المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : السلفيون في مرمى النيران

عماري
2011-03-31, 17:48
يبدو أن هناك تحالفا للشر أدرك بعد أحداث الثورة أن تأثير التيار السلفي الذي يلقى قبولا واسعا في الشارع المصري سيكون كبيرا على الحياة السياسية في المرحلة المقبلة خاصة وأن الاحتكام سيكون لصندوق الاقتراع الذي سيفرز صوت الشارع الحقيقي المحب للتدين، الأمر الذي جعله يقود حملة إعلامية شعواء لتشويه صورة هذا التيار وإرهاب الناس منه.
هذه الحملة التي استغلت ضعف الجانب الإعلامي عند السلفيين وعدم انتباههم لمكائد الخصوم والرد على الكثير منها، اشتدت ضراوتها منذ أكثر من شهر وتنوعت أساليب الشر فيها فتارة تكون بالزج بأبنائه في حوادث لم يقترفوها وتارة باستغلال بعض الكلمات العفوية غير المحسوبة لبعض دعاة هذا التيار.
بدأت اتنبه لهذه الحملة منذ حوالي شهر تقريبا عندما كنت أتابع التلفاز واظن على القناة الأولى المصرية التي كانت تعرض مشاهد للنصارى المعتصمين أمام ماسبيرو أثناء أزمة كنيسة أطفيح، فوجدت بعضهم يهتفون ضد السلفيين "المتعصبين" ويتهمونهم بحرق كنيستهم في أطفيح والاستيلاء عليها.
وفي اليوم التالي جلست أشاهد برنامجا على قناة أون تي في للإعلامي البارز يسري فودة، وخلال الحلقة أجرى كاتب يدعى محمد الغيطي مداخلة صب فيها جام غضبه على الشباب السلفي الذين تظاهروا أمام مجلس الوزراء للمطالبة بالتحقيق في اختفاء كاميليا شحاتة واصفا إياهم بال" مستفزين"، رغم أن وقفة الشباب السلفي لم تستمر إلا عدة ساعات استجابة منهم لدعوة مشايخهم بتعليق هذه الوقفة حرصا على الأوضاع الحرجة التي تمر بها البلد، هذا دون التعرض طبعا لتظاهرة النصارى لا أدري هل لأن صاحب هذه القناة التي تستضيفه كثيرا نصرانيا ، أم لسبب اخر؟.
وفي المداخلة الهاتفية ذاتها للبرنامج الذي يقدمه إعلامي مخضرم يفترض أن يتميز ادائه بالمهنية تطاول هذا الكاتب على الشيخ محمد حسان متهما إياه بغرس بذور الفتنة الطائفية في خطابه الدعوي وطبعا لم يتدخل مقدم البرنامج لوقف هذا التطاول على طرف غائب له ملايين المحبين، بل ومما زاد الطينة بلة أنه هو من طلب ذكر اسم الداعية الذي حرص الغيطي على عدم التصريح باسمه في بداية حديثه،
لكن جاء بعد ذلك الرد العملى على هذا الافتراء بتقدير من الله حيث كان الشيخ حسان وحب الناس له هو مفتاح حل الأزمة بعد ذلك.
وفي نفس اليوم تقريبا أو في يوم لاحق كنت أتصفح الانترنت لأتابع الأحداث أيضا كعادتي، فاستوقفني خبر في موقع صحيفة الشروق حول المواجهات الطائفية التي تسبب فيها النصارى بعدما قطعوا الطرق على السيارات والمارة.
ولفت نظري أن الصحيفة التي نقلت الخبر عن وكالة أنباء الشرق الأوسط ذكرت أن المواجهات كانت بين أقباط وسلفيين، فقلت أتابع الخبر في مصدر أخر لأتأكد من صحة هذه المعلومة فوجدت اليوم السابع نشرت الخبر بنفس الطريقة، ثم نظرت في رويترز لأني أعلم مدى دقتهم فوجدتها ذكرت أن المواجهات دارت بين أقباط ومارة من المسلمين الذي لم يكن امامهم خيار إلا الدفاع عن أنفسهم تلقائيا بعد فوجئوا ببعض البلطجية يقطعون عليهم الطريق.
لكني لم أكتف برواية رويترز وقلت أتحقق بنفسي لاستبين هل ثمة كذب متعمد
فاتصلت بالزميل احمد عبد الله الذي حرر خبر وكالة أنباء الشرق الأوسط وسألته كيف عرفت أن مواجهات المقطم ومنشأة ناصر دارت بين نصارى وسلفيين لأن الشروق نشرت خبر بهذه الصيغة نقلا عنكم فرد قائلا نحن ذكرنا في الخبر أن المواجهات دارت بين مسلمين بينهم سلفيين فتبين لي أن الشروق هي من حرفت صياغة الخبر وقصرته على السلفيين. وهذا سلوك غير مستغرب من صحيفة قد يتضمن العدد الواحد منها 4 مقالات معظمها للهجوم على السلفيين في ظل غياب من يرد عنهم.
دارت الأيام وحدثني بعض الأخوة عن حلقة أذيعت على قناة أو تي في أو ربما أون تي في للشيخ اسامة القوصي مع يسري فودة فقررت أن أشاهدها على يوتيوب وبالفعل تابعت الحلقة التي أظن أن مقدم البرنامج كان ذكيا في اختيار ضيفه المعروف بهجومه الشرس على الدعاة السلفيين وتحريض الأمن ضدهم رغم ادعائه الانتساب للمنهج السلفي الذي لايفهمه أحد إلا هو تقريبا بحسب ما يفهم من كلامه.
وخلال الحلقة جاء اتصال من الغيطي الذي يبدو أن الدعوة السلفية " مطيرة النوم من عينه " ليمدح هذا الداعية "السلفي المستنير"! سائلا عما اذا كان هناك أحد غيره بهذه العقلية التي أوجدت تأويلا مقبولا للدولة المدنية التي يرفضها السلفيون وأباح ولاية غير المسلم .
ولم يفوت الكاتب الفرصة في حديثه للقناة المملوكة لرجل أعمال نصراني لا يخفي بغضه لمظاهر الهدي النبوي الذي يلتزم بها السلفيون - لكي يتطاول مجددا على أحد رموز الدعوة السلفية (الشيخ يعقوب ) دون مرعاة لمشاعر ملايين المصريين المحبين لهم، والأسوأ من ذلك أن مقدم البرنامج الذي أنصحه بمراجعة أي طالب في كلية إعلام عن ألف باء مهنية يقول لصاحبنا الكاتب "انا معك .. أنا معك" في هذا التطاول طبعا.
أما حادثة السيدة المقيمة في محافظة المنوفية والتي نشرت اليوم السابع خبرا يقول إن السلفيون أحرقوا منزلها، فقد اتضح زيفه أيضا حيث تؤكد محاضر الشرطة أن الأهالي هم من حرقوا شقتها لتورطها في قضايا دعارة، وعندما احتمت بشقة أخرى قريبة من مسجد للسلفين وحاول الأهالي حرقها لم يحمها إلا الشباب السلفي بعكس ما نشرته الصحيفة صاحبة واقعة التعريض بسب النبي صلى الله عليه وسلم وطالب على إثرها الشيخ الحويني بسحب ترخيصها.
وأخيرا وهو أسوأ ما نسب للسلفيين، نشرت صحيفتا الأهرام، واليوم السابع خبرا زعمتا فيه أن شباب سلفي أقام الحد على أحد النصارى بقطع أذنه ، وهو ما تحققت من كذبه بشاهد من أهلها حيث اتصلت بمراسلة اليوم السابع في قنا " هند المغربي" وسألتها عن حقيقة الحادث فنفت تماما ما نشر في صحيفتها أو في الأهرام مؤكدة أن ما حدث هو وقوع مشاجرة بين الأهالي على خلفية شكهم في سلوك سيدة تستأجر شقة عن أحد النصاري وهو الشخص الذي قطعت أذنه في الحادث.
وردا على سؤال عن اسباب اتهامه في بداية الأمر لسلفيين، قالت الزميلة هند إنه قال خلال عمل المحضر سمعت أثناء المشاجرة التي كانت تضم أكثر من 30 "واحد بينده ويقول يا شيخ حسيني" !!!، مؤكدة انها كتبت هذه التفاصيل في موضوع كان من المفترض أن ينشر في العدد الأسبوعي للصحيفة ولا تعلم اذا ما كان نشر أو لا.
كل هذا الرصيد من الكذب والتلفيق والذي أعتقد أنه مدبر ومقصود من ائتلاف العالمانيين ومتطرفي الكنيسة أضيف إليه تصيد كلمات للشيخ يعقوب قالها بعفوية عن نتائج الاستفتاء جعلني أتيقن أن هذه حملة مقصودة ضد السلفيين ربما في محاولة لتأليب الدولة عليهم لذبحهم كما قال الأستاذ جمال سلطان قبل أن تزداد قوة هذ التيار ولتشويه صورتهم الطيبة التي يعلمها الناس عن قرب سواء في المسجد أو الشارع أو العمل.
هذه الحملة التي أخشى أن تتصاعد اكبر من ذلك تحتاج من القائمين على الدعوة السلفية وقفة جادة لتوضيح صورتهم الحقيقية والرد على محاولات التشويه، وذلك بالتفاعل الايجابي إعلاميا سواء من خلال القنوات الإسلامية التي بأيديهم أو من خلال أي وسيلة إعلامية محترمة تعطيهم الفرصة للرد.

المصدر: الإسلام اليوم
بديع النورسي
2011-03-31, 17:53
لكنهم ضد اسقاط النظام ويتمسكون بالفتوي التي تحرم الخروج على الحاكم
عماري
2011-03-31, 18:00
لكنهم ضد اسقاط النظام ويتمسكون بالفتوي التي تحرم الخروج على الحاكم



يخبرك من شهد الواقعة ان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
amari DKY
2011-03-31, 18:04
إن كنت أنسى فلا أنسى سيارات السلفيين بمكبرات الصوت وهي تجوب الاسكندرية والقاهرة تحرم المظاهرات وأن كل من يخرج للتظاهر فهو يرتكب الحرام كان ذلك عندما كان الشعب المصري تحت رحمة امن الدولة وبلطجية النظام

أما الآن وقد سقط نظام القمع تقدموا كعادتهم للغنيمة وربما ادعوا أنهم هم من صنع الثورة

ونفس الشيء تكرر في تونس

حقا الثورة يصنعها الرجال ويستفيد منها.....
بديع النورسي
2011-03-31, 18:04
يخبرك من شهد الواقعة ان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما ذا يخبرني
أن الرجال أسقطت الصنم الذي كان بالأمس محرم اسقاطه
الحمد لله أن الجماهير المسلمة أسقطت الظالم واليوم تسعى لتنصيب ولي أمر تتوسم فيه الصلاح
هذا ما في ان المستفهمة يا أخ
عماري
2011-03-31, 18:18
إن كنت أنسى فلا أنسى سيارات السلفيين بمكبرات الصوت وهي تجوب الاسكندرية والقاهرة تحرم المظاهرات وأن كل من يخرج للتظاهر فهو يرتكب الحرام كان ذلك عندما كان الشعب المصري تحت رحمة امن الدولة وبلطجية النظام

أما الآن وقد سقط نظام القمع تقدموا كعادتهم للغنيمة وربما ادعوا أنهم هم من صنع الثورة

ونفس الشيء تكرر في تونس

حقا الثورة يصنعها الرجال ويستفيد منها.....

عجبا اعطاينكم ثقة اعطيتمونا شكا
سقيناكم لبنا سقيتمونا سما


هناك فرق بيننا و بينكم هو أنكم تشكون حتى فى انفسكم من انتم يا ترى
و إن كنا نعرفكم تمام المعرفة .................................................. ؟
إنكم المستسلمون تقتلون كل من يقول لا اله الا الله و تقتلون كل نفس تحمل
هذه الكلمة بالخنزيرة التى هى وسامكم
أو بالنفاق الذى هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عماري
2011-03-31, 18:19
ما ذا يخبرني
أن الرجال أسقطت الصنم الذي كان بالأمس محرم اسقاطه
الحمد لله أن الجماهير المسلمة أسقطت الظالم واليوم تسعى لتنصيب ولي أمر تتوسم فيه الصلاح
هذا ما في ان المستفهمة يا أخ

من يجرى وراء السراب ممكن ان يشرب
من الصفوان
بديع النورسي
2011-03-31, 18:25
من يجرى وراء السراب ممكن ان يشرب
من الصفوان


أنت تناقض نفسك ويا ليت تبلغ صوتك هذا الذين قالوا بالأمس لا لسقوط مبارك واليوم وقد سقط ترى من يبايعون ..
عماري
2011-03-31, 19:07
أنت تناقض نفسك ويا ليت تبلغ صوتك هذا الذين قالوا بالأمس لا لسقوط مبارك واليوم وقد سقط ترى من يبايعون ..

الضاهر من كلامك انك لم تقرء الموضوع اصلا او انك تخلط بين الواقع و الخيال
و من قال انن اسقطنا النظام من تكلم عن هذا اليس فى رؤسكم غير إسقاط الانظمة
اهذه هى النهظة فى نظركم ام ان بلوغ درجات الرقى عندكم و البطولات هى ارظاء النزوات
و الجرى وراء حمى الماسونية
هناك فرق بينى و بينك انت تفكر فى جهة و انا فى أفكر فى جهة
انت تفكر بإسقاط الانطمة من اجل الحرية و الديموقراطية الحقيقية
من اجل العيش الكريم
من اجل نأكل جيدا و ننام جيدا و نكون فى قمة رخاء العيش
جيدا اظن هذه هى نظريتك و الله اعلم
اما انا اخى الكريم بينى و بينك ..............................؟
يارب رحمتك
2011-03-31, 19:19
إن كنت أنسى فلا أنسى سيارات السلفيين بمكبرات الصوت وهي تجوب الاسكندرية والقاهرة تحرم المظاهرات وأن كل من يخرج للتظاهر فهو يرتكب الحرام كان ذلك عندما كان الشعب المصري تحت رحمة امن الدولة وبلطجية النظام

أما الآن وقد سقط نظام القمع تقدموا كعادتهم للغنيمة وربما ادعوا أنهم هم من صنع الثورة

ونفس الشيء تكرر في تونس

حقا الثورة يصنعها الرجال ويستفيد منها.....

متى كان ذلك .؟


وحتى لو كان ذلك ..لم حرّمت المظاهرات ؟



الإستفادة من ماذا ؟ أقالوا زيدونا قرشا ام قرشين ؟ ام ارادوا نصر دين ربّ العباد ؟


عندما كانت الناس نايمة وبتاكل الفول كان السلفيون الذين تتحدثين عنهم دون علم ولا فقه كانوا يسمع لهم انين في السجون تحت العذاب

من هو البطل ومن هو الرجل ؟ اللذي يقوم بثورة تغتصب فيها نساء ويقتّل فيها الاطفال ؟


أم البطل الذي يرشدك إلى الطريق السليم والحق والصحيح الذي يجعلك تتفادى الثورات وجور الحكام ؟

جور الحكام إن لم تكوني تعلمين سببه الاول والآخر هو ذنوب العباد ..نعم ذنوب العباد لاننا لو اتقينا الله واخذنا بما ينصحنا به علماؤنا ماجار علينا حكامنا.....

أاعجبك عندما رفع الصليب بجانب المصحف في ميدان التحرير انا تلك الصورة لا انساها يالطيف يارحمن ..ولا ندري ماسيكون...


نعم لهم الحق ان يتدخلوا ....يبقون من الشعب حتى ولو كانوا ضد الثورة ..البلاد ليست للثوار وحدهم اختي

سبحان الله

ومع هذا انا سلفية ولكن اقول انا السلفييون مثلهم مثل كلّ العباد يخطؤون ويذنبون ولهم زلات ولهم حماقات ..ولو فتش كلّ عبد عن عيوبه وذنوبه كان افضل له

لماذا لم تتحدثوا عن الإخوانيين الذين اراد بعضهم الإلتفاف حول الثورة وجروا سعيا للجلوس مع السي صاحب المخابرات

ام كانوا دائما مناضلين ..فلولا فضل الله لكانت ثورة مصر في خبر كان بسبب غبائهم
بديع النورسي
2011-03-31, 19:48
الضاهر من كلامك انك لم تقرء الموضوع اصلا او انك تخلط بين الواقع و الخيال
و من قال انن اسقطنا النظام من تكلم عن هذا اليس فى رؤسكم غير إسقاط الانظمة
اهذه هى النهظة فى نظركم ام ان بلوغ درجات الرقى عندكم و البطولات هى ارظاء النزوات
و الجرى وراء حمى الماسونية
هناك فرق بينى و بينك انت تفكر فى جهة و انا فى أفكر فى جهة
انت تفكر بإسقاط الانطمة من اجل الحرية و الديموقراطية الحقيقية
من اجل العيش الكريم
من اجل نأكل جيدا و ننام جيدا و نكون فى قمة رخاء العيش
جيدا اظن هذه هى نظريتك و الله اعلم
اما انا اخى الكريم بينى و بينك ..............................؟


************************************************يب دو أن هناك تحالفا للشر أدرك بعد أحداث الثورة أن تأثير التيار السلفي الذي يلقى قبولا واسعا في الشارع المصري سيكون كبيرا على الحياة السياسية في المرحلة المقبلة خاصة وأن الاحتكام سيكون لصندوق الاقتراع الذي سيفرز صوت الشارع الحقيقي المحب للتدين، الأمر الذي جعله يقود حملة إعلامية شعواء لتشويه صورة هذا التيار وإرهاب الناس منه.
************************************************** ****
هذا الكلام أنت نقلته ويبدوا أنك لم تفهمه ولم تفهم سؤالي لك في بادئ الأمر

صوت من الذي سيفرزه الصندوق أليس صوت الذين أسقطوا نظام مبارك ..؟؟؟

انه صوت الشعب المصري المسلم , ولولا أن نظام مبارك سقط هل كان ليكون هناك خوف من السلفيين أن يفرزهم الصنوق ويعتلون الحكم

فكيف من يتبنون فتوي تحرم الخروج على الحاكم يهرعون للصندوق لتعيين حاكم يتولى أمرهم .

يا أخ كلنا يعلم أن الأنظمة العربية لم تكن يوما تخدم الإسلام بل حاربته وزجت بأهله في السجون
فمن أفتى بوجوب الطاعة لهذه الأنظمة والرضى والتسليم بحكمها وعدم الخروج عليها أقول لك هذا وعلمي بأن العلماء منهم من أفتى بجواز الخروج وله اجتهاده وادلته ومنهم من أفتى بعدم الخروج وله ادلته واجتهاده لكن سامح الله بعض اخواننا هنا في المنتدى حين صبوا جم
غضبهم على من خالفهم الرأي .
وليس هذا أننا ضد علماؤنا أو خرجنا عن جماعة المسلمين فكلا الفريقين لهم حجتهم
أحسن الظن بالمسلمين ليس من سعى في تغيير نظام ظالم هو طالب للقمة العيش وطيبها
pak_fa50
2011-03-31, 19:55
لكنهم ضد اسقاط النظام ويتمسكون بالفتوي التي تحرم الخروج على الحاكم

شارك شباب السلفيون فى الثورة من اول يوم , ولو عدت للأرشيف المصور للثورة لرايت اصحاب اللحى فيها ظاهرين وبين صور الشهداء كنت ستجد لهم حضورا , بل ان فى يوم 25 يناير هناك فيديو شهير جدا لسيدة منتقبة وحامل فى الشهر السادس ونزلت الشارع فماذا تريد بعد هذا كى تقتنع ان السلفيين شاركوا؟
ومن الشيوخ من امر بنزول الشارع اذكر منهم الشيخ محمد عبد المقصود والشيخ حافظ سلامة والشيخ صفوت حجازى والشيخ رفاعى سرور وغيرهم ممن نزل من اول يوم واخرين نزلوا فى مراحل لاحقة كالشيخ محمد حسان الذى كان فى ميدان التحرير من يوم 29 يناير , فياليت كل واحد يتكلم بما يعلم .

إن كنت أنسى فلا أنسى سيارات السلفيين بمكبرات الصوت وهي تجوب الاسكندرية والقاهرة تحرم المظاهرات وأن كل من يخرج للتظاهر فهو يرتكب الحرام كان ذلك عندما كان الشعب المصري تحت رحمة امن الدولة وبلطجية النظام

أما الآن وقد سقط نظام القمع تقدموا كعادتهم للغنيمة وربما ادعوا أنهم هم من صنع الثورة

ونفس الشيء تكرر في تونس

حقا الثورة يصنعها الرجال ويستفيد منها.....

حضرتك من اسكندرية؟
يارب رحمتك
2011-03-31, 19:58
فكيف من يتبنون فتوي تحرم الخروج على الحاكم يهرعون للصندوق لتعيين حاكم يتولى أمرهم
ماذا تعني بهذا ؟ اتعني انّ ليس لهم الحق في اختيار ولي امرهم ؟

الذي حرّم الخروج ماذا كانت ادلته ؟ افقهتها اخي الفاضل ؟

الحمد لله انك قلت هناك من افتى بالخروج من العلماء ولكل ادلته

الم نرى اصحاب اللحى كما يسمونهم في المظاهرات وفي بداية صف القتال .كما تفضل الاخ؟

التيار السلفي لم يلقى قبولا في الشارع المصري ولا في غيره والقبول وعدمه ليس دليلا للتمييز بين الحق والباطل

ماشاء الله راينا قبولا للصليب في ميدان التحرير .....
بديع النورسي
2011-03-31, 20:08
شارك شباب السلفيون فى الثورة من اول يوم , ولو عدت للأرشيف المصور للثورة لرايت اصحاب اللحى فيها ظاهرين وبين صور الشهداء كنت ستجد لهم حضورا , بل ان فى يوم 25 يناير هناك فيديو شهير جدا لسيدة منتقبة وحامل فى الشهر السادس ونزلت الشارع فماذا تريد بعد هذا كى تقتنع ان السلفيين شاركوا؟
ومن الشيوخ من امر بنزول الشارع اذكر منهم الشيخ محمد عبد المقصود والشيخ حافظ سلامة والشيخ صفوت حجازى والشيخ رفاعى سرور وغيرهم ممن نزل من اول يوم واخرين نزلوا فى مراحل لاحقة كالشيخ محمد حسان الذى كان فى ميدان التحرير من يوم 29 يناير , فياليت كل واحد يتكلم بما يعلم .



حضرتك من اسكندرية؟


السلام عليكم

الأخ أنا أعلم بما أتكلم ربما أسأت فهمي

فكل ابناء مصر شاركوا في تنحية الحاكم
مسلمين وغيرهم ومن حقهم اليوم أن يولو ولي أمر مسلم
شكرا
بديع النورسي
2011-03-31, 20:15
ماذا تعني بهذا ؟ اتعني انّ ليس لهم الحق في اختيار ولي امرهم ؟
لهم الحق وحقهم مشروع لكن أنا اسألك هل لهم الحق على خلع الحاكم ؟؟؟

الذي حرّم الخروج ماذا كانت ادلته ؟ افقهتها اخي الفاضل ؟
نعم أفقهها كوني مسلم مطلع على ديني ومقتاد بأهل الذكر

الحمد لله انك قلت هناك من افتى بالخروج من العلماء ولكل ادلته

الم نرى اصحاب اللحى كما يسمونهم في المظاهرات وفي بداية صف القتال .كما تفضل الاخ؟


التيار السلفي لم يلقى قبولا في الشارع المصري ولا في غيره والقبول وعدمه ليس دليلا

ماشاء الله راينا قبولا للصليب في ميدان التحرير .....


الشعب الثائر في مصر مسلم وله الحق في خلع الحاكم كم توجد فتاوي علماء مسلمين تجيز له ذالك ومن حقه أن يختار ولي أمر مسلم
هذا الذي قصدت ففقهوا قولي
عماري
2011-03-31, 21:31
************************************************يب دو أن هناك تحالفا للشر أدرك بعد أحداث الثورة أن تأثير التيار السلفي الذي يلقى قبولا واسعا في الشارع المصري سيكون كبيرا على الحياة السياسية في المرحلة المقبلة خاصة وأن الاحتكام سيكون لصندوق الاقتراع الذي سيفرز صوت الشارع الحقيقي المحب للتدين، الأمر الذي جعله يقود حملة إعلامية شعواء لتشويه صورة هذا التيار وإرهاب الناس منه.
************************************************** ****
هذا الكلام أنت نقلته ويبدوا أنك لم تفهمه ولم تفهم سؤالي لك في بادئ الأمر

صوت من الذي سيفرزه الصندوق أليس صوت الذين أسقطوا نظام مبارك ..؟؟؟

انه صوت الشعب المصري المسلم , ولولا أن نظام مبارك سقط هل كان ليكون هناك خوف من السلفيين أن يفرزهم الصنوق ويعتلون الحكم

فكيف من يتبنون فتوي تحرم الخروج على الحاكم يهرعون للصندوق لتعيين حاكم يتولى أمرهم .

يا أخ كلنا يعلم أن الأنظمة العربية لم تكن يوما تخدم الإسلام بل حاربته وزجت بأهله في السجون
فمن أفتى بوجوب الطاعة لهذه الأنظمة والرضى والتسليم بحكمها وعدم الخروج عليها أقول لك هذا وعلمي بأن العلماء منهم من أفتى بجواز الخروج وله اجتهاده وادلته ومنهم من أفتى بعدم الخروج وله ادلته واجتهاده لكن سامح الله بعض اخواننا هنا في المنتدى حين صبوا جم
غضبهم على من خالفهم الرأي .
وليس هذا أننا ضد علماؤنا أو خرجنا عن جماعة المسلمين فكلا الفريقين لهم حجتهم
أحسن الظن بالمسلمين ليس من سعى في تغيير نظام ظالم هو طالب للقمة العيش وطيبها

يا اخى الكريم اتدرى ان مبارك هو من صنع نظامه وهو من انتقى افراد ذلك النظام وهو من اقصى المسلمون من التواجد فى هذا النظام
و كانكم يا اخى تريدون ان تجعلون من المسلمين و كأنهم هم النظام نفسه إقرء هذا اتهمت جماعة الإخوان المسلمين فلول النظام السابق بمحاولة إثارة الفتنة الطائفية خلال الفترة الحالية بين المسلمين والمسيحيين.

وقال بيان صادر عن الجماعة إن “النظام السابق يحاول إثارة الفتنة الطائفية، مستغلاًّ حادثة بعينها، تعهد المجلس الأعلى للقوات المسلحة بحلها”، في إشارة إلى حادثة إحراق وهدم كنيسة في أطفيح بمحافظة حلوان.

واتهم البيان بقايا النظام “بإثارة مجموعة من المتعصبين المسلمين، للرد عليهم لحادثة ليس هذا وقت إثارتها ولا أسلوب حلها”، في إشارة إلى مظاهرة السلفيين، اليوم الثلاثاء، أمام مجلس الوزراء، تطالب بإطلاق سراح من أسموهن بـ”السيدات المحتجزات داخل الكنائس، مثل وفاء قسطنطين وكاميليا شحاتة”- بحسب البيان.

وناشدت جماعة الإخوان الجميع تحكيم العقل وتقديم مصلحة الوطن، وتأخير المطالب “الخاصة” والفئوية، “حتى لا نضع العقبات والعراقيل أمام المجلس الأعلى للقوات المسلحة للوفاء بتعهداته ووعوده

أسالك سؤال هل تريد ان تكون مصر إسلامية ام ان تكون ديموقراطية ؟
هل الديموقراطية من الاسلام
اخى الكريم هناك إستهداف الدين بالدرجة الاولى فى كل الدول العربية
و إذا نجحت هذه الخطة اتدرى ماذا نقول سنقول اكلنا يوم اكلت السلفية
mldbg6
2011-03-31, 21:37
إن كنت أنسى فلا أنسى سيارات السلفيين بمكبرات الصوت وهي تجوب الاسكندرية والقاهرة تحرم المظاهرات وأن كل من يخرج للتظاهر فهو يرتكب الحرام كان ذلك عندما كان الشعب المصري تحت رحمة امن الدولة وبلطجية النظام

أما الآن وقد سقط نظام القمع تقدموا كعادتهم للغنيمة وربما ادعوا أنهم هم من صنع الثورة

ونفس الشيء تكرر في تونس

حقا الثورة يصنعها الرجال ويستفيد منها.....

لاسلفي لابولجية الإيمان في القلب والأعمال بالنيات هدوك يفتوا واش حبوا مشي واش قال ربي سبحانه تعالى
عماري
2011-03-31, 22:00
لاسلفي لابولجية الإيمان في القلب والأعمال بالنيات هدوك يفتوا واش حبوا مشي واش قال ربي سبحانه تعالى

و لماذا لا يكون قانون البشر فى القلب
هشام البرايجي
2011-04-01, 00:21
الشعب الثائر في مصر مسلم وله الحق في خلع الحاكم كم توجد فتاوي علماء مسلمين تجيز له ذالك ومن حقه أن يختار ولي أمر مسلم
هذا الذي قصدت ففقهوا قولي



.............. ما يهمنا الان ليس مناقشة آراء, لأن أقوال المجاهيل هنا مقذوفة بعيدا لا نأخذ منها عقيدتنا، بل نريد نقل كلام إمام من أئمة المسلمين لنرى هل هؤلاء الذين يدعون للخروج يتبعون عقيدة أهل السنة والجماعة أم يحيون عقيدة ذو الخويصرة، كتبت الموضوع لأني وقفت على كلام لإمام لا يطعن في إمامته إلا جاهل تركب جهله، لأنه أمير المؤمنين في الحديث, وله كتاب هو أصح كتاب بعد كتاب الله، والامام البخاري هنا يكتب عقيدة العلماء التي تلقاها عن ألف شيخ, من مشائخه, أين طاف شرقا وغربا, وذكر الامام أسماء العلماء ثم قال أنه يكتفي بهؤلاء إذ أنه لم يجد مخالفا لهؤلاء وإليك عقيدة السلف :


أخرج الإمام اللالكائي في كتابه [شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة من الكتاب والسنة وإجماع الصحابة ]بسنده إلى أبي عبد الله محمد بن إسماعيل البخاري قال:
أخبرنا أحمدُ بنُ محمدِ بنِ حفصِ الهرويّ قال: حدثنا محمدُ بنُ أحمدَ بنِ محمدِ بنِ سلمةَ قال: حدثنا أبو الحسين محمدُ بنُ عمرانَ بنِ موسى الجرجاني قال: سمعتُ أبا محمدٍ عبدَالرحمنِ بنِ محمدِ بنِ عبدِ الرحمنِ البخاري بالشاش، يقول: سمعتُ ابا عبدَ الله محمدَ بنَ إسماعيل البخاري يقول:

لقيتُ أكثرَ من ألفِ رجلٍ من أهلِ العلمِ،

من أهلِ الحجازِ، ومكةَ، والمدينةِ، والكوفةِ، والبصرةِ، وواسطَ، وبغدادِ، والشامِ، ومصرَ، لقيتُهم كراتٍ -قرنا بعد قرن ثم قرنا بعد قرن- أدركتُهم وهم متوافرون منذ أكثر من ستٍ وأربعينَ سنةٍ، أهل الشام، ومصر، والجزيرة مرتين، والبصرة أربع مرات في سنين ذوي عدد،

وبالحجاز ستة أعوام، ولا أحصي كم دخلت الكوفة، وبغداد مع محدثي أهل خراسان، منهم: المكيَ بن إبراهيم، ويحيى بن يحيى، وعلي بن الحسن بن شقيق، وقتيبة بن سعيد، وشهابَ بن مَعمر..

وبالشام: محمدَ بن يوسفَ الفريابي، وأبا مسهر عبدَ الأعلى بن مسهر، وأبا المغيرة عبدَ القدوس بن الحجاج، وأبا اليمان الحكمَ بن نافع، ومن بعدهم عدة كثيرة..

وبمصر: يحيى بن كثير، وأبا صالح -كاتبَ الليثِ بن سعدٍ-، وسعيدَ بن أبي مريم، واصبغ بن الفرح، ونُعيمَ بن حماد..

وبمكة: عبدَ الله بن يزيد المقري، والحميدي، وسليمان بن حرب -قاضي مكة-، وأحمد بن محمد الأزرقي..

وبالمدينة: إسماعيل بن أبي أويس، ومطرف بن عبد الله، وعبد الله بن نافع الزبيري، وأحمد بن أبي بكر أبا مصعب الزهري، وإبراهيم بن حمزة الزبيري، وإبراهيم بن المنذر الحزامي..

وبالبصرة: أبا عاصم الضحاك بن مخلد الشيباني، وأبا الوليد هشام بن عبد الملك، والحجاج بن المنهال، وعلي بن عبد الله بن جعفر المديني..

وبالكوفة: أبا نعيم الفضل بن دكين، وعبيد الله بن موسى، وأحمد بن يونس، وقبيصة بن عقبة، وابن نمير، وعبد الله،وعثمان ابنا أبي شيبة..

وببغداد: أحمد بن حنبل، ويحيى بن معين، وأبا معمر، وأبا خيثمة، وأبا عبيد القاسم بن سلام..

ومن أهل الجزيرة: عمرو بن خالد الحراني..

وبواسط: عمرو بن عون، وعاصم بن علي بن عاصم..

وبمرو: صدقة بن الفضل، وإسحاق بن إبراهيم الحنظلي..

واكتفينا بتسمية هؤلاء كي يكون مختصرا، وأن لا يطول ذلك، فما رأيت واحدا منهم يختلف في هذه الأشياء:

سأذكر فقط مسألة الخروج عن الحكام

.........

ويَحثون على ما كان عليه النبي -صلى الله عليه وسلم- وأتباعه، لقوله -تعالى-:{وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلَا تَتَّبِعُوا السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَنْ سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ} [الأنعام: 153].

وأن لا ننازعَ الأمرَ أهله، لقول النبي -صلى الله عليه وسلم-:« ثَلَاثٌ لَا يُغِلُّ عَلَيْهِنَّ صَدْرُ مُسْلِمٍ: إِخْلَاصُ الْعَمَلِ لِلَّهِ، وَمُنَاصَحَةُ أُولِي الْأَمْرِ، وَلُزُومُ جَمَاعَةِ الْمُسْلِمِينَ، فَإِنَّ دَعْوَتَهُمْ تُحِيطُ مِنْ وَرَائِهِمْ . ».

أخرجه أحمد وابن أبي عاصم في السنة وصححه الألباني.



هذه عقيدتنا يذكرها أهل العلم، هي (أن لا ننازع الأمر أهله) وإذا أردت أن تنزع الحاكم يجب أن يتوفر الشرط الموضح في الحديث الصحيح
(إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان)، فلا تنقم ممن يقول بعدم جواز الخروج على الحكام، لأنه يتبع هذا الحديث الصحيح، ومن يريد الخروج ليس له دليل يتبعه، بل هي شبه فقط
بديع النورسي
2011-04-01, 13:51
يا اخى الكريم اتدرى ان مبارك هو من صنع نظامه وهو من انتقى افراد ذلك النظام وهو من اقصى المسلمون من التواجد فى هذا النظام
و كانكم يا اخى تريدون ان تجعلون من المسلمين و كأنهم هم النظام نفسه إقرء هذا اتهمت جماعة الإخوان المسلمين فلول النظام السابق بمحاولة إثارة الفتنة الطائفية خلال الفترة الحالية بين المسلمين والمسيحيين.

وقال بيان صادر عن الجماعة إن “النظام السابق يحاول إثارة الفتنة الطائفية، مستغلاًّ حادثة بعينها، تعهد المجلس الأعلى للقوات المسلحة بحلها”، في إشارة إلى حادثة إحراق وهدم كنيسة في أطفيح بمحافظة حلوان.

واتهم البيان بقايا النظام “بإثارة مجموعة من المتعصبين المسلمين، للرد عليهم لحادثة ليس هذا وقت إثارتها ولا أسلوب حلها”، في إشارة إلى مظاهرة السلفيين، اليوم الثلاثاء، أمام مجلس الوزراء، تطالب بإطلاق سراح من أسموهن بـ”السيدات المحتجزات داخل الكنائس، مثل وفاء قسطنطين وكاميليا شحاتة”- بحسب البيان.

وناشدت جماعة الإخوان الجميع تحكيم العقل وتقديم مصلحة الوطن، وتأخير المطالب “الخاصة” والفئوية، “حتى لا نضع العقبات والعراقيل أمام المجلس الأعلى للقوات المسلحة للوفاء بتعهداته ووعوده

أسالك سؤال هل تريد ان تكون مصر إسلامية ام ان تكون ديموقراطية ؟
هل الديموقراطية من الاسلام
اخى الكريم هناك إستهداف الدين بالدرجة الاولى فى كل الدول العربية
و إذا نجحت هذه الخطة اتدرى ماذا نقول سنقول اكلنا يوم اكلت السلفية


يا أخ عماري أفقه قولي ومالي ومال الديمقراطية أو الحرية
نقدتك لتناقضك بما نقلت فأنت تتبنى فتوة عدم جواز الخروج على الحاكم
ومن جهة تستبشر بأصوات المسلمين المكتسحة لصندوق الذي يفرز الأصوات المثبتة للحاكم
الجديد أي أن الغلبة للمسلمين وان شاء الله كذالك ورغم ما يوصفون ويكاد لهم وهم عامة الشعب
الذي أزاح نظام مبارك في مصر .

لو لم يخرج الشعب في مظاهرات هل كان يسقط بن علي ومبارك وهل يعتبر الشعب آثم لخروجه عليهم

هل يجوز لمن يتبنى فتوة تحرم الخروج على الحاكم أن يولي حاكم آخر خلف المخلوع .. وان كان كذالك أليس
هذا نفاق .
هذا المقصود
بديع النورسي
2011-04-01, 13:54
هذه عقيدتنا يذكرها أهل العلم، هي (أن لا ننازع الأمر أهله) وإذا أردت أن تنزع الحاكم يجب أن يتوفر الشرط الموضح في الحديث الصحيح

(إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان)، فلا تنقم ممن يقول بعدم جواز الخروج على الحكام، لأنه يتبع هذا الحديث الصحيح، ومن يريد الخروج ليس له دليل يتبعه، بل هي شبه فقط




السلام عليكم

لست عالما لكي أجادلك بما نسخت من أقوال العلماء الذين يتبنون ويدعون لعدم
الخروج على الحاكم والطاعة له ولكن أنا مقتنع بوجوب تنحية المحاربين لدينهم المبدلين له المتآمرين مع اليهود والنصارى في محاربة الإسلام والتخلي عن نصرة الإسلام وأهله باتباع قوانين ودساتير يمليها الغرب
مقتنع بأنه يمكنني التظاهر والإعلان عن رفضي لهم ومطالبتهم بالتنحي أو الإستقامة وليس بالضرورة أن أحمل السلاح ومحاربتهم
العلماء اختلفوا في فهم السنة فاختلفت فتواهم بين الجواز وعدم الجواز على
الخروج فلا تجهل من خالفكم وان طلبتني بالدليل كما بينت أنت الدليل من أقوال العلماء فغيرهم من افتي لشعوب بتنحية أمثال بن علي ومبارك أقول علماء قد
اجتهدوا واستنبطوا الحكم

ثم أنا حر فما أتبنى من أقوال العلماء وحجتي تلزمني أنا ولا ألزم بها غيري
ولك مطلق الحرية في الإقتداء لا التعصب
ما لم يخرج العالم المفتي عن جماعة المسلمين أهل السنة والجماعة
وبارك الله فيك