@ ما هو مفهوم الحرية الشخصية وهل كل الإنسان حر ؟ @

[مصطفى قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله

(الحرية الشخصيه)


اليوم نكلم في هذا الموضوع عن معنى الحرية الشخصية

وما المقصود
بالحرية الشخصية

هل نفعل اي شئ في اي وقت بدون محاسبة لاي ردة فعل؟؟

او هل نفعل مانحس انه هو عين الصواب ؟؟

او نفعل اي شئ نريده بدون ان يتدخل اي شخص فيما نقوم فيه على

اساس انها حرية شخصية ونحن احرار فيما نفعل؟

او تكون الضوابط التي وضعها الدين الحنيف هي الرادع لنا والحاجز

الذي لايمكن ان نتجاوز مهما خذنا الحماس لاي فعل ؟

وهل يعتبر الحاجز الديني حاجز بالفعل يشل حركاتنا وحريتنا ؟

انا اعرف ان الدين كفل لنا حرية شخصية لو تطبقت لاصبحنا

ندرك تماما ما معنى الحرية الشخصية

[نظام الفوضى]

لو كبرنا عقولنا

ونظرنا بنظرة

الفاهم

لقلنا أن الحرية


هي :


فعل لأوامر الله



وإجتناب لنواهيه


وقس على ذلك مختلف الحالات

[مصطفى قاسمي]

لو كبرنا عقولنا

ونظرنا بنظرة

الفاهم

لقلنا أن الحرية


هي :


فعل لأوامر الله



وإجتناب لنواهيه


وقس على ذلك مختلف الحالات



علاش دير هاك يافارس

هذا يعني ان الموضوع تمت الإجابة عليه

ولا داعي للمتابعة

اول مرة ارى موضوع يؤد في مهده ههههههههههه

جزاك الله كل خيرا وأدامك الله لنا وللمنتدى

[نظام الفوضى]

علاش دير هاك يافارس

هذا يعني ان الموضوع تمت الإجابة عليه

ولا داعي للمتابعة

اول مرة ارى موضوع يؤد في مهده ههههههههههه

جزاك الله كل خيرا وأدامك الله لنا وللمنتدى



انا أحب المواضيع الفلسفية التي تخدم العقل


لكن التي لا تحيد ان اطار الشريعة

أما موضوعك لو كان هنا اساتذة فلسفة


لتكلموا عن الحتمية والجبيرة وما الى غير ذلك

ولرأيت الموضوع


بالصفحااااااااات


كما أني ايضا اتعجب من موضوعك دخلت انا فقط


يليق دير براااااااااااح




http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=557019

[مصطفى قاسمي]

انا أحب المواضيع الفلسفية التي تخدم العقل


لكن التي لا تحيد ان اطار الشريعة

أما موضوعك لو كان هنا اساتذة فلسفة


لتكلموا عن الحتمية والجبيرة وما الى غير ذلك

ولرأيت الموضوع


بالصفحااااااااات


كما أني ايضا اتعجب من موضوعك دخلت انا فقط


يليق دير براااااااااااح




http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=557019

لا تتعجب اخي فارس هذا هو حال الدنيا

بصح مزال اول الغيث قطرة ثم ينهمر هههههههههه

ربي يجيب الخير

[نظام الفوضى]

قيل :

أن حريتك تنتهي عندما تبدأ حرية الآخرين

[syrus]

انا أحب المواضيع الفلسفية التي تخدم العقل


لكن التي لا تحيد ان اطار الشريعة

أما موضوعك لو كان هنا اساتذة فلسفة


لتكلموا عن الحتمية والجبيرة وما الى غير ذلك

ولرأيت الموضوع


بالصفحااااااااات


كما أني ايضا اتعجب من موضوعك دخلت انا فقط


يليق دير براااااااااااح




http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=557019

تناول مفهوم الحرية من حيث الجبر و الاختيار هو مبحث من مباحث الميتافيزيقا و هو يتعلق بالإرادة الحرة للإنسان . أما صاحب الموضوع فيسأل عن الحرية الشخصية و هو مبحث في فلسفة الأخلاق و فلسفة القانون . مثلا هل يحق لنا فرض الحجاب بالقوة و معاقبة من لا تلتزم به لأن في ذلك مخالفة للدين اما ان المسألة حرية شخصية ؟؟

[أم دجانة]

كلمة حرية كلمة باربع حروف كلمة قصيرة


ولكن عندما نتعمقها ونبدأ بتعرفيها وتفنيدها

نتطرق الى عدة انواع من الحرية المتطلبة في الحياة

فالحرية تعني التحرر من القيود وتعني ايضاً

الحرية عبارة عن استقلال الانسان عن اي، شي‏ء الا عن القانون الاخلاقي

ولكن ما يدفعني القول

هو تجاهلنا بمعنى الحرية ليس أن نتحرر من من ديننا و تقاليدنا هنا لا تسمى حرية بل تعدي فطرتنا

لقد انطلق علينا واحتلونا تحت مسمى (( الحريهـ))ـ
اي حرية يتكلمون عنها

جميعنا لو توقفنا نتأمل سنرى ان لا توجد حرية بالكون تأمل لحظات وتعال معي وانظر كيف بهؤلاء الذين القوا الأوهام وانطلقوا تحت مسمى الحرية
حرية المرأة .. حرية الـفرد ..حرية .. حرية

انما الحرية وهم وخيال اقاموهـ لنا وتغنوا فيه

نشروا فساد بين عقولنا وارادوا ان يكتموا افواهنا تحتى مسمى الحرية والديموقراطية وتفكير ناضج بعيد عن تفكير متخلف
والعكس صحيح
لأننا كمؤمنين نقول ان كل مافي الكون "عبودية"لله وكل مافي الكون ملك لله والله هو مالكنا فكيف ان نكون احرار ونحن مملوكين لله
ا( قل إن صلاتي و نسكي و محياي و مماتي لله رب العالمين ) جزاك الله خيرا يا اخي ولا عليك في ما قلته في التقيييم أنا لا أغضب من أخي كان مزاح عرفت ذلك ..شكرا لك ...

[نجمة ساطعة]

بكل بساطة ..... الحرية الشخصية هي ممارسة الحق المشروع

و فقط ...

بارك الله فيك ...

[نورسين.داية]

هو دائما بالحرص على عدم الخروج عن إطار الشرع و القانون و المبادئ العامة الأخلاقية
و نحرص على أن حرياتنا تنتهي عند بداية حرايات الآخرين
لكن المشكلة أن نحفظ النظريات و ننسى الجانب التطبيقي على أرض الواقع

[طاهر القلب]

قيل :

أن حريتك تنتهي عندما تبدأ حرية الآخرين

السلام عليكم
أخي فارس ... إن في هاته المقولة تناقضا إن تعمقنا فيها و تدارسنا عمقيها أو بعديها المراد بهما فك لغز الحرية و هي نسبية متغيرة و لا تجوز في كل الحالات و عليه يكون التعامل بها كذلك تبعا لتلك الحالات المتغيرة فإن كان المقصد في تعامل الناس مع بعضهم البعض أي مدنية العلاقة بين الأفراد فهي محققة و ثابتة و تنتهي حرية الفرد غندما تبدأ حرية الآخرين أما في غير هاته فهي باطلة لأنها تعني ممارسة كل حرية كانت بما فيها الدينية و العقائدة و هذا ما يتناقض مع قيم ديننا و أعراف مجتمعاتنا ...
شكرا جزيلا اخي مصطفى على الموضوع فقد سبق و ان طرحت شبيها له و قد تناولت فيه الحرية الشخصية بالنسبة لفئة مهمة من المجتمع ألا و هي الشباب و هي الفئة الاهم و الأكثر تأثرا بمفاهيم جديدة للحرية و أكثر إستقطابا و تقمصا لها و هو على الرابط التالي :
الشباب و مفهوم الحرية الشخصية المزعومة ؟ (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=540149)

سأبقى في المتابعة إن شاء الله

[مصطفى قاسمي]

كلمة حرية كلمة باربع حروف كلمة قصيرة


ولكن عندما نتعمقها ونبدأ بتعرفيها وتفنيدها

نتطرق الى عدة انواع من الحرية المتطلبة في الحياة

فالحرية تعني التحرر من القيود وتعني ايضاً

الحرية عبارة عن استقلال الانسان عن اي، شي‏ء الا عن القانون الاخلاقي

ولكن ما يدفعني القول

هو تجاهلنا بمعنى الحرية ليس أن نتحرر من من ديننا و تقاليدنا هنا لا تسمى حرية بل تعدي فطرتنا

لقد انطلق علينا واحتلونا تحت مسمى (( الحريهـ))ـ
اي حرية يتكلمون عنها

جميعنا لو توقفنا نتأمل سنرى ان لا توجد حرية بالكون تأمل لحظات وتعال معي وانظر كيف بهؤلاء الذين القوا الأوهام وانطلقوا تحت مسمى الحرية
حرية المرأة .. حرية الـفرد ..حرية .. حرية

انما الحرية وهم وخيال اقاموهـ لنا وتغنوا فيه

نشروا فساد بين عقولنا وارادوا ان يكتموا افواهنا تحتى مسمى الحرية والديموقراطية وتفكير ناضج بعيد عن تفكير متخلف
والعكس صحيح
لأننا كمؤمنين نقول ان كل مافي الكون "عبودية"لله وكل مافي الكون ملك لله والله هو مالكنا فكيف ان نكون احرار ونحن مملوكين لله
ا( قل إن صلاتي و نسكي و محياي و مماتي لله رب العالمين ) جزاك الله خيرا يا اخي ولا عليك في ما قلته في التقيييم أنا لا أغضب من أخي كان مزاح عرفت ذلك ..شكرا لك ...



شكرا لك اختي على اثراء الموضوع واحيائه من جديد

وعلى هذا التحليل الصائب

سعدنا بمروك الطيب دمتي بود

[مصطفى قاسمي]

بكل بساطة ..... الحرية الشخصية هي ممارسة الحق المشروع

و فقط ...

بارك الله فيك ...



وفيك بركة اختي نجمة

على هذا المرور الطيب

[مصطفى قاسمي]

هو دائما بالحرص على عدم الخروج عن إطار الشرع و القانون و المبادئ العامة الأخلاقية
و نحرص على أن حرياتنا تنتهي عند بداية حرايات الآخرين
لكن المشكلة أن نحفظ النظريات و ننسى الجانب التطبيقي على أرض الواقع

لكي جزيل الشكر اختي على هذا المرور الطيب

فعلا دائما ننسى الجانب التطبيقي وهذا هو الأهم

[نورة]

موضوع رائع لى عودة للمشاركة ان شاء الله

[مصطفى قاسمي]

السلام عليكم
أخي فارس ... إن في هاته المقولة تناقضا إن تعمقنا فيها و تدارسنا عمقيها أو بعديها المراد بهما فك لغز الحرية و هي نسبية متغيرة و لا تجوز في كل الحالات و عليه يكون التعامل بها كذلك تبعا لتلك الحالات المتغيرة فإن كان المقصد في تعامل الناس مع بعضهم البعض أي مدنية العلاقة بين الأفراد فهي محققة و ثابتة و تنتهي حرية الفرد غندما تبدأ حرية الآخرين أما في غير هاته فهي باطلة لأنها تعني ممارسة كل حرية كانت بما فيها الدينية و العقائدة و هذا ما يتناقض مع قيم ديننا و أعراف مجتمعاتنا ...
شكرا جزيلا اخي مصطفى على الموضوع فقد سبق و ان طرحت شبيها له و قد تناولت فيه الحرية الشخصية بالنسبة لفئة مهمة من المجتمع ألا و هي الشباب و هي الفئة الاهم و الأكثر تأثرا بمفاهيم جديدة للحرية و أكثر إستقطابا و تقمصا لها و هو على الرابط التالي :
الشباب و مفهوم الحرية الشخصية المزعومة ؟ (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=540149)

سأبقى في المتابعة إن شاء الله





فعلا اخي طاهر كيف لم انتبه الى هذا الموضوع القيم

بارك الله فيك على هذا المرور الطيب دمت بود

[مصطفى قاسمي]

موضوع رائع لى عودة للمشاركة ان شاء الله


ونحن في النتظار ان شاء الله

[ولد الميلود]

السلام عليكم ورحمة الله

(الحرية الشخصيه)


اليوم نكلم في هذا الموضوع عن معنى الحرية الشخصية
وما المقصود
بالحرية الشخصية
وهل يعتبر الحاجز الديني حاجز بالفعل يشل حركاتنا وحريتنا ؟

انا اعرف ان الدين كفل لنا حرية شخصية لو تطبقت لاصبحنا

ندرك تماما ما معنى الحرية الشخصية






السلام عليكم
لقد أعجبني هذا الموضوع كثيرا، فأردت أن أقول رأيي في الحرية الشخصية.
عن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول الله : { إياكم والجلوس على الطرقات }. فقالوا: ما لنا بد إنما هي مجالسنا نتحدث فيها. قال: { فإذا أبيتم إلا المجالس فأعطوا الطريق حقه }. قالوا: وما حق الطريق؟ قال: { غض البصر، وكف الأذى، ورد السلام، وأمر بالمعروف، ونهي عن المنكر } [رواه البخاري]
في رأيي أن هذا الحديث النبوي الشريف يلخص معنى الحرية الشخصية، حيث أن الناس مقيدون في حريتهم، إن أرادوا الجلوس على الطرقات أن يغضوا من أبصارهم ولا يؤدوا المارة ويردوا السلام ويأمروا بالمعروف وينهون عن المنكر. فهل تستطيع أن تعطي الطريق حقها؟ فإن تمكنت من ذلك، أصبحت حرا أن تجلس على الطرقات. شكرا

[مصطفى]

السلام عليكم
اخي الكريم
أشكرك جزيل الشكر على الموضوع

[محمد حانطي]

موضوع جميل اخي مصطفى بارك الله فيك
كما قالت الاخت
بكل بساطة ..... الحرية الشخصية هي ممارسة الحق المشروع

[syrus]

موضوع جميل اخي مصطفى بارك الله فيك
كما قالت الاخت
بكل بساطة ..... الحرية الشخصية هي ممارسة الحق المشروع

مع تقديري لك أخي العزيز محمد و للأخت إلا أن هذا كلام عام . فما هو الحق المشروع ؟؟؟ و ربما تكون الأمور واضحة بالنسبة لك لكنها غير واضحة لأغلب الناس .

كنت قد أعطيت مثالا من قبل عن ارتداء الحجاب هل هو حرية شخصية ؟؟؟ و يمكن توسيع الأمر لعدة أمثلة تجعلنا نقترب بشكل أفضل من المفهوم بدل الحديث عن مصطلحات عامة .... ما هي حدود حرية التعبير مثلا ؟؟ ماذا عن عدم أداء الفرائض ؟؟؟ ماذا عن إتيان المحرمات , هل يدخل في مجال الحرية الشخصية أو انه لا يدخل أو أن في الأمر تفصيلا و ما هي القواعد التي تحدد حدود الحرية الشخصية و ما هي الأدلة عليها ؟؟؟ و غيرها من الأسئلة التي لابد من مناقشتها إذا رغبنا في مناقشة مسألة الحرية الشخصية بشكل جدي

[مصطفى قاسمي]

السلام عليكم
لقد أعجبني هذا الموضوع كثيرا، فأردت أن أقول رأيي في الحرية الشخصية.
عن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول الله : { إياكم والجلوس على الطرقات }. فقالوا: ما لنا بد إنما هي مجالسنا نتحدث فيها. قال: { فإذا أبيتم إلا المجالس فأعطوا الطريق حقه }. قالوا: وما حق الطريق؟ قال: { غض البصر، وكف الأذى، ورد السلام، وأمر بالمعروف، ونهي عن المنكر } [رواه البخاري]
في رأيي أن هذا الحديث النبوي الشريف يلخص معنى الحرية الشخصية، حيث أن الناس مقيدون في حريتهم، إن أرادوا الجلوس على الطرقات أن يغضوا من أبصارهم ولا يؤدوا المارة ويردوا السلام ويأمروا بالمعروف وينهون عن المنكر. فهل تستطيع أن تعطي الطريق حقها؟ فإن تمكنت من ذلك، أصبحت حرا أن تجلس على الطرقات. شكرا


بارك الله لنا فيك اخي الكريم

لن نستطيع ان نعطي لطريق حقها مهم فعلنا

وخيرا بما اشتهدت من قول الرسول صلى الله عليه وسلم

ياليتنا ندرك معنى الحرية

جزاك الله كل خير

[مصطفى قاسمي]

السلام عليكم
اخي الكريم
أشكرك جزيل الشكر على الموضوع


سعدنا بمرورك الكريم دمت بود

[مصطفى قاسمي]

موضوع جميل اخي مصطفى بارك الله فيك
كما قالت الاخت
بكل بساطة ..... الحرية الشخصية هي ممارسة الحق المشروع

صح نتفق على ذالك

اللهم ارينا الحق حق ورزقنا اتباعه

بارك الله فيك اخي محمد على هذا المرور الطيب

[نورة]

السلام عليكم ورحمة الله


(الحرية الشخصيه)




اليوم نكلم في هذا الموضوع عن معنى الحرية الشخصية

وما المقصود
بالحرية الشخصية

هل نفعل اي شئ في اي وقت بدون محاسبة لاي ردة فعل؟؟

او هل نفعل مانحس انه هو عين الصواب ؟؟

او نفعل اي شئ نريده بدون ان يتدخل اي شخص فيما نقوم فيه على

اساس انها حرية شخصية ونحن احرار فيما نفعل؟

او تكون الضوابط التي وضعها الدين الحنيف هي الرادع لنا والحاجز

الذي لايمكن ان نتجاوز مهما خذنا الحماس لاي فعل ؟

وهل يعتبر الحاجز الديني حاجز بالفعل يشل حركاتنا وحريتنا ؟

انا اعرف ان الدين كفل لنا حرية شخصية لو تطبقت لاصبحنا

ندرك تماما ما معنى الحرية الشخصية







وعليكم السلام
انا ارى ان الانسان الحر والذى يؤمن باكلمة الحرية يتقبل محاسبة الغير
و هو مقيد، حتى وان كان هذا الشخص ملحد اى لا دين له حتى لا نقول ان الدين
شل حريته......النسان مهما بلغ من النفوذ لا يملك الحرية المطلقة

[نجمة ساطعة]

مع تقديري لك أخي العزيز محمد و للأخت إلا أن هذا كلام عام . فما هو الحق المشروع ؟؟؟ و ربما تكون الأمور واضحة بالنسبة لك لكنها غير واضحة لأغلب الناس .

كنت قد أعطيت مثالا من قبل عن ارتداء الحجاب هل هو حرية شخصية ؟؟؟ و يمكن توسيع الأمر لعدة أمثلة تجعلنا نقترب بشكل أفضل من المفهوم بدل الحديث عن مصطلحات عامة .... ما هي حدود حرية التعبير مثلا ؟؟ ماذا عن عدم أداء الفرائض ؟؟؟ ماذا عن إتيان المحرمات , هل يدخل في مجال الحرية الشخصية أو انه لا يدخل أو أن في الأمر تفصيلا و ما هي القواعد التي تحدد حدود الحرية الشخصية و ما هي الأدلة عليها ؟؟؟ و غيرها من الأسئلة التي لابد من مناقشتها إذا رغبنا في مناقشة مسألة الحرية الشخصية بشكل جدي

شكراً على التعقيب لكن عندي عتب لماذا لم تقتبس ردي مباشرة ؟؟؟:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

ربما تفسيرك نعم صحيح ... لكن أنا أعي ماذا كتبت ... أقصد أن المصطلح قد يظهر

أنه عام لكن يندرج تحته كل خاص.... يعني ممارسة الحق بما أنه حق يعني هذا لي

و ليس علي .... معناها من حقي أنا :):):):):):):)

أما مشروع و من يحددها هذه تختلف حسب الديانة و بعد العقيدة العرف و القانون

أو المشرعات بصفة عامة ....

مثلا الحجاب أنا ديني الاسلام يفرض علي الحجاب فالبتالي التبرج ليس حق مشروع

في ديني و منه لا يمكن ممارسته ... في الوقت ذاته لا يمكن أن أفرضه على مسيحية

فحسب ديانتها الحجاب ليس حق مشروع

و أعطي مثال آخر على الجانب القانوني و هو بسيط جداً ... القانون يفرض على السائق

سرعة معينة وسط المدينة هنا يصبح تجاوز هذه السرعة حق غير مشروع :):):)

أتمنى أن تكون رسالتي وصلت و شكرا لك

[مصطفى قاسمي]

وعليكم السلام
انا ارى ان الانسان الحر والذى يؤمن باكلمة الحرية يتقبل محاسبة الغير
و هو مقيد، حتى وان كان هذا الشخص ملحد اى لا دين له حتى لا نقول ان الدين
شل حريته......النسان مهما بلغ من النفوذ لا يملك الحرية المطلقة

فعلا الانسان الحر هو رمز للحرية

هذا يعني انكي لخصتي الموضوع في جملة واحدة

لكي جزيل الشكر اختي نورة على هذا المرور الطيب

[syrus]

شكراً على التعقيب لكن عندي عتب لماذا لم تقتبس ردي مباشرة ؟؟؟:rolleyes::rolleyes::rolleyes:


ربما تفسيرك نعم صحيح ... لكن أنا أعي ماذا كتبت ... أقصد أن المصطلح قد يظهر

أنه عام لكن يندرج تحته كل خاص.... يعني ممارسة الحق بما أنه حق يعني هذا لي

و ليس علي .... معناها من حقي أنا :):):):):):):)

أما مشروع و من يحددها هذه تختلف حسب الديانة و بعد العقيدة العرف و القانون

أو المشرعات بصفة عامة ....

مثلا الحجاب أنا ديني الاسلام يفرض علي الحجاب فالبتالي التبرج ليس حق مشروع

في ديني و منه لا يمكن ممارسته ... في الوقت ذاته لا يمكن أن أفرضه على مسيحية

فحسب ديانتها الحجاب ليس حق مشروع

و أعطي مثال آخر على الجانب القانوني و هو بسيط جداً ... القانون يفرض على السائق

سرعة معينة وسط المدينة هنا يصبح تجاوز هذه السرعة حق غير مشروع :):):)


أتمنى أن تكون رسالتي وصلت و شكرا لك




ردي كان على كليكما لكن الاقتباس كان لمشاركته لأنها جاءت بعد مشاركتك و تضمنتها و لم أقصد أي أمر من ذلك و تقبلي اعتذاري .

بخصوص بقية مشاركتك أختي المحترمة فهي لم تجب عن الإشكالية بل إلتفت حولها , فقولك أن الخاص يندرج تحت العام أمر بديهي في نهاية الأمر لكن الذي أردت أن نناقشه هو المبادئ العامة التي تضبط حدود الحرية الشخصية من الناحية الأخلاقية و القانونية و التي يمكن أن يتفق عليها كل البشر . و جوابك عن مسألة الحجاب مر بجنب الموضوع و لم يلمس جوهره . لأن القضية لا تتعلق بما هو واجب على أتباع الأديان (الجانب الشرعي) بل بمدى حريتهم في تطبيقه و إتباعه (الجانب القانوني) أي هل القضية قضية حرية شخصية و حساب الممتنع عن أداء الواجب الديني يكون أخرويا أم انه لا يندرج تحت مسمى الحرية الشخصية و بالتالي يعاقب عليه في الدنيا . و الذي فهمته من مشاركتك أن التبرج لا يجب أن يكون حرية شخصية و لا يمكن ممارسته فهل هذا يعني أن المرأة يجب أن تجبر على لبس الحجاب و انه يجب معاقبة من لا ترتديه ؟؟ جوابك المباشر و الصريح سيكون في اعتقادي منطلقا مناسبا لمناقشة الموضوع ....

[مصطفى قاسمي]

شكراً على التعقيب لكن عندي عتب لماذا لم تقتبس ردي مباشرة ؟؟؟:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

ربما تفسيرك نعم صحيح ... لكن أنا أعي ماذا كتبت ... أقصد أن المصطلح قد يظهر

أنه عام لكن يندرج تحته كل خاص.... يعني ممارسة الحق بما أنه حق يعني هذا لي

و ليس علي .... معناها من حقي أنا :):):):):):):)

أما مشروع و من يحددها هذه تختلف حسب الديانة و بعد العقيدة العرف و القانون

أو المشرعات بصفة عامة ....

مثلا الحجاب أنا ديني الاسلام يفرض علي الحجاب فالبتالي التبرج ليس حق مشروع

في ديني و منه لا يمكن ممارسته ... في الوقت ذاته لا يمكن أن أفرضه على مسيحية

فحسب ديانتها الحجاب ليس حق مشروع

و أعطي مثال آخر على الجانب القانوني و هو بسيط جداً ... القانون يفرض على السائق

سرعة معينة وسط المدينة هنا يصبح تجاوز هذه السرعة حق غير مشروع :):):)

أتمنى أن تكون رسالتي وصلت و شكرا لك



ولو ان الأقتباس يعني غيري

لكني اود ان أضيف هذه الجملة لو سمحتلي

انا اظن ان الحرية رهينت الأوطان والدينات

مثلا هل المسيحية لها الحرية في التبرج في ديار المسلمين وقس على ذالك

من المعاملات ربما نتفق على ان الحرية تنتهي عند حدوو الطرف الأخر

أجدد شكر لك اختي الكريمة

[روح القلم]

تناول مفهوم الحرية من حيث الجبر و الاختيار هو مبحث من مباحث الميتافيزيقا و هو يتعلق بالإرادة الحرة للإنسان . أما صاحب الموضوع فيسأل عن الحرية الشخصية و هو مبحث في فلسفة الأخلاق و فلسفة القانون . مثلا هل يحق لنا الحجاب بالقوة و معاقبة من لا تلتزم به لأن في ذلك مخالفة للدين اما ان المسألة حرية شخصية ؟؟
[السلام عليكم

يعني أن الحرية الشخصية هي أكبر من أي قانون أو تشريع ديني او حكومي
بمعنى أننا مثلا لو نظرنا الى دول الاوروبية و قاوانينها حول الحجاب لرأين أن هناك تناقض و يكمن في أنهم يطرحون فكرت الحرية الشخصية و الحرية في جميع المجالات لكن يضيقونها من جانب أخرى بخصوص ممارسات الشرائع و التعاليم الدينية بحجة أن ذلك ليس من طبع المكان
مع أن احدهم يقول أن القوانين التي تمنع ارتداء الحجاب او النقاب لدولة ما فهي في اصلا لها مطلق الحرية في ذلك
و لا احد سوف يأمرها بتغيير نصوصها
انا بصراحة ضذ فكرة أن اللباس الشرعي هو حرية شخصية
لانه في الاصل مفروض يعني عندما تأتيني فتاة متبرجة و تقول لي أنا حر ألبس ما أريده أقول لها انتي مخطء بل مجبرة على لبس الحجاب
عموما الحرية الشخصية أستطيع القول عنها هي أن تكون كما أنت أن تفعل ما تفكر به و كل ما يكون في صالحك و مقتنع به و لا احد يفرض عنك تصرف او راي معين

[syrus]

[السلام عليكم

يعني أن الحرية الشخصية هي أكبر من أي قانون أو تشريع ديني او حكومي
بمعنى أننا مثلا لو نظرنا الى دول الاوروبية و قاوانينها حول الحجاب لرأين أن هناك تناقض و يكمن في أنهم يطرحون فكرت الحرية الشخصية و الحرية في جميع المجالات لكن يضيقونها من جانب أخرى بخصوص ممارسات الشرائع و التعاليم الدينية بحجة أن ذلك ليس من طبع المكان
مع أن احدهم يقول أن القوانين التي تمنع ارتداء الحجاب او النقاب لدولة ما فهي في اصلا لها مطلق الحرية في ذلك
و لا احد سوف يأمرها بتغيير نصوصها
انا بصراحة ضذ فكرة أن اللباس الشرعي هو حرية شخصية
لانه في الاصل مفروض يعني عندما تأتيني فتاة متبرجة و تقول لي أنا حر ألبس ما أريده أقول لها انتي مخطء بل مجبرة على لبس الحجاب
عموما الحرية الشخصية أستطيع القول عنها هي أن تكون كما أنت أن تفعل ما تفكر به و كل ما يكون في صالحك و مقتنع به و لا احد يفرض عنك تصرف او راي معين




مرحبا أختي روح القلم . أرجو أن تعذريني لتأخري عن الرد .

الحرية الشخصية لها حدود . و التشريع القانوني يتعلق بتنظيم علاقة الأفراد ببعضهم و بمجتمعهم . لكن لا يحق لنا تشريع قوانين تحد من الحريات الشخصية التي لا تتعلق بغير صاحبها . كحرية المعتقد و حرية التعبير و باقي الحريات الأساسية كحرية التملك و السفر و غيرها من الحريات.

بخصوص قوانين منع الحجاب في المدارس في فرنسا فانا اتفق معك تماما فهو حتما يتعارض مع الحرية الشخصية للفرد و هو تناقض كبير في المنظومة القانونية في فرنسا لكن القانون ليس عاما في كل أوروبا و في حالة لو سارت أوروبا نحو منع الحجاب لكان ذلك علامة على تراجع أوروبا في مجال الحريات . و كل تضييق على ممارسة الدين هو خرق للحرية الشخصية سواء كان الأمر متعلقا بالمسلمين خارج البلدان الإسلامية أو غير المسلمين في البلدان الإسلامية .

لكن اسمحي لي أن اختلف معك أختي في قضية اللباس ... الذي أراه أن اللباس قضية شخصية . أي انه لا يحق للإنسان فرض نمط معين من اللباس على إنسان أخر . إلا ما تعلق بما تجمع عليه كل المجتمعات بمنع التعري . و هذا لا يعني تغيير نصوص الدين لكنه يعني عدم إجبار الناس على التدين بالقوة . بمعنى أخر ضمان حق عدم التدين لكل شخص و حسابه على الله . فالإنسان يملك الحرية في عدم الصلاة أو الصيام أو الحج و لا نملك الحق في معاقبته على هذه الاختيارات حتى و لو كنا نعتقد أنها خاطئة . و البنت التي لا ترتدي الحجاب مخطئة (من وجهة النظر الدينية) لكنها غير مجبرة(قانونيا و اجتماعيا) على لبس الحجاب . لأن الذي يتولى حسابها على ذلك هو الله و ليس نحن .

اعتقد أننا عموما متفقان على انه لا يحق لأي شخص فرض سلوك أو رأي معين على شخص أخر مادام الأمر شخصيا

[ناشر الخير]

الحرية هي أن تتحرر من عبادة العباد الى عبادة رب العباد.
وكلمة الحرية قد لوثتها أدي العلمانيين الفاسدة.

[روح القلم]

مرحبا أختي روح القلم . أرجو أن تعذريني لتأخري عن الرد .

الحرية الشخصية لها حدود . و التشريع القانوني يتعلق بتنظيم علاقة الأفراد ببعضهم و بمجتمعهم . لكن لا يحق لنا تشريع قوانين تحد من الحريات الشخصية التي لا تتعلق بغير صاحبها . كحرية المعتقد و حرية التعبير و باقي الحريات الأساسية كحرية التملك و السفر و غيرها من الحريات.

بخصوص قوانين منع الحجاب في المدارس في فرنسا فانا اتفق معك تماما فهو حتما يتعارض مع الحرية الشخصية للفرد و هو تناقض كبير في المنظومة القانونية في فرنسا لكن القانون ليس عاما في كل أوروبا و في حالة لو سارت أوروبا نحو منع الحجاب لكان ذلك علامة على تراجع أوروبا في مجال الحريات . و كل تضييق على ممارسة الدين هو خرق للحرية الشخصية سواء كان الأمر متعلقا بالمسلمين خارج البلدان الإسلامية أو غير المسلمين في البلدان الإسلامية .

لكن اسمحي لي أن اختلف معك أختي في قضية اللباس ... الذي أراه أن اللباس قضية شخصية . أي انه لا يحق للإنسان فرض نمط معين من اللباس على إنسان أخر . إلا ما تعلق بما تجمع عليه كل المجتمعات بمنع التعري . و هذا لا يعني تغيير نصوص الدين لكنه يعني عدم إجبار الناس على التدين بالقوة . بمعنى أخر ضمان حق عدم التدين لكل شخص و حسابه على الله . فالإنسان يملك الحرية في عدم الصلاة أو الصيام أو الحج و لا نملك الحق في معاقبته على هذه الاختيارات حتى و لو كنا نعتقد أنها خاطئة . و البنت التي لا ترتدي الحجاب مخطئة (من وجهة النظر الدينية) لكنها غير مجبرة(قانونيا و اجتماعيا) على لبس الحجاب . لأن الذي يتولى حسابها على ذلك هو الله و ليس نحن .

اعتقد أننا عموما متفقان على انه لا يحق لأي شخص فرض سلوك أو رأي معين على شخص أخر مادام الأمر شخصيا

السلام عليكم أخي سيروس [ هذي غيبة]
في ميخص قانون الحريات بشكل عام نتقع عليه ، لكن لنعد إلى نقطة اللباس الشرعي بالتحديد و قد قولت لا يمكن لشخص أن يفرض على شخض آخر طريقة اللباس لكن دعني أذكرك بأن الباس الشرعي هو منصوص عليه في الكتاب قبل السنة المطهرة أي أننا هنا علينا الأخذ بالنصوص الشرعية و تطبيقها من حيث المظاهر التي نمثل بها الدين من تصرفات أقوال و لاباس و غيرها ...
و فعلا مكا قوت أن الفتاة التي لا ترتدي الحجاب هي مخطئةمن جانب ديني ولكنها من جانب قانوني و اجتماعي ليست مخطئة لكن من هنا يتصح لنا نقص التواصل و المرونة ما بين التشريعات الدينية و التشريعات المدنية من حيث أعتمادهم الأخيرة على التشريعات الدينية في سن القوانين لمختلف المجالات الاجتماعية و لالتجارية و المدنية و السياسية الى غير ذلك

و أخيرا كما قولت لا يمكن لأي شخص فرض نمط معين خصوصا إلا كان الامر شخصيا
و عموما لعيش الحرية بشكلها الحقيقي كحرية مطلقة عليه أن يكون من قناعات شخصية بغض النظر عنها إن كانت معتقدات الشخص خطائة أو صحيحة
و تقديري

[syrus]

السلام عليكم أخي سيروس [ هذي غيبة]


في ميخص قانون الحريات بشكل عام نتقع عليه ، لكن لنعد إلى نقطة اللباس الشرعي بالتحديد و قد قولت لا يمكن لشخص أن يفرض على شخض آخر طريقة اللباس لكن دعني أذكرك بأن الباس الشرعي هو منصوص عليه في الكتاب قبل السنة المطهرة أي أننا هنا علينا الأخذ بالنصوص الشرعية و تطبيقها من حيث المظاهر التي نمثل بها الدين من تصرفات أقوال و لاباس و غيرها ...
و فعلا مكا قوت أن الفتاة التي لا ترتدي الحجاب هي مخطئةمن جانب ديني ولكنها من جانب قانوني و اجتماعي ليست مخطئة لكن من هنا يتصح لنا نقص التواصل و المرونة ما بين التشريعات الدينية و التشريعات المدنية من حيث أعتمادهم الأخيرة على التشريعات الدينية في سن القوانين لمختلف المجالات الاجتماعية و لالتجارية و المدنية و السياسية الى غير ذلك

و أخيرا كما قولت لا يمكن لأي شخص فرض نمط معين خصوصا إلا كان الامر شخصيا
و عموما لعيش الحرية بشكلها الحقيقي كحرية مطلقة عليه أن يكون من قناعات شخصية بغض النظر عنها إن كانت معتقدات الشخص خطائة أو صحيحة
و تقديري



و عليكم السلام أختي . أما عن الغيبة فأنا هنا لكنني اقتصر على المشاركة في موضوع أو موضوعين فقط . لاشتغالي بأمور أخرى .

بالمناسبة , يبدو لي أن لديك مشكلة في لوحة المفاتيح أو انك تكتبين بسرعة البرق . و أرجح الأمر الثاني :1:

عودة لموضوعنا عن الحريات الشخصية , اعتقد أن الدين نفسه يؤكد على احترام الحريات الشخصية . أي أن للعبد الحرية التامة في إتباع ما يريد و هو يتحمل مسؤولية اختياراته يوم القيامة . أي أن الشريعة تنظم العلاقات بين الأفراد لكنها لا تتدخل في الحريات الشخصية , في المقابل تسعى التربية الإسلامية على زرع الأخلاق الإسلامية الحميدة و حث الناس على الاتصاف بكل ما هو محمود دون حملهم على ذلك بالقوة .

فالطاعة و الالتزام اللذان يقومان على القهر و القوة هما مجرد طاعة و التزام شكليان لا يمكن أن يحققا أهدافهما . لهذا فالطاعة و الالتزام لابد أن يقوما على الحب و الإقتناع لا على القهر و الإكراه و العنف سواء تعلق الامر بطاعة الابن لوالديه أو الزوجة لزوجها أو بالالتزام الاخلاقي او الديني ...الخ

[روح القلم]

و عليكم السلام أختي . أما عن الغيبة فأنا هنا لكنني اقتصر على المشاركة في موضوع أو موضوعين فقط . لاشتغالي بأمور أخرى .

بالمناسبة , يبدو لي أن لديك مشكلة في لوحة المفاتيح أو انك تكتبين بسرعة البرق . و أرجح الأمر الثاني :1:

عودة لموضوعنا عن الحريات الشخصية , اعتقد أن الدين نفسه يؤكد على احترام الحريات الشخصية . أي أن للعبد الحرية التامة في إتباع ما يريد و هو يتحمل مسؤولية اختياراته يوم القيامة . أي أن الشريعة تنظم العلاقات بين الأفراد لكنها لا تتدخل في الحريات الشخصية , في المقابل تسعى التربية الإسلامية على زرع الأخلاق الإسلامية الحميدة و حث الناس على الاتصاف بكل ما هو محمود دون حملهم على ذلك بالقوة .

فالطاعة و الالتزام اللذان يقومان على القهر و القوة هما مجرد طاعة و التزام شكليان لا يمكن أن يحققا أهدافهما . لهذا فالطاعة و الالتزام لابد أن يقوما على الحب و الإقتناع لا على القهر و الإكراه و العنف سواء تعلق الامر بطاعة الابن لوالديه أو الزوجة لزوجها أو بالالتزام الاخلاقي او الديني ...الخ

عندي مشاغل مع رؤساء وفود و جوني اليوم و راني ناقش هنا هههههه عقلي مقسوم على ثنين
بالنسبة للحريات و للدين فما قولك حين نقول أن الصلاة قد فرض الضرب لاجلها عند السبع سنوات حين يكون هناك عصيان من قبل الصغار ؟؟ هنا قد إستعملنا العنف أو القوة
أعتقد أن الممارس الدينية تفرض عليك أمور لا يمكن أن نقول عنها أنها ربما تكون ضمن الحريةالشخصية و ايضا كمثال شرب الخمر و قد حذرنا أن الأمر حرام و أن عاقبته جهنم و هذا ربما لا نستطيع القول عنه عنف لفضي بل هو تذكير و كما قولت سابقا أن الامر يعود اليه في الاخير و في حريته لكن أعتقد أن هكذا أمور لا يمكن ان ندرجها للأهواء والحريات و إلا أصبح الجميع يفعل ما يشاء و يقول لك أنا حر ّ مع أن الحرية لا تفرض عليك التخلي عن المبادئ التي تسعى الى ترقيتك
و بصلاح الفرد يصلح المجتمع

[syrus]

عندي مشاغل مع رؤساء وفود و جوني اليوم و راني ناقش هنا هههههه عقلي مقسوم على ثنين
بالنسبة للحريات و للدين فما قولك حين نقول أن الصلاة قد فرض الضرب لاجلها عند السبع سنوات حين يكون هناك عصيان من قبل الصغار ؟؟ هنا قد إستعملنا العنف أو القوة
أعتقد أن الممارس الدينية تفرض عليك أمور لا يمكن أن نقول عنها أنها ربما تكون ضمن الحريةالشخصية و ايضا كمثال شرب الخمر و قد حذرنا أن الأمر حرام و أن عاقبته جهنم و هذا ربما لا نستطيع القول عنه عنف لفضي بل هو تذكير و كما قولت سابقا أن الامر يعود اليه في الاخير و في حريته لكن أعتقد أن هكذا أمور لا يمكن ان ندرجها للأهواء والحريات و إلا أصبح الجميع يفعل ما يشاء و يقول لك أنا حر ّ مع أن الحرية لا تفرض عليك التخلي عن المبادئ التي تسعى الى ترقيتك
و بصلاح الفرد يصلح المجتمع



لست متأكدا من صحة الحديث و عموما فضرب الأطفال لتأديبهم و تربيتهم إذا اقتضى الأمر ذلك يختلف عن قضية الحرية الشخصية فهم عديمو الأهلية و هم صغار و يخضعون لسلطة آبائهم .

و الذي اعرفه هو أن ابن سبع سنوات غير مكلف و لا تجب عليه الصلاة . و لا اعتقد أن الضرب طريقة صحيحة لتعليم الصلاة . و الله أعلم .



انطهلاي في رؤؤس الوفود

[DESCARTE]

السلام عليكم ورحمة الله

(الحرية الشخصيه)


اليوم نكلم في هذا الموضوع عن معنى الحرية الشخصية

وما المقصود
بالحرية الشخصية

هل نفعل اي شئ في اي وقت بدون محاسبة لاي ردة فعل؟؟

او هل نفعل مانحس انه هو عين الصواب ؟؟

او نفعل اي شئ نريده بدون ان يتدخل اي شخص فيما نقوم فيه على

اساس انها حرية شخصية ونحن احرار فيما نفعل؟

او تكون الضوابط التي وضعها الدين الحنيف هي الرادع لنا والحاجز

الذي لايمكن ان نتجاوز مهما خذنا الحماس لاي فعل ؟

وهل يعتبر الحاجز الديني حاجز بالفعل يشل حركاتنا وحريتنا ؟

انا اعرف ان الدين كفل لنا حرية شخصية لو تطبقت لاصبحنا

ندرك تماما ما معنى الحرية الشخصية








تنتهي حريتنا عندما تبتدأ حرية الاخرين

[مصطفى قاسمي]

الحرية هي أن تتحرر من عبادة العباد الى عبادة رب العباد.
وكلمة الحرية قد لوثتها أدي العلمانيين الفاسدة.


بارك الله فيك

لو تحررنا من العباد كما يجب لصرنا موحدين

لكن العلمانية الفاسدة افسدت علينا الوجهة الحقيقية

وصرنا نسير في طريق مظلم اللهم نور لنا الطريق

جزاك الله كل خير

[مصطفى قاسمي]

تنتهي حريتنا عندما تبتدأ حرية الاخرين

بارك الله فيك

و شكرا لك على هذا التواصل