مشاهدة النسخة كاملة : ليس كل اليهود صهاينة : نورمان فينكلستين نموذجا
ليس كل اليهود صهاينة : نورمان فينكلستين نموذجا
حصل الفيلم الوثائقي "أمريكي راديكالي : محاكمات نورمان فينكلستين" على أعلى نسبة مشاهدة على قناة الجزيرة الإنجليزية لهذا الشهر , و الفيلم الذي أخرجه دافيد ريدجن و نيكولاس روسيي يتناول حياة الكاتب اليهودي الأمريكي نورمان فينكلستين و أفكاره التي جعلت منه شخصية مثيرة للجدل في أمريكا . و يسرني أن أقدم لأعضاء منتدى الجلفة نبذة عن هذه الشخصية اليهودية . راجيا ان تكون مدخلا لمناقشة قضية اليهودية و الصهيونية .
من مواليد سنة 1953 , ينحدر نورمان فينكلستين من أسرة يهودية بولونية . كانت والدته ماريلا هاسيت قد نجت من معسكرات الاعتقال النازية بعد أن فقدت والدها وأخويها كما نجا والده من معسكر اوشفيتز النازي . و كانت مواقف أمه المعارضة بشدة لحرب الفيتنام قد أثرت في شخصيته و زرعت فيه رفضا لكل أشكال الظلم و العنصرية . كما كان لقراءته و مصادقته للكاتب اليهودي نعوم تشومسكي الأثر الكبير في توجهه الأكاديمي و حرصه على كشف الحقائق . تحصل على الماستر و الدكتوراه في العلوم السياسية من جامعة برينستون و كانت رسالته للدكتوراه حول الصهيونية . عمل بعدها كأستاذ في عدة جامعات .
كانت رسالة الدكتوراه لفينكلستين عملا نقديا لكتاب "منذ قديم الزمان" للكاتبة جوان بيترز الذي حاولت الكاتبة من خلاله نشر فكرة أن فلسطين كانت ارض شبه خالية من السكان في القرن ال19 . و كتب بعدها عدة مقالات نقدية للأساطير المؤسسة للإيديولوجية الصهيونية و للكتاب المؤيدين لإسرائيل .
في سنة 2000 اصدر كتابه "صناعة الهولوكوست" الذي انتقد فيه استغلال الحركة الصهيونية للهولوكست لأغراض سياسية و للحصول على تعويضات تذهب لدولة لا تقل عنصرية و فاشية عن الدولة النازية . و جلبت له مواقفه الواضحة ضد إسرائيل العديد من المشاكل إذ اضطر لمغادرة معهد هنتر بعد تخفيض أجره ليلتحق بجامعة دوبول في شيكاغو . حيث عمل فيها لمدة سبع سنوات من 2001 إلى 2007 . في نفس الفترة هاجم فينكلستين بشدة الكاتب ألان دارشفيتز و كتابة "قضية إسرائيل" باعتباره كتابا دعائيا و مزورا للحقائق حول خروقات اسرائيل لحقوق الإنسان . كما كشف فينكلستين عدة اقتباسات خاطئة في الكتاب . مما أدى ب دارفيتشز إلى شن حملة ضد فينكلستين مطالبا جامعة دوبول بطرده .
في سنة 2007 و بالرغم من إجماع اغلب أساتذة جامعة دوبول على تثبيت فينكلستين قررت الجامعة فصله مما ادى إلى قيام طلبة الجامعة باعتصام و إضراب عن الطعام مساندة له كما رفضت الجمعية الأمريكية للأساتذة الجامعيين فصل الأستاذ من منصبه بسبب خوف الجامعة على سمعتها بسبب كتاباته. و في جوان 2007 قدم فينكلستين استقالته بعد أن اعترفت الجامعة بمكانته العلمية المرموقة و هي الاعتراف التي أثار حنق دارفيتشز .
في سنة 2008 منعت إسرائيل فينكلستين زيارة الضفة الغربية و أصدرت حكما بمنعة من دخول إسرائيل لعشرة أعوام بحجة علاقته مع حزب الله . و قد كان قد زار جنوب لبنان في 2006 بعد الاعتداء الصهيوني عليه .
يقول فينكلستين "أن الدروس التي تعلمها من والديه رفقة شقيقيه تمنعه من أن يسكت عن الجرائم التي ترتكبها إسرائيل" , و لا يتوانى فينكلستين عن وصف إسرائيل بالدولة الهمجية و الشيطانية و أنها دولة خرجت من الجحيم . و هذا النقد الشديد لإسرائيل اثار حفيظة العديد من الصهاينة في امريكا الذي وصفوه بالشخص الحقود و المعادي للسامية بالرغم من كونه يهوديا . و يقول عنه دارفيتشز انه لا تربطه علاقة باليهود سوى كون والديه يهوديين و ان ما عدا كون لقبه يهودي فهو شخص معاد للسامية .
في المقابل تلقى فينكلستين دعما من العديد من الشخصيات اليهودية اليسارية كنوام تشومسكي و المؤرخ الإسرائيلي أفي شلايم و المؤرخ راوول هيلبرغ الذي قال عنه انه" يتميز بالشجاعة الأكاديمية لقول الحقيقة في حين لا احد هناك لمساندته... و أن التاريخ سيحفظ له مكانته كمؤرخ و سيكون ممن سيثبت في النهاية أنهم محقون بالرغم من الثمن الذي يضطر لدفعه"
نورمان فينكلستين نموذج للمثقف و الأكاديمي الشجاع و الثائر في وجه الظلم و الفساد في العالم . و أكثر ما أعجبني من خلال متابعتي للفيلم الوثائقي حول حياته قوله في نهاية الفليم انه "في عالم ظالم بشكل راديكالي لا خيار لنا سوى أن نكون راديكاليين" .
في انتظار ترجمة عربية للفيلم الوثائقي يمكن مشاهد الفيلم من النسخة الأصلية بالانجليزية على موقع الجزيرة الإنجليزية على الرابط التالي :
http://english.aljazeera.net/programmes/2011/04/2011412103819678591.html
في انتظار أرائكم .
le fugitif
2011-04-25, 11:51
فعلا كاين يهود ضد الصهيونية وضد قيام حتى دولة يهودية
لا ثقة فى اليهودى مهما كان تعاطفه مع العرب
جهاز المخابرات الصهيونى الموساد ليس سهل
لا ثقة فى اليهودى مهما كان تعاطفه مع العرب
جهاز المخابرات الضهيونى الموساد ليس سهل
أرجو ان تفكري مليا في الأمر . فالإنسان يولد على الفطرة و كون شخص معين من ابوين يهوديين لا يعني بالضرورة انه شيطان . و لا يحق لنا الحكم على شخص بسبب اصله لان هذه هي العنصرية بعينها و لكن نحكم عليه من خلال اعماله و مواقفه . و اليهود بشر مثلنا منهم من يسلم و منهم من يعارض الظلم المسلط على الفلسطينيين و منهم من هو عنصري و مجرم و منهم من هو بين البينين . و لا يحق لنا الحكم عليهم بصورة مجملة .
أتنمى ان لا يكون موقفك من نورمان فينكلستين شبيها من موقف من قتل فيتوريو أريغوني في غزة .
أرجو ان تفكري مليا في الأمر . فالإنسان يولد على الفطرة و كون شخص معين من ابوين يهوديين لا يعني بالضرورة انه شيطان . و لا يحق لنا الحكم على شخص بسبب اصله لان هذه هي العنصرية بعينها و لكن نحكم عليه من خلال اعماله و مواقفه . و اليهود بشر مثلنا منهم من يسلم و منهم من يعارض الظلم المسلط على الفلسطينيين و منهم من هو عنصري و مجرم و منهم من هو بين البينين . و لا يحق لنا الحكم عليهم بصورة مجملة .
أتنمى ان لا يكون موقفك من نورمان فينكلستين شبيها من موقف من قتل فيتوريو أريغوني في غزة .
انا لم اقل ان اى يهودى شيطان او من قتل الناشط الايطالى ملاك ولكن المساد الصهيونى عنده تأثير عجيب وقوى
فى اليهود وغير اليهود لذا يجب الحذر منهم كل الحذر
محمد سوق
2011-04-25, 14:11
ليس كل اليهود صهاينة : نورمان فينكلستين نموذجا
حصل الفيلم الوثائقي "أمريكي راديكالي : محاكمات نورمان فينكلستين" على أعلى نسبة مشاهدة على قناة الجزيرة الإنجليزية لهذا الشهر , و الفيلم الذي أخرجه دافيد ريدجن و نيكولاس روسيي يتناول حياة الكاتب اليهودي الأمريكي نورمان فينكلستين و أفكاره التي جعلت منه شخصية مثيرة للجدل في أمريكا . و يسرني أن أقدم لأعضاء منتدى الجلفة نبذة عن هذه الشخصية اليهودية . راجيا ان تكون مدخلا لمناقشة قضية اليهودية و الصهيونية .
من مواليد سنة 1953 , ينحدر نورمان فينكلستين من أسرة يهودية بولونية . كانت والدته ماريلا هاسيت قد نجت من معسكرات الاعتقال النازية بعد أن فقدت والدها وأخويها كما نجا والده من معسكر اوشفيتز النازي . و كانت مواقف أمه المعارضة بشدة لحرب الفيتنام قد أثرت في شخصيته و زرعت فيه رفضا لكل أشكال الظلم و العنصرية . كما كان لقراءته و مصادقته للكاتب اليهودي نعوم تشومسكي الأثر الكبير في توجهه الأكاديمي و حرصه على كشف الحقائق . تحصل على الماستر و الدكتوراه في العلوم السياسية من جامعة برينستون و كانت رسالته للدكتوراه حول الصهيونية . عمل بعدها كأستاذ في عدة جامعات .
كانت رسالة الدكتوراه لفينكلستين عملا نقديا لكتاب "منذ قديم الزمان" للكاتبة جوان بيترز الذي حاولت الكاتبة من خلاله نشر فكرة أن فلسطين كانت ارض شبه خالية من السكان في القرن ال19 . و كتب بعدها عدة مقالات نقدية للأساطير المؤسسة للإيديولوجية الصهيونية و للكتاب المؤيدين لإسرائيل .
في سنة 2000 اصدر كتابه "صناعة الهولوكوست" الذي انتقد فيه استغلال الحركة الصهيونية للهولوكست لأغراض سياسية و للحصول على تعويضات تذهب لدولة لا تقل عنصرية و فاشية عن الدولة النازية . و جلبت له مواقفه الواضحة ضد إسرائيل العديد من المشاكل إذ اضطر لمغادرة معهد هنتر بعد تخفيض أجره ليلتحق بجامعة دوبول في شيكاغو . حيث عمل فيها لمدة سبع سنوات من 2001 إلى 2007 . في نفس الفترة هاجم فينكلستين بشدة الكاتب ألان دارشفيتز و كتابة "قضية إسرائيل" باعتباره كتابا دعائيا و مزورا للحقائق حول خروقات اسرائيل لحقوق الإنسان . كما كشف فينكلستين عدة اقتباسات خاطئة في الكتاب . مما أدى ب دارفيتشز إلى شن حملة ضد فينكلستين مطالبا جامعة دوبول بطرده .
في سنة 2007 و بالرغم من إجماع اغلب أساتذة جامعة دوبول على تثبيت فينكلستين قررت الجامعة فصله مما ادى إلى قيام طلبة الجامعة باعتصام و إضراب عن الطعام مساندة له كما رفضت الجمعية الأمريكية للأساتذة الجامعيين فصل الأستاذ من منصبه بسبب خوف الجامعة على سمعتها بسبب كتاباته. و في جوان 2007 قدم فينكلستين استقالته بعد أن اعترفت الجامعة بمكانته العلمية المرموقة و هي الاعتراف التي أثار حنق دارفيتشز .
في سنة 2008 منعت إسرائيل فينكلستين زيارة الضفة الغربية و أصدرت حكما بمنعة من دخول إسرائيل لعشرة أعوام بحجة علاقته مع حزب الله . و قد كان قد زار جنوب لبنان في 2006 بعد الاعتداء الصهيوني عليه .
يقول فينكلستين "أن الدروس التي تعلمها من والديه رفقة شقيقيه تمنعه من أن يسكت عن الجرائم التي ترتكبها إسرائيل" , و لا يتوانى فينكلستين عن وصف إسرائيل بالدولة الهمجية و الشيطانية و أنها دولة خرجت من الجحيم . و هذا النقد الشديد لإسرائيل اثار حفيظة العديد من الصهاينة في امريكا الذي وصفوه بالشخص الحقود و المعادي للسامية بالرغم من كونه يهوديا . و يقول عنه دارفيتشز انه لا تربطه علاقة باليهود سوى كون والديه يهوديين و ان ما عدا كون لقبه يهودي فهو شخص معاد للسامية .
في المقابل تلقى فينكلستين دعما من العديد من الشخصيات اليهودية اليسارية كنوام تشومسكي و المؤرخ الإسرائيلي أفي شلايم و المؤرخ راوول هيلبرغ الذي قال عنه انه" يتميز بالشجاعة الأكاديمية لقول الحقيقة في حين لا احد هناك لمساندته... و أن التاريخ سيحفظ له مكانته كمؤرخ و سيكون ممن سيثبت في النهاية أنهم محقون بالرغم من الثمن الذي يضطر لدفعه"
نورمان فينكلستين نموذج للمثقف و الأكاديمي الشجاع و الثائر في وجه الظلم و الفساد في العالم . و أكثر ما أعجبني من خلال متابعتي للفيلم الوثائقي حول حياته قوله في نهاية الفليم انه "في عالم ظالم بشكل راديكالي لا خيار لنا سوى أن نكون راديكاليين" .
في انتظار ترجمة عربية للفيلم الوثائقي يمكن مشاهدة الجزء الأول من النسخة الأصلية بالانجليزية على موقع الجزيرة الإنجليزية على الرابط التالي :
http://www.djelfa.info/vb/newthread.php?do=newthread&f=199
في انتظار أرائكم .
فهمت قصدك ولدي syrus و حلّلت ما تريد الوصول إليه بالضبط وهو أنّ اليهودي شيئ والقضية الفلسطينية شيئ و الدولة الإسرائيلية شيئ و النفس اليهودية الشريرة شيئ و النفس اليهودية التي تمتاز بالإنسانية على الأقل شيئ آخر
ليس كل يهودي مجرم بل ديانته غير مقبولة .
ملاحظة البطش الصهيوني ضد الفلسطينيين لا يحاسب عليه جميع اليهود
انا لم اقل ان اى يهودى شيطان او من قتل النشط الايطالى ملاك ولكن المساد الصهيونى عنده تأثير عجيب وقوى
فى اليهود وغير اليهود لذا يجب الحذر منهم كل الحذر
اعتقد ان الامر لا علاقة له بالموساد . الموساد مؤسسة استخباراتية امنية .... هناك خطاب صهيوني أقدم من الموساد و هو الخطاب الشائع في وسائل الإعلام الغربي و فينكلستين يفضح هذاالخطاب و يحطم الاساطير التي تقوم عليها دولة اسرائيل كمقولة "ارض بلا شعب لشعب بلا ارض" و فكرة ان إسرائيل تدافع عن نفسها و الإستخدام السياسي للهولوكوست و هي فصول من معركة إعلامية و اكاديمية و لا علاقة لها بعمل المخابرات .
*ابو محمد الجزائري*
2011-04-25, 14:17
يجب أن لا ننسي أن كل اليهود ملعونين من فوق سبع سماوات
لقد وصفهم الله بالغدر و قتل الانبياء فلا تنتظر منهم استعطاف أو مناصرة
لا تدع الأفلام تزعزع أي شيء من مبادئك أو عقيدتك
و شكرا علي الموضوع
سليم جفال
2011-04-25, 14:47
صحيح ليس كل يهود صهاينة و لكن اجد في العنوان مبالغة و مراوغة عقل المفكر بحيث تهدف لتسليم ان اليهود ليسوا على قدر من الخطر كالصهاينة و الحقيقة كلهم موافقون على انهم شعب الله المختار و فلسطين ارض المعاد .واختلافهم الا في الطريقة للوصول لهد الهدف المقدس لديهم .
الصهيونية منظمة عنصرية قومية تقافية عملية اشتراكية دينية هدفها تطبيق الشريعة اليهودية تحت السياسة التلمودية في ارض وطن موحد لدى عملت على تأسيس دولة اسرائيل .
اما اليهودية فهي اعتقاد ان ارض المعاد هبة من الله ابدية لا يجب العمل على تأسيسها مخالفة بدلك هدف الصهيونية بل قيامها تكون على يد المسيح المنتظر .
يجب أن لا ننسي أن كل اليهود ملعونين من فوق سبع سماوات
لقد وصفهم الله بالغدر و قتل الانبياء فلا تنتظر منهم استعطاف أو مناصرة
لا تدع الأفلام تزعزع أي شيء من مبادئك أو عقيدتك
و شكرا علي الموضوع
عقيدتي تختلف عن عقيدتك و مبادئي تختلف عن مبادئك اخي . بالنسبة لي لا تزر وازرة وزر اخرى و كل إنسان سواء كان يهوديا او مسلما او ملحدا قابل للتغيير للأحسن او للاسوأ لذا فانا احكم على كل فرد من خلال مواقفه و اعماله و الله اعلم بدواخل البشر . و اليهود احل الله لنا الزواج منهم و هذا دليل على فساد القول بلعنهم جميعا . و القرأن ربط لعن من لعنهم من اليهود باعمال معينة .
صحيح ليس كل يهود صهاينة و لكن اجد في العنوان مبالغة و مراوغة عقل المفكر بحيث تهدف لتسليم ان اليهود ليسوا على قدر من الخطر كالصهاينة و الحقيقة كلهم موافقون على انهم شعب الله المختار و فلسطين ارض المعاد .واختلافهم الا في الطريقة للوصول لهد الهدف المقدس لديهم .
الصهيونية منظمة عنصرية قومية تقافية عملية اشتراكية دينية هدفها تطبيق الشريعة اليهودية تحت السياسة التلمودية في ارض وطن موحد لدى عملت على تأسيس دولة اسرائيل .
اما اليهودية فهي اعتقاد ان ارض المعاد هبة من الله ابدية لا يجب العمل على تأسيسها مخالفة بدلك هدف الصهيونية بل قيامها تكون على يد المسيح المنتظر .
اليهودية كعقيدة تقوم على تصورات باطلة لكن ليس كل اليهود متدينون و الكثير منهم يعتبرون يهوديتهم مجرد انتماء قومي . و لسنا هنا بصدد مناقشة اليهودية كدين بل فكرة تعدد الرؤى عند اليهود و عدم صحة أن كل اليهود يدعمون الصهيونية .
و من الأمور التي تسيء لنا كمسلمين هي عدم قدرتنا على التمييز بين الأمرين و ميلنا إلى تبني مواقف عنصرية مبنية على أحكام مسبقة . و الإيديولوجية الصهيونية تقوم على فهم معين لليهودية لكن ليس كل اليهود متفقون على ذلك الفهم .... لهذا لا يجب أن يدفعنا الصراع مع إسرائيل إلى إسقاط مبادئ العدل و الإنصاف .
و عندما يكون خطابنا النقدي تجاه إسرائيل واضحا و منسجما عندها سيكون لنا قدرة اكبر على عزل الصهيونية .
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 16:27
عقيدتي تختلف عن عقيدتك و مبادئي تختلف عن مبادئك اخي . بالنسبة لي لا تزر وازرة وزر اخرى و كل إنسان سواء كان يهوديا او مسلما او ملحدا قابل للتغيير للأحسن او للاسوأ لذا فانا احكم على كل فرد من خلال مواقفه و اعماله و الله اعلم بدواخل البشر . و اليهود احل الله لنا الزواج منهم و هذا دليل على فساد القول بلعنهم جميعا . و القرأن ربط لعن من لعنهم من اليهود باعمال معينة .
عقيدتك تجعلك تؤمن بأن الله أحلّ لك الزواج باليهودية ، و عقيدة الذي جاء لك بحجة لعنهم من فوق سبع سموات لا تروق لك !!!
لا نعلم عقيدة تجعل من الفرد منافقا أينما هبّ الريح هبّ معه
تمعن جيداً في هذه الايات القرآنية الربّانية و تدبر إن كان لك عقلا مثقف يميز بين الخطأ و الصواب
قالى تعالى : هَاأَنتُمۡ هَٰٓؤُلآءِ جَادَلۡتُمۡ عَنۡهُمۡ فِى الۡحَيَاةِ الدُّنۡيَا فَمَن يُجَادِلُ اللّهَ عَنۡهُمۡ يَوۡمَ الۡقِيَامَةِ أَم مَّن يَكُونُ عَلَيۡهِمۡ وَكِيلاً (سورة النساء رقم الآية 108)
يُجَادِلُونَكَ فِى الۡحَقِّ بَعۡدَ مَا تَبَيَّنَ كَأَنَّمَا يُسَاقُونَ إِلَى الۡمَوۡتِ وَهُمۡ يَنظُرُونَ (سورة الأنفال رقم الآية 6)
علمانيتك لن تجعل من المؤمنين يتعاطفون مع الكفار و المنافقين و اليهود مهما كانت صفتهم حتّى يشهدون ان لا إله الا الله و أنّ محمد رسول الله و لن ينخدع المؤمن بالله بكلمات عضماء الدنيا حين قالوا كلمة في حقّ الحبيب المصطفى محمد رسول الله صلى الله عليه و سلم أو انه احتلى المراتب الاولى ، فهذا قول قاله الفاني او من هم تحت التراب و لاننا سمعناها و قرأناها في قرآن مجيد من قبل ربّ الارباب الجبّار عزّ و جلّ في علاه ، فتكفي الارض و السماء و بني الانسان كلهمُ إلا من أبى و نافق و كفر .
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 16:29
ارينا خيرا واحد قاله الله عزّ وجل في كتابه العزيز في اليهود
أنظر ما جاء في امر اليهود
=======================================
(1) سورة البقرة رقم الآية 113
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ لَيۡسَتِ النَّصَارَىٰ عَلَىَ شَىۡءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَىٰ لَيۡسَتِ الۡيَهُودُ عَلَىٰ شَىۡءٍ وَهُمۡ يَتۡلُونَ الۡكِتَابَ كَذَٰلِكَ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَعۡلَمُونَ مِثۡلَ قَوۡلِهِمۡ فَاللّهُ يَحۡكُمُ بَيۡنَهُمۡ يَوۡمَ الۡقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا۟ فِيهِ يَخۡتَلِفُونَ
(2) سورة البقرة رقم الآية 120
وَلَن تَرۡضَى عَنكَ الۡيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَىٰ حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمۡ قُلۡ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الۡهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعۡتَ أَهۡوَآءهُم بَعۡدَ الَّذِى جَآءكَ مِنَ الۡعِلۡمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِىٍّ وَلاَ نَصِيرٍ
(3) سورة آل عمران رقم الآية 67
مَا كَانَ إِبۡرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصۡرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسۡلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الۡمُشۡرِكِينَ
(4) سورة المائدة رقم الآية 18
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحۡنُ أَبۡنَآءُ اللّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلۡ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلۡ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنۡ خَلَقَ يَغۡفِرُ لِمَن يَشَآءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَآءُ وَلِلّهِ مُلۡكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرۡضِ وَمَا بَيۡنَهُمَا وَإِلَيۡهِ الۡمَصِيرُ
(5) سورة المائدة رقم الآية 51
يَآأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا۟ لاَ تَتَّخِذُوا۟ الۡيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوۡلِيَآءَ بَعۡضُهُمۡ أَوۡلِيَآءُ بَعۡضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمۡ فَإِنَّهُ مِنۡهُمۡ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهۡدِى الۡقَوۡمَ الظَّالِمِينَ
(6) سورة المائدة رقم الآية 64
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغۡلُولَةٌ غُلَّتۡ أَيۡدِيهِمۡ وَلُعِنُوا۟ بِمَا قَالُوا۟ بَلۡ يَدَاهُ مَبۡسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيۡفَ يَشَآءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنۡهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيۡكَ مِن رَّبِّكَ طُغۡيَانًا وَكُفۡرًا وَأَلۡقَيۡنَا بَيۡنَهُمُ الۡعَدَاوَةَ وَالۡبَغۡضَآءَ إِلَى يَوۡمِ الۡقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوۡقَدُوا۟ نَارًا لِّلۡحَرۡبِ أَطۡفَأَهَا اللّهُ وَيَسۡعَوۡنَ فِى الأَرۡضِ فَسَادًا وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الۡمُفۡسِدِينَ
(7) سورة المائدة رقم الآية 82
لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا۟ الۡيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشۡرَكُوا۟ وَلَتَجِدَنَّ أَقۡرَبَهُمۡ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا۟ الَّذِينَ قَالُوَا۟ إِنَّا نَصَارَىٰ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنۡهُمۡ قِسِّيسِينَ وَرُهۡبَانًا وَأَنَّهُمۡ لاَ يَسۡتَكۡبِرُونَ
(8) سورة التوبة رقم الآية 30
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ عُزَيۡرٌ ابۡنُ اللّهِ وَقَالَتۡ النَّصَارَىٰ الۡمَسِيحُ ابۡنُ اللّهِ ذَٰلِكَ قَوۡلُهُم بِأَفۡوَاهِهِمۡ يُضَاهِؤُونَ قَوۡلَ الَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِن قَبۡلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّىٰ يُؤۡفَكُونَ
=================================
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 16:31
انظر ماذا جاء في أمر بني اسرائيل
============================
(1) سورة البقرة رقم الآية 40
يَابَنِىٓ إِسۡرَآئِيلَ ٱذۡكُرُوا۟ نِعۡمَتِىَ ٱلَّتِىٓ أَنۡعَمۡتُ عَلَيۡكُمۡ وَأَوۡفُوا۟ بِعَهۡدِىٓ أُوفِ بِعَهۡدِكُمۡ وَإِيَّـٰىَ فَٱرۡهَبُونِ
(2) سورة البقرة رقم الآية 47
يَابَنِى إِسۡرَآئِيلَ اذۡكُرُوا۟ نِعۡمَتِىَ الَّتِى أَنۡعَمۡتُ عَلَيۡكُمۡ وَأَنِّى فَضَّلۡتُكُمۡ عَلَىٰ الۡعَالَمِينَ
(3) سورة البقرة رقم الآية 83
وَإِذۡ أَخَذۡنَا مِيثَاقَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ لاَ تَعۡبُدُونَ إِلاَّ اللّهَ وَبِالۡوَالِدَيۡنِ إِحۡسَاناً وَذِى الۡقُرۡبَىٰ وَالۡيَتَامَىٰ وَالۡمَسَاكِينِ وَقُولُوا۟ لِلنَّاسِ حُسۡناً وَأَقِيمُوا۟ الصَّلاَةَ وَآتُوا۟ الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيۡتُمۡ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنكُمۡ وَأَنتُم مِّعۡرِضُونَ
(4) سورة البقرة رقم الآية 122
يَابَنِى إِسۡرَآئِيلَ اذۡكُرُوا۟ نِعۡمَتِىَ الَّتِى أَنۡعَمۡتُ عَلَيۡكُمۡ وَأَنِّى فَضَّلۡتُكُمۡ عَلَىٰ الۡعَالَمِينَ
(5) سورة البقرة رقم الآية 211
سَلۡ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ كَمۡ آتَيۡنَاهُم مِّنۡ آيَةٍ بَيِّنَةٍ وَمَن يُبَدِّلۡ نِعۡمَةَ اللّهِ مِن بَعۡدِ مَا جَآءتۡهُ فَإِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الۡعِقَابِ
(6) سورة البقرة رقم الآية 246
أَلَمۡ تَرَ إِلَى الۡمَلإِ مِن بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ مِن بَعۡدِ مُوسَىٰ إِذۡ قَالُوا۟ لِنَبِىٍّ لَّهُمُ ابۡعَثۡ لَنَا مَلِكًا نُّقَاتِلۡ فِى سَبِيلِ اللّهِ قَالَ هَلۡ عَسَيۡتُمۡ إِن كُتِبَ عَلَيۡكُمُ الۡقِتَالُ أَلاَّ تُقَاتِلُوا۟ قَالُوا۟ وَمَا لَنَا أَلاَّ نُقَاتِلَ فِى سَبِيلِ اللّهِ وَقَدۡ أُخۡرِجۡنَا مِن دِيَارِنَا وَأَبۡنَآئِنَا فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيۡهِمُ الۡقِتَالُ تَوَلَّوۡا۟ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنۡهُمۡ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ
(7) سورة آل عمران رقم الآية 49
وَرَسُولاً إِلَى بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ أَنِّى قَدۡ جِئۡتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمۡ أَنِّى أَخۡلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيۡئَةِ الطَّيۡرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيۡرًا بِإِذۡنِ اللّهِ وَأُبۡرِىءُ الأكۡمَهَ والأَبۡرَصَ وَأُحۡىِ الۡمَوۡتَى بِإِذۡنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأۡكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِى بُيُوتِكُمۡ إِنَّ فِى ذَٰلِكَ لآيَةً لَّكُمۡ إِن كُنتُم مُّؤۡمِنِينَ
(8) سورة آل عمران رقم الآية 93
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلاًّ لِّبَنِى إِسۡرَآئِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسۡرَآئِيلُ عَلَىٰ نَفۡسِهِ مِن قَبۡلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوۡرَاةُ قُلۡ فَأۡتُوا۟ بِالتَّوۡرَاةِ فَاتۡلُوهَا إِن كُنتُمۡ صَادِقِينَ
(9) سورة المائدة رقم الآية 12
وَلَقَدۡ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ وَبَعَثۡنَا مِنهُمُ اثۡنَىۡ عَشَرَ نَقِيبًا وَقَالَ اللّهُ إِنِّى مَعَكُمۡ لَئِنۡ أَقَمۡتُمُ الصَّلاَةَ وَآتَيۡتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِى وَعَزَّرۡتُمُوهُمۡ وَأَقۡرَضۡتُمُ اللّهَ قَرۡضًا حَسَنًا لَّأُكَفِّرَنَّ عَنكُمۡ سَيِّئَاتِكُمۡ وَلأُدۡخِلَنَّكُمۡ جَنَّاتٍ تَجۡرِى مِن تَحۡتِهَا الأَنۡهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعۡدَ ذَٰلِكَ مِنكُمۡ فَقَدۡ ضَلَّ سَوَآءَ السَّبِيلِ
(10) سورة المائدة رقم الآية 32
مِنۡ أَجۡلِ ذَٰلِكَ كَتَبۡنَا عَلَىٰ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفۡسًا بِغَيۡرِ نَفۡسٍ أَوۡ فَسَادٍ فِى الأَرۡضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنۡ أَحۡيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحۡيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدۡ جَآءَ تۡهُمۡ رُسُلُنَا بِالبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنۡهُم بَعۡدَ ذَٰلِكَ فِى الأَرۡضِ لَمُسۡرِفُونَ
(11) سورة المائدة رقم الآية 70
لَقَدۡ أَخَذۡنَا مِيثَاقَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ وَأَرۡسَلۡنَا إِلَيۡهِمۡ رُسُلاً كُلَّمَا جَآءهُمۡ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهۡوَى أَنۡفُسُهُمۡ فَرِيقًا كَذَّبُوا۟ وَفَرِيقًا يَقۡتُلُونَ
(12) سورة المائدة رقم الآية 72
لَقَدۡ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا۟ إِنَّ اللّهَ هُوَ الۡمَسِيحُ ابۡنُ مَرۡيَمَ وَقَالَ الۡمَسِيحُ يَابَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ اعۡبُدُوا۟ اللّهَ رَبِّى وَرَبَّكُمۡ إِنَّهُ مَن يُشۡرِكۡ بِاللّهِ فَقَدۡ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الۡجَنَّةَ وَمَأۡوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنۡ أَنصَارٍ
(13) سورة المائدة رقم الآية 78
لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِن بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ عَلَىٰ لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَىٰ ابۡنِ مَرۡيَمَ ذَٰلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُوا۟ يَعۡتَدُونَ
(14) سورة المائدة رقم الآية 110
إِذۡ قَالَ اللّهُ يَاعِيسَىٰ ابۡنَ مَرۡيَمَ اذۡكُرۡ نِعۡمَتِى عَلَيۡكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذۡ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الۡقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِى الۡمَهۡدِ وَكَهۡلاً وَإِذۡ عَلَّمۡتُكَ الۡكِتَابَ وَالۡحِكۡمَةَ وَالتَّوۡرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذۡ تَخۡلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيۡئَةِ الطَّيۡرِ بِإِذۡنِى فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيۡرًا بِإِذۡنِى وَتُبۡرِىءُ الأَكۡمَهَ وَالأَبۡرَصَ بِإِذۡنِى وَإِذۡ تُخۡرِجُ الۡمَوتَى بِإِذۡنِى وَإِذۡ كَفَفۡتُ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ عَنكَ إِذۡ جِئۡتَهُمۡ بِالۡبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِنۡهُمۡ إِنۡ هَذَا إِلاَّ سِحۡرٌ مُّبِينٌ
(15) سورة الأعراف رقم الآية 105
حَقِيقٌ عَلَىٰٓ أَن لاَّ أَقُولَ عَلَىٰ اللّهِ إِلاَّ الۡحَقَّ قَدۡ جِئۡتُكُم بِبَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّكُمۡ فَأَرۡسِلۡ مَعِىَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(16) سورة الأعراف رقم الآية 134
وَلَمَّا وَقَعَ عَلَيۡهِمُ الرِّجۡزُ قَالُوا۟ يَامُوسَىٰ ادۡعُ لَنَا رَبَّكَ بِمَا عَهِدَ عِندَكَ لَئِن كَشَفۡتَ عَنَّا الرِّجۡزَ لَنُؤۡمِنَنَّ لَكَ وَلَنُرۡسِلَنَّ مَعَكَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(17) سورة الأعراف رقم الآية 137
وَأَوۡرَثۡنَا الۡقَوۡمَ الَّذِينَ كَانُوا۟ يُسۡتَضۡعَفُونَ مَشَارِقَ الأَرۡضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِى بَارَكۡنَا فِيهَا وَتَمَّتۡ كَلِمَتُ رَبِّكَ الۡحُسۡنَى عَلَىٰ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ بِمَا صَبَرُوا۟ وَدَمَّرۡنَا مَا كَانَ يَصۡنَعُ فِرۡعَوۡنُ وَقَوۡمُهُ وَمَا كَانُوا۟ يَعۡرِشُونَ
(18) سورة الأعراف رقم الآية 138
وَجَاوَزۡنَا بِبَنِى إِسۡرَآئِيلَ الۡبَحۡرَ فَأَتَوۡا۟ عَلَىٰ قَوۡمٍ يَعۡكُفُونَ عَلَىٰ أَصۡنَامٍ لَّهُمۡ قَالُوا۟ يَامُوسَىٰ اجۡعَل لَّنَا إِلَهًا كَمَا لَهُمۡ آلِهَةٌ قَالَ إِنَّكُمۡ قَوۡمٌ تَجۡهَلُونَ
(19) سورة يونس رقم الآية 90
وَجَاوَزۡنَا بِبَنِى إِسۡرَآئِيلَ الۡبَحۡرَ فَأَتۡبَعَهُمۡ فِرۡعَوۡنُ وَجُنُودُهُ بَغۡيًا وَعَدۡوًا حَتَّىٓ إِذَا أَدۡرَكَهُ الۡغَرَقُ قَالَ آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلَٰهَ إِلاَّ الَّذِى آمَنَتۡ بِهِ بَنُو إِسۡرَآئِيلَ وَأَنَا۟ مِنَ الۡمُسۡلِمِينَ
(20) سورة يونس رقم الآية 93
وَلَقَدۡ بَوَّأۡنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ مُبَوَّأَ صِدۡقٍ وَرَزَقۡنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ فَمَا اخۡتَلَفُوا۟ حَتَّى جَآءهُمُ الۡعِلۡمُ إِنَّ رَبَّكَ يَقۡضِى بَيۡنَهُمۡ يَوۡمَ الۡقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا۟ فِيهِ يَخۡتَلِفُونَ
(21) سورة الإسراء رقم الآية 2
وَآتَيۡنَا مُوسَىٰ الۡكِتَابَ وَجَعَلۡنَاهُ هُدًى لِّبَنِى إِسۡرَآئِيلَ أَلاَّ تَتَّخِذُوا۟ مِن دُونِى وَكِيلاً
(22) سورة الإسراء رقم الآية 4
وَقَضَيۡنَا إِلَى بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ فِى الۡكِتَابِ لَتُفۡسِدُنَّ فِى الأَرۡضِ مَرَّتَيۡنِ وَلَتَعۡلُنَّ عُلُوًّا كَبِيرًا
(23) سورة الإسراء رقم الآية 101
وَلَقَدۡ آتَيۡنَا مُوسَىٰ تِسۡعَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسۡأَلۡ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ إِذۡ جَآءهُمۡ فَقَالَ لَهُ فِرۡعَونُ إِنِّى لَأَظُنُّكَ يَامُوسَىٰ مَسۡحُورًا
(24) سورة الإسراء رقم الآية 104
وَقُلۡنَا مِن بَعۡدِهِ لِبَنِى إِسۡرَآئِيلَ اسۡكُنُوا۟ الأَرۡضَ فَإِذَا جَآءَ وَعۡدُ الآخِرَةِ جِئۡنَا بِكُمۡ لَفِيفًا
(25) سورة مريم رقم الآية 58
أُوۡلَٰٓئِكَ الَّذِينَ أَنۡعَمَ اللَّهُ عَلَيۡهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنۡ حَمَلۡنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبۡرَاهِيمَ وَإِسۡرَائِيلَ وَمِمَّنۡ هَدَيۡنَا وَاجۡتَبَيۡنَا إِذَا تُتۡلَى عَلَيۡهِمۡ آيَاتُ الرَّحۡمَٰنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا ۩
(26) سورة طه رقم الآية 47
فَأۡتِيَاهُ فَقُولَا إِنَّا رَسُولَا رَبِّكَ فَأَرۡسِلۡ مَعَنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ وَلَا تُعَذِّبۡهُمۡ قَدۡ جِئۡنَاكَ بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكَ وَالسَّلَامُ عَلَىٰ مَنِ اتَّبَعَ الۡهُدَى
(27) سورة طه رقم الآية 80
يَابَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ قَدۡ أَنجَيۡنَاكُم مِّنۡ عَدُوِّكُمۡ وَوَاعَدۡنَاكُمۡ جَانِبَ الطُّورِ الۡأَيۡمَنَ وَنَزَّلۡنَا عَلَيۡكُمُ الۡمَنَّ وَالسَّلۡوَىٰ
(28) سورة طه رقم الآية 94
قَالَ يَبۡـنَؤُمَّ َلا تَأۡخُذۡ بِلِحۡيَتِى وَلَا بِرَأۡسِى إِنِّى خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقۡتَ بَيۡنَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ وَلَمۡ تَرۡقُبۡ قَوۡلِى
(29) سورة الشعراء رقم الآية 17
أَنۡ أَرۡسِلۡ مَعَنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(30) سورة الشعراء رقم الآية 22
وَتِلۡكَ نِعۡمَةٌ تَمُنُّهَا عَلَىَّ أَنۡ عَبَّدتَّ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(31) سورة الشعراء رقم الآية 59
كَذَٰلِكَ وَأَوۡرَثۡنَاهَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(32) سورة الشعراء رقم الآية 197
أَوَ لَمۡ يَكُن لَّهُمۡ آيَةً أَن يَعۡلَمَهُ عُلَمَاء بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(33) سورة النمل رقم الآية 76
إِنَّ هَذَا الۡقُرۡآنَ يَقُصُّ عَلَىٰ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ أَكۡثَرَ الَّذِى هُمۡ فِيهِ يَخۡتَلِفُونَ
(34) سورة السجدة رقم الآية 23
وَلَقَدۡ آتَيۡنَا مُوسَىٰ الۡكِتَابَ فَـَلا تَكُن فِى مِرۡيَةٍ مِّن لِّقَائِهِ وَجَعَلۡنَاهُ هُدًى لِّبَنِى إِسۡرَآئِيلَ
(35) سورة غافر رقم الآية 53
وَلَقَدۡ آتَيۡنَا مُوسَىٰ الۡهُدَى وَأَوۡرَثۡنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ الۡكِتَابَ
(36) سورة الزخرف رقم الآية 59
إِنۡ هُوَ إِلَّا عَبۡدٌ أَنۡعَمۡنَا عَلَيۡهِ وَجَعَلۡنَاهُ مَثَلًا لِّبَنِى إِسۡرَآئِيلَ
(37) سورة الدخان رقم الآية 30
وَلَقَدۡ نَجَّيۡنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ مِنَ الۡعَذَابِ الۡمُهِينِ
(38) سورة الجاثية رقم الآية 16
وَلَقَدۡ آتَيۡنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ الۡكِتَابَ وَالۡحُكۡمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقۡنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلۡنَاهُمۡ عَلَىٰ الۡعَالَمِينَ
(39) سورة الأحقاف رقم الآية 10
قُلۡ أَرَأَيۡتُمۡ إِن كَانَ مِنۡ عِندِ اللَّهِ وَكَفَرۡتُم بِهِ وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِّن بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ عَلَىٰ مِثۡلِهِ فَآمَنَ وَاسۡتَكۡبَرۡتُمۡ إِنَّ اللَّهَ َلا يَهۡدِى الۡقَوۡمَ الظَّالِمِينَ
(40) سورة الصف رقم الآية 6
وَإِذۡ قَالَ عِيسَىٰ ابۡنُ مَرۡيَمَ يَابَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ إِنِّى رَسُولُ اللَّهِ إِلَيۡكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيۡنَ يَدَىَّ مِنَ التَّوۡرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأۡتِى مِن بَعۡدِى اسۡمُهُ أَحۡمَدُ فَلَمَّا جَآءهُم بِالۡبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحۡرٌ مُّبِينٌ
(41) سورة الصف رقم الآية 14
يَآأَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَىٰ ابۡنُ مَرۡيَمَ لِلۡحَوَارِيِّينَ مَنۡ أَنصَارِى إِلَى اللَّهِ قَالَ الۡحَوَارِيُّونَ نَحۡنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّآئِفَةٌ مِّن بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ وَكَفَرَت طَّآئِفَةٌ فَأَيَّدۡنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَىٰ عَدُوِّهِمۡ فَأَصۡبَحُوا ظَاهِرِينَ
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 16:32
اعطينا خيرا واحدا ذكره الله في بني اسرائيل ، اليهود ، بني صهيون
شريان الحياة1988
2011-04-25, 16:45
بالفعل هناك فرق بين اليهودي و الصهيوني............شكرا اخي
محمد الجزائري73
2011-04-25, 17:25
السلام عليكم
...أخي الكريم ** syrus** حتى ديننا الحنيف لم يأمرنا بأن نحارب كل الناس ولكن كل من تعدى علينا و اليهود فيهم من يميل إلى السلم ومنهم من يميل إلى الحرب و السفك الدماء،
ولكن عندي ملاحظة بسيطة هو انه لا ينبغي علينا أو ننبهر كثيرا بهؤلاء الناس الذين لهم مواقف محايدة لأسباب نفسية محظة لأنهم يبقوا في النهاية غير مسلمين ، ويحظرني موقف طريف حدث ذات يوم أن أحد الشخصيات الملحدة بالدين كان لها موقف إيجابي ورجولي إتجاه قضية المسلمين ولما مات ساءل أحد المعجبين بتلك الشخصات الإمام هل يدخل الجنة بموقفه هذا ؟؟؟ رد عليه الإمام لا لانه كافر، وإستغرب ذلك الشخص و قال للإمام ولكن كان له مواقف كذا وكذا ، رد عليه الإمام أبني له جنة من عندك -هههههه- و شكرا.
عقيدتك تجعلك تؤمن بأن الله أحلّ لك الزواج باليهودية ، و عقيدة الذي جاء لك بحجة لعنهم من فوق سبع سموات لا تروق لك !!!
لا نعلم عقيدة تجعل من الفرد منافقا أينما هبّ الريح هبّ معه
تمعن جيداً في هذه الايات القرآنية الربّانية و تدبر إن كان لك عقلا مثقف يميز بين الخطأ و الصواب
قالى تعالى : هَاأَنتُمۡ هَٰٓؤُلآءِ جَادَلۡتُمۡ عَنۡهُمۡ فِى الۡحَيَاةِ الدُّنۡيَا فَمَن يُجَادِلُ اللّهَ عَنۡهُمۡ يَوۡمَ الۡقِيَامَةِ أَم مَّن يَكُونُ عَلَيۡهِمۡ وَكِيلاً (سورة النساء رقم الآية 108)
يُجَادِلُونَكَ فِى الۡحَقِّ بَعۡدَ مَا تَبَيَّنَ كَأَنَّمَا يُسَاقُونَ إِلَى الۡمَوۡتِ وَهُمۡ يَنظُرُونَ (سورة الأنفال رقم الآية 6)
علمانيتك لن تجعل من المؤمنين يتعاطفون مع الكفار و المنافقين و اليهود مهما كانت صفتهم حتّى يشهدون ان لا إله الا الله و أنّ محمد رسول الله و لن ينخدع المؤمن بالله بكلمات عضماء الدنيا حين قالوا كلمة في حقّ الحبيب المصطفى محمد رسول الله صلى الله عليه و سلم أو انه احتلى المراتب الاولى ، فهذا قول قاله الفاني او من هم تحت التراب و لاننا سمعناها و قرأناها في قرآن مجيد من قبل ربّ الارباب الجبّار عزّ و جلّ في علاه ، فتكفي الارض و السماء و بني الانسان كلهمُ إلا من أبى و نافق و كفر .
ما جاء في القرآن في ذم اليهود جاء من باب ذم أفعالهم و معتقداتهم و لا يدل إطلاقا على لعنهم جميعا لمجرد أنهم ولدوا يهودا و هذا يتعارض مع العدل الإلهي و بإمكانك مراجعة الفتاوى التي تحرم لعن المعين . و كراهيتنا لشخص إنما هي أمر طارئ و يكون كرها لأفعاله فإن تاب وجب تغير موقفنا منه . لذلك فكراهية اليهود لذاتهم يدل على فهم قاصر للقرآن . كما أتمنى أن لا تخلط بين الإنصاف و الإحسان للغير و بين الموالاة السياسية لمن يعادي الإسلام فهناك فرق بين الأمرين .
أما مسالة جواز زواج المسلم بالكتابية فالمفروض أن لا يخفى عليك هذا الأمر . ما أطالبك به بسيط جدا و هو أن تحترم ما تؤمن به من القرآن " يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط و لا يجرمنكم شنأن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى" . "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين"
و أراك استشهدت بكل الآيات التي جاء فيها ذكر بني إسرائيل و لو كانت لا علاقة لها بموضوعنا . ثم لا تنسى أن موسى و داوود و سليمان و زكريا و عيسى و غيرهم من الأنبياء عليهم السلام هم من بني إسرائيل و كان لهم أتباع من بني إسرائيل و كل عاقل يدرك من هذا أن ما نزل في بني إسرائيل من ذم لا يتعلق بكل فرد منهم لكنه مرتبط بأفعال معينة .
الذي اعتقده هو أن القرآن يغرس فينا روح العدالة و الإنصاف و المحبة و الرحمة . لكن أحيانا تكون طريقة استشهادنا بالآيات تدل على طريقة تفكيرنا أكثر مما تدل على مدلول الآيات . و لهذا يميل الشخص العنصري لفهم القرآن بما يتوافق مع عنصريته و حقده على قوم معينين و يميل التكفيري لفهم القرآن بما يتوافق مع نزعته المتكبرة التي تتصيد ابسط الأخطاء و تضخمها لتخرج الناس من دائرة الإيمان و من رحمة الله .
عندما نتعلم أن الإسلام يدعو لكراهية الشر و المنكر و الظلم و الفساد الذي قد يسكن البشر لا إلى كراهية البشر عندها سنستطيع تغيير العالم . "و لا تستوي الحسنة و لا السيئة ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك و بينه عداوة كأنه ولي حميم"
شريان الحياة1988
2011-04-25, 17:49
ارينا خيرا واحد قاله الله عزّ وجل في كتابه العزيز في اليهود
أنظر ما جاء في امر اليهود
=======================================
(1) سورة البقرة رقم الآية 113
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ لَيۡسَتِ النَّصَارَىٰ عَلَىَ شَىۡءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَىٰ لَيۡسَتِ الۡيَهُودُ عَلَىٰ شَىۡءٍ وَهُمۡ يَتۡلُونَ الۡكِتَابَ كَذَٰلِكَ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَعۡلَمُونَ مِثۡلَ قَوۡلِهِمۡ فَاللّهُ يَحۡكُمُ بَيۡنَهُمۡ يَوۡمَ الۡقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا۟ فِيهِ يَخۡتَلِفُونَ
(2) سورة البقرة رقم الآية 120
وَلَن تَرۡضَى عَنكَ الۡيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَىٰ حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمۡ قُلۡ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الۡهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعۡتَ أَهۡوَآءهُم بَعۡدَ الَّذِى جَآءكَ مِنَ الۡعِلۡمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِىٍّ وَلاَ نَصِيرٍ
(3) سورة آل عمران رقم الآية 67
مَا كَانَ إِبۡرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصۡرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسۡلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الۡمُشۡرِكِينَ
(4) سورة المائدة رقم الآية 18
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحۡنُ أَبۡنَآءُ اللّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلۡ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلۡ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنۡ خَلَقَ يَغۡفِرُ لِمَن يَشَآءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَآءُ وَلِلّهِ مُلۡكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرۡضِ وَمَا بَيۡنَهُمَا وَإِلَيۡهِ الۡمَصِيرُ
(5) سورة المائدة رقم الآية 51
يَآأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا۟ لاَ تَتَّخِذُوا۟ الۡيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوۡلِيَآءَ بَعۡضُهُمۡ أَوۡلِيَآءُ بَعۡضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمۡ فَإِنَّهُ مِنۡهُمۡ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهۡدِى الۡقَوۡمَ الظَّالِمِينَ
(6) سورة المائدة رقم الآية 64
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغۡلُولَةٌ غُلَّتۡ أَيۡدِيهِمۡ وَلُعِنُوا۟ بِمَا قَالُوا۟ بَلۡ يَدَاهُ مَبۡسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيۡفَ يَشَآءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنۡهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيۡكَ مِن رَّبِّكَ طُغۡيَانًا وَكُفۡرًا وَأَلۡقَيۡنَا بَيۡنَهُمُ الۡعَدَاوَةَ وَالۡبَغۡضَآءَ إِلَى يَوۡمِ الۡقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوۡقَدُوا۟ نَارًا لِّلۡحَرۡبِ أَطۡفَأَهَا اللّهُ وَيَسۡعَوۡنَ فِى الأَرۡضِ فَسَادًا وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الۡمُفۡسِدِينَ
(7) سورة المائدة رقم الآية 82
لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا۟ الۡيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشۡرَكُوا۟ وَلَتَجِدَنَّ أَقۡرَبَهُمۡ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا۟ الَّذِينَ قَالُوَا۟ إِنَّا نَصَارَىٰ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنۡهُمۡ قِسِّيسِينَ وَرُهۡبَانًا وَأَنَّهُمۡ لاَ يَسۡتَكۡبِرُونَ
(8) سورة التوبة رقم الآية 30
وَقَالَتِ الۡيَهُودُ عُزَيۡرٌ ابۡنُ اللّهِ وَقَالَتۡ النَّصَارَىٰ الۡمَسِيحُ ابۡنُ اللّهِ ذَٰلِكَ قَوۡلُهُم بِأَفۡوَاهِهِمۡ يُضَاهِؤُونَ قَوۡلَ الَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِن قَبۡلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّىٰ يُؤۡفَكُونَ
=================================
copier coller ممكن اخي تشرحلي كل اية وما معناها لقد كتبت 8 ايات لو تضيف الشرح سيكون افضل كما ان كل سورة انزلت تتزامن مع واقعة و لكن ارى انك اخذت من كل سورة اية او اثنين ووضعتهم لهذا لا استطيع الفهم يجب ان تروى لنا كل سورة لماذا انزلت و لماذا ذكر فيها اليهود و بنو اسرائيل
السلام عليكم
...أخي الكريم ** syrus** حتى ديننا الحنيف لم يأمرنا بأن نحارب كل الناس ولكن كل من تعدى علينا و اليهود فيهم من يميل إلى السلم ومنهم من يميل إلى الحرب و السفك الدماء،
ولكن عندي ملاحظة بسيطة هو انه لا ينبغي علينا أو ننبهر كثيرا بهؤلاء الناس الذين لهم مواقف محايدة لأسباب نفسية محظة لأنهم يبقوا في النهاية غير مسلمين ، ويحظرني موقف طريف حدث ذات يوم أن أحد الشخصيات الملحدة بالدين كان لها موقف إيجابي ورجولي إتجاه قضية المسلمين ولما مات ساءل أحد المعجبين بتلك الشخصات الإمام هل يدخل الجنة بموقفه هذا ؟؟؟ رد عليه الإمام لا لانه كافر، وإستغرب ذلك الشخص و قال للإمام ولكن كان له مواقف كذا وكذا ، رد عليه الإمام أبني له جنة من عندك -هههههه- و شكرا.
لا يتعلق الأمر بالانبهار لكن بالاحترام لكل شخص يناضل من اجل قضية عادلة أما مصير الناس في الآخرة فلا يحق لي الخوض فيه و الله وحده اعلم بقلوب الناس و بخواتيم أعمالهم .
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 18:33
copier coller ممكن اخي تشرحلي كل اية وما معناها لقد كتبت 8 ايات لو تضيف الشرح سيكون افضل كما ان كل سورة انزلت تتزامن مع واقعة و لكن ارى انك اخذت من كل سورة اية او اثنين ووضعتهم لهذا لا استطيع الفهم يجب ان تروى لنا كل سورة لماذا انزلت و لماذا ذكر فيها اليهود و بنو اسرائيل
حين تتأدبي في الردود
لم اسمع بأحد كتب قرآن من عنده إلا سلمان رشدي
حينها سأشرح لك شرحا ممل
تأدبي
بارك الله فيك
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 18:41
ما جاء في القرآن في ذم اليهود جاء من باب ذم أفعالهم و معتقداتهم و لا يدل إطلاقا على لعنهم جميعا لمجرد أنهم ولدوا يهودا و هذا يتعارض مع العدل الإلهي و بإمكانك مراجعة الفتاوى التي تحرم لعن المعين . و كراهيتنا لشخص إنما هي أمر طارئ و يكون كرها لأفعاله فإن تاب وجب تغير موقفنا منه . لذلك فكراهية اليهود لذاتهم يدل على فهم قاصر للقرآن . كما أتمنى أن لا تخلط بين الإنصاف و الإحسان للغير و بين الموالاة السياسية لمن يعادي الإسلام فهناك فرق بين الأمرين .
أما مسالة جواز زواج المسلم بالكتابية فالمفروض أن لا يخفى عليك هذا الأمر . ما أطالبك به بسيط جدا و هو أن تحترم ما تؤمن به من القرآن " يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط و لا يجرمنكم شنأن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى" . "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين"
و أراك استشهدت بكل الآيات التي جاء فيها ذكر بني إسرائيل و لو كانت لا علاقة لها بموضوعنا . ثم لا تنسى أن موسى و داوود و سليمان و زكريا و عيسى و غيرهم من الأنبياء عليهم السلام هم من بني إسرائيل و كان لهم أتباع من بني إسرائيل و كل عاقل يدرك من هذا أن ما نزل في بني إسرائيل من ذم لا يتعلق بكل فرد منهم لكنه مرتبط بأفعال معينة .
الذي اعتقده هو أن القرآن يغرس فينا روح العدالة و الإنصاف و المحبة و الرحمة . لكن أحيانا تكون طريقة استشهادنا بالآيات تدل على طريقة تفكيرنا أكثر مما تدل على مدلول الآيات . و لهذا يميل الشخص العنصري لفهم القرآن بما يتوافق مع عنصريته و حقده على قوم معينين و يميل التكفيري لفهم القرآن بما يتوافق مع نزعته المتكبرة التي تتصيد ابسط الأخطاء و تضخمها لتخرج الناس من دائرة الإيمان و من رحمة الله .
عندما نتعلم أن الإسلام يدعو لكراهية الشر و المنكر و الظلم و الفساد الذي قد يسكن البشر لا إلى كراهية البشر عندها سنستطيع تغيير العالم . "و لا تستوي الحسنة و لا السيئة ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك و بينه عداوة كأنه ولي حميم"
لك عبرة في قصة سيدنا موسى عليه السلام و عيسى و يوسف و ابراهيم و كل انبياء الزمان
لك عبرة في قصص القرآن و حين أتيت بأيات القرآن الحكيم كنت أقول هات اعطيني أية واحدة فيها حباً لبني اسرائيل أو اليهود كما تفعل
و قد أتيتك بأيات من الذكر الحكيم و منها (( مَا كَانَ إِبۡرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصۡرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسۡلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الۡمُشۡرِكِينَ ))
و لا اي نبي من أنبياء الله عزّ وجل كان يهوديا أو نصرانيا بل كانوا كلهم لله مسلمين مؤمنين حنفاء يا اخي
و بالتالي فرق شاسع بين ما كان عليه يعقوب عليه السلام (اسرائيل ) و بين ما كان عليه بقية من تاهوا عن سواء السبيل
قلت لك اعطنا من القرآن و استدل لنا بشيء يجعلنا نصدق ما تقول
تلك امم قد خلت و هذه امة باقية إلى ان يرث الله الارض و من عليها .
أو أنك تقصد الفرقة التي تدخل الجنة من بني اسرائيل فسأل اهل الذكر ان غابت عنك بعض المفاهيم و في اي زمان كانت تلك الاممُ
حتى موسى عليه السلام كان يحلم بأن يكون من أمة محمد
حتى عيسى عليه السلام
فمن هذا الذي يدعي غير ما جاء في التوراة و الزبور و الانجيل
انتظر ردّك بالدليل و ليس كلام فارغ أخي بارك الله فيك
لك عبرة في قصة سيدنا موسى عليه السلام و عيسى و يوسف و ابراهيم و كل انبياء الزمان
لك عبرة في قصص القرآن و حين أتيت بأيات القرآن الحكيم كنت أقول هات اعطيني أية واحدة فيها حباً لبني اسرائيل أو اليهود كما تفعل
و قد أتيتك بأيات من الذكر الحكيم و منها (( مَا كَانَ إِبۡرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصۡرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسۡلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الۡمُشۡرِكِينَ ))
و لا اي نبي من ابنياء الله عزّ وجل بل كانوا لله مسلمين مؤمنين يا اخي
و بالتالي فرق شاسع بين ما كان عليه يعقوب عليه السلام (اسرائيل ) و بين ما كان عليه بقية من تاهوا عن سواء السبيل
قلت لك اعطنا من القرآن و استدل لنا بشيء يجعلنا نصدق ما تقول
تلك امم قد خلت و هذه امة باقية إلى ان يرث الله الارض و من عليها .
أو أنك تقصد الفرقة التي تدخل الجنة من بني اسرائيل فسأل اهل الذكر ان غابت عنك بعض المفاهيم و في اي زمان كانت تلك الاممُ
حتى موسى عليه السلام كان يحلم بأن يكون من أمة محمد
حتى عيسى عليه السلام
فمن هذا الذي يدعي غير ما جاء في التوراة و الزبور و الانجيل
انتظر ردّك بالدليل و ليس كلام فارغ أخي بارك الله فيك
بصراحة لا يهمني كثيرا الدخول في جدل عقيم معك . أنت كتبت ما لديك و أنا قدمت وجهة نظري في كلامك و سواء كان ردي وجيها أو كلاما فارغا فهذا يحكم عليه الغير كل وفق فهمه و فلسفته .
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 19:09
بصراحة لا يهمني كثيرا الدخول في جدل عقيم معك . أنت كتبت ما لديك و أنا قدمت وجهة نظري في كلامك و سواء كان ردي وجيها أو كلاما فارغا فهذا يحكم عليه الغير كل وفق فهمه و فلسفته .
هكذا يتضح الخيط الأبيض من الأسود اخي بارك الله فيك و لانه هكذا أمر الله نبيه بالشدّة و الغلظة في مثل هذه المواقف
و لأنه كذلك كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه و أرضاه من اشد الناس وطأتاً على المنافقين و الكفار و لا يتكلم بالكلام حّتى يقول لرسول الله صلى الله عليه و سلم اتركني اقطع عنقه عن كتفيه
فهو مبشر بالجنان و هو عليه رضي رب الأكوان فانظر ماذا كان يقول و ماذا كان رأيه على من لم لا ينطق بالشهادتين و كاره المسلمين .
و لان اهل الحق دائما هم هكذا فالخصم يا اخي سواء من أي جهة كان لا يستطيع ان يردّ الحق لأهله بالدليل فتراهم يتخطون النقاط و يمرّون عليها مسرعين مغمضين للعيون
و إذا ضايقتهم بالسؤال قالوا هذا جدال عقيييييييييييييييييم
قالوا هذا جدال عقيم
لكن الحق يعلى و لا يعلى عليه اخي
كن على يقين بأنني لم و لن احبّ يهودي حتى ولو رأيته يسقي العليل و هو على فراش الموت
هذا رأي باختصار و هو ليس تشدد بل هذه تربيتي التي تربيت عليها و سأموت عليها بإذن الجبّار و سأربي اولادي عليها ما دمت حياً ارزق من فضل ربي
قال تعالى ((يَآأَيُّهَا النَّبِىُّ جَاهِدِ الۡكُفَّارَ وَالۡمُنَافِقِينَ وَاغۡلُظۡ عَلَيۡهِمۡ وَمَأۡوَاهُمۡ جَهَنَّمُ وَبِئۡسَ الۡمَصِيرُ ))
السلام عليكم
شريان الحياة1988
2011-04-25, 20:02
حين تتأدبي في الردود
لم اسمع بأحد كتب قرآن من عنده إلا سلمان رشدي
حينها سأشرح لك شرحا ممل
تأدبي
بارك الله فيك
اخي سالتك بادب .....لانني صراحة لا احب copier coller من مواقع اسلامية اردت ان تجيبني بما تعرفه انت
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 20:09
اخي سالتك بادب .....لانني صراحة لا احب copier coller من مواقع اسلامية اردت ان تجيبني بما تعرفه انت
ذاك قرآن و حين نريد ان نبتعد عن الزلّة و الخطأ في كتابته نقوم بنقله من الكتب و المصاحف كما كتب و جيئ به
و إن أردت أن ترد على كلام بقلمي و هو في عقلي يسري
فهذا ردّي
لك عبرة في قصة سيدنا موسى عليه السلام و عيسى و يوسف و ابراهيم و كل انبياء الزمان
لك عبرة في قصص القرآن و حين أتيت بأيات القرآن الحكيم كنت أقول هات اعطيني أية واحدة فيها حباً لبني اسرائيل أو اليهود كما تفعل
و قد أتيتك بأيات من الذكر الحكيم و منها (( مَا كَانَ إِبۡرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصۡرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسۡلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الۡمُشۡرِكِينَ ))
و لا اي نبي من أنبياء الله عزّ وجل كان يهوديا أو نصرانيا بل كانوا كلهم لله مسلمين مؤمنين حنفاء يا اخي
و بالتالي فرق شاسع بين ما كان عليه يعقوب عليه السلام (اسرائيل ) و بين ما كان عليه بقية من تاهوا عن سواء السبيل
قلت لك اعطنا من القرآن و استدل لنا بشيء يجعلنا نصدق ما تقول
تلك امم قد خلت و هذه امة باقية إلى ان يرث الله الارض و من عليها .
أو أنك تقصد الفرقة التي تدخل الجنة من بني اسرائيل فسأل اهل الذكر ان غابت عنك بعض المفاهيم و في اي زمان كانت تلك الاممُ
حتى موسى عليه السلام كان يحلم بأن يكون من أمة محمد
حتى عيسى عليه السلام
فمن هذا الذي يدعي غير ما جاء في التوراة و الزبور و الانجيل
انتظر ردّك بالدليل و ليس كلام فارغ أخي بارك الله فيك
و إن شأت كذلك لي من المواضيع و من بينها سلسلة غيض من فيض ،ما إن دخلت ستحسبينه نقلا و أشكّ في ذلك لأن الذين يقولون قولك كثر و هذا ضعف و ليس قوة
أعطيتك براهين فرديها عنّي إن أستطعت
بارك الله فيك
سليم جفال
2011-04-25, 20:18
اليهودية كعقيدة تقوم على تصورات باطلة لكن ليس كل اليهود متدينون و الكثير منهم يعتبرون يهوديتهم مجرد انتماء قومي . و لسنا هنا بصدد مناقشة اليهودية كدين بل فكرة تعدد الرؤى عند اليهود و عدم صحة أن كل اليهود يدعمون الصهيونية .
و من الأمور التي تسيء لنا كمسلمين هي عدم قدرتنا على التمييز بين الأمرين و ميلنا إلى تبني مواقف عنصرية مبنية على أحكام مسبقة . و الإيديولوجية الصهيونية تقوم على فهم معين لليهودية لكن ليس كل اليهود متفقون على ذلك الفهم .... لهذا لا يجب أن يدفعنا الصراع مع إسرائيل إلى إسقاط مبادئ العدل و الإنصاف .
و عندما يكون خطابنا النقدي تجاه إسرائيل واضحا و منسجما عندها سيكون لنا قدرة اكبر على عزل الصهيونية .
انت متناقض في كلامك و اضنك لا تسمع الا لصوتك و لا تفرق بين المصطلحات التي ترددها دون علم و تقحمها علينا جهلا..
اليهودية ليست مصطلح قومي و انما مصطلح ديني رغم ان اساسه يرمز الى سبط يهودا .و ليست عقيدة كلها باطلة لانه تدين بدين التوحيد... . عندما نقول هدا يهودي فحتما انه يعتنق الديانة اليهودية بينما العكس ، كل اسرائيلي لا يستلزم ان يكون معتنق الديانة اليهودية بل قد تجد اسرائيلي ملحد .ادن الانتماء القومي بالقومية الاسرائيلية و ليس بالديانة اليهودية .و قولك ....و لسنا هنا بصدد مناقشة اليهودية كدين بل فكرة تعدد الرؤى عند اليهود و عدم صحة أن كل اليهود يدعمون الصهيونية . ....انت لا تدري عن اي شئ تتحدث . فرق بين الاسرائيلية و الصهيونية و اليهودية . و بكونك تكلمت عن اليهودية و الصهيونية فكلامي جاء وفق ما انطلقت منه انت و انت لا تدري منطلقك....لا بأس
اما قولك ....و من الأمور التي تسيء لنا كمسلمين هي عدم قدرتنا على التمييز بين الأمرين. ...يا عيني عليك .
لا علينا .
منطلق فكرتك تريد ان لا نصبوا عداء لليهود للمجرد يهودي او جماعة يهودية تقف مع قضايا المسلمين و مع القضايا العادلة ...يعني 1.5 مليار مسلم يتوجب عليه ان ينضر لليهود من هده الزاوية ...هل فكرت مليا فيما تقول . تريدنا ان نكون اصدقاء و باقي جميع اليهود ينصبوا لنا العداء الدائم .
حقيقتا ، اجدك تنطلق من منطلق لا يسمو من الحكمة بتاتا .
من يريد ان يكون صديق لليهودي او للجماعة فليكن .هنا ليس مربط الفرس و انما لنتطاول على امة بكاملها انها جاهلة في نصبها العداء للعدوها هدا هو الجهل بعينه
اعلم ان كل من لا يخدم دينهم لا يوفروا له الاشهار و ان رايت يهودي يقدم في الاعلام انه يهودي مسالم يقف ضد الدولة العبرية انما دلك ليخدعوا من كانت عقولهم هواهم و يخرجوا اعدائهم من عقيدتهم و قوميتهم .
صراعنا مع اليهود دائم و ليس صراع كما افتري عليه بانه صراع من اجل الارض و انما ايضا صراع من اجل العقيدة .
و قضى الله في الكتاب ان لا يعلوا مرتين و نحن في زمن علوهم الثاني ...لو يحبهم الله لابلغهم علوهم الثاني ....انا لا احبهم و يبعث الله كل واحد على نيته
ملاحضة...لو كنت زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يكون ردت فعلك من امر الله للقتل اليهود دون تفرقة بينهم .
اعطينا خيرا واحدا ذكره الله في بني اسرائيل ، اليهود ، بني صهيون
فشربوا إلا قليل منهم ...... سورة البقرة
قليل منهم
م.عبد الوهاب
2011-04-25, 20:50
انت متناقض في كلامك و اضنك لا تسمع الا لصوتك و لا تفرق بين المصطلحات التي ترددها دون علم و تقحمها علينا جهلا..
اليهودية ليست مصطلح قومي و انما مصطلح ديني رغم ان اساسه يرمز الى سبط يهودا .و ليست عقيدة كلها باطلة لانه تدين بدين التوحيد... . عندما نقول هدا يهودي فحتما انه يعتنق الديانة اليهودية بينما العكس ، كل اسرائيلي لا يستلزم ان يكون معتنق الديانة اليهودية بل قد تجد اسرائيلي ملحد .ادن الانتماء القومي بالقومية الاسرائيلية و ليس بالديانة اليهودية .و قولك ....و لسنا هنا بصدد مناقشة اليهودية كدين بل فكرة تعدد الرؤى عند اليهود و عدم صحة أن كل اليهود يدعمون الصهيونية . ....انت لا تدري عن اي شئ تتحدث . فرق بين الاسرائيلية و الصهيونية و اليهودية . و بكونك تكلمت عن اليهودية و الصهيونية فكلامي جاء وفق ما انطلقت منه انت و انت لا تدري منطلقك....لا بأس
اما قولك ....و من الأمور التي تسيء لنا كمسلمين هي عدم قدرتنا على التمييز بين الأمرين. ...يا عيني عليك .
لا علينا .
منطلق فكرتك تريد ان لا نصبوا عداء لليهود للمجرد يهودي او جماعة يهودية تقف مع قضايا المسلمين و مع القضايا العادلة ...يعني 1.5 مليار مسلم يتوجب عليه ان ينضر لليهود من هده الزاوية ...هل فكرت مليا فيما تقول . تريدنا ان نكون اصدقاء و باقي جميع اليهود ينصبوا لنا العداء الدائم .
حقيقتا ، اجدك تنطلق من منطلق لا يسمو من الحكمة بتاتا .
من يريد ان يكون صديق لليهودي او للجماعة فليكن .هنا ليس مربط الفرس و انما لنتطاول على امة بكاملها انها جاهلة في نصبها العداء للعدوها هدا هو الجهل بعينه
اعلم ان كل من لا يخدم دينهم لا يوفروا له الاشهار و ان رايت يهودي يقدم في الاعلام انه يهودي مسالم يقف ضد الدولة العبرية انما دلك ليخدعوا من كانت عقولهم هواهم و يخرجوا اعدائهم من عقيدتهم و قوميتهم .
صراعنا مع اليهود دائم و ليس صراع كما افتري عليه بانه صراع من اجل الارض و انما ايضا صراع من اجل العقيدة .
و قضى الله في الكتاب ان لا يعلوا مرتين و نحن في زمن علوهم الثاني ...لو يحبهم الله لابلغهم علوهم الثاني ....انا لا احبهم و يبعث الله كل واحد على نيته
ملاحضة...لو كنت زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يكون ردت فعلك من امر الله للقتل اليهود دون تفرقة بينهم .
بارك الله فيك اخي
¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°
2011-04-25, 20:51
السلام عليكم اخي الفاضل
في البداية اردت ان اشكرك على طرحك المميز
لأن القضية تستحق بالفعل التفكير
لو سألت الكثير و الكثير في مجتمعنا
عن الفرق بين الصهاينة الاسرائليين و اليهود
لما عرفوا الفرق بينهما
وهذا يعود الى القضية الفلسطينية
ما اردت ان اقول انه
شتان بين اليهودي و الصهيوني
لكل واحد منهم معتقدات
هذا وان اختلف الصهيوني و اليهودي
فلكل منهما صفة النفاق
وعلى المرء ان لا يخلط بينهما
ملاحضة...لو كنت زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يكون ردت فعلك من امر الله للقتل اليهود دون تفرقة بينهم .
السلام عليكم...
اريد توضيحا بخصوص هذه النقطة...
أنت ترى أنه من الواجب إبادة اليهود أجمعين من على ظهر الأرض ؟؟؟
وأمر الله الذي أشرت اليه..كان متعلقا بوضع معين في زمان ومكان محددين ام أن ذلك سار الى أن يرث اله الأرض وما عليها..
سليم جفال
2011-04-25, 21:12
بارك الله فيك اخي
و فيك بركة الله اخي
سليم جفال
2011-04-25, 21:22
السلام عليكم...
اريد توضيحا بخصوص هذه النقطة...
أنت ترى أنه من الواجب إبادة اليهود أجمعين من على ظهر الأرض ؟؟؟
وأمر الله الذي أشرت اليه..كان متعلقا بوضع معين في زمان ومكان محددين ام أن ذلك سار الى أن يرث اله الأرض وما عليها..
اخي الكريم انا لم افتي بقتلهم بل سئلت كيف يكون رده في هده الحالة ، ...هل يقول لامر الله ان فيهم الشباب و ..... التي لم يفرق الله في كون يوحد فيهم حتى الصبي .و لكن جاء امر الله كما شاء جاء .
و سؤال الدي يوجب طرحه اخي الفاضل...هل فيهم خير حتى يأمر الله من فوق السماوات و الارض بقتلهم و تطهير الارض من خبتهم .
ا
و سؤال الدي يوجب طرحه اخي الفاضل...هل فيهم خير حتى يأمر الله من فوق السماوات و الارض بقتلهم و تطهير الارض من خبتهم .
ا
أعليت درجة حيرتي اكثر من ذي قبل..
هل أردت القول أن أمر الله سار الى اليوم بخصوص قتل كل يهودي مشى على ظهر الأرض ؟؟؟
أم ان امره سبحانه وتعالى متعلق بزمن ومكان معين ؟؟؟
ولعلي بالمناسبة أذكرك بشخصية مسلة في العهد الأول ..عبد الله ابن سلام للعلم كان يهوديا قبل ان يعتنق الإسلام...ألم يكن فيه خيرا رغم أنه كان من أصل يهودي ؟؟؟؟
سليم جفال
2011-04-25, 22:19
أعليت درجة حيرتي اكثر من ذي قبل..
هل أردت القول أن أمر الله سار الى اليوم بخصوص قتل كل يهودي مشى على ظهر الأرض ؟؟؟
أم ان امره سبحانه وتعالى متعلق بزمن ومكان معين ؟؟؟
ولعلي بالمناسبة أذكرك بشخصية مسلة في العهد الأول ..عبد الله ابن سلام للعلم كان يهوديا قبل ان يعتنق الإسلام...ألم يكن فيه خيرا رغم أنه كان من أصل يهودي ؟؟؟؟
اخي انا لم افتي بقتل يهود العالم و لا حتى يهود اسرائيل اللدين اغتصبوا ارض فلسطين . و لم الوح و لم اشير لها و لا تجعل موضوعنا هل يوجب قتال اليهود المحتلين ؟ لان جواب لا يستهل حتى السؤال .
كل ما في الامر جاء كلامي في سياق ما قلته من قبل في الرد و أظهرت ان اليهود لا يحبهم الله .
هل لديك مانع .؟...
هكذا يتضح الخيط الأبيض من الأسود اخي بارك الله فيك و لانه هكذا أمر الله نبيه بالشدّة و الغلظة في مثل هذه المواقف
و لأنه كذلك كان عمر بن الخطاب رضي الله عنه و أرضاه من اشد الناس وطأتاً على المنافقين و الكفار و لا يتكلم بالكلام حّتى يقول لرسول الله صلى الله عليه و سلم اتركني اقطع عنقه عن كتفيه
فهو مبشر بالجنان و هو عليه رضي رب الأكوان فانظر ماذا كان يقول و ماذا كان رأيه على من لم لا ينطق بالشهادتين و كاره المسلمين .
و لان اهل الحق دائما هم هكذا فالخصم يا اخي سواء من أي جهة كان لا يستطيع ان يردّ الحق لأهله بالدليل فتراهم يتخطون النقاط و يمرّون عليها مسرعين مغمضين للعيون
و إذا ضايقتهم بالسؤال قالوا هذا جدال عقيييييييييييييييييم
قالوا هذا جدال عقيم
لكن الحق يعلى و لا يعلى عليه اخي
كن على يقين بأنني لم و لن احبّ يهودي حتى ولو رأيته يسقي العليل و هو على فراش الموت
هذا رأي باختصار و هو ليس تشدد بل هذه تربيتي التي تربيت عليها و سأموت عليها بإذن الجبّار و سأربي اولادي عليها ما دمت حياً ارزق من فضل ربي
قال تعالى ((يَآأَيُّهَا النَّبِىُّ جَاهِدِ الۡكُفَّارَ وَالۡمُنَافِقِينَ وَاغۡلُظۡ عَلَيۡهِمۡ وَمَأۡوَاهُمۡ جَهَنَّمُ وَبِئۡسَ الۡمَصِيرُ ))
السلام عليكم
كنت في البداية قد رغبت عن مناقشتك و الاكتفاء بما ذكرته سابقا لكن بدا لي بعد ذلك انه من الأفضل أن أرد بقليل من التفصيل حول منهجية الاستشهاد بالآيات القرآنية و حتى لا أبخل على غيري هنا بوجهة نظر مختلفو قد تثري النقاش و حتى لا تعتقد انك قد ضايقتني بسؤالك ... أولا , اعتقد أن أكبر مشكلة تتعلق بالتعامل مع القرآن الكريم هي مشكلة القراءة المجتزأة و الناقصة , أو القراءة التي تهمل السياق التاريخي للآيات و تكامل النص القرآني . و هذه الطريقة في فهم القرآن و الاستشهاد بآياته تجعلنا نخرج بتصورات مشوهة عن تعاليم الإسلام .
سأعطي بعض الأمثلة على ذلك .
يقول تعالى في أول سورة الممتحنة : "يا أيها الذين أمنوا لا تتخذوا عدوي و عدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة و قد كفروا بما جاءكم من الحق يخرجون الرسول و إياكم أن تؤمنوا بالله ربكم إن كنتم خرجتم جهادا في سبيلي و ابتغاء مرضاتي تسرون إليهم بالمودة و أنا أعلم بما أخفيتم و ما أعلنتم و من يفعله منكم فقد ضل سواء السبيل * إن يثقفوكم يكونوا لكم أعداء و يبسطوا إليكم أيديهم و ألسنتهم بالسوء و ودوا لو تكفرون * لن تنفعكم أرحامكم و لا أولادكم يوم القيامة يفصل بينكم و الله بما تعملون بصير* لقد كانت لكم أسوة حسنة في إبراهيم و الذين معه إذ قالوا لقومهم إنا برآء منكم و مما تعبدون من دون الله كفرنا بكم و بدا بيننا و بينكم العداوة و البغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده إلا قول إبراهيم لأبيه لأستغفرن لك و ما املك لك من الله من شيء ربنا عليك توكلنا و إليك أنبنا و إليك المصير * ربنا لا تجعلنا فتنة للذين كفروا و أغفر لنا ربنا إنك أنت العزيز الحكيم * لقد كان لكم فيهم أسوة حسنة لمن كان يرجو الله و اليوم الآخر و من يتول فإن الله هو الغني الحميد" إلى غاية هنا القرآن يدعو المؤمنين إلى عدم موالاة الكفار و إلى بغضهم لكن القراءة المجتزأة للقرآن قد تجعلنا نخرج باستنتاجات خاطئة من مثل الاستنتاجات التي خرجت بها . فالآيات التي تلي ترسم لنا بوضوح معالم العلاقة مع الكفار . فالآية التي تلي مباشرة هي قوله "عسى الله أن يجعل بينكم و بين الذين عاديتم منهم مودة و الله قدير و الله غفور رحيم" و هذا يدل على أن علاقة البغض هي علاقة مؤقتة سببها المواقف العدوانية من الكفار و أن إمكانية تحول العدو إلى ولي حميم واردة و ممكنة و لهذا تأتي الآية الموالية لتحدد قاعدة للتعامل مع الكفار : "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين * إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين و أخرجوكم من دياركم و ظاهروا على إخراجكم أن تولوهم و من يتولهم فأولئك هم الظالمون" و بهذا تكتمل الصورة و يتضح أن العداوة مع الكفار مرتبطة بأسباب واضحة هي عدوانهم الذي يمنحنا حق مقاتلتهم دون أن نعتدي عليهم "و قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين" و بان الأصل في العلاقة مع غيرنا السلم و التعايش , يقول تعالى : "فإن جنحوا للسلم فاجنح لها" . و المتشددون غالبا ما يهملون هذه الآيات التي تضع لهم حدود واضحة في التعامل مع الغير لذلك تجدهم يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض . و يسارعون في إصدار الأحكام المطلقة . لتبرير تصوراتهم العنصرية و الصدامية . فيقطعون الآيات عن سياقها النصي و التاريخي و يجعلون من علاقة المسلم بغيره علاقة حرب و عداوة دائمة .
و مثال أخر عن القراءة المجتزأة قد تجده عند من تسكنه بعض العنصرية عندما يستشهد مثلا بقوله تعالى من سورة التوبة "الأعراب اشد نفاقا و كفرا و أجدر أن لا يعلموا حدود ما انزل الله على رسوله و الله عليم حكيم * و من الأعراب من يتخذ ما انفق مغرما و يتربص بكم الدوائر عليهم دائرة السوء و الله سميع عليم" لكن غالبا ما تجد أن من يستشهد بهذه الآيات لغرض في نفسه يتجاهل الآية التي تليها و هي قوله "و من الأعراب من يؤمن بالله و اليوم الأخر و يتخذ ما ينفق قربات عند الله و صلوات الرسول ألا إنها قربة لهم سيدخلهم الله في رحمته إن الله غفور رحيم"
و من الأمثلة على القراءة المجتزأة و التعسفية للقرآن ما يستشهد به الشيعة مثلا من آيات يعتقدون أنها تذم الصحابة بل و تكفرهم . لاحظوا معي مثلا قوله تعالى في سورة التوبة "يا أيها الذين أمنوا مالكم إذا قيل لكم انفروا في سبيل الله اثاقلتم إلى الأرض أرضيتم بالحياة الدنيا من الآخرة فما متاع الحياة الدنيا في الآخرة إلا قليل * إلا تنفروا يعذبكم عذابا أليما و يستبدل قوما غيركم و لا تضروه شيئا و الله على كل شيء قدير * إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا فأنزل الله سكينته عليه و أيده بجنود لم تروها وجعل كلمة الذين كفروا السفلى و كلمة الله هي العليا و الله عزيز حكيم * انفروا خفافا و ثقالا و جاهدوا بأموالكم و أنفسكم في سبيل الله ذلك خير لكم إن كنتم تعلمون * لو كان عرضا قريبا و سفرا قاصدا لأتبعوك و لكن بعدت عليهم الشقة و سيحلفون بالله لو استطعنا لخرجنا معكم يهلكون أنفسهم والله يعلم إنهم لكاذبون" و مع ذلك فالآيات اللاحقة توضح أن الأمر متعلق بقلة من المنافقين و ببعض الصحابة الذين أخطأوا ثم غفر الله لهم , يقول تعالى "لقد تاب الله على النبي و المهاجرين و الأنصار الذين اتبعوه ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم إنه بهم رؤوف رحيم" . و قبل ذلك كان قوله تعالى "و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و من اتبعهم بإحسان رضي الله عنهم و رضوا عنه و أعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم" .
و هكذا فالاستشهاد من القرآن بالطريقة الانتقائية هو تحريف مبطن لكلام الله . و الطريقة التي تستشهد بها لا تختلف كثيرا عن الحالات السابقة . إذ تنطلق من تصور خاطئ يجعل صفة الكفر صفة ثابتة لا تتغير في البشر و بالتالي أنت تصدر حكمك النهائي عليهم باللعن و بأن العداوة مع كل يهودي هي عداوة إلى يوم الدين بالرغم من أن القرآن لا يتبنى تلك النظرة الأحادية حول أهل الكتاب و يأمرنا بمجادلتهم بالتي هي أحسن , يقول تعالى : "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم و قولوا أمنا بالذي انزل إلينا و انزل إليكم و إلهنا و إلهكم واحد و نحن له مسلمون" فصفة الظلم ليست عامة فيهم . كما أباح لنا الزواج من نسائهم و أكل طعامهم , يقول تعالى " اليوم أحل لكم الطيبات وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم وطعامكم حل لهم والمحصنات من المؤمنات والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم إذا آتيتموهن أجورهن محصنين غير مسافحين ولا متخذي أخدان ومن يكفر بالإيمان فقد حبط عمله وهو في الآخرة من الخاسرين" و هذه الآيات تؤسس للتعايش السلمي و التعامل مع غيرنا بالمودة و الاحترام والإحسان .
و عودة إلى مطالبتك بآية من القرآن تذكر خيرا واحدا في بني إسرائيل . أجد أن احد الإخوة استشهد بقوله تعالى "فشربوا منه إلا قليل منهم" و هي تكفي لبيان أن حكمك بأنه لا توجد آية واحدة تثنى على احد منهم هو حكم خاطئ . لكني سأضيف على المثال الذي أعطاه أمثلة أخرى . اسمع لقوله تعالى : "ليسوا سواء من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله أناء الليل و هم يسجدون * يؤمنون بالله و اليوم الآخر و يأمرون بالمعروف و ينهون عن المنكر و يسارعون في الخيرات و أولئك من الصالحين * و ما يفعلوا من خير فلن يكفروه و الله عليم بالمتقين" فهم إذن "ليسوا سواء" و لهذا نجد القرآن يفرق بين الشرير منهم و الصالح , يقول تعالى : "و من أهل الكتاب من إن تأمنه بقنطار يؤده إليك و منهم من تأمنه بدينار لا يؤده إليك إلا ما دمت عليه قائما" . و كما سبق فالأصل أن تكون علاقتنا مع غيرنا علاقة تعايش و احترام و حوار , يقول تعالى : "قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا و بينكم أن لا نعبد إلا الله و لا نشرك به شيئا و لا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون" و في هذا تحديد لمنهجية التعامل مع أهل الكتاب من خلال التركيز على نقاط التوافق قبل نقاط الخلاف "قل تعالوا إلى كلمة سواء بيننا" و هي دعوة للحوار كان القرآن قد اشترط فيها علينا مجادلتهم بالتي هي أحسن .... و لهذا اكرر ما قلته سابقا من أن المسلم لا يحكم بالكفر و اللعن المؤبد على خلق الله لان الله وحده اعلم بمصائرهم "عسى الله أن يجعل بينكم و بين الذين عاديتم منهم مودة و الله قدير و الله غفور رحيم" و حتى النبي صلى الله عليه و سلم لا يحق له لعن أو الجزم بهلاك شخص معين , يقول تعالى مخاطبا نبيه : "ليس لك من الأمر شيء أو يتوب عليهم أو يعذبهم فإنهم ظالمون * و لله ما في السموات و ما في الأرض يغفر لمن يشاء و يعذب من يشاء و الله غفور رحيم" ....
من الواجب إذن أن نتعامل مع آيات القرآن بنظرة شمولية تنطلق من المبادئ العامة التي تجسد قيم الحق و الخير و العدل و الإنصاف و الرحمة و التسامح و الإحسان . لندرك أن حقنا في محاربة أعدائنا مقيد بالضمير الأخلاقي و بحس العدالة و الإنصاف الذي يجب أن يتميز به المسلم . و أن الإسلام في جوهره يعلمنا أن الحق ثابت لا يتغير أما البشر فيتفاوتون في صلاحهم و فسادهم و هم بعد ذلك قابلون للتغير و لهذا لا يحق لك أن تلعنهم بالتخصيص ما داموا أحياء ... و نحن اقدر على تغيير الناس و التأثير فيهم عندما نركز على الجانب الخير فيهم و عندما ندفع بالتي هي أحسن ... دعاة لا قضاة كما قيل .
أرجو أن لا تعتقد هذه المرة أيضا أن كلامي فارغ .... تحياتي .
م.عبد الوهاب
2011-04-26, 09:37
كنت في البداية قد رغبت عن مناقشتك و الاكتفاء بما ذكرته سابقا لكن بدا لي بعد ذلك انه من الأفضل أن أرد بقليل من التفصيل حول منهجية الاستشهاد بالآيات القرآنية و حتى لا أبخل على غيري هنا بوجهة نظر مختلفو قد تثري النقاش و حتى لا تعتقد انك قد ضايقتني بسؤالك ... أولا , اعتقد أن أكبر مشكلة تتعلق بالتعامل مع القرآن الكريم هي مشكلة القراءة المجتزأة و الناقصة , أو القراءة التي تهمل السياق التاريخي للآيات و تكامل النص القرآني . و هذه الطريقة في فهم القرآن و الاستشهاد بآياته تجعلنا نخرج بتصورات مشوهة عن تعاليم الإسلام .
سأعطي بعض الأمثلة على ذلك .
يقول تعالى في أول سورة الممتحنة : "يا أيها الذين أمنوا لا تتخذوا عدوي و عدوكم أولياء تلقون إليهم بالمودة و قد كفروا بما جاءكم من الحق يخرجون الرسول و إياكم أن تؤمنوا بالله ربكم إن كنتم خرجتم جهادا في سبيلي و ابتغاء مرضاتي تسرون إليهم بالمودة و أنا أعلم بما أخفيتم و ما أعلنتم و من يفعله منكم فقد ضل سواء السبيل * إن يثقفوكم يكونوا لكم أعداء و يبسطوا إليكم أيديهم و ألسنتهم بالسوء و ودوا لو تكفرون * لن تنفعكم أرحامكم و لا أولادكم يوم القيامة يفصل بينكم و الله بما تعملون بصير* لقد كانت لكم أسوة حسنة في إبراهيم و الذين معه إذ قالوا لقومهم إنا برآء منكم و مما تعبدون من دون الله كفرنا بكم و بدا بيننا و بينكم العداوة و البغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده إلا قول إبراهيم لأبيه لأستغفرن لك و ما املك لك من الله من شيء ربنا عليك توكلنا و إليك أنبنا و إليك المصير * ربنا لا تجعلنا فتنة للذين كفروا و أغفر لنا ربنا إنك أنت العزيز الحكيم * لقد كان لكم فيهم أسوة حسنة لمن كان يرجو الله و اليوم الآخر و من يتول فإن الله هو الغني الحميد" إلى غاية هنا القرآن يدعو المؤمنين إلى عدم موالاة الكفار و إلى بغضهم لكن القراءة المجتزأة للقرآن قد تجعلنا نخرج باستنتاجات خاطئة من مثل الاستنتاجات التي خرجت بها . فالآيات التي تلي ترسم لنا بوضوح معالم العلاقة مع الكفار . فالآية التي تلي مباشرة هي قوله "عسى الله أن يجعل بينكم و بين الذين عاديتم منهم مودة و الله قدير و الله غفور رحيم" و هذا يدل على أن علاقة البغض هي علاقة مؤقتة سببها المواقف العدوانية من الكفار و أن إمكانية تحول العدو إلى ولي حميم واردة و ممكنة و لهذا تأتي الآية الموالية لتحدد قاعدة للتعامل مع الكفار : "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين * إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين و أخرجوكم من دياركم و ظاهروا على إخراجكم أن تولوهم و من يتولهم فأولئك هم الظالمون" و بهذا تكتمل الصورة و يتضح أن العداوة مع الكفار مرتبطة بأسباب واضحة هي عدوانهم الذي يمنحنا حق مقاتلتهم دون أن نعتدي عليهم "و قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين" و بان الأصل في العلاقة مع غيرنا السلم و التعايش , يقول تعالى : "فإن جنحوا للسلم فاجنح لها" . و المتشددون غالبا ما يهملون هذه الآيات التي تضع لهم حدود واضحة في التعامل مع الغير لذلك تجدهم يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض . و يسارعون في إصدار الأحكام المطلقة . لتبرير تصوراتهم العنصرية و الصدامية . فيقطعون الآيات عن سياقها النصي و التاريخي و يجعلون من علاقة المسلم بغيره علاقة حرب و عداوة دائمة .
و مثال أخر عن القراءة المجتزأة قد تجده عند من تسكنه بعض العنصرية عندما يستشهد مثلا بقوله تعالى من سورة التوبة "الأعراب اشد نفاقا و كفرا و أجدر أن لا يعلموا حدود ما انزل الله على رسوله و الله عليم حكيم * و من الأعراب من يتخذ ما انفق مغرما و يتربص بكم الدوائر عليهم دائرة السوء و الله سميع عليم" لكن غالبا ما تجد أن من يستشهد بهذه الآيات لغرض في نفسه يتجاهل الآية التي تليها و هي قوله "و من الأعراب من يؤمن بالله و اليوم الأخر و يتخذ ما ينفق قربات عند الله و صلوات الرسول ألا إنها قربة لهم سيدخلهم الله في رحمته إن الله غفور رحيم"
و من الأمثلة على القراءة المجتزأة و التعسفية للقرآن ما يستشهد به الشيعة مثلا من آيات يعتقدون أنها تذم الصحابة بل و تكفرهم . لاحظوا معي مثلا قوله تعالى في سورة التوبة "يا أيها الذين أمنوا مالكم إذا قيل لكم انفروا في سبيل الله اثاقلتم إلى الأرض أرضيتم بالحياة الدنيا من الآخرة فما متاع الحياة الدنيا في الآخرة إلا قليل * إلا تنفروا يعذبكم عذابا أليما و يستبدل قوما غيركم و لا تضروه شيئا و الله على كل شيء قدير * إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا فأنزل الله سكينته عليه و أيده بجنود لم تروها وجعل كلمة الذين كفروا السفلى و كلمة الله هي العليا و الله عزيز حكيم * انفروا خفافا و ثقالا و جاهدوا بأموالكم و أنفسكم في سبيل الله ذلك خير لكم إن كنتم تعلمون * لو كان عرضا قريبا و سفرا قاصدا لأتبعوك و لكن بعدت عليهم الشقة و سيحلفون بالله لو استطعنا لخرجنا معكم يهلكون أنفسهم والله يعلم إنهم لكاذبون" و مع ذلك فالآيات اللاحقة توضح أن الأمر متعلق بقلة من المنافقين و ببعض الصحابة الذين أخطأوا ثم غفر الله لهم , يقول تعالى "لقد تاب الله على النبي و المهاجرين و الأنصار الذين اتبعوه ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم إنه بهم رؤوف رحيم" . و قبل ذلك كان قوله تعالى "و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و من اتبعهم بإحسان رضي الله عنهم و رضوا عنه و أعد لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم" .
و هكذا فالاستشهاد من القرآن بالطريقة الانتقائية هو تحريف مبطن لكلام الله . و الطريقة التي تستشهد بها لا تختلف كثيرا عن الحالات السابقة . إذ تنطلق من تصور خاطئ يجعل صفة الكفر صفة ثابتة لا تتغير في البشر و بالتالي أنت تصدر حكمك النهائي عليهم باللعن و بأن العداوة مع كل يهودي هي عداوة إلى يوم الدين بالرغم من أن القرآن لا يتبنى تلك النظرة الأحادية حول أهل الكتاب و يأمرنا بمجادلتهم بالتي هي أحسن , يقول تعالى : "ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم و قولوا أمنا بالذي انزل إلينا و انزل إليكم و إلهنا و إلهكم واحد و نحن له مسلمون" فصفة الظلم ليست عامة فيهم . كما أباح لنا الزواج من نسائهم و أكل طعامهم , يقول تعالى " اليوم أحل لكم الطيبات وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم وطعامكم حل لهم والمحصنات من المؤمنات والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم إذا آتيتموهن أجورهن محصنين غير مسافحين ولا متخذي أخدان ومن يكفر بالإيمان فقد حبط عمله وهو في الآخرة من الخاسرين" و هذه الآيات تؤسس للتعايش السلمي و التعامل مع غيرنا بالمودة و الاحترام والإحسان .
و عودة إلى مطالبتك بآية من القرآن تذكر خيرا واحدا في بني إسرائيل . أجد أن احد الإخوة استشهد بقوله تعالى "فشربوا منه إلا قليل منهم" و هي تكفي لبيان أن حكمك بأنه لا توجد آية واحدة تثنى على احد منهم هو حكم خاطئ . لكني سأضيف على المثال الذي أعطاه أمثلة أخرى . اسمع لقوله تعالى : "ليسوا سواء من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله أناء الليل و هم يسجدون * يؤمنون بالله و اليوم الآخر و يأمرون بالمعروف و ينهون عن المنكر و يسارعون في الخيرات و أولئك من الصالحين * و ما يفعلوا من خير فلن يكفروه و الله عليم بالمتقين" فهم إذن "ليسوا سواء" و لهذا نجد القرآن يفرق بين الشرير منهم و الصالح , يقول تعالى : "و من أهل الكتاب من إن تأمنه بقنطار يؤده إليك و منهم من تأمنه بدينار لا يؤده إليك إلا ما دمت عليه قائما" . و كما سبق فالأصل أن تكون علاقتنا مع غيرنا علاقة تعايش و احترام و حوار , يقول تعالى : "قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا و بينكم أن لا نعبد إلا الله و لا نشرك به شيئا و لا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون" و في هذا تحديد لمنهجية التعامل مع أهل الكتاب من خلال التركيز على نقاط التوافق قبل نقاط الخلاف "قل تعالوا إلى كلمة سواء بيننا" و هي دعوة للحوار كان القرآن قد اشترط فيها علينا مجادلتهم بالتي هي أحسن .... و لهذا اكرر ما قلته سابقا من أن المسلم لا يحكم بالكفر و اللعن المؤبد على خلق الله لان الله وحده اعلم بمصائرهم "عسى الله أن يجعل بينكم و بين الذين عاديتم منهم مودة و الله قدير و الله غفور رحيم" و حتى النبي صلى الله عليه و سلم لا يحق له لعن أو الجزم بهلاك شخص معين , يقول تعالى مخاطبا نبيه : "ليس لك من الأمر شيء أو يتوب عليهم أو يعذبهم فإنهم ظالمون * و لله ما في السموات و ما في الأرض يغفر لمن يشاء و يعذب من يشاء و الله غفور رحيم" ....
من الواجب إذن أن نتعامل مع آيات القرآن بنظرة شمولية تنطلق من المبادئ العامة التي تجسد قيم الحق و الخير و العدل و الإنصاف و الرحمة و التسامح و الإحسان . لندرك أن حقنا في محاربة أعدائنا مقيد بالضمير الأخلاقي و بحس العدالة و الإنصاف الذي يجب أن يتميز به المسلم . و أن الإسلام في جوهره يعلمنا أن الحق ثابت لا يتغير أما البشر فيتفاوتون في صلاحهم و فسادهم و هم بعد ذلك قابلون للتغير و لهذا لا يحق لك أن تلعنهم بالتخصيص ما داموا أحياء ... و نحن اقدر على تغيير الناس و التأثير فيهم عندما نركز على الجانب الخير فيهم و عندما ندفع بالتي هي أحسن ... دعاة لا قضاة كما قيل .
أرجو أن لا تعتقد هذه المرة أيضا أن كلامي فارغ .... تحياتي .
قال له أين أُذنك ؟ فأدار بيديه كلها حول جسده و اشار اليها و كان عليه أن يقول ها هي أذني من غير لف و لا دوران
أنت لم تجبني في شيء
بل اعطيتنا درسا نضري طويل و عريض حتّى التلميذ يملّ و يكلّ و يأتيه النعاس
أنت لم تجبني عن اسئلتي ام انها أعجزتك
هات أية واحدة أو اثنتين تذكر اليهود في القرآن بخير
و لانني قلت لك لا تحشر الانبياء في زمرة اليهود لانهم حنفاء لله مسلمين
هات من الاخر
انا انتظر ردّك على أسئلتي التي رأيتها تعجيزية و هي ليس تعجيزية بل يجب على المجيب عليها ان يتحلى بالشجاعة و يتراجع فيما كان مقدما عليه من حبّ لمن ذمّهم الله و الانبياء في القرآن و لأنه لم تاتي أية فيها خيرا ينتظر من الشيطان
بارك الله فيك
انت متناقض في كلامك و اضنك لا تسمع الا لصوتك و لا تفرق بين المصطلحات التي ترددها دون علم و تقحمها علينا جهلا..
اليهودية ليست مصطلح قومي و انما مصطلح ديني رغم ان اساسه يرمز الى سبط يهودا .و ليست عقيدة كلها باطلة لانه تدين بدين التوحيد... . عندما نقول هدا يهودي فحتما انه يعتنق الديانة اليهودية بينما العكس ، كل اسرائيلي لا يستلزم ان يكون معتنق الديانة اليهودية بل قد تجد اسرائيلي ملحد .ادن الانتماء القومي بالقومية الاسرائيلية و ليس بالديانة اليهودية .و قولك ....و لسنا هنا بصدد مناقشة اليهودية كدين بل فكرة تعدد الرؤى عند اليهود و عدم صحة أن كل اليهود يدعمون الصهيونية . ....انت لا تدري عن اي شئ تتحدث . فرق بين الاسرائيلية و الصهيونية و اليهودية . و بكونك تكلمت عن اليهودية و الصهيونية فكلامي جاء وفق ما انطلقت منه انت و انت لا تدري منطلقك....لا بأس
اما قولك ....و من الأمور التي تسيء لنا كمسلمين هي عدم قدرتنا على التمييز بين الأمرين. ...يا عيني عليك .
لا علينا .
منطلق فكرتك تريد ان لا نصبوا عداء لليهود للمجرد يهودي او جماعة يهودية تقف مع قضايا المسلمين و مع القضايا العادلة ...يعني 1.5 مليار مسلم يتوجب عليه ان ينضر لليهود من هده الزاوية ...هل فكرت مليا فيما تقول . تريدنا ان نكون اصدقاء و باقي جميع اليهود ينصبوا لنا العداء الدائم .
حقيقتا ، اجدك تنطلق من منطلق لا يسمو من الحكمة بتاتا .
من يريد ان يكون صديق لليهودي او للجماعة فليكن .هنا ليس مربط الفرس و انما لنتطاول على امة بكاملها انها جاهلة في نصبها العداء للعدوها هدا هو الجهل بعينه
اعلم ان كل من لا يخدم دينهم لا يوفروا له الاشهار و ان رايت يهودي يقدم في الاعلام انه يهودي مسالم يقف ضد الدولة العبرية انما دلك ليخدعوا من كانت عقولهم هواهم و يخرجوا اعدائهم من عقيدتهم و قوميتهم .
صراعنا مع اليهود دائم و ليس صراع كما افتري عليه بانه صراع من اجل الارض و انما ايضا صراع من اجل العقيدة .
و قضى الله في الكتاب ان لا يعلوا مرتين و نحن في زمن علوهم الثاني ...لو يحبهم الله لابلغهم علوهم الثاني ....انا لا احبهم و يبعث الله كل واحد على نيته
ملاحضة...لو كنت زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم كيف يكون ردت فعلك من امر الله للقتل اليهود دون تفرقة بينهم .
مسألة الهوية اليهودية أعقد مما تتصور يا أخي فالكثير من اليهود ينظرون لها من جانب قومي بحت . و الحركة الصهيونية نفسها هي حركة قومية علمانية . و الكثير من "اليهود" ملحدون . و قد يبدو لك أن في الأمر تناقضا أن يكون الواحد يهوديا و ملحدا في نقس الوقت لكن الواقع هو أن كثير منهم لا ينظرون لليهودية على أنها اعتقاد ديني بل انتماء قومي و الدين ما هو إلا تعبير عن تلك النزعة القومية . بعض "اليهود" يعتقدون أن أسلافهم هم من اخترع فكرة التوحيد و فكرة الكتاب المقدس التي أدت إلى نشأة الديانات التوحيدية . راجع كتابات عالم الآثار الإسرائيلي "إسرائيل فينكلشتاين" . كما ادعوك لقراءة الكتاب التالي : "إشكالية الهوية في إسرائيل" تأليف الدكتور رشاد عبد الله الشامي .
http://www.4shared.com/document/RLN3Ji2h/___.htm (http://www.4shared.com/document/RLN3Ji2h/___.htm)
يمكنك أيضا التصفح و البحث في موسوعة اليهود و اليهودية و الصهيونية لعبد الوهاب المسيري على الموقع التالي :
http://www.elmessiri.com/encyclopedia/?i=1&selected_item_id=10&selected_sub_item_id=11 (http://www.elmessiri.com/encyclopedia/?i=1&selected_item_id=10&selected_sub_item_id=11)
أو تحميل الموسوعة على الرابط التالي:
http://www.4shared.com/get/QQ72OpT5/______.html
و موضوعي لا يدعو لا لمصادقة اليهود و لا لمعاداتهم . بل لتوخي العدل و الإنصاف في التعامل معهم و عدم التعامل معهم ككتلة واحدة لأن هذا يتعارض مع الواقع المعقد للقضية اليهودية و الصهيونية . يجب تصحيح الأساطير التي في أذهاننا عن اليهود و عن الصهيونية و التخلص من نظرية المؤامرة التي تشل العقل لان ذلك سيسمح بتركيز الجهود بفعالية أكثر في مواجهة إسرائيل .
أما عن قتل اليهود دون تفرقة فلا تفتري الكذب على الله . أين أمر الله بذلك ؟؟؟
قال له أين أُذنك ؟ فأدار بيديه كلها حول جسده و اشار اليها و كان عليه أن يقول ها هي أذني من غير لف و لا دوران
أنت لم تجبني في شيء
بل اعطيتنا درسا نضري طويل و عريض حتّى التلميذ يملّ و يكلّ و يأتيه النعاس
أنت لم تجبني عن اسئلتي ام انها أعجزتك
هات أية واحدة أو اثنتين تذكر اليهود في القرآن بخير
و لانني قلت لك لا تحشر الانبياء في زمرة اليهود لانهم حنفاء لله مسلمين
هات من الاخر
انا انتظر ردّك على أسئلتي التي رأيتها تعجيزية و هي ليس تعجيزية بل يجب على المجيب عليها ان يتحلى بالشجاعة و يتراجع فيما كان مقدما عليه من حبّ لمن ذمّهم الله و الانبياء في القرآن و لأنه لم تاتي أية فيها خيرا ينتظر من الشيطان
بارك الله فيك
أعجبتني "أو اثنتين" هذه !!!!!
أولا : أنا لم احشر الأنبياء في زمرة اليهود لأنني افرق جيدا بين التعبيرين القرآنيين "بني إسرائيل" و "اليهود"
ثانيا : قد جئتك بآيات تدل على ان أهل الكتاب "ليسوا سواء" . و ما يدل على أن معاملتنا لهم لا يجب ان تنطلق من الحقد و الكراهية دون تمييز أما طلبك آية تمدح اليهود بوصفهم يهودا –أي تمدح اليهودية- فهذا لن تجده حول كل العقائد . و مع ذلك سأعطيك آية أخرى لعلها ستقنعك , يقول تعالى : "و إن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله و ما أنزل إليكم و ما انزل إليهم خاشعين لله لا يشترون بآيات الله ثمنا قليلا أولئك لهم أجرهم عند ربهم إن الله سريع الحساب" و لو كان كل اليهود كما تعتقد لما اسلم منهم احد على يد النبي و لا اسلم منهم واحد بعد ذلك و الواقع يثبت أن منهم من يسلم و هذا دليل على أن الآيات المتعلقة بهم لا تذمهم لذاتهم بل لأفعالهم و أن من لم يقترن بتلك الأفعال منهم لا يستحق الذم و أنهم بشر مثلنا فيهم من يهتدي و منهم الظالمون ..... فالقضية واضحة جدا , نعادي من يعادينا سواء كان يهوديا أو غير يهودي و كون الكثير من اليهود يكنون العداء للمسلمين لا يعني أنهم كلهم كذلك كما ينص القرآن : "ليسوا سواء" .
م.عبد الوهاب
2011-04-26, 12:08
أعجبتني "أو اثنتين" هذه !!!!!
أولا : أنا لم احشر الأنبياء في زمرة اليهود لأنني افرق جيدا بين التعبيرين القرآنيين "بني إسرائيل" و "اليهود"
ثانيا : قد جئتك بآيات تدل على ان أهل الكتاب "ليسوا سواء" . و ما يدل على أن معاملتنا لهم لا يجب ان تنطلق من الحقد و الكراهية دون تمييز أما طلبك آية تمدح اليهود بوصفهم يهودا –أي تمدح اليهودية- فهذا لن تجده حول كل العقائد . و مع ذلك سأعطيك آية أخرى لعلها ستقنعك , يقول تعالى : "و إن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله و ما أنزل إليكم و ما انزل إليهم خاشعين لله لا يشترون بآيات الله ثمنا قليلا أولئك لهم أجرهم عند ربهم إن الله سريع الحساب" و لو كان كل اليهود كما تعتقد لما اسلم منهم احد على يد النبي و لا اسلم منهم واحد بعد ذلك و الواقع يثبت أن منهم من يسلم و هذا دليل على أن الآيات التي المتعلق بهم لا تذمهم لذاتهم بل لأفعالهم و أن من لم يقترن بتلك الأفعال منهم لا يستحق الذم و أنهم بشر مثلنا فيهم من يهتدي و منهم الظالمون ..... فالقضية واضحة جدا , نعادي من يعادينا سواء كان يهوديا أو غير يهودي و كون الكثير من اليهود يكنون العداء للمسلمين لا يعني أنهم كلهم كذلك كما ينص القرآن : "ليسوا سواء" .
بارك الله فيك أخي
الان بدأت تتضح الخطوط الحمراء من الخضراء و نرجو من القارئ الكريم أن يفهم المعنى و الكلام اولا ثم يبدأ في كتابة التشكرات و هو لا يعي على ماذا يشكر الناس أو على ماذا يردّ و يكتب و هو لم يفهم عنوان الموضوع او الموضوع في حدّ ذاته .
هكذا اتفق معك على ان اهل الكتاب فيهم الخير و فيهم الشرّ كما في المسلمين في حدّ ذاتهم خيراً و شرْ و لكن ليس اليهود كما جاء في عنوان موضوعك ولو كان عنوان الموضوع (اهل الكتاب ) و ليس اليهود كما تمّ ذكره لكان خيرا لك و للرادّين عليك
و بالتالي أهل الكتاب من اتباع عيسى ابن مريم عليه السلام ، أو موسى عليه السلام ، أو داوود عليه السلام ، أو إبراهيم عليه السلام و هم يؤمنون بما جاء في الكتب السماوية فهم يحترمون الانبياء و يؤمنون بهم و على رأسهم المصطفى صلى الله عليه و سلم ؟
وهذه شعبة من شعب الإيمان
فما قولك إذاً بمن يدّعون أنهم أهل كتاب و لا يصدّقون بأن خاتم النبيين عربي أمي أسمه محمد أو احمد كما جاء في الإنجيل هل يحقّ تسميتهم أهل كتاب ؟
أهل الكتاب يعرفون بان محمداً صلى الله عليه و سلم حقّ و من شُعَبْ إيمانهم أنّ محمداً خاتم الأنبياء و هؤلاء هم أهل الكتاب .
فأهل الكتاب الحقيقيين و من يقرؤون التوراة و الانجيل و الزبور و القرآن و حين قارنوا بين هذا و ذاك وجدوا انفسهم يدخلون الاسلام بدافع استعمال العقل و ليس الفطرة التي عليها ولدوا
بارك الله فيك أخي
بارك الله فيك أخي
الان بدأت تتضح الخطوط الحمراء من الخضراء و نرجو من القارئ الكريم أن يفهم المعنى و الكلام اولا ثم يبدأ في كتابة التشكرات و هو لا يعي على ماذا يشكر الناس أو على ماذا يردّ و يكتب و هو لم يفهم عنوان الموضوع او الموضوع في حدّ ذاته .
هكذا اتفق معك على ان اهل الكتاب فيهم الخير و فيهم الشرّ كما في المسلمين في حدّ ذاتهم خيراً و شرْ و لكن ليس اليهود كما جاء في عنوان موضوعك ولو كان عنوان الموضوع (اهل الكتاب ) و ليس اليهود كما تمّ ذكره لكان خيرا لك و للرادّين عليك
و بالتالي أهل الكتاب من اتباع عيسى ابن مريم عليه السلام ، أو موسى عليه السلام ، أو داوود عليه السلام ، أو إبراهيم عليه السلام و هم يؤمنون بما جاء في الكتب السماوية فهم يحترمون الانبياء و يؤمنون بهم و على رأسهم المصطفى صلى الله عليه و سلم ؟
وهذه شعبة من شعب الإيمان
فما قولك إذاً بمن يدّعون أنهم أهل كتاب و لا يصدّقون بأن خاتم النبيين عربي أمي أسمه محمد أو احمد كما جاء في الإنجيل هل يحقّ تسميتهم أهل كتاب ؟
أهل الكتاب يعرفون بان محمداً صلى الله عليه و سلم حقّ و من شُعَبْ إيمانهم أنّ محمداً خاتم الأنبياء و هؤلاء هم أهل الكتاب .
فأهل الكتاب الحقيقيين و من يقرؤون التوراة و الانجيل و الزبور و القرآن و حين قارنوا بين هذا و ذاك وجدوا انفسهم يدخلون الاسلام بدافع استعمال العقل و ليس الفطرة التي عليها ولدوا
بارك الله فيك أخي
كان يمكن أن يكون موضوعي عن أهل الكتاب لو انه لم يتعلق بفينكلستين و معركته ضد الصهيونية لكن بما أنه جاء بعد مشاهدتي للفيلم الوثائقي الذي بثته قناة الجزيرة الإنجليزية كان لابد أن يتناسب العنوان مع مضمون الموضوع . أي ليس عن أهل الكتاب عموما بل على فئة منهم و هم اليهود .... بالإمكان كتابة موضوع أخر عن أهل الكتاب عموما في مناسبة أخرى . لكن الموضوع الذي أردت طرحه هنا هو اليهودية و الصهيونية .
أما الإقرار بان هناك من الأخيار من أهل الكتاب يستلزم بداهة الإقرار أن هناك من الأخيار من اليهود لأنهم يندرجون تحت مسمى "أهل الكتاب" و لا أرى أي سبب يسمح لنا بإخراج اليهود من دائرة "أهل الكتاب" بأخيارهم و أشرارهم .
م.عبد الوهاب
2011-04-26, 13:39
كان يمكن أن يكون موضوعي عن أهل الكتاب لو انه لم يتعلق بفينكلستين و معركته ضد الصهيونية لكن بما أنه جاء بعد مشاهدتي للفيلم الوثائقي الذي بثته قناة الجزيرة الإنجليزية كان لابد أن يتناسب العنوان مع مضمون الموضوع . أي ليس عن أهل الكتاب عموما بل على فئة منهم و هم اليهود .... بالإمكان كتابة موضوع أخر عن أهل الكتاب عموما في مناسبة أخرى . لكن الموضوع الذي أردت طرحه هنا هو اليهودية و الصهيونية .
أما الإقرار بان هناك من الأخيار من أهل الكتاب يستلزم بداهة الإقرار أن هناك من الأخيار من اليهود لأنهم يندرجون تحت مسمى "أهل الكتاب" و لا أرى أي سبب يسمح لنا بإخراج اليهود من دائرة "أهل الكتاب" بأخيارهم و أشرارهم .
و مع هذا أخي الفاضل لم تفهم ردّي عليك بمعني تغيير العنوان
كوني قمت بالرد عليك حسب الاستدلال بالآية التي استشهدت بها و التي تخص أهل الكتاب يعني كلمة اهل الكتاب و لم تأتي كلمة اليهودي بخير على الإطلاق
لو عدّت الى مشاركتك الاخيرة و مشاركتي ما قبل الاخيرة ستفهم
بأنني قلت لك هاتِ اية في ذكر اليهود بالخير
و أتيتنا بأية في أهل الكتاب و لم تأتي بذكر اليهود و هذا ليس تحدّي و إنما بحث و تعلّم
و أهل الكتاب قلت لك ليسوا منوطين فقط ببني النبي اسرائيل (يعقوب) بل هم بشرية منذ بدأ التأريخ الى غاية الرسالة المحمدية و بدايتها قبل اربعة عشر قرنا مضت
و بالتالي إن الفاهم لمجريات الموضوع و تفرعه فإنه يفهم بان الخير في أهل الكتاب و ليس في اليهود
بحكم تسميتهم في القرآن باليهود و مدى سخط الله عليهم
و بحكم تسمية اهل الكتاب في القرآن و الثناء على بعضهم
أرجوا أن تكون فهمت المغزى
بارك الله فيك
و مع هذا أخي الفاضل لم تفهم ردّي عليك بمعني تغيير العنوان
كوني قمت بالرد عليك حسب الاستدلال بالآية التي استشهدت بها و التي تخص أهل الكتاب يعني كلمة اهل الكتاب و لم تأتي كلمة اليهودي بخير على الإطلاق
لو عدّت الى مشاركتك الاخيرة و مشاركتي ما قبل الاخيرة ستفهم
بأنني قلت لك هاتِ اية في ذكر اليهود بالخير
و أتيتنا بأية في أهل الكتاب و لم تأتي بذكر اليهود و هذا ليس تحدّي و إنما بحث و تعلّم
و أهل الكتاب قلت لك ليسوا منوطين فقط ببني النبي اسرائيل (يعقوب) بل هم بشرية منذ بدأ التأريخ الى غاية الرسالة المحمدية و بدايتها قبل اربعة عشر قرنا مضت
و بالتالي إن الفاهم لمجريات الموضوع و تفرعه فإنه يفهم بان الخير في أهل الكتاب و ليس في اليهود
بحكم تسميتهم في القرآن باليهود و مدى سخط الله عليهم
و بحكم تسمية اهل الكتاب في القرآن و الثناء على بعضهم
أرجوا أن تكون فهمت المغزى
بارك الله فيك
جميل ... إذن فنقطة الخلاف الوحيدة في نهاية الأمر هي هل كون اليهود يدخلون تحت مسمى "أهل الكتاب" أم لا .
الذي اعتقده أنهم يدخلون تحت مسمى أهل الكتاب و بالتالي فإن خيرية بعض أهل الكتاب تشمل بعض اليهود .... أي أن الثناء على بعض أهل الكتاب يشمل بعض اليهود ...
و القضية قضية عقيدة في نهاية الأمر . فإبليس مصيره النار و مستحق للعن بنص القرآن أما البشر فلا يوجد بينهم من هو ملعون أو محروم بسبب نشأته في وسط ديني معين . فالإنسان يولد على الفطرة و أبواه يهودانه أو ينصرانه و لكنه بعد ذلك لا يرث أوزار والديه و لا يستلزم من كونهما كافرين أو مشركين انه سيموت على الكفر . و لهذا لا توجد طائفة أو جماعة عرقية ملعونه لذاتها لكن اللعن يقع على الأفراد بسبب أفعالهم . بغض النظر عن أديانهم و أعراقهم و جنسياتهم . لذلك فالقرآن يلعن اليهود الذين حرفوا كلام الله و الذين يقتلون الأنبياء و الذين لم يحترموا ميثاقهم مع الله , يقول تعالى: "و إذ أخذنا ميثاق بني إسرائيل لا تعبدون إلا الله و بالوالدين إحسانا و ذي القربى و اليتامى و المساكين و قولوا للناس حسنا و أقيموا الصلاة و آتوا الزكاة ثم توليتم إلا قليل منكم و انتم معرضون" فالذين استحقوا الذم منهم هم من تولوا و اعرضوا عن ميثاقهم مع الله عز و جل لكن هذا التولي و الإعراض لا يشملهم جميعا .
و عندما ذكر الله بعض ذنوبهم جاء ذمهم مختصا بالفئة الباغية فقط . يقول تعالى : "و لقد علمتم الذين اعتدوا منكم في السبت" و قال تعالى : "أ و كلما عاهدوا عهدا نبذه فريق منهم" و هذا الذم يتعلق بمن واصل منهم الاعتداء و نقض العهود و الكذب على الله .
سليم جفال
2011-04-26, 16:36
اطالة الكلام و زخرفته دون منهج علمي و بحتي يقوم على مبادئ مسلمة بها يعتبر مضيعة للوقت.
هدا و للاسف ما ألاحظة في تخبطك دائم بالدوران حول مفاهيم انت لا تدري معناها و تناشد المسلمين ان يفرق بين مصطلحين اصلا انت لا تفهمهما و تخلط بين المصطلح العلمي التاريخي و بين المصطلح الواقيعي الدي ادرج عمدا من طرف من تقول انهم الصهاينة.
اصلا انك تريد ان نتسامح و نكون عدول مع شخص لم تشخصه في اقوالك و كانك تتكلم عن شخص وهمي لخدمة مصلحة شخص واقيعي اخر دون ان تدري . ضف لدلك مبدأك جاء من نمودج مفرد و اقحمت عليه مصطلح التعميم .لدى كان عليك اولا ان تعرف عن الاشخاص الدي تريد انصافهم .هل هم المتواجدون خارج الدولة العبرية العنصرية ام بداخلها و هنا ينزع الضباب من بصيرتك و لكن و للاسف كما قلت سابقا اتيت بنمودج و لم تتكلم في سياق ما انقلته في المنتدى عن اي انصاف نتكلم و لما يوجب دلك الانصاف.هل يستحق سؤال ان ننصف من هو قامع داخل دولة غاصبة ؟
انت تكلمت ان مصطلح اليهودي مصطلح قومي و هدا هو بداته هدف صهيوني ليس له سند علمي و لا مرجع تاريخي و انما سند سياسي الدي ظهر الا بعد الاحتلال الصهيوني و هدا من اجل مصلحة سياسية توحيد يهود الشتاة في الدولة العبرية المجرمة و انت تكرر مقولتهم و للغرابة بمكان ان يكون مرجعك في هده التسمية... بما انهم لا يطبقون شرائعهم ادن اليهودية مصطلح قومي...و هل طبقوها و الانبياء احياء بينهم و قد سماهم الله في احكم التنزيل باليهود بصفة التشخيص كلما وصف متبعين المسيح عليه السلام بالنصارى و غالبا ماتأتي على سبيل السياق... اليهود و النصارى و النصارى ليسوا عرقا و انما دينا و قد يأتي ذكر بني اسرئيل بصفة التعميم و قد نقرأ مصطلح اخر اللدين هادوا حين ذكر خبتهم ...ادن ماهده الاستنتاجات ...؟؟؟؟
علما ان في استطلاع لبعض الجرائد العبرية حول الايمان بالله في المجتمع الاسرائيلي اجاب 29% من اليهود انهم لا يؤمنون بوجود خالق و71% يؤمنون بوجود خالق وقسم من الفئة الثانية يؤمن مع بعض التحفظ. و هدا يدل على وجود الملحدين في جمس بني اسرائيل او بالاحرى بني صهيون .
و التكلم في التدين اليهودي...احكي لك قصة...اراد داعية مسلم ان يقنع خاخام يهودي بان في الثوراة تنبأ عن مجئ نبي اسمه احمد و بعد زمن من الكلام و اخد و رد ، اراد الخاخام الخروج من هدا الجدال بقوله...هل تريد ان اعترف بوجود نبي عربي و نحن لم نأمن يعني نطبق حتى بما جاء به موسى الدي كان من عرقنا
.و حقيقتا اجد الموضوع لا اساس له من النقاش لان مفاهيمه مبعترة كتبعتر اهلها.يعني اليهود هههههه
و مجمل القول ...نحن امة في حرب مع اليهود مند اغتصابهم الارض الاسلامية و لا يعنينا سواء سميتهم يهود ام صهيونيين فهدا لا ينقص من الحقيقة شيئا .هم جميعهم سواء مغتصبون لارض فلسطين ، الارض الاسلامية.اما من هم خارج الدولة فمصادقتك لهم من عدمها لا تعنيني لا من قريب و لا من بعيد و لا احيل لها قسط من التأمل
و اعيد و اقول .ان كان فلك قلمك يتحدث عن يهود ي او جماعة يهودية يجب ان ننصفها و ان نكون عدول في حقها .
ادن ان كانت جماعتك موجودة في ارض غير فلسطين فانها جماعة وهمية تحت جنسية غير الجنسية الاسرائيلية و كيف بي ان اكون منصف مع من ليس له وجود في الارض .اين انت تجده لتنصفه ؟.كيف يكون لي حوار معه ؟هل تتكلم عن امكانية وجود جار يهودي نعطيه حق الجار؟ايا أخي العالم باسره يعلم ان اليهود لم ينعموا في التاريخ بامن الا في ضل تواجدهم بالعنصر المسلم .و هده حقيقة تاريخية ..
ولكنك قصير البصر ، وتبلع كل ما تسمع عنه ...انت تمجد مصطلح معاداة السامية التي صنع من اجل انصاف اليهود المتواجدون في اسرائيل عن طريق ما يزمع به افتراءا انصاف اليهود المتواجدون خارج الدولة الارهابية.و كأنهم ينتظرون منك هدا ..
انصحك قبل ان تدونة مقولة ، ابحث في اي خدمة تصب ...الامة ما زالت في حرب مع هده الدولة العنصرية الارهابية .
لما اتيتني بهده روابط البحوث هل تضن انه يتوجب علي ان ابحث ان كانت الافعى تلذع او لا ؟و هل تعتقد انه يوجد في كتابة التاريخ اليهودي مرجع يعتمد عليه...و لما لا تقرأ انت ...هدف من وراء مصطلح معاداة السامية...
يا اخي كتابة تاريخ اليهود من اعقد الكتابات لان المرجع الاعظم لهده الكتابات كتبهم المقدسة ، يعني هم كتبوا تاريخهم على حسب مقاسهم ..
ملاحضة...انت قلت وجهت نضرك .حاول ان تسمع وجهة نضر الاخر قبل ان تقحمها مسبقا كونها اتت على عكس ما قرأته انت ....او عكس ما تريد الوصول اليه . لان عند بعض اشخاص معينة لا يريدون الفكرة الصحيحة و انما الفكرة المميزة و ان كانت خائبة...
ااما بخصوص قتل اليهود ، فقد تم قتل يهود بنو قريضة بحكم من سعد بعد مطالبته النبي صلى الله عليه وسلم ان يحكم عليهم و أعلن حكمه قائلاً: "فإني أحكم فيهم أن يقتل الرجال وتسبى الذرية وتقسم الأموال"، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم مؤيدًا هذا الحكم : " لقد حكمت فيهم بحكم الله من فوق سبع سماوات.و لم يكن قتل شاملا كما دكرتني به اني افتري على الله و اني اتوب اليه...هده هي دروة التسامح و العدل ان يعرف المسلم خطأه و يتوب منه....شكرا على الذكرى حبيبي
بادئ ذي بدء شكرا أخي الكريم على الجهد الذي بذلته لطرح موضوع لا يختلف عليه عاقلان و لا (تتناطح عليه عنزتان )
ويبقى البروفيسور نورمان فينكلستين الاستثناء الذي يؤكد القاعدة لا غير
صراحة قناعتي الشخصية هي أن كل يهودي = صهيوني مادامت (فلسطين محتلة )
و(لكن ) مع هذا أنا مع السلام و التعايش بين كل أجناس المعمورة ولكن بالنسبة للتعايش مع اليهود يكون هذا فقط عندما يتوقفون عن استنشاق وسرقة الأوكسجين من هواء فلسطين الصامدة ..
فالمسألة مسألة وجود يا صاح و ستبقى الآية الكريمة في وصفهم طريقنا و نهجنا الأبدي إلى أن يرث الله الأرض و من عليها " ولتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود ""كلما أوقدوا نارا للحرب أطفأها الله "
لهذا اقول لك لا تغتر بموقف قلة تحسب على اليد لأنه في العموم اليهود (هم العدو فأحذرهم ) أعداء البشرية وسيبقون كذلك إلى الأبد
تحية اسلامية فلسطينية عربية تؤمن بالثأر من اليهود وتنتظر خيبر الجديدة :)
اخو لا تجعل موضوعنا هل يوجب قتال اليهود المحتلين ؟ لان جواب لا يستهل حتى السؤال .
كل ما في الامر جاء كلامي في سياق ما قلته من قبل في الرد و أظهرت ان اليهود لا يحبهم الله .
هل لديك مانع .؟...
لاعليك..أردت استيضاح أمر بعد متابعتي لمداخلتك..ولكن لم ضاق صدرك من سؤالي لك ؟؟؟
هو النقاش البناء أليس كذلك...هو ما يشبه فتح قوس ليغلق دون اطالة ولن نزعج صاحب الموضوع ونسأله العذر..أحييك اخي الكريم...
فراشة حب
2011-04-26, 17:03
اليهودي يبقى يهودي
شكراا على الطرح
*ابو محمد الجزائري*
2011-04-26, 17:58
اعطينا خيرا واحدا ذكره الله في بني اسرائيل ، اليهود ، بني صهيون
جزاك الله كل خير ما أروع ما أفدتنا به
اطالة الكلام و زخرفته دون منهج علمي و بحتي (بحثي) يقوم على مبادئ مسلمة بها يعتبر مضيعة للوقت.
هدا (هذا) و للاسف ما ألاحظة (ألاحظه) في تخبطك دائم (دائما) بالدوران حول مفاهيم انت لا تدري معناها و تناشد المسلمين ان يفرق (يفرقوا) بين مصطلحين اصلا انت لا تفهمهما و تخلط بين المصطلح العلمي التاريخي و بين المصطلح الواقيعي (الواقعي) الدي (الذي) ادرج عمدا من طرف من تقول انهم الصهاينة.
اصلا انك تريد ان نتسامح و نكون عدول (عدولا) مع شخص لم تشخصه في اقوالك و كانك تتكلم عن شخص وهمي لخدمة مصلحة شخص واقيعي (واقعي) اخر دون ان تدري . ضف لدلك (إلى ذلك) مبدأك جاء من نمودج (نموذج) مفرد و اقحمت عليه مصطلح التعميم .لدى (لذا) كان عليك اولا ان تعرف عن الاشخاص الدي (الذين) تريد انصافهم .هل هم المتواجدون خارج الدولة العبرية العنصرية ام بداخلها و هنا ينزع الضباب من (عن) بصيرتك و لكن و للاسف كما قلت سابقا اتيت بنمودج (نمودج) و لم تتكلم في سياق ما انقلته (؟؟؟) في المنتدى عن اي انصاف نتكلم و لما يوجب دلك (ذلك) الانصاف.هل يستحق سؤال ان ننصف من هو قامع داخل دولة غاصبة ؟
انت تكلمت ان مصطلح اليهودي مصطلح قومي و هدا (هذا) هو بداته (بذاته) هدف صهيوني ليس له سند علمي و لا مرجع تاريخي و انما سند سياسي الدي (الذي) ظهر الا بعد الاحتلال الصهيوني و هدا (هذا) من اجل مصلحة سياسية توحيد يهود الشتاة (الشتات) في الدولة العبرية المجرمة و انت تكرر مقولتهم و للغرابة بمكان ان يكون مرجعك في هده (هذه) التسمية... بما انهم لا يطبقون شرائعهم ادن (إذن) اليهودية مصطلح قومي...و هل طبقوها و الانبياء احياء بينهم و قد سماهم الله في احكم التنزيل باليهود بصفة التشخيص كلما وصف متبعين (اتباع) المسيح عليه السلام بالنصارى و غالبا ماتأتي على سبيل السياق... اليهود و النصارى و النصارى ليسوا عرقا و انما دينا و قد يأتي ذكر بني اسرئيل بصفة التعميم و قد نقرأ مصطلح اخر (آخرا) اللدين (للذين)هادوا حين ذكر خبتهم (خبثهم) ...ادن (إذن) ماهده (هذه) الاستنتاجات ...؟؟؟؟
علما ان في استطلاع لبعض الجرائد العبرية حول الايمان بالله في المجتمع الاسرائيلي اجاب 29% من اليهود انهم لا يؤمنون بوجود خالق و71% يؤمنون بوجود خالق وقسم من الفئة الثانية يؤمن مع بعض التحفظ. و هدا (هذا) يدل على وجود الملحدين في جمس بني اسرائيل او بالاحرى بني صهيون .
و التكلم في التدين اليهودي...احكي لك قصة...اراد داعية مسلم ان يقنع خاخام (حاخاما) يهودي (يهوديا) بان في الثوراة (التوراة) تنبأ عن مجئ (مجيء) نبي اسمه احمد و بعد زمن من الكلام و اخد (أخذ) و رد ، اراد الخاخام (الحاخام) الخروج من هدا (هذا) الجدال بقوله...هل تريد ان اعترف بوجود نبي عربي و نحن لم نأمن (نؤمن) يعني نطبق حتى بما جاء به موسى الدي (الذي) كان من عرقنا
.و حقيقتا(حقيقة) اجد الموضوع لا اساس له من النقاش لان مفاهيمه مبعترة (مبعثرة) كتبعتر (كتبعثر) اهلها.يعني اليهود هههههه
و مجمل القول ...نحن امة في حرب مع اليهود مند (منذ) اغتصابهم الارض الاسلامية و لا يعنينا سواء سميتهم يهود (يهودا) ام صهيونيين فهدا (فهذا) لا ينقص من الحقيقة شيئا .هم جميعهم سواء مغتصبون لارض فلسطين ، الارض الاسلامية.اما من هم خارج الدولة فمصادقتك لهم من عدمها لا تعنيني لا من قريب و لا من بعيد و لا احيل لها قسط (قسطا) من التأمل
و اعيد و اقول .ان كان فلك قلمك يتحدث عن يهود ي او جماعة يهودية يجب ان ننصفها و ان نكون عدول (عدولا) في حقها .
ادن (إذن) ان كانت جماعتك موجودة في ارض غير فلسطين فانها جماعة وهمية تحت جنسية غير الجنسية الاسرائيلية و كيف بي ان اكون منصف (منصفا) مع من ليس له وجود في الارض .اين انت تجده لتنصفه ؟.كيف يكون لي حوار معه ؟هل تتكلم عن امكانية وجود جار يهودي نعطيه حق الجار؟ايا أخي العالم باسره يعلم ان اليهود لم ينعموا في التاريخ بامن الا في ضل تواجدهم بالعنصر المسلم .و هده (هذه) حقيقة تاريخية ..
ولكنك قصير البصر ، وتبلع كل ما تسمع عنه ...انت تمجد مصطلح معاداة السامية التي (الذي) صنع من اجل انصاف اليهود المتواجدون (المتواجدين) في اسرائيل عن طريق ما يزمع به افتراءا (إقتراء) انصاف اليهود المتواجدون (المتواجدين) خارج الدولة الارهابية.و كأنهم ينتظرون منك هدا (هذا) ..
انصحك قبل ان تدونة (؟؟؟) مقولة ، ابحث في اي خدمة تصب ...الامة ما زالت في حرب مع هده الدولة العنصرية الارهابية .
لما اتيتني بهده (بهذه) روابط البحوث هل تضن (تظن) انه يتوجب علي ان ابحث ان كانت الافعى تلذع (تلدغ) او لا ؟و هل تعتقد انه يوجد في كتابة التاريخ اليهودي مرجع يعتمد عليه...و لما لا تقرأ انت ...هدف من وراء مصطلح معاداة السامية...
يا اخي كتابة تاريخ اليهود من اعقد الكتابات لان المرجع الاعظم لهده (هذه) الكتابات كتبهم المقدسة ، يعني هم كتبوا تاريخهم على حسب مقاسهم ..
ملاحضة (ملاحظة) ...انت قلت وجهت (وجهة) نضرك (نظرك) .حاول ان تسمع وجهة نضر (نظر) الاخر قبل ان تقحمها مسبقا كونها اتت على عكس ما قرأته انت ....او عكس ما تريد الوصول اليه . لان عند بعض اشخاص (الاشخاص) معينة (؟؟؟) لا يريدون الفكرة الصحيحة و انما الفكرة المميزة و ان كانت خائبة...
ااما بخصوص قتل اليهود ، فقد تم قتل يهود بنو قريضة بحكم من سعد بعد مطالبته النبي صلى الله عليه وسلم ان يحكم عليهم و أعلن حكمه قائلاً: "فإني أحكم فيهم أن يقتل الرجال وتسبى الذرية وتقسم الأموال"، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم مؤيدًا هذا الحكم : " لقد حكمت فيهم بحكم الله من فوق سبع سماوات.و لم يكن قتل شاملا كما دكرتني (ذكرتني) به اني افتري على الله و اني اتوب اليه...هده (هذه) هي دروة التسامح و العدل ان يعرف المسلم خطأه و يتوب منه....شكرا على الذكرى حبيبي
ليس من عادتي تصحيح الأخطاء الإملائية و النحوية للمشاركين . لكن اسمح لي أن أقدم لك هذه الخدمة . و أنا أتأسف لأنني صححت الأخطاء الإملائية فقط –ماعدا العشرات من الأخطاء المتعلقة بكتابة الهمزة- و بعض الأخطاء النحوية , أما الأخطاء التعبيرية فيستوجب تصحيحها إعادة كتابة مقالك من جديد ..... عزيزي . إذا كنت تكتب كلمة حاخام "خاخام" و كلمة التوراة "الثوراة" فكيف تريد أن تناقش القضية اليهودية ؟؟؟ دع الأمر لغيرك ممن يملكون الثقافة و الاطلاع الكافي و اجتهد في تعلم اللغة العربية بارك الله فيك .
The truth is a bitter pill to swallow
اليهودي يبقى يهودي
شكراا على الطرح
لا يعلم الغيب إلا الله
شكرا على مشاركتك
بادئ ذي بدء شكرا أخي الكريم على الجهد الذي بذلته لطرح موضوع لا يختلف عليه عاقلان و لا (تتناطح عليه عنزتان )
ويبقى البروفيسور نورمان فينكلستين الاستثناء الذي يؤكد القاعدة لا غير
صراحة قناعتي الشخصية هي أن كل يهودي = صهيوني مادامت (فلسطين محتلة )
و(لكن ) مع هذا أنا مع السلام و التعايش بين كل أجناس المعمورة ولكن بالنسبة للتعايش مع اليهود يكون هذا فقط عندما يتوقفون عن استنشاق وسرقة الأوكسجين من هواء فلسطين الصامدة ..
فالمسألة مسألة وجود يا صاح و ستبقى الآية الكريمة في وصفهم طريقنا و نهجنا الأبدي إلى أن يرث الله الأرض و من عليها " ولتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود ""كلما أوقدوا نارا للحرب أطفأها الله "
لهذا اقول لك لا تغتر بموقف قلة تحسب على اليد لأنه في العموم اليهود (هم العدو فأحذرهم ) أعداء البشرية وسيبقون كذلك إلى الأبد
تحية اسلامية فلسطينية عربية تؤمن بالثأر من اليهود وتنتظر خيبر الجديدة :)
فينكلستين و غيره كثيرون يمثلون أقلية لكن ليس بالشكل الذي تتصوره . فهناك جمعيات يهودية معادية للصهيونية كما أن تنظيم "ايباك" aipac في الولايات المتحدة مثلا بدأ يفقد بعض نفوذه بسبب ظهور فئة ناشطة من اليهود ضد إسرائيل . و صحيح أنهم يشكلون أقلية لكن وجودهم يكفي لعدم معاداتنا المطلقة لكل مل هو يهودي و ضرورة تميزنا بين اليهودية و الصهيونية .
أما قناعتك أخي أن كل يهودي هو صهيوني ما دامت فلسطين محتلة فليس له ما يبرره غير تعاطفنا من إخوتنا الفلسطينيين لكنه في الواقع موقف لا يخدمنا و هو قبل ذلك موقف غير منصف .
إذا كنا نفتخر أن اليهود لم يتعرضوا للاضطهاد بين المسلمين , و أن الدولة العثمانية حمتهم من المسيحيين و أن ديننا دين عدالة و تسامح فلا يحق لنا أن نخون هذه القيم و ندوس عليها بحجة أن غيرنا يدوسون عليها .
و لا يعني هذا أن نكون سذجا و نتخلى عن حقوقنا . فلا تفاوض و لا تنازل على الحقوق لكن لا يجب أن تبرر الغاية الوسيلة و لا يصح أن نتخلى أو نتنازل عن ما يفترض انه يميزنا عن غيرنا من قيم العدل و الإنصاف ... تحياتي أخي .
محمد سوق
2011-04-26, 19:54
ليس من عادتي تصحيح الأخطاء الإملائية و النحوية للمشاركين . لكن اسمح لي أن أقدم لك هذه الخدمة . و أنا أتأسف لأنني صححت الأخطاء الإملائية فقط –ماعدا العشرات من الأخطاء المتعلقة بكتابة الهمزة- و بعض الأخطاء النحوية , أما الأخطاء التعبيرية فيستوجب تصحيحها إعادة كتابة مقالك من جديد ..... عزيزي . إذا كنت تكتب كلمة حاخام "خاخام" و كلمة التوراة "الثوراة" فكيف تريد أن تناقش القضية اليهودية ؟؟؟ دع الأمر لغيرك ممن يملكون الثقافة و الاطلاع الكافي و اجتهد في تعلم اللغة العربية بارك الله فيك .
The truth is a bitter pill to swallow
je te remercie mon frere pour la correction des fautes d'orthographe certains n aiment pas qu'on leurs corrigent leurs fautes et ca m etonne que certains abordent des sujets qui ne sont pas a leurs hauteurs et ne savent meme pas comment s'exprimer
je te remercie mon frere pour la correction des fautes d'orthographe(s) certains n aiment pas qu on leurs corrigent leurs fautes et ca m etonne que certains abordent des sujets qui ne sont pas a leurs hauteurs et ne savent meme pas comment s'exprimaient (s'exprimer)
:1:
شكرا أخي على المرور . معك كل الحق , لو كان خطأ واحدا أو خطأين لتجاوزنا الأمر لكنها أخطاء بالجملة . ثم المشاركة كانت مستفزة نوعا ما و هو ما دفعني للقسوة بعض الشيء في الرد
سليم جفال
2011-04-26, 20:12
ليس من عادتي تصحيح الأخطاء الإملائية و النحوية للمشاركين . لكن اسمح لي أن أقدم لك هذه الخدمة . و أنا أتأسف لأنني صححت الأخطاء الإملائية فقط –ماعدا العشرات من الأخطاء المتعلقة بكتابة الهمزة- و بعض الأخطاء النحوية , أما الأخطاء التعبيرية فيستوجب تصحيحها إعادة كتابة مقالك من جديد ..... عزيزي . إذا كنت تكتب كلمة حاخام "خاخام" و كلمة التوراة "الثوراة" فكيف تريد أن تناقش القضية اليهودية ؟؟؟ دع الأمر لغيرك ممن يملكون الثقافة و الاطلاع الكافي و اجتهد في تعلم اللغة العربية بارك الله فيك .
the truth is a bitter pill to swallow
و من صححها لك ...الورد . انه عبقري ، يصحح دوما الأخطاء النحوية و لكن أبدا الأخطاء الفكرية ....
ناشر الخير
2011-04-26, 20:15
لعنة الله على اليهود الارهابيين وبني صهيون الملاعين
قال الله فيهم : ﴿ فَبَاؤُواْ بِغَضَبٍ عَلَى غَضَبٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُّهِينٌ ﴾ . [ البقرة
﴿ ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَاؤُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاء بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ ﴾ . [ آل عمران : 112 ] .
﴿ وَقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الأَرْضِ مَرَّتَيْنِ وَلَتَعْلُنَّ عُلُوًّا كَبِيرًا . فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ أُولاهُمَا بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَّنَا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُواْ خِلالَ الدِّيَارِ وَكَانَ وَعْدًا مَّفْعُولاً . ثُمَّ رَدَدْنَا لَكُمُ الْكَرَّةَ عَلَيْهِمْ وَأَمْدَدْنَاكُم بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَجَعَلْنَاكُمْ أَكْثَرَ نَفِيرًا . إِنْ أَحْسَنتُمْ أَحْسَنتُمْ لأَنفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الآخِرَةِ لِيَسُوؤُواْ وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُواْ الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُواْ مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا ﴾ . [ الإسراء : 4 - 7 ] .
م.عبد الوهاب
2011-04-26, 20:15
ليس من عادتي تصحيح الأخطاء الإملائية و النحوية للمشاركين . لكن اسمح لي أن أقدم لك هذه الخدمة . و أنا أتأسف لأنني صححت الأخطاء الإملائية فقط –ماعدا العشرات من الأخطاء المتعلقة بكتابة الهمزة- و بعض الأخطاء النحوية , أما الأخطاء التعبيرية فيستوجب تصحيحها إعادة كتابة مقالك من جديد ..... عزيزي . إذا كنت تكتب كلمة حاخام "خاخام" و كلمة التوراة "الثوراة" فكيف تريد أن تناقش القضية اليهودية ؟؟؟ دع الأمر لغيرك ممن يملكون الثقافة و الاطلاع الكافي و اجتهد في تعلم اللغة العربية بارك الله فيك .
the truth is a bitter pill to swallow
لا تستهزئ يا سيروس فلعلّ أخوك له من الفهم ما يغنيه عن كتابة الكتب
و إنما نحن نرى الجوهر من الكلام و ليس تتبع أخطاء الآخرين
و إنما يا سيروس ، لمحة تكفي باقتفاء أخطاء إخواننا و يكفينا الردّ فقط على النقيض بمجمله لا بمحله من الإعراب او مثل هذا القبيل مما أسردت و أتعبت نفسك في تتبع عثرات اخوك و إخوانك
بل الجوهر يا اخي بل الجوهر يا اخي
محمد سوق
2011-04-26, 20:17
شكرا أخي على المرور . معك كل الحق , لو كان خطأ واحدا أو خطأين لتجاوزنا الأمر لكنها أخطاء بالجملة . ثم المشاركة كانت مستفزة نوعا ما و هو ما دفعني للقسوة بعض الشيء في الرد
:1::1::1::1::1::1::1::1::1::1::1::1:
tu as raison le verbe se met a l infinitif
:1::1::1::1::1::1::1::1::1:
سليم جفال
2011-04-26, 20:30
لا تستهزئ يا سيروس فلعلّ أخوك له من الفهم ما يغنيه عن كتابة الكتب
و إنما نحن نرى الجوهر من الكلام و ليس تتبع أخطاء الآخرين
و إنما يا سيروس ، لمحة تكفي باقتفاء أخطاء إخواننا و يكفينا الردّ فقط على النقيض بمجمله لا بمحله من الإعراب او مثل هذا القبيل مما أسردت و أتعبت نفسك في تتبع عثرات اخوك و إخوانك
بل الجوهر يا اخي بل الجوهر يا اخي
لا يا أخي هو لا يستهزأ ، بل التمس له من الأعذار .
رأى القمر بازغا قال هدا ربي ... .يستحسن له أن يستأنس بهاته الحادثة .
شكرا على مرورك
لا تستهزئ يا سيروس فلعلّ أخوك له من الفهم ما يغنيه عن كتابة الكتب
و إنما نحن نرى الجوهر من الكلام و ليس تتبع أخطاء الآخرين
و إنما يا سيروس ، لمحة تكفي باقتفاء أخطاء إخواننا و يكفينا الردّ فقط على النقيض بمجمله لا بمحله من الإعراب او مثل هذا القبيل مما أسردت و أتعبت نفسك في تتبع عثرات اخوك و إخوانك
بل الجوهر يا اخي بل الجوهر يا اخي
ربما قد تجاوزت الحد بعض الشيء و اعلم أنه ليس من حقي التعليق على الأخطاء الإملائية للآخرين مهما كانت فادحة . لكن الأخ قال أنني أتخبط و كلامي مبعثر فأردته أن يعلم انه لا يستقيم المقال حتى يستقيم اللسان . و انه إذا كان لا يعرف كتابة كلمتي "حاخام" و "توراة" فكيف له أن يخوض في الأمر . و كنت قد قدمت له واحدا من أهم المراجع العلمية حول قضية الهوية اليهودية لكنه يستنكف أن يقرأ أو يستزيد . و هو يسألني لماذا لا أقرأ عن الهدف من مصطلح معاداة السامية و كأنه لم يقرأ في المقال أن فينكلستين –الذي أشيد به- كتب عن الأمر في كتابه "صناعة الهولوكوست" و قبله كتب روجيه غارودي "الاساطير المؤسسة للسياسة الإسرائيلية" و حوكم بسبب ذلك و كتب رفقة المحامي جاك فرجاس صديق الثورة الجزائرية كتاب "محاكمة الحرية" حول تفاصيل محاكمته بسبب كتابه الأول . و المفروض أن شخصا مهتم بشخص نورمان فينكلستين لا تخفى عليه هذه الأمور و الاستخدام السياسي لهذه المصطلحات . و بعد ذلك يقول أنني امجد مصطلح معاداة السامية ؟؟؟؟؟؟ هل هذا رد شخص يبدو انه فهم كلامي ؟؟؟
و أنا لا أدعي أن ما أقوله هو الحق الذي لا باطل بعده لكن من أراد مناقشة قضية الصهيونية و اليهودية فلابد له من قراءة تاريخ اليهود في أوروبا و تاريخ نشأة الصهيونية . و قبل ذلك لابد أن يكون له حد أدنى من المعرفة لمناقشة الموضوع ....
أما اللغة فلن اخفي عليك أنني أنزعج كثيرا من الأخطاء الإملائية الفادحة لكنني لا أعلق عليها عادة . لكن بما أننا فتحنا الموضوع فرأيي هو أن الكتابة تعكس مستوى الأشخاص .... تحياتي أخي
سليم جفال
2011-04-26, 23:18
.... تحياتي أخي
زعمة صح...
هنا منتدى يناقش الأفكار و ليس الأخطاء .و ان كانت افكاري لا تقرأ جيدا لك الحق ان ترد بهذا الرد و بما أن قد جاء ردك في ما سبق عليها ، يكفيني أنها فكرة مفهومة العبارة . .
الأخطاء الإملائية التي أشرت إليها هي أخطاء كتابية بجراء السرعة و مجرد برنامج حتى الذي في الردود يصححها . إن كانت كما تدعي لصححتها حين كتابتها لانها ببساطة تسطر بخط احمر بما يتيح التصحيح دون دخول تحريج . ..و قد كتبت يوما حاحام .و هذا ما لا أهتم له كونه مقروء خاخام ..... أما الأخطاء الأعرابية ، يفضل الله بين عباده بما يشاء و يقدر . هناك ظروف و أحكام و قد أفوقك علوما واقعية وحكم باطنية و شهادات ---و ما يخفى يعلمه الله .
خد معلوماتك من حيث تشاء و أنا أتي بأفكار من حيث أشاء . الفكرة هنا ليست في قول العالم و انما في المنطق الدي يسلم به من علم عالم فكرتك. الأفكار تتوارث .
و أخيرا ، أعتذر منك ، لأنني شوشت فكرك .
لاحظ أنا أناقش باحترام ، هدا هو حقك عندي .
ملاحظة... ردة فعلك لا محل لها من الأعراب .
ليس منقول
سليم جفال
2011-04-26, 23:26
سلام عليك و رحمة الله و براكاته
اخي اليهودية افعى في معاقل الاسلام
http://www.4shared.com/file/69002579/9852ea22/__-_____.html
احذر
زعمة صح...
هنا منتدى يناقش الأفكار و ليس الأخطاء .و ان كانت افكاري لا تقرأ جيدا لك الحق ان ترد بهذا الرد و بما أن قد جاء ردك في ما سبق عليها ، يكفيني أنها فكرة مفهومة العبارة . .
الأخطاء الإملائية التي أشرت إليها هي أخطاء كتابية بجراء السرعة و مجرد برنامج حتى الذي في الردود يصححها . إن كانت كما تدعي لصححتها حين كتابتها لانها ببساطة تسطر بخط احمر بما يتيح التصحيح دون دخول تحريج . ..و قد كتبت يوما حاحام .و هذا ما لا أهتم له كونه مقروء خاخام ..... أما الأخطاء الأعرابية ، يفضل الله بين عباده بما يشاء و يقدر . هناك ظروف و أحكام و قد أفوقك علوما واقعية وحكم باطنية و شهادات ---و ما يخفى يعلمه الله .
خد معلوماتك من حيث تشاء و أنا أتي بأفكار من حيث أشاء . الفكرة هنا ليست في قول العالم و انما في المنطق الدي يسلم به من علم عالم فكرتك. الأفكار تتوارث .
و أخيرا ، أعتذر منك ، لأنني شوشت فكرك .
لاحظ أنا أناقش باحترام ، هدا هو حقك عندي .
ملاحظة... ردة فعلك لا محل لها من الأعراب .
ليس منقول
حتى لا تعتقد أنني تجنيت عليك بدون سبب دعنا أخي لنعيد شريط الحوار إلى الوراء
أول مشاركة لك قلت انك تجد في العنوان مبالغة و مراوغة لعقل المفكر . و لم يزعجني ذلك كثيرا و كان ردي عاديا ... و جاء ردك الثاني مبتدأ بالجملة التالية "أنت متناقض في كلامك و أضنك (أظنك) لا تسمع إلا لصوتك و لا تفرق بين المصطلحات التي ترددها دون علم و تقحمها علينا جهلا.." تبعتها تعليقات ك "يا عيني عليك" و "لا علينا" و "هذا هو الجهل بعينه" و مع ذلك لم أصحح لك أي خطا إملائي في تلك المشاركة و رددت عليك بكل احترام و كنت في كلا الردين استخدم صيغة جمع المتكلم حتى لا تعتقد أن نقد أفكار معينة هو انتقاد لشخصك . و كان ردي صارما فقط عندما اعترضت على قولك أن الله أمر بقتل اليهود دون تفرقة . و ماعدا ذلك كنت مركزا على نقاط الحوار و لو إنني كنت أجيب بإيجاز .... ثم جاءت مشاركتك الثالثة تصف كلامي بأنه مضيعة للوقت و تخبط و دوران حول مفاهيم لا أدري معناها و مصطلحات لا افهمها و خلط .... و أن الموضوع "لا أساس له من النقاش لأن مفاهيمه مبعثرة كتبعثر أهلها" ثم تضحك "هههههه" متهكما . ثم تستنتج أني "قصير النظر" و أنني أمجد مصطلح معاداة السامية .
بالله عليك هل تجاوزت معك حدود الأدب حتى تخاطبني بهذه الطريقة ؟؟؟
و مع ذلك لم يكن من حقي تصحيح الأخطاء الإملائية و أنا اعترف بذلك و ليكن في علمك أنني لا احتاج لبرنامج حتى أصحح الأخطاء الإملائية . كذلك من واجبي أن أعلمك أن الأخطاء الإملائية التي تقع فيها ليست بسبب الكتابة بسرعة كما يمكن أن تعتقد . لذا من المهم أن تتدارك الأمر تدريجيا .
أخيرا و ليس آخرا , ناقشني باحترام أناقشك باحترام . و ما رأيته مني لا يعدو أن يكون ردا لطيفا بالمقارنة مع ما كان يمكن أن أقوله لو سمحت لنفسي بالسخرية و التهكم دون قيد .
محمد سوق
2011-04-27, 09:27
لعنة الله على اليهود الارهابيين وبني صهيون الملاعين
قال الله فيهم : ﴿ فَبَاؤُواْ بِغَضَبٍ عَلَى غَضَبٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُّهِينٌ ﴾ . [ البقرة
﴿ ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ وَبَاؤُوا بِغَضَبٍ مِّنَ اللهِ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الْمَسْكَنَةُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللهِ وَيَقْتُلُونَ الأَنبِيَاء بِغَيْرِ حَقٍّ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ ﴾ . [ آل عمران : 112 ] .
﴿ وَقَضَيْنَا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي الْكِتَابِ لَتُفْسِدُنَّ فِي الأَرْضِ مَرَّتَيْنِ وَلَتَعْلُنَّ عُلُوًّا كَبِيرًا . فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ أُولاهُمَا بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَّنَا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُواْ خِلالَ الدِّيَارِ وَكَانَ وَعْدًا مَّفْعُولاً . ثُمَّ رَدَدْنَا لَكُمُ الْكَرَّةَ عَلَيْهِمْ وَأَمْدَدْنَاكُم بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَجَعَلْنَاكُمْ أَكْثَرَ نَفِيرًا . إِنْ أَحْسَنتُمْ أَحْسَنتُمْ لأَنفُسِكُمْ وَإِنْ أَسَأْتُمْ فَلَهَا فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ الآخِرَةِ لِيَسُوؤُواْ وُجُوهَكُمْ وَلِيَدْخُلُواْ الْمَسْجِدَ كَمَا دَخَلُوهُ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَلِيُتَبِّرُواْ مَا عَلَوْا تَتْبِيرًا ﴾ . [ الإسراء : 4 - 7 ] .
أخي المحترم وجهت إليك الدعوة <
.......................
لا تستهزئ يا سيروس فلعلّ أخوك له من الفهم ما يغنيه عن كتابة الكتب
و إنما نحن نرى الجوهر من الكلام و ليس تتبع أخطاء الآخرين
و إنما يا سيروس ، لمحة تكفي باقتفاء أخطاء إخواننا و يكفينا الردّ فقط على النقيض بمجمله لا بمحله من الإعراب او مثل هذا القبيل مما أسردت و أتعبت نفسك في تتبع عثرات اخوك و إخوانك
بل الجوهر يا اخي بل الجوهر يا اخي
عمّي م-عبد الوهاب وجهت إليك الدعوة
أستسمح الأخ سيروس
حتى لا تعتقد أنني تجنيت عليك بدون سبب دعنا أخي لنعيد شريط الحوار إلى الوراء
أول مشاركة لك قلت انك تجد في العنوان مبالغة و مراوغة لعقل المفكر . و لم يزعجني ذلك كثيرا و كان ردي عاديا ... و جاء ردك الثاني مبتدأ بالجملة التالية "أنت متناقض في كلامك و أضنك (أظنك) لا تسمع إلا لصوتك و لا تفرق بين المصطلحات التي ترددها دون علم و تقحمها علينا جهلا.." تبعتها تعليقات ك "يا عيني عليك" و "لا علينا" و "هذا هو الجهل بعينه" و مع ذلك لم أصحح لك أي خطا إملائي في تلك المشاركة و رددت عليك بكل احترام و كنت في كلا الردين استخدم صيغة جمع المتكلم حتى لا تعتقد أن نقد أفكار معينة هو انتقاد لشخصك . و كان ردي صارما فقط عندما اعترضت على قولك أن الله أمر بقتل اليهود دون تفرقة . و ماعدا ذلك كنت مركزا على نقاط الحوار و لو إنني كنت أجيب بإيجاز .... ثم جاءت مشاركتك الثالثة تصف كلامي بأنه مضيعة للوقت و تخبط و دوران حول مفاهيم لا أدري معناها و مصطلحات لا افهمها و خلط .... و أن الموضوع "لا أساس له من النقاش لأن مفاهيمه مبعثرة كتبعثر أهلها" ثم تضحك "هههههه" متهكما . ثم تستنتج أني "قصير النظر" و أنني أمجد مصطلح معاداة السامية .
بالله عليك هل تجاوزت معك حدود الأدب حتى تخاطبني بهذه الطريقة ؟؟؟
و مع ذلك لم يكن من حقي تصحيح الأخطاء الإملائية و أنا اعترف بذلك و ليكن في علمك أنني لا احتاج لبرنامج حتى أصحح الأخطاء الإملائية . كذلك من واجبي أن أعلمك أن الأخطاء الإملائية التي تقع فيها ليست بسبب الكتابة بسرعة كما يمكن أن تعتقد . لذا من المهم أن تتدارك الأمر تدريجيا .
أخيرا و ليس آخرا , ناقشني باحترام أناقشك باحترام . و ما رأيته مني لا يعدو أن يكون ردا لطيفا بالمقارنة مع ما كان يمكن أن أقوله لو سمحت لنفسي بالسخرية و التهكم دون قيد .
مبتدأ بالجملة التالية = مبتدئا بالجملة الثانية
أعتذر أخي سيروس على التصحيح
* مِيمُورے *
2011-04-27, 10:35
ســــلامٌ عليـــكم ...
.....
فـي مصـر يعيـش اليهـود والنصـارى مـع المسلميـن ولـم يحـاربـوهـم، لكـن لـو أخــي أخـذ بيتي سأقاتلـه، فأنــا أقاتلـه مـن أجـل حقـي الذي أخـذه مني وليس لأنه يهـودي.
* احمد ياسين
مبتدأ بالجملة التالية = مبتدئا بالجملة الثانية
أعتذر أخي سيروس على التصحيح
لا داعي للإعتذار أخي , شكرا على التنبيه . :19:
* مِيمُورے *
2011-04-27, 13:21
{ مممممـ } ...
تطــــاول أحـــداثٍ ... وتكــــبرُ أشـــــرافٍ
....
اعلمُــــوا أنّ النّصـحَ ... لـــهُ سَبِيـــل
والخيــر عَلَيـــهِ دَلِيـــل
....
وأنّـــهُ لَمِنَ السَّـــذاجَـــة ..
أَنْ نَتَصَــوّرَ احتِكَـــارَ الأفكـــار
....
دُمتُـــــم ... :)
محمد سوق
2011-04-27, 14:52
لا داعي للإعتذار أخي , شكرا على التنبيه . :19:
و لكن داهية مثلك لا يمكنني خسارته
محمد سوق
2011-04-28, 09:47
أنا بصدد انتظار جديدك يا سيروس فلا تدعني أنتظر أكثر
أنا بصدد انتظار جديدك يا سيروس فلا تدعني أنتظر أكثر
شكرا أخي محمد , البارحة كنت مهتما بملحمة البرنابيو . و اليوم قد أضع موضوعا جديدا , لكن إليك هذا الفيديو لنورمان فينكلستين في لقاء على قناة المستقبل اللبنانية
الفيديو على اليوتيوب بعنوان "رأي الكاتب اليهودي نورمان فينكلستاين في إسرائيل" و قد يساهم في معرفة شخصية هذا الرجل أكثر .
http://www.youtube.com/watch?v=oADO6Iybxvs
Mohamed845
2011-04-29, 10:58
السّلام عليكم؛
كيف الحال أخي عبد الوهّاب؛ قد قلّدتك الجلفة أوسمةً؛ فظَلتَ بحقٍّ الجنرال :)؛
لم ألج مجادلاً؛ وإنّما متعلِّماً ومنفقا ممّا علّمنّي ربِّي؛ إنّ الخير درجات؛ و للشرّ منازل؛ فكما تتفاوت النيّات في الباطن؛ لا تستوي الأعمالُ في الظاهر؛ جاء في الأثر " من جعل النّاس على حدٍّ سواء؛ فليس لعقله دواء "؛ فالنحكم بما ظهر للعيان؛ والنحذر ممّا خفيَ؛ فإنّ المؤمن بين العدل والحذر؛ فلعلّ من رأيت منه الحسنَ يهتدي؛
قال تعالى " لَيْسُوا سَوَاءً مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ"
قال تعالى " فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ "
فالنكن من المحسنين؛ فالعباد عباد لله؛ وهوعليمٌ بما في قلوبهم؛ والنحسن إلى أنفسنا أوّلاً؛ فإنّه لا سلطان لهم على المحسنين؛ والنأخذ بالعدل؛ فربّ من كانت الهداية على يديه.
السّلام عليكم. :mh31:
محمد سوق
2011-04-29, 11:06
شكرا أخي محمد , البارحة كنت مهتما بملحمة البرنابيو . و اليوم قد أضع موضوعا جديدا , لكن إليك هذا الفيديو لنورمان فينكلستين في لقاء على قناة المستقبل اللبنانية
الفيديو على اليوتيوب بعنوان "رأي الكاتب اليهودي نورمان فينكلستاين في إسرائيل" و قد يساهم في معرفة شخصية هذا الرجل أكثر .
http://www.youtube.com/watch?v=oADO6Iybxvs
je vous remercie pour ce lien j'etais occupé hier au jourd'hui j'ai vu le film
et j'ai apprecie ton sujet
mon clavier en arabe est en panne
ابوالعلاء
2011-04-29, 19:05
اخ سيروس ,ابشرك بانك احسن نمودج للمسلم الذي تبحث عنه الصهيونية العالمية ,والمواطن الصالح الذي تاسس به الدولة الديمقراطية العالمية من الفرات الى النيل ,الدولة اللادينية التي تسقط فيها المفاهيم الاسلامية المعادية لمواثيق حقوق الانسان ( الانسانية ,حرية المعتقد ,حرية الفكر ,حرية الراي , حرية التعبير ,حرية المراة , التحرر الجنسي , حوار الاديان والعيش في تسامح ,حوار الحضارات ,العدالة الاجنماعية ..... الخ ),فلا وجود للتوحيد ,لا وجود للولاء والبراء ,لا وجود للحب في الله والبغض في الله , كل البشر متساوون مادام يدعوا الى التسامح ,وينبذ الظلم , ويدعوا الى العدالة العالمية , ويرفض التمييز العنصري ,..وغيره ,لا يهم ان كان مسلما او نصرانيا او يهوذيا او بوذيا او مجوسيا ,حقوق الله عز وجل لا تهمنا ,مادام يؤدي حقوق البشر .
اعلم اخ الاسلام ان العرب في الجاهلية كانت اخلاقهم مملوءة شهامة ورجولة وغيرة وكرما ونبلا ,ومع هذا استحلت دماءهم واموالهم وابناءهم ونسائهم ,لا لشيء الا انهم اضاعو حق الله وعبدوا غيره معه ,وكذبوا رسوله ,فانا ابغض كل من ليس على دين الاسلام مهما كانت اخلاقه ,فيكفيه انه حاد الله ورسوله , اما انت فاحب كما تشاء هذا المدعو نورمان فينكلستاين ,او غيره ,اما انا وهذا رايي يلزمني وحدي فمادام على غير الاسلام فحبه او موادته محرمة على قلبي الى يوم القيامة
اكيد ان البعض قد لا يفهم ما ذكرته في المقدمة, لكني متاكد من انك ستفهني جيدا وهذا ما يهمني ,
اخ سيروس ,ابشرك بانك احسن نمودج للمسلم الذي تبحث عنه الصهيونية العالمية ,والمواطن الصالح الذي تاسس به الدولة الديمقراطية العالمية من الفرات الى النيل ,الدولة اللادينية التي تسقط فيها المفاهيم الاسلامية المعادية لمواثيق حقوق الانسان ( الانسانية ,حرية المعتقد ,حرية الفكر ,حرية الراي , حرية التعبير ,حرية المراة , التحرر الجنسي , حوار الاديان والعيش في تسامح ,حوار الحضارات ,العدالة الاجنماعية ..... الخ ),فلا وجود للتوحيد ,لا وجود للولاء والبراء ,لا وجود للحب في الله والبغض في الله , كل البشر متساوون مادام يدعوا الى التسامح ,وينبذ الظلم , ويدعوا الى العدالة العالمية , ويرفض التمييز العنصري ,..وغيره ,لا يهم ان كان مسلما او نصرانيا او يهوذيا او بوذيا او مجوسيا ,حقوق الله عز وجل لا تهمنا ,مادام يؤدي حقوق البشر .
اعلم اخ الاسلام ان العرب في الجاهلية كانت اخلاقهم مملوءة شهامة ورجولة وغيرة وكرما ونبلا ,ومع هذا استحلت دماءهم واموالهم وابناءهم ونسائهم ,لا لشيء الا انهم اضاعو حق الله وعبدوا غيره معه ,وكذبوا رسوله ,فانا ابغض كل من ليس على دين الاسلام مهما كانت اخلاقه ,فيكفيه انه حاد الله ورسوله , اما انت فاحب كما تشاء هذا المدعو نورمان فينكلستاين ,او غيره ,اما انا وهذا رايي يلزمني وحدي فمادام على غير الاسلام فحبه او موادته محرمة على قلبي الى يوم القيامة
اكيد ان البعض قد لا يفهم ما ذكرته في المقدمة, لكني متاكد من انك ستفهني جيدا وهذا ما يهمني ,
قال تعالى "عسى الله أن يجعل بينكم و بين الذين عاديتم منهم مودة و الله قدير و الله غفور رحيم * لا ينهاكم الله على الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين"
نعم أنا أؤمن بحرية العقيدة لان الله عز و جل يقول "لا إكراه في الدين" و يقول مخاطبا نبيه "و لو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا أ فأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين" . و أؤمن بحرية الرأي و الاختلاف , يقول تعالى "و لكل وجهة هو موليها فاستبقوا الخيرات" و يقول تعالى"قل اللهم فاطر السموات و الأرض عالم الغيب و الشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون" و يقول عز و جل "إن الذين أمنوا و الذين هادوا و النصارى و الصابئين من آمن بالله و اليوم الآخر و عمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم و لا خوف عليهم و لا هم يحزنون" أما من يكفر بحرية الرأي فهو فرعون , يقول تعالى على لسان فرعون "ما أريكم إلا ما أرى و ما أهديكم إلا سبيل الرشاد" و أؤمن بالحوار , يقول تعالى: "ادع إلى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي أحسن" و يقول "ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك و بينه عداوة كأنه ولي حميم" و يقول تعالى "و لا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم و قولوا أمنا بالذي انزل إلينا و انزل إليكم و إلهنا و إلهكم إله واحد و نحن له مسلمون" و يقول تعالى "و قد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها و يستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره" و يقول عز و جل " و إن جاهداك على أن تشرك بي ما ليس لك به علم فلا تطعهما و صاحبهما في الدنيا معروفا و اتبع سبيل من أناب ثم إلي مرجعكم فأنبئكم بما كنتم تعملون" وأؤمن بالعدالة الاجتماعية . يقول تعالى "خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها" و يقول تعالى "كي لا يكون دولة بين الأغنياء منكم" و أؤمن بالتعايش و التسامح , يقول تعالى : "يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر و أنثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم" و أؤمن بالسلم , يقول تعالى "يا أيها الذين امنوا ادخلوا في السلم كافة و لا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدو مبين" و يقول تعالى "و إن جنحوا للسلم فاجنح لها و توكل على الله" و يقول عز و جل "و قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين" و أنبذ الظلم و أدعو للعدالة , يقول تعالى "و لا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى" و يقول تعالى "و إذا حكمتم بين الناس أن احكموا بالعدل" .
أؤمن يقيم العدل و الإحسان و الرحمة و العفو و الصفح و التسامح و السلم و الخير و الرفق و اللين و لا اخجل من ذلك . في اعتقادي تصورك للولاء و البراء سطحي و يتعارض مع الفهم السليم لآيات القرآن و هو ابعد ما يكون عن حقيقة الإسلام ....
السّلام عليكم؛
كيف الحال أخي عبد الوهّاب؛ قد قلّدتك الجلفة أوسمةً؛ فظَلتَ بحقٍّ الجنرال :)؛
لم ألج مجادلاً؛ وإنّما متعلِّماً ومنفقا ممّا علّمنّي ربِّي؛ إنّ الخير درجات؛ و للشرّ منازل؛ فكما تتفاوت النيّات في الباطن؛ لا تستوي الأعمالُ في الظاهر؛ جاء في الأثر " من جعل النّاس على حدٍّ سواء؛ فليس لعقله دواء "؛ فالنحكم بما ظهر للعيان؛ والنحذر ممّا خفيَ؛ فإنّ المؤمن بين العدل والحذر؛ فلعلّ من رأيت منه الحسنَ يهتدي؛
قال تعالى " لَيْسُوا سَوَاءً مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ"
قال تعالى " فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ "
فالنكن من المحسنين؛ فالعباد عباد لله؛ وهوعليمٌ بما في قلوبهم؛ والنحسن إلى أنفسنا أوّلاً؛ فإنّه لا سلطان لهم على المحسنين؛ والنأخذ بالعدل؛ فربّ من كانت الهداية على يديه.
السّلام عليكم. :mh31:
هاذي غيبة طويلة يا محمد 845 ..ان شاء الله احوالك على ما يرام...( عذرا صاحب الموضوع )
ابوالعلاء
2011-04-29, 22:46
قال تعالى "عسى الله أن يجعل بينكم و بين الذين عاديتم منهم مودة و الله قدير و الله غفور رحيم * لا ينهاكم الله على الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين"
نعم أنا أؤمن بحرية العقيدة لان الله عز و جل يقول "لا إكراه في الدين" و يقول مخاطبا نبيه "و لو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا أ فأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين" . و أؤمن بحرية الرأي و الاختلاف , يقول تعالى "و لكل وجهة هو موليها فاستبقوا الخيرات" و يقول تعالى"قل اللهم فاطر السموات و الأرض عالم الغيب و الشهادة أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون" و يقول عز و جل "إن الذين أمنوا و الذين هادوا و النصارى و الصابئين من آمن بالله و اليوم الآخر و عمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم و لا خوف عليهم و لا هم يحزنون" أما من يكفر بحرية الرأي فهو فرعون , يقول تعالى على لسان فرعون "ما أريكم إلا ما أرى و ما أهديكم إلا سبيل الرشاد" و أؤمن بالحوار , يقول تعالى: "ادع إلى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي أحسن" و يقول "ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك و بينه عداوة كأنه ولي حميم" و يقول تعالى "و لا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم و قولوا أمنا بالذي انزل إلينا و انزل إليكم و إلهنا و إلهكم إله واحد و نحن له مسلمون" و يقول تعالى "و قد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها و يستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره" و يقول عز و جل " و إن جاهداك على أن تشرك بي ما ليس لك به علم فلا تطعهما و صاحبهما في الدنيا معروفا و اتبع سبيل من أناب ثم إلي مرجعكم فأنبئكم بما كنتم تعملون" وأؤمن بالعدالة الاجتماعية . يقول تعالى "خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها" و يقول تعالى "كي لا يكون دولة بين الأغنياء منكم" و أؤمن بالتعايش و التسامح , يقول تعالى : "يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر و أنثى و جعلناكم شعوبا و قبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم" و أؤمن بالسلم , يقول تعالى "يا أيها الذين امنوا ادخلوا في السلم كافة و لا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدو مبين" و يقول تعالى "و إن جنحوا للسلم فاجنح لها و توكل على الله" و يقول عز و جل "و قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لا تعتدوا عن الله لا يحب المعتدين" و أنبذ الظلم و أدعو للعدالة , يقول تعالى "و لا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى" و يقول تعالى "و إذا حكمتم بين الناس أن احكموا بالعدل" .
أؤمن يقيم العدل و الإحسان و الرحمة و العفو و الصفح و التسامح و السلم و الخير و الرفق و اللين و لا اخجل من ذلك . في اعتقادي تصورك للولاء و البراء سطحي و يتعارض مع الفهم السليم لآيات القرآن و هو ابعد ما يكون عن حقيقة الإسلام ....
طبعا فهمي سطحي للولاء والبراء ,وطبعا الايات التي استدل بها في واد واستنباطي في واد ,وطبعا فانا افهم القران كما يحلو لي ,واكيد انا اخترعت منهجا من عندي وارد احاديث الاحاد في الاصول والفروع ,طبعا فالشرك بالله لا يهم ,فلا يهم ان كان الله ثالث ثلاثة او كان عيسى ابن الله او عزير ,لا يهم الامر في غاية البساطة ,مادام القوم يدافعون عن حقنا في الحياة ,ويناظرون عن حريتنا في تقرير مصيرنا ,فلا يهم ان اشركو بربهم ,فهذا تشدد وغلو .
لا يهم, انا كلامي قلته في المداخلة الاولى وهو كاف واف ,قد تستخف بعقول البعض ,لكن ابدا لن يهتز قلب ملئ بتوحيد الله حق توحيده ......... سلام
Mohamed845
2011-04-29, 22:48
السّلام عليكم؛
شكراً لك أخي المشرف بوزيقة عمر؛ بلى كانت غيبة القلم لا هجرة الفؤاد؛ أراك أصبحت مشرفاً عاما؛ فنعم الرّجل صاحبُ المنصب :).
السّلام عليكم.:mh31:
ابو حاتم الظاهري
2011-04-30, 01:15
الحمد لله
بعيدا عن زخم الخلاف الحاصل أقول : نعم ليس كل اليهود صهاينة !
وكون أحاد اليهود ليسوا صهاينة وفيهم إنصاف لا يعني ألبتة جعلهم من عباد الله المتقين !
يعني بعض الشر أهون من بعض، فاليهودي الذي لا يقتل المسلم ولا يسلبه حقه خير عندي وعند كل منصف من اليهودي الذي يقتل ويسلب
لكن الأول يبقى يهوديا إن لم يسلم فموعده سقر بإذن الله.
وفي الأيام الخوالي رأيت حاخاما يهوديا عملوا له برنامجا أعجبني فهو يصرح بأن الديانة اليهودية الصحيحة -بزعمه- تحرم قيام دولة إسرائيل
وجاء بكثير من نصوص التلمود والتوراة نسيتها ولا أستحضرها
ولو كان في مخابرات بلاد المسلمين خير لاستغلت هذا الأمر وجعلته سلاحا تثير به الفتن بين اليهود من أجل إضعافهم نصرة لأهل الإسلام
ونفس الأمر ينطبق على اليهود المعادين للصهيونية العالمية، فما المانع أن نساغلهم لمصالحنا المشروعة ؟!
طبعا استغلالنا لهذه الفئات لا يعني أننا نواليهم بل هم أعداؤنا ولكن نستفيد من عدو عاقل يعادي العدو الجاهل
{وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ} [آل عمران: 75] ومات رسول الله ودرعه مرهونة عند يهودي في سلف بينهما
والله الموفق
الحمد لله
بعيدا عن زخم الخلاف الحاصل أقول : نعم ليس كل اليهود صهاينة !
وكون أحاد اليهود ليسوا صهاينة وفيهم إنصاف لا يعني ألبتة جعلهم من عباد الله المتقين !
يعني بعض الشر أهون من بعض، فاليهودي الذي لا يقتل المسلم ولا يسلبه حقه خير عندي وعند كل منصف من اليهودي الذي يقتل ويسلب
لكن الأول يبقى يهوديا إن لم يسلم فموعده سقر بإذن الله.
وفي الأيام الخوالي رأيت حاخاما يهوديا عملوا له برنامجا أعجبني فهو يصرح بأن الديانة اليهودية الصحيحة -بزعمه- تحرم قيام دولة إسرائيل
وجاء بكثير من نصوص التلمود والتوراة نسيتها ولا أستحضرها
ولو كان في مخابرات بلاد المسلمين خير لاستغلت هذا الأمر وجعلته سلاحا تثير به الفتن بين اليهود من أجل إضعافهم نصرة لأهل الإسلام
ونفس الأمر ينطبق على اليهود المعادين للصهيونية العالمية، فما المانع أن نساغلهم لمصالحنا المشروعة ؟!
طبعا استغلالنا لهذه الفئات لا يعني أننا نواليهم بل هم أعداؤنا ولكن نستفيد من عدو عاقل يعادي العدو الجاهل
{وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ} [آل عمران: 75] ومات رسول الله ودرعه مرهونة عند يهودي في سلف بينهما
والله الموفق
شخصيا لست مقتنعا بفكرة بغض كل من هو غير مسلم . فهؤلاء منهم الضالون الذين لا يعرفون الكثير عن الإسلام بسبب تقصيرنا في تبليغ رسالته على أكمل وجه ... الذي استقرئه من مجمل النصوص أن بغضنا يجب أن ينصب دوما على الباطل و المنكر لا على الأشخاص إلا إذا صدر منهم ما يستوجب البغض كمحاربة الدين و الفساد في الأرض , أما القول ببغض كل من هو غير مسلم فيتعارض مع عدة أمور . فمثلا يخبرنا الله عز و جل انه يجعل بين الزوجين مودة و رحمة ثم يبيح للمسلم الزواج بالمحصنة من أهل الكتاب , فهل على الرجل المسلم أن يبغض زوجته الكتابية بينما يجعل الله بينهما مودة و رحمة في نفس الوقت ؟؟؟ لذا فالذي افهمه هو أن هذا البغض مشروط و ليس عاما . ثم كيف ندعو قوما لله و نحن نبغضهم ... أرى في الأمر الكثير من التناقض .
محمد سوق
2011-05-01, 09:20
ملاحظة
الموضوع يدور حول نورمان فينكلستاين ثم نحن ضد الإبادة الجماعية و نقف في صف المسلمين قلبا و قالبا وإذاكان الحديث عن بني إسرائيل فمنهم الأنبياء ما فيهم فلا نخلط الأمور من أجل التعجيز
محمد سوق
2011-05-01, 15:10
أخي سيروس وعدتني أنك تحضر لموضوع جديد فأين هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا متعطش لمواضيعك
أخي سيروس وعدتني أنك تحضر لموضوع جديد فأين هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا متعطش لمواضيعك
سأكتب موضوعا للتو في انتظار قبوله في منتدى النقاش الجاد , شكرا أخي على اهتمامك
ابو حاتم الظاهري
2011-05-01, 18:56
الحمد لله
السلام عليكم
شخصيا لست مقتنعا بفكرة بغض كل من هو غير مسلم . فهؤلاء منهم الضالون الذين لا يعرفون الكثير عن الإسلام بسبب تقصيرنا في تبليغ رسالته على أكمل وجه ... الذي استقرئه من مجمل النصوص أن بغضنا يجب أن ينصب دوما على الباطل و المنكر لا على الأشخاص إلا إذا صدر منهم ما يستوجب البغض كمحاربة الدين و الفساد في الأرض , أما القول ببغض كل من هو غير مسلم فيتعارض مع عدة أمور . فمثلا يخبرنا الله عز و جل انه يجعل بين الزوجين مودة و رحمة ثم يبيح للمسلم الزواج بالمحصنة من أهل الكتاب , فهل على الرجل المسلم أن يبغض زوجته الكتابية بينما يجعل الله بينهما مودة و رحمة في نفس الوقت ؟؟؟ لذا فالذي افهمه هو أن هذا البغض مشروط و ليس عاما . ثم كيف ندعو قوما لله و نحن نبغضهم ... أرى في الأمر الكثير من التناقض .
أعدت قراءة مشاركتي لأعرف أين تكلمت عن البغض فلم أجد.
والبغض عمل قلبي، ويجب على كل مسلم بغض معين لكل من ليس بمسلم لكفره وهذا لا ينافي محبته من وجوه أخرى
فقلب الإنسان يحتمل تعارض الحب والبغض لفرد محدد
ومثال ذلك ما ذكرته انت عن الزوجة الكتابية فزوجها المسلم يبغض فيها كفرها ومع ذلك يوادها ويحبها
والبغض أمر شرعي لا يعني بتاتا المعاداة والكره المطلق للمخالف لأنه أصلا بغض تعلقه بذوات الكفار طارئ، فقد يسلم الكافر
وليكن في علمنا جميعا أننت نتكلم عن أمور قلبية يصعب حدها بحد معين لنزنها
ومثلما جعلت أنت محاربة الدين أمرا يستوجب البغض فغيرك يجعل مجرد الكفر أمر مستوجبا للبغض وله أدلته
ودمت بود
الحمد لله
السلام عليكم
أعدت قراءة مشاركتي لأعرف أين تكلمت عن البغض فلم أجد.
والبغض عمل قلبي، ويجب على كل مسلم بغض معين لكل من ليس بمسلم لكفره وهذا لا ينافي محبته من وجوه أخرى
فقلب الإنسان يحتمل تعارض الحب والبغض لفرد محدد
ومثال ذلك ما ذكرته انت عن الزوجة الكتابية فزوجها المسلم يبغض فيها كفرها ومع ذلك يوادها ويحبها
والبغض أمر شرعي لا يعني بتاتا المعاداة والكره المطلق للمخالف لأنه أصلا بغض تعلقه بذوات الكفار طارئ، فقد يسلم الكافر
وليكن في علمنا جميعا أننت نتكلم عن أمور قلبية يصعب حدها بحد معين لنزنها
ومثلما جعلت أنت محاربة الدين أمرا يستوجب البغض فغيرك يجعل مجرد الكفر أمر مستوجبا للبغض وله أدلته
ودمت بود
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
معك حق اخي , لم تذكر لفظ البغض لكنك ذكرت أنهم أعداءنا . و هذا عين ما يقوله السلفيون مثلا حول عقيدة الولاء و البراء و كون غير المسلمين أعداء لنا يجب بغضهم ... لكن لو سمحت لك الفرصة أن تشتغل في ميدان الدعوة للإسلام هل ستقول لمن تدعوهم أنك تعتقد أنهم أعدائك ما لم يسلموا ؟؟ و أن ديننا يأمرنا ببغضهم كما يعتقد السلفيون ؟؟ هل نمارس التقية و النفاق و نظهر لهم الود و نبطن لهم الكراهية و البغض ؟؟؟ طبعا أنا لا أعني هنا أنك تعتقد بذلك بقدر ما أتساءل لطرح إشكال يتعلق بتصور معين عن عقيدة الولاء و البراء ....
الشــــــيخ
2011-05-01, 20:56
اولا : في الوقت الحالي وما يتميز من القوة والنفوذ على كافة الاصعدة بالنسبة للكيان الصهيوني واليهود ..... فان كره المسلمين وخصوصا الشعب الجزائري لكل ما يمت بصلة بهم........ فانها نقطة ممتازة وجوهرية تعين على قهرهم في حالة نشوء حرب بين الطرفين ( الحرب النفسية لها دور كبير ) ..... رغم ان اليهودية هي ديانة ..... الصهيونية هي حركة ........... والكيان الاسرائيلي هو تنظيم ..... وهلما جرى من المصطلحات المختلفة في معانيها .
ثانيا : النظرة التي تغلب عندنا حول اليهودي انه مجرم وخبيث وله يد في ما يحصل لاخواننا في فلسطين وحتى فيما يحصل في العالم بأسره ولافرق بين اي واحد منهم هو مستمد من الاعلام ... ولكن في نفس الوقت هي تقريبا نفس النظرة التي عند الطرف الاخر ( الاطراف) حولنا والذي فحواها انا كل مسلم هو ارهابي وأنه يقهر نسائه وغير ذلك ...... فهل يمكن لك اخي الكريم ان تصيل لهم الفكرة ان ليس كل مسلم ارهابي ومتخلف ؟؟؟؟
شكـــــــرا ............. مع التقديــــر والاحـــــترام .
arkadios
2011-05-01, 21:07
اليهودي يبقى يهودي مهما كان ...ومهما ابدى من حسن النية والطيبة.
اليهودي صهيونيا كان أم يهودي عادي يبقى عدوا للاسلام والمسلمين..فالحذر كل الحذر من اليهود الغاصبين.
فالله تعالى قال" لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم." ولم يقل الصهاينة والنصارى.
اليهودي كان طيبا أم لم يكن فهو عدوي وعدوك الى يوم الدين.
روح القلم
2011-05-03, 09:02
السلام عليكم
أسفة عن التأخير .... ثم ما هذا الحوار المتشنج ، دعون نتوقف عن الاهانات و نناقش الموضوع بعيدا عن المشاحنات و إلا فلن نصل الى حل معرفتش حتى منين نبدا ناقش
لكن شيء واحد متأكدة منه هو في مسألة المصطلحات التي ذكرها الاخ سيروس فهي صحيحة في الواقع و ربما البعض اخذها نظريا لكن الواقع شيء اخر ......
سيروس راني و الله لاهيا في موضوع بن لادن
لي عودة للموضوع
السلام عليكم
أسفة عن التأخير .... ثم ما هذا الحوار المتشنج ، دعون نتوقف عن الاهانات و نناقش الموضوع بعيدا عن المشاحنات و إلا فلن نصل الى حل معرفتش حتى منين نبدا ناقش
لكن شيء واحد متأكدة منه هو في مسألة المصطلحات التي ذكرها الاخ سيروس فهي صحيحة في الواقع و ربما البعض اخذها نظريا لكن الواقع شيء اخر ......
سيروس راني و الله لاهيا في موضوع بن لادن
لي عودة للموضوع
مرحبا بك في كل وقت أختي روح القلم
محمد سوق
2011-05-03, 11:28
اليهودي يبقى يهودي مهما كان ...ومهما ابدى من حسن النية والطيبة.
اليهودي صهيونيا كان أم يهودي عادي يبقى عدوا للاسلام والمسلمين..فالحذر كل الحذر من اليهود الغاصبين.
فالله تعالى قال" لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم." ولم يقل الصهاينة والنصارى.
اليهودي كان طيبا أم لم يكن فهو عدوي وعدوك الى يوم الدين.
أخي الكريم باب التوبة مفتوح حتى لشارون وجورج بوش ولاتنياهو و ساراكوزي فهل من يتب لله توبة نصوحة و كان يهودي الاصل سيبقى عدوي وعدوك وبالمناسبة أصبحنا أعداء لأنفسنا وبعضننا البعض و على الاقل اليهود والمجوس لا يتقاتلان فانظر ماذا يحدث في ليبيا وباقي الدول العربية ..............
م.عبد الوهاب
2011-05-03, 12:12
السلام عليكم
أسفة عن التأخير .... ثم ما هذا الحوار المتشنج ، دعون نتوقف عن الاهانات و نناقش الموضوع بعيدا عن المشاحنات و إلا فلن نصل الى حل معرفتش حتى منين نبدا ناقش
لكن شيء واحد متأكدة منه هو في مسألة المصطلحات التي ذكرها الاخ سيروس فهي صحيحة في الواقع و ربما البعض اخذها نظريا لكن الواقع شيء اخر ......
سيروس راني و الله لاهيا في موضوع بن لادن
لي عودة للموضوع
أعجبتني هذه الكلمات من موضوع العضو ayoubmeca حول الدكتور ميلر
حيث قال
قبل 10 سنوات من وفاة أبو لهب نزلت سورة في القران اسمها سورة المسد , هذه السورة تقرر ان أبو لهب سوف يذهب إلى النار , أي بمعنى آخر ان أبو لهب لن يدخل الإسلام .
خلال عشر سنوات كل ما كان على أبو لهب ان يفعله هو ان يأتي أمام الناس ويقول 'محمد يقول إني لن اسلم و سوف ادخل النار ولكني أعلن الآن اني أريد ان ادخل في الإسلام وأصبح مسلما !! ..
يعني بالمفهوم المبسط
أنه كان باستطاعة ابو لهب أن يدخل الاسلام و كانت في يده 10 سنوات بعد نزول الآية فيه و كان باستطاعته ان يثبت عكس الايات التي نزلت وحياً على المصطفى صلى الله عليه و سلم
السؤال يا روح القلم إن كنت شاطرة فتجيبينا بجواب يقين
لماذا أبو لهب لم يفعلها لو لم تكن مشيئة الله سبقت و حكمة الله سبقت و وحي الله صدق
هذا من جهة ...
من جهة اخرى
نحن و انت و المسلمين و كلّ من على الارض يعرف بان اليهود و الصليبيين هم العدو اللدود للمسلمين و هذا يقرّه كل بشري فوق الارض و هذا طبعا مذكور في القرآن الكريم و مذكور بالادلة الشرعية و السنة و ما الى غير ذلك من أقوال السلف رحمهم الله
لماذا لا تثبت اليهود العكس فتبطل القرآن و يصبح محرفاً كون أياته توحي بكره اليهود للخير ، فيكون العكس فحبهم لنا كمسلمين و اندماجهم مع المسلمين عبر مرّ حقبات التاريخ الماضي و الحاضر و المستقبل فقط ليكون ما فعلوه عكس ما ذكر في القرآن ، و هو القرآن المجيد و هو الوحي المبين و هو الكتاب الذي جاء رحمة للعالمين من رب العباد ، و تحدّاهم بأن يجدوا أية واحدة متناقضة مع الأخرى و تحدّاهم بان يجدوا خطأ واحدا بحرف او نقطة فقط ، فلم يجدوها ولو ولدتهم أمهاتهم 10 مرات و في كل مرة تجربة مائة 100 سنة و الله المستعان
سأبسط لأختنا
اليهود سيبقون اليهود و هذه حكمة الربّ كما كان من أمر الشيطان حين عصى الله بعدم السجود و هو في حضرة الربّ و يرى المعجزات التي تذهل العقول و لكن برغم كل ذلك عصى و تجبر .
فكذلك اليهود عليهم من الله ما يستحقون
ولو كان كما يقول سيروس بان اليهود ليسوا كذا أو لا ادري
لأصبح يقول بان القرآن فيه تناقض و أقول له من هذا المنبر
هات سورة واحدة تثبت حقيقة ما تقول
حتّى أنت معه يا روح القلم أبحثي لعلّك تجيدين !!!!!!!!!!!!!!!
فهذا تحدّي إن أردتموه فهو كذلك
و سبق و قلت هاتوا صورة واحدة فيها الخير لليهود و النصارى ذكر من وحي يوحى من ربّ العالمين إلى الهادي البشير أبو القاسم صلى الله عليه و سلم .
انا في الانتظار و خصوصا من ذوي العقول ليجيبونا بما تمّ الشقّ فيه أعلاه ولو ببضع حرف أو يزيد .
سلاااااااااااااااام
محمد سوق
2011-05-03, 12:19
الأخ م-عبد الوهاب السلام عليكم
مثلا ردودي كانت واضحة كل يهودي هو من اصل يهودي لكن لسمح الله وتاب ودخل للإسلام فسيصبح مسلما عقيدة ويهودي أصولا ولمحت إلى القضية الفلسطينية التي لا يتحمل مسؤوليتها كل اليهود
محمد سوق
2011-05-03, 12:30
السلام عليكم
أسفة عن التأخير .... ثم ما هذا الحوار المتشنج ، دعون نتوقف عن الاهانات و نناقش الموضوع بعيدا عن المشاحنات و إلا فلن نصل الى حل معرفتش حتى منين نبدا ناقش
لكن شيء واحد متأكدة منه هو في مسألة المصطلحات التي ذكرها الاخ سيروس فهي صحيحة في الواقع و ربما البعض اخذها نظريا لكن الواقع شيء اخر ......
سيروس راني و الله لاهيا في موضوع بن لادن
لي عودة للموضوع
اريد أن نفهم ما هو الواقع الذي فهمتيه أختاه :confused:
لماذا أنت تهتمون بمسألة بن لادن الذي انتقل إلى ربه و ما الفائدة من ذلك :1:
محمد سوق
2011-05-03, 12:36
انظر ماذا جاء في أمر بني اسرائيل
============================
(1) سورة البقرة رقم الآية 40
يَابَنِىٓ إِسۡرَآئِيلَ ٱذۡكُرُوا۟ نِعۡمَتِىَ ٱلَّتِىٓ أَنۡعَمۡتُ عَلَيۡكُمۡ وَأَوۡفُوا۟ بِعَهۡدِىٓ أُوفِ بِعَهۡدِكُمۡ وَإِيَّـٰىَ فَٱرۡهَبُونِ
(2) سورة البقرة رقم الآية 47
يَابَنِى إِسۡرَآئِيلَ اذۡكُرُوا۟ نِعۡمَتِىَ الَّتِى أَنۡعَمۡتُ عَلَيۡكُمۡ وَأَنِّى فَضَّلۡتُكُمۡ عَلَىٰ الۡعَالَمِينَ
(3) سورة البقرة رقم الآية 83
وَإِذۡ أَخَذۡنَا مِيثَاقَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ لاَ تَعۡبُدُونَ إِلاَّ اللّهَ وَبِالۡوَالِدَيۡنِ إِحۡسَاناً وَذِى الۡقُرۡبَىٰ وَالۡيَتَامَىٰ وَالۡمَسَاكِينِ وَقُولُوا۟ لِلنَّاسِ حُسۡناً وَأَقِيمُوا۟ الصَّلاَةَ وَآتُوا۟ الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيۡتُمۡ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنكُمۡ وَأَنتُم مِّعۡرِضُونَ
(4) سورة البقرة رقم الآية 122
يَابَنِى إِسۡرَآئِيلَ اذۡكُرُوا۟ نِعۡمَتِىَ الَّتِى أَنۡعَمۡتُ عَلَيۡكُمۡ وَأَنِّى فَضَّلۡتُكُمۡ عَلَىٰ الۡعَالَمِينَ
(5) سورة البقرة رقم الآية 211
سَلۡ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ كَمۡ آتَيۡنَاهُم مِّنۡ آيَةٍ بَيِّنَةٍ وَمَن يُبَدِّلۡ نِعۡمَةَ اللّهِ مِن بَعۡدِ مَا جَآءتۡهُ فَإِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الۡعِقَابِ
(6) سورة البقرة رقم الآية 246
أَلَمۡ تَرَ إِلَى الۡمَلإِ مِن بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ مِن بَعۡدِ مُوسَىٰ إِذۡ قَالُوا۟ لِنَبِىٍّ لَّهُمُ ابۡعَثۡ لَنَا مَلِكًا نُّقَاتِلۡ فِى سَبِيلِ اللّهِ قَالَ هَلۡ عَسَيۡتُمۡ إِن كُتِبَ عَلَيۡكُمُ الۡقِتَالُ أَلاَّ تُقَاتِلُوا۟ قَالُوا۟ وَمَا لَنَا أَلاَّ نُقَاتِلَ فِى سَبِيلِ اللّهِ وَقَدۡ أُخۡرِجۡنَا مِن دِيَارِنَا وَأَبۡنَآئِنَا فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيۡهِمُ الۡقِتَالُ تَوَلَّوۡا۟ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنۡهُمۡ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ
(7) سورة آل عمران رقم الآية 49
وَرَسُولاً إِلَى بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ أَنِّى قَدۡ جِئۡتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمۡ أَنِّى أَخۡلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيۡئَةِ الطَّيۡرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيۡرًا بِإِذۡنِ اللّهِ وَأُبۡرِىءُ الأكۡمَهَ والأَبۡرَصَ وَأُحۡىِ الۡمَوۡتَى بِإِذۡنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأۡكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِى بُيُوتِكُمۡ إِنَّ فِى ذَٰلِكَ لآيَةً لَّكُمۡ إِن كُنتُم مُّؤۡمِنِينَ
(8) سورة آل عمران رقم الآية 93
كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلاًّ لِّبَنِى إِسۡرَآئِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسۡرَآئِيلُ عَلَىٰ نَفۡسِهِ مِن قَبۡلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوۡرَاةُ قُلۡ فَأۡتُوا۟ بِالتَّوۡرَاةِ فَاتۡلُوهَا إِن كُنتُمۡ صَادِقِينَ
(9) سورة المائدة رقم الآية 12
وَلَقَدۡ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ وَبَعَثۡنَا مِنهُمُ اثۡنَىۡ عَشَرَ نَقِيبًا وَقَالَ اللّهُ إِنِّى مَعَكُمۡ لَئِنۡ أَقَمۡتُمُ الصَّلاَةَ وَآتَيۡتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِى وَعَزَّرۡتُمُوهُمۡ وَأَقۡرَضۡتُمُ اللّهَ قَرۡضًا حَسَنًا لَّأُكَفِّرَنَّ عَنكُمۡ سَيِّئَاتِكُمۡ وَلأُدۡخِلَنَّكُمۡ جَنَّاتٍ تَجۡرِى مِن تَحۡتِهَا الأَنۡهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعۡدَ ذَٰلِكَ مِنكُمۡ فَقَدۡ ضَلَّ سَوَآءَ السَّبِيلِ
(10) سورة المائدة رقم الآية 32
مِنۡ أَجۡلِ ذَٰلِكَ كَتَبۡنَا عَلَىٰ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفۡسًا بِغَيۡرِ نَفۡسٍ أَوۡ فَسَادٍ فِى الأَرۡضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنۡ أَحۡيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحۡيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدۡ جَآءَ تۡهُمۡ رُسُلُنَا بِالبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنۡهُم بَعۡدَ ذَٰلِكَ فِى الأَرۡضِ لَمُسۡرِفُونَ
(11) سورة المائدة رقم الآية 70
لَقَدۡ أَخَذۡنَا مِيثَاقَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ وَأَرۡسَلۡنَا إِلَيۡهِمۡ رُسُلاً كُلَّمَا جَآءهُمۡ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهۡوَى أَنۡفُسُهُمۡ فَرِيقًا كَذَّبُوا۟ وَفَرِيقًا يَقۡتُلُونَ
(12) سورة المائدة رقم الآية 72
لَقَدۡ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا۟ إِنَّ اللّهَ هُوَ الۡمَسِيحُ ابۡنُ مَرۡيَمَ وَقَالَ الۡمَسِيحُ يَابَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ اعۡبُدُوا۟ اللّهَ رَبِّى وَرَبَّكُمۡ إِنَّهُ مَن يُشۡرِكۡ بِاللّهِ فَقَدۡ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الۡجَنَّةَ وَمَأۡوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنۡ أَنصَارٍ
(13) سورة المائدة رقم الآية 78
لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِن بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ عَلَىٰ لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَىٰ ابۡنِ مَرۡيَمَ ذَٰلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُوا۟ يَعۡتَدُونَ
(14) سورة المائدة رقم الآية 110
إِذۡ قَالَ اللّهُ يَاعِيسَىٰ ابۡنَ مَرۡيَمَ اذۡكُرۡ نِعۡمَتِى عَلَيۡكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذۡ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الۡقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِى الۡمَهۡدِ وَكَهۡلاً وَإِذۡ عَلَّمۡتُكَ الۡكِتَابَ وَالۡحِكۡمَةَ وَالتَّوۡرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذۡ تَخۡلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيۡئَةِ الطَّيۡرِ بِإِذۡنِى فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيۡرًا بِإِذۡنِى وَتُبۡرِىءُ الأَكۡمَهَ وَالأَبۡرَصَ بِإِذۡنِى وَإِذۡ تُخۡرِجُ الۡمَوتَى بِإِذۡنِى وَإِذۡ كَفَفۡتُ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ عَنكَ إِذۡ جِئۡتَهُمۡ بِالۡبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِنۡهُمۡ إِنۡ هَذَا إِلاَّ سِحۡرٌ مُّبِينٌ
(15) سورة الأعراف رقم الآية 105
حَقِيقٌ عَلَىٰٓ أَن لاَّ أَقُولَ عَلَىٰ اللّهِ إِلاَّ الۡحَقَّ قَدۡ جِئۡتُكُم بِبَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّكُمۡ فَأَرۡسِلۡ مَعِىَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(16) سورة الأعراف رقم الآية 134
وَلَمَّا وَقَعَ عَلَيۡهِمُ الرِّجۡزُ قَالُوا۟ يَامُوسَىٰ ادۡعُ لَنَا رَبَّكَ بِمَا عَهِدَ عِندَكَ لَئِن كَشَفۡتَ عَنَّا الرِّجۡزَ لَنُؤۡمِنَنَّ لَكَ وَلَنُرۡسِلَنَّ مَعَكَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(17) سورة الأعراف رقم الآية 137
وَأَوۡرَثۡنَا الۡقَوۡمَ الَّذِينَ كَانُوا۟ يُسۡتَضۡعَفُونَ مَشَارِقَ الأَرۡضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِى بَارَكۡنَا فِيهَا وَتَمَّتۡ كَلِمَتُ رَبِّكَ الۡحُسۡنَى عَلَىٰ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ بِمَا صَبَرُوا۟ وَدَمَّرۡنَا مَا كَانَ يَصۡنَعُ فِرۡعَوۡنُ وَقَوۡمُهُ وَمَا كَانُوا۟ يَعۡرِشُونَ
(18) سورة الأعراف رقم الآية 138
وَجَاوَزۡنَا بِبَنِى إِسۡرَآئِيلَ الۡبَحۡرَ فَأَتَوۡا۟ عَلَىٰ قَوۡمٍ يَعۡكُفُونَ عَلَىٰ أَصۡنَامٍ لَّهُمۡ قَالُوا۟ يَامُوسَىٰ اجۡعَل لَّنَا إِلَهًا كَمَا لَهُمۡ آلِهَةٌ قَالَ إِنَّكُمۡ قَوۡمٌ تَجۡهَلُونَ
(19) سورة يونس رقم الآية 90
وَجَاوَزۡنَا بِبَنِى إِسۡرَآئِيلَ الۡبَحۡرَ فَأَتۡبَعَهُمۡ فِرۡعَوۡنُ وَجُنُودُهُ بَغۡيًا وَعَدۡوًا حَتَّىٓ إِذَا أَدۡرَكَهُ الۡغَرَقُ قَالَ آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلَٰهَ إِلاَّ الَّذِى آمَنَتۡ بِهِ بَنُو إِسۡرَآئِيلَ وَأَنَا۟ مِنَ الۡمُسۡلِمِينَ
(20) سورة يونس رقم الآية 93
وَلَقَدۡ بَوَّأۡنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ مُبَوَّأَ صِدۡقٍ وَرَزَقۡنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ فَمَا اخۡتَلَفُوا۟ حَتَّى جَآءهُمُ الۡعِلۡمُ إِنَّ رَبَّكَ يَقۡضِى بَيۡنَهُمۡ يَوۡمَ الۡقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا۟ فِيهِ يَخۡتَلِفُونَ
(21) سورة الإسراء رقم الآية 2
وَآتَيۡنَا مُوسَىٰ الۡكِتَابَ وَجَعَلۡنَاهُ هُدًى لِّبَنِى إِسۡرَآئِيلَ أَلاَّ تَتَّخِذُوا۟ مِن دُونِى وَكِيلاً
(22) سورة الإسراء رقم الآية 4
وَقَضَيۡنَا إِلَى بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ فِى الۡكِتَابِ لَتُفۡسِدُنَّ فِى الأَرۡضِ مَرَّتَيۡنِ وَلَتَعۡلُنَّ عُلُوًّا كَبِيرًا
(23) سورة الإسراء رقم الآية 101
وَلَقَدۡ آتَيۡنَا مُوسَىٰ تِسۡعَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ فَاسۡأَلۡ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ إِذۡ جَآءهُمۡ فَقَالَ لَهُ فِرۡعَونُ إِنِّى لَأَظُنُّكَ يَامُوسَىٰ مَسۡحُورًا
(24) سورة الإسراء رقم الآية 104
وَقُلۡنَا مِن بَعۡدِهِ لِبَنِى إِسۡرَآئِيلَ اسۡكُنُوا۟ الأَرۡضَ فَإِذَا جَآءَ وَعۡدُ الآخِرَةِ جِئۡنَا بِكُمۡ لَفِيفًا
(25) سورة مريم رقم الآية 58
أُوۡلَٰٓئِكَ الَّذِينَ أَنۡعَمَ اللَّهُ عَلَيۡهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنۡ حَمَلۡنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبۡرَاهِيمَ وَإِسۡرَائِيلَ وَمِمَّنۡ هَدَيۡنَا وَاجۡتَبَيۡنَا إِذَا تُتۡلَى عَلَيۡهِمۡ آيَاتُ الرَّحۡمَٰنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا ۩
(26) سورة طه رقم الآية 47
فَأۡتِيَاهُ فَقُولَا إِنَّا رَسُولَا رَبِّكَ فَأَرۡسِلۡ مَعَنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ وَلَا تُعَذِّبۡهُمۡ قَدۡ جِئۡنَاكَ بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكَ وَالسَّلَامُ عَلَىٰ مَنِ اتَّبَعَ الۡهُدَى
(27) سورة طه رقم الآية 80
يَابَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ قَدۡ أَنجَيۡنَاكُم مِّنۡ عَدُوِّكُمۡ وَوَاعَدۡنَاكُمۡ جَانِبَ الطُّورِ الۡأَيۡمَنَ وَنَزَّلۡنَا عَلَيۡكُمُ الۡمَنَّ وَالسَّلۡوَىٰ
(28) سورة طه رقم الآية 94
قَالَ يَبۡـنَؤُمَّ َلا تَأۡخُذۡ بِلِحۡيَتِى وَلَا بِرَأۡسِى إِنِّى خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقۡتَ بَيۡنَ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ وَلَمۡ تَرۡقُبۡ قَوۡلِى
(29) سورة الشعراء رقم الآية 17
أَنۡ أَرۡسِلۡ مَعَنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(30) سورة الشعراء رقم الآية 22
وَتِلۡكَ نِعۡمَةٌ تَمُنُّهَا عَلَىَّ أَنۡ عَبَّدتَّ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(31) سورة الشعراء رقم الآية 59
كَذَٰلِكَ وَأَوۡرَثۡنَاهَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(32) سورة الشعراء رقم الآية 197
أَوَ لَمۡ يَكُن لَّهُمۡ آيَةً أَن يَعۡلَمَهُ عُلَمَاء بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ
(33) سورة النمل رقم الآية 76
إِنَّ هَذَا الۡقُرۡآنَ يَقُصُّ عَلَىٰ بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ أَكۡثَرَ الَّذِى هُمۡ فِيهِ يَخۡتَلِفُونَ
(34) سورة السجدة رقم الآية 23
وَلَقَدۡ آتَيۡنَا مُوسَىٰ الۡكِتَابَ فَـَلا تَكُن فِى مِرۡيَةٍ مِّن لِّقَائِهِ وَجَعَلۡنَاهُ هُدًى لِّبَنِى إِسۡرَآئِيلَ
(35) سورة غافر رقم الآية 53
وَلَقَدۡ آتَيۡنَا مُوسَىٰ الۡهُدَى وَأَوۡرَثۡنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ الۡكِتَابَ
(36) سورة الزخرف رقم الآية 59
إِنۡ هُوَ إِلَّا عَبۡدٌ أَنۡعَمۡنَا عَلَيۡهِ وَجَعَلۡنَاهُ مَثَلًا لِّبَنِى إِسۡرَآئِيلَ
(37) سورة الدخان رقم الآية 30
وَلَقَدۡ نَجَّيۡنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ مِنَ الۡعَذَابِ الۡمُهِينِ
(38) سورة الجاثية رقم الآية 16
وَلَقَدۡ آتَيۡنَا بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ الۡكِتَابَ وَالۡحُكۡمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقۡنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلۡنَاهُمۡ عَلَىٰ الۡعَالَمِينَ
(39) سورة الأحقاف رقم الآية 10
قُلۡ أَرَأَيۡتُمۡ إِن كَانَ مِنۡ عِندِ اللَّهِ وَكَفَرۡتُم بِهِ وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِّن بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ عَلَىٰ مِثۡلِهِ فَآمَنَ وَاسۡتَكۡبَرۡتُمۡ إِنَّ اللَّهَ َلا يَهۡدِى الۡقَوۡمَ الظَّالِمِينَ
(40) سورة الصف رقم الآية 6
وَإِذۡ قَالَ عِيسَىٰ ابۡنُ مَرۡيَمَ يَابَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ إِنِّى رَسُولُ اللَّهِ إِلَيۡكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيۡنَ يَدَىَّ مِنَ التَّوۡرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأۡتِى مِن بَعۡدِى اسۡمُهُ أَحۡمَدُ فَلَمَّا جَآءهُم بِالۡبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحۡرٌ مُّبِينٌ
(41) سورة الصف رقم الآية 14
يَآأَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَىٰ ابۡنُ مَرۡيَمَ لِلۡحَوَارِيِّينَ مَنۡ أَنصَارِى إِلَى اللَّهِ قَالَ الۡحَوَارِيُّونَ نَحۡنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّآئِفَةٌ مِّن بَنِىٰ إِسۡرَآئِيلَ وَكَفَرَت طَّآئِفَةٌ فَأَيَّدۡنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَىٰ عَدُوِّهِمۡ فَأَصۡبَحُوا ظَاهِرِينَ
بارك الله فيك يا أخي لكن حبذا لو نفهم لب الموضوع عن ما يدور من حوله بالضبط
فلة النون
2011-05-03, 12:44
هو في الأكيد أنه لا علاقة هذه بتلك
بحيث لا يمكن أن نقرر ونضع حكم على كل يهودي
لا فاليهود شيء و الصهاينة شيء اخر بالرغم من ان اغلبية اليهود يمقوتونا العرب لكن هناك من فيه نوع من التفكير لذالك لا عليك
م.عبد الوهاب
2011-05-03, 13:40
الأخ م-عبد الوهاب السلام عليكم
مثلا ردودي كانت واضحة كل يهودي هو من اصل يهودي لكن لسمح الله وتاب ودخل للإسلام فسيصبح مسلما عقيدة ويهودي أصولا ولمحت إلى القضية الفلسطينية التي لا يتحمل مسؤوليتها كل اليهود
و هذا هو الخطأ اخي محمد حين يدخل الكافر مهما كان نسله و من أي وادي أنحدر فسنسميه المسلم و لا نقول كان يهوديا او نصرانيا فهذا من العيب أن ندعوه بمن يكره المسلمين و هو مسلم
ما معنى المسلم و المسلمين ؟ لو عرفنا المعنى الحقيقي لوجدنا أنه كل من اسلم نفسه و روحه لله عزّ و جل و كل من تاب و عاد الى الطريق الصحيح اسلم و كل من تبع الصالحين اسلم
فاليهودي حين يسلم لن نسميه يهودي و النصراني الذي دخل الاسلام لم نسميه نصراني بل مسلم
و خير دليل على أن أبناء اسياد قريش حين اسلموا لله أرواحهم و بقى أبائهم و أشقائهم على الكفر ، ألم يقاتلوهم في بدر و احد ، مما يعني أن الداخل الى الاسلام سنسميه مسلما
حتّى انبياء الله و المرسلين يخطأ من يقول كان ابراهيم او موسى او عيسى يهوديا و انظر معي هذا الدليل الرّباني القاطع الذي ألجم السنة المدّعين
(( مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ))
كان هو و كل نبي من أنبياء الله من المسلمين و لم يشركوا بالله احد
بارك الله فيك محمد
محمد سوق
2011-05-03, 13:43
و هذا هو الخطأ اخي محمد حين يدخل الكافر مهما كان نسله و من أي وادي أنحدر فسنسميه المسلم و لا نقول كان يهوديا او نصرانيا فهذا من العيب أن ندعوه بمن يكره المسلمين و هو مسلم
ما معنى المسلم و المسلمين ؟ لو عرفنا المعنى الحقيقي لوجدنا أنه كل من اسلم نفسه و روحه لله عزّ و جل و كل من تاب و عاد الى الطريق الصحيح اسلم و كل من تبع الصالحين اسلم
فاليهودي حين يسلم لن نسميه يهودي و النصراني الذي دخل الاسلام لم نسميه نصراني بل مسلم
و خير دليل على أن أبناء اسياد قريش حين اسلموا لله أرواحهم و بقى أبائهم و أشقائهم على الكفر ، ألم يقاتلوهم في بدر و احد ، مما يعني أن الداخل الى الاسلام سنسميه مسلما
حتّى انبياء الله و المرسلين يخطأ من يقول كان ابراهيم او موسى او عيسى يهوديا و انظر معي هذا الدليل الرّباني القاطع الذي ألجم السنة المدّعين
(( مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ))
كان هو و كل نبي من أنبياء الله من المسلمين و لم يشركوا بالله احد
بارك الله فيك محمد
فعلا لو أتوله فأمّة محمد صلى الله عليه وسلم هي من آمنت به وكل مسلم هو من يقول لا إله إلا الله محمد رسول الله عليه الصلاة والسلام
بارك الله فيك على التنبيه
ولو كان كما يقول سيروس بان اليهود ليسوا كذا أو لا ادري
لأصبح يقول بان القرآن فيه تناقض و أقول له من هذا المنبر
هات سورة واحدة تثبت حقيقة ما تقول
حتّى أنت معه يا روح القلم أبحثي لعلّك تجيدين !!!!!!!!!!!!!!!
فهذا تحدّي إن أردتموه فهو كذلك
و سبق و قلت هاتوا صورة واحدة فيها الخير لليهود و النصارى ذكر من وحي يوحى من ربّ العالمين إلى الهادي البشير أبو القاسم صلى الله عليه و سلم .
انا في الانتظار و خصوصا من ذوي العقول ليجيبونا بما تمّ الشقّ فيه أعلاه ولو ببضع حرف أو يزيد .
سلاااااااااااااااام
الذي أقوله هو انه ليس كل يهودي صهيوني . و هذه قضية حاضر تناقش على ضوء الواقع . و إذا كنت تطالب بدليل من القرآن على ذلك فاعلم انه لم يكن للصهيونية وجود عندما نزل القرآن .
أما إذا كنت تطالب بآية من القرآن تمدح اليهودية كدين و عقيدة فهذا يعني للأسف انك لم تفهم الموضوع .
أما إذا كنت تطالب بآية في القرآن تثني على بعض من أهل الكتاب و تأمرنا بأن لا نبخس الناس أشيائهم و أن نعدل في حكمنا عليهم فقد سبق أن قدمت لك هنا ما يكفي من الآيات الدالة على ذلك .
و المشكلة انك تخلط بين مسألتين . مسألة العقيدة من جهة و مسألة الأعمال الدنيوية لغير المسلمين . و ليس موضوعي متعلق بعقيدة اليهود بل بأعمال و مواقف بعضهم التي يجب علينا الحكم عليها بإنصاف . و سبق أن شرحت تصوري بوضوح و هو انه لا يحق لنا الحكم على الفرد بذنب الجماعة كما أن ذم اليهود مرتبط بمواقف و أعمال معينة و ليس ذما لهم لذاتهم .
و الغريب في الأمر أنني أجبت على هذه الأمور من قبل و شرحت رأيي بوضوح و دعني أذكرك بما جاء في المشاركة رقم 40 حيث قلت أنك تتفق معي "على أن أهل الكتاب فيهم الخير و الشر كما في المسلمين في حد ذاتهم خير و شر" لكن من مشاركتك تلك و من المشاركة التي تلتها تبين انك تعتقد أن اليهود ليسوا من أهل الكتاب و هذا خطأ لا يقع فيه ابسط طلاب العلم . و لم أشأ أن اعلق بما يسيئك حول هذا الخطأ الجسيم و اكتفيت بذكر بعض الآيات التي تدل على أن ذم بني إسرائيل مرتبط بأعمالهم و أن هذا الذم لا يعمهم جميعا ... ثم انقطعت ردودك و اعتقدت انك اقتنعت و انتهى الأمر . و لكن ها أنت تعود لطرح نفس النقاط . و كأننا لم نناقش الأمر من قبل ... لذا لن اتعب نفسي معك , تأكد أولا من معنى لفظ "أهل الكتاب" هل تعني اليهود و النصارى أو تعني شيئا آخر ثم ناقش إن شئت .
م.عبد الوهاب
2011-05-04, 08:55
الذي أقوله هو انه ليس كل يهودي صهيوني . و هذه قضية حاضر تناقش على ضوء الواقع . و إذا كنت تطالب بدليل من القرآن على ذلك فاعلم انه لم يكن للصهيونية وجود عندما نزل القرآن .
أما إذا كنت تطالب بآية من القرآن تمدح اليهودية كدين و عقيدة فهذا يعني للأسف انك لم تفهم الموضوع .
أما إذا كنت تطالب بآية في القرآن تثني على بعض من أهل الكتاب و تأمرنا بأن لا نبخس الناس أشيائهم و أن نعدل في حكمنا عليهم فقد سبق أن قدمت لك هنا ما يكفي من الآيات الدالة على ذلك .
و المشكلة انك تخلط بين مسألتين . مسألة العقيدة من جهة و مسألة الأعمال الدنيوية لغير المسلمين . و ليس موضوعي متعلق بعقيدة اليهود بل بأعمال و مواقف بعضهم التي يجب علينا الحكم عليها بإنصاف . و سبق أن شرحت تصوري بوضوح و هو انه لا يحق لنا الحكم على الفرد بذنب الجماعة كما أن ذم اليهود مرتبط بمواقف و أعمال معينة و ليس ذما لهم لذاتهم .
و الغريب في الأمر أنني أجبت على هذه الأمور من قبل و شرحت رأيي بوضوح و دعني أذكرك بما جاء في المشاركة رقم 40 حيث قلت أنك تتفق معي "على أن أهل الكتاب فيهم الخير و الشر كما في المسلمين في حد ذاتهم خير و شر" لكن من مشاركتك تلك و من المشاركة التي تلتها تبين انك تعتقد أن اليهود ليسوا من أهل الكتاب و هذا خطأ لا يقع فيه ابسط طلاب العلم . و لم أشأ أن اعلق بما يسيئك حول هذا الخطأ الجسيم و اكتفيت بذكر بعض الآيات التي تدل على أن ذم بني إسرائيل مرتبط بأعمالهم و أن هذا الذم لا يعمهم جميعا ... ثم انقطعت ردودك و اعتقدت انك اقتنعت و انتهى الأمر . و لكن ها أنت تعود لطرح نفس النقاط . و كأننا لم نناقش الأمر من قبل ... لذا لن اتعب نفسي معك , تأكد أولا من معنى لفظ "أهل الكتاب" هل تعني اليهود و النصارى أو تعني شيئا آخر ثم ناقش إن شئت .
بارك الله فيك
لكن كذلك كما لا يخفيك أخي أنني زدّت على الأمر فقلت ليس من أهل الكتاب يهودا فقط ، بل يوجد نصارى الذي يسمون أنفسهم بالمسيحيين و ليسوا بشرط من بني إسرائيل .
كما انني قلت كذلك و لعلّك لم تفهم ردّ المفصل أعلاه ، بأن الذي يحب المسلمين و يقرّ بالإسلام عليه أن يدخل الإسلام من بابه العريض و يكون سباقا للخيرات ، و على هذا لا يجب أن نسمي نورمان فينكلستي إذا و إن دخل الإسلام باليهودي او النصراني او الصهيوني أو الإسرائيلي بل سنسميه مسلم يا أخي و لا يجوز لنا ان نسميه بإسم مما ذكرنا اعلاه ، هذا طبعا قلت إذا دخل الاسلام ، ككمّ عظيم من العلماء و الدكاترة الألمان و الأمريكيين و الفرنسيين ، حول العالم عامّة حين اكتشفوا انه لا ملاذ لهم من القرآن و الاعجاز فانبهروا من الحق ، لكنهم يا اخي غيروا أسمائهم حين دخلوا الاسلام و لا يحق لنا نحن المسلمين تسميتهم بالنصارى بل هم إخواننا المسلمين يا سيروس و ليسوا كما شرحت و ادعيت .
و عليه أزيد فأقول :
ابراهيم و موسى و عيسى و داوود و سليمان ليسوا نصارى و ليسوا يهود بل هم حنفاء مسلمين ، و هذا أكبر دليل على صحة ما أقول .
بارك الله فيك
محمد سوق
2011-05-04, 09:01
بارك الله فيك
لكن كذلك كما لا يخفيك أخي أنني زدّت على الأمر فقلت ليس من أهل الكتاب يهودا فقط ، بل يوجد نصارى الذي يسمون أنفسهم بالمسيحيين و ليسوا بشرط من بني إسرائيل .
كما انني قلت كذلك و لعلّك لم تفهم ردّ المفصل أعلاه ، بأن الذي يحب المسلمين و يقرّ بالإسلام عليه أن يدخل الإسلام من بابه العريض و يكون سباقا للخيرات ، و على هذا لا يجب أن نسمي نورمان فينكلستي إذا و إن دخل الإسلام باليهودي او النصراني او الصهيوني أو الإسرائيلي بل سنسميه مسلم يا أخي و لا يجوز لنا ان نسميه بإسم مما ذكرنا اعلاه ، هذا طبعا قلت إذا دخل الاسلام ، ككمّ عظيم من العلماء و الدكاترة الألمان و الأمريكيين و الفرنسيين ، حول العالم عامّة حين اكتشفوا انه لا ملاذ لهم من القرآن و الاعجاز فانبهروا من الحق ، لكنهم يا اخي غيروا أسمائهم حين دخلوا الاسلام و لا يحق لنا نحن المسلمين تسميتهم بالنصارى بل هم إخواننا المسلمين يا سيروس و ليسوا كما شرحت و ادعيت .
و عليه أزيد فأقول :
ابراهيم و موسى و عيسى و داوود و سليمان ليسوا نصارى و ليسوا يهود بل هم حنفاء مسلمين ، و هذا أكبر دليل على صحة ما أقول .
بارك الله فيك
ابراهيم و موسى و عيسى و داوود و سليمان ليسوا نصارى و ليسوا يهود بل هم حنفاء مسلمين ، و هذا أكبر دليل على صحة ما أقول .
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الكريم الإسلام من محمد صلى الله عليه وسلم وبعد محمد صلى الله عليه وسلم و هذا ثابت يوم القيامة وكل نبي مع أمّته وكل نبي كلّف بكتاب معلوم وسنكون شهداء عليهم
بارك الله فيك
لكن كذلك كما لا يخفيك أخي أنني زدّت على الأمر فقلت ليس من أهل الكتاب يهودا فقط ، بل يوجد نصارى الذي يسمون أنفسهم بالمسيحيين و ليسوا بشرط من بني إسرائيل .
كما انني قلت كذلك و لعلّك لم تفهم ردّ المفصل أعلاه ، بأن الذي يحب المسلمين و يقرّ بالإسلام عليه أن يدخل الإسلام من بابه العريض و يكون سباقا للخيرات ، و على هذا لا يجب أن نسمي نورمان فينكلستي إذا و إن دخل الإسلام باليهودي او النصراني او الصهيوني أو الإسرائيلي بل سنسميه مسلم يا أخي و لا يجوز لنا ان نسميه بإسم مما ذكرنا اعلاه ، هذا طبعا قلت إذا دخل الاسلام ، ككمّ عظيم من العلماء و الدكاترة الألمان و الأمريكيين و الفرنسيين ، حول العالم عامّة حين اكتشفوا انه لا ملاذ لهم من القرآن و الاعجاز فانبهروا من الحق ، لكنهم يا اخي غيروا أسمائهم حين دخلوا الاسلام و لا يحق لنا نحن المسلمين تسميتهم بالنصارى بل هم إخواننا المسلمين يا سيروس و ليسوا كما شرحت و ادعيت .
و عليه أزيد فأقول :
ابراهيم و موسى و عيسى و داوود و سليمان ليسوا نصارى و ليسوا يهود بل هم حنفاء مسلمين ، و هذا أكبر دليل على صحة ما أقول .
بارك الله فيك
لا ادري لماذا تذكرني بأمر بديهي و هو أن النصارى هم أيضا من أهل لكتاب !!! كون النصارى من أهل الكتاب لا تعنى أن الآيات التي أثنت على بعض أهل الكتاب تخصهم ... فلفظ النصارى و أهل الكتاب ليستا من المترادفات لان الأولى محتواة في الثانية ... باختصار . "أهل الكتاب" تعني اليهود و النصارى , فهل أنت معترض على ذلك ؟؟؟
بقية مداخلتك عن تسمية من اسلم منهم مسلما لا علاقة لها بالموضوع على ما اعتقد .
م.عبد الوهاب
2011-05-04, 11:15
لا ادري لماذا تذكرني بأمر بديهي و هو أن النصارى هم أيضا من أهل لكتاب !!! كون النصارى من أهل الكتاب لا تعنى أن الآيات التي أثنت على بعض أهل الكتاب تخصهم ... فلفظ النصارى و أهل الكتاب ليستا من المترادفات لان الأولى محتواة في الثانية ... باختصار . "أهل الكتاب" تعني اليهود و النصارى , فهل أنت معترض على ذلك ؟؟؟
بقية مداخلتك عن تسمية من اسلم منهم مسلما لا علاقة لها بالموضوع على ما اعتقد .
بل لها كل العلاقة أخي و حين يسلم من تدّعي أنه محب للسلام و الإسلام سوف لن اسميه و يسميه غيري باليهودي بل سنسميه نورمان المسلم
مع انك تعرف و أعرف جيدا انك لن تقف عند الدلائل الدامغة من القرآن و السنة و تخطيتها أخي الفاضل و إني أرى انك ستستثنيها مرة اخرى و مرة أخرى و مرة أخرى لان الفكرة لن تبرح مخيلتك أخي و لأنك لو وقفت عندها لما قمت بالرد على هذا النحو فأخذت الطالح و استثنيت الصالح
بل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين
نحن امة الحق و أمة البرهان و الحجة الدامغة أخي
بالتوفيق
م.عبد الوهاب
2011-05-04, 11:40
ابراهيم و موسى و عيسى و داوود و سليمان ليسوا نصارى و ليسوا يهود بل هم حنفاء مسلمين ، و هذا أكبر دليل على صحة ما أقول .
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الكريم الإسلام من محمد صلى الله عليه وسلم وبعد محمد صلى الله عليه وسلم و هذا ثابت يوم القيامة وكل نبي مع أمّته وكل نبي كلّف بكتاب معلوم وسنكون شهداء عليهم
الشيء الذي لابد للبشر معرفته أخي محمد و هو :
ان إبراهيم عليه السلام سمّانا المسلمين و ذريته كانت أنبياء في بني اسرائيل
يا هل ترى هو سمّانا المسلمين ، فهل يحقّ ان نسمي الحواريين يهود و هل يحقّ أن نسمي السبعين الذين أماتهم الله و أحياهم مع موسى عليه السلام يهود و هل يجوز أن نسمي كل من كان لله مسلما حنيفاً وجهَهُ لله لا يشرك به أحدا يهوديا كلاّ سنسميه كما سمّاه إبراهيم عليه السلام يا أخي محمد و هذا حقّ علينا
هذه الفكرة يجب على كل من مرّ عليه ان يعرف بان القرآن لم يترك شيء إلا و مرّ عليه و لكن غاب الحقّ عن ضعاف الشخصية و ضعاف العقول الذين لا يتخذون قرار في صالح الحق مسرعين قبل ان يدركهم الموت و هم مشركين حتى ولو أشركوا إله المال و إله النساء مع الربّ عزّ و جل و هذا من باب التوحيد بالجبّار .
قال تعالى (( وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ ))
بارك الله فيك أخي الفاضل
بالتوفيق
بل لها كل العلاقة أخي و حين يسلم من تدّعي أنه محب للسلام و الإسلام سوف لن اسميه و يسميه غيري باليهودي بل سنسميه نورمان المسلم
مع انك تعرف و أعرف جيدا انك لن تقف عند الدلائل الدامغة من القرآن و السنة و تخطيتها أخي الفاضل و إني أرى انك ستستثنيها مرة اخرى و مرة أخرى و مرة أخرى لان الفكرة لن تبرح مخيلتك أخي و لأنك لو وقفت عندها لما قمت بالرد على هذا النحو فأخذت الطالح و استثنيت الصالح
بل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين
نحن امة الحق و أمة البرهان و الحجة الدامغة أخي
بالتوفيق
كان أول رد لي عليك بإعطاء أمثلة عن الذين يأخذون من القرآن الآيات التي تناسبهم و يهملون الباقي حتى لا تقع في نقس الخطأ . ثم ذكرت لك ما يكفي من الآيات التي توضح أن موقف القرآن من اليهود مرتبط بأعمال معينة وليس ذما لهم لذاتهم . لذلك فنحن نبغض منهم من يحرف كلام الله و ينقض العهود و المواثيق و يعتدي علينا . و أن كونهم يهودا لا يعني أن ينعدم فيهم الصالحون .
الفرق بيننا أنني آخذ بكل الآيات التي تذم اليهود و التي تحذر منهم و الآيات التي تنبهنا من عدم التعميم و تأمرنا بالعدل و الإنصاف . فانا لا استثني شيئا لكنني أحاول فهم القرآن بعيدا عن القراءة الضيقة و المجتزئة التي يقع فيها أهل الأهواء .... الشخص التي يقوم بالاستثناء هنا هو أنت لأنك تأخذ من الآيات ما يتناسب مع أحكامك المسبقة التي تتعارض مع العقيدة أصلا و المتمثلة في الشيطنة الأبدية لكل من هو يهودي . و كأن كل يهودي سيموت حتما على يهوديته .
ثم عن هناك قاعدة بسيطة لا تخفى على أي عاقل . و هي أن الاستثناء لا يعني الإنكار . فأنا ذكرت لك الآيات التي تدل على الاستثناء و هذا لا يعني إنكار الآيات الأخرى بل هو إنكار للتعميم و الفهم المجتزئ للآيات . لكن الشخص الذي ينكر الآيات الدالة على الاستثناء هو الذي يؤمن ببعض الكتاب و يكفر ببعض .الحجة الدامغة اخي لا تكون بانتقاءك الآيات على هواك و تجاهلك لآيات أخرى .
م.عبد الوهاب
2011-05-04, 13:11
كان أول رد لي عليك بإعطاء أمثلة عن الذين يأخذون من القرآن الآيات التي تناسبهم و يهملون الباقي حتى لا تقع في نقس الخطأ . ثم ذكرت لك ما يكفي من الآيات التي توضح أن موقف القرآن من اليهود مرتبط بأعمال معينة وليس ذما لهم لذاتهم . لذلك فنحن نبغض منهم من يحرف كلام الله و ينقض العهود و المواثيق و يعتدي علينا . و أن كونهم يهودا لا يعني أن ينعدم فيهم الصالحون .
الفرق بيننا أنني آخذ بكل الآيات التي تذم اليهود و التي تحذر منهم و الآيات التي تنبهنا من عدم التعميم و تأمرنا بالعدل و الإنصاف . فانا لا استثني شيئا لكنني أحاول فهم القرآن بعيدا عن القراءة الضيقة و المجتزئة التي يقع فيها أهل الأهواء .... الشخص التي يقوم بالاستثناء هنا هو أنت لأنك تأخذ من الآيات ما يتناسب مع أحكامك المسبقة التي تتعارض مع العقيدة أصلا و المتمثلة في الشيطنة الأبدية لكل من هو يهودي . و كأن كل يهودي سيموت حتما على يهوديته .
ثم عن هناك قاعدة بسيطة لا تخفى على أي عاقل . و هي أن الاستثناء لا يعني الإنكار . فأنا ذكرت لك الآيات التي تدل على الاستثناء و هذا لا يعني إنكار الآيات الأخرى بل هو إنكار للتعميم و الفهم المجتزئ للآيات . لكن الشخص الذي ينكر الآيات الدالة على الاستثناء هو الذي يؤمن ببعض الكتاب و يكفر ببعض .الحجة الدامغة اخي لا تكون بانتقاءك الآيات على هواك و تجاهلك لآيات أخرى .
اعطنا مثالا يا اخي بشرط يكون له علاقة بموضوعك اقصد اليهودي الغير صهيوني من الكتاب و السنة فحين ذلك فقط سنكون و أمثالنا من المقتنعين بفكرتك ؟!
محمد سوق
2011-05-04, 15:08
الشيء الذي لابد للبشر معرفته أخي محمد و هو :
ان إبراهيم عليه السلام سمّانا المسلمين و ذريته كانت أنبياء في بني اسرائيل
يا هل ترى هو سمّانا المسلمين ، فهل يحقّ ان نسمي الحواريين يهود و هل يحقّ أن نسمي السبعين الذين أماتهم الله و أحياهم مع موسى عليه السلام يهود و هل يجوز أن نسمي كل من كان لله مسلما حنيفاً وجهَهُ لله لا يشرك به أحدا يهوديا كلاّ سنسميه كما سمّاه إبراهيم عليه السلام يا أخي محمد و هذا حقّ علينا
هذه الفكرة يجب على كل من مرّ عليه ان يعرف بان القرآن لم يترك شيء إلا و مرّ عليه و لكن غاب الحقّ عن ضعاف الشخصية و ضعاف العقول الذين لا يتخذون قرار في صالح الحق مسرعين قبل ان يدركهم الموت و هم مشركين حتى ولو أشركوا إله المال و إله النساء مع الربّ عزّ و جل و هذا من باب التوحيد بالجبّار .
قال تعالى (( وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ ))
بارك الله فيك أخي الفاضل
بالتوفيق
أخي الكريم ليس عيبا أن بني إسرائيل كانوا أنبياء فلقد ابلغوارسالات ربهم و سيشهدون على أقوامهم بالشر و لا يحاسب من وجب عليه الإيمان بالزابور وقت كان الكتاب زابورا أفهمتني أخي
اعطنا مثالا يا اخي بشرط يكون له علاقة بموضوعك اقصد اليهودي الغير صهيوني من الكتاب و السنة فحين ذلك فقط سنكون و أمثالنا من المقتنعين بفكرتك ؟!
تريد آية تثبت انه ليس كل اليهود صهاينة من الكتاب و السنة ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
م.عبد الوهاب
2011-05-04, 16:19
تريد آية تثبت انه ليس كل اليهود صهاينة من الكتاب و السنة ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اعطيتك الدليل على انك مخطأ في الكثير من ردودي عليك و لم ترد بدليل لحد الان سوى افتراضيات لا اساس لها من الصحة يا اخي
اعد النظر مرتين لعلك مخطأ
بالتوفيق
م.عبد الوهاب
2011-05-04, 16:22
أخي الكريم ليس عيبا أن بني إسرائيل كانوا أنبياء فلقد ابلغوارسالات ربهم و سيشهدون على أقوامهم بالشر و لا يحاسب من وجب عليه الإيمان بالزابور وقت كان الكتاب زابورا أفهمتني أخي
سمّاهم المسلمين ، يعني سمّاهم المسلمين و انظر فإن موسى و عيسى و يوسف و يعقوب كلهم جاءوا من بعد ابراهيم يعني حين سمّاهم مسلمين ،أرجوا ان تكون قد فهمت
بارك الله فيك
محمد سوق
2011-05-04, 16:24
سمّاهم المسلمين ، يعني سمّاهم المسلمين و انظر فإن موسى و عيسى و يوسف و يعقوب كلهم جاءوا من بعد ابراهيم يعني حين سمّاهم مسلمين ،أرجوا ان تكون قد فهمت
بارك الله فيك
بارك الله فيك أخي الكريم ولكن هو سمّاكم المسلمين تعود على أمّة محمد صلى الله عليه وسلم أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وسنحاول النقاش في هاته النقاط حتى نستفيد
م.عبد الوهاب
2011-05-04, 16:47
بارك الله فيك أخي الكريم ولكن هو سمّاكم المسلمين تعود على أمّة محمد صلى الله عليه وسلم أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وسنحاول النقاش في هاته النقاط حتى نستفيد
بارك الله فيك
قال الله تعالى على لسان ابراهيم (( ربنا واجعلنا مسلمين لك ومن ذريتنا أمة مسلمة لك وأرنا مناسكنا وتب علينا إنك أنت التواب الرحيم ))
و كان قد اتى بعد وفاة ابراهيم عليه السلام و من ذرّيته اسماعيل و إسحاق و يعقوب و عيسى و يوسف
تلك حكمة الله سبقت و الله المستعان
بالتوفيق أخي
فعلا كاين يهود ضد الصهيونية وضد قيام حتى دولة يهودية
حدثني أحد الأصدقاء المتواجدين في فرنسا منذ عشرات السنين عن جار له يهودي لما يزيد عن 20 سنة..حدثني عنه أنه كان من أطيب من عرف معاملة ..ولم يلحقه من جهته اذى عبر تلك السنون..ونبهر بمواقفه وآرائه حول مايدور في فلسطين وامتعاضه من ممارسة شرذمة طاغية ظالمة هناك هضمت حق شعب مغلوب على أمره غير مخف استهجانه لما وصل اليه الأمر بالنسبة للسلطة في امريكا ووقوعها في شبكة اللوبي الصهيوني...
المتحدث طبعا من خاصة أصدقائي ممن لايرق الشك تصريحاتهم...
حدثني أحد الأصدقاء المتواجدين في فرنسا منذ عشرات السنين عن جار له يهودي لما يزيد عن 20 سنة..حدثني عنه أنه كان من أطيب من عرف معاملة ..ولم يلحقه من جهته اذى عبر تلك السنون..ونبهر بمواقفه وآرائه حول مايدور في فلسطين وامتعاضه من ممارسة شرذمة طاغية ظالمة هناك هضمت حق شعب مغلوب على أمره غير مخف استهجانه لما وصل اليه الأمر بالنسبة للسلطة في امريكا ووقوعها في شبكة اللوبي الصهيوني...
المتحدث طبعا من خاصة أصدقائي ممن لايرق الشك تصريحاتهم...
بعض إخوتنا المصابين بالبارانويا سيقولون لك أن هذا اليهودي جار صديقك عدونا اللدود و انه لا يمكن الثقة به و أن وراء الأكمة ما ورائها ... و كأنهم نسوا أن الله أباح لنا التزوج من نسائهم و أكل طعامهم و الإحسان لمن لم يعتدي علينا منهم و أمرنا بمجادلتهم بالتي هي أحسن –إلا الذين ظلموا منهم- و حماية من هم تحت ذمتنا .
السلام عليكم ...
هبْ أخي الكريم أنني أقتنعت بما جئت به وسلمت الأمر لك بأن اليهود " ليسوا سواء "
فكما أن فيهم سماعون للكذب أكالون للسحت فيهم أمة قائمة ..
وكما أن هناك من يقتل العجائز والأطفال ويستحل الأراضي .. هناك من يستنكر ويشجب هذا الفعل
نحن عندما نتعامل معهم .. هل نتعامل مع آحادهم أم مع أمة من الأمم ؟؟
الحقية أننا نتعامل مع أمة لها منهجها ومخططها وسياستها التي تتعامل بكل عنصرية ووحشية مع مخالفيها
ولست بصدد إثبات ذلك فدماء أطفال غزة لم تجف بعد ، ومخططها في الاستيلاء على العالم واضح جلي ولعلك تنفك
قليلا عن كتب المسيري وتقرأ كتاب " آخر الحروب على الأرض " لمنصور عبد الحكيم .. الذي كشف حقيقة اليهود وأياديهم
الخفية في الحرب العالمية الأولى والثانية والمصارف الربوية التي أنشؤها للسيطرة على الأموال ..
عموم الأمر أن الوجه العكر لا يمكن أن تجمله الماشطة ولا يمكن أن ننسى ما حدث للمسلمين من مآسي ولا يمكن أن
يُجبر الكسر بكمادات باردة ..
نحن أمة يجب علينا أن نتعامل معهم كأمة وعندما ننظر للمحيط يجب علينا أن ننظر إلى ما يطفو فوقه بدلا من التنقيب
في أعماقه علنا نجد حسنة لهم ندرأ بها معايبنا وضعفنا وعجزنا عن نصرة المستضعفين من أخواننا في فلسطين .. وما هذه
سوى إحدى مخازينا للأسف ..
السلام عليكم ...
هبْ أخي الكريم أنني أقتنعت بما جئت به وسلمت الأمر لك بأن اليهود " ليسوا سواء "
فكما أن فيهم سماعون للكذب أكالون للسحت فيهم أمة قائمة ..
وكما أن هناك من يقتل العجائز والأطفال ويستحل الأراضي .. هناك من يستنكر ويشجب هذا الفعل
نحن عندما نتعامل معهم .. هل نتعامل مع آحادهم أم مع أمة من الأمم ؟؟
الحقية أننا نتعامل مع أمة لها منهجها ومخططها وسياستها التي تتعامل بكل عنصرية ووحشية مع مخالفيها
ولست بصدد إثبات ذلك فدماء أطفال غزة لم تجف بعد ، ومخططها في الاستيلاء على العالم واضح جلي ولعلك تنفك
قليلا عن كتب المسيري وتقرأ كتاب " آخر الحروب على الأرض " لمنصور عبد الحكيم .. الذي كشف حقيقة اليهود وأياديهم
الخفية في الحرب العالمية الأولى والثانية والمصارف الربوية التي أنشؤها للسيطرة على الأموال ..
عموم الأمر أن الوجه العكر لا يمكن أن تجمله الماشطة ولا يمكن أن ننسى ما حدث للمسلمين من مآسي ولا يمكن أن
يُجبر الكسر بكمادات باردة ..
نحن أمة يجب علينا أن نتعامل معهم كأمة وعندما ننظر للمحيط يجب علينا أن ننظر إلى ما يطفو فوقه بدلا من التنقيب
في أعماقه علنا نجد حسنة لهم ندرأ بها معايبنا وضعفنا وعجزنا عن نصرة المستضعفين من أخواننا في فلسطين .. وما هذه
سوى إحدى مخازينا للأسف ..
كون أنهم "ليسوا سواء" ليس كلامي بل كلام الله عز و جل و أنا أتحدث عن اليهود و لا أتحدث عن إسرائيل . و لا أدعو إلى التنازل عن الحقوق . أما عبد الوهاب المسيري فهو اكبر المتخصصين في الصهيونية و اليهودية و مواقفه من إسرائيل واضحة . أما طلبك أن نتعامل مع أفراد اليهود بوصفهم أعداء كلهم لان القضية قضية امة لا أجد ما يبرره لأنه يتعارض مع أخلاق و قيم الإسلام التي اعرفها ... أمامنا عدو هو إسرائيل علينا معرفته و التركيز على ما يخدمنا في صراعنا معه بدل التركيز على القضايا الهامشية . كما لا يحق لنا التخلي عن قيمنا إذا كان عدونا لا يلتزم بها .
صُبح الأندلس
2011-05-04, 19:30
فشربوا إلا قليل منهم ...... سورة البقرة
قليل منهم
ما هكذا يكتب القرآن
مصرية من الجزائر
2011-05-04, 19:41
صحيح
ليس كل يهودي صهيوني
ولكن كل صهيوني يهودي....
الصهيونية ليست ديانة ولكنها منظمة !!!
يعني مثل جولد ستون القاضي اليهودي
الذي كشف أعتاد الصهاينة وجرائم الحرب علي غزة!!
يعني لا يجب أن نضع كل البشر في كافة واحدة
ولكن هذا لا يمنع عن نفسي أحمل من الكراهية مايزيد ويفيض للصهاينة قتلة الأطفال...!!
ولكن اليهودي من يعترف بالحقيقة فنحن معه!!
المهم يكون صادق
شكراا لحضرتك أخي
الشــــــيخ
2011-05-04, 22:54
يا اخي الكريم :
لقد قلت من قبل ان تعميمنا للنظرة على سوء اليهود مستمد من الاعلام ........ وهي نفس النظرة عند الطرف الاخر في وصفهم وتعاملهم مع المسلمين ..... وباعتبار موضوعك يسعى الى افادتنا على حقيقة واقعية ( لا ننكرها) ..... فهل فعلت نفس الشيئ لتوضح ان الاسلام ليس دين تخلف وان المسلمين ليس جميعا ارهابيين ؟؟؟؟؟
شكــــــــــرا .
يا اخي الكريم :
لقد قلت من قبل ان تعميمنا للنظرة على سوء اليهود مستمد من الاعلام ........ وهي نفس النظرة عند الطرف الاخر في وصفهم وتعاملهم مع المسلمين ..... وباعتبار موضوعك يسعى الى افادتنا على حقيقة واقعية ( لا ننكرها) ..... فهل فعلت نفس الشيئ لتوضح ان الاسلام ليس دين تخلف وان المسلمين ليس جميعا ارهابيين ؟؟؟؟؟
شكــــــــــرا .
لازلت افعل ما في وسعي من اجل ذلك ... أشكرك اخي
محمد سوق
2011-05-05, 07:53
يا اخي الكريم :
لقد قلت من قبل ان تعميمنا للنظرة على سوء اليهود مستمد من الاعلام ........ وهي نفس النظرة عند الطرف الاخر في وصفهم وتعاملهم مع المسلمين ..... وباعتبار موضوعك يسعى الى افادتنا على حقيقة واقعية ( لا ننكرها) ..... فهل فعلت نفس الشيئ لتوضح ان الاسلام ليس دين تخلف وان المسلمين ليس جميعا ارهابيين ؟؟؟؟؟
شكــــــــــرا .
بارك الله فيك الأخ الفاضل لهذا أكدت أن القنوات العربية هي سبب تخلفنا وتريد منّا أن ننفر و ننفض من حول اليهودي البريء المسكين الذي لم يفعل بالمسلمين شيئا وبالمناسبة كان لي صديق يهودي و الآن بفضل زوجته اصبح مسلما والحمد لله وإذا رايت خيرا في يهودي سأصاحبه بدون أي مركب نقص
ملاحظة أقبل العمل وعقد شراكة مع يهودي مثلا إذا كانت معه أرباح وفيرة أحسن من العمل مع شخص آخر من ورائه المتاعب
روح القلم
2011-05-05, 09:27
اليهودية كعقيدة تقوم على تصورات باطلة لكن ليس كل اليهود متدينون و الكثير منهم يعتبرون يهوديتهم مجرد انتماء قومي . و لسنا هنا بصدد مناقشة اليهودية كدين بل فكرة تعدد الرؤى عند اليهود و عدم صحة أن كل اليهود يدعمون الصهيونية .
و من الأمور التي تسيء لنا كمسلمين هي عدم قدرتنا على التمييز بين الأمرين و ميلنا إلى تبني مواقف عنصرية مبنية على أحكام مسبقة . و الإيديولوجية الصهيونية تقوم على فهم معين لليهودية لكن ليس كل اليهود متفقون على ذلك الفهم .... لهذا لا يجب أن يدفعنا الصراع مع إسرائيل إلى إسقاط مبادئ العدل و الإنصاف .
و عندما يكون خطابنا النقدي تجاه إسرائيل واضحا و منسجما عندها سيكون لنا قدرة اكبر على عزل الصهيونية .
السلام عليكم
في الحقيقة ردي السابق كان على أساس هذا الرد و ليس على الموضوع ككل و أردت أن أوافق أخي سيروس بالنسبة لموضوع المصطلحات بأن اليهودية لم تعد دين بقدر ما هي أصبحت إنتماء قومي و ذلك لأن الفكر الصهيوني المتعصب لأقامة دولة اليهود جعلها كذلك ....هذا هو الواقع يا أخي محمد سوق
أرجو أن يكون ذلك واضحا يا عمي عبد الوهاب
و بخصوص ما ذكر في ردك لا إعتراض على مشيئة الرحمان و من هنا يتبين لنا بأن مقولة أنه ليس كل يهودي صهيوني هي في الاساس محاولت مغالطة للتاريخ الصراعات بين المسلمين و اليهود و الاكيد ان الغرض من وراء اطلاق هكذا شعارات يراد به نسيان الماضي و الاعادة الثقة في اليهود و هذا امر ليس جيدا علينا كمسلمين
ثم أنه إن كان اليهود أقل تعصبا من الصهائنة فهذا لا ينفي عنهم أنهم خطر أيضا على المسلمين
و أظن أن وجهة نظري توضحت للجميع
و أريد أن أقول لك يا عمي عبد الوهاب كيف تريد تعجيز الاخ سيروس في مسألة الدليل مع ان الامر واضح
علينا فقط أن لا نأخذ كل شيء هكذا ببساطة يا اخي سيروس ، ربما أنت ذكرت لنا نموذج واحد لكن صدقني لا أظنه صادق هذا الانسان لأن الصهيونية لن تدع احدا من اليهود يعاديها اماما الملء ، هذا امر مستبعد لان سلطتهم تمتد على كل يهودي يعيش على وجه الكرة الارضية
تبرئة بعض اليهود لا تعني تبرئة كل اليهود و ذنب بعض اليهود لا يعني ذنب كل اليهود . فالأصل هو أن نحكم على الناس من خلال أعمالهم و مواقفهم و لا يحق لنا إصدار أحكام جماعية مسبقة . فليس كل الصهاينة يهود و ليس كل اليهود صهاينة و ليس كل اليهود إسرائيليون و ليس كل الصهاينة إسرائيليون . و هذه مقدمات بديهية لأي نقاش حول القضية, فإذا اختلفنا فيها فلن نصل لنتيجة . و لا ادري كيف يمكن لإنسان معارضة هذه الحقائق .
مشكلتكم أنكم تقتنعون ثم تتراجعون . تقتنعون عندما تقرؤون آيات تدل بوضوح انه لا يحق لنا الحكم على أهل الكتاب بالتعميم و أنهم بشر مثلنا مكلفون فيهم من يسلم و فيهم من يتغير و فيهم الخير و الشرير . ثم تتراجعون بسبب البارانويا و الخوف المرضي من اليهود التي تجعلنا نرفض حتى اليهودي الذي يقف مع قضيتنا ضد إسرائيل .
المسالة واضحة و على كل شخص أن يحدد موقفه بوضوح . إما أن نستمر في "الوهم" أن اليهود في كل أنحاء العالم أشرار كلهم و لا خير فيهم و كلهم أعداء لنا بدون استثناء و إما أنهم ليسوا كتلة واحدة من الشر فهم "ليسوا سواء" كما يقول القرآن , فنعادي منهم فقط من يعادينا ....
هذا الخوف المرضي من اليهود يذكرني بحكاية الرجل الذي كان يتوهم انه حبة قمح و كان يفر من الدجاج و يرتعب عندما يرى دجاجة خوفا من أن تأكله . و عندما ذهب لطبيب نفسي اخذ الطبيب يشرح له حالته و انه في الحقيقة ليس حبة قمح بل هو إنسان و الدجاج لا يأكل البشر ففرح الرجل و اقتنع أنه إنسان . و خرج من العيادة لكنه سرعان ما عاد أدراجة و علامات الخوف بادية على وجهه . سأله الطبيب : ما الأمر , فأجاب الرجل : سيدي الطبيب أقسم لك أنني اقتنعت أنني إنسان ... لكن من يقنع الدجاج أنني لست حبة قمح !!!!!....... علينا أن نستفيق من أوهامنا و نتخلص من خوفنا المرضي من الدجاج .
م.عبد الوهاب
2011-05-05, 13:21
تبرئة بعض اليهود لا تعني تبرئة كل اليهود و ذنب بعض اليهود لا يعني ذنب كل اليهود . فالأصل هو أن نحكم على الناس من خلال أعمالهم و مواقفهم و لا يحق لنا إصدار أحكام جماعية مسبقة . فليس كل الصهاينة يهود و ليس كل اليهود صهاينة و ليس كل اليهود إسرائيليون و ليس كل الصهاينة إسرائيليون . و هذه مقدمات بديهية لأي نقاش حول القضية, فإذا اختلفنا فيها فلن نصل لنتيجة . و لا ادري كيف يمكن لإنسان معارضة هذه الحقائق .
مشكلتكم أنكم تقتنعون ثم تتراجعون . تقتنعون عندما تقرؤون آيات تدل بوضوح انه لا يحق لنا الحكم على أهل الكتاب بالتعميم و أنهم بشر مثلنا مكلفون فيهم من يسلم و فيهم من يتغير و فيهم الخير و الشرير . ثم تتراجعون بسبب البارانويا و الخوف المرضي من اليهود التي تجعلنا نرفض حتى اليهودي الذي يقف مع قضيتنا ضد إسرائيل .
المسالة واضحة و على كل شخص أن يحدد موقفه بوضوح . إما أن نستمر في "الوهم" أن اليهود في كل أنحاء العالم أشرار كلهم و لا خير فيهم و كلهم أعداء لنا بدون استثناء و إما أنهم ليسوا كتلة واحدة من الشر فهم "ليسوا سواء" كما يقول القرآن , فنعادي منهم فقط من يعادينا ....
هذا الخوف المرضي من اليهود يذكرني بحكاية الرجل الذي كان يتوهم انه حبة قمح و كان يفر من الدجاج و يرتعب عندما يرى دجاجة خوفا من أن تأكله . و عندما ذهب لطبيب نفسي اخذ الطبيب يشرح له حالته و انه في الحقيقة ليس حبة قمح بل هو إنسان و الدجاج لا يأكل البشر ففرح الرجل و اقتنع أنه إنسان . و خرج من العيادة لكنه سرعان ما عاد أدراجة و علامات الخوف بادية على وجهه . سأله الطبيب : ما الأمر , فأجاب الرجل : سيدي الطبيب أقسم لك أنني اقتنعت أنني إنسان ... لكن من يقنع الدجاج أنني لست حبة قمح !!!!!....... علينا أن نستفيق من أوهامنا و نتخلص من خوفنا المرضي من الدجاج .
و الله لم تأتي بأي دليل يا أخي ولو أتينا و أقنعتنا بفكرتك لما واصلنا معك الحديث في هذا الموضوع بالذّات
ولو أتيتنا بدليل ملموس لكان خيرا لك
قلت لك نحن امّة دليل و حجج و ليس فلسفة و كما تدعي بهذا الفكر العلماني الذي تريد نشره برغم أنوف الفقهاء و العلماء الذين وقفوا في وجه من انت تريد زرع أفكارهم النتنة
كن على يقين بأنه لو ذكر الله خيراً واحد في اسم اليهود كإسم لاختلفت الآراء
ولو قال خيرا في بني اسرائيل لكان خيرا لها
امّا بخصوص أهل الكتاب فقد بيّنت لك في عدّة مداخلات اخرى فلا تجعلني اعيد تكرار ما كتبت
و لانك يا اخي لا تردّ على الدليل بدليل آخر
بل إنك ترد بمفهومك الخاص و هذا منافي للشرع عندنا
و اضن أننا أصبحنا ندور في حلقة مفرغة و الله المستعان أو أنك لا تفهم بمعنى جاهل لبعض الأمور التي تجعلك تفهم ما استعصى عليك الآن و خصوصا بوضعنا عشرات الأدلة مقابل صفر 0 من أدلّتك
فهاتها إن استطعت
هاتها إن استطعت و أعطيني عكس ما أتيتك به من غير لفّ ولا دوران ولا فلسفة و مفاهيم قديمة عفى عنها الزمن .
بالتوفيق
للاسف ... لا يمكن اقناع شخص مصاب بالبارانويا
م.عبد الوهاب
2011-05-05, 14:59
للاسف ... لا يمكن اقناع شخص مصاب بالبارانويا
بعيدا عن التعصب أخي انت لا تستطيع ان تعطي دليل و تصفني بوصف قاله الفلاسفة القدماء و تحسب من في صفّ الحق مريض و المرض الحقيقي نسيته يا أخي و هو صدأ القلوب أمّا تلاوة القرآن و التمسك بتعاليم ديننا هو التعقل بعينه
فلا اسأل لأقول لكَ هل تصلي الفجر في وقته و مع الجماعة .
لكن أقول لك
إن المشاءون في الظلام و المتمسكين بحبل الله المتين ليسوا مجانين و ليسوا مرضى و الله المستعان
بل إنّ العاقل و مهما كان سيقف في وجه كل علماني و كل مريض يشدّ في تعاليم سقراط و داروين و ماركس و أقول حّتى ولو حفظ كتبهم عن ظهر قلب فلن يقف برهة من الزمن أمام دلائل الربّ عزّ و جلّ و سنّة الحبيب صلى الله عليه و سلم
في الأخير بدون تعصب للفكرة يا أخي
صُبح الأندلس
2011-05-05, 17:50
من المؤكد أن ليس كل يهودي صهيوني لأن الصهيونية حديثة النشأة على حين أن اليهودية ضاربة في التاريخ
و لكن الشيء المسلم به أن بين الاثنتين قاسم مشترك هو بغض المسلمين و الإسلام و إن شذ بعضهم فيدخل ضمن الشاذ الذي يحفظ و لا يقاس عليه و ليس من داع للدفاع عنهم لأننا لم نر منهم من يستميت للدفاع عن الإسلام
محمد سوق
2011-05-05, 17:55
اليوم أدركت سبب تخلفنا الحقيقي و هو أننا نعمل بمبدء واحدة بواحدة أي إذا أحببتني أحبك وإذا كرهتني أكرهك وإذا كرهت جدك فعلي أن أكرهك ........................
tarek1987
2011-05-05, 18:19
شكرا لك على الموضوع المتميز
اواقك الرأي ليس كل يهودي معادي لنا وسفاح
http://http://www.youtube.com/watch?v=dpN91XSfJLk&feature=relatedسلام
الشــــــيخ
2011-05-05, 23:24
ببساطة :
مثال 1: عرفت شخص يهودي الديانة ..... تعاملت معه فوجدته نزيها ....... تبادلت معه اطراف الحديث فوجدته ضد جرائم الانسانية واعمال الحركة الصهيونية وافعال رجال السياسة في اسرائيل ....... فأين الضرر في ان تتعامل معه أو تدعمه في مبادئ توجهاته العامة ؟؟؟؟
مثال 2 : عرفت شخصا يهودي الديانة ..... يحمل افكارا صهيونية ومعادي للاسلام والمسلمين ....... فهل تتعامل معه ؟؟
( القانون الجزائري يعاقب على التقاء جزائري باسرائيلي في مكان واحد)
مثال 3 : عرفت شخصا مسلما يحمل في طيات افكاره عنصرية وتعصب او انسلاخا عن المبادئ الاسلامية ..... فاين الفرق بينه وبين اليهودي الصهيوني ؟؟ ........ وايهما افضل في التعامل معه ؟؟؟
مثال 4 : صفات المعاملات مع الناس تختلف بحسب درجة ونوع الرابطة الاجتماعية ( صديق .. رفيق ... حبيب ....الخ) فهل تؤثر ديانة الشخص في طبيعة التعامل ؟؟ .... ثم ماهي الصفات الغالبة في اليهودي ؟؟؟ ........ وهل يؤثر انتمائه السياسي والفكري في تعاملك معه ؟؟
شكـــــرا .
صُبح الأندلس
2011-05-06, 08:48
اليوم أدركت سبب تخلفنا الحقيقي و هو أننا نعمل بمبدء واحدة بواحدة أي إذا أحببتني أحبك وإذا كرهتني أكرهك وإذا كرهت جدك فعلي أن أكرهك ........................
بل البادئ أظلم ، مع فارق كبير حوهري نبغضهم لله و يبغضونا لأنفسهم
محمد سوق
2011-05-06, 08:51
بل البادئ أظلم ، مع فارق كبير حوهري نبغضهم لله و يبغضونا لأنفسهم
السلام عليكم
هناك حب في الله و ليس بغض في الله وللكعبة رب يحميها
م.عبد الوهاب
2011-05-06, 10:28
لحد الان لم يجبني احد لا صاحب الموضوع و لا من هم على شاكلته و الله المستعان ، و لو طلبوا مني ان آتي لهم بالدليل على عكس ما يقولون لأتيتهم بألف دليل
محمد سوق
2011-05-06, 10:36
لحد الان لم يجبني احد لا صاحب الموضوع و لا من هم على شاكلته و الله المستعان ، و لو طلبوا مني ان آتي لهم بالدليل على عكس ما يقولون لأتيتهم بألف دليل
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته اخي ع-الوهاب
هل يحق ويجوز لنا كره كل يهودي ؟؟؟؟؟ وبارك الله فيك أخي
م.عبد الوهاب
2011-05-06, 11:03
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته اخي ع-الوهاب
هل يحق ويجوز لنا كره كل يهودي ؟؟؟؟؟ وبارك الله فيك أخي
لا نقول يهودي
ففرق عظيم أن نقول يهودي و الله قد سمّى بعض الصالحين منهم بأهل الكتاب و لم يسمّيهم يهود
ابحث في القرآن كلمة كلمة و حرفاً بحرف لو وجدت الله يقول في حقّ اليهود كإسم أو جمهور خيرا ، فوافني به بارك الله فيك و سأكون لك من الشاكرين
ابحث في بني اسرائيل فكذلك كانوا ظالمين
لكن فرق حين تبحث في أهل الكتاب
هناك حكمة يا اخي محمد في ذمّ اليهود كيهود او أبناء النبي اسرائيل (يعقوب) الا من رحم ربي
و لعلّك مررت على قصة يوسف عليه السلام و من كان ألدّ الاعداء له و هو يهودا و هذا في الاثر و في تفسير ابن كثير و كثير من العلماء الربّانيين
و عليه فلم يصدر خيرا في اليهود و هم نسل يهودا و بالتالي :
لا فرق بين يهودي و صهيوني و هم على حدّ السواء
و قلت لصاحب الموضوع لكنه لم يفهم بعد
قلت له
غير العنوان و بدل ان تضع يهود ضع اهل الكتاب فكذلك سيكون خيرا لك و للمارين على قراءة موضوعك
لكن عنوان صاحب الموضوع فيه تناقض
و من هذا المنبر أتحدّاه و من على شاكلته ولو كانت صفحة تربطنا بيضاء نبدأها حرفاً بحرف و بالدليل و الحجة على حسن ما أقول و خطأ ما يقولون لبدأتها معهم الساعة و انا على ذلك بإذن الله تعالى من المتمكنين إن شاء الله .
بارك الله فيك الاخ الفاضل محمد
م.عبد الوهاب
2011-05-06, 11:07
كما لا يفوتكم إن القرآن كإعجاز علمي يوجد فيه الفرق بين الكسرة و الفتحة
مثل /:
يَآأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا۟ إِنَّمَا الۡمُشۡرِكُونَ نَجَسٌ فَلاَ يَقۡرَبُوا۟ الۡمَسۡجِدَ الۡحَرَامَ بَعۡدَ عَامِهِمۡ هَذَا وَإِنۡ خِفۡتُمۡ عَيۡلَةً فَسَوۡفَ يُغۡنِيكُمُ اللّهُ مِن فَضۡلِهِ إِن شَآءَ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ
لو جاءت كلمة نجس بالكسرة لتغير مفهوم التفسير كلّه يا اخي الفاضل
و بالتالي هذا ما اقصده من عدم ذكر أي يهودي في القرآن بخير و اتحدى من يأتي لي بخير ترادف اسمه مع يهودي في القرآن
بارك الله فيك
محمد سوق
2011-05-06, 11:08
لا نقول يهودي
ففرق عظيم أن نقول يهودي و الله قد سمّى بعض الصالحين منهم بأهل الكتاب و لم يسمّيهم يهود
ابحث في القرآن كلمة كلمة و حرفاً بحرف لو وجدت الله يقول في حقّ اليهود كإسم أو جمهور خيرا ، فوافني به بارك الله فيك و سأكون لك من الشاكرين
ابحث في بني اسرائيل فكذلك كانوا ظالمين
لكن فرق حين تبحث في أهل الكتاب
هناك حكمة يا اخي محمد في ذمّ اليهود كيهود او أبناء النبي اسرائيل (يعقوب) الا من رحم ربي
و لعلّك مررت على قصة يوسف عليه السلام و من كان ألدّ الاعداء له و هو يهودا و هذا في الاثر و في تفسير ابن كثير و كثير من العلماء الربّانيين
و عليه فلم يصدر خيرا في اليهود و هم نسل يهودا و بالتالي :
لا فرق بين يهودي و صهيوني و هم على حدّ السواء
و قلت لصاحب الموضوع لكنه لم يفهم بعد
قلت له
غير العنوان و بدل ان تضع يهود ضع اهل الكتاب فكذلك سيكون خيرا لك و للمارين على قراءة موضوعك
لكن عنوان صاحب الموضوع فيه تناقض
و من هذا المنبر أتحدّاه و من على شاكلته ولو كانت صفحة تربطنا بيضاء نبدأها حرفاً بحرف و بالدليل و الحجة على حسن ما أقول و خطأ ما يقولون لبدأتها معهم الساعة و انا على ذلك بإذن الله تعالى من المتمكنين إن شاء الله .
بارك الله فيك الاخ الفاضل محمد
بارك الله فيك اخي عبد الوهاب لم اذكر أنني مررت على ما يشهد له خيرا في حق اليهود في القرآن الكريم ولكن قصدت فقط ما هو حكم كره يهودي و ربما أحدنا له أصدقاء يهود فماذا نفعل أخي في هذه الحالة بعيدا عن خيرهم وشرهم كيف اتصرف وبارك الله فيكم
م.عبد الوهاب
2011-05-06, 11:35
بارك الله فيك اخي عبد الوهاب لم اذكر أنني مررت على ما يشهد له خيرا في حق اليهود في القرآن الكريم ولكن قصدت فقط ما هو حكم كره يهودي و ربما أحدنا له أصدقاء يهود فماذا نفعل أخي في هذه الحالة بعيدا عن خيرهم وشرهم كيف اتصرف وبارك الله فيكم
بارك الله فيك اخي
كما لا يخفيك أنه من اهل الكتاب من يؤمن بالكتب السماوية و لا يفرق بينها فهو يعتقد انها كلام الربّ عزّ و جل و يؤمن بالملائمة و يؤمن بيوم الحساب و لا يحرق الجثة كي لا يجدها الله و يحاسبها فهو يدفنها و بالتالي لا تجد إختلاف بيننا و بينهم كثير سوى في العقيدة و هؤلاء هم أهل الكتاب و اهل الخير الذين كنت اقصدهم و الذين حاورهم علمائنا الإجلاء فدخلوا الإسلام حين تعمقوا فيه و منهم ما فنّد فيه الشيخ ديدان رحمه الله .
و بالتالي يا أخي هذا ما جعل ملك الحبشة يقول إن دينكم و ديننا يخرج من مشكاة واحدة لولا أن رأى التقارب الشديد بين هذا و ذاك و عليه أقرّ بالإسلام على نفسه من باب الإقرار الشديد بالعقل و القلب
لن تجد اليهودي بتسمية اليهودي يقرّ بهذه المسميات التي ذكرت اعلاه
فقط لو أردت ان تعرف أخي محمد أسأله حول بعض التي ذكرت اعلاه و عن الايمان بالرسل و بالنبي أحمد الذي ذكر في الانجيل فإن أقرّ كونه من أهل الكتاب و يؤمن بما جاء في الكتاب فذاك من اهل الكتاب و إذا استهزئ و ضحك و قال لك تراهات الكلام فأعلم أنه ذلك هو اليهودي او الصهيوني على حدّ السواء فلا خير من وراءه ينتظر
و من اهل الكتاب من يستمع اليك و حين تعطيه الدلائل من القرآن و تفهمه تجده يبكي كونه لم يجانب الحقّ في حياته و تشدّه على ذلك ما تشد المسلم العاصي عن الصلاة مثلا أو النهوض لصلاة الفجر فهذا على حد السواء و هو وسوسة الشيطان ليس إلاّ .
و ما اتيتك أنا به قليلاً جدا مقارنة بما فنّد اهل العلم و الفقهاء الكثير الكثير في هذا المجال .
بارك الله فيك
كيف يمكن مناقشة أو اقناع شخص لا يزال يصر على أن اليهود ليسوا من اهل الكتاب ؟؟ قد قلت لك يا سي عبد الوهاب ان تذهب و تراجع كتب شيوخك عن معنى "أهل الكتاب" و بعدها بإمكاني الرد عليك . اما و انت لا زلت تخلط بين المفاهيم فلن أتعب نفسي بمناقشتك أو الرد عليك لان أبسط شروط النقاش أن نتفق حول المفاهيم .
محمد سوق
2011-05-06, 13:32
كيف يمكن مناقشة أو اقناع شخص لا يزال يصر على أن اليهود ليسوا من اهل الكتاب ؟؟ قد قلت لك يا سي عبد الوهاب ان تذهب و تراجع كتب شيوخك عن معنى "أهل الكتاب" و بعدها بإمكاني الرد عليك . اما و انت لا زلت تخلط بين المفاهيم فلن أتعب نفسي بمناقشتك أو الرد عليك لان أبسط شروط النقاش أن نتفق حول المفاهيم .
أخي السيروس حسب مفهومي الخاص فإن أهل الكتاب هم أصحاب الديانات الأخرى السماوية يعني التوراة والإنجيل والزابور و صحف إبراهيم وصحف موسى و في الإسلام نشير إلى أتباع اليهود باصحاب الكتاب
محمد سوق
2011-05-06, 18:33
أخي السيروس والله اود مناقشتك في الكثير من الأمور لكن ليتك تفتح لنا موضوعا في المواضيع العامة و مارايك أن أجعل معك توأمة في موضوع ؟؟؟؟
رجاء أخي السيروس افتح لنا موضوعا في الجلفة للمواضيع العامة و لا ترد طلبي هذا يا صديقي
بارك الله فيك اخي عبد الوهاب لم اذكر أنني مررت على ما يشهد له خيرا في حق اليهود في القرآن الكريم ولكن قصدت فقط ما هو حكم كره يهودي و ربما أحدنا له أصدقاء يهود فماذا نفعل أخي في هذه الحالة بعيدا عن خيرهم وشرهم كيف اتصرف وبارك الله فيكم
السلام عليكم ..
فقط مداخلة وتعليق على ما جاء في سؤال أخانا محمد وإن كان سميّهُ محمد بن عبد الوهاب قد أفاد وأجاد ..
فرق بين المودة والتعامل بالحسنى مع الكفار بمختلف دياناتهم
فالمودة لا تكون إلا للمؤمنين ولو كان هذا الكافر أبا أو أخا أو ابنا .. والأدلة في ذلك مستفيضة في القرءان
قال الله تعالى " لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ "
فهؤلاء من أولي القربى لا تجوز موالاتهم فكيف بغيرهم ..
أما المعاملة بالقسط وإبداء حسن الخلق والدعوة فهذه لا بأس بها كما قال العلماء وقد قال الله تعالى
"لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ "
عندما نقرأ النصوص القرآنية نجد أن المحبة دائما تدور في فلك المؤمنين
" إنما المؤمنون إخوة "
" إنما وليكم الله رسوله والذين آمنوا "
" مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم "
ولم نر أو نسمع آية كريمة أو حديث شريف جاء فيه " مثل الناس في توادهم وتراحمهم ..." مثلا
أما الكره في الله فهو جزء من عقيدة المسلم أخي محمد الفاضل :
قال الله تعالى في ذكر قوم إبراهيم _ عليه السلام_ في محكم تنزيله "
قد كانت لكم أسوة حسنة في إبراهيم والذين معه إذ قالوا لقومهم إنا برآء منكم ومما تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده ... "
وجاء عن النبي صلى الله عليه وسلم " من أحب لله وأبغض لله ، وأعطى لله ومنع لله ، فقد استكمل الإيمان . رواه أبو داود
والكره للكفار هو في حقيقته نابع من حبك لله تعالى لأنك تكره من يجعل لله شريكا ويجعل له ولدا ويشتم الله جل في علاه فأنت تكرهه لفعله هذا
وقد ثبت في الصحيح عن أبي هريرة –رضي الله عنه- عن النبي –صلى الله عليه وسلم- أن الله تعالى قال: "يشتُمني ابنُ آدمَ، وما ينبغي له أن يشتمني، ويُكذِّبني وما ينبغي له. أما شتمه فقوله: إن لي ولداً. وأما تكذيبه، فقوله: ليس يعيدني". وبالله التوفيق
ولدي ملاحظة على ما يذكره بعض الإخوة في الكيان الصهيوني المحتل ..
فأرجو من الجميع عدم تسمية هذه الدولة المحتلة بالاسم الذي تريده هي : إسرائيل
لأن ذلك يضفي لها شرعية وموافقة ضمنية على قيامها .. وجزاكم الله خيرا
السلام عليكم ..
فقط مداخلة وتعليق على ما جاء في سؤال أخانا محمد وإن كان سميّهُ محمد بن عبد الوهاب قد أفاد وأجاد ..
فرق بين المودة والتعامل بالحسنى مع الكفار بمختلف دياناتهم
فالمودة لا تكون إلا للمؤمنين ولو كان هذا الكافر أبا أو أخا أو ابنا .. والأدلة في ذلك مستفيضة في القرءان
قال الله تعالى " لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ "
فهؤلاء من أولي القربى لا تجوز موالاتهم فكيف بغيرهم ..
أما المعاملة بالقسط وإبداء حسن الخلق والدعوة فهذه لا بأس بها كما قال العلماء وقد قال الله تعالى
"لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ "
عندما نقرأ النصوص القرآنية نجد أن المحبة دائما تدور في فلك المؤمنين
" إنما المؤمنون إخوة "
" إنما وليكم الله رسوله والذين آمنوا "
" مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم "
ولم نر أو نسمع آية كريمة أو حديث شريف جاء فيه " مثل الناس في توادهم وتراحمهم ..." مثلا
أما الكره في الله فهو جزء من عقيدة المسلم أخي محمد الفاضل :
قال الله تعالى في ذكر قوم إبراهيم _ عليه السلام_ في محكم تنزيله "
قد كانت لكم أسوة حسنة في إبراهيم والذين معه إذ قالوا لقومهم إنا برآء منكم ومما تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده ... "
وجاء عن النبي صلى الله عليه وسلم " من أحب لله وأبغض لله ، وأعطى لله ومنع لله ، فقد استكمل الإيمان . رواه أبو داود
والكره للكفار هو في حقيقته نابع من حبك لله تعالى لأنك تكره من يجعل لله شريكا ويجعل له ولدا ويشتم الله جل في علاه فأنت تكرهه لفعله هذا
وقد ثبت في الصحيح عن أبي هريرة –رضي الله عنه- عن النبي –صلى الله عليه وسلم- أن الله تعالى قال: "يشتُمني ابنُ آدمَ، وما ينبغي له أن يشتمني، ويُكذِّبني وما ينبغي له. أما شتمه فقوله: إن لي ولداً. وأما تكذيبه، فقوله: ليس يعيدني". وبالله التوفيق
ولدي ملاحظة على ما يذكره بعض الإخوة في الكيان الصهيوني المحتل ..
فأرجو من الجميع عدم تسمية هذه الدولة المحتلة بالاسم الذي تريده هي : إسرائيل
لأن ذلك يضفي لها شرعية وموافقة ضمنية على قيامها .. وجزاكم الله خيرا
بصراحة أجد كلامك يا أخي غير مقنع . فهناك أمور لا يجب تجاهلها .
أولا: يقول تعالى "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين" (الممتحنة 8) و البر هو أعلى درجات الإحسان التي لا يمكن أن تجتمع مع البغض . و هؤلاء قبل كل شيء عباد الله مثلنا و حالة الضلال لا تستوجب بغض صاحبها بل الأصل الأخذ بيده و محاولة إرشاده للحق .
ثانيا: أباح الله للمسلم الزواج بالكتابية و قال انه جعل بين الزوجين مودة و رحمة و هذا يثبت انه لا حرج في أن تربط علاقة المودة المسلم بغير المسلم .
ثالثا : يقول تعالى "و إن جاهداك على أن تشرك بي ما ليس لك به علم فلا تطعهما و صاحبهما في الدنيا معروفا" و هذا دليل على انه لا حرج أن تبقى علاقة المودة بين المسلم و أهله غير المسلمين .
رابعا : الآية عن إبراهيم عليه السلام و من معه وردت في سورة الممتحنة (الآية رقم4) و الآية أعلاه (الممتحنة8) توضح أن الأمر لا يتعلق بكل الكفار بل بمن يضطهد المؤمنين . لذلك لا يصح فهم الآيات خارج سياقها . كما أن الآية الأولى التي استشهدت بها خاصة بمن يضطهد المسلمين أي ممن لم يمسكوا شرهم عن المسلمين .
لذلك لا أرى سببا لبغض شخص غير مسلم و غير معاد للمسلمين خاصة إذا كان ممن لا يعلم الكثير عن الإسلام ... ما الذي اقترفه هذا الشخص حتى أعاديه و ابغضه ؟؟ ... التصور الذي يدعو لبغض كل غير المسلمين دون تمييز هو في نظري تصور غير منطقي و غير واقعي و غير عادل و غير عملي و غير إسلامي .
لنفرض أن شخص غير مسلم و غير معاد للمسلمين انقد حياتك من الموت , هل يأمرك الإسلام ببغضه و معاداته ؟؟
لنفرض انك تحاول دعوة شخص للإسلام و سمع أن المسلم مطالب ببغض غير المسلمين كما تقول و سألك عن الأمر , هل كنت لتقول له انك تبغضه ؟؟؟ أو كنت ستنافق و تدعي أن هذا غير صحيح , أم أنك كنت ستحاول أن تقنعه انك تبغضه لكنك تريده أن يهتدي للإسلام !!!!!
لنفرض أن شخص مسلم يعيش في مجتمع غير مسلم , هل المفروض عليه بغض و معاداة مجتمعه و زملاءه و أصدقائه و أفراد عائلته .
كيف ندعو أصلا الناس للإسلام إذا كنا نبغضهم ؟؟ كيف تقنعهم و تقنعني انه من المعقول أن نبغض شخصا و ندعوه للإسلام في نفس الوقت ؟؟؟
هذا التصور يجعل من الإسلام دينا يدعو للكراهية و النفاق بأن نظهر المودة و نبطن البغض لغيرنا . هو يتناقض مع قيم الرحمة . فهؤلاء الذين نتحدث عنهم هم عباد الله مثلنا و قد يسلم منهم الكثيرون لذا لا يصح عقلا و لا دينا بغضهم كلهم دون تمييز .
أخي السيروس والله اود مناقشتك في الكثير من الأمور لكن ليتك تفتح لنا موضوعا في المواضيع العامة و مارايك أن أجعل معك توأمة في موضوع ؟؟؟؟
رجاء أخي السيروس افتح لنا موضوعا في الجلفة للمواضيع العامة و لا ترد طلبي هذا يا صديقي
السلام عليكم
أشكرك كثيرا أخي محمد , لكن كما ترى غالب المواضيع في قسم المواضيع العامة تتفرع و تتشعب و تتحول لشغب بدل كونها نقاشا , كما أن الكثير يجعلون من الاختلاف في الأفكار و المنطلقات سببا للهجوم على غيرهم بدل مناقشة أفكارهم .... و لست ارغب في النقاش من اجل النقاش .... هناك العديد من المواضيع التي يمكن فتحها لكنني قد لا املك الوقت أيضا للرد و التفاعل مع الأعضاء إذا طرحت عدة مواضيع في الوقت نفسه . و مع ذلك أعدك أنني سأضع موضوعا جديدا في المواضيع العامة لأنك طلبت ذلك .
بصراحة أجد كلامك يا أخي غير مقنع . فهناك أمور لا يجب تجاهلها .
أولا: يقول تعالى "لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين" (الممتحنة 8) و البر هو أعلى درجات الإحسان التي لا يمكن أن تجتمع مع البغض . و هؤلاء قبل كل شيء عباد الله مثلنا و حالة الضلال لا تستوجب بغض صاحبها بل الأصل الأخذ بيده و محاولة إرشاده للحق .
ثانيا: أباح الله للمسلم الزواج بالكتابية و قال انه جعل بين الزوجين مودة و رحمة و هذا يثبت انه لا حرج في أن تربط علاقة المودة المسلم بغير المسلم .
ثالثا : يقول تعالى "و إن جاهداك على أن تشرك بي ما ليس لك به علم فلا تطعهما و صاحبهما في الدنيا معروفا" و هذا دليل على انه لا حرج أن تبقى علاقة المودة بين المسلم و أهله غير المسلمين .
رابعا : الآية عن إبراهيم عليه السلام و من معه وردت في سورة الممتحنة (الآية رقم4) و الآية أعلاه (الممتحنة8) توضح أن الأمر لا يتعلق بكل الكفار بل بمن يضطهد المؤمنين . لذلك لا يصح فهم الآيات خارج سياقها . كما أن الآية الأولى التي استشهدت بها خاصة بمن يضطهد المسلمين أي ممن لم يمسكوا شرهم عن المسلمين .
لذلك لا أرى سببا لبغض شخص غير مسلم و غير معاد للمسلمين خاصة إذا كان ممن لا يعلم الكثير عن الإسلام ... ما الذي اقترفه هذا الشخص حتى أعاديه و ابغضه ؟؟ ... التصور الذي يدعو لبغض كل غير المسلمين دون تمييز هو في نظري تصور غير منطقي و غير واقعي و غير عادل و غير عملي و غير إسلامي .
لنفرض أن شخص غير مسلم و غير معاد للمسلمين انقد حياتك من الموت , هل يأمرك الإسلام ببغضه و معاداته ؟؟
لنفرض انك تحاول دعوة شخص للإسلام و سمع أن المسلم مطالب ببغض غير المسلمين كما تقول و سألك عن الأمر , هل كنت لتقول له انك تبغضه ؟؟؟ أو كنت ستنافق و تدعي أن هذا غير صحيح , أم أنك كنت ستحاول أن تقنعه انك تبغضه لكنك تريده أن يهتدي للإسلام !!!!!
لنفرض أن شخص مسلم يعيش في مجتمع غير مسلم , هل المفروض عليه بغض و معاداة مجتمعه و زملاءه و أصدقائه و أفراد عائلته .
كيف ندعو أصلا الناس للإسلام إذا كنا نبغضهم ؟؟ كيف تقنعهم و تقنعني انه من المعقول أن نبغض شخصا و ندعوه للإسلام في نفس الوقت ؟؟؟
هذا التصور يجعل من الإسلام دينا يدعو للكراهية و النفاق بأن نظهر المودة و نبطن البغض لغيرنا . هو يتناقض مع قيم الرحمة . فهؤلاء الذين نتحدث عنهم هم عباد الله مثلنا و قد يسلم منهم الكثيرون لذا لا يصح عقلا و لا دينا بغضهم كلهم دون تمييز .
الحمد لله وبعد ,,
بداية لا أجد هناك ما يدعو بأن تقول أن كلامي غير مقنع بصيغة التعميم فهو إن كان غير مقنع لك
قد يكون مقنعا لغيرك وأسأل الله تعالى أن ينفعني بما جاء به من آياتٍ قرآنية وأحاديث نبوية شريفة _ ومن قرأه _ .
والحقيقة أنني لا أحب الاسترسال ومشادة الحبل في النقاش لأن ذلك يفضي _ غالبا _ إلى ما لا تحمد عاقبته .
ولكن هناك أمور لا بد من فك الغطاء عنها وإجلاء الغمامة عن محيّاها ..
_ ما جاء في الآية الكريمة في سورة الممتحنة والإشارة إلى " القسط " ، " البر " ؛ وكذلك في الآية الكريمة
ومصاحبة الوالدين " بالمعروف" .
هذه كما قلنا آنفا أنها لا تتضمن المودة والمحبة إنما تتضمن المعاملة بالمعروف وبالقسط .
والمودة للإفادة تعني المحبة وهي نوعان :
محبة طبيعية كمحبة الإنسان لزوجته ولولده
ومحبة دينية كمحبة الله ورسوله ومحبة ما يحبه الله ورسوله من الأعمال والأقوال والأشخاص
ولا تلازم بين المحبتين بمعنى أن المحبة الدينية قد تكون مع بغض ديني كمحبة الوالدين المشركين فإنه يجب بغض ما فيهما من كفر ومحادة لله بالتالي بغضهما دينيا ولا ينافي ذلك محبتهما بمقتضى الجبلّة فالإنسان مجبول على حب والديه ..
ومن هذا الجنس حب الزوجة الكتابية _ المشار إليها من قبلك بعاليه _ فإنك تحبها حبا طبيعيا من جهة حب الرجل لزوجته
ولكن تبغض ما فيها من كفر .. فتكون محبوبة من وجه ومبغوضة من وجه .
وأضرب لذلك مثال :
الصحابي الجليل عبد الله بن عبدالله بي أبي سلول ..
قصته معروفه مع أبيه عندما قال أبوه في غزوة أحد " ليخرجن الأعز منها الأذل " .. ماذا فعل عبد الله الابن ؟
وقف على باب المدينة ولما أراد أن يدخل أبوه قال له وراءك فلن تدخل حتى يأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم
فإنه العزيز وأنت الذليل ... الخ
ولما مات ابن سلول المنافق جاء ابنه عبد الله رضي الله عنه إلى الرسول _ صلى الله عليه وسلم _ وطلب منه
أن يعطيه إزاره لكي يكفنه به ، رحمة بأبيه وهي الرحمة الطبيعية التي تكون من الابن للأب .
فيتضح من هذين الموقفين للصاحبي الجليل عبد الله رضي الله عنه أنه لا تعارض بين المحبة الطبيعية والدينية
والأمثلة كثيرة .
_ بالنسبة للآية التي نزلت في اتباع سيدنا إبراهيم عليه السلام
قال تعالى " قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَاء مِنكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاء أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ ... "يا أخي الآية واضحة ولا تحتاج مزيد تأويلات ..
في قوله " وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبد "
إلى متى هذه العداوة ؟؟
هل قال حتى يكفوا أيديهم عنا وعن حربنا وعن اضطهادنا ؟؟
بل قال " حتى تؤمنوا بالله وحده "
فسبب العداوة ليس الحرب والاضطهاد ؛ إنما الكفر با لله فمتى آمنوا بالله وحده زال سبب العداوة فزالت العداوة والبغضاء وحل محلها المودة والمحبة والموالاة [/].[/color
مشكلتك أخي أنك تنطلق في تعاملك وتصوراتك على أسس شخصية دنيوية
نحن قوم متعبدون في تعاملاتنا الشخصية قبل أن نكون متعبدون في عباداتنا لله جل في علاه ..
فلا نعزل الدنيا عن الدين في سائر تعاملاتنا الحياتية وما ترك لنا الشارع أمرا إلا وضحه تمام الإيضاح ..
أخي الفاضل جئتك بأدلة كالجبال في أن المودة لا تكون إلا للمؤمنين .. وأما التعامل بالحسنى فقلت لك
لا بأس .. فلا تردها بعقلك أو لأنك لا تستطيع أن تؤديها بحكم ضغوط المجتمع الذي أنت فيه او خلافه من الأسباب ..
قلت _ سلمك الله _ :لنفرض انك تحاول دعوة شخص للإسلام و سمع أن المسلم مطالب ببغض غير المسلمين كما تقول و سألك عن الأمر , هل كنت لتقول له انك تبغضه ؟؟؟ أو كنت ستنافق و تدعي أن هذا غير صحيح , أم أنك كنت ستحاول أن تقنعه انك تبغضه لكنك تريده أن يهتدي للإسلام ..
طيب لنفترض أنك قلت له أنني أحبك ولا أكرهك لا دينيا ولا إنسانيا ثم لمّا قرأ القرآن هذا الرجل
وجد فيه اللعن والسب لليهود والنصارى الذين يحرفون في التوراة والنجيل ويشتمون الله تعالى ويجعلون له الولد
ويقولون أن الله بخيل _ تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا _ ثم واجهك بهذه الأدلة ماذا سترد عليه ؟؟
ستقول انني اكذب عليك .. كن على الحق المبين والحق ما جاء به القرآن وما جاءت به السنة الصحيحة
وانظر لقول الله تعالى _ وأختم به _ .
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا آبَاءَكُمْ وَإِخْوَانَكُمْ أَوْلِيَاءَ إِنِ اسْتَحَبُّوا الْكُفْرَ عَلَى الْأِيمَانِ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ "
فقد قال " إن استحبوا الكفر على الإيمان " ولم يقل " قاتلوكم أو اضطهدوكم "
فالسبب واضح بنص القرآن وهو أن أولئك الآباء والأبناء " استحبوا الكفر على الإيمان "
إن كنا نعظم نصوص القرآن .
والسلام عليكم
صُبح الأندلس
2011-05-07, 11:35
السلام عليكم
هناك حب في الله و ليس بغض في الله وللكعبة رب يحميها
و عليكم السلام الحب في الله يكون بين المسلمين
و نحن نغضب لله و نبغض لله و كل ما نقوم به لله
الحمد لله وبعد ,,
بداية لا أجد هناك ما يدعو بأن تقول أن كلامي غير مقنع بصيغة التعميم فهو إن كان غير مقنع لك
قد يكون مقنعا لغيرك وأسأل الله تعالى أن ينفعني بما جاء به من آياتٍ قرآنية وأحاديث نبوية شريفة _ ومن قرأه _ .
والحقيقة أنني لا أحب الاسترسال ومشادة الحبل في النقاش لأن ذلك يفضي _ غالبا _ إلى ما لا تحمد عاقبته .
ولكن هناك أمور لا بد من فك الغطاء عنها وإجلاء الغمامة عن محيّاها ..
_ ما جاء في الآية الكريمة في سورة الممتحنة والإشارة إلى " القسط " ، " البر " ؛ وكذلك في الآية الكريمة
ومصاحبة الوالدين " بالمعروف" .
هذه كما قلنا آنفا أنها لا تتضمن المودة والمحبة إنما تتضمن المعاملة بالمعروف وبالقسط .
والمودة للإفادة تعني المحبة وهي نوعان :
محبة طبيعية كمحبة الإنسان لزوجته ولولده
ومحبة دينية كمحبة الله ورسوله ومحبة ما يحبه الله ورسوله من الأعمال والأقوال والأشخاص
ولا تلازم بين المحبتين بمعنى أن المحبة الدينية قد تكون مع بغض ديني كمحبة الوالدين المشركين فإنه يجب بغض ما فيهما من كفر ومحادة لله بالتالي بغضهما دينيا ولا ينافي ذلك محبتهما بمقتضى الجبلّة فالإنسان مجبول على حب والديه ..
ومن هذا الجنس حب الزوجة الكتابية _ المشار إليها من قبلك بعاليه _ فإنك تحبها حبا طبيعيا من جهة حب الرجل لزوجته
ولكن تبغض ما فيها من كفر .. فتكون محبوبة من وجه ومبغوضة من وجه .
وأضرب لذلك مثال :
الصحابي الجليل عبد الله بن عبدالله بي أبي سلول ..
قصته معروفه مع أبيه عندما قال أبوه في غزوة أحد " ليخرجن الأعز منها الأذل " .. ماذا فعل عبد الله الابن ؟
وقف على باب المدينة ولما أراد أن يدخل أبوه قال له وراءك فلن تدخل حتى يأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم
فإنه العزيز وأنت الذليل ... الخ
ولما مات ابن سلول المنافق جاء ابنه عبد الله رضي الله عنه إلى الرسول _ صلى الله عليه وسلم _ وطلب منه
أن يعطيه إزاره لكي يكفنه به ، رحمة بأبيه وهي الرحمة الطبيعية التي تكون من الابن للأب .
فيتضح من هذين الموقفين للصاحبي الجليل عبد الله رضي الله عنه أنه لا تعارض بين المحبة الطبيعية والدينية
والأمثلة كثيرة .
_ بالنسبة للآية التي نزلت في اتباع سيدنا إبراهيم عليه السلام
قال تعالى " قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَاء مِنكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاء أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ ... "يا أخي الآية واضحة ولا تحتاج مزيد تأويلات ..
في قوله " وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبد "
إلى متى هذه العداوة ؟؟
هل قال حتى يكفوا أيديهم عنا وعن حربنا وعن اضطهادنا ؟؟
بل قال " حتى تؤمنوا بالله وحده "
فسبب العداوة ليس الحرب والاضطهاد ؛ إنما الكفر با لله فمتى آمنوا بالله وحده زال سبب العداوة فزالت العداوة والبغضاء وحل محلها المودة والمحبة والموالاة [/].[/color
مشكلتك أخي أنك تنطلق في تعاملك وتصوراتك على أسس شخصية دنيوية
نحن قوم متعبدون في تعاملاتنا الشخصية قبل أن نكون متعبدون في عباداتنا لله جل في علاه ..
فلا نعزل الدنيا عن الدين في سائر تعاملاتنا الحياتية وما ترك لنا الشارع أمرا إلا وضحه تمام الإيضاح ..
أخي الفاضل جئتك بأدلة كالجبال في أن المودة لا تكون إلا للمؤمنين .. وأما التعامل بالحسنى فقلت لك
لا بأس .. فلا تردها بعقلك أو لأنك لا تستطيع أن تؤديها بحكم ضغوط المجتمع الذي أنت فيه او خلافه من الأسباب ..
قلت _ سلمك الله _ :لنفرض انك تحاول دعوة شخص للإسلام و سمع أن المسلم مطالب ببغض غير المسلمين كما تقول و سألك عن الأمر , هل كنت لتقول له انك تبغضه ؟؟؟ أو كنت ستنافق و تدعي أن هذا غير صحيح , أم أنك كنت ستحاول أن تقنعه انك تبغضه لكنك تريده أن يهتدي للإسلام ..
طيب لنفترض أنك قلت له أنني أحبك ولا أكرهك لا دينيا ولا إنسانيا ثم لمّا قرأ القرآن هذا الرجل
وجد فيه اللعن والسب لليهود والنصارى الذين يحرفون في التوراة والنجيل ويشتمون الله تعالى ويجعلون له الولد
ويقولون أن الله بخيل _ تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا _ ثم واجهك بهذه الأدلة ماذا سترد عليه ؟؟
ستقول انني اكذب عليك .. كن على الحق المبين والحق ما جاء به القرآن وما جاءت به السنة الصحيحة
وانظر لقول الله تعالى _ وأختم به _ .
"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا آبَاءَكُمْ وَإِخْوَانَكُمْ أَوْلِيَاءَ إِنِ اسْتَحَبُّوا الْكُفْرَ عَلَى الْأِيمَانِ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ "
فقد قال " إن استحبوا الكفر على الإيمان " ولم يقل " قاتلوكم أو اضطهدوكم "
فالسبب واضح بنص القرآن وهو أن أولئك الآباء والأبناء " استحبوا الكفر على الإيمان "
إن كنا نعظم نصوص القرآن .
والسلام عليكم
اختلف معك في أمر و هو ان ما جاء في ذكر ابراهميم عليه السلام و من معه مقيد بالآيات التي بعدها . في نفس السورة . كما انك لم تجب عن اسئلتي المتعلقة ببعض الحالات المفترضة .
اما عن اجتماع البغض و الحب فربما لا نكاد نختلف إذا اتفقنا اننا نبغض الكفر في من نحب . و هذا ما اقوله من البداية و هو التفريق بين الكفر كشر مطلق و بين العبد الذي يتغير من حال إلى حال . لكن الذي يهمني هو ترجمة الامر عمليا بحيث لا يمنعنا بغضنا للكفر من حب الناس و دعوتهم للاسلام لأننا نحب لهم الخير .
Mohamed845
2011-05-08, 19:06
اختلف معك في أمر و هو ان ما جاء في ذكر ابراهميم عليه السلام و من معه مقيد بالآيات التي بعدها . في نفس السورة . كما انك لم تجب عن اسئلتي المتعلقة ببعض الحالات المفترضة .
اما عن اجتماع البغض و الحب فربما لا نكاد نختلف إذا اتفقنا اننا نبغض الكفر في من نحب . و هذا ما اقوله من البداية و هو التفريق بين الكفر كشر مطلق و بين العبد الذي يتغير من حال إلى حال . لكن الذي يهمني هو ترجمة الامر عمليا بحيث لا يمنعنا بغضنا للكفر من حب الناس و دعوتهم للاسلام لأننا نحب لهم الخير .
السّلامُ عليكم؛
إنّ البغض في لله؛ هو بغضك عمل العبد لا شخصه؛ أن تتخذ من تحبّ في للهِ وليّا؛ تنصره إذا استنصرك؛ تعينه إذا استعانك؛ و تأخذَ بجناحي البرِّ و القِسط؛ لعلّ من أبغضت يوماً يهتدي.
السّلامُ عليكم.:mh31:
مناد بوفلجة
2012-11-16, 23:36
فعــــــــــــــــــــــــلا
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir