العلامة صالح الفوزان اقولها واكررها المظاهرات ليست من دين الإسلام ولا من أخلاق المسلمين

[هشام البرايجي]

قال الشيخ الفوزان -حفظه الله تعالى - :


وأنا اقولها واكررها المظاهرات ليست من دين الإسلام ولا من أخلاق المسلمين

من هنا للإستماع والتحميل
http://plunder.com/fb948bd95b
أو
مـن هــنــــــا
http://www.box.net/shared/o5tto97zvd



المصدر : محاضرة بعنوان التشكيك في العلماء وأثره على الثوابت

[ابو القعقاع1]

كلامه صحيح ولا لبس فيه وليست من الإسلام في شيء وهو يقول ما عرفت قديما ولا حديثا إلا من عند الغرب مهي من الاسلام ابدا فهو يعتبر من الخروج عن الحكام المسلمين الحاكمين بشرع الله.

وهل يا ترى هل الديمقراطية التي يحكم بها حكامكم أو ولاة أموركم إلا من الغرب فبالتالي فلهم حق المظاهرات في نظامهم الغربي .
فاستدلالك هذا بالفتوى لا يصلح .
قد يصلح عندهم في السعودية لأنها تحكم ببعض ما أنزل الله
أما باقي الدول فلا فهي تحكم بالديمقراطية .

أما القاعدة التي تقول بعدم جواز الخروج على السلطان والمظاهرات هي قاعدة شرعية في نظام إسلامي متكامل .. أما الأنظمة الحالية فهي أنظمة تستند إلى دساتير و قوانين لا تمثل النظام الإسلامي .. فلا يجوز أن يستدل بقاعدة شرعية خاصة بنظام الحكم الإسلامي ليتم تطبيقها على نظام ديمقراطي أو نظام غير إسلامي .. فالقاعدة تلك خاصة بنظام الحكم الإسلامي

ولا أظن أنك تريد إلباس الحق باطلا والباطل حقا بهذه الفتوى
فلا تمنع الشعب من المظاهرات فهي طريقته الوحيدة لمطالبة بحقوقه أم أنك تريدهم جميعا أن يحملوا السلاح ويقاتلوهم فظلمهم فاق االتصور واذلالهم فاق حد المعقول ....
كن ابن واقعك ولا تكن ابن مخيلاتك

[هشام البرايجي]

كلامه صحيح ولا لبس فيه وليست من الإسلام في شيء وهو يقول ما عرفت قديما ولا حديثا إلا من عند الغرب مهي من الاسلام ابدا فهو يعتبر من الخروج عن الحكام المسلمين الحاكمين بشرع الله.
جميل فكما نعلم كلنا، الحرام يبقى حراما ولا يصبح حلالا لما يكون ردا على حراما آخر، إلا عند من فقد عقله

وهل يا ترى هل الديمقراطية التي يحكم بها حكامكم أو ولاة أموركم إلا من الغرب
لقد كان لنا موضوع جمعنا فيه كلام أهل العلم في الديمقراطية هنا فارجع إليه
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=543101

فبالتالي فلهم حق المظاهرات في نظامهم الغربي
الذي فهمته من هذا هو أمر من اثنين:
إما أنك متناقض
أو أن المظاهرات التي كنت تقول أنها حرام وتوافق الشيخ فيها، أصبحت حلالا !!!!!!?????، لا بل أنت تقول حقا من الحقوق يعني من منع من التظاهر فقد منع من حقه، فلا حول ولا قوة إلا بالله

فاستدلالك هذا بالفتوى لا يصلح .
لماذا لا يصلح !!!؟؟؟ وهل ترى في الفتوى شروطا من المفتي أو من المستفتي!!!؟؟؟ الظاهر أنها فتوى عامة لكل المسلمين تصلح لكل بلاد، فمن قبل الفتوى فله ذلك ومن لم يقبلها ليس له الحق في وضع شروط للاستدلال، لأنه ليس من الجميل التلاعب بأقوال أهل العلم، فالشيخ تكلم عن المظاهرات في كافة البلدان الاسلامية


قد يصلح عندهم في السعودية لأنها تحكم ببعض ما أنزل الله
قد تفيد الشك!!!!؟؟؟ إن أمرك عجيب مثير للتعجب الشديد!!! أوتقول قد !!! وأنت في الجزائر والمفتي سعودي!!!غريب

أما باقي الدول فلا فهي تحكم بالديمقراطية .
يعني ماذا !! تحكم بالديمقراطية لا يكفي أن يصبح الحلال حراما والحرام حلالا!! فلحم الخنزير حرام في فرنسا كما حرام في السعودية !!! لماذا المظاهرات (قد) تكون محرمه في السعودية, لكنها حلال هنا, بل هي حق لا يجب حرمان صاحبه منه


أما القاعدة التي تقول بعدم جواز الخروج على السلطان والمظاهرات هي قاعدة شرعية في نظام إسلامي متكامل ..
هذا من كلامك أنت لكن في السنة موجود (إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان) فكلامك مخالف لهذا الحديث فنستسمحك لنرميه بعيدا من هنا لأنه لا يوافق عقيدة أهل السنة

أما الأنظمة الحالية فهي أنظمة تستند إلى دساتير و قوانين لا تمثل النظام الإسلامي .. فلا يجوز أن يستدل بقاعدة شرعية خاصة بنظام الحكم الإسلامي ليتم تطبيقها على نظام ديمقراطي أو نظام غير إسلامي .. فالقاعدة تلك خاصة بنظام الحكم الإسلامي
من أين تأتينا بالقواعد !!!؟؟؟ أمن بنات أفكارك !!! الرسول صلى الله عليه وسلم يقول ( إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان ) وقد شرح هذا الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - شرح رياض الصالحين 4/515 ط دار الوطن ) :
· « . . . فقولوا ثلاثة شروط ، وإن شئتم فقولوا أربعة :
· 1. أن تروا ،
· 2. كفراً ،
· 3. بواحاً ،
· 4. عندكم من الله فيه برهان ؛ هذه أربعة شروط .

ومن يضرب حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم ليجعل قواعد من رأسه!!!! ليس لنا عليه من سبيل

ولا أظن أنك تريد إلباس الحق باطلا والباطل حقا بهذه الفتوى
الحق عندك هو أنني يجب علي تحريف هذه الفتوى ووضع شروط فيها !!!! لتصبح : يا جماعة المظاهرات قد تكون حراما في السعودية لكنها حلال في الجزائر!!! مالك كيف تحكم وفي أي صفحة من أمهات الكتب وجدت أن من نقل فتوى للمسلمين ليتفقهوا في دينهم وينذروا قومهم، أنه يلبس الحق بالباطل !!!؟؟؟ عجب جدا ما كتبت عن محاولتي لالباس الحق بالباطل !!!؟؟

فلا تمنع الشعب من المظاهرات فهي طريقته الوحيدة لمطالبة بحقوقه أم أنك تريدهم جميعا أن يحملوا السلاح ويقاتلوهم فظلمهم فاق االتصور واذلالهم فاق حد المعقول ...
قصدك: اضرب الحديث إلا أن تروا كفرا بواحا عرض الحائط ودع الناس تتظاهر وإلا يخرجوا للجبال والأحراش المظلمة !!!! ليصبحوا سفاكي دماء كما سبق وحدث !!!

كن ابن واقعك ولا تكن ابن مخيلاتك
كيف يعني !!! أتحرر وأصبح ديمقراطيا على طريقة أولئك الذين أصبحوا شهداء في المظاهرات، وحتى الذين ماتوا بعد المظاهرات هم شهداء (أبشر!) فهناك من يوزع بطاقات للجنة !! أم تريد أن أترك كلام العلماء لأنهم لا يفهمون في السياسة (كما قيل) فكيف أفعل بذلك الحديث الصحيح الذي نقلته لك آنفا !!! عذرا ، لقد أجبرتني على نقاش في حكم المظاهرات المحرمة عقلا ونقلا في ديننا !! إلى أمور أخرى، فهذا موضوع عن حرمة المظاهرات، لأن باقي ما دندنت عنه في ردك جوابه في مواضيع أخرى، ارجع إليها فستنتفع بإذن الله، لأنك ستجد الدليل

[هشام البرايجي]

مليح هكذا خير

[هشام البرايجي]

المظاهرات تعني العصيان والخروج على طاعة الحاكم
وانت لا تريد ذلك
يا أخي مثلك كمثل شخص يريد أن يخلط الزيت بالماء
كيف تربط وتسقط أحكام ديننا على أحكام ديمقراطيتهم
اسلامنا في واد وديمقراطيتهم في واد وبالتالي أحكام ديننا لا تنطبق عليهم .
لو كان الاسلام قائما بيننا نتحاكم اليه ونرجع ايه في كل كبيرة وصغيرة
لكان الامر كما قلت
لكن ان يحكمونا بقوانين الديمقراطية ثم تأمرنا ان نعاملهم بأوامر ديننا وإنزالهم منازل الحاكمين بشرع الله العالمين بدينه
فلا يقبله عقل ولا يصدقه انسان .

نحن هنا في موضوعنا هذا يهمنا معرفة حكم المظاهرات لنطبق هذا على أنفسنا، وإلا لماذا نتعب أنفسنا ونأتي بفتوى تحريم المظاهرات، فمن يريد أن يتظاهر فاليعلم أن المظاهرات شيء محرم في دين الله، ونحن هنا لسنا بصدد وضع شروط لهذه الفتوى، أنها لا تجوز في مكة وتجوز في فرانكفوت، بل نريد للمسلم أن يعرف أن المظاهرات حرام ولا يتظاهر فقط، أما شروطك فلا يقبلها العقل لأن الجزائر دولة مسلمة (أليست مسلمة!!)

[CantTell]

السلام عليكم أخي الكريم.
أرجو أن يتسع صدرك لي و أن تفتتح قلبك و تعمل عقلك فيما أقدمه فعساني على بعض من الحق فيصيبك شيء منه أو أكون في باطل فتردني إلى الحق الذي معك. فإني هنا أطلبك نقاشك لا جدالك.

أولا دعنا نتأمل قليلا في أوضاعنا علنا نصيب الحقيقة.
أسألك و نفسي أخي، هل ترى أن المظاهرات حرام؟ ما رأيك فيمن يخرج في مظاهرات لدعم رئيس هنا وهناك؟ هل سمعت أحدا من العالمين قال لمثلهم يحرم التظاهر؟ ها هو ملك السعودية يطوف في بلاده متنقلا هنا و هناك، و يخرج لاستقباله الشعب -كما يروج له الاعلام- فهل نبس أحدهم ببنت شفة حول حرمة التظاهر؟ و ماذا عن خروج المشجعين لبعض الرياضات للشوارع-وكثير منهم يكسرون و يخربون بل و يقتلون- و ما سمعنا أحدا تحدث عن حرمة خروجهم. هناك ألف دليل على أن المسألة تحرم عندهم فقط حين يتعلق الامر بامكانية زعزعة نظام الحكم لا غير. ثم أسألك بالله. من الاولى بالتذكير بالحرمة، أأناس بسطاء مثلنا في هذا المنتدى أم من جعل التظاهر حقا مشروعا في الدستور؟ إن كانت حراما فالاولى أن تطلب من الدولة شطبها من الدستور و الناس حين يخرجون للتظاهر انما يطيعون "ولي أمرهم" الذي بين لهم كيفية الاعتراض و الاحتجاج و قرر انها تكون بالتظاهر و الاعتصام و الاضراب و غيرها مما يراه بعض الشيوخ حراما. لكنني أريد أن أذكرك و نفسي أن المظاهرات ليست لوحدها حراما فبيع الخمور أيضا حرام و الربا كذلك و مثلهما السرقة و شهادة الزور و الزنى و كل هذا و أكثر كله تقننه دساتيرنا. أي تفعله دولتنا و لكن هل من نصف رجل يقول لا لهذا؟ هل تجرؤ أن تخاطب ولي أمرك بهذا؟ هل تخبره كما تخبرنا عن حكم مال بيع الخمور؟ هل تخبره كما تخبرنا عن حكم خيانة الأمانة و الامة؟ هل تخبره كما تخبرنا عن حكم الربا؟ هل تخبره كما تخبرنا عن حكم بيوتات الدعارة.؟ بل أخبره فقط عن حكم التبرج الذي جعله يوازي اللحية. بل أخبره فقط عن تلوث المحيط بقارورات الخمر على الطرقات من باب الستر على المعاصي. بل أخبره أن يأمر بالزنى في البيوت لا على قارعة الطريق. هل تفعله أم أنه ولي أمر لا يجوز اخباره؟ فهو بكل تأكيد كما جعله بعض الشيوخ: "لا يسأل عما يفعل و هم يسألون". لاحظ معي أن بعض الشيوخ لم يتحدث عن زين الهاربين و قطع يده حسب الشرع لسرقاته المتعددة و التي كثرت الدلائل على صحة نسبتها له. فهل في رايك لم ينتبهوا أم أن وراء الامر شيئا ما؟؟ ما السر في دعم الملك السعودي للبارك رئيس مصر السابق على حساب 80 مليون رغم أن البائس ثبت تعاونه مع اليهود ضد المسلمين و جرائم أخرى لا حصر لها و كان الواجب الدعوة لاعدامه. و لكن المرء يحشر مع من أحب و أسأل بالمناسبة الله رب العالمين حشرهما و من والاهما في مستقرهما المستحق. ثم ما رأيك بالملكية أصلا. هل هي من شرع الله؟ ترى ما موقف علماء المملكة منها؟ و هل يجرؤون على القول بأنها ليست من الشريعة؟هل يجرؤون مثلا على الحديث عن الاعتقال دون محاكمة لسنوات طوال؟ ترى ما حكمه؟ هل تعلم. منذ أيام قليلة قرأت عن أحد المعتقلين دون محاكمة و قد توفي أحدد ابنائه و هو في السجن و لا يعلم. مسجون بلا محاكمة لسبع سنوات و توفي ابنه دون علمه. ترى هل هذا من عدل الاسلام و الشرع؟ من يتحمل المسؤولية هنا؟ ربما يتحملها الشعب حين خروجه للمظاهرات! أن يفنى عمرك في السجن دون محاكمة بسيطة و لا تحتاج فتوى من علماء المملكة بينما التظاهر يحتاج و على وجه السرعة أيضا. و الله إن هذا هو ديدن اليهود. يؤمنون ببعض و يكفرون ببعض.
هل تعلم اننا لنأثم فعلا لكن حين لا نخرج للمظاهرات و لا نغير حالنا. أما القعود فالموت لنا أفضل.
اني أدعوك أخي لاعادة النظر في أفكارك و أحثك على النهل من مصادر أخرى فاني لاحظت أنك تحب الشيخ كثيرا و هذا ليس عيبا و لكنه قد يمنعك عن رؤية الحق عند الآخرين. فالشيخ بشر و قد يصيب و يخطىء و ليكن همك الاكبر الدليل لا غير. هناك رد للشيخ أبي حامد العلي ربما يفيدك و تجد فيه ما كنت لا تعلمه.
السلام عليكم.

[حنين موحد]

السلام عليكم أخي الكريم.
أرجو أن يتسع صدرك لي و أن تفتتح قلبك و تعمل عقلك فيما أقدمه فعساني على بعض من الحق فيصيبك شيء منه أو أكون في باطل فتردني إلى الحق الذي معك. فإني هنا أطلبك نقاشك لا جدالك.

أولا دعنا نتأمل قليلا في أوضاعنا علنا نصيب الحقيقة.
أسألك و نفسي أخي، هل ترى أن المظاهرات حرام؟ ما رأيك فيمن يخرج في مظاهرات لدعم رئيس هنا وهناك؟ هل سمعت أحدا من العالمين قال لمثلهم يحرم التظاهر؟ ها هو ملك السعودية يطوف في بلاده متنقلا هنا و هناك، و يخرج لاستقباله الشعب -كما يروج له الاعلام- فهل نبس أحدهم ببنت شفة حول حرمة التظاهر؟ و ماذا عن خروج المشجعين لبعض الرياضات للشوارع-وكثير منهم يكسرون و يخربون بل و يقتلون- و ما سمعنا أحدا تحدث عن حرمة خروجهم. هناك ألف دليل على أن المسألة تحرم عندهم فقط حين يتعلق الامر بامكانية زعزعة نظام الحكم لا غير. ثم أسألك بالله. من الاولى بالتذكير بالحرمة، أأناس بسطاء مثلنا في هذا المنتدى أم من جعل التظاهر حقا مشروعا في الدستور؟ إن كانت حراما فالاولى أن تطلب من الدولة شطبها من الدستور و الناس حين يخرجون للتظاهر انما يطيعون "ولي أمرهم" الذي بين لهم كيفية الاعتراض و الاحتجاج و قرر انها تكون بالتظاهر و الاعتصام و الاضراب و غيرها مما يراه بعض الشيوخ حراما. لكنني أريد أن أذكرك و نفسي أن المظاهرات ليست لوحدها حراما فبيع الخمور أيضا حرام و الربا كذلك و مثلهما السرقة و شهادة الزور و الزنى و كل هذا و أكثر كله تقننه دساتيرنا. أي تفعله دولتنا و لكن هل من نصف رجل يقول لا لهذا؟ هل تجرؤ أن تخاطب ولي أمرك بهذا؟ هل تخبره كما تخبرنا عن حكم مال بيع الخمور؟ هل تخبره كما تخبرنا عن حكم خيانة الأمانة و الامة؟ هل تخبره كما تخبرنا عن حكم الربا؟ هل تخبره كما تخبرنا عن حكم بيوتات الدعارة.؟ بل أخبره فقط عن حكم التبرج الذي جعله يوازي اللحية. بل أخبره فقط عن تلوث المحيط بقارورات الخمر على الطرقات من باب الستر على المعاصي. بل أخبره أن يأمر بالزنى في البيوت لا على قارعة الطريق. هل تفعله أم أنه ولي أمر لا يجوز اخباره؟ فهو بكل تأكيد كما جعله بعض الشيوخ: "لا يسأل عما يفعل و هم يسألون". لاحظ معي أن بعض الشيوخ لم يتحدث عن زين الهاربين و قطع يده حسب الشرع لسرقاته المتعددة و التي كثرت الدلائل على صحة نسبتها له. فهل في رايك لم ينتبهوا أم أن وراء الامر شيئا ما؟؟ ما السر في دعم الملك السعودي للبارك رئيس مصر السابق على حساب 80 مليون رغم أن البائس ثبت تعاونه مع اليهود ضد المسلمين و جرائم أخرى لا حصر لها و كان الواجب الدعوة لاعدامه. و لكن المرء يحشر مع من أحب و أسأل بالمناسبة الله رب العالمين حشرهما و من والاهما في مستقرهما المستحق. ثم ما رأيك بالملكية أصلا. هل هي من شرع الله؟ ترى ما موقف علماء المملكة منها؟ و هل يجرؤون على القول بأنها ليست من الشريعة؟هل يجرؤون مثلا على الحديث عن الاعتقال دون محاكمة لسنوات طوال؟ ترى ما حكمه؟ هل تعلم. منذ أيام قليلة قرأت عن أحد المعتقلين دون محاكمة و قد توفي أحدد ابنائه و هو في السجن و لا يعلم. مسجون بلا محاكمة لسبع سنوات و توفي ابنه دون علمه. ترى هل هذا من عدل الاسلام و الشرع؟ من يتحمل المسؤولية هنا؟ ربما يتحملها الشعب حين خروجه للمظاهرات! أن يفنى عمرك في السجن دون محاكمة بسيطة و لا تحتاج فتوى من علماء المملكة بينما التظاهر يحتاج و على وجه السرعة أيضا. و الله إن هذا هو ديدن اليهود. يؤمنون ببعض و يكفرون ببعض.
هل تعلم اننا لنأثم فعلا لكن حين لا نخرج للمظاهرات و لا نغير حالنا. أما القعود فالموت لنا أفضل.
اني أدعوك أخي لاعادة النظر في أفكارك و أحثك على النهل من مصادر أخرى فاني لاحظت أنك تحب الشيخ كثيرا و هذا ليس عيبا و لكنه قد يمنعك عن رؤية الحق عند يفيدك و تجد فيه ما كنت لا تعلمه.
السلام عليكم.

كفاك كلاما لا يمت بصلة للموضوع

جاء في سؤالات لقاء الباب المفتوح ما يلي [ 179/19] ترقيم الشاملة :"
السؤال:
بالنسبة إذا كان حاكم يحكم بغير ما أنزل الله ثم سمح لبعض الناس أن يعملوا مظاهرة تسمى عصامية مع ضوابط يضعها الحاكم نفسه ويمضي هؤلاء الناس على هذا الفعل، وإذا أنكر عليهم هذا الفعل قالوا : نحن ما عارضنا الحاكم ونفعل برأي الحاكم ، هل يجوز هذا شرعاً مع وجود مخالفة النص ؟


الجواب :
عليك باتباع السلف ، إن كان هذا موجوداً عند السلف فهو خير ، وإن لم يكن موجوداً فهو شر ، ولا شك أن المظاهرات شر ؛ لأنها تؤدي إلى الفوضى من المتظاهرين ومن الآخرين ، وربما يحصل فيها اعتداء ؛ إما على الأعراض ، وإما على الأموال ، وإما على الأبدان ؛ لأن الناس في خضم هذه الفوضوية قد يكون الإنسان كالسكران لا يدري ما يقول ولا ما يفعل ، فالمظاهرات كلها شر سواء أذن فيها الحاكم أو لم يأذن.
وإذن بعض الحكام بها ما هي إلا دعاية ، وإلا لو رجعت إلى ما في قلبه لكان يكرهها أشد كراهة ، لكن يتظاهر بأنه كما يقول : ديمقراطي وأنه قد فتح باب الحرية للناس ، وهذا ليس من طريقة السلف"
محمد بن صالح العثيمين رحمه الله

[بنت الحرمين ..]

يا أختي أولا من اجل ماذا كان الانتخاب في السعودية ؟؟

الانتخاب كان للبلديه . ومن أول مره اثبت فشله وإلغي

ولا يهمنا اصل هذه الانتخابات وفصلها ..المهم ان بالانتخابات تحفظ الحقوق .. وهي صوره حديثه للمبايعه الاسلاميه

هذا ليس كلامي ..هذا كلام الشيخ يوسف الأحمد والشيخ سلمان العوده

[ابو القعقاع1]

فما الضير ان الانسان يخرج ومعه لوحه فيها مطالبه المسلوبه ..!!!
قلنا مطالب واصلاحات ... وليست للعبث والتخريب

الضير في أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يفعل هذا مع قريش، بل خرج لقتالهم بالسيف ولم يعط الدنية في دينه .
فحال قريش كحال حكامنا اليوم .
فهم كانوا يعبدون الاصنام ويعبدون الناس لها وقتلوا وعذبوا واسروا كل من كفر بها من الناس.

وحكام اليوم يعبدون الديمقراطية ويعبدون الناس لها ويقتلون ويعذبون ويأسرون كل من كفر بها ودعا إلى تحكيم شرع الله .
فالخروج عليهم بالسيف أولى من الخروج في المظاهرات .

[ابو القعقاع1]

هل يجوز هذا شرعاً مع وجود مخالفة النص ؟
يا أخي حنين ماذا يقصد في سؤاله ؟؟
هل يمكن أن تشرح لي السؤال فإني لم أفهم مقصده

[بنت الحرمين ..]

أريد أن اسأل اخي هشام وباقي الأخوه الكرام

اعذروني على هذا السؤال ..ربما اكون ساذجه بطرحي لهذا السؤال

فأنا اتوسم فيكم الخير والعلم ..فأنا طالبه في اول سنه جامعيه ولم اوتي من العلم الا اقل القليل مما لديكم من العلم

السؤال هو .. نعلم أن حكمة الله في الأرض أن لكل فعل حرام جزاء في الدنيا
فالزاني والسارق وغيرهم لهم جزاء وقس عليه باقي المحرمات
بل اسلامنا العظيم جعل ازالة المنكر باليد فأن لم يستطع فباللسان فأن لم يستطع فبالقلب
هذا دليل ان الاسلام ضد شيوع الظلم والبغي بين الناس .. بل المظلوم ان استطاع ان يغتصب حقه من الظالم فله ذلك
فهل يعقل ترك ولي الامر يبطش ويظلم ويعمل ما يعمل دون ان نحرك ساكنا
بل ربما يشرع اشياء محرمه في بيئات مؤمنه ويزرع فيها الشر
انت نعلم ان الشعوب على دين حكامها .
الا ترى ان حكامنا اصبحوا حصنا منيعا امام عزة المسلمين
الا ترى تخاذلهم وتقاعسهم عن قضايانا ..الا ترى فلسطين وما يجري فيها .. الا ترى نية اليهود في التوسع في استيطانهم في الضفه الغربيه
الا ترى استنجادات اخوتك الفلسطينين الذي يطلبون نخوة المسلمين
ماذا سيستفيدون من بكاءنا وعويلنا عليهم ... ونحن نغفل ونتغافل عن قضيتنا
نسمع من شيوخنا التهديد والوعيد والويل والثبور لليهود .. ولكن الفعل يختلف
فلا نحن الذين صنعنا ولا الذين جيشنا الجيوش ولا الذين خططنا الخطط
فيما اعداءنا يخططون وينفذون على مراء ومسمع من الناس .. بل وحكامنا من ينفذون والله المستعان
هل سنبقى آخر الامم .. بسبب هولاء الحكام

[هشام البرايجي]

هل يجوز هذا شرعاً مع وجود مخالفة النص ؟
يا أخي حنين ماذا يقصد في سؤاله ؟؟
هل يمكن أن تشرح لي السؤال فإني لم أفهم مقصده

يقصد في سؤاله (على حساب ما فهمته)، أنه هل يجوز لهؤلاء التظاهر وإذا أنكر عليهم أحد هنا هل يعتبر مخالفا للنصوص الدالة على الطاعة، فأجاب الشيخ رحمه الله "بأن المظاهرات كلها شر سواء أذن فيها الحاكم أو لم يأذن".، ولا طاعة للمخلوق في معصية الخالق، فإذا كانت المظاهرات حرام، أذن بها ولي الأمر أم لم يأذن فمخالفة الكفار في تظاهرهم وديمقراطيتهم، لا تعتبر من مخالفات النصوص التي تنص على الطاعة

[بنت الحرمين ..]

لا حول ولا قوة الا بالله

ربما يأخي هشام لا تريد الا أن تسمع صوتك .. فلما حذف الردود !!

[*أم سلمى*]

جزاك الله خيرا يا اخي
لكن هذا الكلام لو كان الحاكم يحكم بماأنزالله لكن نرى العكس ونريد بالقوة ان نلصق فتوى تتكلم عن حكم وشرع إسلامي حتى ولو كان جائر على قوانين وضعية هم لم يخرجوا عن حاكم يحكم بما انزل خرجو على قانون غربي كماشرع ديموقراطية شرع المظاهرات وأنت بصدد تتكلم عن الاسلام وعن الشرع والتحليل وتحريم كمن تتكلم في موقف غير موقفه ومكان غير مكانه ..لو قلت لي عن السعودية لقلت لك نعم لانها تحكم بالشريعة بغض النظر عن بعض المخالفات لكن الدول التي تحكم بشرعة الغرب ياتى بفتوى كانت في وقت التابعين وتضعها على حكام اليوم هذا ليس منطقي لاتقلي علماء لانهم يخطئون ويصيبون ولهم الاجر لكن لاننقاد تماما لكلامهم الامام مالكرحمه الله عنه اذ يقول " " إنما أنا بشر أخطئ وأصيب فانظروا في رأي فكل ما وافق الكتاب والسنة فخذوه وكل مالم يوافقهما فاتركوه "

[علي الجزائري]

فما الضير ان الانسان يخرج ومعه لوحه فيها مطالبه المسلوبه ..!!!
قلنا مطالب واصلاحات ... وليست للعبث والتخريب

الضير في أن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يفعل هذا مع قريش، بل خرج لقتالهم بالسيف ولم يعط الدنية في دينه .
فحال قريش كحال حكامنا اليوم .
فهم كانوا يعبدون الاصنام ويعبدون الناس لها وقتلوا وعذبوا واسروا كل من كفر بها من الناس.

وحكام اليوم يعبدون الديمقراطية ويعبدون الناس لها ويقتلون ويعذبون ويأسرون كل من كفر بها ودعا إلى تحكيم شرع الله .
فالخروج عليهم بالسيف أولى من الخروج في المظاهرات .


أمر بسيط و سهل :
هل الحكام كفار أم لا ( مع ضوابط التكفير ) ؟
فإن قلتَ نعم جاز لنا الخروج عليهم ( بعد مراعاة المصلحة كما ذكر أهل العلم )
و إن قلت لا فلا يجوز الخروج عليهم و أما التظاهرات فهي سبيل للخروج تماما كما حصل في تونس و مصر و ما يحصل
في ليبيا و اليمن و سوريا فكلّ مقدّمة للتظاهرات انتهت بسفك الدماء ...

إن الذي حرّم الظلم و الجور على الحكام في محكوميهم نفسه الذي حرّم على المحكومين الخروج على هؤلاء الحكام
ما داموا مسلمين فتنبّه !!

نحن ضدّ الظلم و الجور و الفسق و .... غير ذلك من المحرّمات لكن طاعة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم
فوق كلّ شيء و لو خالفت هوانا

[بنت الحرمين ..]

جزاك الله خيرا يا اخي
لكن هذا الكلام لو كان الحاكم يحكم بماأنزالله لكن نرى العكس ونريد بالقوة ان نلصق فتوى تتكلم عن حكم وشرع إسلامي حتى ولو كان جائر على قوانين وضعية هم لم يخرجوا عن حاكم يحكم بما انزل خرجو على قانون غربي كماشرع ديموقراطية شرع المظاهرات وأنت بصدد تتكلم عن الاسلام وعن الشرع والتحليل وتحريم كمن تتكلم في موقف غير موقفه ومكان غير مكانه ..لو قلت لي عن السعودية لقلت لك نعم لانها تحكم بالشريعة بغض النظر عن بعض المخالفات لكن الدول التي تحكم بشرعة الغرب ياتى بفتوى كانت في وقت التابعين وتضعها على حكام اليوم هذا ليس منطقي لاتقلي علماء لانهم يخطئون ويصيبون ولهم الاجر لكن لاننقاد تماما لكلامهم الامام مالكرحمه الله عنه اذ يقول " " إنما أنا بشر أخطئ وأصيب فانظروا في رأي فكل ما وافق الكتاب والسنة فخذوه وكل مالم يوافقهما فاتركوه "

فوضعنا في السعوديه يتمثل في قول رسولنا صلى الله عليه وسلم: «إنما أهلك الذين قبلكم، أنهم كانوا
إذا سرق فيهم الشريف تركوه، وإذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه الحد»

[هشام البرايجي]

أريد أن اسأل اخي هشام وباقي الأخوه الكرام

اعذروني على هذا السؤال ..ربما اكون ساذجه بطرحي لهذا السؤال

فأنا اتوسم فيكم الخير والعلم ..فأنا طالبه في اول سنه جامعيه ولم اوتي من العلم الا اقل القليل مما لديكم من العلم

السؤال هو .. نعلم أن حكمة الله في الأرض أن لكل فعل حرام جزاء في الدنيا
فالزاني والسارق وغيرهم لهم جزاء وقس عليه باقي المحرمات
بل اسلامنا العظيم جعل ازالة المنكر باليد فأن لم يستطع فباللسان فأن لم يستطع فبالقلب
هذا دليل ان الاسلام ضد شيوع الظلم والبغي بين الناس .. بل المظلوم ان استطاع ان يغتصب حقه من الظالم فله ذلك
فهل يعقل ترك ولي الامر يبطش ويظلم ويعمل ما يعمل دون ان نحرك ساكنا
بل ربما يشرع اشياء محرمه في بيئات مؤمنه ويزرع فيها الشر
انت نعلم ان الشعوب على دين حكامها .
الا ترى ان حكامنا اصبحوا حصنا منيعا امام عزة المسلمين
الا ترى تخاذلهم وتقاعسهم عن قضايانا ..الا ترى فلسطين وما يجري فيها .. الا ترى نية اليهود في التوسع في استيطانهم في الضفه الغربيه
الا ترى استنجادات اخوتك الفلسطينين الذي يطلبون نخوة المسلمين
ماذا سيستفيدون من بكاءنا وعويلنا عليهم ... ونحن نغفل ونتغافل عن قضيتنا
نسمع من شيوخنا التهديد والوعيد والويل والثبور لليهود .. ولكن الفعل يختلف
فلا نحن الذين صنعنا ولا الذين جيشنا الجيوش ولا الذين خططنا الخطط
فيما اعداءنا يخططون وينفذون على مراء ومسمع من الناس .. بل وحكامنا من ينفذون والله المستعان
هل سنبقى آخر الامم .. بسبب هولاء الحكام


جيد.... إن هذه الأمور لا تؤخذ بالرأي يا أختي، بل هي أمور عظيمة جدا، تلعب باستقرار أمن شعب بأكمله، نحن لا ننكر الظلم والعدوان والجور بل وحتي الوقوع في الكفر من بعض الحكام في البلدان الاسلامية، ونشهد الله أنا لا نوالي لا فاسقا ولا ظالما ولا جائرا (ولا كافرا)، وإنما هذا دين الله، وفي دين الله لا ينكر المنكر (على الحاكم) بالخروج عليه، بل بالطرق الشرعية، بالنصيحة والدعاء، وتجنب إثارة الدعاوى والتشهير لكي لا يترتب عن هذا منكر أشد مما هو عليه هذا الحاكم الجائر، وما رأيناه من مظاهرات وخروج لأكبر دليل على أنها من المفاسد وربما يأتي من يقول لنا بل أصلحت، نقول له في أحلامك !! لقد حدث قتل نفس فيها وقتل نفس كقتل الناس جميعا، وهذا الذي يقول حدثت من المظاهرات مصلحة نقول له: لو أن أخاك مات فيها، أو أباك، أو أمك، أكنت تقول أنها ترتبت عنها مصلحة، طبعا لا، إذا كما تقول لا في حالة أقربائك، قل لا من أجل الاخرين، نقول لهذا لو أن أخاك أو أباك كان شرطيا أو عون أمن في تلك الفتنة، أكنت ترضى أن تواجهه بالحجر وهو بالمسدس، طبعا لا، إذا فكل هؤلاء مسلمون لا يجوز الخروج عنهم وشق عصا الطاعة وتخليط الأمور، بل يجب الحفاظ على الهدوء، والرحمة بين الشعب والأمن، واللجوء إلى الله تعالى، مع عدم مخالفة أمره، واتباع نصائح أهل العلم الثقات لأن الأمر خطير لا يتكلم فيه العامة.
والله أعلم وأرجو أن تتصفحي هذا الموقع ففيه كلام مفيد عن حكم المظاهرات وأسباب تحريمها

http://www.shrajhi.com/?Cat=1&Fatawa=1315

[ابو القعقاع1]

يا اخي اذا كنتم تريدون منا البقاء تحت ولايتهم وديمقراطيتهم فلماذا تعملون فينا شرع الله
يا أخي أذا كان الحاكم بالديمقراطية سمح بالتظاهر فلماذا تنكرون علينا .
لكم الحق ان تنكروا علينا اذا حكم فينا شرع الله
اما غير ذلك فلا
فلا تقل لي ابق تحت نظام الديمقراطية ثم تحاكمني بشرع الله.
اذا بقينا تحت ديمقراطيتهم فليحاسبونا بديمقراطيتهم وليس لأحد أن ينكر علينا اذا عملنا بقوانينهم في المطالبة بحقنا .

لا تلبس الديمقراطية ثوب الاسلام دع الديمقراطية لأحكامها والاسلام لأحكامه .
فكل منهما في واد معاكس للآخر فيستحيل أن تربط بينهما

[هشام البرايجي]

لا حول ولا قوة الا بالله

ربما يأخي هشام لا تريد الا أن تسمع صوتك .. فلما حذف الردود !!


عودي إلى الردود فقد حذفت ردودي، وذلك لأنها خارجة عن موضوع الحوار,

[ابو القعقاع1]

إن الذي حرّم الظلم و الجور على الحكام في محكوميهم نفسه الذي حرّم على المحكومين الخروج على هؤلاء الحكام
ما داموا مسلمين فتنبّه !!

نحن ضدّ الظلم و الجور و الفسق و .... غير ذلك من المحرّمات لكن طاعة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم
فوق كلّ شيء و لو خالفت هوانا .


كلام جميل
يا أخي نحن لا نرى بالخروج على الحكام المسلمين الظالمين الذين يحكمون بشرع الله فينا
بل الخروج على الحكام الذين عطلوا شرع الله واستبدلوه بقوانين الكفر وحكموها في الناس وأجبروهم على التحاكم اليها وعاقبوا كل من خالفها وذلك عبر النصوص التي شرعها بشر أمثالنا مع ان حق التشريع لله وحده فقد جعل المشرعون من انفسهم اندادا واربابا من دون الله .
وقد كنت فصلت الكلام في الموضوع الذي حذفته " فصل الكلام في قضية الخروج على الحكام " فإن شئت فارجع اليه
وستجد فيه ضالتك ان شاء الله

ولتكن متبعا لقولك " لكن طاعة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم فوق كلّ شيء و لو خالفت هوانا "

[أبو صهيب الجزائري]

السلام عليكم

أريد أن اسأل اخي هشام وباقي الأخوه الكرام

اعذروني على هذا السؤال ..ربما اكون ساذجه بطرحي لهذا السؤال



بارك الله فيك على المشاركة وأهلا وسهلا ومرحبا بك بيننا ، هذا السؤال ليس من السذاجة وهو من بين الأسئلة التي يستند اليها الكثير من الاخوة في الخروج على الحاكم حتى الملتزمين .



فأنا اتوسم فيكم الخير والعلم ..فأنا طالبه في اول سنه جامعيه ولم اوتي من العلم الا اقل القليل مما لديكم من العلم



ونحن كذلك نتوسم فيكم الخير وفي جميع الاخوة ، ولو كنا غير ذلك لما رددنا على أي شخص في هذا المنتدى ، وما نبتغي من وراء ذلك الا وجه الله ، ولا نريد فرض رأي على رأي آخر ، والله الهادي الى سواء السبيل ، وأسأل المولى لنا ولكم التوفيق والسداد و أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعا ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابا
اللهم آمين .


السؤال هو .. نعلم أن حكمة الله في الأرض أن لكل فعل حرام جزاء في الدنيا
فالزاني والسارق وغيرهم لهم جزاء وقس عليه باقي المحرمات
بل اسلامنا العظيم جعل ازالة المنكر باليد فأن لم يستطع فباللسان فأن لم يستطع فبالقلب
هذا دليل ان الاسلام ضد شيوع الظلم والبغي بين الناس .. بل المظلوم ان استطاع ان يغتصب حقه من الظالم فله ذلك
فهل يعقل ترك ولي الامر يبطش ويظلم ويعمل ما يعمل دون ان نحرك ساكنا




يقول المصطفى صلى الله عليه وسلم
من رأى منكم منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ...

ان الحكام إذا فعلوا منكراً ، فكفى في الإنكار عليهم مجرد الكراهة بالقلب لأن في إنكار المنكر عليهم باليد واللسان تظهرا بالعصيان وربما كان ذلك وسيلة إلى المنابذة بالسيف، ولقد جاءت الكثير من الأحاديث الصحيحة تنهى عن ذلك .

يقول الشيخ ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى، الجزء 28، صفحة 128:

من يريد ان يأمر وينهى إما بلسانه واما بيده مطلقا من غير فقه وحلم وصبر ونظر فيما يصلح من ذلك ومالا يصلح وما يقدر عليه ومالا يقدر كما فى حديث أبى ثعلبة الخشنى سألت عنها رسول الله قال ( بل أئتمروا بالمعروف وتناهوا عن المنكر حتى اذا رأيت شحا مطاعا وهوى متبعا ودنيا مؤثرة واعجاب كل ذى رأى برأيه ورأيت أمرا لا يدان لك به فعليك بنفسك ودع عنك أمر العوام فان من ورائك أيام الصبر فيهن على مثل قبض على الجمر للعامل فيهن كاجر خمسين رجلا يعملون مثل عمله ( فيأتى بالأمر والنهى معتقدا انه مطيع فى ذلك لله ورسوله وهو معتد فى حدوده كما انتصب كثير من أهل البدع والاهواء كالخوارج والمعتزلة والرافضة وغيرهم ممن غلط فيما أتاه من الأمر والنهى والجهاد على ذلك وكان فساده أعظم من صلاحه ولهذا أمر النبى صلى الله عليه وسلم بالصبر على جور الأئمة ونهى عن قتالهم ما أقاموا الصلاة وقال ( أدوا اليهم حقوقهم وسلوا الله حقوقكم .
ولهذا كان من أصول أهل السنة والجماعة لزوم الجماعة وترك قتال الأئمة وترك القتال فى الفتنة واما أهل الأهواء كالمعتزلة فيرون القتال للأئمة من أصول دينهم .
انتهى

وقال كذلك رحمه الله في منهاج السنة النبوية، الجزء 3، صفحة 391:

" ولهذا لايجوز إنكار المنكر بما هو أنكر منه ولهذا حرم الخروج على ولاة الأمر بالسيف لأجل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر لأن ما يحصل بذلك من فعل المحرمات وترك واجب أعظم مما يحصل بفعلهم المنكر والذنوب واذا كان قوم على بدعة أو فجور ولو نهوا عن ذلك وقع بسبب ذلك شر أعظم مما هم عليه من ذلك ولم يمكن منعهم منه ولم يحصل بالنهي مصلحة راجحة لم ينهوا عنه بخلاف ما أمر الله به الأنبياء وأتباعهم من دعوة الخلق فان دعوتهم يحصل بها مصلحة على مفسدتها كدعوة موسى.

ولهذا كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم كما دلت على ذلك الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن النبي صلى الله عليه وسلم لأن الفساد في القتال والفتنة أعظم من الفساد الحاصل بظلمهم بدون قتال ولا فتنة فلا يدفع أعظم الفسادين بالتزام أدناهما ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته
والله تعالى لم يأمر بقتال كل ظالم وكل باغ كيفما كان ولا أمر بقتال الباغين ابتداء بل قال وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغى حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل سورة الحجرات 9 فلم يأمر بقتال الباغية ابتداء فكيف يأمر بقتال ولاة الأمر ابتداء "





بل ربما يشرع اشياء محرمه في بيئات مؤمنه ويزرع فيها الشر



خرج البخاري في(( صحيحه )) – كتاب الأحكام، باب السمع والطاعة للإمام ما لم تكن معصية – ومسلم في (( صحيحه)) كتاب الإمارة (119)، عن عبد الله بن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم، أنه قال :
(( على المرء المسلم السمع والطاعة فيما أحب وكره، إلا أن يؤمر بمعصية، فإن أُمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة )).
قوله (( فيما أحب وكره )) أي فيما وافق غرضه أو خالفه.
قال المباركفوري في (( شرح الترمذي ))
((وفيه : أن الإمام إذا أمر بمندوب أو مباح وجب .
قال المطهر على هذا الحديث :
(( يعني :سمع كلام الحاكم وطاعته واجب على كل مسلم، سواء أمره بما يوافق طبعه أو لم يوافقه، بشرط أن لا يأمره بمعصية فإن أمره بها فلا تجوز طاعته لكن لا يجوز له محاربة الإمام )) (120) ا هـ.
وقوله فلا سمع ولا طاعة يعني : فيما أمر به من المعصية فقط، فإذا أمره أن يرابى أو أن يقتل مسلماً بغير حق فلا يسمع له مطلقاً في كل أوامره، بل يسمع له ويطاع مطلقاً، إلا في المعصية فلا سمع ولا طاعة (121).
قال حرب في (( العقيدة )) التي نقلها عن جميع السلف : (( وإن أمرك السلطان بأمر فيه لله معصية فليس لك أن تطعه البتة وليس لك أن تخرج عليه ولا تمنعه حقه )) .

والله أعلم

السلام عليكم

[mourad05]

الساكت عن الحق شيطان مارد ان هذا هو راي واحترم الشيخ الفوزان -حفظه الله تعالى

[ناحر دخـ48ـلاء]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

أولا جزاك الله خيرا للموضوع

ثم أنا بداية لست على بينة من الأمر لكن لدي شك أنه للدين ربما نظرة أخرى للمظاهرات يعني انه ربما يبيحها بوجه ما و بشروط معينة ، هل هذا صحيح إخواني ؟؟

و جزاكم الله خيرا مسبقا على الإجابة

[عمر45]

أنتم تقولون أن المسيرات و المظاهرات لا دليل عليها في الإسلام و إليكم أيها الإخوة حادثتين وقعتا في صدر الإسلام يمكن أن نعتبرهما مرجعا للحكم على مشروعية التظاهر السلمي و نسف شماعة التقليد للغرب التي يتخذها البعض ذريعة لتحريم التظاهر السلمي.
الحادثة الأولى وقعت عند إسلام عمر بن الخطاب رضي الله عنه . فكما جاء في سيرة ابن هشام أنه و بعد إسلام عمر رضي الله عنه قرر رسول الله صلى الله عليه و سلم و صحابته الجهر بالدعوة فما كان إلا أن انقسم المسلمون إلى صفين :صف على رأسه عمر بن الخطاب و صف على رأسه حمزة بن عبد المطلب و بينهما رسول الله يقولون: الله أكبر و لله الحمد حتى وصلوا الكعبة و أخذوا يطوفون حولها فخافت قريش و دخلت بيوتها خوفاً من إسلام عمر و من الرسول و صحابته رضي الله عنهم.
الحادثة الثانية وقعت أيضا في مكة عندما أتى ابن مسعود الكعبة و أحذ يجهر بالقرآن و كان الهدف لإسماع قريش ما تكره.
طبعا هاتان الحادثان يمكن الاستئناس بهما على أن للتظاهر السلمي أصل في الإسلام و هو ليس مجرد تقليد للكفار.

[حنين موحد]

أنتم تقولون أن المسيرات و المظاهرات لا دليل عليها في الإسلام و إليكم أيها الإخوة حادثتين وقعتا في صدر الإسلام يمكن أن نعتبرهما مرجعا للحكم على مشروعية التظاهر السلمي و نسف شماعة التقليد للغرب التي يتخذها البعض ذريعة لتحريم التظاهر السلمي.
الحادثة الأولى وقعت عند إسلام عمر بن الخطاب رضي الله عنه . فكما جاء في سيرة ابن هشام أنه و بعد إسلام عمر رضي الله عنه قرر رسول الله صلى الله عليه و سلم و صحابته الجهر بالدعوة فما كان إلا أن انقسم المسلمون إلى صفين :صف على رأسه عمر بن الخطاب و صف على رأسه حمزة بن عبد المطلب و بينهما رسول الله يقولون: الله أكبر و لله الحمد حتى وصلوا الكعبة و أخذوا يطوفون حولها فخافت قريش و دخلت بيوتها خوفاً من إسلام عمر و من الرسول و صحابته رضي الله عنهم.
الحادثة الثانية وقعت أيضا في مكة عندما أتى ابن مسعود الكعبة و أحذ يجهر بالقرآن و كان الهدف لإسماع قريش ما تكره.
طبعا هاتان الحادثان يمكن الاستئناس بهما على أن للتظاهر السلمي أصل في الإسلام و هو ليس مجرد تقليد للكفار.

السلام عليكم
الرد على الشبهتين ولو كانتا غاية ما تملك فأظن أن بضاعتك مزجاة

1- الرواية الاولى غير ثابتة ولا تصح أصلا أما الرواية الثانية فلا أعلم سندها حتى أبحث عنها

2- على فرض صحة الرواية الاولى فهي لا تدل على التظاهر لانها :
-
لان الغرض منها اظهار القوة للمشركين وهذا مشروع ولا أظنك تقول نظهر قوتنا للحكام

- هذه ليست مطالبات عكس المظاهرات التي هي مطالب

- مخالفتها للنصوص النبوية القائلة بالصبر وعدم الخروج على الأئمة والمظاهرات من الخروج على الأئمة والنبي يقول "
" من فارق الجماعة قيد شبر فمات ، فميتته ميتة جاهلية" أو كما قال عليه الصلاة والسلام
والمظاهرات خروج بآلاف الأشبار وليس شبر واحد

- النبي عليه الصلاة والسلام أخبرنا بوقوع الفتن وظهور الأئمة الظالمين والجور لكنه لم يرشدنا الى هذه الطريقة لان الموقف موقف بيان لا يستحق التأخير وهو القائل : ما تركت باب من الخير ألا وأخبرتكم به أو كما قال عليه الصلاة والسلام

فهل هو خير نسيه رسول الله ؟


- هذه المظاهرات هي أسلوب مستورد من الغرب ونحن مأمورون يمخالفتهم والبراء منهم

3 ونفس الكلام ينطبق على الرواية الثانية بالاضافة الى انها لا تدل على المظاهرات وانما قول كلمة الحق ولنا من السلف عبرة وقصة الامام أحمد معروفة للجميع فلا طاعة في المعصية وعلى الصبر عليه ومع عظم قول المأمون فلم يؤمر الامام أحمد بالخروج عليه بل ضل يناديه بأمير المؤمنين


وكان شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله ، ن يذهب إلى الولاة ، بل ربما سافر من قُطْرٍ إلى قُطر ، ومن مصْرٍ إلى مِصْر ؛ لِيُنكِر على الولاة !
فيقف أمام الوالي ويصدع بِكلمة الحق إذا رأى أن المصلحة في ذلك !
أما المظاهرات فأين هي من ذلك ؟!

هذا وقل للذين يبحثون عن ادلة لاباحة المظاهرات لماذا لا تستدلون بخروج الناس على عثمان -رضي الله عنه - مع انهم واضحة بأنهم خرجو وتجمعو عليه وقتلوه فكانت أعظم فتنة للمسلمين وأعظم مفسدة وكفى بها دليلا على تحريم اللمظاهرات نظرا لمفسدتها الكبيرة

-تنبيه : لم أخرج الأحاديث لأني لست في المنزل انما في مقهى الأنترنت وقد أجبرتني على الدخوال اليها مع اني لا احب الدخول اليها لما فيها من الفواحش ولأن حاسوبي لا توجد فيه العربية

2- النسخ واللصق هنا واجب فنحن لا نتكلم بآرائنا انما كلام العلماء
ونحن لسنا علماء حتى نقول من رأسنا وهذه شبهة من الغوغائيين الذين يقولون لنا ان العلماء يفكرون لكم ولماذا لا تعتمدون على أنفسكم والله المستعان

[هشام البرايجي]

طبعا هاتان الحادثان يمكن الاستئناس بهما على أن للتظاهر السلمي أصل في الإسلام و هو ليس مجرد تقليد للكفار.

أين هو وجه الاستئناس !!!؟؟؟ غريب جدا، كل الناس متفقة(حتى المتظاهرون أنفسهم) على أن المظاهرات ليست من الاسلام بل هي من سنن ماركس ولينين، و أنت تنسبها إلى الاسلام ، لا لا, بارك الله فيك:

أما (الحكاية) الاولى عن تظاهر المسلمين في صفين فيهما عمر وحمزة رضي الله عنهما، فهذه قصة لم تثبت فتأكد من صحتها قبل أن تنسبها للاسلام والمسلمين.

وقولك عن الصحابي ابن مسعود رضي الله عنه أنه جهر بالقرآن (وحده ولم يجمع الناس) فلم أجد لها وجها واحدا مع هؤلاء الغوغاء الذين يصرخون (حرية، فيمقراطية، إسقاط النظام)، فلكي تستدل بشيء يجب أن يكون هناك وجه شبه مع المستدل به والمستدل له، لأنني لو أعليت كلمة الحق القرآن والصلاة والصيام وما غير ذلك وأظهرته في أعين الكفار، لا يعني أنني أتشبه بمن اجتمعوا أفواجا أفواجا وبدأوا بالصراخ والعويل والكلام البذيء والدعوة إلى ما حرم الله من ديمقراطية ومساوات بين الرجل والمرأة في بلاد الاسلام والمسلمين ....إلخ

[حنين موحد]

هل يجوز هذا شرعاً مع وجود مخالفة النص ؟
يا أخي حنين ماذا يقصد في سؤاله ؟؟
هل يمكن أن تشرح لي السؤال فإني لم أفهم مقصده



أعتذر على عدم الرد الباكر لان لوحتي غير محتوية على العربية

هل يجوز شرعا ؟ أي هل يجوز التظاهر بإن الإمام

مع وجود مخالفة النص ؟ أي نص تحريم الخروج على الحاكم وحرمة المظاهرات

والمعنى أن المظاهرات محرمة حتى ولو سمح بها ولي الأمر

[ابو القعقاع1]

الامام أحمد معروفة للجميع فلا طاعة في المعصية وعلى الصبر عليه ومع عظم قول المأمون فلم يؤمر الامام أحمد بالخروج عليه بل ضل يناديه بأمير المؤمنين
نحن لا ننكر ذلك ولكن أصدقني القول
هل كان المأمون يحكم بشرع الله أم لا ؟؟
وهل كان المأمون عالما بشرع الله أم لا ؟

[حنين موحد]

يا اخي اذا كنتم تريدون منا البقاء تحت ولايتهم وديمقراطيتهم فلماذا تعملون فينا شرع الله
يا أخي أذا كان الحاكم بالديمقراطية سمح بالتظاهر فلماذا تنكرون علينا .

السؤال:
بالنسبة إذا كان حاكم يحكم بغير ما أنزل الله ثم سمح لبعض الناس أن يعملوا مظاهرة تسمى عصامية مع ضوابط يضعها الحاكم نفسه ويمضي هؤلاء الناس على هذا الفعل، وإذا أنكر عليهم هذا الفعل قالوا : نحن ما عارضنا الحاكم ونفعل برأي الحاكم ، هل يجوز هذا شرعاً مع وجود مخالفة النص ؟

الجواب :
عليك باتباع السلف ، إن كان هذا موجوداً عند السلف فهو خير ، وإن لم يكن موجوداً فهو شر ، ولا شك أن المظاهرات شر ؛ لأنها تؤدي إلى الفوضى من المتظاهرين ومن الآخرين ، وربما يحصل فيها اعتداء ؛ إما على الأعراض ، وإما على الأموال ، وإما على الأبدان ؛ لأن الناس في خضم هذه الفوضوية قد يكون الإنسان كالسكران لا يدري ما يقول ولا ما يفعل ، فالمظاهرات كلها شر سواء أذن فيها الحاكم أو لم يأذن.
وإذن بعض الحكام بها ما هي إلا دعاية ، وإلا لو رجعت إلى ما في قلبه لكان يكرهها أشد كراهة ، لكن يتظاهر بأنه كما يقول : ديمقراطي وأنه قد فتح باب الحرية للناس ، وهذا ليس من طريقة السلف"
محمد بن صالح العثيمين رحمه الله


[/quote] لكم الحق ان تنكروا علينا اذا حكم فينا شرع الله
اما غير ذلك فلا
فلا تقل لي ابق تحت نظام الديمقراطية ثم تحاكمني بشرع الله.
اذا بقينا تحت ديمقراطيتهم فليحاسبونا بديمقراطيتهم وليس لأحد أن ينكر علينا اذا عملنا بقوانينهم في المطالبة بحقنا .

لا تلبس الديمقراطية ثوب الاسلام دع الديمقراطية لأحكامها والاسلام لأحكامه .
فكل منهما في واد معاكس للآخر فيستحيل أن تربط بينهما[/quote]

قال تعالى "ويقولون امنا بالله وبالرسول واطعنا ثم يتولى فريقا منهم من بعد ذالك ومااولئك بالمؤمنين (47) واذا دعو الى الله ورسوله ليحكم بينهم اذا فريقا منهم معرضون (48) وان يكن لهم الحق ياتو اليه مذعنين (49) افي قلوبهم مرض ام ارتابو ام يخافون ان يحيف الله عليهم ورسوله بل اولئك هم الظالمون(50

وقال " أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيدًا )) (النساء:60

[حنين موحد]

الامام أحمد معروفة للجميع فلا طاعة في المعصية وعلى الصبر عليه ومع عظم قول المأمون فلم يؤمر الامام أحمد بالخروج عليه بل ضل يناديه بأمير المؤمنين
نحن لا ننكر ذلك ولكن أصدقني القول
هل كان المأمون يحكم بشرع الله أم لا ؟؟
وهل كان المأمون عالما بشرع الله أم لا ؟





لي عودة ةةةة

[ابو القعقاع1]

يا أخي شكرا لإسقاطك علي الآيات دون شروط وتثبت
وفي وفي اسقاطنا الآيات على حكامكم وولاة أموركم شروطا وتأويلا
ولكن الله يشهد على كلامك

[هشام البرايجي]

قال الشيخ الفوزان -حفظه الله تعالى - :

"وأنا اقولها واكررها المظاهرات ليست من دين الإسلام ولا من أخلاق المسلمين"

كلام الشيخ واضح المظاهرات ليست من أخلاق المسلم، فالمسلم لا يتظاهر

[ابو القعقاع1]

وأنا اقولها واكررها المظاهرات ليست من دين الإسلام ولا من أخلاق المسلمين"
كلام الشيخ واضح المظاهرات ليست من أخلاق المسلم، فالمسلم لا يتظاهر

كلامه صحيح في حالة وجود دولة اسلامية تحكم بشرع الله لأن المظاهرات في ذلك الوقت تعد من الخروج عن الحاكم الذي يحكم بشرع الله وبالتالي الخروج لا يجوز في ذلك الوقت .
اما في دولة ديمقراطية لا تحكم بشرع الله ، وحكامها قالوا بالمظاهرات فهل تمنعهم من حق أعطي لهم .
لا أظن أن لك الحق في ذلك .

[هشام البرايجي]

وأنا اقولها واكررها المظاهرات ليست من دين الإسلام ولا من أخلاق المسلمين"
كلام الشيخ واضح المظاهرات ليست من أخلاق المسلم، فالمسلم لا يتظاهر

كلامه صحيح في حالة وجود دولة اسلامية تحكم بشرع الله لأن المظاهرات في ذلك الوقت تعد من الخروج عن الحاكم الذي يحكم بشرع الله وبالتالي الخروج لا يجوز في ذلك الوقت .
اما في دولة ديمقراطية لا تحكم بشرع الله ، وحكامها قالوا بالمظاهرات فهل تمنعهم من حق أعطي لهم .
لا أظن أن لك الحق في ذلك .

أصبت في أن كلامه حق صحيح، لكنك مخطىـ في إسقاط كلامه على المسلمين، فالشيخ يقول كلاما واضحا ـ بارك الله فيك ـ باللغة العربية الفصحى وهو لا يحتاج إلى الترجمة يقول: "المظاهرات ليست من أخلاق المسلم"، فمن كان مسلما فاليعلم أن المظاهرات لا تجوز له، هذا كلام الشيخ حفظه الله، والشيخ تكلم عن علم، كان يستطيع قول الحل هنا في الجزائر لكنه تكلم بشكل عام عن كل المسلمين

[حنين موحد]

يا أخي شكرا لإسقاطك علي الآيات دون شروط وتثبت
وفي وفي اسقاطنا الآيات على حكامكم وولاة أموركم شروطا وتأويلا
ولكن الله يشهد على كلامك

شكرا لكم جميعا أنت من تسقطون آيات التكفير دون ضوابط على الحكام والله يشهد على كلامي وكلامكم

[هشام البرايجي]

بارك الله فيك أخي حنين

[ابو القعقاع1]

أحي هشام ما أارك إلا هارفا بما لا تعرف
يا أخي أين أنت من الواقع إلا ترى الواقع الذي نعيش فيه
نحن نعيش في بلد الديمقراطية والسعودية تعيش في ببلد يحكم فيه ببعض الاسلام
كفاك تعلقا بالكلام فقط ولا تتعصب لآراء العلماء فكل يصيب ويخطئ

أما أنت أخي حنين فإني أنتظر الرد على هذا الموضوع
الامام أحمد معروفة للجميع فلا طاعة في المعصية وعلى الصبر عليه ومع عظم قول المأمون فلم يؤمر الامام أحمد بالخروج عليه بل ضل يناديه بأمير المؤمنين
نحن لا ننكر ذلك ولكن أصدقني القول
هل كان المأمون يحكم بشرع الله أم لا ؟؟
وهل كان المأمون عالما بشرع الله أم لا ؟

[العنبلي الأصيل]

بارك الله فيك وجزاك عنا كل خير

[هشام البرايجي]

أحي هشام ما أارك إلا هارفا بما لا تعرف
يا أخي أين أنت من الواقع إلا ترى الواقع الذي نعيش فيه
نحن نعيش في بلد الديمقراطية والسعودية تعيش في ببلد يحكم فيه ببعض الاسلام
كفاك تعلقا بالكلام فقط ولا تتعصب لآراء العلماء فكل يصيب ويخطئ

أما أنت أخي حنين فإني أنتظر الرد على هذا الموضوع
الامام أحمد معروفة للجميع فلا طاعة في المعصية وعلى الصبر عليه ومع عظم قول المأمون فلم يؤمر الامام أحمد بالخروج عليه بل ضل يناديه بأمير المؤمنين
نحن لا ننكر ذلك ولكن أصدقني القول
هل كان المأمون يحكم بشرع الله أم لا ؟؟
وهل كان المأمون عالما بشرع الله أم لا ؟

أحي هشام ما أارك إلا هارفا بما لا تعرف
أنت مخطىء يا أخ الاسلام لأنك تريد تأويل كلام الشيخ عن ظاهره، وكلامه واضح لا يقبل القسمة على اثنين معناه أن المسلم لا يجوز له التظاهر والمظاهرات ليست من الاسلام في شيء

يا أخي أين أنت من الواقع إلا ترى الواقع الذي نعيش فيه
نحن نعيش في الواقع ونسمع ونرى ما يحدث حولنا من سفك دماء ونشر فوضى في المظاهرات، هذا هو الواقع المعاش، إذا عشت واقعا آخر غير هذا، أخبرنيه مشكورا

نحن نعيش في بلد الديمقراطية والسعودية تعيش في ببلد يحكم فيه ببعض الاسلام
نحن نعيش في بلاد الاسلام، ليس مهما أن نكون في السعودية أم في الاردن المهم أننا دولة مسلمة تقيم شعائر الاسلام، هذا هو المهم والواجب أخذه بعين الاعتبار

كفاك تعلقا بالكلام فقط ولا تتعصب لآراء العلماء فكل يصيب ويخطئ
أنا متعصب للحق، فمن غير الممكن أن أترك سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم، وأتبع سنة ماركس ولينين، ومن شك في حرمة المظاهرات فلا أراه إلا متعصبا لهواه، ضاربا سنة نبيه وراء ظهره

[شريان الحياة1988]

الكل اصبح يفتي على هواه هذا يحلل و الاخر يحرم .....واحد يقول فتنة و الاخر مطالبة بالحق ...ما فهمنا والوا....صحيح الدولة الجزائرية دولة اسلامية لكن تكاد تكون بالاسم فقط لو كل واحد التزم بحقوقه و واجباته تجاه دينه لما وصل حال الجزائر الى هنا ..

[وليد_الجلفة]

بارك الله فيك اخي الكريم
جزاك الله الف خير
ان شاء

[هشام البرايجي]

الكل اصبح يفتي على هواه هذا يحلل و الاخر يحرم .....واحد يقول فتنة و الاخر مطالبة بالحق ...ما فهمنا والوا....صحيح الدولة الجزائرية دولة اسلامية لكن تكاد تكون بالاسم فقط لو كل واحد التزم بحقوقه و واجباته تجاه دينه لما وصل حال الجزائر الى هنا ..

ومن الذي وجدته في الموضوع يفتي على هواه أهو الامام الفوزان حفظه الله، أم أنك تعتبرين هذه المناقشة بين الأعضاء فتاوى !!!؟؟؟ إذا كنت تريننا نتحاور على هوانا، فالاولى أن تصفي كلامك وردك بذلك، لأنك لا تعلمين لماذا نتناقش وهل نحن نفتي أم نوضح فتوى، بالاضافة إلى أن مشاركتك ليست في صلب الموضع، فالهوى ملازم لمشاركتك من وجوه

[شريان الحياة1988]

ومن الذي وجدته في الموضوع يفتي على هواه أهو الامام الفوزان حفظه الله، أم أنك تعتبرين هذه المناقشة بين الأعضاء فتاوى !!!؟؟؟ إذا كنت تريننا نتحاور على هوانا، فالاولى أن تصفي كلامك وردك بذلك، لأنك لا تعلمين لماذا نتناقش وهل نحن نفتي أم نوضح فتوى، بالاضافة إلى أن مشاركتك ليست في صلب الموضع، فالهوى ملازم لمشاركتك من وجوه

اخي ماهذا التعصب انا اتكلم على انه ظهرت عدة فتاوي تبيح و تحرم المظاهرات لهذا لم نعد نعلم اي شيء ....

[علي عيش]

أحي هشام ما أارك إلا هارفا بما لا تعرف
يا أخي أين أنت من الواقع إلا ترى الواقع الذي نعيش فيه
نحن نعيش في بلد الديمقراطية والسعودية تعيش في ببلد يحكم فيه ببعض الاسلام
كفاك تعلقا بالكلام فقط ولا تتعصب لآراء العلماء فكل يصيب ويخطئ

أما أنت أخي حنين فإني أنتظر الرد على هذا الموضوع
الامام أحمد معروفة للجميع فلا طاعة في المعصية وعلى الصبر عليه ومع عظم قول المأمون فلم يؤمر الامام أحمد بالخروج عليه بل ضل يناديه بأمير المؤمنين
نحن لا ننكر ذلك ولكن أصدقني القول
هل كان المأمون يحكم بشرع الله أم لا ؟؟
وهل كان المأمون عالما بشرع الله أم لا ؟

الجزائر لا تحكم بالإسلام حقيقة، لهذا فالخمر ليس حراما في القانون و لا الزنى و لا الرّبا و لا المظاهرات........
فبما أن كل ما ذكرت يحله القانون و لا يحرمه، فعلينا أن نأتي بها كلها لأننا ـ على حد زعمك ـ لا يحكمنا الإسلام بل تحكمنا الديمقراطية.

[هشام البرايجي]

اخي ماهذا التعصب انا اتكلم على انه ظهرت عدة فتاوي تبيح و تحرم المظاهرات لهذا لم نعد نعلم اي شيء ....

بارك الله فيك، أنا لم أكن متعصبا في ردي أبدا (على حسب علمي) لأن ردك الأول، يدل على ذلك، أما كلامك عن وجود فتاوى من الجانبين هذا يبيح وهذا يحرم، فأنا هنا متعصب لمن عنده الدليل، من كان معه دليل الاباحة فنحن معه، ومن وجدنا عنده دليل لى الحرمة فنحن معه، وهذا ما نناقشه في الموضوع بارك الله فيك، ولو كان هدفنا الهوى لما كتبنا موضوعا فيه فتوى لأهل العلم، ولا ناقشنا من خالفنا

[شريان الحياة1988]

بارك الله فيك، أنا لم أكن متعصبا في ردي أبدا (على حسب علمي) لأن ردك الأول، يدل على ذلك، أما كلامك عن وجود فتاوى من الجانبين هذا يبيح وهذا يحرم، فأنا هنا متعصب لمن عنده الدليل، من كان معه دليل الاباحة فنحن معه، ومن وجدنا عنده دليل لى الحرمة فنحن معه، وهذا ما نناقشه في الموضوع بارك الله فيك، ولو كان هدفنا الهوى لما كتبنا موضوعا فيه فتوى لأهل العلم، ولا ناقشنا من خالفنا

وفيك بركة والله شخصيا لم اعد اعرف ان كانت المظاهرات حرام ام حلال ....ام لها شروط و لست متدينة جدا لاستطيع الاجابة ...يعني نصلي و نقرا في بعض الاحيان القران الكريم و متحجبة و لكن لا اتفقه كثيرا في الدين الاسلامي

[حنين موحد]

اخي ماهذا التعصب انا اتكلم على انه ظهرت عدة فتاوي تبيح و تحرم المظاهرات لهذا لم نعد نعلم اي شيء ....

بارك الله فيك

فكري قليلا بروية
ماذا جلبت لنا هذه المظاهرات سوى الفساد !ـ الا ترين حمام الدماء واعداؤنا يضحكون علينا
ثم هل رسول الله او اصحابه قاموا بالمظاهرات في مكة وقد كانوا مستضعفين في مكة بين المشركين !

[هشام البرايجي]

وفيك بركة والله شخصيا لم اعد اعرف ان كانت المظاهرات حرام ام حلال ....ام لها شروط و لست متدينة جدا لاستطيع الاجابة ...يعني نصلي و نقرا في بعض الاحيان القران الكريم و متحجبة و لكن لا اتفقه كثيرا في الدين الاسلامي

والله لا أستطيع إلا أن أنصحك بالتمسك بالعلماء يا أختي، أكثري من السماع للعلماء للتفقه في الدين فمن يرد الله به خيرا يفقهه في الدين، قال الامام ابن باز معلقا على هذا الحديث " من يرد الله به خيرا يفقهه في الدين، ليكون بصيرا بحق الله، بصيرا بحق عباده، بصيرا بحق المخلوقات حتى من الحيوانات...."
و إليك هذه الوصية القصيرة والقيمة من هذا الشيخ رحمه الله

http://www.4cyc.com/play-8Fcpk5Mmo9U

[ابو القعقاع1]

ثم هل رسول الله او اصحابه قاموا بالمظاهرات في مكة وقد كانوا مستضعفين في مكة بين المشركين

يا أخي لا تخلط الحابل بالنابل
فالنبي صلى الله عليه وسلم لما كان في مكة كان قليل العدد مع أصحابه وكانت الغلبة لقريش في العدد
اما زماننا فحكامكم وولاة أموركم هم القلة والشعب المسلم هم الكثرة .
فهل يا ترى أنزلت حكامكم وولاة أموركم مكانة الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه " وحاشا أن يكون ذلك "
والشعب المسلم مكانة قريش ؟؟؟؟ " وحاشا أن يكون ذلك "

إن كان كذلك فأنت من الخوارج لأنك تكفر الاغلبية وتترك البعض . يعني أنك تكفر بالعموم .
وان كان غير ذلك فإما أنك ملبس على الأمة أو أنك تهرف بما لا تعرف .
مجرد كلام تظن أنك تقنع به القراء

[العنبلي الأصيل]

ثم هل رسول الله او اصحابه قاموا بالمظاهرات في مكة وقد كانوا مستضعفين في مكة بين المشركين

يا أخي لا تخلط الحابل بالنابل
فالنبي صلى الله عليه وسلم لما كان في مكة كان قليل العدد مع أصحابه وكانت الغلبة لقريش في العدد
اما زماننا فحكامكم وولاة أموركم هم القلة والشعب المسلم هم الكثرة .
فهل يا ترى أنزلت حكامكم وولاة أموركم مكانة الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه " وحاشا أن يكون ذلك "
والشعب المسلم مكانة قريش ؟؟؟؟ " وحاشا أن يكون ذلك "

إن كان كذلك فأنت من الخوارج لأنك تكفر الاغلبية وتترك البعض . يعني أنك تكفر بالعموم .
وان كان غير ذلك فإما أنك ملبس على الأمة أو أنك تهرف بما لا تعرف .
مجرد كلام تظن أنك تقنع به القراء
وكأني بك لم تقر عينك بما سال ويسيل من دماء المسلمين بسبب هذه المظاهرات . فإن كنت تعلم أن الحاكم ظالم –وقد امرنا بالصبر على ظلمه- وتعلم انه لن يترك السلطة بالهوينا لجهله . فلماذا تضع رأسك تحت " الرزامة" . أتظن أن نفسا أو نفسين تزهقان فيما تدعو إليه قليل لنيل "حرية التعبير" ؟كلا والله . وأعلمني إن رأيت مظاهرة لم تسقط فيها أرواح قد جاءت بنتيجة! والغاية لا تبرر الوسيلة ،أبدا.
أتعلم لماذا تأخر فتح مكة مدة من الزمن ؟ لأن فيها تسعة نفر مسلمين خفية ، وأرواحهم لم تكن رخيصة –ولا قليلة- لتزهق مقابل فتح مكة ، أفهمتها؟ وهاك الآلاف ممن قتل ،والحبل على الجرار بسبب ما يسمى "جلب الحقوق" بالمظاهرات سواء في ليبيا أو اليمن أو البحرين أو سوريا أخيرا أوالمغرب ، وأذكرك بالجزائر –إن كنت قد نسيت- فالمئة ألف ويزيد –أو أظنها مئتي ألف و تزيد- وخذ بالأقل ، فهل علمت للمظاهرات نتيجة تحمد عقباها؟

[ابو القعقاع1]

يا أخي أظنك أنك تتهم الناس بالظلم

فطغاتكم أو ولاة أموركم هم من أعطاهم حق التظاهر
وبالتالي أنكاركم المظاهرات على ولاة أموركم يعد من الخروج عليهم .
أما قضية قتل الأنفس ياترى من هو القاتل الأول الذي قام بالقتل ...
هل هو الشعب أو طواغيتكم عفوا ولاة أموركم ؟؟؟؟

لا تقل لي الشعب فالشعب خرج في مسيرات سلمية مطالبين بحقوقهم المسلوبة .

فقابلهم طواغيتكم أو ولاة أمركم بالقتل .

يا أخي إن كنت من الجانب الشرعي فهم من بدأ بالقتل وليس الشعب .
ولنا أن نطلب منهم القصاص .

ولماذا لا تخبروا طواغيتكم أو ولاة أموركم أن هذا الأمر لا يجوز وهو قتل المسلمين .
فهم لم يخرجوا عليهم بالسيف ولا البندقية .

أترى أن لهم الحق وليس لنا الحق ..
والله ما أراكم إلا متعصبين لآرائكم ..

وأنتم وأمثالكم من أبقى على الأمة العيش في هذا الحضيض تحت الديمقراطية التي تكفرون بها ثم تعبدون الناس لها وذلك من خلال دفاعكم عن الطواغيت أو ولاة أموركم .
تعيشون في تناقض تام

فإلى الله المشتكى ولا حول ولا قوة إلا بالله

[عمر45]

بارك الله فيك

فكري قليلا بروية
ماذا جلبت لنا هذه المظاهرات سوى الفساد !ـ الا ترين حمام الدماء واعداؤنا يضحكون علينا
ثم هل رسول الله او اصحابه قاموا بالمظاهرات في مكة وقد كانوا مستضعفين في مكة بين المشركين !

السلام عليكم
المظاهرة التي حاول البعض القيام بها في السعودية جلبت خيرا كبيرا لأهل المملكة. لقد أغدق ملكهم ب 47 مليار دولار على شعبه جراء هذه المحاولة. كما حصل تقريبا نفس الشيء في الجزائر. خفض أسعار المواد ، توظيف شباب، رفع الكثير من الجوانب البيروقراطية و القادم أحسن.
أنا لا أنكر أن الكثير من المظاهرات قد تنجر عنها مفاسد كثيرة وفي الكثير من الأحيان يكون السبب من وراءه هؤلاء الحكام و وربما المتظاهرون أنفسهم، و لذلك أرى أنه من واجب الدعاة و العلماء وضع ضوابط شرعية يلتزم بها الحاكم و المحكوم في هذه الحالات كعدم الاختلاط، عدم استعمال العنف و عدم اللجوء للتخريب.
و هذا ما يطلق عليه فقه الواقع الذي غاب عنا للأسف.

[هشام البرايجي]

السلام عليكم
المظاهرة التي حاول البعض القيام بها في السعودية جلبت خيرا كبيرا لأهل المملكة. لقد أغدق ملكهم ب 47 مليار دولار على شعبه جراء هذه المحاولة. كما حصل تقريبا نفس الشيء في الجزائر. خفض أسعار المواد ، توظيف شباب، رفع الكثير من الجوانب البيروقراطية و القادم أحسن.
أنا لا أنكر أن الكثير من المظاهرات قد تنجر عنها مفاسد كثيرة وفي الكثير من الأحيان يكون السبب من وراءه هؤلاء الحكام و وربما المتظاهرون أنفسهم، و لذلك أرى أنه من واجب الدعاة و العلماء وضع ضوابط شرعية يلتزم بها الحاكم و المحكوم في هذه الحالات كعدم الاختلاط، عدم استعمال العنف و عدم اللجوء للتخريب.
و هذا ما يطلق عليه فقه الواقع الذي غاب عنا للأسف.

أنا لا أنكر أن الكثير من المظاهرات قد تنجر عنها مفاسد كثيرة وفي الكثير من الأحيان يكون السبب من وراءه هؤلاء الحكام و وربما المتظاهرون أنفسهم،
المهم أنك لا تنكر أن هذه المظاهرات تنجر عنه محرمات كثيرة، (منها قتل النفس) وهذا ما يدندن حوله العلماء لذلك هى حرام في دين الله، وليست من أخلاق المسلمين

[ابو القعقاع1]

[quote=هشام البرايجي;5374597]

المهم أنك لا تنكر أن هذه المظاهرات تنجر عنه محرمات كثيرة، (منها قتل النفس) وهذا ما يدندن حوله العلماء لذلك هى حرام في دين الله، وليست من أخلاق المسلمين

أما قضية قتل الأنفس ياترى من هو القاتل الأول الذي قام بالقتل ...
هل هو الشعب أو طواغيتكم عفوا ولاة أموركم ؟؟؟؟

لا تقل لي الشعب فالشعب خرج في مسيرات سلمية مطالبين بحقوقهم المسلوبة .

فقابلهم طواغيتكم أو ولاة أمركم بالقتل .

يا أخي إن كنت من الجانب الشرعي فهم من بدأ بالقتل وليس الشعب .
ولنا أن نطلب منهم القصاص .

ولماذا لا تخبروا طواغيتكم أو ولاة أموركم أن هذا الأمر لا يجوز وهو قتل المسلمين .
فهم لم يخرجوا عليهم بالسيف ولا البندقية .

[هشام البرايجي]

[quote=هشام البرايجي;5374597]

المهم أنك لا تنكر أن هذه المظاهرات تنجر عنه محرمات كثيرة، (منها قتل النفس) وهذا ما يدندن حوله العلماء لذلك هى حرام في دين الله، وليست من أخلاق المسلمين

أما قضية قتل الأنفس ياترى من هو القاتل الأول الذي قام بالقتل ...
هل هو الشعب أو طواغيتكم عفوا ولاة أموركم ؟؟؟؟

لا تقل لي الشعب فالشعب خرج في مسيرات سلمية مطالبين بحقوقهم المسلوبة .

فقابلهم طواغيتكم أو ولاة أمركم بالقتل .

يا أخي إن كنت من الجانب الشرعي فهم من بدأ بالقتل وليس الشعب .
ولنا أن نطلب منهم القصاص .

ولماذا لا تخبروا طواغيتكم أو ولاة أموركم أن هذا الأمر لا يجوز وهو قتل المسلمين .
فهم لم يخرجوا عليهم بالسيف ولا البندقية .



نحن هنا لسنا بصدد عد مخالفات الحاكم، بل لأجل تبينان أن المظاهرات تنجر عنها فتن كثيرة منها قتل النفس،

[ابو القعقاع1]

أما قضية قتل الأنفس ياترى من هو القاتل الأول الذي قام بالقتل ...
هل هو الشعب أو طواغيتكم عفوا ولاة أموركم ؟؟؟؟


لماذا لا تخبروا طواغيتكم أو ولاة أموركم أن هذا الأمر لا يجوز وهو قتل المسلمين .
فهم لم يخرجوا عليهم بالسيف ولا البندقية .

[العنبلي الأصيل]

أما قضية قتل الأنفس ياترى من هو القاتل الأول الذي قام بالقتل ...
هل هو الشعب أو طواغيتكم عفوا ولاة أموركم ؟؟؟؟


لماذا لا تخبروا طواغيتكم أو ولاة أموركم أن هذا الأمر لا يجوز وهو قتل المسلمين .
فهم لم يخرجوا عليهم بالسيف ولا البندقية .
قد علمنا أنهم ليسوا ولاة أمرك .
وعن عبد الله بن عمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له . ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية " . رواه مسلم
فلمن بيعتك في عصر ليس فيه حاكم مسلم –حسب قولك-؟

[شريان الحياة1988]

?????????????

[هشام البرايجي]

?????????????

http://www.4cyc.com/play-8Fcpk5Mmo9U

[لعربي عبدية]

حفظ الله شيخنا الفوزان
و بارك الله فيك
اخي هشام البراجي و جزاك الله خيرا
على النقل الطيب
كما أنني أدعوا جميع من له قدرة على تغيير هذا الفكر إلى النهوض لتبديل هذا الفكر و الذي هو في الحقيقة لبس ليس من قياسنا بل أن الدين قد بين لنا كل شيء فلا نحتاج الى التقليد
اللهم ارنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه و ارنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه

[ابو القعقاع1]

قد علمنا أنهم ليسوا ولاة أمرك .
وعن عبد الله بن عمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له . ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية " . رواه مسلم
فلمن بيعتك في عصر ليس فيه حاكم مسلم –حسب قولك-؟

يا أخي هشام هذا ليس موضوعه فنحن نتكلم عن المظاهرات

[رضا الجزائري.]

جزاك الله خير أخي الفاضل هشام البرايجي السني على نقلك لكلام الشيخ الفاضل العلامه صالح الفوزان

*وعليك بكلام اهل السنة و السلف الصالح ودعك من كلام غيرهم*

[رضا الجزائري.]

وعليك بكلام اهل السنة و السلف الصالح ودعك من كلام غيرهم

[هشام البرايجي]

وعليك بكلام اهل السنة و السلف الصالح ودعك من كلام غيرهم

صدقت الخير كل الخير في اتباع السلف، السنه والجماعة، والشر كل الشر عند الخوارج والتكفيريون

بارك الله فيك أخي نزار

[العنبلي الأصيل]

بارك الله فيك وجزاك خيرا وثبتك و زارد علما