألباني كلام طويل في مسألة الإجماع و لم أفهمه جيدا
و هل هم لا يعتدون بالإجماع إطلاقا
و جزاكم الله خيرا
رضا الجزائري.
2011-04-26, 14:42
معنى كلمة الظاهريه واولا هو مذهب من المذاهب لكن مذهب الظاهريه لم ينتشر لعدة اسباب وسبب تسميته بهذا الاسم إفراطه بالقول بظاهر النص الذي هو الكتاب والسنه مع نفيه لفحوى الخطاب والقياس الجلي والقياس مع عدم الفارق مما أوقعه في غرائب في بعض الأحيان جعلت العلماء يعجبون منها لما يعلمونه من فرط ذكائه ومعرفته بالسنه
والله اعلم
نهج السلف
2011-04-26, 14:48
بارك الله فيكم على التوضيح
و هل علماءنا من أمثال العثيمين و ابن باز و الألباني يستشهدون بأقوال الظاهرية
جواهر الجزائرية
2011-04-26, 15:14
شكرا لك يا اختاه نهج السلف عن هذا الاستفسار وهو يحسب لك أنشاء الله وكثيرا يجهلون ذلك لذا وجب السؤال عن كل كبيرة وصغيرة تهم عقيدتنا ..ما هي الظاهرية هل هي فرقة من الفرق الظاهرة مثل المرجئة والخوارج ، ثم ما هي أفكارهم الرئيسية، ومن هم المنظرين لهم؟
: الظاهرية مذهب فقهي، وليست فرقة عقائدية، لكنها تعد من البدع من جهة إنكارهم لكون الشريعة معللة -أي أنهم ينكرون الحكم الشرعية- وبناءً على ذلك ينكرون القياس، وحتى لا نعبر بالتعبير الأصولي، فمن القياس ما هو محمود ومنه ما هو مذموم، ومنه الصحيح ومنه الفاسد.
حنين موحد
2011-04-26, 15:23
كيف يعني يستشهدون ؟
اذا كان حقا قبلوه واذا كان باطلا ردوه ؟
وكما قال الأخ الاسم واضح فهم لا يحكمون سوى ظاهر النصوص مما يوقعهم في غرائب وعجائب كاقتضاء النهي الفساد
وهذارابط يفيدك قليلا
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?p=11727
نهج السلف
2011-04-26, 15:28
شكرا لك يا اختاه نهج السلف عن هذا الاستفسار وهو يحسب لك أنشاء الله وكثيرا يجهلون ذلك لذا وجب السؤال عن كل كبيرة وصغيرة تهم عقيدتنا ..ما هي الظاهرية هل هي فرقة من الفرق الظاهرة مثل المرجئة والخوارج ، ثم ما هي أفكارهم الرئيسية، ومن هم المنظرين لهم؟
: الظاهرية مذهب فقهي، وليست فرقة عقائدية، لكنها تعد من البدع من جهة إنكارهم لكون الشريعة معللة -أي أنهم ينكرون الحكم الشرعية- وبناءً على ذلك ينكرون القياس، وحتى لا نعبر بالتعبير الأصولي، فمن القياس ما هو محمود ومنه ما هو مذموم، ومنه الصحيح ومنه الفاسد.
أهلا و مرحبا أختي جواهر أين أنت
و بارك الله فيك على التوضيح
أريد أن أعرف المزيد عنهم
و لا تزال هناك تساؤلات تدور في ذهني عن بعض الفرق
نهج السلف
2011-04-26, 15:38
كيف يعني يستشهدون ؟
اذا كان حقا قبلوه واذا كان باطلا ردوه ؟
وكما قال الأخ الاسم واضح فهم لا يحكمون سوى ظاهر النصوص مما يوقعهم في غرائب وعجائب كاقتضاء النهي الفساد
وهذارابط يفيدك قليلا
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?p=11727
بارك الله فيكم على الرابط
أقصد يأخذون بكلامهم في بعض المواضع و التساؤل طرحته لأنه سبق لي و أن قرأت في كتاب الشيخ الألباني رحمه الله لست أذكره ربما يكون حجاب المرأة المسلمة أو كتاب آخر ذكر قولا لابن حزم
و للتأكد هل ابن حزم ظاهري
حنين موحد
2011-04-26, 15:51
نعم بارك الله فيك
لو قرأت المقال جيدا لعرفت أصل المذهب وسبب اختلافه عن المذاهب الاربعة أذن :
فالأبواب التي تعتمد على الأثر لا على القياس، بأي حجة يتم إخراج الظاهرية من هذا الباب وعدم اعتبار خلافهم؟ فلا بد من تقييد عد الاعتداد بقول الظاهرية، بالأبواب التي تعتمد على القياس فحسب.
أول من كان ظاهرياً خالصاً، هو داود بن علي وقد كان شافعياً أول أمره، بل هو أول من صنف في مناقب الشافعي. ولد بالكوفة عام 202هـ، وتوفي ببغداد عام 270هـ
أول من قال بإبطال القياس: هو النَّـظـّام المعتزلي
وابن حزم الظاهري هو من أعاد المذهب ونصره وأعلى شأنه
اكتفي اليوم بهذا ربما تكون لي عودة غدا إن شاء الله
نهج السلف
2011-04-26, 16:03
فالأبواب التي تعتمد على الأثر لا على القياس، بأي حجة يتم إخراج الظاهرية من هذا الباب وعدم اعتبار خلافهم؟ فلا بد من تقييد عد الاعتداد بقول الظاهرية، بالأبواب التي تعتمد على القياس فحسب.
عفوا و لكن لم أفهم هذه العبارة جيدا
جواهر الجزائرية
2011-04-26, 18:18
شكرا لك يا اخية عن السؤال عني
اعذريني أمر بوعكة صحية بالكاد ‘استطعت المتابعة.
بارك الله فيك لقد وجدت هدا الرابط ربما يفيدك ويفيد من يسؤل
http://www.aldahereyah.net/forums/showthread.php?t=260
نهج السلف
2011-04-26, 20:56
شكرا لك يا اخية عن السؤال عني
اعذريني أمر بوعكة صحية بالكاد ‘استطعت المتابعة.
بارك الله فيك لقد وجدت هدا الرابط ربما يفيدك ويفيد من يسؤل
http://www.aldahereyah.net/forums/showthread.php?t=260
لابأس طهورا إن شاء الله
و فيك بارك الله
حنين موحد
2011-04-27, 13:49
عفوا و لكن لم أفهم هذه العبارة جيدا
فالأبواب التي تعتمد على الأثر لا على القياس، بأي حجة يتم إخراج الظاهرية من هذا الباب وعدم اعتبار خلافهم؟ فلا بد من تقييد عد الاعتداد بقول الظاهرية، بالأبواب التي تعتمد على القياس فحسب.
1- الظاهرية ينكرون القياس لهذا لا يعتبر خلافهم في المسائل القياسية لكن المسائل التي تتعلق بالأثر فهذه المسائل لا يجوز عدم اعتبار خلافهم فيها لأنها مبنية على أثر وليس على القياس
لذلك قال : أي حجة يتم إخراج الظاهرية من هذا الباب وعدم اعتبار خلافهم؟
فقيد عدم الاعتداد بأقوال الظاهرية في الأبواب التي تعتمد على القياس فقط فقال : فلا بد من تقييد عد الاعتداد بقول الظاهرية، بالأبواب التي تعتمد على القياس فحسب.
نهج السلف
2011-04-27, 14:30
بارك الله فيكم على التوضيح و جعلها في ميزان حسناتكم
ابو حاتم الظاهري
2011-04-27, 22:35
الحمد لله
السلام عليكم
قيل كثير من الخلط عن الظاهرية بسبب النسخ عن الغير دون تحقيق.
والحمد لله لا توجد شبهة نُقلت هنا إلا وفي منتدى أهل الظاهر إجابة علمية وافية عنها
ولكن سأقتبس نتفا وأجيب عنها ويكفي من القلادة ما ظهر .
ببساطة الظاهرية ينكرون القياس بل وحتى الإجماع
ولا ندري قصدك بالوحي فقط
أولا/ استعمال مصطلح البسيط في مقابل التعقيد خطأ لغوي فالعرب لا تعرف من لفظ البسيط إلا معنى الاتساع
ثانيا/ لم ينفرد الظاهريون بإنكار القياس، فقد جعل ابن قتيبة رحمه الله إنكار القياس من مذهب المحدثين
ثالثا/ لم ينكر الظاهريون الإجماع كما تدعي ! بل أنكروا الإجماع الباطل ...
رابعا/ يظهر لي أنك تتكلم عن الظاهرية تقليدا لغيرك لا ما تحققه بنفسك وتمحصه
أما قصدي بالوحي فهو معنى الوحي ! فإن عرفت الوحي فالحمد لله أنا أقصده إن لم تعرف الوحي فهذا شأنك
والله الموفق
ابو حاتم الظاهري
2011-04-27, 23:04
الحمد لله
و لكن ما مدى صحة أو خطأ الظاهرية في إنكار القياس و الإجماع هذا ما أريد معرفته
أختي الكريمة الظاهريون لا ينكرون الإجماع الصحيح، إنما ينكرون الإجماع الباطل ويذمونه
وقد قال الإمام أحمد : من ادعى الإجماع فهو كاذب وما يدريه لعل الناس اختلفوا
فالظاهريون يتثبتون جيدا في دعوى الإجماع .
ولأبي محمد ابن حزم الظاهري برد الله مضجعه كتاب : مراتب الإجماع
أما القياس فلم ينفرد أهل الظاهر بإنكاره وأحيلك لقول واحد فقط يغنيك عن الكل وأعلم أن كثيرين يجهلون هذا الأمر
بوب البخاري رحمه الله في صحيحه بابين في ذم القياس :
بَاب مَا يُذْكَرُ مِنْ ذَمِّ الرَّأْيِ وَتَكَلُّفِ الْقِيَاسِ
بَاب مَا كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُسْأَلُ مِمَّا لَمْ يُنْزَلْ عَلَيْهِ الْوَحْيُ فَيَقُولُ لَا أَدْرِي أَوْ لَمْ يُجِبْ حَتَّى يُنْزَلَ عَلَيْهِ الْوَحْيُ وَلَمْ يَقُلْ بِرَأْيٍ وَلَا بِقِيَاسٍ
وسائر ما يحتج به أهل القياس على صحة القياس مدخول لا يصح منه شيء على التحقيق والحمد لله أن دين الله كامل ولم يحوجنا الله تعالى لأقيسة الناس التي لا تكاد تتفق !
.......
معنى كلمة الظاهريه واولا هو مذهب من المذاهب لكن مذهب الظاهريه لم ينتشر لعدة اسباب وسبب تسميته بهذا الاسمإفراطه بالقول بظاهر النص الذي هو الكتاب والسنه مع نفيه لفحوى الخطاب والقياس الجلي والقياس مع عدم الفارق مما أوقعه في غرائب في بعض الأحيان جعلت العلماء يعجبون منها لما يعلمونه من فرط ذكائه ومعرفته بالسنه
وكما قال الأخ الاسم واضح فهم لا يحكمون سوى ظاهر النصوص مما يوقعهم في غرائب وعجائب كاقتضاء النهي الفساد
هذا نوذج من النسخ واللصق عن الغير بدون تحقيق
فالظاهرية ليس مذهبا كما يزعمونه بل هي منهج وفرق بينهما
ويا ليت شعري أين وجد قائل هذا الكلام وموافقوه ظاهريا على الدنيا يقول أنه على مذهب ؟!!!!
ثم من مؤسس هذا المذهب كما يزعمون ؟!
أما الانتشار وعدم الانتشار فهي أقرب للمدح منها للقدح ...
أما العجائب المزعومة فإنما هي في مذاهب أهل القياس فقط
أما أهل الظاهر فيلزمون بكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؛ فإن كانا يقودان للغرائب فمرحبا بها وأنعم.
: الظاهرية مذهب فقهي، وليست فرقة عقائدية، لكنها تعد من البدع من جهة إنكارهم لكون الشريعة معللة -أي أنهم ينكرون الحكم الشرعية- وبناءً على ذلك ينكرون القياس، وحتى لا نعبر بالتعبير الأصولي، فمن القياس ما هو محمود ومنه ما هو مذموم، ومنه الصحيح ومنه الفاسد.
كلام سفر الحوالي هذا باطل وتم توضيحه قديما هنا :
http://www.aldahereyah.net/forums/showthread.php?t=1083
أقصد يأخذون بكلامهم في بعض المواضع و التساؤل طرحته لأنه سبق لي و أن قرأت في كتاب الشيخ الألباني رحمه الله لست أذكره ربما يكون حجاب المرأة المسلمة أو كتاب آخر ذكر قولا لابن حزم
و للتأكد هل ابن حزم ظاهري
ما أكثر استفادات العلماء من أقوال أهل الظاهر ...
فابن تيمية وتلميذه ابن القيم استفادا فوائد جمّة من ابن حزم يعرف ذلك من طالع كتبهم وكتبه
ويكفي أهل الظاهر فخرا كتاب المحلى لابن حزم الظاهري الذي قال عنه سلطان العلماء العز بن عبد السلام: ما رأيت في كتب الإسلام في العلم : مثل المحلى لابن حزم , وكتاب المغني للشيخ موفق الدين
فمن لم يقرأ لأهل الظاهر فقد أزرى بنفسه لا غير
أول من قال بإبطال القياس: هو النَّـظـّام المعتزلي
شبهة فارغة يعرف جواب أصغر طلبة العلم راجع الإحكام لابن حزم لترى كيف فند هذه الشبهة حتى صار يستحي من في وجهه حياء من ذكرها
فمن أراد النقاش الهادف فليتكلم بكلام علمي دقيق ولنتباحث نقطة نقطة أما رمي الشبهات فهو يستنزف الجهد والوقت
وإن عدتم عدنا
فالحمد الله اليوم النت مفتوح لكل من يفهم ويقرأ ولم تعد سوق الشبهات شوقا رائجة
ومن أحب أن يعرف شيئا عن أهل الحق أهل الظاهر فليرجع لمنتداهم وليتكلم بعلم ليرى ...
والحمد لله الذي جعلني ظاهريا أعبد الله بما انزل في كتابه وما أوحى به لنبيه صلى الله عليه وآله وسلم ولم يجعلني متبعا لولي سواه
نهج السلف
2011-04-28, 15:17
الحمد لله
أختي الكريمة الظاهريون لا ينكرون الإجماع الصحيح، إنما ينكرون الإجماع الباطل ويذمونه
وقد قال الإمام أحمد : من ادعى الإجماع فهو كاذب وما يدريه لعل الناس اختلفوا
فالظاهريون يتثبتون جيدا في دعوى الإجماع .
ولأبي محمد ابن حزم الظاهري برد الله مضجعه كتاب : مراتب الإجماع
أما القياس فلم ينفرد أهل الظاهر بإنكاره وأحيلك لقول واحد فقط يغنيك عن الكل وأعلم أن كثيرين يجهلون هذا الأمر
بوب البخاري رحمه الله في صحيحه بابين في ذم القياس :
بَاب مَا يُذْكَرُ مِنْ ذَمِّ الرَّأْيِ وَتَكَلُّفِ الْقِيَاسِ
بَاب مَا كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُسْأَلُ مِمَّا لَمْ يُنْزَلْ عَلَيْهِ الْوَحْيُ فَيَقُولُ لَا أَدْرِي أَوْ لَمْ يُجِبْ حَتَّى يُنْزَلَ عَلَيْهِ الْوَحْيُ وَلَمْ يَقُلْ بِرَأْيٍ وَلَا بِقِيَاسٍ
وسائر ما يحتج به أهل القياس على صحة القياس مدخول لا يصح منه شيء على التحقيق والحمد لله أن دين الله كامل ولم يحوجنا الله تعالى لأقيسة الناس التي لا تكاد تتفق !
.......
هذا نوذج من النسخ واللصق عن الغير بدون تحقيق
فالظاهرية ليس مذهبا كما يزعمونه بل هي منهج وفرق بينهما
ويا ليت شعري أين وجد قائل هذا الكلام وموافقوه ظاهريا على الدنيا يقول أنه على مذهب ؟!!!!
ثم من مؤسس هذا المذهب كما يزعمون ؟!
أما الانتشار وعدم الانتشار فهي أقرب للمدح منها للقدح ...
أما العجائب المزعومة فإنما هي في مذاهب أهل القياس فقط
أما أهل الظاهر فيلزمون بكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؛ فإن كانا يقودان للغرائب فمرحبا بها وأنعم.
كلام سفر الحوالي هذا باطل وتم توضيحه قديما هنا :
http://www.aldahereyah.net/forums/showthread.php?t=1083
ما أكثر استفادات العلماء من أقوال أهل الظاهر ...
فابن تيمية وتلميذه ابن القيم استفادا فوائد جمّة من ابن حزم يعرف ذلك من طالع كتبهم وكتبه
ويكفي أهل الظاهر فخرا كتاب المحلى لابن حزم الظاهري الذي قال عنه سلطان العلماء العز بن عبد السلام: ما رأيت في كتب الإسلام في العلم : مثل المحلى لابن حزم , وكتاب المغني للشيخ موفق الدين
فمن لم يقرأ لأهل الظاهر فقد أزرى بنفسه لا غير
شبهة فارغة يعرف جواب أصغر طلبة العلم راجع الإحكام لابن حزم لترى كيف فند هذه الشبهة حتى صار يستحي من في وجهه حياء من ذكرها
فمن أراد النقاش الهادف فليتكلم بكلام علمي دقيق ولنتباحث نقطة نقطة أما رمي الشبهات فهو يستنزف الجهد والوقت
وإن عدتم عدنا
فالحمد الله اليوم النت مفتوح لكل من يفهم ويقرأ ولم تعد سوق الشبهات شوقا رائجة
ومن أحب أن يعرف شيئا عن أهل الحق أهل الظاهر فليرجع لمنتداهم وليتكلم بعلم ليرى ...
والحمد لله الذي جعلني ظاهريا أعبد الله بما انزل في كتابه وما أوحى به لنبيه صلى الله عليه وآله وسلم ولم يجعلني متبعا لولي سواه
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
المعلومات التي قدمها الإخوة تشير الى إنكار الظاهرية للإجماع
و أنت تقول أنهم لا ينكرون الإجماع كله
و أنا للأسف ليست لدي المعلومات الكافية عن الظاهرية لذلك ليست لدي أية تعليقات
ربما الإخوة الذين لديهم معلومات سيردون و الله الموفق الى سواء السبيل
اللهم صل على سيدنا محمد صلوا عليه
ابو حاتم الظاهري
2011-04-28, 22:37
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
المعلومات التي قدمها الإخوة تشير الى إنكار الظاهرية للإجماع
و أنت تقول أنهم لا ينكرون الإجماع كله
و أنا للأسف ليست لدي المعلومات الكافية عن الظاهرية لذلك ليست لدي أية تعليقات
ربما الإخوة الذين لديهم معلومات سيردون و الله الموفق الى سواء السبيل
اللهم صل على سيدنا محمد صلوا عليه
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أختي الكريمة يقول الله تعالى : قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين
والإخوة من مخالفي الظاهرية أتوا بكلام مرسل وأنا بصفتي ظاهريا أقول أن هذا محض تقول علينا
وأخبرتك أن لابن حزم أحد جبال الظاهرية مصنفا حافلا في الإجماع اسمه : مراتب الإجماع وهو مطبوع متداول
نعم الظاهريون لا يقبلون التوسع في الإجماع مثلهم مثل الإمام أحمد رحمه الله
إنما يقبلون الإجماع القطعي ويرفضون الإجماع الظني
ولما كانت العصور بعد عصر الصحابة متسعة الرقعة فلم يبق الإعتماد إلا على إجماع الصحابة رضوان الله عليهم
وإجماع غيرهم هي محض دعاوي لا تصح.
وشكرا لك على إثارة الموضوع
*(بحر ثاااائر)*
2011-05-27, 23:17
السلام عليكم،
أهل الظاهر يفهم منهجهم من ظاهر التسمية، فهم ـ كما قال الإخوة ـ يعتمدون على ظاهر النصوص دون التعرض إلى مقاصد الشريعة، وهذا أوقعهم في مخالفات واضحة جدا،
و لعلنا نتقدم بأسئلة للأخ الظاهري لنرى ما يقول في هذه المسائل:
1ـ قال تعالى : {{ و الذين يرمون المحصنات... }} ماذا لو رمي محصن ذكر، فما الحكم؟
2ـ نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن التضحية بالعوراء، فما حكم التضحية بالعمياء؟
3ـ نهى النبي صلى الله عليه وسلم البول في الماء الراكد، فماذا لو أخذ دلوا فيه البول وصبه في الماء الراكد؟
ننتظر الإجابة بفارغ الصبر، وإياك والقياس.
نهج السلف
2011-05-27, 23:56
السلام عليكم،
أهل الظاهر يفهم منهجهم من ظاهر التسمية، فهم ـ كما قال الإخوة ـ يعتمدون على ظاهر النصوص دون التعرض إلى مقاصد الشريعة، وهذا أوقعهم في مخالفات واضحة جدا،
و لعلنا نتقدم بأسئلة للأخ الظاهري لنرى ما يقول في هذه المسائل:
1ـ قال تعالى : {{ و الذين يرمون المحصنات... }} ماذا لو رمي محصن ذكر، فما الحكم؟
2ـ نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن التضحية بالعوراء، فما حكم التضحية بالعمياء؟
3ـ نهى النبي صلى الله عليه وسلم البول في الماء الراكد، فماذا لو أخذ دلوا فيه البول وصبه في الماء الراكد؟
ننتظر الإجابة بفارغ الصبر، وإياك والقياس.
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
بارك الله فيكم على التوضيح
في إنتظار الإجابات
ابو حاتم الظاهري
2011-05-28, 22:41
الحمد لله
السلام عليكم،
أهل الظاهر يفهم منهجهم من ظاهر التسمية، فهم ـ كما قال الإخوة ـ يعتمدون على ظاهر النصوص دون التعرض إلى مقاصد الشريعة، وهذا أوقعهم في مخالفات واضحة جدا،
وعليكم السلام ورحمة الله
أخي الكريم دعواك أن الظاهريين لا يتعرضون لمقاصد الشريعة ترديد لكلام الغير دون تمحيص !
فأهل الظاهر ينظرون لما يُسمى [مقاصد الشريعة] بنظرة تفصيلية :
فإن كان هذا المقصد منصوصا عليه فهم يقولون به ولا يهملونه ويذمون تاركه
أما ما يُنسب للشريعة من مقاصد غير منصوص عليه بكلام الله أو كلام رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فهم يبرؤون الشريعة منه
لأنه بكل يُسر قول على الله بغير علم وتشريع بغير برهان !
فهم حينها لا يتكرون مقاصد الشريعة إنما ينكرون مقاصد أضافها غير المعصوم لدين الله والشريعة منه براء
فكن على ذكر من هذا أخي الكريم
أما المخالفات فهي مخالفات في نظر المخالف، وليس ضرورة أن تكون مخالفة للحق !
فيمكنني بكل يُسر أن أقلب التهمة فتصير :
من اعتمد على ما يُسمى بمقاصد الشريعة غير المنصوص عليها وقع في مخالفات عديدة ونسب للشرع ما ليس منه
هل رأيت سهولة الدعاوي أخي الكريم ؟؟!!!
و لعلنا نتقدم بأسئلة للأخ الظاهري لنرى ما يقول في هذه المسائل:
1ـ قال تعالى : {{ و الذين يرمون المحصنات... }} ماذا لو رمي محصن ذكر، فما الحكم؟
2ـ نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن التضحية بالعوراء، فما حكم التضحية بالعمياء؟
3ـ نهى النبي صلى الله عليه وسلم البول في الماء الراكد، فماذا لو أخذ دلوا فيه البول وصبه في الماء الراكد؟
ننتظر الإجابة بفارغ الصبر، وإياك والقياس.
الحكم على المنهج بشكل عام لا يتأتى بالنظر في فرعيات محدودة .
هبني الآن قلت لك : أخوك يجهل الجواب على هذه الأسئلة !
فهل جهلي يجعل حكمك وحكم غيرك على منهج أهل الظاهر بالخطأ صوابا ؟!
وجواب أسئلتك سهل يتقنه بحمد الله صغار الظاهريين ولا دخل للقياس فيها بتاتا ونعوذ بالله أن نقول بالقياس
ورحم الله العلامة الشنقيطي فما أورده على ابن حزم وغير ابن حزم من أهل الظاهر من إلزامات غير ملزم ألبتة
فإن أحببت أخي الكريم أن تظهر لي مدى العلاقة بين جواب أسئلتك على فرض جهلي بأجوبتها وبين خطأ منهج أهل الظاهر فسأشكر لك جميلك
فإن لم تفعل فسأكتب لك جواب أسئلتك في المشاركة القادمة حين تخف لهفتك ...
والله الموفق
علي الجزائري
2011-06-02, 14:25
أخي أبو حاتم طريقة النسخ و اللصق كما تسمّيها هي أنفع و أسلم لمن يحسن استعمالها
لهذا سأقوم بتفريغ كلام رائع و جميل للعلامة محمّد الأمين الشنقيطي :
يردّ فيه على الإمام ابن حزم رحمة الله عليهما في تفسير قول الله تعالى :
( قال أنا خير منه خلقتني من نار و خلقته من طين .. ) ..
نسأل الله التوفيق و السداد !
ابو حاتم الظاهري
2011-06-02, 20:08
الحمد لله
السلام عليكم
أخي أبو حاتم طريقة النسخ و اللصق كما تسمّيها هي أنفع و أسلم لمن يحسن استعمالها
لهذا سأقوم بتفريغ كلام رائع و جميل للعلامة محمّد الأمين الشنقيطي :
يردّ فيه على الإمام ابن حزم رحمة الله عليهما في تفسير قول الله تعالى :
( قال أنا خير منه خلقتني من نار و خلقته من طين .. ) ..
نسأل الله التوفيق و السداد !
مرحبا أخي الكريم.
النسخ واللصق في حد ذاته ليس عيبا، إنما هي طريقة لا تناسب المنتديات الحوارية
فمثلا في قسم الفتاوي تحبذ طريقة النسخ واللصق، اما في النقاش فلا !
ذلك أن النقاش قد يتطلب كلاما في جزئيات محددة ونسخ كلام كثير ولصقه سوف يمحق ثمرة النقاش ويفسده
خاصة إذا انضاف للنسخ واللصق عدم الفهم ...
أما بخصوص ما ذكرته عن كلام الشنقيطي رحمه الله في رده على ابن حزم رحمه الله، فلو أنك اقتنعت بكلام الشنقيطي
فاطرح كلام الشنقيطي رحمه الله الذي تراه موافقا للحق نقطة نقطة حتى نحاكم كلامه لميزان العدل والحق فلا نظلم ابن حزم ولا نظلم الشنقيطي رحمهما الله
فإن أبيت إلا نسخ كلامه كله وطره جملة فهذا شأنك ويمكنني بكل يسر نسخ جملة من الكلام ردا على الشنقيطي لربما هي أطول من كلام الشنقيطي ولكن لن أفعل فمن العار النهي عن فعل ثم فعله
وما سبق من بعض البيان لا يخفاك وذكرته من باب التذكير لا غير ...
.
وأفتقد أخي الثائر ورأيه في ردي عليه، ولربما سألخص بعض الأجوبة على سؤالاته المنقولة عن الشنقيطي
والله المؤيد
*(بحر ثاااائر)*
2011-06-02, 20:28
سألخص بعض الأجوبة على سؤالاته المنقولة عن الشنقيطي
والله المؤيد
علمت أن الأسئلة منقولة عن الشنقيطي، فهل ستورد الأجوبة التي ذكرها الشنقيطي أم أنك ستأتي بإجابات من عند غير الظاهرية؟؟
ابو حاتم الظاهري
2011-06-02, 21:05
الحمد لله
سأل أخونا الثائر ثلاثة أسئلة في سياق إلزام أهل الظاهر بالقول بالقياس، وجه ذلك في ما يلي :
وسأبدأ بأبين الأجوبة ثم نمضي لغيرها متى ما تيسر
قال وفقه الله : 2ـ نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن التضحية بالعوراء، فما حكم التضحية بالعمياء؟
يريد أحد أمرين :
1- التشنيع على أهل الظاهر إن قالوا بجواز التضحية بالعمياء
2- إن قالوا بعدم الجواز فمن أين لهم هذا التحريم ؟! فإما أن يقولوا بالقياس أو يقولوا بغير علم
والجواب على الوجه الأول هو أن القول بالإباحة ليس شنيعا في حد ذاته كما يوهمه الملزم، فإن لم تخني الذاكرة فقد أباح ذلك جملة من الأعلام منهم ابن خزيمة.
فمن جهل النص المحرم للتضحية بالعمياء فواجبه الشرعي هو عدم تحريم ذلك إمتثالا لقول الله تعالى :{وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلَالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ} [النحل: 116]
ومن حرم العمياء قياسا فقط على العوراء فقد قال على الله بغير علم فمن أباح له قول ذلك ؟؟!!
أما الجواب على الشق الثاني، فأقول إن تحريم طائفة من أهل الظاهر للتضحية بالعمياء ليس بتاتا نتاج قياس وقد أعاذهم الله منه
ولو لم يرد النص بتحريم التضحية بالعوراء لكان قولهم تحريم العمياء أيضا !
وجه ذلك أنه قد صح نهي النبي صلى الله عليه وآله وسلم عن التضحية بالمريضة البيّن مرضها.
ومصداق ذلك أن ينظر المسلم في كل مرض بيّن المرض في الأضحية فينتهي عن التضحية به، فنظرنا فوجدنا العمى مرضا بيّن المرض فحكمنا بحرمة التضحية بالعمياء اتباعا لعموم نهي النبي صلى الله عليه وآله وسلم وليس قياسا على عرجاء ولا عوراء ولا غير ذلك من الأقيسة .
وأيضا ورد من حديث علي بن أبي طالب رضوان الله عليه أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أمر في الإضحية باستشراف العين والأذن.
والاستشراف كما في لغة العرب هو طلب السلامة من النقص.
فصح يقينا أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أمر المسلمين طلب سلامة أعين وآذان الأضاحي من العيوب والآفات
والعمى نقص في العينين كليهما فكان القول بتحريم التضحية بالعمياء اتباعا للنص فقط ...والحمد لله
أنتظر جوابا على جوابي لأمضي لغيره
ابو حاتم الظاهري
2011-06-02, 21:10
الحمد لله
السلام عليكم
علمت أن الأسئلة منقولة عن الشنقيطي، فهل ستورد الأجوبة التي ذكرها الشنقيطي أم أنك ستأتي بإجابات من عند غير الظاهرية؟؟
لم أجد ردا منك على سؤالي الأول ...
لكن معليش تفضل الإجابة على أحد أسئلتك وأعطني رأيك :
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=6136358&postcount=28
ملاحظة : نحن في حوار أخوي إن شاء الله الغلبة فيه للحق وليس المذاهب والأهواء
علي الجزائري
2011-06-02, 23:25
أرجو أن تتريّث أخي الكريم أبو حاتم حتّى أعطيك كلام العلامة الشنقيطي و تأصيلاته
فكلامه فيه تفصيل علميّ دقيق يسرد فيها الأمثلة و يذكر أوجه الخلاف و الترجيح ..
لعلّ الله أن ينفعك به و إخوانك و يفتح لك فهما أوسع لمسائل الشرع ..
ابو حاتم الظاهري
2011-06-09, 21:25
الحمد لله
السلام عليكم
ننتظر الإجابة بفارغ الصبر
قد أجبتك عن أحد أسئلتك والجواب واضح وضوحا جليّا ولم أر منك تعقيبا مع أنك كنت تنتظر بفؤاد مستعجل !
فأنصح نفسي وإخواني أن لا نتعجل في النقاش إن لم نحقق المسائل بأنفسنا تحقيقا علميا، خاصة فيما يتعلق بالنقض على المذاهب والفرق والمناهج
أرجو أن تتريّث أخي الكريم أبو حاتم حتّى أعطيك كلام العلامة الشنقيطي و تأصيلاته
فكلامه فيه تفصيل علميّ دقيق يسرد فيها الأمثلة و يذكر أوجه الخلاف و الترجيح ..
لعلّ الله أن ينفعك به و إخوانك و يفتح لك فهما أوسع لمسائل الشرع ..
جزاك الله خيرا على النصيحة وهي فوق رأسي وإن لم أعلم محلها في موضوعنا هذا، ولكن هي نصيحة وواجب قبولها
وفي انتظار ما غاب عنا من كلام الشنقيطي رحمه الله لعلنا ننتفع أو نزداد يقينا وثباتا
والله الموفق
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir