إرادة الشعوب..هل هي وحي مقدس؟؟

[المنطق]

السلام عليكم
هناك شبه إجماع واتفاق في اوساط المحللين والخبراء وعلى صفحات الجرائد وشاشات مختلف وسائل الاعلام على اعتبار الشعب بمثابة الذي ان تكلم وجب ان يسمع له،وان اراد وجب ان يهيأ له،وان انتفض وجب ان يصدق،وان ثار وجب ان ينصر،وكأنه وحي مقدس لا اختلاف معه.
"اذا الشعب يوما اراد الحياة ****** فلا بد ان يستجيب القدر"
في هذا البيت الشعري نلمس مدى تقديس ارادة الشعب،بشكل تحول معه هذا البيت الشعري الى شعار يرفع في اوساط الشعوب المنتفضة،والتي ترى لها الحق دون غيرها من منطلق انها شعوب.
نرى الآن على شاشات التفزة وصفحات الجرائد عبارات مثل: "الشعب يصنع الثورة"، "الشعب ينتفض" ، " الشعب يقول كلمته"....الخ وغيرها من الشعارات والعبارات التي تمجد من حراك الشعب وارادته وكأنها وحي مقدس..ان تكلم وجب ان يسمع وان اراد وجب ان ينفذ له ما اراد...
ان هذه الصفة المطلقة التي التصقت بالشعوب من المؤكد انها تحولت في العصر الحالي الى صفة نسبية،لأن الشعوب الآن لم تعد في معزل عن عديد المتغيرات الخارجية والتي قد تؤثر فيها سلبا ومن ثم تحول صوتها وارادتها ورغبتها عن الاتجاه الصحيح الي كان ينظر اليه في القدم لما كان صوت الشعب هو الحق وارادته هي الصواب،ومن ثم علينا ان نتخلى عن ذلك الجمود الذي يميز النظرة العامة لحراك الشعب ونجعلها مرنة واقعية تقوم على اساس ما يعكسه الواقع وتوضحه الأحداث،بدل أن تقوم على اساس جامد مبدئه ان الشعب بمثابة الذي يصدق ان تكلم ولا يخطأ إن أراد.

[karim h]

السلام عليكم

اسمح لي يأخي ان أقول لك ان الشعب يتكون من عدة أطياف ومكونات فيه العالماء والمهندسين وغيرهم

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إن الله أجاركم من ثلاث خلال أن لا يدعو عليكم نبيكم فتهلكوا جميعا وأن لا يظهر أهل الباطل على أهل الحق وأن لا تجتمعوا على ضلالة " .

أخرجه ابن ماجه، كتاب الفتن، باب السواد الأعظم،حديث رقم3950

والله اعلم وبارك الله فيك على الموضوع

[هشام البرايجي]

وان اراد وجب ان يهيأ له،وان انتفض وجب ان يصدق،وان ثار وجب ان ينصر،وكأنه وحي مقدس لا اختلاف معه.
"اذا الشعب يوما اراد الحياة ****** فلا بد ان يستجيب القدر"
في هذا البيت الشعري نلمس مدى تقديس ارادة الشعب،بشكل تحول معه هذا البيت الشعري

فتوى للعلامة الألباني رحمه الله
فقد سئل الشيخ عن البيت الأول :
إذا الشَّعبُ يومًا أرادَ الحَياة .. فلا بُدَّ أنْ يَستَجيبَ القَدر
فأجاب –رحمه الله - كما في كتاب الحاوي من فتاوى الشيخ الألباني [ج 1/ ص64] :
هذا الكفر بعينه ، هذا يدل على أن الناس ابتعدوا عن العلم ، ولم يعدوا يعرفوا ما يجوز ومالا يجوز، ما يجوز لله وحده ، وما لا يجوز لغيره ،وهذا من الغفلة وهي من الأسباب التي أوحت لبعض الشعراء المعاصرين أن يقول ذلك وأن تتبنى ذلك الإذاعات العربية كنشيد قومي عربي فتقول : وإذا الشعب يوما أراد الحياة .. فلا بد أن يستجيب القدر ، يعني القدر تحت مشيئة الشعب ، وهذا عكس قوله تعالى : } وما تشاءون إلا أن يشاء الله { ومن العجيب أن يردد هذا الشعر رجل في البعثة الجزائرية للحج ، فبدأ يتكلم في مجلس كبار رجال الدعوة الإسلامية وأمام أبصارهم وأمام المشايخ فينشد هذا البيت فيقول : إذا الشعب يوما أراد الحياة ...بعض المشايخ تكلم وقال : إيش هذا ؟ هذا أكبر غفلة عن الإيمان بالقضاء والقدر ..
انتهى كلامه رحمه الله

****************

فضيلة العلامه الدكتور / صالح بن فوزان الفوزان ( حفظه الله )
عضو هيئة كبار العلماء و عضو اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

السؤال : ما حكم قول الشاعر : إذا المرء يوما أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر ؟

أجاب الشيخ " صالح الفوزان " حفظه الله :

( هذا كلام فاضي لا بد أن يستجيب القدر يعني إن المرء هو الذي يفرض على القدر أنّه
يستجيب العكس القدر هو الذي يفرض على الإنسان .
هذا كلام شاعر الله أعلم باعتقاده أو أنّه جاهل ما يعرف على كل حال هذا كلام شاعر والله جل
وعلى يقول : " وَالشُّعَرَاء يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ ، أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ " سورة الشعراء ، الآية 224 ـ 225 .
ويقول أهل البلاغه عن الشعر " أعذبه أكذبه هذا كلام باطل بلا شك إذا المرء يوما أراد الحياة فلا بد
أن يستجيب القدر هذا مبالغة ، هذا يُنسب للشابي شاعر جزائري من الشعراء المعاصرين
بعض الناس وبعض الصحفيين يكتبون كتابات ســـــيئة يقول يا ظُلم القدر يا ظُلم القدر ، ظلمهُم
القدر ، يالسخرية القدر ، هذا كلام باطل يؤدي إلى الكفر والعياذ بالله .. القدر يسخر القدر يظلم
)

*******************


فتوى الشيخ صالح السحيمي

كذلك -والعياذ بالله- ما نبه عليه أخي الشيخ أحمد -وفقه الله- من أبيات يرددونها فيها كفر : ((إذا الشعب يوماً أراد الحياة ***فلا بد أن يستجيب القدر)) ، هذا كفر ومروق من الدين ودعوة إلى الجاهلية، فالشعب ليس هو المُحكَّم وليس هو المعوَّل عليه ، وإنما المعول عليه حكم الله وإرادة الله ولطف الله ورحمة الله ، نعم نتخذ الأسباب المشروعة وفق ضوابط الشرع بعد الاعتماد على الله وحده .

******************

االقدر فوق الجميع

يرد في هذه الأيام بيت قاله شاعر في بعض البلاد الإسلامية ونصه:

إذا الشعب يومًا أراد الحياة **** فلا بد أن يستجيب القدر

وقد سئلت عنه كثيرا والجواب أن فيه تأملًا:

1- فإن كان معنى البيت إرادة الشعب تغلب قدر الله تعالى فهذا مجازفة في القول لا يجوز لمسلم أن يتفوه بها لأنها غلطة شاعر لا تكرر. والشعراء لهم مجازفات معروفة قال الله تعالى: (وَالشُّعَرَاءُ يَتَّبِعُهُمْ الْغَاوُونَ* أَلَمْ تَرَى أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ* وَأَنَّهُمْ يَقُولُونَ مَا لا يَفْعَلُونَ* إِلاَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَذَكَرُوا اللَّهَ كَثِيراً وَانتَصَرُوا مِنْ بَعْدِ مَا ظُلِمُوا وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ) [الشعراء: 223-224].

2- وإن كان الشاعر يقصد أن الشعب لا يحصل على مطلوبه إلا إذا كان الله قد قدر له حصوله عليه فهذا معنى صحيح وقد قال شاعر آخر:

ما كل ما يتمنى المرء يدركه **** تأتي الرياح بما لا تشتهي السفن

3- وإن كان الشاعر يقصد أن الشعب إذا أراد شيئا فلا بد أن يعمل الأسباب المشروعة لأجل حصوله ويكون ذلك من باب قول أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه لما امتنع من دخول البلد الذي وقع فيه الوباء فقيل له: أتفر من قدر الله قال رضي الله عنه: نفر من قدر الله إلى قدر الله، بمعنى أننا نأخذ بالأسباب الواقية التي أمرنا الله باتخاذها وهي من قدر الله تعالى لأنه لا يقع في هذا الكون إلا ما قدر الله فهذا أمر مشروع والله أمرنا بطاعته لنتقي بها عقابه الذي قدره على من عصاه


وعلى كل حال فهذا البيت مجمل لا يجوز التلفظ به حتى يعرف معناه ويبين للناس والله الموفق والهادي إلى سواء السبيل وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه.




كتبه:

صالح بن فوزان الفوان

عضو هيئة كبار العلماء

2 / 4 / 1432 هـ
http://www.alfawzan.ws/node/13232

[ولد الميلود]

عن أبي ذر الغفاري رضي الله عنه عن النبي - صلى الله عليه وسلم - فيما يرويه عن ربه عز وجل أنه قال : ( يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا ، يا عبادي ، كلكم ضال إلا من هديته ، فاستهدوني أهدكم ، يا عبادي كلكم جائع إلا من أطعمته ، فاستطعموني أطعمكم ، يا عبادي كلكم عار إلا من كسوته ، فاستكسوني أكسكم ، يا عبادي ، إنكم تخطئون بالليل والنهار ، وأنا أغفر الذنوب جميعا ، فاستغفروني أغفر لكم ، يا عبادي ، إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني ، ولن تبلغوا نفعي فتنفعوني ، يا عبادي ، لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أتقى قلب رجل واحد منكم ما زاد ذلك في ملكي شيئا ، يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أفجر قلب رجل واحد ما نقص ذلك من ملكي شيئا ، يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم قاموا في صعيد واحد فسألوني فأعطيت كل إنسان مسألته ما نقص ذلك مما عندي إلا كما ينقص المخيط إذا أدخل البحر ، يا عبادي إنما هي أعمالكم أحصيها لكم ثم أوفيكم إياها ، فمن وجد خيرا فليحمد الله ، ومن وجد غير ذلك فلا يلومن إلا نفسه ) .

تخريج الحديث

أخرجه مسلم ولم يخرجه غيره من أصحاب الكتب الستة.

الظلم : وضع الشيء في غير موضعه ، ويطلق على مجاوزة الحد ، والتصرف في حق الغير بغير وجه حق .
فلا تظالموا : أي لا يظلم بعضكم بعضاً .
فاستهدوني : اطلبوا الهداية مني .
صعيد واحد : الصعيد الموضع المرتفع أو الواسع من الأرض ، والمقصود في أرض واحدة ومكان واحد .
المِخْيط : بكسر الميم وسكون الخاء ومعناه الإبرة
أُحصيها لكم : أضبطها لكم بعلمي وملائكتي الحفظة .
أوفيكم إياها : أعطيكم جزاءها في الآخرة .

إذا الشعب سكت ورضي بالفساد والظلم، فلا يلومن إلا نفسه

[المنطق]

السلام عليكم

اسمح لي يأخي ان أقول لك ان الشعب يتكون من عدة أطياف ومكونات فيه العالماء والمهندسين وغيرهم

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إن الله أجاركم من ثلاث خلال أن لا يدعو عليكم نبيكم فتهلكوا جميعا وأن لا يظهر أهل الباطل على أهل الحق وأن لا تجتمعوا على ضلالة " .

أخرجه ابن ماجه، كتاب الفتن، باب السواد الأعظم،حديث رقم3950

والله اعلم وبارك الله فيك على الموضوع
ذلك شيء مؤكد أخي الكريم
يوجد في الإقتصاد ما يسمى بقانون غريشام الذي يقول : "النقود الرديئة تطرد النقود الجيدة من التداول"

وكذلك في المجتمع، فإن الفئات و الأطياف ان صح القول الجاهلة وغير الواعية هي التي تغلب وتطغى على الفئات المثقفة والواعية
وهذا ما يؤكده الواقع أخي الكريم

[المنطق]

فتوى للعلامة الألباني رحمه الله
فقد سئل الشيخ عن البيت الأول :
إذا الشَّعبُ يومًا أرادَ الحَياة .. فلا بُدَّ أنْ يَستَجيبَ القَدر
فأجاب –رحمه الله - كما في كتاب الحاوي من فتاوى الشيخ الألباني [ج 1/ ص64] :
هذا الكفر بعينه ، هذا يدل على أن الناس ابتعدوا عن العلم ، ولم يعدوا يعرفوا ما يجوز ومالا يجوز، ما يجوز لله وحده ، وما لا يجوز لغيره ،وهذا من الغفلة وهي من الأسباب التي أوحت لبعض الشعراء المعاصرين أن يقول ذلك وأن تتبنى ذلك الإذاعات العربية كنشيد قومي عربي فتقول : وإذا الشعب يوما أراد الحياة .. فلا بد أن يستجيب القدر ، يعني القدر تحت مشيئة الشعب ، وهذا عكس قوله تعالى : } وما تشاءون إلا أن يشاء الله { ومن العجيب أن يردد هذا الشعر رجل في البعثة الجزائرية للحج ، فبدأ يتكلم في مجلس كبار رجال الدعوة الإسلامية وأمام أبصارهم وأمام المشايخ فينشد هذا البيت فيقول : إذا الشعب يوما أراد الحياة ...بعض المشايخ تكلم وقال : إيش هذا ؟ هذا أكبر غفلة عن الإيمان بالقضاء والقدر ..
انتهى كلامه رحمه الله

****************

فضيلة العلامه الدكتور / صالح بن فوزان الفوزان ( حفظه الله )
عضو هيئة كبار العلماء و عضو اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

السؤال : ما حكم قول الشاعر : إذا المرء يوما أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر ؟

أجاب الشيخ " صالح الفوزان " حفظه الله :

( هذا كلام فاضي لا بد أن يستجيب القدر يعني إن المرء هو الذي يفرض على القدر أنّه
يستجيب العكس القدر هو الذي يفرض على الإنسان .
هذا كلام شاعر الله أعلم باعتقاده أو أنّه جاهل ما يعرف على كل حال هذا كلام شاعر والله جل
وعلى يقول : " وَالشُّعَرَاء يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ ، أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ " سورة الشعراء ، الآية 224 ـ 225 .
ويقول أهل البلاغه عن الشعر " أعذبه أكذبه هذا كلام باطل بلا شك إذا المرء يوما أراد الحياة فلا بد
أن يستجيب القدر هذا مبالغة ، هذا يُنسب للشابي شاعر جزائري من الشعراء المعاصرين
بعض الناس وبعض الصحفيين يكتبون كتابات ســـــيئة يقول يا ظُلم القدر يا ظُلم القدر ، ظلمهُم
القدر ، يالسخرية القدر ، هذا كلام باطل يؤدي إلى الكفر والعياذ بالله .. القدر يسخر القدر يظلم
)

*******************


فتوى الشيخ صالح السحيمي

كذلك -والعياذ بالله- ما نبه عليه أخي الشيخ أحمد -وفقه الله- من أبيات يرددونها فيها كفر : ((إذا الشعب يوماً أراد الحياة ***فلا بد أن يستجيب القدر)) ، هذا كفر ومروق من الدين ودعوة إلى الجاهلية، فالشعب ليس هو المُحكَّم وليس هو المعوَّل عليه ، وإنما المعول عليه حكم الله وإرادة الله ولطف الله ورحمة الله ، نعم نتخذ الأسباب المشروعة وفق ضوابط الشرع بعد الاعتماد على الله وحده .

******************








مشكور أخي الكريم على الاضافة القيمة
وبغض النظر عن اليت وبشكل عام
أرى أن تقديس ارادة وصوت الشعب امر غير منطقي وغير مبرر
فمن البيت الشعري نلاحظ كيف وصل تقديس هذه الارادة الى جعلها متحكمة في سير القدر
رغم اننا كمسلمين نعلم العكس بأنه بالقدر تسير الأمور
ضف الى ذلك اننا في زمن كثرت فيه المؤثرات الخارجية السلبية بشكل كبير

[المنطق]

الظلم : وضع الشيء في غير موضعه ، ويطلق على مجاوزة الحد ، والتصرف في حق الغير بغير وجه حق .
فلا تظالموا : أي لا يظلم بعضكم بعضاً .
فاستهدوني : اطلبوا الهداية مني .
صعيد واحد : الصعيد الموضع المرتفع أو الواسع من الأرض ، والمقصود في أرض واحدة ومكان واحد .
المِخْيط : بكسر الميم وسكون الخاء ومعناه الإبرة
أُحصيها لكم : أضبطها لكم بعلمي وملائكتي الحفظة .
أوفيكم إياها : أعطيكم جزاءها في الآخرة .


إذا الشعب سكت ورضي بالفساد والظلم، فلا يلومن إلا نفسه


قضية سكوت الشعب عن حقه من عدمه قضية اخرى أختي الكريمة
أنا أركز على النظرة الجامدة اتجاه صوت الشعب وحراكه واعتباره محقا وصائبا مهما كان
وما مدى صحتها واقعيا

[نينا الجزائرية]

عندما ينقلب الموضوع الي مجموعة فتاوي من نقيض الي نقيض اخر
انسحب
ربي يجيب الخير

[karim h]

ذلك شيء مؤكد أخي الكريم
يوجد في الإقتصاد ما يسمى بقانون غريشام الذي يقول : "النقود الرديئة تطرد النقود الجيدة من التداول"

وكذلك في المجتمع، فإن الفئات و الأطياف ان صح القول الجاهلة وغير الواعية هي التي تغلب وتطغى على الفئات المثقفة والواعية
وهذا ما يؤكده الواقع أخي الكريم


بارك الله فيك أخي الكريم انا لا أعرف ولا أفهم في المنطق

[صالح القسنطيني]

السلام عليكم

الشعوب بحسب نوعيتها لا كميتها

فإذا كانوا غوغاء و دهماء فأكلهم من الباطل أقرب من قربهم للحق

[ولد الميلود]

قضية سكوت الشعب عن حقه من عدمه قضية اخرى أختي الكريمة
أنا أركز على النظرة الجامدة اتجاه صوت الشعب وحراكه واعتباره محقا وصائبا مهما كان
وما مدى صحتها واقعيا

أنا أخوك ولست أختك :D:D;)
الشعب الجزائري المسلم الحر والواعي لا يمكنه أن ينجر إلى الباطل أخي الكريم، فمثلا إذا طلبنا منه في استفتاء جماعي "هل تؤيد توقيف صناعة الخمر في الوطن؟" سيكون جوابه نعم بالإجماع. ها هو الشعب أوعى من الحكومة الحالية:rolleyes::rolleyes:

[الفارس الجدَّاوي]

السلام عليكم:
هذا الأمر ليس حتميا فالشعب قد يكون مضللا، أترى أن الذين حاصروا عثمان رضي الله عنه كانوا على حق؟ الأمور نسبية، و الله أعلم.