لماذا لم ينجح السلفية إلى حد الآن

[محمد سوق]

فهمت الان لماذا تقول انني ضد الحجاب لانني قلت في احد المواضيع انه على الرجال ايضا ان يغضوا بصرهم ماخلاو لا متحجبة و لا متبرجة و لا منقبة الا و نظروا اليها ...هذا رايي و انا حرة فيه و هذا لا يعني ابدا انني ضد الحجاب ..اذا لم يعجبك ردي هذا رايك لكن لا تتهمني انني ضد الحجاب
ملاحظة دخولك إلى مواضيعي يفسدها ويزرع فيها المشاكل و أنا على فكرة لست سلفي ولست حتى ملتحي لهذا من فضلك أطلب منكي عدم الدخول إلى مواضيعي وافتحي موضوع حول غض البصر
الراي المنافي لشريعتنا لست بحاجة إليه و هذه آخر مرة سأرد عليكي فيها لهذا أختي المحترمة لا تتعبي نفسكي وتقتبسين المشاركة .
كيف كيف حتى الرجال لازم يغضوا النظر شوية ما خلاو لا متبرجة لا متحجبة حتى المتجلببة و يعسو كشما يشوفوا فيها هذه مشاركتكي في موضوع الحجاب التي اردتي إفساده

[محمد سوق]

كان بامكاني ان اقول لك كما قلت لي ,وهل بلحاج يدعو الى البوذية او الى المجوسية ,فهمتني الان
فهمتك جيدا أخي أبو العلاء آه الآن أدركت ماذا هناك بالظبط

[جواهر الجزائرية]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

جزاك الله خيرا يا اخي الكريم ورحم الله عمر بن الخطاب حين قال رحم الله رجلا اهدى
الي عيوبي ..السلفي يا اخي الكريم ليس معصوم من الخطأ هو في الحقيقة كل مسلم يؤمن بكتاب الله وسنة نبيه كما نزل دون زيادة ولا نقصان وكما نقلا لنا الائمة والمشايخ الثقات هو سلفي خالص وقد تجد فيه الاخطاء والمعاصي والتشدد من طبع لطبع وهنا الطريقة في التعامل الفن في توجيه رسالتك الإيمانية تجد من يوصلها بطريقة عنادية وتعصبية وتفاخر لا نظير له مما يجعل من يريد المعرفة المزيد من أمور شرعية يريد أن يفهمها مبسطة سهلة غير تعجيزية ولا فيها شئ كبير من ترهيب بل ترغيب ومحببة للقلب وتسكنه بدل أن تجعله مملا ونافرا وكارها وقد يتلفظ كما قرات ان يجعل الكل في إتهام التعصب والتطرف والتشدد وإلى حد التكفير بدون إدلة ولا برهان غير أنه عارضك او توجس منك خوفا قال ماقال ونطق مانطق ..السلفية في الجزائر لن أقول لك نجحت ولن اقول لك لم تنجح بل هي في جهاد مستمر في مكان تجدها مزدهرة وماشاء الله كما هنا في المنتدى وكثير من المنتديات والمناطق وفي أمكنة تجدها غير مرغوب فيها وراجع ذلك لمن ينشرها بسلبية وتشدد وغلو مما يجعل الجميع يجدون الملاذ في معتقدات الأخرى ..لذا السلفي المعتدل الموزون الواثق من نفسه الذي يتحكم في كلامه ودعوته وشرحه للامور وان يكون ذا صدر شرح وواسع وليس ضيق وسريع الإنفعال وهذا ما نحاول ان نتبعه ولذا الكلمة الطيبة والشرح بأسلوب محبب يأتي ثماره ويجنيه وكم من أناس أرجعتهم الدعوة بتواضع وإحسان وحسن خلق رغم بساطة الداعي ورغم محدودية علمه لكن كانت هداية شباب الكثير على يده ..واما الذي لديه العلم الكثير والفهم لكن تميز بالغرور والتشدد والتباهي والعناد والأسلوب المكروه جعل الكثير ينفر ويكره حتى كلمة سلفي أو سلفية ربما يخلطها معا ..لذا التحكم في أعصاب والغضب والنرفزة وعدم التحمل وجب على كل سلفي ..أن يلبس ثوب الحلم والتواضع لمن حتى يرغب الكثير فيمن يريد سلك طريق السلف الصالح..

وفي الاخير أرجوا ان لا اكون اطلت في كلامي وواجدد بارك الله فيكم وفي طرحكم لموضوع الذي يستاهل هذا النقاش المهم الا وهو يخص عقيدتنا ومن يسلكون نهجها لكن بتحمل وإدراك وفهم حتى نرتقي لكلمة السلف الصالح ..شكرا لكم

[محمد سوق]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

جزاك الله خيرا يا اخي الكريم ورحم الله عمر بن الخطاب حين قال رحم الله رجلا اهدى
الي عيوبي ..السلفي يا اخي الكريم ليس معصوم من الخطأ هو في الحقيقة كل مسلم يؤمن بكتاب الله وسنة نبيه كما نزل دون زيادة ولا نقصان وكما نقلا لنا الائمة والمشايخ الثقات هو سلفي خالص وقد تجد فيه الاخطاء والمعاصي والتشدد من طبع لطبع وهنا الطريقة في التعامل الفن في توجيه رسالتك الإيمانية تجد من يوصلها بطريقة عنادية وتعصبية وتفاخر لا نظير له مما يجعل من يريد المعرفة المزيد من أمور شرعية يريد أن يفهمها مبسطة سهلة غير تعجيزية ولا فيها شئ كبير من ترهيب بل ترغيب ومحببة للقلب وتسكنه بدل أن تجعله مملا ونافرا وكارها وقد يتلفظ كما قرات ان يجعل الكل في إتهام التعصب والتطرف والتشدد وإلى حد التكفير بدون إدلة ولا برهان غير أنه عارضك او توجس منك خوفا قال ماقال ونطق مانطق ..السلفية في الجزائر لن أقول لك نجحت ولن اقول لك لم تنجح بل هي في جهاد مستمر في مكان تجدها مزدهرة وماشاء الله كما هنا في المنتدى وكثير من المنتديات والمناطق وفي أمكنة تجدها غير مرغوب فيها وراجع ذلك لمن ينشرها بسلبية وتشدد وغلو مما يجعل الجميع يجدون الملاذ في معتقدات الأخرى ..لذا السلفي المعتدل الموزون الواثق من نفسه الذي يتحكم في كلامه ودعوته وشرحه للامور وان يكون ذا صدر شرح وواسع وليس ضيق وسريع الإنفعال وهذا ما نحاول ان نتبعه ولذا الكلمة الطيبة والشرح بأسلوب محبب يأتي ثماره ويجنيه وكم من أناس أرجعتهم الدعوة بتواضع وإحسان وحسن خلق رغم بساطة الداعي ورغم محدودية علمه لكن كانت هداية شباب الكثير على يده ..واما الذي لديه العلم الكثير والفهم لكن تميز بالغرور والتشدد والتباهي والعناد والأسلوب المكروه جعل الكثير ينفر ويكرحتى كلمة سلفي أو سلفية ربما يخلطها معا ..لذا التحكم في أعصاب والغضب والنرفزة وعدم التحمل وجب على كل سلفي ..أن يلبس ثوب الحلم والتواضع لمن حتى يرغب الكثير فيمن يريد سلك طريق السلف الصالح..

وفي الاخير أرجوا ان لا اكون اطلت في كلامي وواجدد بارك الله فيكم وفي طرحكم لموضوع الذي يستاهل هذا النقاش المهم الا وهو يخص عقيدتنا ومن يسلكون نهجها لكن بتحمل وإدراك وفهم حتى نرتقي لكلمة السلف الصالح ..شكرا لكم
اشكركي جزيل الشكر على كلامك العطر أختي الفاضلة وبدات أتيقن من الحقيقة شيئا فشيئا

[شريان الحياة1988]

ملاحظة دخولك إلى مواضيعي يفسدها ويزرع فيها المشاكل و أنا على فكرة لست سلفي ولست حتى ملتحي لهذا من فضلك أطلب منكي عدم الدخول إلى مواضيعي وافتحي موضوع حول غض البصر
الراي المنافي لشريعتنا لست بحاجة إليه و هذه آخر مرة سأرد عليكي فيها لهذا أختي المحترمة لا تتعبي نفسكي وتقتبسين المشاركة .
كيف كيف حتى الرجال لازم يغضوا النظر شوية ما خلاو لا متبرجة لا متحجبة حتى المتجلببة و يعسو كشما يشوفوا فيها هذه مشاركتكي في موضوع الحجاب التي اردتي إفساده

انت مخطىء كما ان اجابتي ليس فيها ما يفسد الموضوع لانها حقيقة معاشة و كما انني اجبت على الاشخاص الذين يتهكمون على المراة بشكل لا يقبل و كما ان المشاكل موجودة قبل ردي و لا اظن ان ردي هذا يزعج ...كما ان ردودي ليست منافية للشريعة الاسلامية فمثلما الحجاب فرض على المراة ..غض البصر ايضا فرض على الرجل

[ابوزيدالجزائري]

أولا أخ محمد بارك الله فيك على ردك الطيب ووفقني الله و اياك لمافيه رضاه و جعل الجنة مثواي و مثواك.
ثانيا:الى الأخت شراع الأمل اعلمي أن مصدر عزنا و فلاحنا ومكمن قوتنا هو في التمسك بالاسلام كما قال عمر بن الخطاب (نحن قوم أعزنا الله بالاسلام فمهما طلبنا العز في غير ما أعزنا الله أذلنا الله )
هذه حقيقة و مسلمة دل عليها الكتاب كما دلت عليها السنة و شهد التاريخ و الواقع بصحتها ،وقد نص عليها مؤسس علم الاجتماع المؤرخ العلامة ابن خلدون في مقدمته تحت فصل "العرب لا يصلحون الا بولاية دينية "،وحتى أعداؤنا موقنون بهذه الحقيقة و لذلك يعملون على صدنا عن ديننا ،وكنت أشرت أشرت الى شيء مما يتعلق بهذا الموضوع في مقال لي في هذا المنتدى و غيره بعنوان "حتى يتبدد الظلام و ينجلي الضباب" و لعل لي عودة الى الكلام حول هذا الموضوع.
أخت أعتذر عنهذا الاستطراد لأعود فأقول أن الاسلام كغيره من الأديان التي أنزلها الله تعرض الى محاولات للتحريف و التشويه فكما أن بولس حرف ديانة النصارى و حرف عدد من علماء السوء ديانة اليهود ،ظهر في الاسلام أمثال الجهم و عبد الله بن سبأ وغيرهم ممن مكروا بالاسلام ولكن الله سلم و قيض علماء يذبون عنه ،ولكن بقيت في الأمة رواسب علقت بالدين و ليست منه ،ولذلك لا بد من تنقيته منها هذا هو حقيقة النهج السلفي تصفية الدين مما علق به و ليس منه .
و اعلمي أختاه بارك الله فيك أن الدين كله حكمة و كله رحمة و كله عدل ،بما جاء فيه من مستحبات أو واجبات .
فالأخت المتمسكة بسنة النقاب أو الستار ينبغي أن تحيا على تمسكها بها لأن هذا الأمر خير و الا لما جاء في الشرع ما يدل عليه ،ثم أختاه صراحة الأخت المتنقبة التي تبتعد عن مخالطة الرجال ألا ينبغي أن ترفع لها القبعة كما يقال خاصة و أنها تفعل هذا في هذا الزمان و هذا المجتمع المليء بما تعلمين و أعلم ويعلم كل الاخوة المشاركين .
و الشاب الملتحي المتمسك بصلاته و دينه ألا ينبغي أن يحيا ،وأختاه ألا تعلمين أن هناك من عانى الويلات في وقت من الأوقات لمجرد أن له لحية ،ألا تعلمين أن هناك من طرد من عمله أو أوصدت في وجهه الأبواب لمجرد اعفائه للحيته .
أريد أن أختم هذا التعقيب بأنه لا بد أن لا يفهم من كلامي أن مجرد التمسك بهذه الأمور يجعل صاحبه أفضل الناس و لكنه كغيره يؤجر و يشكر على كل عمل أصاب فيه الشرع ،ويؤزر و يذم على كل عمل خالف فيه الشرع .
و عند ملاحظة قبل الختام وهي لحبذا لو تفتحين صفحة تناقشين فيا هذا الموضوع و هذا من باب عدم الخروج بالموضوع عن اطاره و أيضا احتراما للأخ محمد الذي فتح هذا الموضوع والسلام.

[محمد سوق]

أولا أخ محمد بارك الله فيك على ردك الطيب ووفقني الله و اياك لمافيه رضاه و جعل الجنة مثواي و مثواك.
ثانيا:الى الأخت شراع الأمل اعلمي أن مصدر عزنا و فلاحنا ومكمن قوتنا هو في التمسك بالاسلام كما قال عمر بن الخطاب (نحن قوم أعزنا الله بالاسلام فمهما طلبنا العز في غير ما أعزنا الله أذلنا الله )
هذه حقيقة و مسلمة دل عليها الكتاب كما دلت عليها السنة و شهد التاريخ و الواقع بصحتها ،وقد نص عليها مؤسس علم الاجتماع المؤرخ العلامة ابن خلدون في مقدمته تحت فصل "العرب لا يصلحون الا بولاية دينية "،وحتى أعداؤنا موقنون بهذه الحقيقة و لذلك يعملون على صدنا عن ديننا ،وكنت أشرت أشرت الى شيء مما يتعلق بهذا الموضوع في مقال لي في هذا المنتدى و غيره بعنوان "حتى يتبدد الظلام و ينجلي الضباب" و لعل لي عودة الى الكلام حول هذا الموضوع.
أخت أعتذر عنهذا الاستطراد لأعود فأقول أن الاسلام كغيره من الأديان التي أنزلها الله تعرض الى محاولات للتحريف و التشويه فكما أن بولس حرف ديانة النصارى و حرف عدد من علماء السوء ديانة اليهود ،ظهر في الاسلام أمثال الجهم و عبد الله بن سبأ وغيرهم ممن مكروا بالاسلام ولكن الله سلم و قيض علماء يذبون عنه ،ولكن بقيت في الأمة رواسب علقت بالدين و ليست منه ،ولذلك لا بد من تنقيته منها هذا هو حقيقة النهج السلفي تصفية الدين مما علق به و ليس منه .
و اعلمي أختاه بارك الله فيك أن الدين كله حكمة و كله رحمة و كله عدل ،بما جاء فيه من مستحبات أو واجبات .
فالأخت المتمسكة بسنة النقاب أو الستار ينبغي أن تحيا على تمسكها بها لأن هذا الأمر خير و الا لما جاء في الشرع ما يدل عليه ،ثم أختاه صراحة الأخت المتنقبة التي تبتعد عن مخالطة الرجال ألا ينبغي أن ترفع لها القبعة كما يقال خاصة و أنها تفعل هذا في هذا الزمان و هذا المجتمع المليء بما تعلمين و أعلم ويعلم كل الاخوة المشاركين .
و الشاب الملتحي المتمسك بصلاته و دينه ألا ينبغي أن يحيا ،وأختاه ألا تعلمين أن هناك من عانى الويلات في وقت من الأوقات لمجرد أن له لحية ،ألا تعلمين أن هناك من طرد من عمله أو أوصدت في وجهه الأبواب لمجرد اعفائه للحيته .
أريد أن أختم هذا التعقيب بأنه لا بد أن يفهم من كلامي أن مجرد التمسك بهذه الأمور يجعل صاحبه أفضل الناس و لكنه كغيره يؤجر و يشكر على كل عمل أصاب فيه الشرع ،ويؤزر و يذم على كل عمل خالف فيه الشرع .
و عند ملاحظة قبل الختام وهي لحبذا لو تفتحين صفحة تناقشين فيا هذا الموضوع و هذا من باب عدم الخروج بالموضوع عن اطاره و أيضا احتراما للأخ محمد الذي فتح هذا الموضوع والسلام.
أقولها بالحرف الواحد أمام أن السلفيين الذين ناقشتهم في هذا الموضوع أناس في القمة و ما شاء الله هكذا نتفق أخي العزيز و يحيا الحق وبدأنا الوصول إلى الحق

[ابوزيدالجزائري]

الى الأخ الكريم الذي طرح سؤالا حول تفرق السلفيين .
نعم هذا التفرق موجود و نقر به وهذا التفرق بعضه بين السلفيين و بعضه بين المنتسبين الى السلفيين ظلما و زورا .
ولكن أخي -بارك الله فيك- السلفي حقيقة هو من تجرد للحق بأن أذعن لنصوص الكتاب و السنة يدور معها أين دارت ،مستضيئا في ذلك بسيرة السلف الصالحين من الصحابة و التابعين ،ومعتمدا على أقوال العلماء العاملين .
يشهد بالحق كيفما كان و على أي كان ولو على نفسه .
فمن كان على هذا الأصل فهو السلفي ولكن لا بد مع هذا من العلم و الحكمة ،وهذان الأمران للأسف هما اللذين من قبلهما أوتي بعض اخواننا فشوهوا صورة المنهج السلفي .
و لكن ....
نسأل الله أن يصلح أحوالنا.

[شريان الحياة1988]

أولا أخ محمد بارك الله فيك على ردك الطيب ووفقني الله و اياك لمافيه رضاه و جعل الجنة مثواي و مثواك.
ثانيا:الى الأخت شراع الأمل اعلمي أن مصدر عزنا و فلاحنا ومكمن قوتنا هو في التمسك بالاسلام كما قال عمر بن الخطاب (نحن قوم أعزنا الله بالاسلام فمهما طلبنا العز في غير ما أعزنا الله أذلنا الله )
هذه حقيقة و مسلمة دل عليها الكتاب كما دلت عليها السنة و شهد التاريخ و الواقع بصحتها ،وقد نص عليها مؤسس علم الاجتماع المؤرخ العلامة ابن خلدون في مقدمته تحت فصل "العرب لا يصلحون الا بولاية دينية "،وحتى أعداؤنا موقنون بهذه الحقيقة و لذلك يعملون على صدنا عن ديننا ،وكنت أشرت أشرت الى شيء مما يتعلق بهذا الموضوع في مقال لي في هذا المنتدى و غيره بعنوان "حتى يتبدد الظلام و ينجلي الضباب" و لعل لي عودة الى الكلام حول هذا الموضوع.
أخت أعتذر عنهذا الاستطراد لأعود فأقول أن الاسلام كغيره من الأديان التي أنزلها الله تعرض الى محاولات للتحريف و التشويه فكما أن بولس حرف ديانة النصارى و حرف عدد من علماء السوء ديانة اليهود ،ظهر في الاسلام أمثال الجهم و عبد الله بن سبأ وغيرهم ممن مكروا بالاسلام ولكن الله سلم و قيض علماء يذبون عنه ،ولكن بقيت في الأمة رواسب علقت بالدين و ليست منه ،ولذلك لا بد من تنقيته منها هذا هو حقيقة النهج السلفي تصفية الدين مما علق به و ليس منه .
و اعلمي أختاه بارك الله فيك أن الدين كله حكمة و كله رحمة و كله عدل ،بما جاء فيه من مستحبات أو واجبات .
فالأخت المتمسكة بسنة النقاب أو الستار ينبغي أن تحيا على تمسكها بها لأن هذا الأمر خير و الا لما جاء في الشرع ما يدل عليه ،ثم أختاه صراحة الأخت المتنقبة التي تبتعد عن مخالطة الرجال ألا ينبغي أن ترفع لها القبعة كما يقال خاصة و أنها تفعل هذا في هذا الزمان و هذا المجتمع المليء بما تعلمين و أعلم ويعلم كل الاخوة المشاركين .
و الشاب الملتحي المتمسك بصلاته و دينه ألا ينبغي أن يحيا ،وأختاه ألا تعلمين أن هناك من عانى الويلات في وقت من الأوقات لمجرد أن له لحية ،ألا تعلمين أن هناك من طرد من عمله أو أوصدت في وجهه الأبواب لمجرد اعفائه للحيته .
أريد أن أختم هذا التعقيب بأنه لا بد أن يفهم من كلامي أن مجرد التمسك بهذه الأمور يجعل صاحبه أفضل الناس و لكنه كغيره يؤجر و يشكر على كل عمل أصاب فيه الشرع ،ويؤزر و يذم على كل عمل خالف فيه الشرع .
و عند ملاحظة قبل الختام وهي لحبذا لو تفتحين صفحة تناقشين فيا هذا الموضوع و هذا من باب عدم الخروج بالموضوع عن اطاره و أيضا احتراما للأخ محمد الذي فتح هذا الموضوع والسلام.


بارك الله فيك اخي للاسف حسستموني و كانني كافرة ..الحمد لله انا محجبة و اصلي ...المهم انا تكلمت عن السلفي المتعصب و بالنسبة للتحريف في الاسلام العلم لله فقط ...و اما بالنسبة للنقاب فقلت هذا موضوع خلافي هناك من قال انه سنة و الاخر فرض و بالنسبة لما قلته في الاستسهال في امور غير خلافية كبر الوالدين ..اعرف بعض السلفيين المتعصبيين الذين ينهرون ابائهم فقط لانهم لا يفكرون بنفس تفكيرهم و للعلم الدين حثنا على ان نصاحبهما معروفا ...وبالطبع ان لا اتكلم على جميع السلفيين فهناك المعتدلين لهذا اقول لم ينجح السلفية لان هناك سلفيين متعصبين شوهو صورة السلفية

[مراد74]

أنا أرى مؤخرا السلفيية إنقسمت على نفسها فمن يمثل السلفية الآن؟
ثم بعدها ادخل معكم في الموضوع

[محمد سوق]

ملاحظة هذا الموضوع كتبته من اجل أن نقتنع من إخواننا السلفيون الشرفاء
و ليس مخصصا للحجاب او النقاب على الاقل نحترم بعضنا البعض ونحترم مواضيع بعضنا البعض .
محمد سوق كتب موضوع من أجل الجوهر وليس من أجل الخروج عنه

[شريان الحياة1988]

ملاحظة هذا الموضوع كتبته من اجل أن نقتنع من إخواننا السلفيون الشرفاء
و ليس مخصصا للحجاب او النقاب على الاقل نحترم بعضنا البعض ونحترم مواضيع بعضنا البعض .
محمد سوقكتب موضوع من أجل الجوهر وليس من أجل الخروج عنه
في العديد من المرات هناك من يتعصب في امور خلافية - اللحية و الحجاب ....- و لكنه يتساهل في مسائل لا خلاف فيها - بر الوالدين -ظلم الزوجة - التكاسل في الدراسة _طلب العلم فريضة*_

عليك أن تتمسك أخي السلفي -المتعصب فقط -أكثر باتفاق الفقهاء على حرمة السخرية والاستهزاء بالعلماء الذين هم ورثة الأنبياء

انا اتكلم عن السلفية

و اجبت على ما قاله الاخ لانه وجه الكلام الي

[نهج السلف]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيكم جميعا و سعدت لأن الحق بدأيتضح

اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه

فعلا كما قال النبي عليه الصلاة و السلام :

" ما كان الرفق في شيء إلا زانه، وما نزع من شيء إلا شانه "

اللهم صل على سيدنا محمد صلوا عليه

[شريان الحياة1988]

صلى الله عليه و سلم

[محمد سوق]

اتمنى ان اتأسى بالرسول عليه الصلاة وسلم و للاسف الشديد عملي لا يسمح لي بإعفاء اللحية .
أتكلم اربع لغات رسمية ولست بحاجة إلى دروسكي فوفريها لنفسك أحسن والآن انسحبي من الموضوع أحسن لانني أحاول الإستفادة ولست بحاجة إلى الدردشة

[محمد سوق]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيكم جميعا و سعدت لأن الحق بدأيتضح

اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه

فعلا كما قال النبي عليه الصلاة و السلام :

" ما كان الرفق في شيء إلا زانه، وما نزع من شيء إلا شانه "

اللهم صل على سيدنا محمد صلوا عليه
لقد بدأت أقتنع بفضل نبل اخلاقكم أخي الفاضل

[شريان الحياة1988]

اتمنى ان اتأسى بالرسول عليه الصلاة وسلم و للاسف الشديد عملي لا يسمح لي بإعفاء اللحية .
أتكلم اربع لغات رسمية ولست بحاجة إلى دروسكي فوفريها لنفسك أحسن والآن انسحبي من الموضوع أحسن لانني أحاول الغستفادة ولست بحاجة إلى الدردشة

لن انسحب .......

[محمد سوق]

إذا لم تكن لكي كرامة فمرحبا و لكن لا تزعجينا بتطفلكي

[ابوزيدالجزائري]

أختاه لا أحد يحسبك كافرة لم.... نعوذ بالله أن نصل الى هذا الدرك المظلم تكفير المسلمين .
أنا أستطيع أن أقول بنفس المنطق لمن يخالفني في الرأي و أنا حسبتموني ارهابيا و متطرفا و... و...
و لكن هذا ليس الأسلوب الأمثل للحوار.
أختي الكريمة أريد أن أوصل فكرة و هي أنه لا ينبغي الاستهانة بأي أمر من أمور الدين و لا ينبغي تقسيمه الى لباب و قشور فالدين كله جاء لمصالح العباد.
و أما فيما الاسلام و محاولات تشويهه فهذا و اقع و لكن الله خيب الماكرين ،أختاه الشيعة و غلاة الصوفية و ...و...كل أولئك ينتسبون الى الاسلام ،هل ما هم عليه من الاسلام في شيء لا قطعا ،اذن يجب أن نبين للناس أن تلك الأمور ليست من الدين هذا هو أس الدعوة السلفية و ركنه بعبارة واضحة بعيدة عن التعقيد .
أرجوا أن تكون الفكرة وصلت .
و الأخ الذي سأل عمن يمثل السلفية هذا مبني على تعريف السلفية ،و السلفية التي نتكلم عنها هي ما كان عليه السلف الصالح من الفهم للاسلام .
هذا الذي أعتقده و أدين الله به .
خير من يمثل السلفية من كان على هذا المنهج ،اذا سألت عن الأسماء قلت عليك بكتب شيخ الاسلام ابن تيمية و تلميذه الامام ابن القيم و أئمة الدعوة النجدية ،ومن المعاصرين العلامة المحقق تقي الدين الهلالي و العلامة المفسر محمد الأمين الشنقيطي و العلامة الفقيه عبد الرحمان السعدي و العلامة الفقيه ابن عثيمين وغيرهم كثير .و الله الموفق .

[شريان الحياة1988]

أختاه لا أحد يحسبك كافرة لم.... نعوذ بالله أن نصل الى هذا الدرك المظلم تكفير المسلمين .
أنا أستطيع أن أقول بنفس المنطق لمن يخالفني في الرأي و أنا حسبتموني ارهابيا و متطرفا و... و...
و لكن هذا ليس الأسلوب الأمثل للحوار.
أختي الكريمة أريد أن أوصل فكرة و هي أنه لا ينبغي الاستهانة بأي أمر من أمور الدين و لا ينبغي تقسيمه الى لباب و قشور فالدين كله جاء لمصالح العباد.
و أما فيما الاسلام و محاولات تشويهه فهذا و اقع و لكن الله خيب الماكرين ،أختاه الشيعة و غلاة الصوفية و ...و...كل أولئك ينتسبون الى الاسلام ،هل ما هم عليه من الاسلام في شيء لا قطعا ،اذن يجب أن نبين للناس أن تلك الأمور ليست من الدين هذا هو أس الدعوة السلفية و ركنه بعبارة واضحة بعيدة عن التعقيد .
أرجوا أن تكون الفكرة وصلت .
و الأخ الذي سأل عمن يمثل السلفية هذا مبني على تعريف السلفية ،و السلفية التي نتكلم عنها هي ما كان عليه السلف الصالح من الفهم للاسلام .
هذا الذي أعتقده و أدين الله به .
خير من يمثل السلفية من كان على هذا المنهج ،اذا سألت عن الأسماء قلت عليك بكتب شيخ الاسلام ابن تيمية و تلميذه الامام ابن القيم و أئمة الدعوة النجدية ،ومن المعاصرين العلامة المحقق تقي الدين الهلالي و العلامة المفسر محمد الأمين الشنقيطي و العلامة الفقيه عبد الرحمان السعدي و العلامة الفقيه ابن عثيمين وغيرهم كثير .و الله الموفق .

بارك الله فيك

[شريان الحياة1988]

هل كان السلف الصالح على رأي واحد وفهم واحد في التعاطي مع الدين بعقائده وأحكامه ؟. ومَن المراد بالسلف تحديدا ؟ . هل هم الصحابة والتابعون ؟. فإذا كان الأمر كذلك فهل كان الصحابة على رأي واحد في المسائل والقضايا كلها ؟ . مثلا قد وقع الخلاف بين الصحابة في مسألة رؤية النبي عليه الصلاة والسلام لربه ليلة المعراج , فمنهم من كان ينفي رؤيته لربه كعائشة وعبد الله بن مسعود , ومنهم من كان يثبتها كعبد الله بن عباس . ومن الصحابة من يُجوِّز ويُبيحُ رؤية الرب في المنام , ويقرر ذلك ابن تيمية ويؤكد إمكانية الرؤية المنامية للرب تعالى وأنه يُـرى في صور متنوعة بحسب إيمان العبد

[محمد سوق]

السؤال موجه إلى الاخ أبو زيد ماهو رأيك في النقاب و ما هي شرعيته ؟؟؟؟؟

[محمد سوق]

هل كان السلف الصالح على رأي واحد وفهم واحد في التعاطي مع الدين بعقائده وأحكامه ؟. ومَن المراد بالسلف تحديدا ؟ . هل هم الصحابة والتابعون ؟. فإذا كان الأمر كذلك فهل كان الصحابة على رأي واحد في المسائل والقضايا كلها ؟ . مثلا قد وقع الخلاف بين الصحابة في مسألة رؤية النبي عليه الصلاة والسلام لربه ليلة المعراج , فمنهم من كان ينفي رؤيته لربه كعائشة وعبد الله بن مسعود , ومنهم من كان يثبتها كعبد الله بن عباس . ومن الصحابة من يُجوِّز ويُبيحُ رؤية الرب في المنام , ويقرر ذلك ابن تيمية ويؤكد إمكانية الرؤية المنامية للرب تعالى وأنه يُـرى في صور متنوعة بحسب إيمان العبد
ارجوا من الإخوة عدم الإجابة على هذا السؤال لأنه خارج عن الموضوع ونقول للآنسة يا ليت لو تكفين عن إفساد موضوعي ونطلب منها الأدب الرفيع

[waw44]

إن تبثت صحة النص فهو مقدس اما فهمك له غير مقدس

[ابوزيدالجزائري]

أختي بارك الله فيك أرى أن الأولى أن تفتحي صفحة تناقشين فيها ما تريدين من مواضيع هذا كي لا نخرج عن الموضوع الذي فتحت من أجله هذه الصفحة من جهة ومن جهة أخرى احتراما لفاتحها و مراعاة لوقته و جهده .
و لكن رغم ذلك أجيبك فأقول على أني أستسمح في ذلك الأخ محمد أن المقصود بالسلف هم الصحابة و التابعين لا غير و هؤلاء لم ينقل عنهم أنهم اختلفوا في شيء من مسائل الاعتقاد الا بعض المسائل القليلة جدا التي ليست من صميم العقيدة الاسلامية كأفضلية عثمان على علي و
و أما اختلافهم في الفروع فقليل بالنسبة لمن بعدهم.
و حتى يعلم صدق ما قلت هل نقل عن الصحابة و التابعين أنهم اختلفوا في صفات الله أو أنهم قالوا بالحلول أو وحدة الوجود أو تعطيل الصفات أو بالجبر أو بنفي القدر أو بتكفير أهل الكبائر أو جواز الاستغاثة بالمقبور أو التعبد لله بالأوراد البدعية أو التدين بالبدع كالموالد و نحوها و غير ذلك كثير من المقولات الفاسدة و الآراء الكاسدة التي عمت في الخلف .
و ان كانوا قالوا بها أو اختلفوا في الموضوعات المتعلقة بها فدونكي كتب الحديث و الآثار فلتثبتي ذلك و دون ذلك خرط القتاد.
و أما موضوع رؤية النبي لربه فلأهل العلم توجيهات لكلام ابن عباس و مناقشات خلص فيها بعض المحققين الى أنه في الحقيقة لا نزاع في المسألة .
و ليس هذا محل بسط المسألة كما أنه ليس أمامي المصادر الآن لنقل كلام العلماء و توثيقه و لكني أنقل كلاما لبعض الباحثين في هذه القضية و هو أحد هذه التوجيهات :( <A class=fouaid name=fouaid1893>وأما ما نُسب إِلَى ابن عباس (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=alam&id=1000047) -رَضِيَ اللهُ عَنْهُ- من أنه قَالَ: http://www.alhawali.com/sQoos.gifوَمَا جَعَلْنَا الرُّؤْيا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلَّا فِتْنَةً لِلنَّاسِhttp://www.alhawali.com/eQoos.gif (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=ayat&id=6002088) [الإسراء:60] قال في هذه الآية: هي رؤيا عين أُوريها النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ليلة أسري به http://www.alhawali.com/tips.gif كما في كتاب التفسير من صحيح البُخَارِيّ (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=book&id=4000012) رَحِمَهُ اللَّهُ.

فإن هذه تدل عَلَى أن الإسراء كَانَ بجسده صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؛ http://www.alhawali.com/benefit.gif لأن كلمة الرؤيا هنا تطلق رؤيا عَلَى المنام، وعلى الرؤية الحقيقية البصرية، وأكثر إطلاقها عَلَى المنامية، فخشي عبد الله بن عباس (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=alam&id=1000047) -رَضِيَ اللهُ تَعَالَى عَنْهُ- أن يفهم أحد من قوله تعالى: http://www.alhawali.com/sQoos.gifوَمَا جَعَلْنَا الرُّؤْيا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلَّا فِتْنَةً لِلنَّاسِhttp://www.alhawali.com/eQoos.gif (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=ayat&id=6002088) [الإسراء:60] أن يفهم أن النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عرج به في المنام فقَالَ: رؤيا عين أُوريها النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ليلة أسري به، يعني: عرج به بجسده صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لا أنه عرج في المنام.

ولا يدل عَلَى أنه صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رأى ربه -عَزَّ وَجَلَّ-أي: أنه لم يخالف في ذلك ابن عباس (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=alam&id=1000047) وسائر الصحابة والأدلة عَلَى ذلك واضحة، كحديث أبي ذر (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=alam&id=1000214) وغيره، والمقصود أننا لا نستطيع أن نقول: إن ابن عباس (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=alam&id=1000047) رَضِيَ اللهُ تَعَالَى عَنْهُ -بناءاً عَلَى هذا الحديث- يرى أن النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رأى ربه بعينيه، وإنما يقول: رؤيا عين أي: كانت في اليقظة عَلَى الحقيقة، هي وكل ما وقع في ليلة الإسراء عامة، وليس خصوص رؤية الله عَزَّ وَجَلَّ.)

[ابوزيدالجزائري]

أخ محمد سوق -بارك الله فيك- الذي أعتقده و الله أعلم و هو قول جماهير العلماء سلفا و خلفا و هو الذي نصره العلامة المحدث السلفي محمد ناصر الدين الألباني في كتابيه" حجاب المرأة المسلمة "و "الرد المفحم على من تشدد و تعصب ..."أن تغطية المرأة لوجهها سنة و ليس واجب و يدعم هذا القول أدلة قوية تنظر في كتب الفقه و الحديث التي عنيت بتقرير المسألة .
هذا ما عندي و الله أعلم .

[نهج السلف]

السلام عليكم و رحمة و بركاته

كما لا ننسى أن المرأة كلما تسترت زادها ذلك قربة من الحق اضافة الى الشروط التي وضعها الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني في كتابه
كان اسم كتابه حجاب المرأة المسلمة أما الطبعة الجديدة فكانت بعنوان جلباب المرأة المسلمة

[محمد سوق]

أخ محمد سوق -بارك الله فيك- الذي أعتقده و الله أعلم و هو قول جماهير العلماء سلفا و خلفا و هو الذي نصره العلامة المحدث السلفي محمد ناصر الدين الألباني في كتابيه" حجاب المرأة المسلمة "و "الرد المفحم على من تشدد و تعصب ..."أن تغطية المرأة لوجهها سنة و ليس واجب و يدعم هذا القول أدلة قوية تنظر في كتب الفقه و الحديث التي عنيت بتقرير المسألة .
هذا ما عندي و الله أعلم .
و فيك بركة اخي الفاضل هذا ما كنت اود أن أصل إليه

[لعربي عبدية]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
لقد قرأت الموضوع و قرأت بعض الردود
و كان التساؤل عن مدى نجاح الدعوة السلفية ام لا؟
أنا أقول أن الدعوة السلفية و لله الحمد ناجحة و من مقاييس ذلك دخول كتب السلفية و المنهج السلفي الصحيح و السليم و غير المشوب بالفكر الخارجي و لا بالفكر الإخواني و لا العلماني و لا الصوفي و لا و لا... العديد من المناطق و التي لم تكن في وقت من الاوقات تسمع بهذه الدعوة و لا عن المنهج السلفي الصحيح و الحمد لله و دليل ذلك أننا مثلا و هذا نفسي و بعض الأخوات اللواتي أعرفهم لم نكن نعرف المنهج السلفي فإتبعنا الإخوان إعتقادا منا أنهم على يقين و لكن لما ترى المنهج الصحيح السليم المعتمد على قال الله و قال الرسول و قال السلف الصالح و تقارن بينه و بين الإتجاهات الأخرى التي تأخذ من التشاريع الوضعلة كمبدأ لها تدرك حينها انه هو الحق و ان ما سواه مشوب بالبدع و المنكرات
و إن تحدثنا عن تطبيق المنهج السلفي عند الإخوة و الأخوات فذلك شيء آخر فأولا وجب نعرف من هو السلفي اصلا هل من يضع الليحية و ترتدي الجلباب ؟ ..لا هناك من التبليغيين و حتى اللإخوانيين و الخوارج و الشيعة و غيرهم من الفرق الضالة من يظهر بهذا المظهر و هناك منهم من يدعي أنهم من السلف أمثال الأشاعرة و الخوارج
و إذا ما تحدثنا عن تطبيق المنهج السلفي ممن هم سلفيون حقا؟
فهذا ايضا يختلف فلا ننكر أنه يوجد من ألإخوة و الأخوات ممن قد يقعون في المنكرات ....و لا يعني ذلك أن اليذ يدعو للحق ويتعصب له هو متشدد و متعب فالحق أحق أن يتبع فلا يجوز باي حال من الأحوال مداهنة أهل البدع و اللطف بهم
إن المنهج السلفي واضح صريح من أراد الحق إتبعه فكان ممن قال عنهم رسول الله صلى الله عليه و سلم أنهم ممن يتبعنوه هو و ما كان عليه الصحابة رضوان الله عليهم

اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه

[أم دجانة]

السلام عليكم

الحمد لله كلنا على مذهب السلف الصالح إلا وهو كتاب الله وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
رغم تشدد البعض ووسطية البعض رغم أننا فينا معاصي فينا تقصير جدا من ناحية الإلتزام في امور كثيرة
لكن نسأل الله لنا الهداية وطريق النور والمعرفة لأننا قلوبنا لا شك فيها ولا ضلال مع السلف ومع الحق

شكرا جزيلا لكم يا اخ على الطرح المميز والقيم

[محمد سوق]

السلام عليكم

الحمد لله كلنا على مذهب السلف الصالح إلا وهو كتاب الله وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
رغم تشدد البعض ووسطية البعض رغم أننا فينا معاصي فينا تقصير جدا من ناحية الإلتزام في امور كثيرة
لكن نسأل الله لنا الهداية وطريق النور والمعرفة لأننا قلوبنا لا شك فيها ولا ضلال مع السلف ومع الحق

شكرا جزيلا لكم يا اخ على الطرح المميز والقيم

العفو أختي الفاضلة

[حنين موحد]

حسب رايي هناك سلفي متعصب و سلفي معتدل فمثال عن السلفي المتعصب ..لا اذكر اسم ذلك الشيخ لكنه قال عن الشيخ القرضاوي كلب عاوي - مع العلم الاسلام ينهانى عن الاستهزاء و السخرية و الشتم- فهذا الشخص يعطي مثال سيء عن السلفية لدرجة انك لا تستطيع الحوار معه لانه سينعتك بالكافر و المرتد .....اما السلفي المعتدل على الاقل يمكنك تبادل وجهات النظر معه

رحم الله محدث الإمام المحدث مقبل الوادعي
ذكرت كلام الوادعي ولم تذكري سبب رده والذي هو في الأصل انتنقاصه لله رب العالمين بقوله : نسبة لو عرض الله نفسه على الناس ما أخذ تلك النسبة

وأنا أقول : اذا كان الانسان أخذ تلك النسبة والله لم يأخذها ما معناه ؟

معناه المخلوق أعلى من الخالق ؟

فما ردك على هذا الكلام ؟

لم يرد عليه أحد وسكتوا عنه

ثم لما يدافع الشيخ مقبل ويرد عليه يصفونه بالتعصب ؟

فإذا كان هذا هو التعصب الذي تقصدونه فأنا أول المتعصبيبن ؟

نصيحة : افحصي كلامك والاسباب التي دفعت العلماء لقول ذلك الكلام أحسن من اتهام العلماء والكلام بغير علم لاهم لا ينطقون من هوى ؟

[حنين موحد]

أخ محمد سوق -بارك الله فيك- الذي أعتقده و الله أعلم و هو قول جماهير العلماء سلفا و خلفا و هو الذي نصره العلامة المحدث السلفي محمد ناصر الدين الألباني في كتابيه" حجاب المرأة المسلمة "و "الرد المفحم على من تشدد و تعصب ..."أن تغطية المرأة لوجهها سنة و ليس واجب و يدعم هذا القول أدلة قوية تنظر في كتب الفقه و الحديث التي عنيت بتقرير المسألة .
هذا ما عندي و الله أعلم .

بارك الله فيك
وانا ايضا اميل الى هذا القول ولو أن الخلاف قديم لكن مع ما يحدث في الشوارع وكثرة الفتن بدأت أميل الى التغطية والله أعلم

ونقول :

النقاب إن كان واجبا فقد ارتديته وأن كان فضلا فلست في غنى عن فضله

[محمد سوق]

رحم الله محدث الإمام المحدث مقبل الوادعي
ذكرت كلام الوادعي ولم تذكري سبب رده والذي هو في الأصل انتنقاصه لله رب العالمين بقوله : نسبة لو عرض الله نفسه على الناس ما أخذ تلك النسبة

وأنا أقول : اذا كان الانسان أخذ تلك النسبة والله لم يأخذها ما معناه ؟

معناه المخلوق أعلى من الخالق ؟

فما ردك على هذا الكلام ؟

لم يرد عليه أحد وسكتوا عنه

ثم لما يدافع الشيخ مقبل ويرد عليه يصفونه بالتعصب ؟

فإذا كان هذا هو التعصب الذي تقصدونه فأنا أول المتعصبيبن ؟

نصيحة : افحصي كلامك والاسباب التي دفعت العلماء لقول ذلك الكلام أحسن من اتهام العلماء والكلام بغير علم لاهم لا ينطقون من هوى ؟
أخي حنين الموحد بحثت عنك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا عليك طردتها خمس مرات ولكن من كرامتها الرفيعة عادت معنا

[الطيب 1963]

شرط النجاح هو الإيمان و العمل الصالح و النصيحة و الصبر
مظاهر الفشل
الجهل و الحرص على ارتداء اللباس الاسلامي

[محمد بن العربي]

صحح السؤال .................. اولا ثم....؟

[ناشر الخير]

بغض النظر عن الشيخ محمد حسان أو غيره لأن كلامنا الآن في الأصول (عندما نتفق في الأصول نتكلم في الأعيان))..
الخطأ قسمان:
الأول: خطأ إجتهادي يكون في المسائل الإجتهادية ويصدر عن عالم على أصول أهل السنة فهنا نعتذر له فيما أخطأ ولإخوانه العلماء أن يردوا عليه بالحجة والبيان .
الثاني:خطأ يخرج صاحبه من دائرة السنة كالقول بخلق القرآن وتكفير صاحب المعصية وغيرها من أصول أهل البدع.
فننظر في الخطأ أولا ثم في المخالف ثانيا وبعدها نبني الحكم عليه بإنصاف وعدل.
العبرة عند السلفيين لا تنحصر في المخالفة ونوعها بل تتعدى إلى المخالف فالسلفيون يفرقون بين الأخطاء الصادرة عن علماء الإسلام مما أصلوا دعواتهم على منهج أهل السنة فتكون من قبيل الإجتهاد الذي يؤجرون عليه أجرا واحدا وخطؤهم مردود وبين أخطاء دعاة البدعة ممن كانت أصولهم قائمة إبتداءا على غير منهج أهل السنة فتحمل أخطائهم على البدعة
وفي ذلك يقول الإمام الشاطبي رحمه الله :لا يخلوا المنسوب إلى البدعة أن يكون :مجتهدا فيها أو مقلدا....ثم قال : فالقسم الأول على ضربين :أحدهما : أن يصح كونه مجتهدا فالإبتداع منه لا يقع إلا فلتة وبالعرض لا بالذات وإنما تسمى غلطة أو زلة لأن صاحبها لم يقصد اتباع المتشابه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويل الكتاب أي لم يتبع هواه ولا جعله عمدة والدليل عليه أنه ظهر له الحق أذعن له وأقر به والثاني : وأما إن لم يصح بمسبار العلم أنه من المجتهدين فهو الحري باستنباط ما خالف الشرع كما تقدم إذ وقع له مع الجهل بقواعد الشرع الهوى الباعث عليه في الأصل وهو التبعية » الإعتصام(1/193/-197)

تقسيمك السلفية إلى أقسام لا يقوم على دليل إنما يقوم على تحزب منك فأنت ربما تأثرت بالحزبيين لهذا أراك تنطلق من أصولهم لأن السلفية هي ما كان على محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه من عقيدة ومنهج وهذا هو الميزان الذي ننطلق منه لقياس الأشخاص.
بهذا الميزان يمكن أن نقول من هو سلفي ومن هو المخالف للسلفية فيما ذكرت من أسماء((المدخي-الحلبي-الحربي-القرضاوي-الزنداني-سعيد حوى) وحتى(ناشر الخير-محمد سوق-جمال البليدي) كل هؤلاء نزنهم بيمزان السلفية فمن وافقها قلنا عنه سلفي ومن خالفها قلنا عنه غير ذلك لأن السلفية واحدة وطائفتها واحدة.

السلفية العلمية لوحدها منقسمة لهذه الاقسام فهناك اتباع المدخلي واتباع الحلبي واتباع الحربي وهم يبدعون بعضهم البعض ويتهمون بعضهم بعضا بالارجاء.
ثانيا
الشيخ محمد حسان له أخطاء وهو داعية وواعظ ويجب معاملته حسب مستواه لا أن نعامله مثل معاملة العالم المجتهد ويجب النصح باللين والموعظة الحسنة لا بالتشهير والتفسيق والتضليل والتنفير.

[جرح أليم]

السلفية العلمية لوحدها منقسمة لهذه الاقسام فهناك اتباع المدخلي واتباع الحلبي واتباع الحربي وهم يبدعون بعضهم البعض ويتهمون بعضهم بعضا بالارجاء.
ثانيا
الشيخ محمد حسان له أخطاء وهو داعية وواعظ ويجب معاملته حسب مستواه لا أن نعامله مثل معاملة العالم المجتهد ويجب النصح باللين والموعظة الحسنة لا بالتشهير والتفسيق والتضليل والتنفير.

عندما تعرف ان هناك سلفية واحدة ستعرف ان واحدا من هؤلاء فقط على الحق فاستخدم عقلك

طلب منك الاخ جمال أن أردت مناقشته فتح موضوع مستقل فلماذا لا تفتحه ؟

ولا تخلط المواضيع في بعضها وأم وقد اعترفت انه ليس بعالم فلماذا يفتي ويحشر نفسه في النوازل ويسبق العلماء في الكلام ؟

[مراد74]

بسم الله والحمد لله والصلاةوالسلام علىرسول الله
بارك الله في العضو ناشر الخير,إلى مثل هاذا أردة ان أنبه في مداخلتي الأولى
في هاذ الموضوع,الكثير من الشباب تعصبوا لبعض العلماء أوكل جماعة تعصبت
لعالم أو عالمين من العلماء ,وقالوا بأننا نحن على المنهج السلفي ,وردوا على
غيرهم ,منهم من ردوا عليهم بلطف ,ومنهم من أخرجوهم من دائرة (السلفية)
خاصتا الجماعة التي تعصبة للمدعوا الشيخ فالح الحربي الذين تعصبواله
بحجة انه مزكىمن طرف الشيخ ربيع المدخلي ,فكان منهم ماكان ,فأدخلوا
من وافقهم وسار مع جماعتهم في المنهج السلفي ,وأخرجوا من خا لفهم من
هاذ المنهج ,,أما فيما يخص كلام العضوجمال لبليدي,أن السلفية طائفة واحدة
أقول له أثبت ذالك ,للعلم أنا أعتقد أن هاذه الكلمة مجرد إصطلاح ,
لأن أهل السنة هم أهل السنة لاإسم لهم سواه ,,والله أعلم وصلى الله وسلم على
نبينا محمد وعلى آله وسلم

[الماسة الزرقاء]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
جزاكم الله كل خير
ارجوا منكم الحفاظ على صلب الموضوع و النقاش حوله بطريقة علمية لتعم الفائدة و الحذر من الخروج من نصه
من له سؤال خارج عن الموضوع يطرحه بالقسم و ليس داخل الموضوع
بارك الله فيكم

[العنبلي الأصيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
نقطة أولى أولا : لو لاحظت نفسك-يا أخي محمد سوق- لوجدت أنك شديد اللهجة مع الأخت شراع الأمل ، وهو ما كنت آخذت السلفيين عليه .فلِن وعاملها بالتي هي أحسن .ولا تكن فضا .
النقطة الثانية :
صحيح البخاري
حَدَّثَنَا آدَمُ بْنُ أَبِي إِيَاسٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَارِبُ بْنُ دِثَارٍ، قَالَ: سَمِعْتُ جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ الأَنْصَارِيَّ، قَالَ: أَقْبَلَ رَجُلٌ بِنَاضِحَيْنِ وَقَدْ جَنَحَ اللَّيْلُ، فَوَافَقَ مُعَاذًا يُصَلِّي، فَتَرَكَ نَاضِحَهُ وَأَقْبَلَ إِلَى مُعَاذٍ، فَقَرَأَ بِسُورَةِ البَقَرَةِ - أَوِ النِّسَاءِ - فَانْطَلَقَ الرَّجُلُ وَبَلَغَهُ أَنَّ مُعَاذًا نَالَ مِنْهُ، فَأَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَشَكَا إِلَيْهِ مُعَاذًا، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «يَا مُعَاذُ، أَفَتَّانٌ أَنْتَ» - أَوْ «أَفَاتِنٌ» - ثَلاَثَ مِرَارٍ: «فَلَوْلاَ صَلَّيْتَ بِسَبِّحِ اسْمَ رَبِّكَ، وَالشَّمْسِ وَضُحَاهَا، وَاللَّيْلِ إِذَا يَغْشَى، فَإِنَّهُ يُصَلِّي وَرَاءَكَ الكَبِيرُ وَالضَّعِيفُ وَذُو الحَاجَةِ»
فالنبي صلى الله عليه وسلم عندما رد على معاذ لم يكن يبتسم بالتأكيد ،بل شدد عليه إذ رآه أخطأ الإجتهاد . وإذ تقرر ذلك . لزم أن الشدة أيضا مطلوبة في الإسلام –في أوقاتها- .
فليس كل من نهى عن منكر متشددا ؟ وهذه نقطة .فعامة الناس إن نهيتهم مثلا عن التدخين لأجابوك أنه مكروه وليس محرما .ولو نهيته عن الرشوة لبرر لك الأمر أنه ل "أخذ الحق" في السكن والوظيفة . ولو نهيته عن التبرك بالأولياء للمزك ب "العقبي" ولو أخبرته أن تعليق التمائم شرك –عملي- فأنت متشدد ... فلتكون معتدلا-حسب المفهوم العامي- فعليك أن لا تنهى عن المنكر .بل عليك نفسك وفقط!!! بل وأحيانا عليك أن تترك بعض السنن والواجبات وأن تأتي بعض المحرمات. وإلا فأنت متشدد!!!!
نقطة أخرى :عامة الناس يتمسكون بالآراء المتساهلة ،حتى لو كان صاحبها على خطا بين ،ومثال ذلك الغناء والمعازف ،فرغم أن أكابر العلماء عبر الأزمان قد ردوا على بن حزم تجويزه له . فتجد أنك متشدد لأنك لا تسمع الغناء!!!!!!
باختصار :لتكون معتدلا –حسب المفهوم العامي- عليك بترك الكثير من السنن وإتيان بعض المنهيات .
أخيرا : الشيخ مقبل رحمه الله إذ وصف القرضاوي .......... كان غضبا لحدود الله .وكيف تتوقعون منه أن يرد على من ينتقص المولى جل وعلا .فكيف بكم تغضبون على الوادعي إذ انتقص القرضاوي-وكلاهما عبدان ضعيفان- ولا تغضبون على القرضاوي-العبد الضعيف- إذ انتقص المولى عز وجل ؟
آالله ؟ الله لن يأخذ 99.99 بالمئة من الأصوات؟!!!!!!!!!!! حاشى لله.
في أحد المواضيع التي كتبت على المنتدى والتي تجرأ فيها كاتبها على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم –ولست أشك في كفر صاحبه- نعته كل من شارك بالكلب وبالخنزير وبالقرد وبالحمار وبكل الألفاظ البذيئة ليس إلا غضبا لحدود الله –مع أنهم كانوا يرفعون الموضوع إلى أعلى المنتدى بينما كان أخونا هشام بارك الله فيه ولست أنسى له صنيعه ذاك يرفع المواضيع القديمة – ومع ذلك لم يأخذ أحدهم على الآخر ألفاظه البذيئة .فما الفرق بينهما ؟ مع أن الوادعي –رحمه الله-عالم محدث جليل وهو أغضب لحدود الله منا .
على كل ليس هذا مكان البت في هذا الموضوع .

[مراد74]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
جزاكم الله كل خير
ارجوا منكم الحفاظ على صلب الموضوع و النقاش حوله بطريقة علمية لتعم الفائدة و الحذر من الخروج من نصه
من له سؤال خارج عن الموضوع يطرحه بالقسم و ليس داخل الموضوع
بارك الله فيكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله كل خير
وفيك بارك الله
وفقك الله لما فيه خير دينك ودنياك

[محمد سوق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
نقطة أولى أولا : لو لاحظت نفسك-يا أخي محمد سوق- لوجدت أنك شديد اللهجة مع الأخت شراع الأمل ، وهو ما كنت آخذت السلفيين عليه .فلِن وعاملها بالتي هي أحسن .ولا تكن فضا .
النقطة الثانية :
صحيح البخاري
حَدَّثَنَا آدَمُ بْنُ أَبِي إِيَاسٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا شُعْبَةُ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَارِبُ بْنُ دِثَارٍ، قَالَ: سَمِعْتُ جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ الأَنْصَارِيَّ، قَالَ: أَقْبَلَ رَجُلٌ بِنَاضِحَيْنِ وَقَدْ جَنَحَ اللَّيْلُ، فَوَافَقَ مُعَاذًا يُصَلِّي، فَتَرَكَ نَاضِحَهُ وَأَقْبَلَ إِلَى مُعَاذٍ، فَقَرَأَ بِسُورَةِ البَقَرَةِ - أَوِ النِّسَاءِ - فَانْطَلَقَ الرَّجُلُ وَبَلَغَهُ أَنَّ مُعَاذًا نَالَ مِنْهُ، فَأَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَشَكَا إِلَيْهِ مُعَاذًا، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: «يَا مُعَاذُ، أَفَتَّانٌ أَنْتَ» - أَوْ «أَفَاتِنٌ» - ثَلاَثَ مِرَارٍ: «فَلَوْلاَ صَلَّيْتَ بِسَبِّحِ اسْمَ رَبِّكَ، وَالشَّمْسِ وَضُحَاهَا، وَاللَّيْلِ إِذَا يَغْشَى، فَإِنَّهُ يُصَلِّي وَرَاءَكَ الكَبِيرُ وَالضَّعِيفُ وَذُو الحَاجَةِ»
فالنبي صلى الله عليه وسلم عندما رد على معاذ لم يكن يبتسم بالتأكيد ،بل شدد عليه إذ رآه أخطأ الإجتهاد . وإذ تقرر ذلك . لزم أن الشدة أيضا مطلوبة في الإسلام –في أوقاتها- .
فليس كل من نهى عن منكر متشددا ؟ وهذه نقطة .فعامة الناس إن نهيتهم مثلا عن التدخين لأجابوك أنه مكروه وليس محرما .ولو نهيته عن الرشوة لبرر لك الأمر أنه ل "أخذ الحق" في السكن والوظيفة . ولو نهيته عن التبرك بالأولياء للمزك ب "العقبي" ولو أخبرته أن تعليق التمائم شرك –عملي- فأنت متشدد ... فلتكون معتدلا-حسب المفهوم العامي- فعليك أن لا تنهى عن المنكر .بل عليك نفسك وفقط!!! بل وأحيانا عليك أن تترك بعض السنن والواجبات وأن تأتي بعض المحرمات. وإلا فأنت متشدد!!!!
نقطة أخرى :عامة الناس يتمسكون بالآراء المتساهلة ،حتى لو كان صاحبها على خطا بين ،ومثال ذلك الغناء والمعازف ،فرغم أن أكابر العلماء عبر الأزمان قد ردوا على بن حزم تجويزه له . فتجد أنك متشدد لأنك لا تسمع الغناء!!!!!!
باختصار :لتكون معتدلا –حسب المفهوم العامي- عليك بترك الكثير من السنن وإتيان بعض المنهيات .
أخيرا : الشيخ مقبل رحمه الله إذ وصف القرضاوي ...... كان غضبا لحدود الله .وكيف تتوقعون منه أن يرد على من ينتقص المولى جل وعلا .فكيف بكم تغضبون على الوادعي إذ انتقص القرضاوي-وكلاهما عبدان ضعيفان- ولا تغضبون على القرضاوي-العبد الضعيف- إذ انتقص المولى عز وجل ؟
آالله ؟ الله لن يأخذ 99.99 بالمئة من الأصوات؟!!!!!!!!!!! حاشى لله.
في أحد المواضيع التي كتبت على المنتدى والتي تجرأ فيها كاتبها على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم –ولست أشك في كفر صاحبه- نعته كل من شارك بالكلب وبالخنزير وبالقرد وبالحمار وبكل الألفاظ البذيئة ليس إلا غضبا لحدود الله –مع أنهم كانوا يرفعون الموضوع إلى أعلى المنتدى بينما كان أخونا هشام بارك الله فيه ولست أنسى له صنيعه ذاك يرفع المواضيع القديمة – ومع ذلك لم يأخذ أحدهم على الآخر ألفاظه البذيئة .فما الفرق بينهما ؟ مع أن الوادعي –رحمه الله-عالم محدث جليل وهو أغضب لحدود الله منا .
على كل ليس هذا مكان البت في هذا الموضوع .


مشكلتها انها تريد إفساد مواضيعي دائما بالتطفل و عليها احترام موضوعي فكيف لها ان تطرح اسئلة في موضوعي

[العنبلي الأصيل]

مشكلتها انها تريد إفساد مواضيعي دائما بالتطفل و عليها احترام موضوعي فكيف لها ان تطرح اسئلة في موضوعي
أنا لم أقل أن "عندها الحق" وإنما قلت المعاملة باللين ،فقط.

[الماسة الزرقاء]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
تنبيه ثاني ....
و هو الاهم ارجوا
عدم نقل الكلمات المسيئة عن العلماء
و نكتفي بالدليل للتوضيع المسئلة
من فضلكم تجنبا للفتنة نرجوا الفائدة
تم تعديل رد الاخ العنبلي الأصيل عن وصف الشيخ
يجب تعديل نصوص نقلكم
قال صلى الله عليه و سلم:
ليس المسلم بالسباب , ولا باللعان , ولا بالفاحش ولا بالبذيء

[محمد سوق]

أنا لم أقل أن "عندها الحق" وإنما قلت المعاملة باللين ،فقط.
اخي الفاضل ولكن اعتادت على الدخول غلى المواضيع الحساسة وتحاولافسادها مثل موضوع الحجاب وقالت لماذا لا يغض الرجال ابصارهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!
أخي المحترم الذي لا يحترمني لا احترمه اليس كذلك.
أنا قصدت التشدد عندما يفسد الإنسان في صلاته مثلا فهنا وجب عليك التصحيح له باللين لا بالتشدد اما إنسان يحاول استفزازك و لا يحترمك هل ستحترمه ؟؟؟؟؟؟

[محمد سوق]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

تنبيه ثاني ....
و هو الاهم ارجوا
عدم نقل الكلمات المسيئة عن العلماء
و نكتفي بالدليل للتوضيع المسئلة
من فضلكم تجنبا للفتنة نرجوا الفائدة
تم تعديل رد الاخ العنبلي الأصيل عن وصف الشيخ
يجب تعديل نصوص نقلكم
قال صلى الله عليه و سلم:
ليس المسلم بالسباب , ولا باللعان , ولا بالفاحش ولا بالبذيء


أختي المحترمة احذفي كل الردود الخارجة عن الموضوع و بارك الله فيكي وأحسن إليكي

[جرح أليم]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

[العنبلي الأصيل]

اخي الفاضل ولكن اعتادت على الدخول غلى المواضيع الحساسة وتحاولافسادها مثل موضوع الحجاب وقالت لماذا لا يغض الرجال ابصارهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!
أظن أنها محقة في سؤالها :1: ،ولكن ذلك لا يعفيها من الحجاب الواجب.
أخي المحترم الذي لا يحترمني لا احترمه اليس كذلك.ليس دائما .
أنا قصدت التشدد عندما يفسد الإنسان في صلاته مثلا فهنا وجب عليك التصحيح له باللين لا بالتشدد اما إنسان يحاول استفزازك و لا يحترمك هل ستحترمه ؟؟؟؟؟؟ إن كان ولابد فلا ترد عليه .فذاك أبلغ ..................................

[ناشر الخير]

عندما تعرف ان هناك سلفية واحدة ستعرف ان واحدا من هؤلاء فقط على الحق فاستخدم عقلك

طلب منك الاخ جمال أن أردت مناقشته فتح موضوع مستقل فلماذا لا تفتحه ؟

ولا تخلط المواضيع في بعضها وأم وقد اعترفت انه ليس بعالم فلماذا يفتي ويحشر نفسه في النوازل ويسبق العلماء في الكلام ؟

حسنا
فالح الحربي وأتباعه أتو على الأخضر واليابس وبدعو كل العلماء والدعاة ولم يسلم منهم أحد وأصولهم خطيرة حذر منها كبار العلماء.
أتباع المدخلي همهم التبديع ويغالون في شيخهم ربيع وكل من خالف ربيع أو لم يثني عليه فهو ضال مبتدع ويسبون العلماء ويقدحون فيهم وربيع يتكلم فيمن هم أكبر منه علما ومنزلة فيقول عن ابن جبرين أنه ليس بعالم ضيع علمه ودينه ويقول عن بكر أبو زيد قطبي .
فاي سلفية تريدوني ان اتبع؟؟؟

والأخ جمال انسان محترم ويستحق كل التقدير لأن اسلوبه راقي في الحوار ويرد بأدب وحسن ويا ليت السلفيين كانو مثله.
وبخصوص الشيخ محمد حسان
قلت لك أنه أخطا وتسرع ويجب معاملته حسب مستواه العلمي ويجب نصحه بالموعظة الحسنة لا بالتشهير والتفسيق.
وكل العلماء والدعاة يخطؤون ولو بدعنا كل من أخطا لما سلم منا احد وحتى علماء الكبار الذين يرجع اليهم يخطؤون وحتى الشيخ ربيع يخطا وله عدة أخطاء.

[العنبلي الأصيل]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
تنبيه ثاني ....
و هو الاهم ارجوا
عدم نقل الكلمات المسيئة عن العلماء
و نكتفي بالدليل للتوضيع المسئلة
من فضلكم تجنبا للفتنة نرجوا الفائدة
تم تعديل رد الاخ العنبلي الأصيل عن وصف الشيخ
يجب تعديل نصوص نقلكم
قال صلى الله عليه و سلم:
ليس المسلم بالسباب , ولا باللعان , ولا بالفاحش ولا بالبذيء



أما لفظي السابق فلم يكن من عندي فهو قول للمحدث اليماني الوادعي رحمه الله . يعرفه العام والخاص .أهل السنة وأهل البدع. وما كان ذكري له موافقة عليه ولا معاتبة له وإنما سردا فقط. وبيانا لحقيقته لمن تهجم على الشيخ دون معرفة الحقائق . وما ذاك القول بأهون مما يصف به أهل الأهواء علماء السنة .
عتابكِ مقبول ،وشكرا.

[محمد سوق]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته بما أن الموضوع خرج عن نطاقه فساطلب من الإشراف غلق الموضوع
وشكرا لكم جميعا والفائدة التي وصلت إليها أنني الحمد لله عرفت الإسلام قبل المسلمين
سلام الله عليكم

[جرح أليم]

حسنا
فالح الحربي وأتباعه أتو على الأخضر واليابس وبدعو كل العلماء والدعاة ولم يسلم منهم أحد وأصولهم خطيرة حذر منها كبار العلماء..
لا يهمني قوله بقدر ما يهمني هل هو على الحق ام على الباطل ؟
أتباع المدخلي همهم التبديع ويغالون في شيخهم ربيع وكل من خالف ربيع أو لم يثني عليه فهو ضال مبتدع ويسبون العلماء ويقدحون فيهم وربيع يتكلم فيمن هم أكبر منه علما ومنزلة فيقول عن ابن جبرين أنه ليس بعالم ضيع علمه ودينه ويقول عن بكر أبو زيد قطبي ..
قلت لك أنت مشكلتك مع ربيع
وها انت تجرح في ربيع لماذا ترفض تجريحه وتجرح في الأخرين
فاي سلفية تريدوني ان اتبع؟؟؟.

لديك عق تفكر به وكتاب الله وسنة نبيك وآثار السلف متوفرة واعلم ان لديك اطلاعا واسعا تستطيع من خلاله التمييز بين الحق والباطل

والأخ جمال انسان محترم ويستحق كل التقدير لأن اسلوبه راقي في الحوار ويرد بأدب وحسن ويا ليت السلفيين كانو مثله.

لحد الىن انا احسن بك الظن حتى تجيبني : هل انا لست محترما بماأنك ادخلت جمال ووصفته بالمحترم فهل الاخرى تنطبق علي ؟
كل انسان وعقليته وشخصيته التي يتميز بها والذي يهم هو الحق اولا وقبل كل شيئ
وبخصوص الشيخ محمد حسان
قلت لك أنه أخطا وتسرع ويجب معاملته حسب مستواه العلمي ويجب نصحه بالموعظة الحسنة لا بالتشهير والتفسيق.
وكل العلماء والدعاة يخطؤون ولو بدعنا كل من أخطا لما سلم منا احد وحتى علماء الكبار الذين يرجع اليهم يخطؤون وحتى الشيخ ربيع يخطا وله عدة أخطاء.

نفس المشكل لم تستطع هضم تجريح العلماء لمشايخك فاخذت تصب جام غضبك عليهم ؟ تعصب للحق اخي وتجرد له واجلس جلسة مفكر بعقل رزين يتبع نبيه

اما بخصوص محمد حسان تستطيع فتح صفحة لمناقشة أقواله وربما يناقشك فيها جمال البليدي بما أنه محترم وتعتبره قدوة للسلفيين بما انني ربما لست محترما في نظرك واسلوبي غير راقي

رغم اني لا أزكي أحدا إلا من زكاه عمله

[مراد74]

أنا أقول آخر كلامي في هاذ الموضوع
كما نقل الشيح عبد المحسن العباد ,مقولة عن الإمام مالك
رحمه الله جاء في معناها على حسب ما أذكر ,أهل السنة
من ليس لهم إسم إلا أهل السنة ,
أما كلمة سلفية فهو مجرد إصطلاح,كما قال علي حسن الحلبي
لامشاحات في الإصطلاح ,أما عدم نجاحها فهو عائدإلى معضم
أتباعها المتعصبين ,كما قال الشيخ ربيع لأتباع الشيخ فالح
في أحد الأشرطة ,أنكم أرجعتم الدعوة السلفية 20سنة إلى
الوراء ,هاذا والله أعلم ,وصلىالله وسلم على النبي الأكرم

[جرح أليم]

جميل بما أنك تستدل بالعلامة المحدث

[جمال البليدي]

قال الأخ المحترم بشير مراد-وفقه الله لكل خير-
لا يوجد في الإسلام شيء يسمى السلفية ،يوجد (المسلمون) (يا أيها الذين آمنوا))
من أين جئتم بهذا الإسم
هل تقصد أنه لا يوجد شيء في الكتاب والسنة يدعوا إلى إلتزام بمذهب السلف؟
ام تقصد أن هذا اللفظ محدث وبدعة؟.
إن كنت تقصد الأمر الأول فقد تقدم في مشاركاتي السابقة أدلة وجوب اتباع نهج السلف الصالح والتحذير الشديد لمخالفته.
وإن كنت تقصد الأمر الثاني فلا بد أن تعرف لنا البدعة إذ لو قلنا أنه بدعة لكان تسمية الطلاق بطلاق رجعي وطلاق بائن كما هو معروف عند الفقهاء بدعة كذلك ولكانت هذه التسميات (علم النحو- الصرف-البلاغة-أهل الحديث -أهل السنة) بدعة كذلك.
تعريف البدعة :
قال فقيه الجزائر العلامة أحمد حماني""فالبدعة خاصتها انها خارجة عما رسمه الشارع,وبهذه الخاصة ينفصل عنها كل ما يظهر لبادئ الرأي أنه مخترع مما هو متعلق بالدين ,فعلم النحو ,والصرف, واللغة,وأصول الفقه,وأصول الدين وكل العلوم الخادمة للشريعة ان لم توجد في الزمان الأول,فان أصولها موجودة ,فالنحو يتوصل للنطق الصحيح لألفاظ القرآن, وبعلوم اللسان يهتدي إلى الصواب في الكتاب والسنة,وبأصول الفقه يمكن استقراء كليات الأدلة لتكون نصب عين المجتهد والطالب.))
التعليق :
والسلفية وإن كان لفظها غير موجود في زمن النبي صلى الله عليه وسلم إلا أنها أصلها موجود في الكتاب والسنة فقد أمرنا ربنا باتباع السلف الصالح وتوعد من خالفهم بجهنم فلفظ السلفية والسنة نتوصل به إلى التمييز بين الحق والباطل وبين الإسلام الصافي والإسلام الذي أحدث فيه المحدثون(المرجئة- الشيعة-الخوارج-المعتزلة----)).
م قالَ تعالى: (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
وقال سبحانه(((ومن يُشاقق الرّسولَ من بعدِ ما تبيّنَ له الهُدى ويتبع غيرَ سبيلِ المؤمنينَ نولّه ما تولّى ونُصله جهنَّم وساءت مصيراً)]النساء: 115[.
وعلى هذا الأساس لا يمكن أن تكون التسمية بدعة إنما هي من المصالح المرسلة(( وظابط التفريق بين المصالح المرسلة والبدعة هو وجود مقتضى هذه المصلحة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم من عدمه,ومعلوم أنه في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن المقتضى موجود لهذا الإسم لأنهم لم يكونوا محتاجين إليه لكونهم كانوا على الإسلام الصافي بخلاف ما حصل بعد القرون الثلاثة الأولى أي عند ظهور الفرق الكلامية والبدعية التي أحدثت في الإسلام ما ليس منه فحينئذ وجد(برفع الميم) المقتضى لتسمية أهل الحق آنذاك ب(أهل السنة-أهل الحديث-السلفيون-أهل الأثر) ليتميزوا عن غيرهم من الفرق المحدثة)).

،أرجوك لا تقل لي قال فلان مهما كان هذا الفلان ،قل لي قال الله قال رسوله صلى الله غليه وسلم.
قال النبي صلى الله عليه وسلم لفاطمة رضي الله عنها((نعم السلف أنا لك)).
لا تنسى أنك طالبت بدليل عن التسمية وليس عن مضمونها-وقد أتيتك بأدلة على جواز التسمية والمضمون معا بحمد الله-.

[ناشر الخير]

لا يهمني قوله بقدر ما يهمني هل هو على الحق ام على الباطل ؟

قلت لك أنت مشكلتك مع ربيع
وها انت تجرح في ربيع لماذا ترفض تجريحه وتجرح في الأخرين


لديك عق تفكر به وكتاب الله وسنة نبيك وآثار السلف متوفرة واعلم ان لديك اطلاعا واسعا تستطيع من خلاله التمييز بين الحق والباطل



لحد الىن انا احسن بك الظن حتى تجيبني : هل انا لست محترما بماأنك ادخلت جمال ووصفته بالمحترم فهل الاخرى تنطبق علي ؟
كل انسان وعقليته وشخصيته التي يتميز بها والذي يهم هو الحق اولا وقبل كل شيئ


نفس المشكل لم تستطع هضم تجريح العلماء لمشايخك فاخذت تصب جام غضبك عليهم ؟ تعصب للحق اخي وتجرد له واجلس جلسة مفكر بعقل رزين يتبع نبيه

اما بخصوص محمد حسان تستطيع فتح صفحة لمناقشة أقواله وربما يناقشك فيها جمال البليدي بما أنه محترم وتعتبره قدوة للسلفيين بما انني ربما لست محترما في نظرك واسلوبي غير راقي

رغم اني لا أزكي أحدا إلا من زكاه عمله


قلت ذاك الكلام عن الأخ جمال لأنه تميز عليكم بحسن الحوار مع المخالف وردوده الحسنة فلا يسب ولا يطعن في أي أحد ويمكنك الرجوع الى مواضيعه .

بخصوص فالح الحربي
تبين لنا ان اصوله خطيرة وحذر منها كبار اهل العلم.
بخصوص الشيخ ربيع
المشكلة هنا
الشيخ ربيع يقول عن ابن جبرين: ماهو بعالم ضيع علمه ودينه.
هل هذا يعد امام في الجرح والتعديل؟
هل هذه أخلاق أئمة الجرح والتعديل؟
يا أخي
اتباع ربيع متعصبين ومتشددين في النصح ومعاملتهم غليظة وفظة للمخالفين
اذا نصحو الحكام نصوهم باللين والموعظة واذا نصحو العلماء نصحوهم بالتفسيق والتضليل .
كل ردودهم على العلماء فيها تفسيق وتضليل فكيف يريدون للمخالف ان يتعظ؟؟؟
هم تحزبو للشيخ ربيع فجعلو السلفية حزبا ونصبو الشيخ ربيع وليا عليها يتعصبون له في القول
يا أخي اسامة
شتان بين منهج السلف في النصح ومنهجكم
هذه بعض من اقوال سلفنا الصالح

قال شيخ الإسلام ابن تيمية –رحمه الله-:
ومن نصَّب شيخاً كائناً من كان، فوالى وعادى على موافقته في القول، والفعل فهو من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعاً.
مجموع الفتاوى( 20/8)

قال شيخ الإسلام --رحمه الله-:
وليس لأحد أن ينتسب إلى شيخ يوالي على متابعته ويعادي على ذلك ؛ بل عليه أن يوالي كل من كان من أهل الإيمان ومن عرف منه التقوى من جميع الشيوخ وغيرهم
الفتاوى (12/512)

<b>قال أحمد بن حنبل في اسحاق بن راهويه :
لم يعبر الجسر إلى خراسان مثل إسحاق،
وإن كان يخالفنا في أشياء،
فإن الناس لم يزل يخالف بعضهم بعضا.
«السير» (11/371)

إن أبا نعيم الحافظ ذكر له ابن مندة،
فقال:
كان جبلا من الجبال!
قال الذهبي رحمه الله معلقاً:
فهذا يقوله أبو نعيم مع الوحشة الشديدة التي بينه وبينه
السير (17/32)
سمعت عائشة- رضي اللّه عنها- عروة ابن الزّبير يسبّ حسّان بن ثابت، وكان ممّن خاض في حديث الإفك .. فقالت- رضي اللّه عنها-:
يا ابن أختي دعه، فإنّه كان ينافح عن رسول اللّه صلّى اللّه عليه وسلّم
البخاري 7 (4145)


فأين أنتم يا أدعياء السلفية من أخلاق السلف الصالح ؟






</b>

[جمال البليدي]

قنعتني ويا اخي المحترم هل يجب اتباع هذاالنهج اي ان من ابعه فهو مسلم ومن لم يتبعه فهو غير ذلك
يجب اتباع هذا المنهج نعم.
أما عن سؤالك(من اتبعه فهو مسلم ومن تبعه فهو غير ذلك)) فهذا غير صحيح.
لأن المخالفين للمنهج السلفي قسمان:
القسم الأول: الكفار كالنصارى واليهود والملاحدة والبوذة وغيرهم ممن لم يؤمنوا برسالة محمد صلى الله عليه وسلم وهؤلاء ليسوا محل نقاش في هذا الموضوع.
القسم الثاني:مسلمون لكنهم تلبسوا ببعض البدع أي أنهم يشتركون مع السلفيين في أصل الإسلام لكنهم أضافوا إلى هذا الإسلام بدع وعقائد أو أخلاق أو آراء ليس من الإسلام في شيء فهؤلاء مسلمون لقول النبي صلى الله عليه وسلم((ستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة)) قيل:ومن هي يا رسول الله.قال:ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي.
الشاهد من الحديث:أنه جعل المخالفين(72 فرقة) للسلفية من أمته ولم يخرجها من دائرة الإسلام.
ولذلك فإن قول الله -تعالى- {الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينًا} [() سورة المائدة] لهو فارق بين السلفية وبين الطرق البدعية التي زادت على كمال الدين ما ليس منه فغلت , وأنكرت غيره مما هو منه فأهملت , ولذلك قيل "إذا حلت بدعة ذهبت سنة".
قال الشيخ المحقق بكر بن عبدالله بن أبي زيد -رحمه الله- :
فهذا الخط المستقيم هو الإسلام , والإسلام واحد لا يتعدد وما عداه فهو من السبل , وإن كان بعضاً من الإسلام , لكنه لا يمثل كل الإسلام , وسالكها يمثل "جماعة من المسلمين" بقدر ما لديه من أنوار الإسلام قلة وكثرة وقرباً وبعداً من الصراط المستقيم. ((حكم الانتماء)), (ص42-43))

اعطيني دليلا شرعيا من الكتاب والسنة
الأدلة على وجوب اتباع فهم سلف الأمة كثيرة وكثيرة لا تحصى, وقد ذكرت لك بعضها في مشاركاتي السابقة وإن شئت يمكنك أن ترجع لكتاب((لماذا اخترت المنهج السلفي للشيخ سليم الهلالي)).
الكتاب كاملا مطبوع لكن يوجد ملخص الكتاب-وهو يفيد في ما يخص سؤالك- على الشبكة العنكبوتية:
http://www.almenhaj.net/KetabText.php?linkid=346

تنبيه للإخوة المشرفين-وفقهم الله-:الرابط تابع لموقع إسلامي وليس لأي منتدى.

[جمال البليدي]

علي بن حاج نكرة ولا مجال له بيننا لانه متطرف ولا يرى إلا العنف
لا أخالفك في هذا لكن لا تنسى أن هناك من يخالفك ويصف قولك هذا بالتطرف والتشدد وسب العلماء والدعاة؟
سبق لسلفي هنا قال عن الشيخ محمد حسان بالرويبضة.
بغض النظر عن الأشخاص-حتى لا يفسد الموضوع- فما الفرق بين وصفك لعلي بلحاج بالنكرة ووصف الآخ لمحمد حسان بالرويبضة.
لهذا لا أزال أقول دعونا الآن من ذكر فلان وفلان -إلا عند انتقاد كلامه علميا- ولنتفق على الأصول ونتكلم بالعموم لا بالتعيين.

[جمال البليدي]

لقد اعترفت بعظمة لسانك ان كل طائفة !!!!!!!!!!!!

لماذا هل تنكر أن المسلمين اليوم تفرقوا إلى طوائف وأحزاب؟! .
الواقع والنصوص الشرعية تثبت ذلك فمادليلك على الإنكار؟!

و هذا حرام في الإسلام الذي جاء ليوحدنا
كلامي ليس عن الإسلام فهو واحد لكن عن المسلمين الذين انقسموا.
نعم الإسلام أمر بالوحدة وحرم الفرقة لكن الكثير من المسلمين تفرقوا.
الإسلام أمر بغض البصر لكن الكثير من المسلمين لا يغضون أبصارهم.
الإسلام حرم الخمر لكن الكثير من المسلمين يشربون الخمر.
هل إذا وصفت لك واقعا ستقول لي هذا حرام لأن الإسلام حرم ذلك.

[جمال البليدي]

الحل المناسب لديننا أن نسمي انفسنا مسلمين وفقط ألا تشاطرني الراي

هذا إذا كان المسلمين جميعا على الإسلام الصافي أما وقد ظهرت فرق فرقت المسلمين ببدعها (كالشيعة والصوفية والجهمية والمرجئة) فالحل هو التمييز بين الحق والباطل .
ولو سمينا كل هذه الفرق بالمسلمين فقط لما تميز أهل الإسلام الصافي بين أهل الإسلام المشوه.
ولذلك؛ فعندما يعود المسلمون إلى ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه أمةً واحدةً، وجماعةً واحدةً، فعندها تتساقط جميع التسميات تلقائياً، ومن أصر على شيء: فعندها يقال له: تريد تفريق جماعة المسلمين.
الجمع بين الفرقة الناجية والفرق الهالكة تحت كلمة المسلمين -بمعناها الآن- لا يميز أهل الحقِّ عن أهل الباطلِ؛ مع أن تمييز أهل الحقِّ مراد شرعي؛ جاء على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم، فسماهم الجماعة، وسماهم الغرباء، وجعل منهجهم هو أمارتهم، فقال: «ما أنا عليه اليوم وأصحابي»؛ فالإصرار على التسمية العامة يعدّ تعطيلاً لمراد الله ورسوله، وتعطيل مراد الله ورسوله ضلال.
فتعريف الفرقة الناجية والطائفة المنصورة باسم شرعي أمرٌ شرعي، وكل فِرَقِ الأمَّة تدعي أنها على الكتاب والسُّنَّة؛ ولكن الذي يميز المحق من المبطل هو منهج فهم الكتاب والسُّنَّة؛ فهو عند الفرقة الناجية اتّباع فهم الصحابة، وعند غيرهم اتباع (بُنيّات الطريق) أي: الانحراف عن هذا المنهج
-منهج الصحابة في فهم نصوص الكتاب والسنّة-.
فلا يمكن أن يفهم السامع من رجل يقول عن نفسه: أنا مسلم، أنه على الكتاب والسُّنَّة بفهم سلف الأمَّة؛ بل سترد على باله جميع فرق الأمَّة، ولما كان «ما قلَّ وكفى خير مما كثر وألهى» ، فإن المسلم الذي على الكتاب والسُّنَّة -بفهم سلف الأمَّة والصحابة ومن تبعهم- هو السلفي؛ فقد قال الذهبي في ترجمة الدارقطني: «ولم يدخل في شيء من علم الكلام، بل كان سلفياً»

[جمال البليدي]

هل تتشرف وتقول لي من هي الجماعة من فضلك واصلا انا سمعت التيتقول لا إله إلا الله محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم

الروايات الأخرى للحديث تفسر معنى قول النبي صلى الله عليه وسلم((الجماعة)) فقد جاء في الرواية الأخرى((ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي)).
والدارس لأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم التي ورد فيها لفظ الجماعة يجد أن الجماعة هي:
1-ما كان على مثلي ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه.
2-من لا يخرج عن ولي الأمر المسلم.

ولا تناقض بين الأحاديث لأنه لا يمكن أن يكون المرئ على نهج محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه ثم يخرج على ولي الأمر المسلم المتفق على ولايته.-ليس هذا محل النقاش لهذا لم أرد التوسع- .

[شريان الحياة1988]

انا اظن ان الفقهاء الأربعة (مالك والشافعي وأبو حنيفة وأحمد بن حنبل رضي الله عنهم أجمعين )الذين كانوا من التابعين هم اولي بالسلفية من ابن عثيميين و الالباني -المعاصرين - لان الفقهاء الاربعة يفصل بينهم حوالي 100 سنة و بين رسول الله صلى الله عليه و سلم اما المعاصرون فبينهم تقريبا 14 قرن فمن هو اولى بالسلفية ؟؟؟؟

[جمال البليدي]

أنا أرى مؤخرا السلفيية إنقسمت على نفسها فمن يمثل السلفية الآن؟
ثم بعدها ادخل معكم في الموضوع

أخي الكريم قبل ان تتحدث عن تفرق السلفية-في نظرك طبعا- لا بد من تحديد مفهوم مصطلح السلفية عند علماء الشرعية لأنه(لكل فن أهله كما يقال)).

السلف لغة : قال ابن فارسفي" معجم مقاييس اللغة:" (سلف، السين واللام والفاء أصل يدل على تقدم وسبق، من ذلك السلف الذين مضوا، والقوم السلاف: المتقدمون. وقال الراغب الأصفهاني في "المفردات " ): السلف: المتقدم، قال الله تعالى: فَجَعَلْنَاهُمْ سَلَفاً وَمَثَلاً لِلْآخِرِينَ [الزخرف:56] ؛ أي : معتبرا متقدما ... ولفلان سلف كريم:أي آباء متقدمون، جمعه: أسلاف وسلوف ).
وقال ابن منظور في " لسان العرب " :( والسلف –ايضا- من تقدمك من آبائك وذوي قرابتك الذين هم فوقك في السبق والفضل ، ولهذا سمي الصدر الأول من التابعين: السلف الصالح ).
السلف اصطلاحا: هم الصحابة ابتداء ويشاركهم التابعون وتابعوهم من الأئمة تبعا واتباعا ؛ كما في قوله تعالى : ( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان ) ]التوبة:100[
وقد تناقل أهل العلم في القرون المفضلة هذا المصطلح للدلالة على منهج الصحابة ومن تبعهم باحسان.
قال البخاري قال راشد بن سعد:"كان السلف يستحبون الفحولة ؛ لانها أجرى وأجسر "
وعلق الحافظ بن حجر في "فتح الباري" (6/66) قائلا: " أي الصحابة ومن بعدهم"
تعريف السلفية
وأما السلفية فهي:انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى" (4/149): "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً."
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا، وهذا المنهج باقٍ إلى يوم القيامة، يصح الانتساب إليه، أما من رمي ببدعة أو شهر بلقب غير مرضي، مثل: الخوارج، والروافض، والمعتزلة، والمرجئة، والجبرية، وسائر الفرق الضالة، فهو خارج من السلفية، بل خارج عليها.

والآن بعد أن عرفنا هذه السلفية يقال:
كيف يمكن أن نقول بأن السلفية انقسمت مع أنها واحدة وتعريفها واحد؟.
السلفية هي الإسلام بشموله فكيف نحصره في الجهاد ونقول سلفية جهادية أو نحصره في العلم ونقول علمية أو في إصلاح فنقول إصلاحية أو في تجارة فنقول تجارية و.....و.......؟؟؟
من خلال ما تقدم من تعريف للدعوة السلفية، ندرك أهمية المقاصد التي ترمي إليها، فهي تدعو إلى الإسلام الصافي النقي من أدران الشرك والخرافات والبدع والمنكرات، وتعزز في شخصية المسلم مفهوم الولاء والبراء ونبذ التعصب للأشخاص والأسماء وللافتات)

فكيف يقال عنها جهادية والسلف الصالح لم ينحصر نشاطهم في الجهاد؟! وكيف يقال علمية و نشاط السلف الصالح لم ينحصر في العلم؟!وكيف يقال عنها إصلاحية ونشاط السلف لم ينحصر في الإصلاح فقط؟!!!

للمزيد:
البراهين الجلية في الرد على من قسم الدعوة السلفية
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=1126809&postcount=1

[جمال البليدي]

انا اظن ان الفقهاء الأربعة (مالك والشافعي وأبو حنيفة وأحمد بن حنبل رضي الله عنهم أجمعين )الذين كانوا من التابعين هم اولي بالسلفية من ابن عثيميين و الالباني -المعاصرين - لان الفقهاء الاربعة يفصل بينهم حوالي 100 سنة و بين رسول الله صلى الله عليه و سلم اما المعاصرون فبينهم تقريبا 14 قرن فمن هو اولى بالسلفية ؟؟؟؟

الأخ أبو زيد -وفقه الله- لم يذكر العلماء على سبيل الحصر بل على سبيل المثال فقط وكان يتكلم عن المعاصرين فقط-لأنك ذكرت كلمة((الآن))- فأجابك على قدر سؤالك ولا يعني أنه ينكر علماء السلفية القدامى.
وإلا فإن:
علماء السلفية لا ينحصرون في زمن ولا مكان إنما هم متواجدون مهما تباعدت بهم الأزمان أو الأقطار تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة ومن هؤلاء العلماء الذين لا يحدهم زمان ولا مكان-على سبيل المثال لا الحصر- :
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .

[شريان الحياة1988]

الأخ أبو زيد -وفقه الله- لم يذكر العلماء على سبيل الحصر بل على سبيل المثال فقط وكان يتكلم عن المعاصرين فقط ولا يعني أنه ينكر علماء السلفية القدامى.
وإلا فإن:
علماء السلفية لا ينحصرون في زمن ولا مكان إنما هم متواجدون مهما تباعدت بهم الأزمان أو الأقطار تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة ومن هؤلاء العلماء الذين لا يحدهم زمان ولا مكان-على سبيل المثال لا الحصر- :
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .
copier coller المهم اخي قريت لكن هل جميعهم متفقون على الاجماع في مسائل دينيية يعني هناك مسائل خلافية تبقى الى يوم القيامة فمن اصاب له اجران و من لم يصب فله اجر واحد ...يعني باختصار من نصدق فيهم من هؤلاء التلاميذ فمثلا الشيخ ابن باز قال الارض سطحية مع العلم ان الجميع يعرف ان الارض كروية و الشيخ ابن تميمة قال ان هناك نوع من السرطان لا اتذكر اسمه قال انه ناجم عن السحر؟ ايعقل؟؟؟

[ابوزيدالجزائري]

لماذا هذا الخلط بين المسائل نحن لا نتكلم عن آراء العلماء في مسائل متعلقة بالطب أو الاجتماع أو...أو...بل نتكلم عن تقريراتهم في مسائل الاعتقاد هذه التقريرات المبنية على نصوص من الكتاب و السنة و اجماعات منقولة عن السلف.
هل يجوز لنا أن نخالف الكتاب و السنة و اجماع السلف فيما يتعلق في معتقدهم في الله سبحانه و في صفاته جل و علا ،أو في مسائل الايمان ،أو القضاء و القدر أو....أو...
اختلاف الناس في هذه المسائل هل يدل على مشروعية الخلاف فيها "كلا" و الا فان هناك من خالف في وجود الله كالدهريين أو في وحدانيته كالنصارى ...و هكذا
نسأل الله العصمة من الزلل و الخطل.

[جمال البليدي]

المهم اخي قريت لكن هل جميعهم متفقون على الاجماع في مسائل دينيية يعني هناك مسائل خلافية تبقى الى يوم القيامة فمن اصاب له اجران و من لم يصب فله اجر واحد
الخلاف سنة كونية قدرها الله تعالى بين عباده.
لكن الخلاف بين أهل السنة السلفيين لا يكون إلا في الأمور الإجتهادية فالخلاف أنواع وأقسام-ليس هذا مقام ذكر ذلك- لكنهم إذا اجتمعوا في مسألة معينة فإن إجماعهم يصبح حجة على من بعدهم لقول النبي صلى الله عليه وسلم((لا تجتمع أمتي على ضلالة)).
هذا أولا .
ثانيا إذا اختلف أهل السنة في مسألة من المسائل الإجتهادية إلى أربع أقوال مثلا فاعلم علم اليقين أن الحق يدور مع أحد تلك الأقوال الأربعة لأن الحق يدور معهم فما عليك إلا تحري الدليل إن كنت قادرا أو التقليد إن كنت لا تستطيع التمييز بين الأدلة فقد اختلف الصحابة واختلف الأئمة الأربعة ومن بعدهم واختلف أهل العلم السلفيين في هذا العصر لكن اختلافهم ليس من الإختلاف التضاد المذموم في الشرع إنما في المسائل الإجتهادية فقط.

يعني باختصار من نصدق فيهم من هؤلاء التلاميذ فمثلا الشيخ ابن باز قال الارض سطحية
1-معرفة هل الأرض سطحية أم لا ليست من أصول الشريعة حتى نبني عليها اختلافا أو توافقا أصلا.
2-أختي الفاضلة إذا أردت انتقاد فتوى عليك أن تنقليها من مصدرها لا من الصحف فلا وجود لهذه الفتوى فقد تبرأ منها الشيخ ابن باز رحمه الله في حياته .
قال الشيخ ابن باز رحمه الله :


[ الرد على ما نشرته مجلة المصور من الافتراء والتقول على الشيخ ابن باز ]
الرد رقم (18) على ما نشر من الافتراء والتقول على الشيخ ابن باز تكذيب ونقد لبعض ما نشرته مجلة "المصور" الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه.

أما بعد، فقد نشرت مجلة المصور في عددها رقم 2166 الصادر في 24 / الجمعة 1385 هـ الموافق 15 أبريل 1966م في الصفحة 15 من العدد المذكور ما نصه: المبادئ المستوردة بقلم: أحمد بهاء الدين يقول نبأ من السعودية أن نائب رئيس الجامعة الإسلامية هناك نشر مقالا منذ شهرين في جميع الصحف أهدر فيه دم كل من يقول إن الأرض كروية وإن الأرض تدور حول الشمس وليس العكس، وإذا كان يبدو غريبا أن يذاع هذا الرأي في 1966م وفي عصر الفضاء فصاحب هذا الرأي له فضيلة واضحة وهي أنه منطقي مع ما تردده المملكة العربية السعودية هذه الأيام من أفكار وآراء فحكام المملكة العربية السعودية لا يتحدثون الآن إلا عن الأفكار والنظريات المستوردة ولا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار المستوردة عن المسلمين وهم يقصدون الاشتراكية بالطبع ولكنهم لا يناقشون الاشتراكية ولا فكرة العدالة الاجتماعية، وإنما يكتفون برفضها بناء على أنها مستوردة، إلخ ... انتهى المقصود.

وجوابي عن ذلك أن أقول (سبحانك هذا بهتان عظيم) لقد نشر المقال الذي أشار إليه الكاتب في جميع الصحف المحلية في رمضان 1385 هـ واطلع عليه القراء في الداخل والخارج وليس فيه ذكر كروية الأرض بنفي ولا إثبات فضلا عن إهدار دم من قال بها وقد وقع فيما نقلته في المقال من كلام العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض فكيف جاز لأحمد بهاء الدين أو من نقل إليه هذا النبأ أن يقدم على هذا البهتان الصريح وينسبه إلى مقال قد نشر في العالم وقرأه الناس سبحان الله ما أعظم جرأة هذا المفتري، ولكن ليس بغريب أن يصدر مثل هذا الافتراء عن أنصار الإلحاد والمذاهب الهدامة فقد قال عز وجل إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال آية المنافق ثلاث إذا حدث كذب وإذا وعد أخلف وإذا اؤتمن خان وإنما أهدرت في المقال دم من قال إن الشمس ثابتة لا جارية بعد استتابته، وما ذلك إلا لأن إنكار جري الشمس تكذيب لله سبحانه وتكذيب لكاتبه العظيم وتكذيب لرسوله الكريم، وقد علم بالضرورة من دين الإسلام وبالأدلة القطعية وبإجماع أهل العلم أن من كذب الله أو رسوله أو كتابه فهو كافر حلال الدم والمال ويستتاب فإن تاب وإلا قتل وليس في هذا بحمد الله نزاع بين أهل العلم.

وأما قول الكاتب، إذا كان يبدو غريبا أن يذاع هذا الرأي في سنة 1966م وفي عصر الفضاء إلخ..

فالجواب عنه أن يقال لا ريب أن إظهار الحق ونشره في هذا العصر ودعوة الناس إليه يعتبر من الأمور الغريبة وذلك لاستحكام غربة الإسلام وقلة دعاة الحق وكثرة دعاة الباطل، وهذا مصداق ما أخبر به نبينا ورسولنا محمد صلى الله عليه وسلم حيث قال في الحديث الصحيح بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء وفي رواية قيل يا رسول الله من الغرباء؟ قال الذين يصلحون إذا فسد الناس وفي لفظ آخر قال هم الذين يصلحون ما أفسد الناس من سنتي فيتضح من هذا الحديث الشريف لذوي الألباب أن الدعوة إلى الحق وإنكار ما أحدثه الناس من الباطل عند غربة الإسلام يعتبر من الإصلاح الذي حث عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأثنى على أهله، ويتضح للقراء أيضا من هذا الحديث العظيم أنه ينبغي لأهل الحق عند غربة الإسلام أن يزدادوا نشاطا في بيان أحكام الإسلام والدعوة إليه ونشر الفضائل ومحاربة الرذائل وأن يستقيموا في أنفسهم على ذلك حتى يكونوا من الصالحين عند فساد الناس ومن المصلحين لما أفسد الناس والله الموفق سبحانه.

وأما ما أشار إليه الكاتب في آخر كلامه من انتقاد من يحارب الأفكار والنظريات المستوردة وحمله على حكام المملكة العربية السعودية وتهمته إياهم بمحاربة الأفكار والنظريات المستوردة كالاشتراكية وإنهم لا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار عن المسلمين إلخ..

فجوابه أن يقال: إن الأفكار والنظريات المستوردة فيها الحق والباطل فلا يجوز للمسلمين أن يقبلوها مطلقا ولا أن يردوها مطلقا بل الواجب هو التفصيل في ذلك فما كان منها حقا أو نافعا للمسلمين مع عدم مخالفته لشرع الله سبحانه فلا مانع من قبوله والانتفاع به لأن الإسلام هو دين الله الكامل الذي دعا إلى كل خير وإلى كل إصلاح ونهى عن كل ما يضر المسلمين ويفسد مجتمعهم، وأمر أهله أن يحرصوا على ما ينفعهم ويستعينوا بالله على ذلك وأن يعدوا كل ما استطاعوا من قوة لعدوهم وأن يأخذوا حذرهم منه وأن يتكاتفوا ويتعاونوا على البر والتقوى وأن يعتصموا بحبل الله جميعا ولا يتفرقوا، وحذرهم سبحانه من اتباع أهواء أعدائهم وأخبر عز وجل أن أعداءهم لن يغنوا عنهم من الله شيئا.

فالأفكار النافعة والنظريات الصحيحة قد جاء بها الإسلام ودعا إليها فليست مستوردة عليهم بل هو السابق إليها وإن خفيت على بعض أتباعه وظنوا أنها مستوردة من أعدائه وإنما قصارى ما يأتي به الأعداء من الأفكار الصحيحة والنظريات الموافقة للشرع أن يذيعوها بين الناس ويلبسوها لباسا يوهم أنها من عندهم وأنهم مبتكروها والدعاة إليها وليس الأمر كذلك، وإنما الفضل في ذلك للإسلام عليهم حيث نبههم عليها وأرشدهم إلى أصولها وثمراتها، فنسبوا ذلك إلى أنفسهم وجحدوا نسبة الحق إلى أهله إما جهلا وإما حسدا، والحكومة العربية السعودية حين تحارب الاشتراكية وغيرها من المذاهب الهدامة لم تحاربها لكونها مستوردة وإنما حاربتها لأنها نظام إلحادي مخالف للشريعة ينكر الأديان والشرائع ويحارب الله سبحانه وينكر وجوده ويحل ما حرم ويحرم ما أحل وإن استخفى معتنقوه في بعض الأمكنة وفي بعض الأزمنة بشيء من هذا ولم يظهروه لأسباب قد تدعوهم إلى ذلك فالأمر واضح وكتبهم تنادي بذلك وتدعوا إليه وإمامهم (ماركس) اليهودي الملحد قد صرح بذلك ودعا إليه ولكن الواقع هو كما قال الله عز وجل فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ والحكومة السعودية قد استوردت أشياء كثيرة نافعة ولم تحاربها لما ظهر لها نفعها وأما قول الكاتب أن حكام السعودية حين دعوا إلى الحلف الإسلامي إنما دعوا إليه بدعوى درء خطر الأفكار المستوردة فالجواب عنه أنه يقال إنهم لم يدعوا إلى حلف إسلامي وإنما دعوا إلى التضامن الإسلامي والتقارب والتكاتف الذي أمر الله به ورسوله فالله سبحانه قد أمر المسلمين أن يعتصموا بحبل الله جميعا ولا يتفرقوا وأن يتعاونوا على البر والتقوى وأن يكون بعضهم لبعض كالبنيان المرصوص ضد أعدائهم ومناوئيهم وفي كل ما يتعلق بمصالحهم وأن يحاربوا الأفكار والمذاهب التي تخالف دينهم.

وليس هذا حلفا بل هو أعلى من الحلف فهو واجب مقدس وفرض محتم على ملوك المسلمين وزعمائهم وعلمائهم بل وعلى كافتهم وأن يستقيموا على دين الله ويحافظوا عليه ويدعوا إليه، وأن يقفوا صفا واحدا متراصا ضد أعدائهم وضد ما يحاك لهم من المكائد ويبيت لهم من الأخطار عملا بقول الله عز وجل كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وقوله سبحانه إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاعْبُدُونِ وقوله جل وعلا وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلا تَفَرَّقُوا وقول النبي صلى الله عليه وسلم إن الله يرضى لكم ثلاثا أن تعبدوه ولا تشركوا به شيئا وأن تعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا وأن تناصحوا من ولاه الله أمركم أخرجه الإمام مالك في الموطأ والإمام أحمد في مسنده بإسناد صحيح وأخرجه الإمام مسلم في صحيحه بدون قوله: وأن تناصحوا من ولاه الله أمركم وقوله عليه الصلاة والسلام المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضا وشبك بين أصابعه متفق عليه وقوله صلى الله عليه وسلم مثل المسلمين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم مثل الجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الأعضاء بالسهر والحمى متفق عليه، والآيات والأحاديث في هذا المعنى كثيرة. وجلالة الملك فيصل ملك المملكة العربية السعودية وفقه الله حين قام بالدعوة إلى التضامن الإسلامي وجمع كلمة المسلمين وتوحيد صفهم وأن يقفوا كتلة واحدة أمام الأخطار المحيطة بهم وقد أدى بذلك واجبا عظيما وعملا جليلا يشكر عليه ويجب على سائر ملوك المسلمين وزعمائهم وعلمائهم وأعيانهم أن يساعدوه في ذلك وأن يضموا أصواتهم لصوته وجهودهم لجهوده، وأن يكونوا جميعا متكاتفين متساعدين على إعلاء كلمة الله ونصر دينه وتحكيم شريعته وتطهير عقيدة شعوبهم من المذاهب الهدامة والأفكار المنحرفة والعقائد الزائفة وأن يجمعوا جهودهم لإعداد ما استطاعوا من قوة لصد الأخطار المحدقة بهم وأن يكونوا معسكرا متكاملا له عدته وله كيانه وله وزنه في المحيط الدولي والسياسي والاقتصادي والصناعي وسائر مقومات المجتمع ووسائل نهضته وصموده أمام كل خطر كما أمرهم بذلك دينهم وأرشدهم إليه كتاب ربهم حيث يقول الله عز وجل يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا خُذُوا حِذْرَكُمْ ويقول سبحانه وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ ويقول النبي صلى الله عليه وسلم ألا إن القوة الرمي ألا إن القوة الرمي ويقول عليه الصلاة والسلام المؤمن القوي خير وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف وفي كل خير احرص على ما ينفعك واستعن بالله ولا تعجزن الحديث أخرجه مسلم في صحيحه.

وأسأل الله عز وجل أن يوفق قادة المسلمين من الملوك والرؤساء والزعماء والعلماء وغيرهم لما فيه صلاح الأمة ونجاتها وسعادتها في الدنيا والآخرة وأن تجمع كلمتهم على الهدى وأن يمنحهم الفقه في دينه والبصيرة بحقه وأن يعيذ الجميع من شرور النفس وسيئات العمل وكيد الأعداء إنه على كل شيء قدير وصلى الله وسلم على عبده ورسوله نبينا محمد وآله وصحبه.

من موقع الامام رحمه الله
فكما ترى أن الشيخ تبرأ من هذه الفتوى.والشاهد أننا كمسلمين علينا التثبت من الأخبار فهذا أصل عظيم في الإسلام يدل على مدى حسن هذا الدين وشموليته.
و الشيخ ابن تميمة قال ان هناك نوع من السرطان لا اتذكر اسمه قال انه ناجم عن السحر؟ ايعقل؟؟؟]
هل تنكرين السحر؟.
هل ممكن تنقلي لنا الكلام من مصدره الأصلي لأننا كمسلمين مطالبون بالتثبت.

[جمال البليدي]

أرجوا من الإخوة الكرام عدم الخروج عن صلب الموضوع بإثارة شبهات لا علاقة لها بمحور النقاش خاصة وأن هذه الشبهات التي يثيرونها بعض الذين يخرجون عن الموضوع قد تم الرد عليها مسبقا في الكثير من المواضيع السابقة.

الرد على جميع شبهاتهم حول المنهج السلفي :
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=474429&postcount=1

الرد على جميع شبهاتهم حول علماء المنهج السلفي :
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=474437&postcount=3
الرد على جميع شبهاتهم حول طريقة تعامل السلفيين مع الحكام :
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=474432&postcount=2
الرد على جميع شبهاتهم ضد السلفيين عموما :
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=474445&postcount=4

فلا ترمونني ب(copie coller))لأن المشكلة تكمن عندكم يا من تنسخون نفس الشبه القديمة لأنني سأرميكم كذلك ب((pirim

[ناشر الخير]

أدعياء السّلفية هاؤلاء من أتباع المدخلي والحربي همهم الوحيد التبديع والتفسيق و الطعن في علماء أهل السنة ولم يسلم منهم لا عالم ولا داعية ولا مقرئ ولا مجاهد ولا واعظ.
يبدعون أهل السنّة ويصفونهم بأقبح الصّفات
ويتركون أعداء الدين من الروافض والشيعة الملاعين.
لا نرى لهم ردودا أبدا على العلمانيين والليبراليين والملاحدة المفسدين.
ولا حتى ردودا على اليهود والنصارى ومن والاهم .
مواقعهم شغلها الشاغل الطعن في العلماء وهمهم القيل والقال وكثرة السؤال عن فلان وعلان.

[ناشر الخير]

الى العنبلي الذي يطعن في الشيخ العلاّمة أبو اسحاق الحويني
ادخل هنا فستجد ردودا كافية وشافية على شبهاتك وافتراءات علماءك
http://djelfa.info/vb/showthread.php?p=5640412#post5640412

[ابوالعلاء]

أدعياء السّلفية هاؤلاء من أتباع المدخلي والحربي همهم الوحيد التبديع والتفسيق و الطعن في علماء أهل السنة ولم يسلم منهم لا عالم ولا داعية ولا مقرئ ولا مجاهد ولا واعظ.
يبدعون أهل السنّة ويصفونهم بأقبح الصّفات
ويتركون أعداء الدين من الروافض والشيعة الملاعين.
لا نرى لهم ردودا أبدا على العلمانيين والليبراليين والملاحدة المفسدين.
ولا حتى ردودا على اليهود والنصارى ومن والاهم .
مواقعهم شغلها الشاغل الطعن في العلماء وهمهم القيل والقال وكثرة السؤال عن فلان وعلان.


ااكد لك ان هذا افتراء ,وما قدفت به الاخرين انت وقعت فيه ,فانا لم اكن لارد على تدخلك بشدة لو لا اني وجدت تدخلك في موضوع كان الاخوة فيه يناقشون احد التكفيريين وانت تعلم خطر هذه البدعة خاصة في الوقت الراهن وانت دخلت وتسال الاخوة "ما حكم من ادخل القواعد الصليبية الى الخليج او الجزيرة (لا اتذكر جيدا الجملة"دون ان تعلق ببنت شفة على رجل يريد ان يكفر الناس بالمعصية ,حتى فهم هو انك تؤيده ,هذا حقيقة ما جعلني اارد عليك ,وليس فقط قولك في محمد حسان والذي انت اعترفت فيما بعد انه ليس بعالم انما هو داعية ,وانا نعته بالرويبضة لانه فعلا كذلك ,فالرويبضة هو التافه الذي يتكلم في امور العامة وهو ليس بعالم ويفتي في النوازل في الفضائيات ,المهم انت ترمي الاخرين ونسيت نفسك ,فاتقي الله وعد الى رشدك وضغ عنك انتقاد الشيخ ربيع علنا في المنتديات وهو عالم رباني يشهد له كل العلماء ,

[بشير مراد]

أيها الإخوة و الأخوات ،السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته.
يجب أن نفرّق بين السلفية الشرعية وأدعياءها فبهذا التفريق تتجلى الأمور المتنازع عليها.
من الإنصاف أن نقول : أن كبار علماء السلفية لم يتعرضوا للعلماء والدعاة الآخرين بسوء ولم يسلطوا عليهم ألسنتهم بالسب والشتم
والتنابز بالألقاب ، حتى جاء الأدعياء وأنشؤوا قواعد وضوابط ما أنزل الله بها من سلطان ،فأدخلوا من شاءوا في السلفية وأخرجوا
منها من شاءوا تحت مبررات كثيرة منه أنهم هم الفرقة الناجية وما سواهم فكلهم ضلال ومبتدعة ، وتحت ذريعة الأمر بالمعروف والنهي
عن المنكر والوصاية على هذا الدين فدخلوا في قوله تعالى -شعروا أم لم يشعروا-(ولا تؤمنوا إلا لمن تبع دينكم).
والذي تولى كبر هذه المصيبة الشيخ ربيع -هداه الله- بسب وشتم معارضيه ثم جاء الشيخ مقبل الوادعي اليمني ونعت الشيخ القرضاوي
بأبشع نعت أل وهو الكلب العاوي ثم جاء تلميذهما رمضاني الذي نعت الشيخ كشك - رحمه الله- بالمهرج .
ثم توالى الأدعياء أن هلموا إلى السب والشتم والتجريح فرفعوا -بزعمهم - لواء الجرح والتعديل عن طريق النسخ واللصق وجعلوامن
أنفسهم أوصياء على هذه الدعوة المباركة وهي منهم براء .
صفوة القول : مادام الأدعياء بهذه الصفة القبيحة فلن ينجحوا أبدا وسيتراجعون ويتساقطون وهذا ما بدأنا نراه في هذه الأيام العجاف
لقد تخلى عنهم النظام الخبيث الذي غذى هذا الفكر العفن وأمدهم بالمال وبكمال التسهيلات وزين لهم سوء أعمالهم ،وهاهو اليوم
يتبرأ منهم بعد أن أدوا مهمتهم القذرة التي كان يريدها منهم ،واستبدلهم بالصوفية التي أطلت علينا بقوة هذه الأيام وسينتهي دور
الصوفية أيضا ،ويستبدلها النظام بدين آخر إلا دين الإسلام الحق .
لذا فنحن من خلال هذا المنبر ندعو إلى اليقظة والوعي بما يدبر لنا من وراء الكواليس ، والله متم نوره ولو كره المشركون .

[أبو عمار]

أيها الإخوة و الأخوات ،السلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته.
يجب أن نفرّق بين السلفية الشرعية وأدعياءها فبهذا التفريق تتجلى الأمور المتنازع عليها.
من الإنصاف أن نقول : أن كبار علماء السلفية لم يتعرضوا للعلماء والدعاة الآخرين بسوء ولم يسلطوا عليهم ألسنتهم بالسب والشتم
والتنابز بالألقاب ، حتى جاء الأدعياء وأنشؤوا قواعد وضوابط ما أنزل الله بها من سلطان ،فأدخلوا من شاءوا في السلفية وأخرجوا
منها من شاءوا تحت مبررات كثيرة منه أنهم هم الفرقة الناجية وما سواهم فكلهم ضلال ومبتدعة ، وتحت ذريعة الأمر بالمعروف والنهي
عن المنكر والوصاية على هذا الدين فدخلوا في قوله تعالى -شعروا أم لم يشعروا-(ولا تؤمنوا إلا لمن تبع دينكم).
والذي تولى كبر هذه المصيبة الشيخ ربيع -هداه الله- بسب وشتم معارضيه ثم جاء الشيخ مقبل الوادعي اليمني ونعت الشيخ القرضاوي
بأبشع نعت أل وهو الكلب العاوي ثم جاء تلميذهما رمضاني الذي نعت الشيخ كشك - رحمه الله- بالمهرج .
ثم توالى الأدعياء أن هلموا إلى السب والشتم والتجريح فرفعوا -بزعمهم - لواء الجرح والتعديل عن طريق النسخ واللصق وجعلوامن
أنفسهم أوصياء على هذه الدعوة المباركة وهي منهم براء .
صفوة القول : مادام الأدعياء بهذه الصفة القبيحة فلن ينجحوا أبدا وسيتراجعون ويتساقطون وهذا ما بدأنا نراه في هذه الأيام العجاف
لقد تخلى عنهم النظام الخبيث الذي غذى هذا الفكر العفن وأمدهم بالمال وبكمال التسهيلات وزين لهم سوء أعمالهم ،وهاهو اليوم
يتبرأ منهم بعد أن أدوا مهمتهم القذرة التي كان يريدها منهم ،واستبدلهم بالصوفية التي أطلت علينا بقوة هذه الأيام وسينتهي دور
الصوفية أيضا ،ويستبدلها النظام بدين آخر إلا دين الإسلام الحق .
لذا فنحن من خلال هذا المنبر ندعو إلى اليقظة والوعي بما يدبر لنا من وراء الكواليس ، والله متم نوره ولو كره المشركون .

أظنك يا أخي بشير لا تفرق بين الرد العلمي و الشتم و السب !!!!

و أنا أعذرك لأنك لم تطالع كتب السلف و لاتعلم كيف تعامل السلف مع المخالفين

وما أدري كيف ستصفهم بعد أن تعلم ذلك

ما رأيك أخي بشير في وصف النبي صلى الله عليه و آله و سلم لهذين الصحابيين ؟

قد أخبرت فاطمة بنت قيس النبي صلى الله عليه وسلم عن اثنين تقدما لخطبتها فقال لها عن أحدهما:
"إنه صعلوك لا مال له" وقال عن الآخر: "إنه لا يضع عصاه عن عاتقه" -يعني
أنه كثير الضرب للنساء-.

[أبو عمار]

الى العنبلي الذي يطعن في الشيخ العلاّمة أبو اسحاق الحويني[/size]
[size=5]ادخل هنا فستجد ردودا كافية وشافية على شبهاتك وافتراءات علماءك
http://djelfa.info/vb/showthread.php?p=5640412#post5640412


ومن قال عن الحويني أنه علاّمة ؟!

أماالردود التي تتكلم عنها ما هي شافية و لاكافية إلا لأمثالكم من المميعة و أصحاب التعصب المذموم

الحويني أعرفه من أكثر من عشر سنوات وعن قرب ـ يعني كنت أعرف أحد الإخوة تتلمذ عليه ، و رجع بعد أن خاب ظنّه فيه ، و لم ير منه إلا الخطب الحماسية ، و التشهير بالحكام على المنابر و غيرها من الأمور التي جعلت الأخ يضيع سنتين كاملتين من دون أن يحصل علما نافعا ـ

و سمعت له الكثير من الأشرطة ، و لم أر فيه ما رأيته و لمسته من العلماء

في نهاية التسعينات اشتريت كل أشرطته في التوحيد من أحد التسجيلات

و استمعتها كلها ، و لاحظت أن أسلوبه يختلف عن العلماء و طلبة العلم السلفيين ، بحيث لا تمر إلا ربع ساعة من المحاضرة إلا وهو يغير كلامه من التوحيد إلى أمور أقل أهمية منه .

وأسلوبه هذا ـ إن كنت تعلم ـ أنه مخالف لما عليه علماءنا من التركيز على التوحيد ، و التعمق فيه .

و أظن لا يخفى عليك شيخه الذي ورث منه هذا الحماس و التشهير بالحكام على المنابر .

ونصيحة لك من أخ عايش تقريبا كل الفتن التي مرت بها الدعوة السلفية في الجزائر

أن النجاة من الفتن لا تكون إلا إذا تشبت الواحد منا بالأكابر ، و انشغل بطلب العلم

و العلم هو الذي يبين لك الحق من الباطل

و أقصد العلم هنا ـ الذي تأخذه من الأكابر وفقط .

[جمال البليدي]

أرجوا من الأخ ناشر الحير أن لا يثير نقاط خارج الموضوع بتكلمه عن الأعيان والأشخاص وإلا فليفتح موضوع مستقل وسأناقشه في أي شخص أو عالم يريد تقويمه بميزان العدل والإنصاف أما سياسة التجريح والإقصاء التي عليها الحزبيين فأرجوا من الأخ أن يترفع عنها بارك الله فيه.

[محمد سوق]

عذرا إخواني لن أعود إلى النقاش هنا
صحيح أنني كتبته لكن سأنسحب منه
أدام الله قعدتكم العطرة
اي سؤال ممكن أن تطرحوه هنا في موضوعي
أنا ممتن لكم على احترامي و احترام موضوعي فهذا مثال يقتدى به مشكورين

[الماسة الزرقاء]

عذرا إخواني لن أعود إلى النقاش هنا
صحيح أنني كتبته لكن سأنسحب منه
أدام الله قعدتكم العطرة
اي سؤال ممكن أن تطرحوه هنا في موضوعي
أنا ممتن لكم على احترامي و احترام موضوعي فهذا مثال يقتدى به مشكورين
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لا باس عليك و جزاك الله خير الجزاء و احسن اليك لطرحك
لم اعهد هذا فيك تابع النص تعيش

:::علاج ضعف الهمة في طلب العلم::: (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=62738)

[ناشر الخير]

ومن قال عن الحويني أنه علاّمة ؟!

أماالردود التي تتكلم عنها ما هي شافية و لاكافية إلا لأمثالكم من المميعة و أصحاب التعصب المذموم

الحويني أعرفه من أكثر من عشر سنوات وعن قرب ـ يعني كنت أعرف أحد الإخوة تتلمذ عليه ، و رجع بعد أن خاب ظنّه فيه ، و لم ير منه إلا الخطب الحماسية ، و التشهير بالحكام على المنابر و غيرها من الأمور التي جعلت الأخ يضيع سنتين كاملتين من دون أن يحصل علما نافعا ـ

و سمعت له الكثير من الأشرطة ، و لم أر فيه ما رأيته و لمسته من العلماء

في نهاية التسعينات اشتريت كل أشرطته في التوحيد من أحد التسجيلات

و استمعتها كلها ، و لاحظت أن أسلوبه يختلف عن العلماء و طلبة العلم السلفيين ، بحيث لا تمر إلا ربع ساعة من المحاضرة إلا وهو يغير كلامه من التوحيد إلى أمور أقل أهمية منه .

وأسلوبه هذا ـ إن كنت تعلم ـ أنه مخالف لما عليه علماءنا من التركيز على التوحيد ، و التعمق فيه .

و أظن لا يخفى عليك شيخه الذي ورث منه هذا الحماس و التشهير بالحكام على المنابر .

ونصيحة لك من أخ عايش تقريبا كل الفتن التي مرت بها الدعوة السلفية في الجزائر

أن النجاة من الفتن لا تكون إلا إذا تشبت الواحد منا بالأكابر ، و انشغل بطلب العلم

و العلم هو الذي يبين لك الحق من الباطل


و أقصد العلم هنا ـ الذي تأخذه من الأكابر وفقط .


هو علامة وتاج على رأسك
الشيخ الألباني أثنى على الشيخ الحويني وعلى بعض مؤلفاته
واما انت تفتري عليه الأقاويل
الشيخ بريئ من التكفير يا غلاة التبديع.
هل الشيخ يحل المظاهرات؟
هل الشيخ اثنى على المظاهرات الحالية؟
هدا موقف الشيخ الحويني من الحزبيات والجماعات المعاصرة
موقف الشيخ أبو إسحاق الحويني -حفظه الله - من تعدد الجماعات الدعوية والحزبية المعاصرة


السائل: - نشهد تعدد الجماعات الإسلامية على الساحة فهل يعد ذلك ظاهرة صحية أم لا؟ وما واجب العلاقة بينهما وموقف المسلم منها؟


الشيخ- في الحقيقة أنا لا أرى لهذه الجماعات إيجابية.. بل أرى أن السلبيات تحيطها من كل جانب.. كل جماعة تتعصب لنفسها وتحذر من الأخرى.. ومن ليس معنا فهو علينا.. هذا هو الواقع.. حتى جماعة التبليغ التي كنا نتصور أنهم لا يعبؤون بهذه التقسيمات نجدهم عندنا في مصر من أكثر الجماعات تعصباً حتى إن التبليغي لا يزوج ابنته لغير التبليغي.. ولديهم قائمة من العلماء وطلبة العلم.. لا يجوز أن يستمع لهم ولا أن يستفتوا أبداً!!!

والتحزب والجماعات يُبقى ألوفاً مؤلفة محجوبة عنا!!! جماعات لا آخر لها وكل حزب بما لديهم فرحون!!
ولا أدري تعدد الجماعات ما فائدته؟! ليس كما يقال ظاهرة صحية.. أي صحة في التفرق والاختلاف؟! يحذر بعضها من بعض.
وليس مستحيلاً تجميع أهل السنة، بل هذا أمر ممكن أما الاحتجاج بحديث( ستفترق أمتي على 73 فرقة) فهذا أمر آخر نختلف مع الأشاعرة مع المعتزلة مع القدرية مع الرافضة مع الخوارج.. لا يزالون مختلفين هؤلاء أهل القبلة أما أهل السنة فيسهل جمعهم إذا تبنت الدولة ذلك، وكما قال حاكم مصر الوالي الليث ابن سعد قال له: ما صلاح هذا الأمر؟ قال: إذا تكدرت رأس العين تكدرت السواقي.. قال: صدقت.
لذلك كان أول شخص في ظل الله يوم القيامة: إمام عادل به تستقيم الدنيا كلها وكان الأئمة الشافعي وابن حنبل يقولون: لو كانت لي دعوة مستجابة لادخرتها لإمام المسلمين...فبصلاح هذا الإمام صلاح الدنيا كلها، أما التشرذم والتفرق فمآله الهزيمة والفشل.
وما أرى إلا أن الطريق طويل ولابد من تضافر الجهود والتعاون من أجل مصلحة المسلمين.

[ناشر الخير]

ومن قال عن الحويني أنه علاّمة ؟!

أماالردود التي تتكلم عنها ما هي شافية و لاكافية إلا لأمثالكم من المميعة و أصحاب التعصب المذموم

الحويني أعرفه من أكثر من عشر سنوات وعن قرب ـ يعني كنت أعرف أحد الإخوة تتلمذ عليه ، و رجع بعد أن خاب ظنّه فيه ، و لم ير منه إلا الخطب الحماسية ، و التشهير بالحكام على المنابر و غيرها من الأمور التي جعلت الأخ يضيع سنتين كاملتين من دون أن يحصل علما نافعا ـ

و سمعت له الكثير من الأشرطة ، و لم أر فيه ما رأيته و لمسته من العلماء

في نهاية التسعينات اشتريت كل أشرطته في التوحيد من أحد التسجيلات

و استمعتها كلها ، و لاحظت أن أسلوبه يختلف عن العلماء و طلبة العلم السلفيين ، بحيث لا تمر إلا ربع ساعة من المحاضرة إلا وهو يغير كلامه من التوحيد إلى أمور أقل أهمية منه .

وأسلوبه هذا ـ إن كنت تعلم ـ أنه مخالف لما عليه علماءنا من التركيز على التوحيد ، و التعمق فيه .

و أظن لا يخفى عليك شيخه الذي ورث منه هذا الحماس و التشهير بالحكام على المنابر .

ونصيحة لك من أخ عايش تقريبا كل الفتن التي مرت بها الدعوة السلفية في الجزائر

أن النجاة من الفتن لا تكون إلا إذا تشبت الواحد منا بالأكابر ، و انشغل بطلب العلم

و العلم هو الذي يبين لك الحق من الباطل


و أقصد العلم هنا ـ الذي تأخذه من الأكابر وفقط .


ليكن في علمك أن الشيخ ربيع كان من الاخوان المسلمين ومن مناصريهم
وبين ليلة وضحاها صار امام في الجرح والتجريح.

[الماسة الزرقاء]

وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به
بئس أخوا العشيرة هو
أفتان أنت با معاذ
تبت يدا أبي لهب وتب

فمثله كمثل الكلب
كمثل الحمار يحمل أسفارا

وغيرها الكثير

لا أظنك ستقولي لي هذا سب وفحش

واعذريني على الشدة

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
المعذرة اخي تنبيه محاولت تذكيركم بهدفكم السامي كشف الحقيقة بالادلة من الكتاب و السنة بدون الدخول الى ما لا منفعة فيه غير الفتنة
حتى و ان قيل فنحن في غنى عنها نتعلم لنستفيد و نفيد غيرنا الصواب لماذا نقل هذه الكلمات
علمت ان التشبيه بالحيونات يجوز على الكافر لقوله تعالى (إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل)


وفي كتاب الله جملة آيات في تشبيه الكفار أو بعضهم ببعض الحيوانات، كالكلب والحمار.

لكن نحن الان في غنى عن هذا لماذا نتعمق فيه او نسال عنه و عليه كان التنبيه فقط للتحذر مما نكتب و ننقل
هدفنا هنا معرفة السلفية و لماذا لم تنجح كما طرحها صاحب الموضوع
كما ان تنبيهي هو نصيحة نصحني بها احد المشايخ للمجلس العلمي عن نقاش المسائل العلمية الخاصة بالمشايخ وجب علينا فيها الحذر من كل كلمة فيها و من بينها هذه الكلمات فيجب حذفها للحفاظ على هدفينا السامي من النقل
حتى لا نفتح بابا للفتنة
نأجر و لا ناثم

و الله اعلم

[جمال البليدي]

أنا أقول لك أخ محمد أولا ما هي السلفية التي نحكم عليها بالفشل أو بالنجاح ،اذا كنت تقصد بالسلفية مجرد بعض المظاهر بغض النظر عن موافقة صاحبها أو مخالفته لمنهج السلف في الحياة فهذا تصور قاصر عن هذه الدعوة المباركة ،و اذا كنت تقصد اتباع فهم السلف لقضايا الدين فهذا هو المقصود .
و أما كلامك عن فشلهم أو نجاحهم فلا بد أن يحدد مقياس الفشل و النجاح ،أنت تدندن حول نقطتين هما عندك مقياس الفشل و النجاح أولا موقف المجتمع من السلفيين و ثانيا عدد أتباع المنهج السلفي ،وأنا لا أوافقك على هذين المقياسين لأمور تعرفها عند تأملك لمشاركتي السابقتين .
و لكن رغم ذلك أجاريك و أتنزل معك فأقول :
أولا :ان نظرة المجتمع الجزائري للسلفيين ليست بالظلامية التي تصورها ،ثم ان كثيرا من الذين يعادون السلفيين اذا تكلمت معهم و ناقشتهم عدلوا عن كثير من أرائهم و صححوا تصوراتهم حول هذا المنهج ،أنا شخصيا مثلا و أعلم أن هناك المئات بل الألاف أمثالي أجهر بانتمائي الى السلفية و أفخر بذلك و رغم ذلك فان لي علاقات جيدة مع الكثير من الناس من مختلف فئات المجتمع سواء في الحي أو في المسجد أو في المدرسة القرآنية أو في الجامعة ،و أحوز على احترام الكثيرين منهم،وأنا لا أذكر هذا من باب الافتخار
لأني أصلا أكتب باسم مستعار و لكن أذكره من باب الشهادة عن الواقع و التي أعلم أن كثير من اخواني يشاطرني فيها فتكون من باب الاستقراء الناقص الذي ينقض الصورة السوداء التي رسمتها حولهم .
ثانيا:لا تخفى النجاحات التي حققها التيار السلفي في بلادنا في التاريخ القديم و الحديث و المعاصر ،قلت القديم لما سبق أن نقله أخي جمال وأشرت اليه من كلام مبارك الميلي حول منهج سكان المغرب العربي و عقيدتهم قبل دولة الموحدين ،وقلت الحديث للاشارة الى أعلام جمعية العلماء من السلفيين(مبارك الميلي ،الطيب العقبي ،ابن باديس...)
و قلت المعاصر :لأنه لا أحد أن ينكر أنهم جزء من النسيج الاجتماعي من المجتمع ،كما أنهلا أحد يستطيع أن ينكر دورهم في محاربة البدع الطرقية والأفكار الخارجية الغالية في تكفير الحكام و المحكومين وغير ذلك .
ثم لا ينبغي أن ننسى أننا في بلد يتبنى العقيدة الأشعرية و النهج الصوفي مذهبا رسميا له ،و أن مؤسسات الاعلام و التعليم تبع له في ذلك .
مع الاعتراف بتقصير بعض اخواننا السلفيين في بعض الجوانب لأسباب مختلفة و لي عودة لهذه النقطة الأخيرة في تعليق قادم والسلام.

للرفع والإظهار.

[*أم سلمى*]

السلام عليكم

سبحان الله ..من هذا التناطح فيما بينكما الأخ الكريم صاحب الموضوع أراد مناقشة مسألة السلفية ونجاحها في الجزائر وقد فهم الإجابة جيدا من خلال تناطحكم فيما بينكم ..يا الله أهذا هو أسلوبكم في نجاح الدعوة وجلب الكثير من الناس ..بالتناطح والسب والإهانات والتفاخر وأكل لحوم العلماء مهما كانت أخطائهم هل كل من دخل إلى الموضوع إقتنع بنجاح العقيدة في بلدنا ..يا هل ترى إلى جانب من يكون أو يتخلى عن فكرة حتى قراءة تناطحكم ويكتفي بعيدا في حاله لا يهم أي غي يتبع ...إتقوا الله في نفسكم وفي غيركم من يقتدي بكم وانتم هكذا منذ الصبح حتى الليل وأنتم في تناطح دائم ما المكسب من ذلك لا احد يريد الحقيقة ولا دليل غير العناد لرأيه فقط ..

[talbi77]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
لقد قرأت الموضوع و قرأت بعض الردود
و كان التساؤل عن مدى نجاح الدعوة السلفية ام لا؟
أنا أقول أن الدعوة السلفية و لله الحمد ناجحة و من مقاييس ذلك دخول كتب السلفية و المنهج السلفي الصحيح و السليم و غير المشوب بالفكر الخارجي و لا بالفكر الإخواني و لا العلماني و لا الصوفي و لا و لا... العديد من المناطق و التي لم تكن في وقت من الاوقات تسمع بهذه الدعوة و لا عن المنهج السلفي الصحيح و الحمد لله و دليل ذلك أننا مثلا و هذا نفسي و بعض الأخوات اللواتي أعرفهم لم نكن نعرف المنهج السلفي فإتبعنا الإخوان إعتقادا منا أنهم على يقين و لكن لما ترى المنهج الصحيح السليم المعتمد على قال الله و قال الرسول و قال السلف الصالح و تقارن بينه و بين الإتجاهات الأخرى التي تأخذ من التشاريع الوضعلة كمبدأ لها تدرك حينها انه هو الحق و ان ما سواه مشوب بالبدع و المنكرات
و إن تحدثنا عن تطبيق المنهج السلفي عند الإخوة و الأخوات فذلك شيء آخر فأولا وجب نعرف من هو السلفي اصلا هل من يضع الليحية و ترتدي الجلباب ؟ ..لا هناك من التبليغيين و حتى اللإخوانيين و الخوارج و الشيعة و غيرهم من الفرق الضالة من يظهر بهذا المظهر و هناك منهم من يدعي أنهم من السلف أمثال الأشاعرة و الخوارج
و إذا ما تحدثنا عن تطبيق المنهج السلفي ممن هم سلفيون حقا؟
فهذا ايضا يختلف فلا ننكر أنه يوجد من ألإخوة و الأخوات ممن قد يقعون في المنكرات ....و لا يعني ذلك أن اليذ يدعو للحق ويتعصب له هو متشدد و متعب فالحق أحق أن يتبع فلا يجوز باي حال من الأحوال مداهنة أهل البدع و اللطف بهم
إن المنهج السلفي واضح صريح من أراد الحق إتبعه فكان ممن قال عنهم رسول الله صلى الله عليه و سلم أنهم ممن يتبعنوه هو و ما كان عليه الصحابة رضوان الله عليهم

اللهم أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه

لكن هو متشبع بحب ال سعود
او مايعرف بالسلفية العلمية المخابراتية السعودية صاحبة السمو
ههههههههههههههههههههههه
اذا كانو سلفيين رجال وعلى حق
فليكونو مثل الامام احمد ابن حنبل وغيرهم من الامة الاربعة
واحياء سنة قول الحق امام الملوك والحكام الجائرين
موش التسبيح بحمد وسمو من اخترعهم الملوك الذين اذا دخو على قرية او بلد فاهلكوه

[قيس 28]

ما فهمت والو تخلاط في تخلاط اسلوب الحوار منعدم والفاظ الاستهزاء والشتم حدث ولا حرج والاخطر من هذا التجرؤ على العلماء اصحاب اللحوم المسمومة

ربي يهدينا ويهديكم

[محمد جديدي التبسي]

الموضوع أكبر من أن يناقش بين أطراف لا تعي ما تقول فالحوار يكون بين طلبة علم مهذبين على طاولة حوار محترمة يسرد كل واحد رأيه مدعما بالدليل و من دون عاطفة فما أهلكنا الا التعصب للأشخاص لا للحق
كما يجب ان لا يكون هناك جرح او عبارات نابية ويكون كل الحوار على اساس الاحترام و التناصح في الخير

ارجو من المشرفين غلق هذا الموضوع و ما هو عل شاكلته لأنها لا تنتهي و لا تصل إلى نتيجة طالما أن الكل متعصب لرأيه و هذا جدل عقيم.

[جمال البليدي]

الموضوع أكبر من أن يناقش بين أطراف لا تعي ما تقول فالحوار يكون بين طلبة علم مهذبين على طاولة حوار محترمة يسرد كل واحد رأيه مدعما بالدليل و من دون عاطفة فما أهلكنا الا التعصب للأشخاص لا للحق
كما يجب ان لا يكون هناك جرح او عبارات نابية ويكون كل الحوار على اساس الاحترام و التناصح في الخير

ارجو من المشرفين غلق هذا الموضوع و ما هو عل شاكلته لأنها لا تنتهي و لا تصل إلى نتيجة طالما أن الكل متعصب لرأيه و هذا جدل عقيم.

أضم صوتي إلى صوتك أخي الكريم.
قال شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ: وليس لأحد أن ينصب للأمة شخصا يدعو إلى طريقته , ويوالي ويعادي عليها غير النبي صلى الله عليه وسلم,ولا ينصب لهم كلاما يوالي عليه ويعادي غير كلام الله ورسوله وما اجتمعت عليه الأمة, بل هذا من فعل أهل البدع الذين ينصبون لهم شخصا أو كلاما يفرقون به بين الأمة يوالون به على ذلك الكلام أو تلك النسبة ويعادون))مجموع الفتاوى "(20/164).

[جواهر الجزائرية]

السلام عليكم

-أيها الإخوة- موضوع هام وذلك لأن الإنسان لا يخلو في حياته في حركاته وسكناته، بل حتى إذا خلا بنفسه، فهو إما أن يكون في علاقةٍ مع الله عز وجل، أو مع الخلق، أو مع النفس من جاجته إلى الأدب. الثانية- سنتحدث - من الآداب، ونستهل ذلك بأدب الحوار في هذا الدرس. أما بالنسبة للحوار: فهو من حار يحور إذا رجع، والمحاورة الجواب، والحوار هو تراجع الكلام والتجاوب فيه بالمخاطبة والرد، وقد ذكر الله سبحانه وتعالى حواراتٍ في كتابه العزيز، وهذه اللفظة وردت في قوله تعالى: {فَقَالَ لِصَاحِبِهِ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ} [الكهف:34] وفي قوله عز وجل: {وَاللَّهُ يَسْمَعُ تَحَاوُرَكُمَا} [المجادلة:1] الحوار خطاب وكلام. وقلنا: حار أي: عاد ورجع، والحوار يعيد فيه الشخص ويبدئ، والمحاورة مراجعةٌ وكلامٌ في المخاطبة، وهي مجاوبة وتجاوب، فمراجعة المنطق والكلام في المخاطبة تسمى حواراً. والفرق بين الحوار والمناظرة والجدال والمحاجة: أن الحوار أعمها جميعاً وكلها تدخل فيه؛ لأنها كلها تشترك معه في أنها مراجعة في الكلام ومداولة له بين الطرفين، فهي تدخل في معنى الحوار من هذه الجهة، ثم تخرج المناظرة في دلالتها على النظر والفكر، والجدال والمحاجة في دلالتهما على المخاصمة والمنازعة...
...
وأهمية الحوار في حياتنا كبيرة جداً، فمن جهة نحتاج أن نعرف أدب الحوار؛ لأن الدعوة إلى الله عز وجل تحتاج إلى الحوار، حوار الداعي مع المدعو، والله عز وجل قال: {ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ} النحل:125] وهذا أمرٌ بالحوار في الدعوة.
الوصول إلى الحق.. نحتاج إلى الحوار للوصول إلى الحق، وهدفٌ عظيم أن يصل المسلم إلى الحق.
فالمقصود أننا في الواقع نتعرضجارح ولا ناقص فيجب أن نجيب عليهم، وأن نقيم عليهم الحجة، وقد ندخل في حوارات مع مثل هؤلاء، فلابد أن يكون لهذه الحوارات شروط وآداب، ثم إننا نعيش -أيها الإخوة- في عصرٍ قد كثرت فيه الآراء والاجتهادات، والوصول إلى تنقيح هذه الآراء ومعرفة الصواب منها يحتاج إلى حوار، نحن الآن في أمرٍ مريج.. قلة العلم، وكثرة القضايا، وهي مشكلة كبيرة، وهذا لا شك يحتاج إلى إجادة الحوار.

قبل الدخول في الحوار لابد من علمٍ بالمسألة التي سيكون الحوار عنها، وتكون محور الحوار، وإذا لم يكن الإنسان ذا علمٍ بما يحاور من أجله فلا يجوز أن يدخل في الحوار أصلاً، قال تعالى: {وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلا هُدىً وَلا كِتَابٍ مُنِيرٍ} [الحج:8] فبعض الناس يدخلون في الحوارات بغير علمٍ فيفسدون أكثر مما يصلحون، لأنه إما أن ينزلق للإفتاء والكلام في دين الله بغير علم وهذه مصيبة، أو أن يخرج الطرف الآخر منتصراً عليه، وهذه مصيبة وكارثة أخرى؛ وصاحب الباطل يخرج منتصراً؛ لأن صاحب النزاع لا حجة له، دخل في الحوار دون إعداد ودون علم، فإذاً لابد من علم بشرع الله المطهر كتاباً وسنةً، وبالواقع الذي يتعلق بموضوع الحوار والنقاش، والله عز وجل قال لأهل الكتاب: {هَا أَنْتُمْ هَؤُلاءِ حَاجَجْتُمْ فِيمَا لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ فَلِمَ تُحَاجُّونَ فِيمَا لَيْسَ لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ} [آل عمران:66

فهم حجج الطرف الآخر فهماً صحيحاً
ثم لابد أن يكون هناك حسن فهم لحجج الطرف الآخر وأدلته وأقواله، والخلفيات المؤثرة في واقعه وتصرفاته، وفي كثير من الأحيان يتحاور الطرفان، ويطول الحوار، وتتشعب المسائل، ويستمر الخلاف ولا يصلان إلى نتيجة، والسبب أن كل واحدٍ منهما لم يفهم مراد الآخر


وكم من عائبٍ قولاً صحيحاً وآفته من الفهم السقيم

ولذلك لا يرد أحد على آخر حتى يفهم كلامه

إذا ما لم يكن لك حسن فهمٍ أسأت إجابة وأسأت فهما




ولذلك لا ينبغي أن يناقش الإنسان ويدخل في حوار وهو لم يفهم مراد وقصد الطرف المحاور، فسماع حجة الطرف الآخر نصف الطريق، ولابد من هذه الخطوة. وبعض أسباب سوء الفهم التي تحدث بين الناس عموماً، وبين الشباب وبين الدعاة والمدعوين، وبين الدعاة وبعضهم البعض؛ قد تكون راجعة إلى قلة العلم، أو أن يأخذ جزءاً من حديثه ويترك أجزاءً، فتجد واحداً أول ما يسمع كلام الثاني يقول: بس.. قف.. ثم ينهال عليه قبل أن يسمع بقية كلامه، ثم يكون ما رد عليه موجود في كلام الآخر وليس هو موضوع النقاش أصلاً، ولو أنه تأنى وسمع الباقي لاكتفى وعرف الكثير.
ثم -أحياناً- من أسباب سوء الفهم: أن الإنسان يقرأ أقوال الآخرين أو يسمعها بخلفيات معدة عنده مسبقاً، يحمل عليها أقوال الآخرين، كأن تسمع عن شخص أشياء ثم تأتي تتناقش معه، فتفسر كلامه بناءً على ما سمعته عنه، وقد يكون ما سمعته عنه غير دقيق ولا صحيح، فتبدأ من باب اتهام النيات تفسر كلامه على ما في ذهنك أنت، ولا تتجرد بحيث تفهم كلامه على حقيقته، والإنسان لا يخلو من خلفية معينة عند النقاش مع أي شخص. وأحياناً يكون من أسباب سوء الفهم: عدم اللقاء بين المتحاورين وإنما يعتمدان على المراسيم وعلى الرواة والنقلة، قال كذا، وقال: كذا، وقد يكون الناقل غير دقيق فيسيء في النقل من هذا لهذا، فتزداد الفرقة وتعظم الهوة بينهما، ولو أنهما التقيا في مجلسٍ واحد لاتضحت لديهم الصورة وزال اللبس، ولا يلزم أن يكون اللقاء علنياً أمام الناس إذا لم يكن من المصلحة النقاش أمام العامة، وليكن في مجلس خاص. ثم من أسباب سوء الفهم: الاختلاف باستخدام الألفاظ والمصطلحات، وقد يستخدم إنسان مصطلحاً يفهمه الخصم فهماً آخر، فأحياناً لابد من ضبط المصطلحات قبل النقاش.

لابد من تحديد الهدف، وتحديد الهدف مسألة مهمة، والشافعي رحمه الله كان إذا ناظره إنسان في مسألة فدخل في غيرها قال: نفرغ من المسألة الأولى ثم نصير إلى ما تريد، يعني: دعنا نأخذها واحدةً واحدةً، قال الخطيب البغدادي رحمه الله في ذكر آداب الجدل والمناظرة: ويكون كلامه يسيراً جامعاً بليغاً، فإن التحفظ من الزلة مع الإقلال دون الإكثار، وفي الإكثار ما يخفي الفائدة ويضيع المقصود، ويورث الحاضرين الملل. وقال الجويني رحمه الله: وعليك بمراعاة كلام الخصم، وتفهم معانيه على غاية الاستقصاء، فإن فيه أماناً من اضطراب ترتيب حصول الكلام عليك، فيسهل عليك عند ذلك وضع كل شيءٍ موضعه، وإن طول عليك بعباراته الطويلة فلخص من جميعها موضع الحاجة إليه فتحصرها عليه، يعني: تقول في النهاية: يا أخي! طيب وأصل كلامك ورأيك أنك تقول: كذا كذا، تلخص كلامه الطويل الذي قاله، فإن وافق على هذا التلخيص فاشرع في نقد ما قاله وتفنيده إذا كان ضد الحق بحسب ما تعلمه أنت. فإذاً لابد من حصر موضوع النقاش؛ لأن التشعبات والنقاشات الكثيرة جداً تضيع المقصود، وتدخل في متاهات، وهذا كثيراً ما نلاحظه في الحوارات العقلية.

أي: واحدة بواحدة. فإذاًً عندما ندخل في حوار فلابد أن نقيم الوزن لحجج الطرف الآخر، وفي كثير من الأحيان -خصوصاً في المسائل الاجتهادية والآراء- لا تستطيع أن تزن رأي الآخر، لكن تقول: يا أخي! هناك رأيان، وأرى أن أدلة هذا الرأي أقوى وأرجح فقط، أما أن تقول هذا حق وهذا باطل، فهذا لا يأتي في المسائل الاجتهادية، وإلا ما صارت اجتهادية ولا حدث الخلاف فيها، ولكن نتكلم الآن على قضية الرجحان.
من أدب الحوار قبول الحق ولو من عدو:
فقد تقدم الكلام آداب الحوار، من هذا الأدب الذي يحتاجه كل باحثٍ عن الحق، وكل داعيةٍ إلى الله، وكل أخ في مناقشة إخوانه من المسلمين، ويحتاجه حتى الزوج مع زوجته، والولد مع أبيه وأمه، وهذه المسألة -وهي مسألة الحوار- إذا كانت في الحق فإن الله سبحانه وتعالى يوفق أطراف الحوار للوصول إلى الحق؛ لأن القصد الأول من الحوار هو معرفة الحق. ولذلك -أيها الإخوة- لابد أن يوطن أطراف الحوار أنفسهم على قبول الحق من أي الأطراف جاء، فإذا تبين الحق فلا يجوز الجدال فيه: {يُجَادِلُونَكَ فِي الْحَقِّ بَعْدَ مَا تَبَيَّنَ} [الأنفال:6] ويجب المصير إليه، والنبي صلى الله عليه وسلم كان يقبل الحق ولو جاء من عدو، وقد روت طفيلة بنت صيفي الجهنية قالت: (أتى حبرٌ من الأحبار رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا محمد! نعم القوم أنتم لولا أنكم تشركون، فقال صلى الله عليه وسلم: سبحان الله! وما ذاك؟ قال: تقولون إذا حلفتم: والكعبة، قالت: فأمهل رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئاً ثم قال: إنه قد قال: فمن حلف فليحلف برب الكعبة، قال: يا محمد! نعم القوم أنتم لولا أنكم تجعلون لله نداً، قال: سبحان الله! وما ذاك؟ قال: تقولون: ما شاء الله وشئت، قالت: فأمهل رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئاً ثم قال: إنه قد قال حقاً فمن قال: ما شاء الله فليفصل بينهما بقوله ثم شئت) رواه الإمام أحمد و الحاكم وصححه ووافقه الذهبي وكذلك صححه الألباني في السلسلة الصحيحة . ومعروفٌ أيضاً قصة أبي هريرة رضي الله عنه مع الشيطان الذي جاء بصورة رجلٍ يسرق الطعام من مال الزكاة، فأمسكه ثم أطلقه حتى قال له في الثالثة: لأرفعنك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال: دعني وأعلمك كلماتٍ ينفعك الله بها، قلت: وما هن؟ قال: إذا أويت إلى فراشك فاقرأ آية الكرسي: {اللَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ} [البقرة:255] فإنه لا يزال عليك من الله حافظ، ولا يقربنك شيطانٌ حتى تصبح، قال أبو هريرة : فخليت سبيله، فأصبحت فقال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما فعل أسيرك البارحة؟ قلت: قال لي: إذا أويت إلى فراشك... وأخبره بالخبر، فقال عليه الصلاة والسلام: أمَا إنه قد صدقك وهو كذوب). إخواني في الله فالنتقي الله ..

[*ابو محمد الجزائري*]

ما مفهوم النجاح عندك
ومن نجح في رأيك
و بنفس طريقة طرحك للموضوع أستطيع أن أقول
90% من الجزائريين ليسوا مع التكفير
90% من الجزائريين ليسوا مع حماس
90% من الجزائريين ليسوا مع الطريقة التيجانية
90% من الجزائريين ليسوا مع الطريقة القادرية
من نجح اذا؟

[البوديلمي]

ربما لضيق تفكير بعضهم وإنغلاقهم الشديد

[ing.lakhdar]

اخي المشكل ليس في الملتزمين المشكل في من تهجم عليهم وفيمن تشبه بهم من غير علم سامحهم الله
نحن في الجزائر لدينا دين العادات لايلفت انتباهنا شارب خمر او فاسق او متبرجة فلا نحاربهم
لكن يلفت انتباهنا ملتزم صاحب لحية فنحاربه
هناك العديد من الناس يحارب هذا الدين والالتزام بعلم وبجهل
1-بعلم يحاربهم وهو عالم بانهم على دين
2-جاهل بالدين لايعرف شيئا عن الدين ولاحتى حديث صحيح واحد المهم انه لايتوافق مع اصحاب اللحية لان منظرهم وكلامهم لايسره
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
معظمنا جاهل ولا يعلم بانه جاهل

الإنسان في الجهل على أربعة منازل:

الأول: من لا يعتقد اعتقاداً لا صالحاً ولا طالحاً، فأمره في إرشاده سهل إذا كان له طبع سليم، فإنه كلوح أبيض لم يشغله نقش، وكأرض بيضاء لم يلق فيها بذر، ويقال له باعتبار العلم النظري غُفل، وباعتبار العلم العملي غُمر، ويقال له: سليم الصدر.

والثاني: معتقد لرأي فاسد، لكنه لم ينشأ عليه، ولم يترب به، واستنزاله عنه سهل، وإن كان أصعب من الأول؛ فإنه كلوحٍ يحتاج فيه إلى محو وكتابة، وكأرضٍ يحتاج فيها إلى تنظيف، ويقال له: غاوٍ وضال.

والثالث: معتقد لرأي فاسد قد ران على قلبه، وتراءت له صحته، فركن إليه لجهله وضعف نحيزته، فهو ممن وصفه الله تعالى بقوله: (إن شر الدواب عند الله الصم البكم الذين لا يعقلون)، فهذا ذو داء أعيا الأطباء، فما كل داء له دواء، فلا سبيل إلى تهذيبه وتنبيهه، كما قيل لحكيم يعظ شيخاً جاهلاً: ما تصنع؟ فقال: أغسل مسحاً لعله يبيض!!

والرابع: معتقد اعتقاداً فاسداً عرف فساده، أو تمكن من معرفته، لكنه اكتسب دنية لرأسه، وكرسياً لرئاسته، فهو يحامي عليها، فيجادل بالباطل ليدحض به الحق، ويذم أهل العلم ليجر إلى نفسه الخلق، ويقال له: فاسق ومنافق، وهو من الموصوفين بالاستكبار والتكبر في نحو قوله تعالى: (وإذا قيل لهم تعالوا يستغفر لكم رسول الله لووا رؤوسهم) الآية، وقوله: (فالذين لا يؤمنون بالآخرة قلوبهم منكرة وهم مستكبرون)، فنبه تعالى أنهم ينكرون ما يقولونه ويفعلونه لمعرفتهم ببطلانه، ولكن يستكبرون عن التزام الحق، وذلك حال إبليس فيما دعي إليه من السجود لآدم عليه السلام.

[*ابو محمد الجزائري*]

من الطبيعي ان لا تنجح
لان تاسيسها كان من اجل مصلحة متبادلة
مايمسى احبمد بن عبد الواهب بارك ملك ال سعود بالرغم من القوة التي استعملوها في تطويع القابل السعودية
مقابل ان ينشورا دعوته
يعني القضية مبينة على تبادل المنافع
ولا يستبعد العنصر اليهودي في مباركة هذه الدعوة
ثم تسيير الاستخبارات الملكية السعودية لما يسمى السلفية العلمية
لتكون الدراع الطويلة للاال سعود في الوطن العربي والعالم
يعني يجد الشاب نفسه مجند من غير ان يشعر
لو كانت فيها خير لبدائت السلفية من الارض التي نطلقت منها وهي السعودية
ولدعت المواطن السعودي لمحاسبة حكامه وملوكه وكيف وصلو الى سلطة بلاد الحرمين
تيار لم يفعل الخير ولم ينصر الحق في الارض التي انطلق منها
فكيف راح يكون له خير في ارض غيره
وخيكم وخير للاهله
على السلفيين السعوديين اصلاح بلدهم اولا وبالداية بملوكهم قبل التطلع الى خارج الجزيرة
المؤمن يبداء بنفسه

من المستحيل أن يكون أصل يهودي في دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب
الدليل كل الدول الذين تدخلت فيهم سيلسة اليهود اسقطوا الحدود و غيروا قوانين الاسرة
لكن ماذا تفسر اقامة الحدود في السعودية هل تدعيم اليهود؟
لماذا تنتقد اتحاد عالم و حاكم ؟
ألا تري تناقضك
لما كان للسلفية دور سياسي في اقامة السعودية قلتم تبادل مصالح
و لما ابتعد السلفية عن التحزب و الديمقراطية الامريكية قالوا عملاء أو لا يصلحون لانهم منعزلين عن السياسة
ماذا تفسر التصنيف العالمي للسعودية كبلاد للتطرف و اعاقة الديمقراطية
لانهم لا يسمحون بوجود أشكال الشرك في بلادهم
لا يسمحون بالتبشير
لا يسمحون بسب الصحابة
أنا لا أقول أنها مثالية لكن تأثير الدعوة السلفية كان له أثر في استقرار السعودية
من السهل معرفة مصدر كلامك من المعلوم أن اليهود يعلمون من التاريخ الاسلامي أن أقوي انتصارات اهل السنة كانت في قضية الامام احمد ابن حنبل ثم شيخ الاسلام ابن تيمية ثم الشيخ محمد بن عبد الوهاب لذلك وجب عليهم تشويه هذه المبادئ
لذلك فكلامك للأسف اصله تشويه من المستشرقين و اليهود ربي يهديني و يهديك
هل قرأت كتبه؟ هل ما في كتبه من الكتاب و السنة من اليهود
لماذا تساير بالتقليد للناس ؟ لماذا لا تقف برهة تنتقد نفسك حقيقتا ؟
كل في نفسك أفترض أني مخطا ثم ناقش الموضوع من جهة أخري
ان الانتقادات التي توجه للسلفية تزيدني يقينا أنهم أهل السنة لأن الشيطان لا يترك الحق يستريح من الانتقادات
و كلما رأيت دعوة منتشرة و مدعمة من الرأي العام و لم تنتقد و لم يتهجم عليها بشراسة تيقنت أنها غثاء

[*ابو محمد الجزائري*]

هو علامة وتاج على رأسك
الشيخ الألباني أثنى على الشيخ الحويني وعلى بعض مؤلفاته
واما انت تفتري عليه الأقاويل
الشيخ بريئ من التكفير يا غلاة التبديع.
هل الشيخ يحل المظاهرات؟
هل الشيخ اثنى على المظاهرات الحالية؟
هدا موقف الشيخ الحويني من الحزبيات والجماعات المعاصرة
موقف الشيخ أبو إسحاق الحويني -حفظه الله - من تعدد الجماعات الدعوية والحزبية المعاصرة


السائل: - نشهد تعدد الجماعات الإسلامية على الساحة فهل يعد ذلك ظاهرة صحية أم لا؟ وما واجب العلاقة بينهما وموقف المسلم منها؟


الشيخ- في الحقيقة أنا لا أرى لهذه الجماعات إيجابية.. بل أرى أن السلبيات تحيطها من كل جانب.. كل جماعة تتعصب لنفسها وتحذر من الأخرى.. ومن ليس معنا فهو علينا.. هذا هو الواقع.. حتى جماعة التبليغ التي كنا نتصور أنهم لا يعبؤون بهذه التقسيمات نجدهم عندنا في مصر من أكثر الجماعات تعصباً حتى إن التبليغي لا يزوج ابنته لغير التبليغي.. ولديهم قائمة من العلماء وطلبة العلم.. لا يجوز أن يستمع لهم ولا أن يستفتوا أبداً!!!

والتحزب والجماعات يُبقى ألوفاً مؤلفة محجوبة عنا!!! جماعات لا آخر لها وكل حزب بما لديهم فرحون!!
ولا أدري تعدد الجماعات ما فائدته؟! ليس كما يقال ظاهرة صحية.. أي صحة في التفرق والاختلاف؟! يحذر بعضها من بعض.
وليس مستحيلاً تجميع أهل السنة، بل هذا أمر ممكن أما الاحتجاج بحديث( ستفترق أمتي على 73 فرقة) فهذا أمر آخر نختلف مع الأشاعرة مع المعتزلة مع القدرية مع الرافضة مع الخوارج.. لا يزالون مختلفين هؤلاء أهل القبلة أما أهل السنة فيسهل جمعهم إذا تبنت الدولة ذلك، وكما قال حاكم مصر الوالي الليث ابن سعد قال له: ما صلاح هذا الأمر؟ قال: إذا تكدرت رأس العين تكدرت السواقي.. قال: صدقت.
لذلك كان أول شخص في ظل الله يوم القيامة: إمام عادل به تستقيم الدنيا كلها وكان الأئمة الشافعي وابن حنبل يقولون: لو كانت لي دعوة مستجابة لادخرتها لإمام المسلمين...فبصلاح هذا الإمام صلاح الدنيا كلها، أما التشرذم والتفرق فمآله الهزيمة والفشل.
وما أرى إلا أن الطريق طويل ولابد من تضافر الجهود والتعاون من أجل مصلحة المسلمين.




خروج عن الموضوع

[*ابو محمد الجزائري*]

ربما لضيق تفكير بعضهم وإنغلاقهم الشديد

ربما الذين يسكنون حولك
أما عندنا فمتفتحين عندهم أدب الحوار
متعلمين في شتي مجلات الحياة
يناقشون بعلمية

[*ابو محمد الجزائري*]

السؤال موجه إلى الاخ أبو زيد ماهو رأيك في النقاب و ما هي شرعيته ؟؟؟؟؟

معذرة لست أبو زيد لكن أريد المداخلة
لو دخلنا في المتاهات الفقهية سنخرج عن الموضوع
وهذا السؤال لا يصلح فيه قولك ما رأيك
لأنه استفتاء في أمر من أمور الدين
أرجوا أن تتصل بالعلماء في القضية

[*ابو محمد الجزائري*]

السلام عليكم
لا يوجد في الإسلام شيء يسمى السلفية ،يوجد (المسلمون) (يا أيها الذين آمنوا).
من أين جئتم بهذا الإسم ،أرجوك لا تقل لي قال فلان مهما كان هذا الفلان ،قل لي قال الله قال رسوله صلى الله غليه وسلم.
قال ابن القيم : العلم قال الله قال رسوله قال الصحابة ليس بالبهتان.
لماذا نستبدل الذي هو أدنى بالذي هو خير؟
وتقبلوا جميعا تحياتي العطرة ،ودمتم بصحة وعافية.

نعم لا توجد كحزب لكن لغويا صحيحة
السلفية لغة واصطلاحاً من الموسوعة الحرة
في اللغة العربية: السَّلَف -بفتح السين واللام- يكشف عنها في مادة (س ل ف) وهو ما مضى وانقضى، والقوم السُّلاَّف: المتقدمون، وسلف الرجل: آباؤه المتقدمون. جمع سالف وهوكل مَن تقدمك من آبائك وذوي قرابتك في السن أوالفضل، وقالوا: إنَّه كل عمل صالح قدمته.[2][3]، وقال السمعاني (ت 562): السلفي - بفتح السين واللام وفي آخرها فاء - هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سُعمت منهم[4].

أما مصطلح السلف الصالح فهو تعبير يُراد به المسلمون الأوائل من الصحابة والتابعين وتابعي التابعين. الذين عاشوا في القرون الثلاثة الأولى من الإسلام، جاء الثناء عليها عن رسول الإسلام محمد في قوله:
«خير الناس قرني، ثم الذين يلونهم، ثم الذين يلونهم، ثم يأتي من بعد ذلك أناس يشهدون ولا يستشهدون، ويخونون ولا يؤتمنون، ويكون فيهم الكذب.[5]»

ويُستثنى من ذلك أهل البدع كالخوارج، والمعتزلة، والقدرية، والجهمية، وغيرهم من الفرق .

والمذهب أو المعتقد السلفي : هو ما كان عليه الصحابة والتابعون لهم بإحسان إلى يوم الدين، وأئمة الدين ممن شُهد له بالإمامة وعُرف عظم شأنه في الدين وتلقي الناس كلامهم خلفًا عن سلف. ومن هؤلاء الأئمة: الأئمة الأربعة وسفيان الثوري، والليث بن سعد وابن المبارك، وإبراهيم النخعي، والبخاري، ومسلم، وسائر أصحاب السنن.[6]

والسلفيون أو السلفية: الذين يعتقدون معتقد السلف الصالح، وينتهجون منهج السلف في فهم الكتاب والسنة وتطبيقهما.[7]

[بشير مراد]

بارك الله فيك على شرحك لكن دعني أقول لك -أيها الفاضل- المفردة صحيحة لغويا وكذلك مفردة الإخوان والتبليغ والتحرير والجهاد
وحماس كلهاا صحيحة في اللغة ،نحن نتحدث هل هي صحيحة شرعا أم لا ؟
الجواب طبعا: لا والدليل لم ترد لا في الكتاب العزيز ولا السنة المطهرة ،بل هي وليدة ظروف سياسية واجتماعية وحزبية أيضا خاصة
في هذه السنوات العجاف .
لقد جاء أدعياء السلفية ليحاربوا الحزبية-زعموا- فوقعوا في شر منها فأسسوا حزبا سموه (السلفية) والسلف منهم براء.
فمن وافقهم على هذه المبادئ الباطلة واللوازم التي ما أنزل الله بها من سلطان فهو سلفي وإلا فلا .
أرجو أن تكون قد فهمتني ،ودمت في رعاية الله وحفظه

[جمال البليدي]

بارك الله فيك على شرحك لكن دعني أقول لك -أيها الفاضل- المفردة صحيحة لغويا وكذلك مفردة الإخوان والتبليغ والتحرير والجهاد
وحماس كلهاا صحيحة في اللغة ،نحن نتحدث هل هي صحيحة شرعا أم لا ؟
الجواب طبعا: لا والدليل لم ترد لا في الكتاب العزيز ولا السنة المطهرة
هل تقصد أنه لا يوجد شيء في الكتاب والسنة يدعوا إلى إلتزام بمذهب السلف؟
ام تقصد أن هذا اللفظ محدث وبدعة؟.
إن كنت تقصد الأمر الأول فقد تقدم في مشاركاتي السابقة أدلة وجوب اتباع نهج السلف الصالح والتحذير الشديد لمخالفته.
وإن كنت تقصد الأمر الثاني فلا بد أن تعرف لنا البدعة إذ لو قلنا أنه بدعة لكان تسمية الطلاق بطلاق رجعي وطلاق بائن كما هو معروف عند الفقهاء بدعة كذلك ولكانت هذه التسميات (علم النحو- الصرف-البلاغة-أهل الحديث -أهل السنة) بدعة كذلك.
تعريف البدعة :
قال فقيه الجزائر العلامة أحمد حماني""فالبدعة خاصتها انها خارجة عما رسمه الشارع,وبهذه الخاصة ينفصل عنها كل ما يظهر لبادئ الرأي أنه مخترع مما هو متعلق بالدين ,فعلم النحو ,والصرف, واللغة,وأصول الفقه,وأصول الدين وكل العلوم الخادمة للشريعة ان لم توجد في الزمان الأول,فان أصولها موجودة ,فالنحو يتوصل للنطق الصحيح لألفاظ القرآن, وبعلوم اللسان يهتدي إلى الصواب في الكتاب والسنة,وبأصول الفقه يمكن استقراء كليات الأدلة لتكون نصب عين المجتهد والطالب.))
التعليق :
والسلفية وإن كان لفظها غير موجود في زمن النبي صلى الله عليه وسلم إلا أنها أصلها موجود في الكتاب والسنة فقد أمرنا ربنا باتباع السلف الصالح وتوعد من خالفهم بجهنم فلفظ السلفية والسنة نتوصل به إلى التمييز بين الحق والباطل وبين الإسلام الصافي والإسلام الذي أحدث فيه المحدثون(المرجئة- الشيعة-الخوارج-المعتزلة----)).
م قالَ تعالى: (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100[ .
وقال سبحانه(((ومن يُشاقق الرّسولَ من بعدِ ما تبيّنَ له الهُدى ويتبع غيرَ سبيلِ المؤمنينَ نولّه ما تولّى ونُصله جهنَّم وساءت مصيراً)]النساء: 115[.
وعلى هذا الأساس لا يمكن أن تكون التسمية بدعة إنما هي من المصالح المرسلة(( وظابط التفريق بين المصالح المرسلة والبدعة هو وجود مقتضى هذه المصلحة في عهد النبي صلى الله عليه وسلم من عدمه,ومعلوم أنه في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن المقتضى موجود لهذا الإسم لأنهم لم يكونوا محتاجين إليه لكونهم كانوا على الإسلام الصافي بخلاف ما حصل بعد القرون الثلاثة الأولى أي عند ظهور الفرق الكلامية والبدعية التي أحدثت في الإسلام ما ليس منه فحينئذ وجد(برفع الميم) المقتضى لتسمية أهل الحق آنذاك ب(أهل السنة-أهل الحديث-السلفيون-أهل الأثر) ليتميزوا عن غيرهم من الفرق المحدثة)).
،بل هي وليدة ظروف سياسية واجتماعية وحزبية أيضا خاصة
في هذه السنوات العجاف .
-كالعادة كلام خالي من الدليل والحجة إذ لو كانت الدعوة السلفية وليدة ظروف سياسية كما تدعي فهل الإمام السمعاني المتوفي سنة562 هجرية والذهبي وابن تيمية ومن قبلهم وبعدهم شرحوا ودعوا إلى هذه السلفية جاؤوا وفقا لظروف سياسية؟!.
2-إن هذه التهمة باطلة من حيث اللغة والتاريخ أما من حيث اللغة فمن المعلوم أن السلفية نسبة للسلف
قال ابن منظور "والسلف من تقدمك من آبائك وذوى قرابتك الذين هم فوقك فى السن والفضل ومنه قول الرسول صلى الله عليه وسلم لابنته فاطمة الزهراء رضى الله عنها "فإنه نعم السلف أنا لك" رواه مسلم..
وأما من حيث التاريخ-خاصة التاريخ الجزائري- فيقول العلامة المؤرخ الجزائري مبارك الميلي-أمين جمعية علماء المسلمين- في كتابه "تاريخ الجزائر القديم والحديث-:
وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).
بل وقد صرح العلامة بشير الإبراهيمي رحمه الله بأن الجزائر بلاد سلفية فقال((( ونحن - على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .من رسالته الى الشيخ محمد ابن ابراهيم(مخطوط)-وهي متوفرة على النت بحمد الله-.
فقولك أن السلفية لم تكن لها وجود كلام يكذبة الواقع التاريخي للجزائر فضلا عن العقل والفطرة لأن أغلب عوام الناس سلفيين على العقيدة السلفية وإن تلبسوا ببعض المعاصي.
لقد جاء أدعياء السلفية ليحاربوا الحزبية-زعموا- فوقعوا في شر منها فأسسوا حزبا سموه (السلفية) والسلف منهم براء.
فمن وافقهم على هذه المبادئ الباطلة واللوازم التي ما أنزل الله بها من سلطان فهو سلفي وإلا فلا .
أرجو أن تكون قد فهمتني ،ودمت في رعاية الله وحفظه
1-كلام خارج عن الموضوع لأننا نتحدث عن السلفية وليس عن أدعياء السلفية كالإخوان وغيرهم من الحزبيين.
2-نقول لكم : ماذا تعنون بقولكم حزب؟

امُرَادُكُم بذلك أنَّهم حزب بالمعنى اللغوي، أي انهم قوم تجمعهم صفة الجامعة من رابطة العقيدة والإيمان و التمسك الصادق بالكتاب و السنة و على فهم سلف الأمة؟

أم مرادكم أنهم حزب كسائر الأحزاب الموجودة الآن في المجتمع الَّتيِِِِِِِِِِِِ وردت النصوص (كتابا وسنة) بالنهي و التحذير منها و التي يتولد عنها التباغض و الحقد و ينتج عنها الافتراق و الاختلاف، و يكون عقد الولاء و البراء فيها على نطاق الحزب و من كان منظماً فيه؟

فإن كان مرادكم الاول – وهو بعيد- فهم بحمد الله كذلك وهم بذلك يمثلون قوله الله تعالى فَإنَّ حِزْبَ اللهِ هُمُ الغَالِبُونَ ) (المائدة : 22) و قوله : ( ألاَ إنَّ حِزْبَ اللهِ هُمُ المُفْلِحُونَ ) (المجادلة : 22).

و نقول لكم : لتسموهم بما تشاءون ، فإن كان هذه الاجتماع على هذه الصفة مذموما عندكم فماذا تقولون بقوله تعالى : (واعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللهِ جَمِيعَاً وَلا تَفَرَقُواْ) (آل عمرآن : 153).

و بقوله صلى الله عليه و على آله و سلم"المؤمن للمؤمن كالبنيان يشد بعضه بعضا " و بما ثبت عند الحاكم و ابن ابي عاصم و اللفظ له من حديث عمر بن خطاب رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه و على آله وسلم : " عليكم بالجماعة و اياكم و الفرقة ؛ فإن الشيطان مع الواحد و هو من الاثنين أبعد و من أراد َبحْبُوحَة الجنة فعليه بالجماعة "

و غيرها من النصوص الدالة على وجوب الاجتماع على الكتاب و سنة و على ما كان عليه سلف الأمة و كذا الحث على الجماعة و هي كثيرة معلومة .

ثُمَّ نقول لكم ايضاً : ليس كل اجتماع يكون مذموماً، فإن كان الإجتماع على الكتاب و السنة و على ما كان عليه سلفنا الصالح فَهذا الاجتماع ممدوح، أما ترون إلى المؤذن حين يؤذن للصلاة يقول : حي على الصلاة، حي على الفلاح، فيبادر المؤمنون جميعا للإجابة و الاجتماع في المسجد لأداء الصلاة، فهل هذا الاجتماع بحد ذاته يكون مذموماً؟!

**أما إذا كان الاجتماع على غير ذلك من عقد الولاء و البراء و الحب و البغض في نصوص تملى من قبل قيادات الأحزاب فَهذا هو المنهي عنه. و هذا الذي عليه سائر الأحزاب و التنظيمات الموجودة الآن، و هو الذي ترمون به أهل السنة و هو الأمر الثاني من المقصود بقولكم : حزب.

فنقول لكم : صدق عليكم قول الشاعر : "رمتني بدائها و انسلت".

إن اهل السنة يبرءون إلى الله تعالى من مثل هذه الحزبيات و يحذرون الناس منها ليلاً و نهاراً جهرة و خفاء، مستندهم في ذلك النصوص الواردة في الكتلب و السنة و الأثار السلفية و التي منها.

قوله تعالى : (وَ لاَ تَكُونواْ مِنَ المُشْرِكِينَ * مِنَ اْلَّذِينَ فَرََّقُواْ دِينَهُمْ وَ كَانُواْ شِيَعَاً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ) (الروم : 31-32).
و قوله تعالى : (إنَّ اَلَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَ كَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ) (الانعام : 159).

و ما ثبت عنه مسلم من حديث ابي هريرة قال: قال : النَّبِي صلى الله عليه و على آله و سلم :"من خرج من الطاعة و فارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية، و من قاتل تحت راية عِمِّيَّةٍ يغضب لعصبة أو يدعو إلى عصبة أو ينصر عصبة فقتل فقتلة جاهلية ، و من خرج على أمتي يضرب برها و فاجرها و لا يتحاشي من مؤمنها و لا يفي لذي عهد عهده فليس مني و لست منه".

و هذا الذي يحرِّمه علماء الدعوة السلفية و على رأسهم العلماء الافاضل كالشيخ ابن باز رحمه الله و الشيخ الالباني رحمه الله و الشيخ ابن عثيمين و الشيخ الفوزان،و الشيخ مقبل بن هادي الوادعي ، و الشيخ ربيع بن هادي المدخلي،و غيرهم من أجلة العلماء في هذا العصر و كتبهم و أشرطتهم مليئة بذلك.

[مراد74]

بسم الله والحمد لله ,والصلاة والسلام على رسول الله
كنت قد قلت فيما سبق بأن هاذا تدخلي الأخير في الموضوع
إلا أنه بعد مراجعة الموضوع والردو د فهمت شيئا واحد
فأستسمحكم على ردي هاذا في هاذ الموضوع وسيكون آخر رد
إن شاء الله في هاذ الموضوع ,
فهمت بأن أحد لم يفهم أحد ,فالذي يوافق كلمة سلفي يرد على غيره
بأن هاذه الكلمة كأنها واجبة ,وممن يرد علىمن يوافق هاذه الكلمة
بالنفي المطلق لهاذه الكلمة ,هي لغة وإصطلاحا ,يجوز إطلاق هاذه
الكلمة ,كما كان يطلقها العلماء الجهابذة أحيانا في كتبهم كما
أن هاذه الكلمة لاتعد على أصابع اليد الواحدة في بعض مصنفات
كبار العلماء ,بل من العلماء من لم يذكرها أصلا في كتابه بالرغم
أنهم جهابذة ومن أتباع سلف هاذه الأمة في منهاجها وعلمها
أنا ضد من يكثر إطلاق هاذه الكلمة على نفسه أو جماعته حتى
يخيل للسامع أو العامي بأنها حزب من الأحزاب ,كما أنه لاينبغي
لمن ينكر هاذه الكلمة جملة وتفصيلا ,لأنها إصطلاح وتلخيص كلمة
فهم الكتاب والسنة على سلف الأمة ,ولاكن الإنكار على من يكثر
هاذه الكلمة ويريد ان يحولها إلى حزب من الأحزاب
بل أعتقد أن الناس والعوام إذا كانت نياتهم صافية ,وعقيدتهم سليمة
وتجنبوا الإشراك بالله ,نجو بإذن الله ,ولو لم يتسمو بهاذا الإسم
ولم يعرفوه أصلا ,هاذا وصلى الله وسلم علىنبينامحمد وعلى آله

[صلاح حميد]

السلام عليكم قبل كل شيئ انا مسلم اقولها بكل فخر واعتزاز واشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله واحب الله ورسوله قبل نفسي ومالي وولدي وان الله ينضر الى قلوبكم ولاينضر الى وجوهكم و اكرمكم عند الله اتقاكم .فاين المشكل اذا

[محمد طيب الشريف]

السلام عليكم قبل كل شيئ انا مسلم اقولها بكل فخر واعتزاز واشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله واحب الله ورسوله قبل نفسي ومالي وولدي وان الله ينضر الى قلوبكم ولاينضر الى وجوهكم و اكرمكم عند الله اتقاكم .فاين المشكل اذا
و هل الموضوع يدور حول الإسلام
لو سمحت ينظر تكتب بالإشالة ................و ليس ينضر
تعلموا لغتكم جيدا قبل أن تدلوا بآرائكم في المواضيع الكبيرة

[talbi77]

حبيت اطرح سؤال مهم جدا على مايعرف بالسلفيين
هناك سنة غائبة وقد مارسها السلف الصالح من قبل
كلمة الحق امام ملك اوسلطان جائر
فمن المعروف ان احمد ابن حنبل والشافعي وابوحنيفة والامام مالك
قالو كلمة حق امام ملوك وسلاطين جائرين
فهل احيا دعت السلفية هذه السنة
يعني علماءهم هل واجهو السلطانين والملوك كام وجههم السلف الصالح
ملاحضة
ملوك زمان وكانو طغات لكن كانو ينشرون الاسلام وكانت الامة تجابه الفرس والروم
ولن نسمع عن قواعد عسكرية رومية اوفارسية في العهد الاول لموك الاسلام
يعني ان ملوك العصر اشرا عشارات المرات من ملو ك زمان الذين كماأن الائمة الاربعة لا يخافونهم مثل اممة....هذا الزمان الذين يدعون التشبه بالسلف الصالح
في رايكم لو احي الله الائمة الاربعة في هذا الزمان وشافو القواعد العسكرية الامريكة في الخليجخاصة وماتفعوله في حراتسة اسرئيل والمسهامة في قتل العرب والمسلمين
ما حصل في العراق الشقيق
ماذا كان راح يقول او يتصرف الائمة الاربعة مع ملوك العصر الذين سمحوا بهذه القواعد العسكرية

[أسير فلسطين]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد ...

إنه قد يُظن أن السلفية جماعة حزبية كالإخوان ، والإخوان القطبية ، والقطبية السرورية والتبليغ ، سواء بسواء ، فالسلفي يعادل الإخواني والإخواني القطبي ، والقطبي السروري ، والتبليغي في الحكم والمفهوم، وأن هذا المصطلح {السلفية} لم يمض عليه إلا عقود معدودة من الزمن فهي عندهم في سن التبليغ تقريباً، وبعضهم يعطيها عمراً أطول فيزعم أن مؤسس هذه الدعوة هو شيخ الإسلام محمد بن عبدالوهاب ـ رحمه الله ـ وكأنها لم تعرف قبله!!

كما جاء في كتاب الموسوعة الميسرة في الأديان والمذاهب المعاصرة ص {273} ، وكل هذا يقصد من ورائه الطعن في السلفية والتهويش عليها ، حتى يسكت السلفيون عن الكلام في الجماعات الحزبية ، وكما يقال: {رمتني بدائها وانسلت} ولكن شتان، شتان بين السلفية وهذه الجماعات.

إن الســلفية رسم شرعي أصيل يرادف {أهل السـنة والجمــاعة} و {أهل السنة } و{أهل الجماعة} ، و{أهل الأثر} و {أهل الحديث} و {الفرقة الناجية} و {الطائفة المنصورة} و {أهل الاتباع} والسلف الصالح الذي تنسب إليه السلفية هم ورثة النبي صلى الله عليه وسلم من المهاجرين والأنصار والتابعين لهم بإحسان ، وأئمة الدين والهدى، والسلفي هو من رضي بهذا الميراث واكتفى به ولزم الكتاب والسنة على فهم علماء الأمة من الصحابة فمن بعدهم من الأئمة ، هذا هو السلفي .

إن الانتساب إلى السلف فخر وأي فخر وشرف ناهيك به من شرف، فلفظ السلفية أو السلفي لا يطلق عند علماء السنة والجماعة إلا على سبيل المدح، والدعوة السلفية دعوة عريقة أصيلة ، واسم شرعي لا غبار عليه ، فالشيخ محمد بن عبدالوهاب ـ رحمه الله ـ إنما هو داعية من دعاتها ومجدد من مجدديها ، أحيا معالمها بعد دروسها ، وأعادها نقية صافية في هذه الجزيرة بعد ما تكدر صفوها وطغت عليها البدع والخرافات ـ رحمه الله رحمة واسعة وأسكنه فسيح جناته ـ؛ بل إن هذه الدولة السعودية حرسها الله دولة سلفية ودعوتها سلفية كما نص على ذلك مؤسس دورها الثالث ـ على أساسها الأصل ـ الملك عبدالعزيز بن عبد الرحمن آل سعود ـ رحمه الله ـ حين قال في الخطاب الذي ألقاه في منى خلال موسم الحج للعام 1365هـ وذلك في اليوم العاشر من ذي الحجة :

". . .إنني رجلٌ سلفي ، وعقيدتي هي السلفية التي أمشي بمقتضاها على الكتاب والسنة "

وقال في الخطاب نفسه : "يقولون إننا {وهابية} والحقيقة أننا سلفيون محافظون على ديننا ، ونتبع كتاب الله وسنة رسوله ، وليس بيننا وبين المسلمين إلا كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، ولقد صدق القائل : فليت الذي بيني وبينك عامر وبيني وبين العالمين خراب" [المصحف والسيف ص 135ـ136}

وقال : " أنا داعية لعقيدة السلف الصالح . وعقيدة السلف الصالح هي التمسك بكتاب الله وسنة رسوله وما جاء عن الخلفاء الراشدين ، أما ما كان غير موجود فيها ، فأرجع بشأنه إلى أقوال الأئمة الأربعة فأخذ منها ما فيه صلاح للمسلمين " .

"أنا مسلم ، وأحب جمع كلمة المسلمين ، وليس أحب عندي من أن تجتمع عندي كلمة المسلمين ولو على يد عبد حبشي ، وإني لا أتأخر عن تقديم نفسي وأسرتي ضحية في سبيل ذلك ".

ومن العجيب الغريب أن يُرمَى السلفيون بالحزبية وهم أعداء الحزبية، فالسلفيون لا يتحزبون ولا يتعصبون، بل يتبعون كتاب الله وسنة رسوله على فهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين وأئمة الهدى والدين كأحمد والشافعي ومالك وابن معين وعبد الرحمن بن مهدي والبخاري ومسلم وإخوانهم من الأئمة .

وأقول : إن الذي يجعل السلفية حزباً من الأحزاب البدعية، وهو سلفي من أهلها إنما يطعن في منهجه الحق ، ويصدق عليه قول الشاعر : ستَقطَع في الدنيا إذا ما قطعتني يمينك فانظر أيَّ كف تَبدَّلُ

وحتى يزول عنك ما قد يحصل عندك من لبس فأنا أسوق لك أقوال الأئمة والعلماء في ذلك قديماً وحديثاً . لتكون على بينة من أمرك :

أولاً : قال شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ في الفتاوى ج{4/149} في رده على قول العز بن عبدالسلام : ". . و.الآخر يتستر بمذهب السلف " ، قال : "لاعيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه ، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق .

فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً ، فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً ، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناً وظاهراً ، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبل منه علانيته وتوكل سريرته إلى الله ، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم " .

وقال في الفتوى الحموية ص {34} : "واعلم أنه ليس في العقل الصريح ولا في شئ من النقل الصحيح ما يوجب مخالفة الطريقة السلفية أصلاً . . "

ثانياً : كثيراً ما يذكر الذهبي ـ رحمه الله ـ هذه النسبة عند ترجمة العلماء ، فمن ذلك أنه لما ترجم لأبي طاهر السِّلفي كما في السير {21/6} قال : " . . . فالسَّلَفي مستفاد مع السَّلفي ـ بفتحتين ـ وهو من كان على مذهب السلف " .

وقال لما ترجم لابن لصلاح ـ رحمه الله ـ في التذكرة {4/1431} قال : "قلت ـ أي الذهبي ـ وكان سلفياً حسن الاعتقاد كافا عن تأويل المتكلمين مؤمناً بما ثبت من النصوص غير خائض ولا معمق . . . ".

وقال في السير {13/380} عند كلامه على ما يحتاج إليه الحافظ : " قلت ـ أي الذهبي ـ: “الأمانة جزء من الدين ، والضبط داخل في الحذق ، فالذي يحتاج إليه الحافظ أن يكون تقياً ذكياً . . .، زكياً حيياً ، سلفياً ..." .

وقال في السير أيضاً {16/457} عند ترجمة الدارقطني : "وصح عن الدارقطني أنه قال : ما شئ أبغض إلي من علم الكلام . سمع هذا القول منه أبو عبدالرحمن السلمي . قال الذهبي : "قلت : لم يدخل الرجل أبداً في علم الكلام ولا الجدال ، ولا خاض في ذلك ، بل كان سلفياً ..." .

وقال في معجم الشيوخ عند ترجمة محمد بن محمد بن المفضل البهراني ترجمة رقم {843}: ". . . وكان ديناً خيراً سلفياً مهيباً تام الشكل . . ." .

وقال في معجم الشيوخ أيضاً عند ترجمة يحيى بن إسحاق بن خليل الشيباني رقم {957}: “وكان عارفاً بالمذاهب خيراً متواضعاً سلفياً حميد الأحكام . . . ".

وقال في السير {13/183} في ترجمة يعقوب بن سفيان الفسوي رقم {106} : ". . . وما علمت يعقوب الفسوي إلا سلفياً . . .".

ثالثاً : كثيراً ما ينسب بعض الأئمة نفسه أو غيره إلى الأثر ، فيقول : {الأثري} وهي نسبة تساوي السلفي من ذلك أن الإمام الحافظ الذهبي ـ رحمه الله ـ لما ترجم للإمام أبي إسماعيل عبدالله بن محمد الهروي كما في السير {18/506} قال : ". . . وكان شيخ الإسلام أثرياً قُحَّاً ينال من المتكلمة ". وقد انتسب إليه كثير من الأئمة العلماء رحمهم الله .

رابعاً : قال الشيخ محمد بن عبدالوهاب ـ رحمه الله ـ " فنحن والحمد لله متبعون غير مبتدعين ، مقلدون للكتاب والسنة وصالح سلف الأمة على مذهب أهل السنة والجماعة الذي هو أمر الله ورسوله "
[عقيدة الشيخ محمد عبدالوهاب السلفية للشيخ صالح العبود ص 220]

ويقول الشيخ عبدالله ابن الشيخ محمد عبدالوهاب : "مذهبنا في أصول الدين مذهب أهل السنة والجماعة ، وطريقتنا طريقة السلف التي هي الطريق الأسلم بل والأعلم والأحكم خلافاً لمن قال : طريق الخلف أعلم " [الدرر السنية 1/126]

وقال ابناه الشيخ حسين والشيخ عبدالله لما سئلا عن عقيدته : "عقيدة الشيخ ـ رحمه الله تعالى ـ الذي يدين الله بها هي عقيدتنا وديننا الذي ندين الله به وهو عقيدة سلف الأمة وأئمتها من الصحابة والتابعين لهم بإحسان وهو اتباع ما دل عليه الدليل من كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم " [الدرر السنية 1/122ـ123]

قال العلامة الشيخ عبدالعزيز بن باز ـ رحمه الله ـ : "وليست الوهابية مذهباً خامساً كما يزعمه الجاهلون والمغرضون وإنما هي دعوة إلى العقيدة السلفية وتجديد لما درس من معالم الإسلام والتوحيد " [فتاواه 3/1306]

وقال في وصيته لبعض طلاب العلم : "ونوصيك بالالتحاق بالجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة فهي جامعة سلفية تعلم طلابها عقيدة أهل السنة والجماعة " . [فتاواه 1/98]

جاء في فتاوى اللجنة الدائمة رقم {6149} {2/164} :

\"س / أريد تفسيراً لكلمة السلف ومن هم السلفيون . . . ؟

ج / السلف هم أهل السنة والجماعة المتبعون لمحمد صلى الله عليه وسلم من الصحابة رضي الله عنهم ومن سار على نهجهم إلى يوم القيامة ، ولما سئل صلى الله عن الفرقة الناجية قال : "هم من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي . . . ." .

وجاء في الفتوى رقم {1361} {1/165} :

\"س / ما هي السلفية وما رأيكم فيها ؟

ج / السلفية نسبة إلى السلف والسلف هم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأئمة الهدى من أهل القرون الثلاثة الأولى {رضي الله عنهم} الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخير في قوله : {خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم يجئ أقوام تسبق شهادة أحدهم يمينه ويمينه شهادته} رواه الإمام أحمد في مسنده والبخاري ومسلم ، والسلفيون جمع سلفي نسبة إلى السلف ، وقد تقدم معناه وهم الذين ساروا على منهاج السلف من اتباع الكتاب والسنة والدعوة إليهما والعمل بهما فكانوا بذلك أهل السنة والجماعة . وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم ".

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء

عضو عضو نائب رئيس اللجنة الرئيس عبدالله بن قعودعبدالله بن غديان عبدالرزاق عفيفي عبدالعزيز بن باز


قال العلامة الشيخ محمد بن صالح العثيمين في شرح العقيدة الواسطية {1/53ـ54} ما نصه : ". . .يخطئ من يقول : إن أهل السنة والجماعة ثلاثة : سلفيون ، وأشعريون ، وماتريديون ، فهذا خطأ نقول : كيف يكون الجميع أهل سنة وهم مختلفون !! فماذا بعد الحق إلا الضلال ، وكيف يكونون أهل سنة وكل واحد يرد على الآخر ؟! هذا لا يمكن إلا إذا أمكن الجمع بين الضدين .

فنعم وإلا فلا شك أن أحدهم وحده هو صاحب السنة . فمن هو ؟! الأشعرية ؟ أم الماتريدية ؟ أم السلفية ؟

نقول : من وافق السنة فهو صاحب السنة ، ومن خالف السنة فليس صاحب سنة ، فنحن نقول : السلف هم أهل السنة والجماعة ولا يصدق الوصف على غيرهم أبداً ، والكلمات تعتبر بمعانيها .

لننظر كيف نسمي من خالف السنة أهل السنة لا يمكن ، وكيف يمكن أن نقول : عن ثلاث طوائف مختلفة إنهم مجتمعون فأين الاجتماع ؟ فأهل السنة والجماعة هم السلف معتقداً حتى المتأخر إلى يوم القيامة إذا كان على طريق النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فإنه سلفي " .

وقال في شرح العقيدة السفارينية الشريط الأول ما نصه : "من هم أهل الأثر ؟ هم الذين اتبعوا الأثار ، اتبعوا الكتاب والسنة وأقوال الصحابة رضي الله عنهم وهذا لا يتأتى في أي فرقة من الفرق إلا على السلفيين الذين التزموا طريق السلف . . . ".


قال العلامة المحدث الشيخ محمد ناصرالدين الألباني - رحمه الله - في جوابه على سؤال نصه :

"لماذا التسمي بالسلفية ؟ أهي دعوة حزبية أم طائفية أو مذهبية ؟ أم هي فرقة جديدة في الإسلام ؟

الجواب . قال : إن كلمة السلف معروفة في لغة العرب وفي لغة الشرع ؛ وما يهمنا هنا هو بحثها من الناحية الشرعية :

فقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال في مرض موته للسيدة فاطمة رضي الله عنها : "فاتقي الله واصبري ، ونعم السلف أنا لك " .

ويكثر استعمال العلماء لكلمة السلف ، وهذا أكثر من أن يعد ويحصى ، وحسبنا مثالاً واحداً وهو ما يحتجون به في محاربة البدع :

وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

ولكن هناك من مدعي العلم من ينكر هذه النسبة زاعماً أن لا أصل لها! فيقول :

{لايجوز للمسلم أن يقول : أنا سلفي } وكأنه يقول : {لا يجوز أن يقول مسلم : أنا متبع للسلف الصالح فيما كانوا عليه من عقيدة وعبادة وسلوك} .

لا شك أن مثل هذا الإنكار ـ لو كان يعنيه ـ يلزم منه التبرؤ من الإسلام الصحيح الذي كان عليه سلفنا الصالح ، وعلى رأسهم النبي صلى الله عليه وسلم كما يشير الحديث المتواتر الذي في الصحيحين وغيرهما عنه صلى الله عليه وسلم : "خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم " .

فلا يجوز لمسلم أن يتبرأ من الانتساب إلى السلف الصالح ، بينما لو تبرأ من أية نسبة أخرى لم يمكن لأحد من أهل العلم أن ينسبه إلى كفر أو فسوق .

والذي ينكر هذه التسمية نفسه ، ترى ألا ينتسب إلى مذهب من المذاهب ؟! سواء أكان هذا المذهب متعلقاً بالعقيدة أو بالفقه ؟

فهو إما أن يكون أشعرياً أو ماتريدياً ، وإما أن يكون من أهل الحديث أو حنفياً أو شافعياً أو مالكياً أو حنبلياً ؛ مما يدخل في مسمى أهل السنة والجماعة ، مع أن الذي ينتسب إلى المذهب الأشعري أو المذاهب الأربعة ، فهو ينتسب إلى أشخاص غير معصومين بلا شك ، وإن كان منهم العلماء الذين يصيبون ، فليت شعري هلا أنكر مثل هذه الانتسابات إلى الأفراد غير المعصومين ؟

وأما الذي ينتسب إلى السلف الصالح ، فإنه ينتسب إلى العصمة ـ على وجه العموم ـ وقد ذكر النبي صلى الله عليه وسلم من علامات الفرقة الناجية أنها تتمسك بما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وما كان عليه أصحابه .

فمن تمسك به كان يقيناً على هدى من ربه . . . ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول : أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح ، وهي أن تقول باختصار : {أنا سلفي} " .[مجلة الأصالة العدد التاسع ص 86 ـ87 ]

قال الشيخ صالح الفوزان في كتابه البيان {ص 130} ما نصه: ". . . فهذان الحديثان يدلان على وجود الافتراق والانقسام والتميز بين السلف وأتباعهم وبين غيرهم .

والسلف ومن سار على نهجهم مازالوا يميزون أتباع السنة عن غيرهم من المبتدعة والفرق الضالة ، ويسمونهم أهل السنة والجماعة ، وأتباع السلف الصالح ، ومؤلفاتهم مملوءة بذلك ، حيث يردون على الفرق المخالفة لفرقة أهل السنة وأتباع السلف ".

وقال أيضاً {ص 156} : ". . . كيف يكون التمذهب بالسلفية بدعة، والبدعة ضلالة ؟!وكيف يكون بدعة وهو اتباع لمذهب السلف ، واتباع مذهبهم واجب بالكتاب والسنة ، وحق وهدى ؟!

قال تعالى : {والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم . . } .

وقال النبي صلى الله عليه وسلم : {عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين . .}. فالتمذهب بمذهب السلف سنة وليس بدعة ، وإنما البدعة التمذهب بغير مذهبهم".

وقال في المصدر السابق ص {133} في رده على قول البوطي : "إن السلفية لا تعني إلا مرحلة زمنية ".

قال : "ونقول : هذا التفسير للسلفية بأنها مرحلة زمنية وليست جماعة تفسير غريب وباطل ، فهل يقال للمرحلة الزمنية بأنها سلفية ؟! هذا لم يقل به أحد من البشر ، وإنما تطلق السلفية على الجماعة المؤمنة الذين عاشوا في العصر الأول من عصور الإسلام والتزموا بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان ووصفهم الرسول صلى الله عليه وسلم بقوله : {خيركم قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم } الحديث ، فهذا وصف لجماعة وليس لمرحلة زمنية ، ولما ذكر صلى الله عليه وسلم افتراق الأمة فيما بعد قال عن الفرق كلها : {إنها في النار إلا واحدة } .

ووصف هذه الواحدة بأنها هي التي تتبع منهج السلف ، وتسير عليه ، فقال : {هم من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي . . . } فدل على أن هناك جماعة سلفية سابقة ، وجماعة متأخرة تتبعها في نهجها ، وهناك جماعات مخالفة لها متوعدة بالنار . . . " .

وقال في محاضرة ألقاها في حوطة سدير عام 1416هـ بعنوان {التحذير من البدع } الشريط الثاني، وذلك جواباً على سؤال نصه :

"فضيلة الشيخ . هل السلفية حزب من الأحزاب ؟ وهل الانتساب لهم مذموم؟.

قال في الجواب : السلفية هي الفرقة الناجية هم أهل السنة والجماعة ، ليست حزباً من الأحزاب التي تسمى الآن أحزاباً ، وإنما هم جماعة ، جماعة على السنة وعلى الدين ، هم أهل السنة والجماعة ، قال صلى الله عليه وسلم : {لاتزال طائفة من أمتى على الحق ظاهرين لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم } ، وقال صلى الله عليه وسلم : {وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة . قالوا من هي يا رسول الله ؟ قال : من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي}.

فالسلفية طائفة على مذهب السلف على ماكان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه وهي ليست حزباً من الأحزاب العصرية الآن وإنما هي جماعة قديمة من عهد الرسول صلى الله عليه وسلم متوارثة مستمرة لا تزال على الحق ظاهرة إلى قيام الساعة كما أخبر صلى الله عليه وسلم ".

قال الشيخ محمد أمان الجامي ـ رحمه الله ـ في الصفات الإلهية ص { 64 ـ65} : "ويتضح مما تقدم أن مدلول السلفية أصبح اصطلاحاً معروفاً يطلق على طريقة الرعيل الأول ومن يقتدون بهم في تلقي العلم ، وطريقة فهمه وبطبيعة الدعوة إليه . فلم يعد إذاً محصوراً في دور تاريخي معين. بل يجب أن يفهم على أنه مدلول مستمر استمرار الحياة وضرورة انحصار الفرقة الناجية في علماء الحديث والسنة وهم أصحاب هذا المنهج وهي لا تزال باقية إلى يوم القيامة من قوله صلى الله عليه وسلم : {لاتزال طائفة من أمتى منصورين على الحق لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم}".

قال الشيخ صالح بن عبدالله العبود في كتابه عقيدة الشيخ محمد بن عبدالوهاب السلفية ص {1/254ـ255} : "إن المراد من التعبير بالسلفية هو اتباع طريقة السلف الصالح من هذه الأمة المسلمة الذين هم أهل السنة والجماعة ومعنى ذلك هو الإجماع والاجتماع على اتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وآثاره باطناً وظاهراً واتباع سبيل السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار الذين اتبعوهم بإحسان . . . "الخ .

[ANAS22]

السلفيةحاليا هما جماعة خالف تعرف؟؟؟
وجماعة ضامنين الجنة؟؟؟
وجماعة العطر والسواك ؟
و

[جمال البليدي]

فهمت بأن أحد لم يفهم أحد ,فالذي يوافق كلمة سلفي يرد على غيره
بأن هاذه الكلمة كأنها واجبة ,

لا ليست واجبة لم يقل بهذا أحد لكن الواجب هو أن تكون سلفيا أي تتبع نهج السلف الصالح(النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ابتداءا ثم من تبعهم بإحسان تبعا) وذلك للنصوص الصريحة الواضحة الواردة في ذلك.

كما كان يطلقها العلماء الجهابذة أحيانا في كتبهم كما
أن هاذه الكلمة لاتعد على أصابع اليد الواحدة في بعض مصنفات
كبار العلماء ,بل من العلماء من لم يذكرها أصلا في كتابه بالرغم
أنهم جهابذة ومن أتباع سلف هاذه الأمة في منهاجها وعلمها
لفظ السلفية أو ما يرادفها(=السنة=الأثر=أهل الحديث=الأثريون=أهل السنة والجماعة) موجودة بكثرة إلى حد التواتر في كتب العلماء خاصة كتب العقائد.


بل أعتقد أن الناس والعوام إذا كانت نياتهم صافية ,وعقيدتهم سليمة
وتجنبوا الإشراك بالله ,نجو بإذن الله ,ولو لم يتسمو بهاذا الإسم
ولم يعرفوه أصلا ,

نعم لا خلاف في هذا فعوام الناس إن كانت عقيدتهم سليمة هم سلفيون بالفطرة .

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .

[جمال البليدي]

السلام عليكم قبل كل شيئ انا مسلم اقولها بكل فخر واعتزاز واشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله واحب الله ورسوله قبل نفسي ومالي وولدي وان الله ينضر الى قلوبكم ولاينضر الى وجوهكم و اكرمكم عند الله اتقاكم .فاين المشكل اذا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
كلنا مسلمين أخي الكريم لا خلاف في هذا .
والسلفية هي الإسلام لكن الإسلام المصفى كما نزل أي قبل أن تدخله التشويهات الزيادات في مجال العقيدة أو الفقه أو الحديث أو غيرها
قال الشيخ محمد رشيد رضا – رحمه الله - في تقديمه لكتاب " صيانة الإنسان " للسهسواني – رحمه الله – ( ص 3 ) : " والتحقيق أن ماكان عليه السلف في الصدر الأول لم يكن مذهبًا ، ولا يصح أن يُسمى مذهبًا في الإسلام ؛ لأنه هو الإسلام كله ، وهو وِحدةٌ لاتفرق فيها ولا اختلاف ، والله يقول : ( إن الذين فرّقوا دينهم وكانوا شِيَعًا لستَ منهم في شيئ ) ، ويقول : ( أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه ) ، وإنما صار مذهبًَا بالإضافة إلى ماحدث من البدع التي تتعصب لها الشِيَع " .

وقال الشيخ صالح الفوزان في " البيان لأخطاء بعض الكتّاب " ، ( 3 / 50-52 ) ردًا على من وقع في شيئ من هذا التلبيس : " بل السلفية الحقة هي الإسلام .. تعجبت كيف عد كاتب العنوان السلفية بأنها ليست من الإسلام ، وهي تعني اتباع السلف الصالح من الصحابة والتابعين والقرون المفضلة ؟ .. السلفية هي المنهج الحق الذي يجب علينا أن نسير عليه ونترك ماخالفه من المناهج ، وأصحابه هم الفرقة الناجية أهل السنة والجماعة ، وهم الطائفة المنصورة إلى يوم القيامة ، جعلنا الله منهم .. " .

[جمال البليدي]

حبيت اطرح سؤال مهم جدا على مايعرف بالسلفيين
هناك سنة غائبة وقد مارسها السلف الصالح من قبل
كلمة الحق امام ملك اوسلطان جائر
فمن المعروف ان احمد ابن حنبل والشافعي وابوحنيفة والامام مالك
قالو كلمة حق امام ملوك وسلاطين جائرين
فهل احيا دعت السلفية هذه السنة
يعني علماءهم هل واجهو السلطانين والملوك كام وجههم السلف الصالح
ملاحضة
ملوك زمان وكانو طغات لكن كانو ينشرون الاسلام وكانت الامة تجابه الفرس والروم
ولن نسمع عن قواعد عسكرية رومية اوفارسية في العهد الاول لموك الاسلام
يعني ان ملوك العصر اشرا عشارات المرات من ملو ك زمان الذين كماأن الائمة الاربعة لا يخافونهم مثل اممة....هذا الزمان الذين يدعون التشبه بالسلف الصالح
في رايكم لو احي الله الائمة الاربعة في هذا الزمان وشافو القواعد العسكرية الامريكة في الخليجخاصة وماتفعوله في حراتسة اسرئيل والمسهامة في قتل العرب والمسلمين
ما حصل في العراق الشقيق
ماذا كان راح يقول او يتصرف الائمة الاربعة مع ملوك العصر الذين سمحوا بهذه القواعد العسكرية

أخي الفاضل أنظر جيدا لما جاء في الحديث((كلمة حق عند سلطان جائر) فالعندية ظرف للمكان أي عند السلطان أي سرا دون العلن ويؤكد ذلك الحديث الآخر :
قال النبي صلى الله عليه وسلم(( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )).
وقد حقق علماء السنة عبر الزمن هذا الحديث امتثالا منهl وتطبقا لأوامر النبي صلى الله عليه وسلم فمن تأمل كتبهم وسيرهم لعلم ذلك بوضوح ودونك نقلان عن السلف فيما نحن فيه :
النقل الأول :
قال ابن مفلح في (( الآداب الشرعية )) :
(( ولا ينكر أحد على سلطان إلا واعظاً له وتخويفاً أو تحذيراً من العاقبة في الدنيا والآخرة فإنه يجب، ويحرم بغير ذلك. ذكره القاضي، وغيره.
والمراد : ولم يخف منه بالتخويف والتحذير وغلا سقط وكان حكم ذلك كغيره.
والمراد : ولم يخف منه بالتخويف والتحذير، وإلا سقط المنكر مع السلاطين : التعريف والوعظ فأما تخشين القول نحو : يا ظالم، يا من لا يخاف الله، فإن كان ذلك يحرك فتنة يتعدى شرورها إلي الغير لم يجز، وإن لم يخف إلا على نفسه فهو جائز عنه جمهور العلماء.
قال : والذي أراه المنع من ذلك )) (156) ا هـ
النقل الثاني :
قال ابن النحاس في كتابه (( تنبيه الغافلين عن أعمال الجاهلين، وتحذير السالكين من أفعال الهالكين )) (157)
(( ويختار الكلام مع السلطان في الخلوة على الكلام معه على رأس الأشهاد بل يود لو كلمة سراً ونصه خفية من غير ثالث لها )) ا هـ.

لقد كان موقف سلفنا الصالح من المنكرات الصادرة من الحكام وسطاً بين طائفتين :
أحدهما : الخوارج والمعتزلة، والذين يرون الخروج على السلطان إذا فعل منكراً.
والأخرى : الروافض الذين أضفوا على حكامهم قداسة، حتى بلغوا بهم مرتبة العصمة.
وكلا الطائفتين بمعزل عن الصواب وبمنأى عن صريح السنة والكتاب.
ووفق الله أهل السنة والجماعة – أهل الحديث – إلي عين الهدى والحق، فذهبوا إلي وجوب إنكار المنكر، لكن بالضوابط الشرعية والحق، فذهبوا إلي وجوب إنكار المنكر، ولكن بالضوابط الشرعية التي جاءت بها السنة، وكان عليها سلف هذه الأمة.
ومن أهم ذلك وأعظمه قدراً أن يناصح ولاة الأمر سراً فيما صدر عنهم من منكرات، ولا يكون ذلك على رؤوس المنابر وفي مجامع الناس لما ينجم على ذلك – غالباً – من تأليب العامة وإثارة الرعاع، وإشعال الفتن.
وهذا ليس من دأب أهل السنة والجماعة بل سبيلهم ومنهجهم جمع قلوب الناس على ولاتهم والعمل على نشر المحبة بين الراعي والرعية والأمر بالصبر على ما يصدر عن الولاة سراً ،والتحذير من المنكرات عموماً أمام الناس دون تخصيص فاعل، كالتحذير من الزني عموماً ومن الربا عموماً، ومن الظلم عموماً، ونحو ذلك .
يقول العلامة الشيخ عبد العزيز ابن باز – رحمه الله تعالي - :
(( ليس من منهج السلف التشهير بعيوب الولاة وذكر ذلك على المنابر، لأن ذلك يفضي إلي الفوضى ،وعدم السمع والطاعة في المعروف ويفضي إلي الخوض الذي يضر ولا ينفع.
ولكن الطريقة المتبعة عند السلف : النصيحة فيما بينهم وبين السلطان والكتابة إليه، أو الاتصال بالعلماء الذين يتصلون به حتى يوجه إلي الخير.
وإنكار المنكر من دون ذكر الفاعل، فينكر الزني، وينكر الخمر، وينكر الربا، من دون ذكر من فعله، ويكفي إنكار المعاصي والتحذير منها من غير ذكر أن فلانا يفعلها، ، لا حاكم ولا غير حاكم ولما وقعت الفتنة في عهد عثمان، قال بعض الناس لأسامة ابن زيد – رضي الله عنه - : لا تنكر على عثمان ؟
قال :
أأنكر عليه عند الناس ؟ لكن أنكر عليه بيني وبينه ولا أفتح باب شر على الناس.
ولما فتحوا الشر في زمن عثمان – رضي الله عنه – وأنكروا على عثمان جهره تمت الفتنة والقتال والفساد الذي لا يزال الناس في آثاره إلي اليوم، حتى حصلت الفتنة بين على ومعاوية، وقتل عثمان وعلى بأسباب ذلك وقتل جم كثير من الصحابة وغيرهم بأسباب الإنكار العلني وذكر العيوب علناً حتى أبغض الناس ولي أمرهم وحتى قتلوه. نسال الله العافية )) من فتوى للشيخ مطبوعة في آخر رسالة (( حقوق الراعي والرعية )) لابن عثيمين ( ص 27-28 )

[جمال البليدي]

السلفيةحاليا هما جماعة خالف تعرف؟؟؟
وجماعة ضامنين الجنة؟؟؟
وجماعة العطر والسواك ؟
و

ممكن تعطينا دليلا من الكتاب والسنة أو أقوال علماء الأمة الأولين منهم والمعاصرين في تعريفك الجديد لمعنى(السلفية)؟!!!!
الخطأ الذي وقعت فيه أخي المحترم أنك عرفت السلفية إستنادا للواقع ولا شك أن هذا ليس من التحقيق في شيء وذلك لأن السلفية هي التي تحكم على الواقع وليس الواقع هو من يحكم على السلفية.
وذلك لأن السلفية هي الإسلام نفسه بصفائه وكماله فهي المعيار والميزان الدي نزن به الواقع الذي ذكرت فجماعة خالف تعرف وجماعة ضامنين الجنة وجماعة العطر والسواك وجماعة الكرافت والكوستينم وجماعة الزردوية والبطاطا وجماعة الهيب الهوب و...و........و.......كل هؤلاء نزنهم تحت ميزان السلفية فمن وافقها فهو السلفي ومن خالفها فهو الخلفي.
والحمد لله على نعمة الإسلام والسنة.

[souf.39]

السلام عليكم كل المسلمين في بلادنا من دعاة الكتاب والسنة فلا مزايدة في ذالك وكلام الناس تكره السلفية ليس منطقي بل نعيب عليهم تقليد السعوديين ونعيب عليهم انتقاد الناس واتهامهم بالضلال ونعيب عليهم الانغلاق على علماء دون علماء وهذا السلوك نفسه سلوك الاخوان المسلمين في بداية الصحوة في الجزائر التشدد وحب المعارضة وحب الضهور في تكتلات فما دا ام الناس على الدين وعلى السنة لا نخالفهم ولا تعيبوا عليهم فعلهم فلو توجهوا الى محاربة الزنا والرشوة والفساد والعش من سيعارضهم وهذه وققعت في مسجدنا حيث دخل نفر من منتسبي السلفية الى المسجد في وسط الجماعة وصلوا بنعالهم مما اثار بلبلة داخل المسجد وكاد ان يحدث الشجار مع العلم ان الصلاة بالنعل من السنة ولكن ليست بهذا الاسلوب تنشر الدعوة مادمت لست من عمار المسجد ورايت الناس على السنة بالاضافة لا تعيب علي اذا حلقت لحيتي لانها مسألة فرعية في الدين واختلف فيها العلماء فما مدام في الدين سعة يسروا ولا تعسروا والسفر طويل

[جمال البليدي]

السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

كل المسلمين في بلادنا من دعاة الكتاب والسنة فلا مزايدة في ذالككلامك بعيد كل البعد عن التحقيق والتصديق والأولى لك أن تقول جل المسلمين في بلادنا من دعاة الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة(=جل المسلمين في بلادنا سلفيين) أما أن تجزم بأنهم كلهم دون استثناء على الكتاب والسنة فهذا يخالف الواقع كما لا يخفاك فالجزائر لا تختلف عن باقي البلدان الإسلامية كالسعودية واليمن والأردن ومصر وسوريا وغيرها فتجد في صفهم المسلم السني السلفي على الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة كما تجد في صفهم المسلم الحزبي أو المسلم الصوفي أو المسلم الخارجي أو المسلم الأشعري وهكذا وذلك مصداقا لقول النبي صلى الله عليه وسلم((ستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة.....)) إلى آخر الحديث.
ومصداقا لقوله عليه الصلاة والسلام((((.... فإنه من يعش منكم بعدي فسير اختلافاً كثيراً فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور، فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة )) أخرجه أبو داود واللفظ له والترمذي وصححه.
وبالتالي المتأمل لكلامك يجده مخالف للدليل النقلي والحسي .

وكلام الناس تكره السلفية ليس منطقيالناس تحب السلفية بفطرتها فجل وأغلب العوام الجزائريين سلفيين بالفطرة لأن السلفية هي الإسلام بنقاءه وصفاءه ,نعم أنا لا أنكر أن بعض عوام الناس لهم نظرة خاطئة عن معنى السلفية قد رسخها الإعلام في أذهانهم كدعوى أن السلفية هي اللحية وبس أو أن السلفية هي مجموعة من الناس ليس لهم هم إلا التبديع والتكفير والتضليل و...و.....إلى آخر تلك التراهات التي يروج لها جهلة الإعلاميين ومغفلة المثقفين.
لكن الناس بفطرتهم لا ينكرون مضمون السلفية التي هي الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة فالخلاف معهم هو إصطلاحي لا أكثر.

بل نعيب عليهم تقليد السعوديين1-كلامك-مع احترامي لك أخي الفاضل- فيه خلط وخبط وذلك لأننا نتكلم عن السلفية(=الإسلام الصافي) وأنت تتكلم عن أناس سميتهم بنفسك سلفيين؟ إذ لو كان هناك أناس كما تقول يقلدون طائفة معينة سواء قلدوا السعوديين أو الجزائريين أو المصريين بتقليد أعمى فهؤلاء إن صح وجودهم فلا يصح تسميتهم "سلفيين" أصلا لأن هذا من تسميات الأسماء يغير مسمياتها وذلك لأن السلفية تنفي في مبناها وفحواها التقليد بل تحذر منهم أشد تحذير اللهم إلا في بعض الحالات ليس هذا مقام ذكرها.
2-ما مقصودكم بالتقليد ؟فإن كان مقصودكم أنهم يتعصبون للرجال ويقلدونهم بالتقليد المذموم فقد أخطئتم فالسلفيون بحمد الله تعالى يعلمون جيدا قوله تعالى(اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله)
قال ابن عبد البر رحمه الله في جامع بيان العلم وفضله(2/110-« احتج العلماء بهذه الآيات في إبطال التقليد ولم يمنعهم كفر أولائك من الإحتجاج بها لأن التشبيه لم يقع من جهة كفر أحدهما وإيمان الآخر وإنما وقع التشبيه بين التقليدين بغير حجة للمقلد »
وثبت في البخاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال( ‏إن الله لا يقبض العلم ‏ ‏انتزاعا ‏ ‏ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم ‏ ‏بقبض ‏ ‏العلماء حتى إذا لم يبق عالما اتخذ الناس رءوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا)
ومن هذه الأدلة فقه السلف حرمة التقليد فما أثر عنهم في ذلك قولهم »إن صح الحديث فهو مذهبي »
قال الشاطبي رحمه الله: (تحكيم الرجال من غير التفات إلى كونهم وسائل للحكم الشرعي المطلوب شرعاً ضلال) الاعتصام 2/355.
وهكذا النصوص والاثار المنقولة عن سلفنا تحرم التقليد والتعصب لأقوال الرجال وليس المقصود سرد ذلك فإنها معلومة بحمد الله لدى أصغر طلاب العلم فضلا عن العلماء ولكن المقصدود هو تبرئة ساحة من رماهم بالتعصب زورا وبهتانا حتى يعلم أن أولائك بحمد الله يعلمون هذه النصوص ولا يخلطون بين التعصب وبين الإتباع الصادق .
أما إذا كان مقصدوكم بالتقليد أنهم يرجعون لاهل العلم ويتواضعون لهم ويأخذون العلم من أفواههم فقد صدقتم ولكن هذا ليس بتقليد بل يسمى إتباع
وحجتهم في ذلك قوله تعالى »فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)
قال الشيخ السعدي رحمه الله »وعموم هذه الآية فيها مدح أهل العلم وأن أعلى أنواعه العلم بكتاب الله المنزل فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث وفي ضمتنه تعديل لأهل العلم وتزكية لهم حيث أمر بسؤالهم وأنه بذلك يخرج الجاهل من التبعة)تفسير الكريم الرحمان 3/62)
(قلت :تأمل أخي القارئ قوله »فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث » فهل الرجوع إلى أهل العلم تقليدا وتعصبا محرما أم تطبيقا عمليا للآية؟؟ !!
3-ولا يقتصر اتباعهم فقط على علماء السعودية فقط فالسلفيين لا يهتمون بهذه القوميات النتنة بل السعودية كغيرها من البلدان قفيها الصوفي وفيها الإخواني وفيها الحزبي كما فيها السني السلفي والسلفيون يتبعون فقط علماء السلفية هناك لقوله تعالى "فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون".
كم أنهم يتبعون باقي علماء السنة في كل زمان ومكان فلا يقتصرون على زمن ولا على مكان لأن علماء السنة السلفيين متواجدون مهما تباعدت بهم الأزمان أو الأقطار تجمعهم العقيدة السلفية الأصيلة ومن هؤلاء العلماء الذين لا يحصرهم زمان ولا مكان :
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .

وللمزيد راجع مقال لكتاب هذه السطور بعنوان:
الصواعق الرعود على من ربط بين السلفية والسعودية وآل سعود:
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=6093446&postcount=94


ونعيب عليهم انتقاد الناسانتقاد الناس من محامد السلفيين فكيف تعيب ما يحمد؟!.
((وأصل هذا الباب النّصوص الواردة في الأمر بالمعروف والنّهي عن المنكر كقوله تعالى: ﴿ ولْتَكُن مِنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلى الخَيْرِ ويَأْمُرُونَ بِالمَعْرُوفِ ويَنْهَوْنَ عَنِ المُنكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ المُفْلِحُونَ ﴾ قال ابن تيمية: " والأمر بالسنّة والنّهي عن البدعة هو أمرٌ بمعروف ونهيٌ عن منكر، وهو من أفضل الأعمال الصالحة ... "، ولا ينبغي للجماعات الإسلامية اليوم أن تضيق صدورها بالنّقد؛ لأنّه من القيام بالقسط والشّهادة لله الّلذين أمرنا بهما ولو مع أنفسنا وأهل ملّتنا كما قال تعالى: ﴿ يَأَيُّهَا الَّذِين آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنفُسِكُمْ أَوِ الوَالِدَيْنِ والأَقْرَبِين إِن يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيراً فَاللهُ أَوْلَى بِهِمَا فَلاَ تَتَّبِعُوا الهَوَى أَن تَعْدِلُوا وَإِن تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيراً ﴾ واللَّيّ هو الكذب، والإعراض هو الكتمان كما قال ابن تيمية فكيف يطيب لمؤمن دعوةٌ مع كتمان الأخطاء تستّراً بالمجاملات السياسية بعد هذا؟!

وإذا كان كلما أراد المؤمن أن يقوِّم المسار قيل له: ليس ذا الوقت والكفار متربّصون! فمتى يعرف أخطاءه؟ ومتى يحجم عنها؟)) نقلا عن كتاب مدارك النظر للفائدة.



واتهامهم بالضلالهذه تهمة مجملة قد تحتمل حقا وقد تحتمل باطلا وذلك لأن التضليل والتبديع منهج الشرعي فإن كان تضليلا بحق فهو حق وإن كان تضليلا بباطل فهو باطل فقد ضلل النبي صلى الله عليه وسلم الخوارج والمرجئة والقدرية بل وضلل كل الفرق المخالفة لنهج السلف الصالح كما في حديث الإفتراق وغيرها من الأحاديث.
وقال تعالى(فماذا بعد الحق إلا الضلال)).
فتضليل الناس ليس عيبا كما أنه ليس مدحا بل ننظر إلى هذا التضليل إن كان بحجة ودليل أم باتهامات ودعاوي !.
والمتأمل لكتب السلفيين قديما وحديثا يجد أنهم أنصف وأعدلهم وأحكمهم في هذا الباب ودون خرط قتاد!!!.
فإن كان مقصودكم بالتضليل أنهم يبينون أخطاء من أخطأ في الشرع و أحدث بدعا ما أنزل الله بها من سلطان فنقول : نعم هم كذلك ، و لكن هذا العمل منهم لا يسمى سبًّا و لا غيبة محرمة ، بل هو نصيحة و بيان و من الغيبة الجائزة التي استثناها أهل العلم من الغيبة المحرمة، بل يعد ذلك علما من علوم الشريعة المطهرة، ألا و هو علم الجرح و التعديل ، الذي به حفظ الله لهذه الأمة دينها قال تعالى : ( إنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَ إنَّا لَهُ لَحَفِظُونَ) (الحجر : 9).
ولكن ماذا يقال لأناس يقلبون الحقائق وكانهم لم يسمعوا لقوله تعالى(وَكَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآَيَاتِ وَلِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ)) وما ثبت عند مسلم من حديث تميم الداري رحمه الله أن النبي صلى الله عليه وسلم قال((الدين نصيحة)قلنا:لمن يا رسول الله؟قال: لله ولكتابه ولرسوله ولأئئمة المسلمين وعامتهم)).
وعن جرير بن عبد الله البجلي – رضي الله عنه- قال: [بايعت رسول الله صلى الله عليه و سلم على إقام الصلاة وإيتاء الزكاة والنصح لكل مسلم)) .

-وقد أخذ أهل العلم بجواز التكلم في الشخص بغير حضرته للمصلحة واستدلوا بأدلة منها:

1-حديث أبي سعيد رضي الله عنه قال :

بعث علي رضي الله عنه إلى النبي صلى الله عليه و سلم بذُهيبة فقسمها بين الأربعة : الأقرع بن حابس الحنظلي ثم المجاشعي ، وعيينة بن بدر الفزاري ، وزيد الطائي ثم أحد بني نبهان ، و علقمة بن علاثة العامري ثم أحد بني كلاب ؛ فغضبت قريش والأنصار ؛ قالوا : يعطي صناديد أهل نجد ويدعنا ؟! قال : " إنما أتألفهم " . فأقبل رجل غائر العينين مشرف الوجنتين ناتئ الجبين كث اللحية محلوق ؛ فقال : اتق الله يا محمد . فقال " من يطع الله إذا عصيت ؟ أيأمنني الله على أهل الأرض و لا تأمنونني " . فسأل رجل قتله - أحسبه خالد بن الوليد - فمنعه ، فلما ولى قال : " إن من ضئضئ هذا - أو في عقب هذا - قوم يقرؤون القرآن لا يجاوز حناجرهم ، يمرقون من الدين مروق السهم من الرمية ، يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان ؛ لئن أنا أدركتهم لأقتلنهم قتل عاد " .
قلت : حذر النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث من الرجل في غيبته ، وممن سيخرج من أصله وبين حالهم ولم يعتبر هذا غيبة له ولا لجماعته .
و المراد في هذا الحديث الخوارج كما بين ذلك أهل العلم
2- حديث عائشة قالت :
إن رجلا استأذن على النبي صلى الله عليه و سلم ، فلما رآه قال : " بئس أخو العشيرة وبئس ابن العشيرة " . فلما جلس تطلق النبي صلى الله عليه و سلم في وجهه وانبسط إليه ، فلما انطلق الرجل ؛ قالت عائشة : يا رسول الله ! حين رأيت الرجل قلت له كذا وكذا ، ثم تطلقت في وجهه وانبسطت إليه ؟! فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : " يا عائشة متى عهدتني فحاشا ؟ إن شر الناس عند الله منزلة يوم القيامة من تركه الناس اتقاء شره " .

قال الخطيب البغدادي رحمه الله في "الكفاية"(ص39) : " ففي قول النبي صلى الله عليه و سلم للرجل بئس رجل العشيرة دليل على أن أخبار المخبر بما يكون في الرجل من العيب على ما يوجب العلم والدين من النصيحة للسائل ليس بغيبة ؛ إذ لو كان ذلك غيبة لما أطلقه النبي صلى الله عليه و سلم

للمزيد راجع مقالا لكاتب هذه السطور بعنوان:

الرد على أسطورة: ((السلفيون يسبون ويغتابون العلماء)

http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=926271&postcount=1

يتبع إن شاء الله..........

[جمال البليدي]

إن أردتم بلفظ ((العلماء)) علماء السنة الذين ينتهجون منهج السلف في التمسك بالكتاب والسنة والعمل بها ظاهرا وباطنا فهذا هو الكذب بعينه والإفتراء برمته وسيكتب ما تفوهتم به قال تعالى (ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد)).
فالسَّلفيَّون يقدّرون العلماء جميعاً ويعطونهم حقهم ودفاعاتهم عنهم مدونة موجودة فإن موقفهم منهم هو كل الحب والتقدير والتوقير وعدم التنقص من قدرهم والدعاء لهم وعدم تقليدهم في مخالفة الشرع واعتقاد أن ما أصابوا فيه لهم أجران وما أخطئوا فيه لهم أجر واحد مصداقا لقول النبي صلى الله عليه وسلم((إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطا فله أجر)) رواه البخاري.
وكتب السلفيين في الدفاع عن هؤلاء العلماء معلومة بحمد الله حتى أن خصومهم لجهلهم وقلة علمهم رموهم بالتعصب للعلماء بسبب دفاعهم عنهم بالحق والعدل .

أما إن كنتم قصدتم بلفظ(( العلماء)) علماء أهل البدع والضلالة الذين يلبسون الحق بالباطل ويزخرفونه للناس والذين يدعون إلى الدمقراطية والحزبية والتناطح مع الحكام والمظاهرات والتهييج و تعطيل أسماء الله وصفات كماله والسخرية من السنة وأهلها فإن السلفيين أيضا لا يطعنون فيهم بالمعنى الذي تريدونه وإنما يبينون ما وقعوا فيه من بدع وضلال ومخالفة للحق والصواب هذا الذي يقوم به أهل السنة السلفيون وأنتم سموه ما شئتم فإن كنتم ترونه طعنا وغيبة فماذا نقول لعلماء الجرح والتعديل في نقدهم للرجال؟! ما تقولون لإمام أهل السنة أحمد ابن حنبل في كتابه((الرد على الزنادقة والجهمية)) وماذا تقولون أيضا لغيره من علماء السلف الذين ألفوا كتبا في التصدي لأهل الأهواء والبدع ككتاب((الرد على بشر المريسي)) للدرامي وكتاب((الرد على الجهمية) للامام ابن منده وكتاب((الصواعق المرسلة على الجهمية والمعطلة)) للإمام ابن القيم الجوزية وغيرها كثير وكثير جدا؟!
هل ستقولون بأنها كتب طعن وسب وغيبة أم نصيحة وبيان؟فما تقولون فيها يلزمكم أن تقولوه في كتب وكلام أهل السنة السلفيين في أقطابكم ومنظريكم سواء بسواء وإلا وقعتم في التناقض,قال تعالى((يا أيها الذين آمنوا لما تقولون مالا تفعلون كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون))الصف2-3.
ونصوص الشرع قد جاءت محذرة من أمثال هؤلاء العلماء المزعمون فقد قال تعالى((وجعلناهم أئئمة يدعون إلى النار)) القصص41
وثبت في الصحيحن من حديث حذيفة رضي الله عنه وفيه((قلت يا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهل بعد ذلك الخير من شر؟قال نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم قذفوه فيها))
وقال صلى الله عليه وسلم((إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من العباد ولكن يقبض العلم حتى إذا لم يبقى عالما اتخذ الناس رؤوسا جهالا فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا))البخاري.
وقال عليه الصلاة والسلام((إن أخوف ما أخالف عليكم الأئئمة المضلون))المسند للإمام أحمد.


[QUOTE]وهذا السلوك نفسه سلوك الاخوان المسلمين في بداية الصحوة في الجزائر التشدد وحب المعارضة وحب الضهور في تكتلات

إن جعلكم للسلفية مع الإخوانية وشتى الحزبيات البدعية في سطر واحد لهو من إلباس الحق بالباطل وتسمية الأسماء بغير مسمياتها وإلا يصدق عليها مع الدعوة السلفية قول قائل:
لا تعترضن بذكرنا مع ذكرهم ليس الصحيح إذا مشى كالمقعد
وقول القائل:
ألم ترى السيف ينقص قدره إذا قيل السيف أمضى من العصا
وذلك كما هو معلوم أن الدعوة السلفية ظهرت يوم البعثة وقد كان يطلق عليها آنذاك بالإسلام في مقابل ديانات الكفر ولما خرجت الفرق المنحرفة للوجود ومن بينها الإخوان أصبحت تلقب بالسلفية في مقابل هذه الحزبيات الجديدة التي ما أنزل الله بها من سلطان فالسلفية هي ذاك الإسلام المصفى الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم وفهمه أصحابه الكرام رضوان الله عليهم ثم ورثه التابعون لهم بإحسان عبر الأزمان من طرف علماء السنة السلفيين كما قال النبي صلى الله عليه وسلم(العلماء ورثة الأنبياء) ولا ينكر هذا المعنى إلا معاند أو جاهل فيعلم إذ أنه من المعلوم أن الألفاظ قوالب المعاني وأن المعنى هو المقصود واللفظ جاء تبعا كما بين ذلك ابن القيم في إعلام الموقعين.

فما دا ام الناس على الدين وعلى السنة لا نخالفهم ولا تعيبوا عليهم فعلهم فلو توجهوا الى محاربة الزنا والرشوة والفساد والعش من سيعارضهم
((إن اهتمام أهل السنة والجماعة السلفيين بإنكار المعاصي الشبهاتية ( البدع ) أشد؛ لأنها أعظم جرماً بإجماع أهل العلم
قال ابن تيمية: أهل البدع شر من أهل المعاصي الشهوانية بالسنة والإجماع ا.هـ، وهي لا تقف عند حد، بل تتزايد

قال البربهاري : واحذر صغار المحدثات من الأمور ، فإن صغير البدع يعود حتى يصير كبيراً ا.هـ (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn2)

ويؤكد هذا أن النفر الذين أنكر عليهم عبدالله بن مسعود كانوا يسبحون مائة ويكبرون مائة بالحصى أكثرهم تزايدت بهم البدع حتى طاعنوا الصحابة يوم النهروان – أي صاروا خوارج – كما رواه الدارمي ؛ لذا لسلفنا الصالح كلمات مسطورة ، وفي الكتب مزبورة في التحذير من أهل البدع والإنكار عليهم ، ومن ذلك:
قال الإمام البربهاري: وإذا رأيت الرجل من أهل السنة رديء الطريق والمذهب، فاسقاً فاجراً صاحب معاصي ضالاً وهو على السنة؛ فاصحبه، واجلس معه، فإنه ليس يضرك معصيته، وإذا رأيت الرجل مجتهداً في العبادة متقشفاً محترقاً بالعبادة صاحب هوى، فلا تجالسه، ولا تقعد معه، ولا تسمع كلامه، ولا تمش معه في طريق، فإني لا آمن أن تستحلي طريقته؛ فتهلك معه. ورأى يونس بن عبيد ابنه وقد خرج من عند صاحب هوى فقال:" يا بني من أين جئت؟ قال: من عند فلان، قال: يا بني! لأن أراك خرجت من بيت خنثى، أحب إلي من أن أراك تخرج من بيت فلان وفلان، ولأن تلقى الله يا بني زانياً فاسقاً سارقاً خائناً، أحب إلي من أن تلقاه بقول فلان وفلان " ألا ترى أن يونس بن عبيد قد علم أن الخنثى لا يضل ابنه عن دينه، وأن صاحب البدعة يضله حتى يكفر ؟!ا.هـ
وقال الإمام الشافعي – رحمه الله -: لأن يلقى الله العبد بكل ذنب ما خلا الشرك خير من أن يلقاه بشيء من الهوى ا.هـ (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn4)
(http://www.djelfa.info/vb/#_ftn5)
وقال أرطاة بن المنذر: لأن يكون ابني فاسقاً من الفساق أحب إلي من أن يكون صاحب هوى ا.هـ (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn6) (http://www.djelfa.info/vb/#_ftn6)

فعلى هذا صار أهل السنة والجماعة السلفيون مهتمين أكثر بإنكار المعاصي الشبهاتية مع عدم إغفال المعاصي الشهوانية، أما غيرهم فغرر بهم الشيطان ، فلا ينكرون المعاصي الشبهاتية (البدع) إلا قليلاً وفي بدع محصورة، فوقعوا في فخ الشيطان وحبائله مع تقديم المفضول على الفاضل، بل والأشد والأطم أنهم يدافعون عن رؤوس تلطخوا بعدة بدع كحسن البنا وسيد قطب.)) من كتاب كشف الشبهات العصرية عن الدعوة السلفية الإصطلاحية-مع بعض التصرف والإختصار- لصاحبه الشيخ عبد العزيز الريس.




وهذه وققعت في مسجدنا حيث دخل نفر من منتسبي السلفية الى المسجد في وسط الجماعة وصلوا بنعالهم مما اثار بلبلة داخل المسجد وكاد ان يحدث الشجار مع العلم ان الصلاة بالنعل من السنة ولكن ليست بهذا الاسلوب تنشر الدعوة مادمت لست من عمار المسجد ورايت الناس على السنة
1-كيف علمت أن هؤلاء سلفيين؟ لماذا لم تسمهم مثلا صوفيين أو شيعيين ؟ من قال لك أنهم سلفيون؟ هل عاشرتهم حتى حكمت عليهم بالسلفية؟!.
2-لنفترض جدلا أنهم سلفيون؟ فهل خطئهم هذا نابع عن تمسكهم بنهج السلف الصالح(=السلفية) أم عن جهل منهم بمنهج السلف الصالح(=السلفية) القائم على الحكمة ومراعاة المصالح والمفاسد؟!!!!.


لا تعيب علي اذا حلقت لحيتي لانها مسألة فرعية في الدين واختلف فيها العلماء فما مدام في الدين سعة يسروا ولا تعسروا والسفر طويل
نعم اللحية ليس هي الدين بل جزء من الدين أما قولك أن العلماء اختلفوا في حكمها فهذا مما لا يصح ألبتة بل أهل العلم مجمعون على وجوب إعفاءها .
وقد نقل الإمام أبو محمد بن حزم في المحلى الإجماع على على أن قص الشارب وإعفاء اللحية فرض.كما أن الأئئمة الأربعة مجمعون على تحريم حلقها ووجوب إعفاءها فلا عبرة لاختلاف المعاصرين في ذلك إذ ليس كل خلاف معتبر.
فحالق اللحية عاص لله تعالى لكنه لا يخرج من دائرة أهل السنة السلفيين .

[souf.39]

اشكرك اخي على ردك واقول اللهم اغفر لنا ولوالدينا وللمومنين والمومنات يوم يقوم الحساب

[الفقيرة الى الله]

اسفة اخي الفاضل ولكن كيف توصلت الى هذه النتيجة ؟

[اردنيا انا وافتخر]

أشهد أن لا إله إلا الله واشهد أن محمدا رسول الله عليه الصلاة والسلام. (http://jnob-jo.com/vb/index.php)

[رضا الجزائري.]

الســـــــــــــــــــــــــــــــلام عليكم
اولا اخي من باب قول الرسول صلى الله عليه وسلم الدين النصيـــــــــــــــــــــــتحه انصحك وانصح نفسي اترك على الكتابه في مثل هذه المواضيع واكتب ما ينفعك وينفع مجتمعك واتــــــــــــــــــــــرك عليك الكتابه او بعبارة اخرى تهجمك ضد من سلك طريق الالتزام

فا من خلال ما تكتبه لاحضت انك دائما في كتاباتك تريد ان تنشر صوره مخيفه اوقبيحه على من انتهج طريق الكتاب والسنه .
ودائما تدعـــــــــــــــــــــي انك لا تقصد احد وانك وانك ولكن من خلال ردك في المناقشه يظهر عكس ما كنت تتدعيه اول مره ويظهر طعنك بقصد او بزلـــــــــــــــــــــــــــــل لسانك لأن الالسن مغارف فيما في القلوب ويأبى الله إلا أن يخرج أضغانهم في لحون أقوالهم.
وما في صدرك اشـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ دمما تكتبه.

[جمال البليدي]

العفو أخي الفاضل وكل راد عليه ومردود .

وللفائدة: هذا مقال في نفس الباب أنقله لكم بإختصار للفائدة:

هذه آثارنا تدل علينا:


فأول هذه الآثار الطيبة ـ وكل آثار السلفية طيبة ـ أنها قُيِّدَتْ بالعلم، وأضيفت إليه؛ فقالوا عنها: (السلفية العلمية) وهذا حق وإن أريد به باطل اللمز والغمز!
فالعلم الشرعي، المستند إلى كتاب الله تعالى، وإلى سنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم، وإلى فَهْمِ أصحابه الكرام رضي الله عنهم أجمعين، ومن تبعهم بإحسان من أهل القرون الثلاثة الأولى المشهود لهم بالخيرية، ثم اجتهادات سائر علماء الأمة وأئمتها الكرام الأفذاذ في كل عصر، ومن كل مصر، من قراء ومفسرين، وفقهاء ومحدثين، ونحاة وعَروضيين، ونقاد ومؤرخين، وكتّاب ومفكرين، هو مبتغى السلفيين ومقصدهم، وهو غاية رغبتهم ومحرك همتهم، والسعي لتحصيله ـ للعمل به ـ هو أسما أمانيهم، وهو الذي قال فيه أحد أئمة المسلمين وردده ويردده الملايين، وعلى رأسهم، وفي مقدمتهم السلفيون:
العلم قال الله قال رسوله قال الصحابة ليس بالتمويه
كلا ولا نصبك للخلاف سفاهة بين الرسول وبين قول فقيه
وهو عين ما قاله الإمام الشافعي رحمه الله تعالى:
كل العلوم سوى القرآن مشغلة إلا الحديث وإلا الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا وما سوى ذلك وسواس الشياطين
فحسب السلفية من الآثار الطيبة نسبتها للعلم والعلماء، ونسبة العلم والعلماء إليها، فلا نعرف في طائفة من طوائف الأمة من أهل العلم والفضل والأسوة الحسنة والاقتداء، أكثر مما في السلفية.
وعليه فإن آثار السلفية في هذا الجانب أكبر من أن يشار إليها ببنان، وأكثر من أن توصف بقلم أو بلسان، وأعسر من أن تحصر في زمان أو مكان، وأعظم من أن يجمعها بَشَرٌ أو إنسان غير النبي محمدٍ العدنان صلى الله عليه وآله وسلم.
فهذه كتبهم بالمئات، وطبعاتها بالعشرات، وكل طبعة منها بالآلاف، وترجماتها إلى الكثير من اللغات، والمنتفعون بها الملايين من المسلمين وغير المسلمين.
فالمكتبات ـ بعد مساجد عبادتهم ـ ساحات بحثهم، وميادين نضالهم وجهادهم ـ بعد أن تعطل الجهاد الشرعي لعجز الأمة عنه، ولخروجه عن طاقتها، وقدرتها ـ والقرطاس والقلم سلاحهم، والكلمة الطيبة ذخيرتهم.
ولن أغوص في بحر التاريخ لأستشهد ببعض مكنونه على صحة ما أقول، ولن أوغلَ في القِدَمِ لأدلل ببعض تراثه على ما أدعيه، وسأكتفي بأربعة أمثلة معاصرة؛ يعرفها المحب والمبغض، والمنصف والمجحف، والعادل والجائر، والقريب والبعيد، والموافق والمخالف، والسلفي والتكفيري، والمجاهد والتفجيري، والسني والبدعي، والشعبي والحكومي، والمستقل والحزبي..
ففضيلة الشيخ الإمام الهمام، بدر الدجى، وشامة الشام، الشيخ محمد ناصر الدين الألباني ـ مولداًـ والدمشقي ـ تعلماً ونشأة ـ، والمدني ـ تدريساً وتعليماً ودعوةً ـ، والعَمَّاني ـ وفاة ومدفناً ـ رحمه الله تعالى ـ؛ مَنْ مِنَ العلماء ـ فضلاً عن العوام ـ لا يحتاج كتبه التي وصفتها عالياً؟!
وسماحة الوالد الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز، المفتي السابق للمملكة العربية السعودية ـ رحمه الله تعالى ـ مَنْ مِنَ المسلمين ـ فضلاً عن العلماء ـ لم يحتج كتبه وخاصة في أحكام مناسك الحج والعمرة والزيارة، والتي وصفتها عالياً؟!، وكَمْ مِنْ حكام المسلمين من نصحه مشافهة، أو مكاتبة، أو برسول مِنْ قِبَلِهِ، وكم حقن من دماء المسلمين، ونصح لهم لأئمتهم وحكامهم بالتي هي أحسن للتي هي أقوم.
وفقيه العصر، وفصيح الدهر، الشيخ العلامة محمد صالح العثيمين ـ رحمه الله تعالى ـ صاحب السهل الممتنع، والدليل المقنع، والفقه الممتع، والعلم المشبع، مَنْ مِنَ المسلمين لم يُعْجَبْ بسهولة عبارته، وقوة حجته، وحضور دليله، ونشاطه الدائب في التعليم والدعوة حيثما حل، وهذه كتبه وحِكَمِهِ وآثاره كما وصفتها عاليا في التفسير والحديث والفقه واللغة وغيرها.
وأما علامة اليمن، وقامع الفتن، وزاهد الزمن؛ ومصابر المحن، الشيخ المحدث مقبل بن هادي الوادعي ـ رحمه الله تعالى ـ الذي أعاد لليمن علم الحديث والسُنَّةَ بعد قرون طويلة من بدعة التشيع والرفض والاعتزال، والذي أخمد كثيراً من فتن القتل والاقتتال، والذي ترك كل ما يملك من متاع الدنيا وقفاً على طلاب العلم الذين كانوا يشدون إليه المطي والرحال، والذي كان لا يرى جواز أخذ شيء من عوائد تأليف الكتب الكثيرة التي ألفها وتركها بعده وقفاً على طلاب العلم من النساء والرجال.
فهؤلاء أشياخ الدعوة السلفية ومرجعيتها، والذين يصدق فيهم قولي ـ ولست بشاعر ـ معارضاً:
هؤلاء أشياخي فجئني بمثلهم إذا جمعتنا يا بِدْعِيُّ المجامع
ومن آثار الدعوة السلفية نشر دعوة التوحيد والحرص على هداية العبيد، بالاجتهاد والسنة والتجديد، ونشر العلم في العالمين، فحيثما يممت وجهك في مشارق الأرض ومغاربها ستجد مساجد ومنابر بُنِيَتْ على التوحيد من أول يوم، ودُشِّنتْ بالسنة من أول لحظة، يعلوها شبابٌ في عمر الورود يدعون إلى التوحيد والسنة ومكارم الخلاق.
وستجد مكتبات عامرة حافلة بكتب قيمة في التوحيد والسنة والفقه والتفسير واللغة، يُشغلها ويُعمرها شبابٌ حَسَنُ السمت والهَدْي الظاهر والطالع، يبحث لإحياء التوحيد والسنة، ويصنف ويؤلف ليقمع الضلالة والبدعة، ويكتب بحرص وصبر لينصح الأمة في حاضرها ومستقبلها.
وستجد في السلفيات حجاباً شرعياً هادئاً، صالحاً قانتاً يوجب على كل من رأى صاحبته احترامها وتبجيلها، وهَمُّهَا الأول والآخر والأخير إرضاء خالقها وولاة أمرها، من زوج، أو أب، أو أخٍ، أو ابنٍ، ولسان حالها يقول:
حجابي نجاتي عيشتي ومماتي
وبه أفاخر حُسَّدي وَعُدَاتي
وستجد حلقات علم يُتلى فيها كتاب الله آناء الليل وأطراف النهار، ومجالس درس ومدارسة تُقرأ فيها أحاديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأسانيدها المتصلة من كتبها ومراجعها وشيوخها ومظانها، ومرابع أخلاق وتزكية وتربية ومحبة وإيثار.
وحيثما حللت ستجد مَنْ يُثني عليها بخير، ويسعى ليتواصل معها بصدق، ويطمح بدوام التواصل مع رجالها، فلا يذهب داعية من دعاتها، أو شيخ من شيوخها، أو تلميذ من تلاميذها، إلى دولة أو قُطْرٍ، أو مدينة أو مِصْرٍ، أو مسجدٍ أو معهد أو مكتبة أو جامعة، إلا ووجدت من يريد منه المزيد من التعليم والنصح، ومن يشهد له بالعلم والحلم والفهم والحرص على العلم والعمل.
وحتى في أضيق الدوائر وأشدها، لا يُعامَلون إلا باحترام، وقد يُعتذرُ إليهم إن طال بهم المقام، ويصبرون على ما أصابهم من ضر بلا ذنب ولا اتهام، ويحتسبون أجر ذلك كله عند الملك العلام، وإمامهم في ذلك كله يوسف عليه السلام، لأن المسئولين لا يسمعون من كلامهم إلا المليح، بغير قدح ولا مديح، يتدينون بسكوتهم كما يتدينون بكلامهم، ويتدينون بصبرهم على الأذى والمحن كما يتدينون بشكرهم على النعيم والمِنَحِ.
إن قالوا صدقوا، وأن وعدوا أوفوا، وإن عاهدوا بَرُّوا، وإن حكموا عَدَلوا، وإن أذنبوا تابوا واستغفروا، وإن أخطأوا اعتذروا، وإن خاصموا لم يفجروا، وإن ائتمنوا لم يخونوا، ظاهرهم كباطنهم، وربما باطنهم أنقى من ظاهرهم، يدعون الناس ويدعون لهم ولا يدعون عليهم، ولئن استنفرهم ولاة أمرهم لجهاد عدوهم جهادا شرعياً، ليُقِرُّنَ أعين أمتهم، وَيُرضونَ رَبَّهَم وَأَئِمَّتَهُم!.
هذه بعض آثار السلفية التي يحلو للكثيرين من الذين لا يعلمون ـ أو الذين لا يريدون أن يكونوا من الذين يعلمون ـ أن ينسبوا إليها من ليس منها، أو يلصقوا بها ما ليس من أفعالها.
هذه آثارنا تدل علينا فانظروا بعدنا إلى الآثار

[محمد62]

كل ما في الامر اننا نظرنا الى السلفي و السلفية على انهم ملائكة ، بالرغم انهم بشر كما يصيبون فانهم يخطؤون ،و بما ان هذا المنهج جديد في المجتمع ، فاكيد ان البعض سيتحفضون عليه، لكن في الاخير فان الفطرة ستقود المرئ الى الصواب.
و الايام ستثبت انهم كغيرهم، و ما زمن التسعينات و الثمانينات عنا ببعيد ، ايام الصحوة ،فكان المجتمع بما فيه السلطة تتهم الاخوة بالتشدد و تطاردهم في كل مكان.
الموضوع جيد و اتمنى فقط ان يناقش بجدية،ونتمنى ان يكون النقد بناء و ليس النقد من اجل النقد
بارك الله فيكم.

[moumen60]

في مدينتي يطلقون مصطلح ( سلفي ) على كل شخص ملتحي ويرتدي عباءة حتى ولو كان جاهلا بأركان الاسلام ، فهل صار المنهج مقتصرا على المظهر؟ ألم يكن أجدادنا سلفيون؟ وهل السنة النبوية تقتصر على اللحية والعباءة ياإخوان؟
هذه بعض المفاهيم الخاطئة والتي هي شائعة في مدينتي ، وإن تسنت لي الفرصة ثانية سأزودكم بكثير من الأخطاء المتداولة بين السلفيين سببها عدم فهم المنهج السلفي .

[جمال البليدي]

في مدينتي يطلقون مصطلح ( سلفي ) على كل شخص ملتحي ويرتدي عباءة حتى ولو كان جاهلا بأركان الاسلام ، فهل صار المنهج مقتصرا على المظهر؟ ألم يكن أجدادنا سلفيون؟ وهل السنة النبوية تقتصر على اللحية والعباءة ياإخوان؟
هذه بعض المفاهيم الخاطئة والتي هي شائعة في مدينتي ، وإن تسنت لي الفرصة ثانية سأزودكم بكثير من الأخطاء المتداولة بين السلفيين سببها عدم فهم المنهج السلفي .


بارك الله فيك أخي الكريم وفقك الله ورعاك فهذا ما بينته سابقا فالذين يظنون أن السلفي هو الملتخي فقط!!!
انطلقوا من مقدمة فاسدة وهي تحكيم واقع الناس الذين سميتهم بالسلفية على السلفية التي هي الإسلام المصفى.
فهم جعلوا الواقع هو الميزان والمعيار في معرفة السلفية(=الإسلام الحق))) والسلفية هي المحكوم عليها!!!.

ولا شك أن هذه مقدمة لا يقبلها شرع ولا عقل لأن الصو اب هو عكس ما ظنوه تماما فالسلفية التي هي الإسلام الصحيح هي المعيار الذي نزن به واقع هؤلاء الناس) الذين يظنهم البعض سلفيين ) مهما كانت ألبستهم ولحاهم ولغتهم و.... فإن وافقوا الإسلام الصحيح(السلفية) فهم سلفيون وإن خالفوها فهم ليسوا بسلفيين بل متحزبيين مفرقيين لجماعة المسلمين.
((السلفية في حقيقتها الأصيلة ، تعني : منهج أهل السنة والجماعة المتقيد باتباع السلف (منهج الصحابة رضوان الله عليهم ومن تلقى نهجهم وسار عليه في القرون الفاضلة) في أصول الاعتقاد ، وأصول الاستنباط ، والعمل والسلوك على ضوء ذلك ( أي : الاقتداء والاتباع لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، والتقيد بمنهج الصحابة ومن تبعهم بإحسان ) .

فهي منهج عقدي فقهي سلوكي ، لا جماعة معينة ولا فردا بشخصه .

ومن هنا فإنَّ مما ينبغي التذكير به ، وهو مما قد يخفى في الحديث عن منهج السلف عند من يسمعون به أو يتبعوه ولم يدرسوه أو يرتسموه : أن من خصائص منهج السلف : نبذ الفرقة والاختلاف ، كما نجده في متون العقيدة السلفية كالعقيدة الطحاوية وشروحها ؛ والخلاف يعنون به الخلاف المذموم كالفرقة في الدين ، وتفريق الكلمة والجماعة ، لا الخلاف الفقهي بين المذاهب )وللشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله كلام عصري جميل في بيان هذه المسألة ) ؛ ولذلك فمن يسعى في فرقة الأمة سواء كان منتسبا للسلفية أو غير منتسب إليها ، فهو قد تخلف في ذلك عن منهج السلف ، الذي هو منهج أهل السنة والجماعة ؛ فلا يصح نسبة تصرفه هذا إلى منهج السلف .

ومن هنا ؛ فينبغي التفريق في التحليل السياسي بين مواقف بعض من ينتسبون إلى منهج السلف ، وبين منهج السلف ؛ فمن الظلم لمنهج السلف أن ينسب إليه من يخالفه ، أو أن يتم توصيفه من خلال بعض من ينتسب إليه .)) ما بين قوسين من كلام الشيخ سعد بن مطر العتيبي في مقال له بعنوان((المعيار منهج السلف لا المواقف الخاصة للمنتسبين إليه)) في موقع صيد الفوائد.

[khaledibrahim]

السلا عليكم
كنت اضن انمانقلت كلام شيخ او عالم لتجاب عليه اما والهو لك ولحال هذه في هذا الزمن
*=== (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) ===*

[khaledibrahim]

في مدينتي يطلقون مصطلح ( سلفي ) على كل شخص ملتحي ويرتدي عباءة حتى ولو كان جاهلا بأركان الاسلام ، فهل صار المنهج مقتصرا على المظهر؟ ألم يكن أجدادنا سلفيون؟ وهل السنة النبوية تقتصر على اللحية والعباءة ياإخوان؟
هذه بعض المفاهيم الخاطئة والتي هي شائعة في مدينتي ، وإن تسنت لي الفرصة ثانية سأزودكم بكثير من الأخطاء المتداولة بين السلفيين سببها عدم فهم المنهج السلفي .

هذا رئيك انت امتحنهم او ندلك على علمائنا ودلنا انت وليتناظروا ونرى لمن الحجة
وستخرالله ودعوه باخلاص وترى
انك ان شاء الله منهم

[hd_science]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اقول لصاحب السؤال الذي افتتح به هذه الصفحات والذي يقول لماذا فشل السلفيون في هذه الدعوى. ياهذا لو كنت تعلم وتعقل معنى السلفية لما طرحت بل لما تجرأت على مثل هذه الأسئلة التي لا تجر إلى إلى القذف والفتنة خاصة اذا ناقشناها نخن ناقصو العلم . لأن الكثير منا سوف تغلب عنه وعن أفكاره ميولاته ورغباته اثناء تدخلاته. بل والبعض سوف يجد هذه الصفحة مسرحا ومرتعا للتهجم على السلفيين والسلفية . فاعلم يا أخي وليعلم الجميع أن السلفيين بشر . يخطئون ويصيبون لكن يسعون دائما إلى أن يكونو على منهج السلف الصالح. لكن السلفية هي منهج صحيح سليم لا غبار عليه فهي الكتاب والسنة. ومن منا يطعن أو يحاول أم يطعن في الكتاب والسنة ؟؟؟؟؟ ثم قل لي يا أخي لماذا لا تذكرون محاسن السلفيين أبدا لماذا بالله عليكم. لماذا تذكرون أخطاء بعظهم بل وتحاولون دائما تعميمها على كل السلفيين. ولا تذكرون محاسنهم ........ أليس السلفي هو الذي ينحني راسه إلى الأسفل وينظر إلى الأرض عندما تكون مارا أمامه مع زوجتك وبناتك؟ أليست السلفية هي التي تصون نفسها وتغطي مفاتنها لكي لا أفتتن أنا وأنت وغيرنا في هذه الدنيا؟؟؟ أليس..... أليس....؟ اتقوا الله ولا تخوظو في مواضيع تجر إلى الإساءة بالمسلمين والإسلام...... فكلنا سلفيون بغذن الله لكننا مقصرون في تربية اللحية وهي سنة مأكدة. مقصرون في وفي وفي ووفي . لماذا لا تتكلم عنا نحن؟ لماذا لا تتكلم عن الزناة منا والسارق واللذي يتعامل بالربا...... وتتكلم إلا في السلفيين .

[1976m]

عرفت السلفية منذ عهد الخلافة العباسية، وكانت تعرف بالمذهب الحنبلي، وهو المذهب المعروف ، في ذالك العهد لم يعرف العالم الاسلامي الى المذاهب الثلاثة فقط ، بعد وفاة الامام احمد بن حنبل،تم التاصيل لهذا المذهب، وقد عرف عن المذهب الغلو والتعصب الشديدين، حتى صار اهل مصر يطلقون على كل متعصب في رايه كلمة حنبلي، هذه لمحة خاطفة عن المذهب وعلاقته بكلمة سلفية، وفي العصر الحديث ظهر المذهب بتسميته الجديدة وهي ان لا مذهبية في الاسلام، و حوربت المذاهب الاخرى بسم الرجوع للكتاب والسنة، وكان المذاهب لا تاخذ منهما، وعندما اكتشفت خيوط اللعبة كما يقولون، بدل الاسم الى كلمة سلفية، بدأت الحركة السلفية في نجد بعد ان دعمت بسيوف ال سعود، وعندما اعلن الفيصل الخلافة الاسلامية، في شبه جزيرة العرب، حرضت بريطانيا ال سعود على الخليفة(حليفها السابق)، وتحالفت مع ال سعود وانشات بريطانيا المملكة عوض عن الخلافة، ولصالح ال سعود، السياسة السعودية تسمح فقط بانتشار موافقها من المذهب الحنبلي((( السلفية))) ، وترفض ما عد ذالك، في الحرم المكي ، لا وجود للمذاهب الثلاث، ولا في الحرم المدني، نعم بعد ظهور الغلاة من السلفية وبقيادة اسامةبن لادن تغير السياسة السعودية نحو المذاهب ولكن هذا غير كافي،مقارنة بما قدمته للمذهب الحنبلي ، ببساطة الامور ان السياسة ،تتحكم في انتشار السلفية وليس العكس، فهذه الاخيرة رهينة السياسة المحلية والدولية

[ابو عبد الله الاول]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ارجو من الاخ السائل ان يكون الحق غايته ام الدليل على ان من خالف السلفية فقد خالف الاسلام الصحيح هو قول الله جل وعلى ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا فان اتباع سبيل المؤمنين واجب بالعاصم من كل انحراف وان كان الاسلام في فهم الكثير هو الكتاب والسنة نقول لا بل الكتاب والسنة وسبيل المؤمنين وهذا مانعبر عنه نحن بالسلفيةفان كنت موافق على الاسلام بفهم السلف قلنا انت معنا ان السلفية هي الاسلام الصحيح وان قلت بدون فهم السلف فقد خالفت الاية بالايات والاحاديث الوارة في ذاللك وان ارت التوسع في الادلة اتيتك بها هداني الله واياك الى الحق