عندي سؤالين مهمين..........

[أماني الجزائر]

السلام عليكم و رحمة الله
لبنات حبيت نعرف
أولا كيفاش تنقلوا الرشام على قطعة قماش كحلة او لون حامق
و ثانية حابة نخدم بالسوتاج على الارجنزا فكيفاش توجدو القماش باش ما يزلقش او ما تجيش الخدمة مكمشة او مرخية؟؟
و شكرا مسبقا:)

[شهرزاد41]

اختي فيما يخص الرسم على قطعة غامقة هنا ورق الكربون ابيض يباع في محلات
بيع ادوات الخياطة انا نرسم بيه..

[عرجون]

السلام عليكم و رحمة الله
لبنات حبيت نعرف
أولا كيفاش تنقلوا الرشام على قطعة قماش كحلة او لون حامق
و ثانية حابة نخدم بالسوتاج على الارجنزا فكيفاش توجدو القماش باش ما يزلقش او ما تجيش الخدمة مكمشة او مرخية؟؟
و شكرا مسبقا:)

رشمة على القماش الحامق نعملوها بواسطة ورق كاربون ابيض نلقاوه في المكتبات او الي يبيعوا حوايج الخياطة
باه نخدموا السوتاج او الفتلة او العدس والسمسم فوف الاورغونزا نحطوه في طارة اسمها ثاني التنبور والا القرقاف كل
منطقة تسميه باسم انا شارية طارة مدورة كبيرة قطرها40سم وكذلك عاملة مستطيل 60على40سم نحط فيه القماس ونشده
بالبيناز ونعمل وهكذا نضمن لك بلي خدمتك تجي متقونة وما ش مكمشة :1:

[أماني الجزائر]

اختي فيما يخص الرسم على قطعة غامقة هنا ورق الكربون ابيض يباع في محلات
بيع ادوات الخياطة انا نرسم بيه..


يعطيك الصحة شهرزاد أنا في الحق سمعت بهذا الكربوم مي ما لقيتوش فو في الحق في الحق ما حوستش مليح، مي دوكا كي وليت مجبورة نرسم على قماش كحل لازم نحوس عليه او نلقاه
تعيشي ، شكرا على المساعدة:)

[أماني الجزائر]

رشمة على القماش الحامق نعملوها بواسطة ورق كاربون ابيض نلقاوه في المكتبات او الي يبيعوا حوايج الخياطة
باه نخدموا السوتاج او الفتلة او العدس والسمسم فوف الاورغونزا نحطوه في طارة اسمها ثاني التنبور والا القرقاف كل
منطقة تسميه باسم انا شارية طارة مدورة كبيرة قطرها40سم وكذلك عاملة مستطيل 60على40سم نحط فيه القماس ونشده
بالبيناز ونعمل وهكذا نضمن لك بلي خدمتك تجي متقونة وما ش مكمشة :1:
صافي كيما القماش عادي؟؟؟ موالفة نخدم بالطنيبر مي انا شفت عند مصريات يخدمو اللاسيه على اورجنزا مي جايبين كي النيلو او واحد العفايس اخرين او مخيطينهم مع بعض بغرزات كبار قيس ما يشدو على ذيك قلت ممكن هكذا رايح يعذبني كون نخدم مباشرة
مي عرجون ماذابيك تذربي طلة على المفارش باللاسييه راه المصريتات مشهورين بهاذي الخدمة و تفهميني علاش راهم يخدموا هكا او واش راهم دايرينن
تعيشي:)

[عرجون]

صافي كيما القماش عادي؟؟؟ موالفة نخدم بالطنيبر مي انا شفت عند مصريات يخدمو اللاسيه على اورجنزا مي جايبين كي النيلو او واحد العفايس اخرين او مخيطينهم مع بعض بغرزات كبار قيس ما يشدو على ذيك قلت ممكن هكذا رايح يعذبني كون نخدم مباشرة
مي عرجون ماذابيك تذربي طلة على المفارش باللاسييه راه المصريتات مشهورين بهاذي الخدمة و تفهميني علاش راهم يخدموا هكا او واش راهم دايرينن
تعيشي:)

راني اطلعت شوية ومن اللي شفته الاول اورغونزا خادمين فيها اللاسي وهذه يمكن تعمليها بالخدمة بالطنبير ويمكن تعملي
من التحت النيلو شفاف وكتكملي الخدمة تنقيه بالشوي
اما الثاني ونعرفه من بكري جابوه البنات في الجامعة وكنا نسميوه la broderie romaine
وهذا ترسمي الرشمة فوف الورق وتخيطي اللاسي عاى شكل الرشمة وحاولي كفاه اتبعي الرشمة بلا ما تقطعي اللاسي
ولما تكملي ترجعوا نعمروا الفراغات بالخيط الرقيق اللي نسميوه عندنا خيط بو مفتاح يشبه للخيط اللي ننسجوا به حاليا
صدور الكروشي وتعمري كيمة المسلول وكاين غرز اخرى كيمة الشبيكة وبزاف نكذب عليك لقلت لك نشفى عليهم مليح
لقدرت وتفكرتهم راني نعمل لك رسم مع شرح توضيحي وهذا الخدمة بعد ما تكملها تشمخي الناب في الماء مع الورق حتى
يذوب الورق ويبقى غير الخيط ماتحكيش لتفسدي الخدمة من ثم اعملي ماء سخون ماشي يغلي وفيه النشاء ولوحي الناب
وخليه شوية برك ونحيه وافرديه مليح فوق البولستار واحكمي الحراف بالنقاقب حتى ينشف ويحكم روحه
درت لك جريدة ربي يكون في عونك وتكمليها هههههههههههههه:30:

[أماني الجزائر]

راني اطلعت شوية ومن اللي شفته الاول اورغونزا خادمين فيها اللاسي وهذه يمكن تعمليها بالخدمة بالطنبير ويمكن تعملي
من التحت النيلو شفاف وكتكملي الخدمة تنقيه بالشوي
اما الثاني ونعرفه من بكري جابوه البنات في الجامعة وكنا نسميوه la broderie romaine
وهذا ترسمي الرشمة فوف الورق وتخيطي اللاسي عاى شكل الرشمة وحاولي كفاه اتبعي الرشمة بلا ما تقطعي اللاسي
ولما تكملي ترجعوا نعمروا الفراغات بالخيط الرقيق اللي نسميوه عندنا خيط بو مفتاح يشبه للخيط اللي ننسجوا به حاليا
صدور الكروشي وتعمري كيمة المسلول وكاين غرز اخرى كيمة الشبيكة وبزاف نكذب عليك لقلت لك نشفى عليهم مليح
لقدرت وتفكرتهم راني نعمل لك رسم مع شرح توضيحي وهذا الخدمة بعد ما تكملها تشمخي الناب في الماء مع الورق حتى
يذوب الورق ويبقى غير الخيط ماتحكيش لتفسدي الخدمة من ثم اعملي ماء سخون ماشي يغلي وفيه النشاء ولوحي الناب
وخليه شوية برك ونحيه وافرديه مليح فوق البولستار واحكمي الحراف بالنقاقب حتى ينشف ويحكم روحه
درت لك جريدة ربي يكون في عونك وتكمليها هههههههههههههه:30:

ههههههههههههه
قولي الله يكون في عونك او تفهميها اما القراية قريت :1:
مي علاش يديرو الورق والنيلو ما دام الطنيبر يكفي؟؟؟؟:confused:

[عرجون]

[QUOTE=أماني الجزائر;5603133]ههههههههههههه
قولي الله يكون في عونك او تفهميها اما القراية قريت :1:
مي علاش يديرو الورق والنيلو ما دام الطنيبر يكفي؟؟؟؟:confused:[/QUOTE

لما نقعد راني نزيد نشوف لك مليح
المودال الاول اللي مخدوم على اورغونزا تعملي يا الطنيبر او النيلو
المودال الثاني لازم تعملي على الورق دون استعمال الطنيبر
راني نزيد نبحث وللقيت جديد راني نقوله لك :19:

[أماني الجزائر]

[QUOTE=أماني الجزائر;5603133]ههههههههههههه
قولي الله يكون في عونك او تفهميها اما القراية قريت :1:
مي علاش يديرو الورق والنيلو ما دام الطنيبر يكفي؟؟؟؟:confused:[/QUOTE

لما نقعد راني نزيد نشوف لك مليح
المودال الاول اللي مخدوم على اورغونزا تعملي يا الطنيبر او النيلو
المودال الثاني لازم تعملي على الورق دون استعمال الطنيبر
راني نزيد نبحث وللقيت جديد راني نقوله لك :19:


merci ma soeur;)

[عرجون]

http://img105.herosh.com/2011/04/13/220379788.jpg
لصقي اللاسي على الرشمة الي تعمليها على قماش يكون خشين
http://img102.herosh.com/2011/04/13/272786848.jpg
اخدمي مثل غرزة الفلة نتاع المسلول
http://img102.herosh.com/2011/04/13/929541646.jpg

http://img103.herosh.com/2011/04/13/227410140.jpg
قطعي الخيط اللي لصقتي به اللاسي على القماش
http://img103.herosh.com/2011/04/13/210333008.jpg
نقي العمل نتاعك من الخيوط واقلبيه التحت هو الوجه
http://img105.herosh.com/2011/04/13/484375956.jpg
وهذه النتيجة
اعلى بالي بلي راهي كارثة ولكن بغيت نشرح لك الطريقة فقط وما عنديش الحوايج راني خدمت بالكوردون خشين ويابس
لما تعملي اللاسي راه طري وتشكليه كيمة تحبي وحتى الخيط ما عنديش واحد مليح يعني راني سقدتها برك باه تعرفي
الطريقة راهي مختلفة شوي على ما قلت لك من قبل بصح هذه خير من القديمة اللي نعرفها لا فيها ورق ولا تشماخ في الماء
وهذا ما قدرت عليه حاليا جربي انت واتقني ولخرجت راني نشري الحوايج ونعاود واحد مليح ونوريه لك:19:
راهم كاين غرز اخرين ان شاء الله نوريهم لك

[esperance]

bonjour Amanie el djazair et Ardjouna, je vois que que Ardjouna t'a bien expliqué comment faire la dentelle roumaine ou bien la dentelle aux lacets c'est la même chose pour mieux comprendre tu peux aller sur google et tu tapes dans recherche dentelle

[esperance]

je ne comprends pas pourquoi mes messages partent tout seuls avant que je n'ai fini ..... je t'ai dit d'aller sur google et de taper dans " recherche" " dentelle aux lacets" ou bien " dentelle roumaine" tu trouveras des vidéos et des explications ou bien vas sur le blog d'oum linah et dans recherche tu écrit " dentelle roumaine " là tu trouveras tout bonne journée et merci a Ardjouna

[أماني الجزائر]

http://img105.herosh.com/2011/04/13/220379788.jpg
لصقي اللاسي على الرشمة الي تعمليها على قماش يكون خشين
http://img102.herosh.com/2011/04/13/272786848.jpg
اخدمي مثل غرزة الفلة نتاع المسلول
http://img102.herosh.com/2011/04/13/929541646.jpg

http://img103.herosh.com/2011/04/13/227410140.jpg
قطعي الخيط اللي لصقتي به اللاسي على القماش
http://img103.herosh.com/2011/04/13/210333008.jpg
نقي العمل نتاعك من الخيوط واقلبيه التحت هو الوجه
http://img105.herosh.com/2011/04/13/484375956.jpg
وهذه النتيجة
اعلى بالي بلي راهي كارثة ولكن بغيت نشرح لك الطريقة فقط وما عنديش الحوايج راني خدمت بالكوردون خشين ويابس
لما تعملي اللاسي راه طري وتشكليه كيمة تحبي وحتى الخيط ما عنديش واحد مليح يعني راني سقدتها برك باه تعرفي
الطريقة راهي مختلفة شوي على ما قلت لك من قبل بصح هذه خير من القديمة اللي نعرفها لا فيها ورق ولا تشماخ في الماء
وهذا ما قدرت عليه حاليا جربي انت واتقني ولخرجت راني نشري الحوايج ونعاود واحد مليح ونوريه لك:19:
راهم كاين غرز اخرين ان شاء الله نوريهم لك


اوووووووووووووووووه و الله غير يعطيك الصحة، ربي يبارك فيهhttp://www.lakii.com/vb/smile/21_144.gif (http://www.libyanyouths.com/vb/t8286.html)
وصلتني الفكرة 5/5
شوفي ناس زمان قالك خدموا ضيافكم ما دامهم يستحوا:19:ههههههههه
انتي كريمة وانا نستاهل:1:
هذا ينفع للنابروات الصغار الي رايحة نخدم بيه ان شاء الله ، راكي وريتيلي عفسة هايلة
مي نابا كبيرة تاع طابلة كيما هاذي
http://files.fatakat.com/2009/6/1244371695.jpg

القماش الخفيف هو الي لاصق كيفاش ندير
علابالبي تعبت بصح ما تخافيش نخلصك بدعوة الخيرhttp://www.lakii.com/vb/smile/21_103.gif (http://www.libyanyouths.com/vb/t8286.html)

[أماني الجزائر]

je ne comprends pas pourquoi mes messages partent tout seuls avant que je n'ai fini ..... je t'ai dit d'aller sur google et de taper dans " recherche" " dentelle aux lacets" ou bien " dentelle roumaine" tu trouveras des vidéos et des explications ou bien vas sur le blog d'oum linah et dans recherche tu écrit " dentelle roumaine " là tu trouveras tout bonne journée et merci a Ardjouna


ah oui vraiment un grand merci à notre soeur ardjoune pour son aide et merci beaucoup esperance je vais jeter un coup d' oeil et j'espère trouver les techniques dont j'ai besoin.
concernant le problème de vos messages qui partent avant de terminer vous pouver toujour entrer dans votre participation et de rectifier ou ajouter ce que vous voulez.

en cliquant sur






http://www.djelfa.info/vb/images/misc/progress.gif http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/edit.gif (http://www.djelfa.info/vb/editpost.php?do=editpost&p=5600798)

[esperance]

merci amanie el djazair je ne connaissais pas cette astuce

[أماني الجزائر]

merci amanie el djazair je ne connaissais pas cette astuce

Avotre sevice chère madame:)

[esperance]

merci Amanie el djazair, la semaine prochaine je vais envoyer des revues a certaines de mes amies de ce forum et si tu n'as pas encore trouvé de papier carbone je t'en enverrais dis le moi seulement et surtout sans gêne cela me ferra plaisir de te l'envoyer.

[أماني الجزائر]

merci Amanie el djazair, la semaine prochaine je vais envoyer des revues a certaines de mes amies de ce forum et si tu n'as pas encore trouvé de papier carbone je t'en enverrais dis le moi seulement et surtout sans gêne cela me ferra plaisir de te l'envoyer.


merci beaucoup chère tante c'est très aimable à vous ,en réalité j'ai pas encore cherché parce que j'étais

trop prise mais j'ai une route à prendre et je vais voir là bas si dieu le veut bien

portez vous bien:mh31:.

[esperance]

c'est a mon tour de te dire je suis a ton service ....... et bonne route et bon voyage

[أماني الجزائر]

c'est a mon tour de te dire je suis a ton service ....... et bonne route et bon voyage

ربي يعيشك او يعطيك صحيحتك :mh31:

[عرجون]

اماني الله غالب ما عرفتش كفاه نعمل الناب اللي وريتيه لي دورت:30: طلعت :confused: هبطت وما عرفتش :o::
ان شاء الله راني نحاول حتى ان شاء الله نلقى له الحل ولقيتي الحل قبلي قوليه لي :19:

يعني من النظرة الاولى بان لي مخدوم كيمة dentelle italien ولكن الدونتال الايطالي كنا نخدموه على قماش
ماشي شفاف كيمة البوبلين ولكن هذاك نعملوا طرز بغرزة الحاشية ثم نثقبوا القماش ولكن المودال اللي حبيتي تعمليه راه مخدوم بالقيطان وهذا ما نعرفوش
فكرتيني في الطرز باليد راني تركته من اعوام طويلة رغم اني عندي دبلوم في الطرز عملته من 18سنة
يفكرك في الخير يا اماني

[أماني الجزائر]

اماني الله غالب ما عرفتش كفاه نعمل الناب اللي وريتيه لي دورت:30: طلعت :confused: هبطت وما عرفتش :o::
ان شاء الله راني نحاول حتى ان شاء الله نلقى له الحل ولقيتي الحل قبلي قوليه لي :19:

يعني من النظرة الاولى بان لي مخدوم كيمة dentelle italien ولكن الدونتال الايطالي كنا نخدموه على قماش
ماشي شفاف كيمة البوبلين ولكن هذاك نعملوا طرز بغرزة الحاشية ثم نثقبوا القماش ولكن المودال اللي حبيتي تعمليه راه مخدوم بالقيطان وهذا ما نعرفوش
فكرتيني في الطرز باليد راني تركته من اعوام طويلة رغم اني عندي دبلوم في الطرز عملته من 18سنة
يفكرك في الخير يا اماني


صباح الخير يا اختاه، كيف الحال يا اختاه؟:1:
راني شفت المواضيع على اللاسي او كيفاش يتخدم بالكروشي، الحق كي شفتو عييت متعووووب بزااااااااااف مع انو نتيجتو تهبل بصح الله غالب كون نبدا فيه يكملي الشوية تاع الصبر الي راها عندي.....خخخخخخخخخخ
دونك انا شريت سوتاج فضي او ما شكيتشنقدر نخدم بيه للداخل كيما المسلول لأنو رايح يشنشف
المهم ان شاء الله نحاول نخدم بيه بلا تعمار بالخيط راني نخمم نديرلو عقاش..واش رايك؟؟؟؟:rolleyes:

[عرجون]

صباح الخير يا اختاه، كيف الحال يا اختاه؟:1:
راني شفت المواضيع على اللاسي او كيفاش يتخدم بالكروشي، الحق كي شفتو عييت متعووووب بزااااااااااف مع انو نتيجتو تهبل بصح الله غالب كون نبدا فيه يكملي الشوية تاع الصبر الي راها عندي.....خخخخخخخخخخ
دونك انا شريت سوتاج فضي او ما شكيتشنقدر نخدم بيه للداخل كيما المسلول لأنو رايح يشنشف
المهم ان شاء الله نحاول نخدم بيه بلا تعمار بالخيط راني نخمم نديرلو عقاش..واش رايك؟؟؟؟:rolleyes:

صباح الخير اماني راه تبان لي بالعقاش يجي مليح راني شفت هنا في باتنة نابات مخدومين باللاسي والعقاش بصح غالييين قال البايع ب5000دج بصح يستاهلوا دراهمهم رايعين ولكن ما يحبوش صحاب المحلات يخليونا نصوروهم والا لصورته لك اعملي الناب ديالك ووريه لنا باين لي بلي راح يجي رائع لانك شاطرة الله يبارك

[أماني الجزائر]

صباح الخير اماني راه تبان لي بالعقاش يجي مليح راني شفت هنا في باتنة نابات مخدومين باللاسي والعقاش بصح غالييين قال البايع ب5000دج بصح يستاهلوا دراهمهم رايعين ولكن ما يحبوش صحاب المحلات يخليونا نصوروهم والا لصورته لك اعملي الناب ديالك ووريه لنا باين لي بلي راح يجي رائع لانك شاطرة الله يبارك

صباح الفل و الياسمين
رايحة نجرب و نشوف مع السوتاج و اذا لقيت كاش أفكار في النت على الموضوع هذا راني رايحة نحطهالكم قبل ما نبدا باش نتشاورو :)

[sara_alger]

ماشاء الله الأخت عرجون كفت و وفت
الله يعطيها الصحة
متابعة معكن

[أماني الجزائر]

ماشاء الله الأخت عرجون كفت و وفت
الله يعطيها الصحة
متابعة معكن

مرحبا بيك سارة، تابعي
راني ديجا خدمت كادر باش نلصق فيه القماش، نكمل واحد العفسة راني معاها او مبعد نجرب اذا نجحت نحطو و اذا فشلت، حد ما شاف حد:d

[أماني الجزائر]

السلام عليكم
لقيت هاذي الطريقة للسوتاج، الشرح باللهجة المصرية و لكن كلنا يفهمها فلا داعي لاعادة الشرح بلهجتنا
الطريقه
ماكنه اللحام هذي ياجماعه بفيشه عاديه بتحطيها فالكهربا وبتسخن
اما استخدمها
على فكره هذا سهل جدا مفيش غرز ولاحاجة
انتي بتجيبي خيط السوتاج وتمشي بيه على الرسمة فقط
وتثبتيه بسراجه على قماش والورقه بتخيطي الرسمه مع القماشه
مثل عملية توصيل وصلي الرسمه ببعضها فقط
وبعد ماتخلصي المفرش تبليه في ماء لحد ماورقة الرسمة تبوش
وتشيلها براحه هكذا رايحة تطلع لك القماش الاورجانزا بشغلك اللي عليها
افرديها على طاولة وسخني ماكنه اللحام لحد متحسي انها سخنت
الاورجانزا قماش طبعا فيه بلاستيك فالماكنه هتسيح شوفي
بعد ماتفريدي مفرشك هكذا وتظبطيه على طاولة رخام
جيبي الماكنه
وتحددي حدود المفرش رايحة تلاقيها كانها بتقص
وملحوظه يعتبر حددنا المفرش بالمكنه علاش؟
لكي الاورجانزا من الاقمشه اللي بتنسل او بتطلع قماشها من الجوانب
فلازم حاجه تمسكها في بعضها مثل الستان والشمعه ستان بيفك توقفي
تنسيل الستان بنار من الشمعه
وبعد متحددي بالمكنه هكذا رايحة تلاقي القماش اللي خارج الشغل بيقع لوحده
اكويه وهو مبلول ورايحة تشوفي شغل رهيب

منقول.................
و هذا هو الفاغ آ سودي
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:Xz6zNqxdvoz_2M:http://rafe3.com/uploads/d7ef06a33a.jpg

[أماني الجزائر]

صورة لمفرش طاولة بالسوتاج
http://www.hayah.cc/forum/imgcache/53813.png

[أماني الجزائر]

http://up3.up-images.com/up/uploads/images/images-64b55c2d3f.jpg

http://up3.up-images.com/up/uploads/images/images-d397d96737.jpg

http://up3.up-images.com/up/uploads/images/images-be166c03a1.jpg

http://up3.up-images.com/up/uploads/images/images-a3077f2257.jpg

http://up3.up-images.com/up/uploads/images/images-f012f97d61.jpg

[عرجون]

شكرا يا اماني يعني يخدموا فوق الورق كيمة كنا نعملوا بكري ونشمخوه راه فكرة رائعة ان شاء الله نعمل كيفه ولكن مازال شوية لخاطر
راح نعمل فراش جديد للصالون ومن ثم نزيد نخدم النابات جدد راني فهمت الطريقة الان مليح مليح فشكرا لك ان شاء الله توري لنا الناب لما تخلصيه

[أماني الجزائر]

شكرا يا اماني يعني يخدموا فوق الورق كيمة كنا نعملوا بكري ونشمخوه راه فكرة رائعة ان شاء الله نعمل كيفه ولكن مازال شوية لخاطر
راح نعمل فراش جديد للصالون ومن ثم نزيد نخدم النابات جدد راني فهمت الطريقة الان مليح مليح فشكرا لك ان شاء الله توري لنا الناب لما تخلصيه

اهلا
العفو اختي، مازال ما جربتش راني حاصلة في الحاشية، كي نخدمو نوريلك ان شاء الله

[bassamat]

pour amani
tu prends l'organza puis tu trasses ce que tu veux (bien sur suite à un modèle )
ensuite tu retraces a l'aide de ta machine a coudre
tu vides l'intérieur de ton modèle par des ciseaux fins et pour affiner le découpage tu fais passer un fer a souder sur les bords
une fois terminer tu couds ton lacet dessus
ou si tu es sur de toi tu couds le lacet ensuite tu affines

[أماني الجزائر]

pour amani
tu prends l'organza puis tu trasses ce que tu veux (bien sur suite à un modèle )
ensuite tu retraces a l'aide de ta machine a coudre
tu vides l'intérieur de ton modèle par des ciseaux fins et pour affiner le découpage tu fais passer un fer a souder sur les bords
une fois terminer tu couds ton lacet dessus
ou si tu es sur de toi tu couds le lacet ensuite tu affines


merci bassamet, très bonne idée
:19:

[sammouha]

أختي أماني.. هذا الموضوع أنا ثاني مهتمة بيه.. يعطيك الصحة الي حبيتي تفهميه و تطبقيه.
شفت الحرايرتاع مصر في منتدى فتكات مدايرين عجب بيه.

و المودال الي حابة تخدميه باهي و ستيل.. ان شاء الله تنجحي في التطبيق و تعلميني...

[أماني الجزائر]

ايه سموووووووحة عاش من شافك هاذي غيبة

[*رفيقة الدرب*]

n,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiccccccccccc ceeeeeeee