تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : المنهج السلفى المنهج هو السبيل والطريق الواضح


محب السلف الصالح
2011-02-28, 06:51
المنهج السلفى المنهج هو السبيل والطريق الواضح والمراد هنا الطريقه والخطه المرسومه الواضحه التى يُجرى عليها للوصول الى معرفه ما والسلفى نسبه الى السلف وكُلُ مَن تَقَدًمَكَ من اّبائِكِ وقَرابَتِك هم سلفك وجمعها سُلا فٌ و أسلافٌ والقومُ السُلاًفُ: المتقدمون والمراد هنا ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه رضى الله عنهم ومن تبعهم بإحسان فالمنهج السلفى هو الطريق التى يحصل بها تحقيق المتابعه لما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم أو هو السير على طريقه الصحابه فى اتباعهم للرسول صلى الله عليه وسلم والاخذ بالاثر وإصطلاح السلفيه يرادف {أهل السنة والجماعة} و {أهل السنة } و{أهل الجماعة} ، و{أهل الأثر} و {أهل الحديث} و {الفرقة الناجية} و{الطائفة المنصورة} و{أهل الاتباع}. والسلف الصالح الذي تنسب إليه هم ورثة النبي صلى الله عليه وسلم من المهاجرين والأنصار والتابعين لهم بإحسان، وأئمة الدين والهدى، والسلفي هو من رضي بهذا الميراث واكتفى به ولزم الكتاب والسنة على فهم ولفظ سلف له اصل شرعى عند أهل السنه والجماعه جاء من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم ما يدلُّ على ذلك : من ذلكم : قوله عليه الصلاة والسلام لابنته فاطمة رضي الله عنها : ((فإنه: نعم السلف أنا لكِ)) رواه مسلم (2482). وكلمة (السلف) دارجةٌ عند أئمة السلف: قال البخاري: باب الركوب على الدابة الصعبة والفحولة من الخيل وقال راشد بن سعد كان السلف يستحبون الفحولة لأنها أجرى وأجسر قال الحافظ ابن حجر رحمه الله مفسراً كلمة السلف: "أي من: الصحابة ومن بعهدهم" فتح الباري: (6/66) وقال (5/2068): باب ما كان السلف يدخرون في بيوتهم وأسفارهم من الطعام واللحم وغيره وقال أيضاً : قال الزهري في عظام الموتى – نحو الفيل وغيره – :"أدركت ناساً من سلف العلماء يمتشطون بها، ويدّهنون بها ولا يرون بأساً" فتح الباري (1/342) وأخرج مسلم من طريق محمد بن عبد الله قال سمعت علي بن شقيق سمعت عبد الله بن المبارك يقول على رؤوس الناس دعوا حديث عمرو بن ثابت فإنه كان يسب السلف. مقدمة صحيح مسلم ص6 وقال الأوزاعي: اصبر نفسك على السنة، وقف حيث وقف القوم قل بما قالوا، وكف عما كفوا، واسلك سبيل سلفك الصالح فإنه يسعك ما وسعهم". الشريعة للآجري ص58 الإجماع على مشروعية الانتساب إلى : ((السلف)) و حكى الإجماع على على صحة الانتساب إلى السلف: شيخ الإسلام ابن تيميه ـ رحمه الله ـ في الفتاوى : (1/149) في رده على قول العز بن عبدالسلام : ".. والآخر يتستر بمذهب السلف": ( ولا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق؛ فإن مذهب السلف لا يكون إلا حقاً، فإن كان موافقاً له باطناً وظاهراً، فهو بمنزلة المؤمن الذي هو على الحق باطناً وظاهراً، وإن كان موافقاً له في الظاهر فقط دون الباطن فهو بمنزلة المنافق ، فتقبل منه علانيته وتوكل سريرته إلى الله، فإنا لم نؤمر أن ننقب عن قلوب الناس ولا نشق بطونهم). علامة أهل البدع: كراهة الانتساب إلى : ((السلف)) ذكر شيخ الإسلام ابن تيميه في الفتاوى (4/155) أن ((شعار أهل البدع : هو ترك انتحال السلف الصالح))؛ فلا تجد خَلَفِيًّا لا سيما المنتسبون إلى الجماعات الدعويَّة الحديثة الظاهرة في الساحة اليوم والمناوئة لأهل السنة والجماعة إلاَّ وهو يكرهُ السلفية، ويكره الانتساب إلى السلفية في كتب شيخ الإسلام ابن تيمية "درء التعارض" (5/356): فكل من أعرض عن الطريقة السلفية النبوية الشرعية الإلهية فإنه لابد أن يضل ويتناقض ويبقى في الجهل المركب أو البسيط. "بيان تلبيس الجهمية" (1/122) : أبو عبدالله الرازي فيه تجهم قوي ولهذا يوحد ميله إلى الدهرية أكثر من ميله إلى السلفية الذين يقولون إنه فوق العرش. "الفتاوى" (5/28) : وأعلم أنه ليس فى العقل الصريح ولا فى شىء من النقل الصحيح ما يوجب مخالفة الطريق السلفية أصلا. "الفتاوى" (12/349) ولهذا كانت الطريقة النبوية السلفية أن يستعمل فى العلوم الالهية قياس الأولى كما قال الله تعالى (ولله المثل الأعلى) "الفتاوى" (16/471): والأشعري وأمثاله برزخ بين السلف والجهمية أخذوا من هؤلاء كلاما صحيحا ومن هؤلاء أصولا عقلية ظنوها صحيحة وهي فاسدة فمن الناس من مال إليه من الجهة السلفية ومن الناس من مال إليه من الجهة البدعية الجهمية. "الفتاوى" (33/177) : وأما السلفية فعلى ما حكاه الخطابى وأبو بكر الخطيب وغيرهما قالوا مذهب السلف إجراء أحاديث الصفات وآيات الصفات على ظاهرها مع نفى الكيفية والتشبيه عنها فلا نقول إن معنى اليد القدرة ولا أن معنى السمع العلم وذلك أن الكلام فى الصفات فرع على الكلام فى الذات يحتذى فيه حذوه ويتبع فيه مثاله فإذا كان إثبات الذات إثبات وجود لا إثبات كيفية فكذلك إثبات الصفات اثبات وجود لا اثبات كيفية. "درء التعارض" (1/249) : ومن المعلوم أن قول نفاة الرؤية والصفات والعلو على العرش والقائلين بأن الله لم يتكلم بل خلق كلاما في غيره ونفيهم ذلك لأن إثبات ذلك تجسيم هو إلى مخالفة الكتاب والسنة والإجماع السلفي. النسبة إلى: ((السلف)) جارية في كتب التراجم والسير فهذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: "السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف" السير (21/6). وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : "وكان ديناً خيراً سلفياً". معجم الشيوخ : (2/280) وقال في ترجمة: أحمد بن أحمد بن نعمة المقدسي: "وكان على عقيدة السلف" معجم الشيوخ : (1/34) وقال في السير(16/457) " وصح عن الدارقطني أنه قال: ما شيء أبغض إليّ من علم الكلام. قلت لم يدخل الرجل أبداً في علم الكلام ولا الجدال، ولا خاض في ذلك، بل كان سلفياً". وقال في ترجمة ابن الصلاح "قلت وكان سلفياً حسن الاعتقاد كافّا عن تأويل المتكلمين " تذكرة الحفاظ (4/1431) وقال في ترجمة الفسوي "وما علمت يعقوب الفسوي إلا سلفيا" السير§ (13/183) وقال في ترجمة عثمان بن بن خرزاذ الطبري : "فالذي يحتاج إليه الحافظ أن يكون تقيا ذكيا نحويا لغويا زكيا حييا سلفيا" السير (13/380) وقال في ترجمة الزبيدي "وكان حنفيا سلفيا" السير (20/317) وقال في ترجمة ابن هبيرة "وكان يعرف المذهب والعربية والعروض سلفيا أثريا" السير (20/426) وقال في ترجمة ابن المجد "وكان ثقة ثبتا ذكيا سلفيا تقيا" السير (23/118) وقال في ترجمة يحيى بن إسحاق: "وكان عارفاً بالمذاهب خيراً متواضعاً سلفياً حميد الأحكام … ". معجم الشيوخ رقم {957} فــي كــتــب الأنــســاب o وقال السمعاني (ت 562) في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم" o قال ابن الأثير (ت630) عقب كلام السمعاني السابق: "وعرف به جماعة". موقف علماء العصر من الانتساب إلى : ((السلف)) سماحة الشيخ الإمام عبد العزيز بن باز - رحمه الله-A سئل– رحمه الله - : ما تقول فيمن تسمى بالسلفي والأثري ، هل هي تزكية؟ فأجاب سماحته : (إذا كان صادقاً أنه أثري أو أنه سلفي لا بأس، مثل ما كان السلف يقول: فلان سلفي، فلان أثري، تزكية لا بد منها، تزكية واجبة). من محاضرة مسجلة بعنوان: "حق المسلم"، في 16/1/1413 بالطائف "س: أريد تفسيراً لكلمة السلف ومن هم السلفيون . . . ؟ ج : السلف هم أهل السنة والجماعة المتبعون لمحمد صلى الله عليه وسلم من الصحابة رضي الله عنهم ومن سار على نهجهم إلى يوم القيامة، ولما سئل صلى الله عن الفرقة الناجية قال : "هم من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأصحابي… " س: ما هي السلفية وما رأيكم فيها ؟ ج : السلفية نسبة إلى السلف والسلف هم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأئمة الهدى من أهل القرون الثلاثة الأولى {رضي الله عنهم} الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخير في قوله: {خير الناس قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ثم يجئ أقوام تسبق شهادة أحدهم يمينه ويمينه شهادته} رواه الإمام أحمد في مسنده والبخاري ومسلم، والسلفيون جمع سلفي نسبة إلى السلف، وقد تقدم معناه وهم الذين ساروا على منهاج السلف من اتباع الكتاب والسنة والدعوة إليهما والعمل بهما فكانوا بذلك أهل السنة والجماعة. وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم". اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء عضو:عبدالله بن قعود، عضو:عبدالله بن غديان، نائب رئيس اللجنة:عبدالرزاق عفيفي، الرئيس:عبدالعزيز بن باز محدث العصر العلامة الشيخ محمد ناصرالدين الألباني – رحمه الله -A قال - رحمه الله - في جوابه على سؤال نصه : "لماذا التسمي بالسلفية؟ أهي دعوة حزبية أم طائفية أو مذهبية ؟ أم هي فرقة جديدة في الإسلام ؟ الجواب: إن كلمة السلف معروفة في لغة العرب وفي لغة الشرع؛ وما يهمنا هنا هو بحثها من الناحية الشرعية: فقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال في مرض موته للسيدة فاطمة رضي الله عنها : "فاتقي الله واصبري، ونعم السلف أنا لك" . ويكثر استعمال العلماء لكلمة السلف، وهذا أكثر من أن يعد ويحصى، وحسبنا مثالاً واحداً وهو ما يحتجون به في محاربة البدع: وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف. ولكن هناك من مدعي العلم من ينكر هذه النسبة زاعماً أن لا أصل لها! فيقول: {لايجوز للمسلم أن يقول : أنا سلفي } وكأنه يقول : {لا يجوز أن يقول مسلم: أنا متبع للسلف الصالح فيما كانوا عليه من عقيدة وعبادة وسلوك} . لا شك أن مثل هذا الإنكار ـ لو كان يعنيه ـ يلزم منه التبرؤ من الإسلام الصحيح الذي كان عليه سلفنا الصالح، وعلى رأسهم النبي صلى الله عليه وسلم كما يشير الحديث المتواتر الذي في الصحيحين وغيرهما عنه صلى الله عليه وسلم : "خير الناس قرني، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم" . فلا يجوز لمسلم أن يتبرأ من الانتساب إلى السلف الصالح ، بينما لو تبرأ من أية نسبة أخرى لم يمكن لأحد من أهل العلم أن ينسبه إلى كفر أو فسوق. والذي ينكر هذه التسمية نفسه، ترى ألا ينتسب إلى مذهب من المذاهب ؟! سواء أكان هذا المذهب متعلقاً بالعقيدة أو بالفقه ؟ فهو إما أن يكون أشعرياً أو ماتريدياً، وإما أن يكون من أهل الحديث أو حنفياً أو شافعياً أو مالكياً أو حنبلياً؛ مما يدخل في مسمى أهل السنة والجماعة، مع أن الذي ينتسب إلى المذهب الأشعري أو المذاهب الأربعة، فهو ينتسب إلى أشخاص غير معصومين بلا شك، وإن كان منهم العلماء الذين يصيبون، فليت شعري هلا أنكر مثل هذه الانتسابات إلى الأفراد غير المعصومين ؟ وأما الذي ينتسب إلى السلف الصالح، فإنه ينتسب إلى العصمة ـ على وجه العموم ـ وقد ذكر النبي صلى الله عليه وسلم من علامات الفرقة الناجية أنها تتمسك بما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وما كان عليه أصحابه . فمن تمسك به كان يقيناً على هدى من ربه … ولا شك أن التسمية الواضحة الجلية المميزة البينة هي أن نقول : أنا مسلم على الكتاب والسنة وعلى منهج سلفنا الصالح، وهي أن تقول باختصار : {أنا سلفي} " . [مجلة الأصالة العدد التاسع ص 86 ـ87 ] يتبع بمنهج السلف فى العقيده ومن خالفهم من اهل البدع واصول المنهج

زكرياء1409
2011-03-01, 07:10
السّلفية منهج الإسلام شاء من شاء وأبى من أبى
المشكلة في أفهامنا نحن المسلمين كلّ واحد يفهمها بفهمه ويريد أن يلزم إخوانه بفهمه .

أم سلمة.
2011-03-02, 12:18
من منا لا يحب اتباع السلف الصالح من صحابة وتابعين؟ كلنا نحب ذالك، ولكن لماذا هذا الاختلاف؟ الذي نشاهده اليوم،بحيث استشرى الاختلاف بين الفرق الاسلامية، وكلهم يدعي انه على المنهج القويم، كيف نعرف ان فهم هذا العالم او ذالك هو فهم السلف الصالح؟هل يعقل ان يكون فهم راي فقيه او عالم ،في حديث او اية، هو فهم السلف الصالح؟كثير ما نسمع عن اناس يقولون عن فلان وعلان هذا من بقيه السلف، ماهو المقياس الذي نعرف به ذالك،ونرفع به هذا الاخير الى مقام الصحابة والتابعين،هل يعتبر نصف الساق واطلاق عنان اللحية ، والاثمد.....الخ وبطريقة اخرى هل ظاهر الشخص مقياس؟كيف نعرف ان هذا العالم اوذاك هو الوارث الشرعي للصحابة والتابعين؟لو جاءنا مثلا رافضيا وقال لنا نحن هم اتباع السلف بدليل اننا نتبع ال البيت وهم الورثة الحقيقين لعلوم النبي ، اذن نحن هم الاتباع وانتم فقط متعصبون حاسدون،وكذالك بالنسبة لبقية الفرق ا ذنماهو الميزان الذي نعرف به اننا ورث السلف وليس ادعياه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



إحذروا من هذا الجهمي الأشعري الذي مزج بين الشرور و الفلسفة في عقيدته

هل يطعن في السلف الصالح دائما بل و يكفر علماء أهل السنة ، فردوده كلها طعن في شيخ الاسلام ابن تيمية قدس الله روحه و هو يكفره دائما هو و الإمام الحافظ ابن القيم و غيرهم من أئمة أهل السنة

بل و ينشر أقوال الكفر في المنتدى و يثير الشبهات التافهة و حين يطلب منه المناظرة بالقرآن و صحيح السنة و آثار السلف يشتمنا و يسبنا و يكفرنا و ينسبنا في كمل مرة الى فرقة مخترعة فتارة يقول لنا أنتم حشوية و حين كشفنا أمره و قلنا له أن الامام أبو حاتم الرازي قال( علامة الزنادقة تسمية أهل السنة بالحشوية) أصبح يسمينا الحرورية و المشبهة و كل هذه الأسماء التي ينقلها من أسياده الكفرة الجهميين

فاحذروا منه و ما عليكم إلآ التقرير بمشاركة سيئة و كتب محتوى تلك الردود الكفرية التي يكتبها بإختصار و سيتم التعامل معه كما هي العادة

و خبر آخر : هذا الشخص ليست لديه نخوة إو رجولة أو شهامة فالادارة دائما تطرده و نحن السلفيين بعون الله دائما نفضحه بما آتانا الله من علم شرعي و مع هذا يعود ليسجل في المنتدى ههههه؟؟؟ ( هل لديك مروءة؟؟؟)

الماسة الزرقاء
2011-03-02, 14:29
من منا لا يحب اتباع السلف الصالح من صحابة وتابعين؟ كلنا نحب ذالك، ولكن لماذا هذا الاختلاف؟ الذي نشاهده اليوم،بحيث استشرى الاختلاف بين الفرق الاسلامية، وكلهم يدعي انه على المنهج القويم، كيف نعرف ان فهم هذا العالم او ذالك هو فهم السلف الصالح؟هل يعقل ان يكون فهم راي فقيه او عالم ،في حديث او اية، هو فهم السلف الصالح؟كثير ما نسمع عن اناس يقولون عن فلان وعلان هذا من بقيه السلف، ماهو المقياس الذي نعرف به ذالك،ونرفع به هذا الاخير الى مقام الصحابة والتابعين،هل يعتبر نصف الساق واطلاق عنان اللحية ، والاثمد.....الخ وبطريقة اخرى هل ظاهر الشخص مقياس؟كيف نعرف ان هذا العالم اوذاك هو الوارث الشرعي للصحابة والتابعين؟لو جاءنا مثلا رافضيا وقال لنا نحن هم اتباع السلف بدليل اننا نتبع ال البيت وهم الورثة الحقيقين لعلوم النبي ، اذن نحن هم الاتباع وانتم فقط متعصبون حاسدون،وكذالك بالنسبة لبقية الفرق ا ذنماهو الميزان الذي نعرف به اننا ورث السلف وليس ادعياه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسأل عن السلفية ثم تعطينا مثلا عن شيعي يدعي السلفية لنتبعه
حسنا هل قلت لنا كيف عرفة الشيعي بالسلفية وانت تسئل عن السلفية ماهي
ماذا تعني لك السلفية

بلقاسمي1991
2011-03-02, 14:40
السلفية هي المنهج الحق وهي منهج نبينا اللهم أنصر منهجنا السلفي ووعليك بمن يشتم علماء امتنا رموز سلفيتنا اللهم اهدنا الى الرشاد

** أم عبد الرحمن **
2011-03-02, 16:03
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شرح طيب بارك الله فيكم ، ونفعنا الله وإياكم به ، جزاكم الله خيرا
ملاحظة : حبذا لو تكون هناك "" فراغات"" بين الفقرات لتسهل القراءة أكثر . ويتم الفصل بين أقوال العلماء لتتضح أكثر.

محب السلف الصالح
2011-03-02, 16:51
بارك الله فيك ونفع الله بكم

jadid
2011-03-02, 18:34
أنا كنت مسلما والآن أريد أن أتحول للسلفية
أي طريق تنصحوني السلفية الجهادية أم السلفية العلمية أم السلفية الشرعية أم السلفية الوهابية أم السلفية الأفغانية أم السلفية الصوفية أم اصلاحية أم حركية أم اجتهادية أم ...

أبي الإسلام لا أبا لي سواه إذا افتخروا ب........

الحسين بن فرج
2011-03-02, 19:58
عن اي سلفية نتحدث؟؟ بل انها سلفيات تتناسل كل يوم ....؟؟

أبو عمار
2011-03-02, 22:06
عن اي سلفية نتحدث؟؟ بل انها سلفيات تتناسل كل يوم ....؟؟

غفر الله لك يا هذا تكلم بعلم أو اسكت بحلم .

" وما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد "الآية .

و أذكرك أنت و صاحبك الذي قبلك بحديث رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم

فعَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :ِ (إنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ رِضْوَانِ اللَّهِ لَا يُلْقِي لَهَا بَالًا يَرْفَعُهُ اللَّهُ بِهَا دَرَجَاتٍ وَإِنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ سَخَطِ اللَّهِ لَا يُلْقِي لَهَا بَالًا يَهْوِي بِهَا فِي جَهَنَّمَ) .

فاحذر و لا تكن من الغافلين !

يا هذا ! نصيحة لك و لغيرك

اطلب العلم يتضح لك الحق ، و دع عنك السلفية و السلفيين

و اهتم بكتاب الله و تدبره

و حاول ما تستطيع أن تحفظ الأحاديث من البخاري و مسلم و كتب السنن

أفضل لك من هذه التعليقات التي تنبئ عن حقد دفين للمنهج السلفي

و الذي لو تعرف حقيقته !!! و الله لاتبعته

لأنه المنهج الحق الذي مشى عليه رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم و أصحابه رضوان الله عليهم .

أسأل الله تعالى أن يهدينا و إيّاك لما يحب و يرضى .

الماسة الزرقاء
2011-03-03, 09:45
عن اي سلفية نتحدث؟؟ بل انها سلفيات تتناسل كل يوم ....؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من قال لك هذا ?

الماسة الزرقاء
2011-03-03, 10:02
أنا كنت مسلما والآن أريد أن أتحول للسلفية
أي طريق تنصحوني السلفية الجهادية أم السلفية العلمية أم السلفية الشرعية أم السلفية الوهابية أم السلفية الأفغانية أم السلفية الصوفية أم اصلاحية أم حركية أم اجتهادية أم ...

أبي الإسلام لا أبا لي سواه إذا افتخروا ب........
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جميل جدا انك تريد الاسلام وفي الاصل انت مسلما لكن تبحث عن الوجهة الصحيحة
اولا عليك ان تعرف ما هي السلفية قبل ان تنسبها الى اي فرقة
فهل علمت ما هي ?

jadid
2011-03-03, 12:25
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جميل جدا انك تريد الاسلام وفي الاصل انت مسلما لكن تبحث عن الوجهة الصحيحة
اولا عليك ان تعرف ما هي السلفية قبل ان تنسبها الى اي فرقة
فهل علمت ما هي ?

و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يا أخي ما أعنيه أنني مالكي المذهب والحمد لله أقوم بجميع العبادات المفروضة وما يحز في نفسي أن أرى بعض الاخوة السلفيين ينظرون الى من يخالفهم وكأنه خارج عن الملة
فإذا كان المذهب المالكي خاطئا فنورونا
وإذا كان الشيخ القرضاوي حفظه الله ونفع به الأمة مخطئا وكذا البوطي وشيوخ الأزهر وغيرهم مخطئين ففهمونا وإن لم يكونوا كذلك فلماذا يكرههم السلفيون
ولماذا يكرهون الاخوان المسلمين وغيرهم من الجماعات (للعلم لا يمكن لأية جماعة أن تعتبر نفسها الممثل الوحيد لجماعة المسلمين)

souf.39
2011-03-03, 17:38
انما الاعمال بالنيات ما الفائدة من كل هذه المسميات
- سلفي يعني فكر السعودية.
- اخواني فكر مصر.
- صوفي سوريا.
- مالكي المغرب العربي.
وهل الله سبحانه يرانا كذلك - ماهي الا اسماء سميتموها والحقيقة كلمة مسلم تكفي بغير تكلف انتم عقدتم الاسلام بالامس كانت الفرق الاسلامية تتناحر وتتقاتل واليوم صراع واستعراض من خلال المظهر دون سؤال تعرف هذا سلفي - هذا اخواني .... عندنا 35 مليون جزائري الى اي جنة سيذهبون هل هي جنة حزبية حاشى - مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا- وليكن في علمكم احب الشيخ العريفي والشيخ القرضاوي والشيخ البوطي.

بلقاسمي1991
2011-03-03, 18:57
انما الاعمال بالنيات ما الفائدة من كل هذه المسميات
- سلفي يعني فكر السعودية.
- اخواني فكر مصر.
- صوفي سوريا.
- مالكي المغرب العربي.
وهل الله سبحانه يرانا كذلك - ماهي الا اسماء سميتموها والحقيقة كلمة مسلم تكفي بغير تكلف انتم عقدتم الاسلام بالامس كانت الفرق الاسلامية تتناحر وتتقاتل واليوم صراع واستعراض من خلال المظهر دون سؤال تعرف هذا سلفي - هذا اخواني .... عندنا 35 مليون جزائري الى اي جنة سيذهبون هل هي جنة حزبية حاشى - مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا- وليكن في علمكم احب الشيخ العريفي والشيخ القرضاوي والشيخ البوطي.
بارك الله فيك لقد قلت خيرا جزاك الله خير

أبو عمار
2011-03-03, 21:31
انما الاعمال بالنيات ما الفائدة من كل هذه المسميات
- سلفي يعني فكر السعودية.
- اخواني فكر مصر.
- صوفي سوريا.
- مالكي المغرب العربي.
وهل الله سبحانه يرانا كذلك - ماهي الا اسماء سميتموها والحقيقة كلمة مسلم تكفي بغير تكلف انتم عقدتم الاسلام بالامس كانت الفرق الاسلامية تتناحر وتتقاتل واليوم صراع واستعراض من خلال المظهر دون سؤال تعرف هذا سلفي - هذا اخواني .... عندنا 35 مليون جزائري الى اي جنة سيذهبون هل هي جنة حزبية حاشى - مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا- وليكن في علمكم احب الشيخ العريفي والشيخ القرضاوي والشيخ البوطي.

أخي بارك الله فيك

السلفية هي نسبة للسلف الصالح رضوان الله عليهم باتباع منهجهم و السير على طريقتهم

قال الله تعالى : " و السابقون الأولون من المهاجرين و الأنصار و الذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم و رضوا عنه و أعدّ لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا " الآية .

و الشاهد من الآية :" و الذين اتبعوهم بإحسان "

عاشقة الايمان
2011-03-03, 22:51
موضوع رائع يسلمواااااااااااااااااااااااااااااااا

حنين موحد
2011-03-04, 10:48
انما الاعمال بالنيات ما الفائدة من كل هذه المسميات
- سلفي يعني فكر السعودية.
- اخواني فكر مصر.
- صوفي سوريا.
- مالكي المغرب العربي.
وهل الله سبحانه يرانا كذلك - ماهي الا اسماء سميتموها والحقيقة كلمة مسلم تكفي بغير تكلف انتم عقدتم الاسلام بالامس كانت الفرق الاسلامية تتناحر وتتقاتل واليوم صراع واستعراض من خلال المظهر دون سؤال تعرف هذا سلفي - هذا اخواني .... عندنا 35 مليون جزائري الى اي جنة سيذهبون هل هي جنة حزبية حاشى - مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا- وليكن في علمكم احب الشيخ العريفي والشيخ القرضاوي والشيخ البوطي.

يابني أنت لا تعلم شيئا ابق كما أنت ولا تدخل في نقاش وانت لا تعلم شيئا فهو خير لك من أن يضحكو عليك

ومن قال لك اخبرنا بمن تحب احب العريفي او القرضاوي او غيره وما شأننا فيك إن شئت أحبب حتى الكفار ما دخلنا فيك

نعوذ بالله من الخذلان ؟

محب السلف الصالح
2011-03-04, 11:09
قال الألباني :

طالب الحق يكفيه دليل واحد وصاحب الهوى لايكفيه ألف دليل

الجاهل يتعلم وصاحب الهوى ليس له علينا سبيل

عُبيد الله
2011-03-04, 11:42
انما الاعمال بالنيات ما الفائدة من كل هذه المسميات
- سلفي يعني فكر السعودية.
- اخواني فكر مصر.
- صوفي سوريا.
- مالكي المغرب العربي.
وهل الله سبحانه يرانا كذلك - ماهي الا اسماء سميتموها والحقيقة كلمة مسلم تكفي بغير تكلف انتم عقدتم الاسلام بالامس كانت الفرق الاسلامية تتناحر وتتقاتل واليوم صراع واستعراض من خلال المظهر دون سؤال تعرف هذا سلفي - هذا اخواني .... عندنا 35 مليون جزائري الى اي جنة سيذهبون هل هي جنة حزبية حاشى - مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا- وليكن في علمكم احب الشيخ العريفي والشيخ القرضاوي والشيخ البوطي.
حصرك للسلفية بالسعودية هذا خطأ,
السلفية منهج رباني باتباع ما جاء في الأدلة الشرعية الصحيحة من كتاب الله وسنة رسوله الصحيحة وكلام العلماء المعتبرين

الماسة الزرقاء
2011-03-04, 16:03
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يا أخي ما أعنيه أنني مالكي المذهب والحمد لله أقوم بجميع العبادات المفروضة وما يحز في نفسي أن أرى بعض الاخوة السلفيين ينظرون الى من يخالفهم وكأنه خارج عن الملة
فإذا كان المذهب المالكي خاطئا فنورونا
وإذا كان الشيخ القرضاوي حفظه الله ونفع به الأمة مخطئا وكذا البوطي وشيوخ الأزهر وغيرهم مخطئين ففهمونا وإن لم يكونوا كذلك فلماذا يكرههم السلفيون
ولماذا يكرهون الاخوان المسلمين وغيرهم من الجماعات (للعلم لا يمكن لأية جماعة أن تعتبر نفسها الممثل الوحيد لجماعة المسلمين)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عفوا اختك في الماسة
ليس لي ما اقوله لك غير اني اقول لك اذا علمت الصواب فلتزم
التعريف: عقيدة أهل السنة والجماعة (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66149)


الواجب أن تكون الأمة الإسلامية مذهبها (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=448241)

ولماذا أختلفوا ؟!!! (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=468558)

http://www.djelfa.info/vb/images/misc/tag.png http://www.djelfa.info/vb/images/misc/trashcan_small.gif المنهج السلفي بين يديك : ... : سؤال وجواب (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=447401) ‏(http://www.djelfa.info/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=447401) 2 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=447401&page=2))

الماسة الزرقاء
2011-03-04, 16:12
انما الاعمال بالنيات ما الفائدة من كل هذه المسميات
- سلفي يعني فكر السعودية.
- اخواني فكر مصر.
- صوفي سوريا.
- مالكي المغرب العربي.
وهل الله سبحانه يرانا كذلك - ماهي الا اسماء سميتموها والحقيقة كلمة مسلم تكفي بغير تكلف انتم عقدتم الاسلام بالامس كانت الفرق الاسلامية تتناحر وتتقاتل واليوم صراع واستعراض من خلال المظهر دون سؤال تعرف هذا سلفي - هذا اخواني .... عندنا 35 مليون جزائري الى اي جنة سيذهبون هل هي جنة حزبية حاشى - مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا- وليكن في علمكم احب الشيخ العريفي والشيخ القرضاوي والشيخ البوطي.

إلى من زعم أن التسمي بالسلفية بدعة (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66810) ‏(http://www.djelfa.info/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66810) 2 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=66810&page=2))

السلفية هي الفهم الصحيح للإسـلام

كتبه فضيلة الشيخ الدكتور :: أحمد فريـد :: حفظه الله

السلفية ليست فهم شخص من الأمة للإسـلام غير معصوم .
السلفية ليست مجرد اعتقاد السلف رضي الله عنهم .
السلفية ليسف امتثال الهدي الظاهر وحده .
السلفية منهج حياة متكامل ، وصياغة للحياة كما لو كان السلف الصالح وهم الصحابة والتابعون وتابعوهم من أهل القرون الخيرية يعيشون في زماننا .
السلفية عقائد ، وأخـلاق ، وآداب ، وأعمـال ، وأقـوال ، موافقة لما كان عليه
سلف الأمة.
السلفية هي الامتداد الطبيعي للإسـلام الخالي من البـدع ، والشبهات والشهوات

*********************
.
من هم السلف، وما هي السلفية؟



السلف:


هم صدر هذه الأمة من الصحابة، والتابعين، وأئمة الهدى في القرون الثلاثة المفضلة، ويطلق على كل من اقتدى بهؤلاء وسار على نهجهم في سائر العصور: "سلفــي" نسبةً إليهم.


وقد كان يطلق عليهم في البداية "أهلُ السنَّةِ" لما كانوا هم المتبِعين لسُنَّةِ رسول الله صلى الله عليه وسلم، المُقتَفِين للأثرِ، فسُمُّوا:"أهل الأثرِ"، و"أهل الحديث".


ثم لما انتشرت البدع صار يطلق عليهم
"أهل السنة والجماعة".


و"أهل السنة والجماعة": هُم من كان على مثل ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وسُمُّوا "الجماعةَ" لأنهم الذين اجتمعوا على الحق ولم يتفرقوا في الدين، واجتمعوا على أئمة الحق؛ ولم يخرجوا عليهم، واتبعوا ما أجمعَ عليه سلف الأمة.


ولما صار من المبتدعة من ينسب نفسه إلى هذا اللقب الشريف، كان لزاماً أن يمتازُوا عن غيرهم، ومن هنا نشأ مصطلحُ "السلفيَّـةِ" نسبة إلى سلف هذه الأمة من أهل الصَّدْرِ الأول ومن اتَّبعَهم بإحسانٍ.



و الله اعلم

نحن أكيد مسلمين على ملة أبينا ابراهيم حنيفا

لكن هل يكفي للمسلم أن ينتسب للاسلام بالاسم فقط ؟؟؟؟؟

لالالالالالالالالالالالا



قال قائل : ولماذا لا يكفي اسم الإسـلام ؟
(هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ ) [ الحج : 78 ]
فالجـواب كان يكفي اسم الإسـلام لو لم تفترق الأمـة إلى ثلاث وسبعين فرقة ، كما أخبر المعصوم صلى الله عليه وسلم ، ولكن لما افترقت الأمة ، وظهرت فيها البدع التي أخبر عنها النبي صلى الله عليه وسلم ، كان لابد لمن تمسك بهدي الجماعة الأولـى وما كانت عليه أن يتميز باسم ومنهج .
كما قيل للإمـام أحمد : ألا يسعنا أن نقول : القرآن كلام الله ونسكت فقال: كان هذا يسع من قبلنا .
أي قبل ظهور قولالمعتزلة بأن القرآن مخلوق .
فكان يكفي المسلم أن يقول القرآن كلام الله . ولكن بعد ظهور البدعة لا يكفيه ذلك حتى يقول القرآن كلام الله غير مخلوق .
فاسم الإسـلام كان يكفي عندما كانت الأمـة جماعة واحدة ، وقبل ظهور البـدع .
قال عبد الله بن مسعود: إنكم قد أصبحتم اليوم على الفطرة وإنكم ستحدثون ويحدث لكم ، فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول .
وقال الإمـام مالـك: لم يكن شيءٌ من هذه الأهـواء ، على عهـد رسـول الله صلى الله عليه وسلـم ، وأبي بكـر ، وعمـر وعثمـان .
فالبـدع ظهرت في آخر عصر الصحابة رضي الله عنهم مصداقـاً لقول النبي صلى الله عليه وسلم : [ فَإِنَّهُ مَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ فَسَيَرَى اخْتِلاَفاً كَثِيراً ]* .
ولذا لما سئل عبد الله بن المبارك عن الجماعة .

فقال : أبو بكـر وعمـر . فقيل : قد مـات أبو بكر وعمـر . فقال : فلان وفلان . فقيل : قد مات فلان وفلان ، فقال : أبو حمزة السكري جماعة .
فالسلفية هي التمسك بهدى الجماعة الأولى التي إمامها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فنحن ننتسب إلى هذه الجماعة عبر القرون والأجيـال ، ففي الصفوف الأولـى منها أبو بكـر وعمـر وعثمـان وعلي ، وبقية العشرة ، وأهل بدر وأهل الحديبية ، ومنها أئمة الفقه ، كأبي حنيفة ومالـك والشافعي وأحمد ، وأئمة الحديث كالبخاري ومسلم وأبو داوود والترمذي والنسائي وأئمة التفسير كابن جرير الطبري ، وابن أبي حاتم ، وابن كثير ، وغيرهم من الذين حافظوا على عقيدة الصحابة ؛ وفهم الصحابة للكتـاب والسنـة والذين نفضوا الغبـار عن منهج أهل السنـة والجماعـة ، كشيخ الإسـلام ابن تيمية وابن القيم وابن رجب الحنبلي ومحمد بن عبد الوهاب والألباني وابن باز رحم الله الجميع ، وجمعنـا بهم في عليين مع النبيين والصديقين والشهـداء والصالحيـن وحسـن أولئك رفيقـا

الماسة الزرقاء
2011-03-04, 16:18
عن اي سلفية نتحدث؟؟ بل انها سلفيات تتناسل كل يوم ....؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من قال لك هذا ?

في انتظار درك

الحسين بن فرج
2011-03-04, 16:36
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من قال لك هذا ?

في انتظار درك

السلام عليكم
في الحقيقة لم ارد الدخول في الجدال الذي لا طائل منه خاصة واني وضعت ردودا تم حذفها بعدما هاجمني احدهم متهما اياي بالجهل ..لذا آثرت ان لا انزل لهذا المستوى..وبما ان السيد المشرف أصر على ان ارد أقول أن السلفية هي نسبة شريفة يتشرف اي منا الى الانتساب اليها اذ انها الاسلام الاصيل بلا مراء وجدال ؟؟ ولكن هذا الانتساب اصبح مثل الانتساب القديم إلى السنة والجماعة اذا اصبحت كل طائفة تدعي الانتساب للسنة والجماعة والسلف وكل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر لهم بذاكا..وبدون الخوض في أنواع السلفيات المعاصرة أنقل لك عدة معطيات تدل على ان السلفية التي يظن البعض انها حكر عليه لا حظ للآخرين منها انقسمت على نفسها طرائق قددا يجرح بعضهم بعضا ويبدع بعضهم بعضا .ولا احسب هذا الامر خلقه واوجده الا المولعين بالجرح والتعديل الذين صار يحلو لهم نسبة من رضوا عنه للسلفية ومن سخطوا عليه للبدعة والضلالة ..ولا احسب ايا كان ينكر هذا الانقسام والتشرذم..نبدأ بسلفية الشيخ ربيع ؟؟ انه سلفي لا ننكر هذا ؟ ولكن كيف يقول ان ابن باز طعن في السلفية؟؟ ويقول ان سلفيتنا أقوى من سلفية الالباني؟؟ ثم يجرح كثيرا من تلاميذ الألباني ؟؟ هؤلاء التلاميذ الذين هم كذلك لا يتبرؤون من السلفية ؟ اذا كم اصبحت لنا من سلفية؟؟ انها سلفية الشيخ ربيع ؟؟ ثم سلفية الشيخ ابن باز الذي طعن فيها حسب زعم الشيخ ربيع؟؟ ثم سلفية الالباني؟؟ والتي هي اقل من سلفية الشيخ ربيع كذلك؟ ثم نضيف اليها سلفية الشيخ الحويني والهلالي والحلبي وفالح الحربي؟ والحديدية ؟؟ وهلم جرا ؟؟ الى ما شاء الله ؟؟ فعن اي سلفية نتحدث ؟؟ يكفي ان ننتسب الى الاسلام اما التسميات هذه وصلت الى قناعة انها لن تقدم ولن تؤخر ولن تزيد الا في تمزقنا وتشرذمنا ....فقط هذا الحديث عن السلفية التي يصطلح عليها البعض بالسلفية العلمية؟؟ لم نتحدث عن السلفية الجهادية (بن لادن، المقدسي، عزام)؟ والاصلاحية (رشيد رضا، بن باديس) ؟؟ والاخوانية (البنا، القرضاي)؟ ..وللحديث بقية

الماسة الزرقاء
2011-03-04, 17:19
السلام عليكم
في الحقيقة لم ارد الدخول في الجدال الذي لا طائل منه خاصة واني وضعت ردودا تم حذفها بعدما هاجمني احدهم متهما اياي بالجهل ..لذا آثرت ان لا انزل لهذا المستوى..وبما ان السيد المشرف أصر على ان ارد أقول أن السلفية هي نسبة شريفة يتشرف اي منا الى الانتساب اليها اذ انها الاسلام الاصيل بلا مراء وجدال ؟؟ ولكن هذا الانتساب اصبح مثل الانتساب القديم إلى السنة والجماعة اذا اصبحت كل طائفة تدعي الانتساب للسنة والجماعة والسلف وكل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر لهم بذاكا..وبدون الخوض في أنواع السلفيات المعاصرة أنقل لك عدة معطيات تدل على ان السلفية التي يظن البعض انها حكر عليه لا حظ للآخرين منها انقسمت على نفسها طرائق قددا يجرح بعضهم بعضا ويبدع بعضهم بعضا .ولا احسب هذا الامر خلقه واوجده الا المولعين بالجرح والتعديل الذين صار يحلو لهم نسبة من رضوا عنه للسلفية ومن سخطوا عليه للبدعة والضلالة ..ولا احسب ايا كان ينكر هذا الانقسام والتشرذم..نبدأ بسلفية الشيخ ربيع ؟؟ انه سلفي لا ننكر هذا ؟ ولكن كيف يقول ان ابن باز طعن في السلفية؟؟ ويقول ان سلفيتنا أقوى من سلفية الالباني؟؟ ثم يجرح كثيرا من تلاميذ الألباني ؟؟ هؤلاء التلاميذ الذين هم كذلك لا يتبرؤون من السلفية ؟ اذا كم اصبحت لنا من سلفية؟؟ انها سلفية الشيخ ربيع ؟؟ ثم سلفية الشيخ ابن باز الذي طعن فيها حسب زعم الشيخ ربيع؟؟ ثم سلفية الالباني؟؟ والتي هي اقل من سلفية الشيخ ربيع كذلك؟ ثم نضيف اليها سلفية الشيخ الحويني والهلالي والحلبي وفالح الحربي؟ والحديدية ؟؟ وهلم جرا ؟؟ الى ما شاء الله ؟؟ فعن اي سلفية نتحدث ؟؟ يكفي ان ننتسب الى الاسلام اما التسميات هذه وصلت الى قناعة انها لن تقدم ولن تؤخر ولن تزيد الا في تمزقنا وتشرذمنا ....فقط هذا الحديث عن السلفية التي يصطلح عليها البعض بالسلفية العلمية؟؟ لم نتحدث عن السلفية الجهادية (بن لادن، المقدسي، عزام)؟ والاصلاحية (رشيد رضا، بن باديس) ؟؟ والاخوانية (البنا، القرضاي)؟ ..وللحديث بقية
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اخي لرد الكريم وشرحك المفصل
اود ان انبهك عن نقطة مهمة جدا حتى لا نضيع في من يدعي السلفية
نقلت هنا اكر من موضوع يعرفنا ما هي السلفية واذا كان عند اي سؤال خاص اطرحه وباذن الله يكون لك الجواب وبالدليل هنا يكمل سر السلفيلة من له دليل من الكتاب والسنة فهو من اهل السلف الصالح يعنى كل سؤال له جواب
كما لا تنسى حديث الرسول
باب قوله صلى الله عليه وسلم لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خالفهم
1920 حدثنا سعيد بن منصور وأبو الربيع العتكي وقتيبة بن سعيد قالوا حدثنا حماد وهو ابن زيد عن أيوب عن أبي قلابة عن أبي أسماء عن ثوبان قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم كذلك وليس في حديث قتيبة وهم كذلك
مسألة: التحليل الموضوعي

بَاب قَوْلِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي ظَاهِرِينَ عَلَى الْحَقِّ لَا يَضُرُّهُمْ مَنْ خَالَفَهُمْ
1920 حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ مَنْصُورٍ وَأَبُو الرَّبِيعِ الْعَتَكِيُّ وَقُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ قَالُوا حَدَّثَنَا حَمَّادٌ وَهُوَ ابْنُ زَيْدٍ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ أَبِي قِلَابَةَ عَنْ أَبِي أَسْمَاءَ عَنْ ثَوْبَانَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي ظَاهِرِينَ عَلَى الْحَقِّ لَا يَضُرُّهُمْ مَنْ خَذَلَهُمْ حَتَّى يَأْتِيَ أَمْرُ اللَّهِ وَهُمْ كَذَلِكَ وَلَيْسَ فِي حَدِيثِ قُتَيْبَةَ وَهُمْ كَذَلِكَ
مسألة: التحليل الموضوعي

باب قوله صلى الله عليه وسلم لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خالفهم
1920 حدثنا سعيد بن منصور وأبو الربيع العتكي وقتيبة بن سعيد قالوا حدثنا حماد وهو ابن زيد عن أيوب عن أبي قلابة عن أبي أسماء عن ثوبان قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم كذلك وليس في حديث قتيبة وهم كذلك
الحاشية رقم: 1
[ ص: 58 ] قوله صلى الله عليه وسلم : ( لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم كذلك ) هذا الحديث سبق شرحه مع ما يشبهه في أواخر كتاب الإيمان ، وذكرنا هناك الجمع بين الأحاديث الواردة في هذا المعنى ، وأن المراد بقوله صلى الله عليه وسلم : ( حتى يأتي أمر الله ) من الريح التي تأتي فتأخذ روح كل مؤمن ومؤمنة . وأن المراد برواية من روى ( حتى تقوم الساعة ) أي : تقرب الساعة ، وهو خروج الريح . وأما هذه الطائفة فقال البخاري : هم أهل العلم ، وقال أحمد بن حنبل : إن لم يكونوا أهل الحديث فلا أدري من هم ؟ قال القاضي عياض : إنما أراد أحمد أهل السنة والجماعة ، ومن يعتقد مذهب أهل الحديث ، قلت : ويحتمل أن هذه الطائفة مفرقة بين أنواع المؤمنين منهم شجعان [ ص: 59 ] مقاتلون ، ومنهم فقهاء ، ومنهم محدثون ، ومنهم زهاد وآمرون بالمعروف وناهون عن المنكر ، ومنهم أهل أنواع أخرى من الخير ، ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض . وفي هذا الحديث معجزة ظاهرة ؛ فإن هذا الوصف ما زال بحمد الله تعالى من زمن النبي صلى الله عليه وسلم إلى الآن ، ولا يزال حتى يأتي أمر الله المذكور في الحديث . وفيه دليل لكون الإجماع حجة ، وهو أصح ما استدل به له من الحديث ، وأما حديث " لا تجتمع أمتي على ضلالة " فضعيف . والله أعلم .

شروح الحديث
شرح النووي على مسلم

الحسين بن فرج
2011-03-04, 17:31
لا لا يا اخي لم نختلف حول السلفية والاحاديث في فضل التمسك بالسنة والجماعة وانما اختلفنا حول السلفية المعاصرة ؟؟ اي سلفية هي اولى بالاتباع؟؟ هل هي سلفية الشيخ ربيع أم غيره من العلماء الذين أخرجهم من دائرة السلفية ؟؟ أما اتباع الكتاب والسنة فلا اعتقد ان اي انسان لا يدعي ابتاعهما والانتساب لها ؟ وحتى فهم السلف كل السلفيون على اختلاف آرائهم يقولون سلفيتنا على فهم السلف؟؟ اعتقد وباختصار ان الذي ازم الوضع حقا وخلق هذا الارخبيل من السلفيات هي مدرسة الجرح والتعديل المعاصرة والتي غالت كثيرا في التبديع ؟ ..ومع هذا فنحن لا نختلف في العقيدة ولا في مسائل الاجماع ؟ فقط البعض يريد ان يختزل الحق في طائفته وجماعته ويريد جعل نفسه مرجيعة لا نقاش حولها ولا يستسيغ اي طرح لا ينال تزكيته وموافقته حتى ولو كانت في مسائل يصوغ فيها الاختلاف ويحرم البعض من الاطلاع على آراء الآخرين وردودهم عليه من باب اتقاء الشبهات؟؟؟ وهذا ما نعارضه بشدة؟ وهو لعمري منتهى التعصب ؟؟ ندعو للتفتح على جميع الأراء والمدارس وعدم التعصب وقاعدتنا في هذا كل يؤخذ من قوله ويرد الا النبي صلى الله عليه وسلم ..بالتوفيق

الماسة الزرقاء
2011-03-04, 17:39
لا لا يا اخي لم نختلف حول السلفية والاحاديث في فضل التمسك بالسنة والجماعة وانما اختلفنا حول السلفية المعاصرة ؟؟ اي سلفية هي اولى بالاتباع؟؟ هل هي سلفية الشيخ ربيع أم غيره من العلماء الذين أخرجهم من دائرة السلفية ؟؟ أما اتباع الكتاب والسنة فلا اعتقد ان اي انسان لا يدعي ابتاعهما والانتساب لها ؟ وحتى فهم السلف كل السلفيون على اختلاف آرائهم يقولون سلفيتنا على فهم السلف؟؟ اعتقد وباختصار ان الذي ازم الوضع حقا وخلق هذا الارخبيل من السلفيات هي مدرسة الجرح والتعديل المعاصرة والتي غالت كثيرا في التبديع ؟ ..ومع هذا فنحن لا نختلف في العقيدة ولا في مسائل الاجماع ؟ فقط البعض يريد ان يختزل الحق في طائفته وجماعته ويريد جعل نفسه مرجيعة لا نقاش حولها ولا يستسيغ اي طرح لا ينال تزكيته وموافقته حتى ولو كانت في مسائل يصوغ فيها الاختلاف ويحرم البعض من الاطلاع على آراء الآخرين وردودهم عليه من باب اتقاء الشبهات؟؟؟ وهذا ما نعارضه بشدة؟ وهو لعمري منتهى التعصب ؟؟ ندعو للتفتح على جميع الأراء والمدارس وعدم التعصب وقاعدتنا في هذا كل يؤخذ من قوله ويرد الا النبي صلى الله عليه وسلم ..بالتوفيق
اذا كلامك هذا انقله لمن هو اعلم مني

الحسين بن فرج
2011-03-04, 17:49
اذا كلامك هذا انقله لمن هو اعلم مني
ولكن نصيحتي اليك هي ان لا تدع الآخرين يفكرون مكانك فقد وهبك الله عقلا سليما متزنا ومقدرة على التمييز بين الشر والخير والصحيح والسقيم لذا الرجاء اعمال الفكر قليلا وتحري الحق بعيدا عن الاتباع الاعمى فقد نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يكون المسلم امعة يقول ما قاله الناس وكفى دون تمحيص وتدقيق؟ بالتوفيق

الماسة الزرقاء
2011-03-04, 18:08
ولكن نصيحتي اليك هي ان لا تدع الآخرين يفكرون مكانك فقد وهبك الله عقلا سليما متزنا ومقدرة على التمييز بين الشر والخير والصحيح والسقيم لذا الرجاء اعمال الفكر قليلا وتحري الحق بعيدا عن الاتباع الاعمى فقد نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يكون المسلم امعة يقول ما قاله الناس وكفى دون تمحيص وتدقيق؟ بالتوفيق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اذا كنت انا في نظرك عارفة للحق فما بالك بمن تعلمت منهم
فسلفنا الصالح كانوان فقهاء وعلما لكن لا يفتوا بامر الا ويقول لا ادري حتى يتبين صحته

الحسين بن فرج
2011-03-04, 18:56
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اذا كنت انا في نظرك عارفة للحق فما بالك بمن تعلمت منهم
فسلفنا الصالح كانوان فقهاء وعلما لكن لا يفتوا بامر الا ويقول لا ادري حتى يتبين صحته

بالتوفيق على اية حال

الماسة الزرقاء
2011-03-05, 10:02
بالتوفيق على اية حال
السلام عليم ورحمة الله وبركاته
وهو كذالك تم طرح السؤال

http://al-ershaad.com/vb4/showthread.php?t=14663

الحسين بن فرج
2011-03-05, 13:15
شكرا على الاهتمام ...بورك فيك

حنين موحد
2011-03-05, 13:50
ولكن نصيحتي اليك هي ان لا تدع الآخرين يفكرون مكانك فقد وهبك الله عقلا سليما متزنا ومقدرة على التمييز بين الشر والخير والصحيح والسقيم لذا الرجاء اعمال الفكر قليلا وتحري الحق بعيدا عن الاتباع الاعمى فقد نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يكون المسلم امعة يقول ما قاله الناس وكفى دون تمحيص وتدقيق؟ بالتوفيق

أتى رجل إلى الإمام مالك رحمة الله عليه من مكان بعيد فسأله عن أربعين مسألة فأجابه عن ثلاث ، فقال : أنت الإمام مالك الذي ذاع صيتك وشاع وقد جئتك من مكان بعيد بأربعين مسألة تفتيني بثلاث ؟ ، قال : أصعد على جبل سلع وقل للناس أتيت من مكانٍ بعيد إلى مالك بأربعين مسألة فما أجابني إلا بثلاث أو كما قال رحمه الله...

الشيخ ابن باز رحمة الله عليه في العام الماضي وأنا موجود في الدرس في مكة وهو يفتي الناس رحمه الله قبل أن يموت في حياته بفتي الناس جاء إليه سؤال في ورقة ، يا شيخ أنا من سكان مكة يقول السائل هكذا أنا من سكن مكة ولي بيت وما أشعر إلا ودخل بيتي مجموعة من النحل وتراكم في بيتي فما عرفت ماذا أصنع فيه هل أخرجه من بيتي وهي في الحرم ومن دخل الحرم كان آمناً وإلا كيف أصنع أنا محتار أجيبوني أثابكم الله ؟ يقدم هذا السؤال لرئيس العلماء رحمة الله عليه ، وأنا في أتم الانتباه ماذا سيجيب هذا الشيخ الفاضل عن هذا السؤال ، وإذا به يقول رحمه الله : تُبحث هذه المسألة تبحث خلوها على جنب هكذا بالمكرفون ، انظروا على تواضع هذا هو العلم رئيس العلماء بل رئيس كبار العلماء يأتيه هذا السؤال وفي آخر حياته وليس في شبابه في آخر حياته والإنسان كلما طال عمره كلما زاد علمه

هذا مثال عن كبار الائمة فمابالك بمجموعة من الاغمار

حنين موحد
2011-03-05, 14:13
أليست هذه مشاركاتك

سفسطة والله ...ما العبرة من تحريم قول هذا البيت ؟ العبرة بالمعنى وليس بالحروف والالفاظ ؟؟ هذه هي السطحية والحرفية التي انحرفت بالاسلام عن جوهره ولبه ...وهي نفس السطحية التي شوهت المشروع الاسلامي الذي يريد البعض حصره واختزاله في طقوس واكليروس مغلق ..اشفاقي عليك ودعواتي


اذا تتفق معي على انه لا توجد سلفية واحد وانما سلفيات، وبالتأكيد تختلف سلفية الشيخ بن باديس عن السلفية المستوردة من السعودية شكلا ومضمونا



( جاء في الحديث من الدعاء والثناء على الجيش الذي يفتح القسطنطينية وأمير ذلك الجيش وهو من الإشارات الباهرة لرسول الله صلى الله عليه وسلم، فقد روى البخاري في التاريخ الكبير والصغير وأحمد في مسنده البزار وابن خزيمة والطبراني والحاكم وصححه وأقره عليه الذهبي ورمز له السيوطي في الجامع الصغير بالصحة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " لتفتحن القسطنطينية فلنعم الأمير أميرها ولنعم الجيش ذلك الجيش ".
فاز الفاتح وجيشه بثناء رسول الله صلى الله عليه وسلم، ومما لا يخفى على شادٍ في التاريخ أن محمداً الفاتح والعثمانين جميعاً كانوا أحنافاً في الفروع، ماتريدية في الإعتقاد.
والسؤال الذي يرد هنا: أيكون ثناء رسول الله صلى الله عليه وسلم على مبتدع ضال؟!
أيصح أن يكون هذا الثناء العاطر على فاتح القسطنطينية من نصيب منحرف في الاعتقاد؟!


وهديتي اليكم

أهل السنة الأشاعرة شهادة علماء الأمة وأدلتهم (http://www.almostaneer.com/book_index.aspx?id=61)

ونصجكم بالفصول التالية:

الأشاعرة والماتريدية هم غالب الأمة
أكابر مفسرى الأمة من الأشاعرة والماتريدية
أكابر محدثي الأمة وحفاظها من الأشاعرة والماتريدية
أكابر فقهاء الأمة من الأشاعرة والماتريدية
أعلام الأمة في اللغة والأدب من الأشاعرة والماتريدية
كتّاب سيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم من الأشاعرة والماتريدية


والله الموفق
القصد ان الاشاعرة وغيرهم لم يخرجوا من دائرة الحق والاسلام وكفى ..فهم قطاع واسع من المسلمين الواجب التعايش معهم وبناء وخدة اسلامية رفقتهم تغيض الكفار


هل تراجعت عنها أم أنك تريد

الماسة الزرقاء
2011-03-05, 14:53
أليست هذه مشاركاتك







هل تراجعت عنها أم أنك تريد

السلام عليم ورحمة الله وبركاته
اممم ما هذا ؟؟
اذا اخ الحسين سيكون لنا حوار ثاني بعد الرد ولا شكر على واجب في انتظار الرد

حنين موحد
2011-03-05, 15:00
يا أخت أحسبك على عقيدة السلف الصالح ولا أزكي أحدا

لذلك أردت تنبيهك

يبدو أنك كنت غائبة يومها

محب السلف الصالح
2011-03-07, 17:42
بارك الله فيكم نسأل الله أـن يردنا إليه ردا جميلة

الحسين بن فرج
2011-03-07, 21:18
أليست هذه مشاركاتك







هل تراجعت عنها أم أنك تريد

كيف تسمح لنفسك وانت المتنسب للسلفية زعما ان تخاطب الآخرين بهذا الاسلوب
ثم لومي شديد على المشرفين الذين يحذفون مشاركاتي ..فالذي يدعي امتلاك الحقيقة لا يعمي ولا يصم آذان الآخرين عن استماع الرأي الآخر ؟؟ ام صار منتدى الجلفة للسعوديين والسلفيين فقط؟؟؟

الحسين بن فرج
2011-03-07, 21:23
السلام عليم ورحمة الله وبركاته
اممم ما هذا ؟؟
اذا اخ الحسين سيكون لنا حوار ثاني بعد الرد ولا شكر على واجب في انتظار الرد


يا اختي وفقك الله لكل خير بسطت كلامي بين يديك ولم اخف مشاركاتي ولا آرائي عن أحد.. وانا كما قلت في مشاركاتي المحذوفة ضد الانغلاق والتعصب الذميم الذي نستودره من السعودية ..وضد قلة الأدب في الحوار وضد التجريح في الشخص على حساب الفكر ...هذا بكل اختصار ما ادندن حوله ...

الماسة الزرقاء
2011-03-08, 15:55
كيف تسمح لنفسك وانت المتنسب للسلفية زعما ان تخاطب الآخرين بهذا الاسلوب
ثم لومي شديد على المشرفين الذين يحذفون مشاركاتي ..فالذي يدعي امتلاك الحقيقة لا يعمي ولا يصم آذان الآخرين عن استماع الرأي الآخر ؟؟ ام صار منتدى الجلفة للسعوديين والسلفيين فقط؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عفوا اخ الحسين بن فرج حقك علينا
كما انه ليس من الصواب كشف الامور بنفس الطريق والله لم انتبه للكلمات الاخيرة بقدر ما شدني فكرك بالأشاعرة الاخ مشكور لتنبيهه لي وعليه ستكون لنا صفحة خاصة لهذا الامر ان شاء الله والكلمات الزائدة الاخرى تم حذفها معذرة
في المنتدى توجد ايقوانة خاصة بالتبليغ عن اي امر مخالف
لتجنب الفتنة والله المستعان
لم احذف من قبل ردا لك واذا حدث فهذا يعني انك خالفة القانون والمنهج الذي نسير علية
امر ثاني محزن جدا وهو الاهم لماذا لم يكون اي خلاف في مسألة تذكر السلفية
مابها السلفية

الماسة الزرقاء
2011-03-08, 16:19
يا اختي وفقك الله لكل خير بسطت كلامي بين يديك ولم اخف مشاركاتي ولا آرائي عن أحد.. وانا كما قلت في مشاركاتي المحذوفة ضد الانغلاق والتعصب الذميم الذي نستودره من السعودية ..وضد قلة الأدب في الحوار وضد التجريح في الشخص على حساب الفكر ...هذا بكل اختصار ما ادندن حوله ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذا هذا الحصر السعودية ?

الحسين بن فرج
2011-03-08, 18:25
نعم انا ضد استيراد الافكار المذهبية والعقائدية من اي جهة كانت سواء مصر او السعودية او ايران ؟؟ فللجزائر علماؤها ومرجعيتها التي يجب ان نلتف حولها ؟ وكل المآسي التي وقعنا فيها طيلة عشرية او عشريتين كان بسبب استيراد الفتاوى من وراء البحار ؟ ..

الماسة الزرقاء
2011-03-08, 18:29
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تنبيه
اجوا من الاخوة عدم الخروج من الموضوع ومواصلت الحوار باخوة
للحفاط على رابط الاخوة الدي بينا وحتى يستفيد الجميع

الماسة الزرقاء
2011-03-08, 18:40
نعم انا ضد استيراد الافكار المذهبية والعقائدية من اي جهة كانت سواء مصر او السعودية او ايران ؟؟ فللجزائر علماؤها ومرجعيتها التي يجب ان نلتف حولها ؟ وكل المآسي التي وقعنا فيها طيلة عشرية او عشريتين كان بسبب استيراد الفتاوى من وراء البحار ؟ ..


حسبك يا اخ هذا اتهام خطير وانت من تحمل وزرهم
سامحني نتحدث بالتدريج حتى نفهم ماذا نقول
اولا : تقول استيراد الافكار المذهبية والعقائدية
كيف هذا وماهي
ثانية ; فللجزائر علماؤها ومرجعيتها التي يجب ان نلتف حولها
جيد جدا هل ذكرت لنا ما هي
و ما الفرق بينها وبين المذاهب الاخرى السعودية
ثالثا ; المآسي التي وقعنا فيها طيلة عشرية او عشريتين كان بسبب استيراد الفتاوى
هل تجد لي فتوى فيها ما قلته الان من فتواهم لنا

الحسين بن فرج
2011-03-08, 19:19
حسبك يا اخ هذا اتهام خطير وانت من تحمل وزرهم
سامحني نتحدث بالتدريج حتى نفهم ماذا نقول
اولا : تقول استيراد الافكار المذهبية والعقائدية
كيف هذا وماهي
ثانية ; فللجزائر علماؤها ومرجعيتها التي يجب ان نلتف حولها
جيد جدا هل ذكرت لنا ما هي
و ما الفرق بينها وبين المذاهب الاخرى السعودية
ثالثا ; المآسي التي وقعنا فيها طيلة عشرية او عشريتين كان بسبب استيراد الفتاوى
هل تجد لي فتوى فيها ما قلته الان من فتواهم لنا

يبدو ان البعض يعيش في الجزائر ويدرس في الجزائر ويعمل في الجزائر ولكن كل ما يعتقده من أفكار ومذاهب بعيدة كل البعد عن ما يجب ان يكون عليه، فمعلوم لدى الجميع ان للجزائر علماء اجلاء كسائر بلاد الاسلام، فالعجب كل العجب بل والظلم كل الظلم ان ندع سؤالهم واستفتائهم لنذهب وراء البحار نسأل من هم ابعد كل البعد عن واقعنا وظروفنا وتاريخنا وأعرافنا؟ ان سبب الفتنة التي وقعت في الجزائر كانت بسبب البحث عن فتاوى من الخارج في حين بحت اصوات الشيوخ حماني وسحنون وسلطاني وغيرهم رحمهم الله ولا أحد أعارهم اهتمامه او التف حولهم ؟ ولكن الكثر منا مولعين بما ياتيهم من الخارج ؟ فلا ادري لما نستبدل المذهب المالكي بالحنبلي ولا متن بن عاشر بالأصول الثلاثة ؟ ولما نترك سلفية بن باديس والابراهيمي لنجلب سلفية أخرى متشددة متعصبة ظلامية لا تنظر الا من عين واحدة؟ ..بكل اختصار اقول انه لابد من الرجوع لتراثنا نحن كجزائريين والى علمائنا للاستفادة منهم في الاصول والفروع ؟ فيد الله مع الجماعة ومن شذ شذ في النار ؟ ونحن كنا جماعة قبل ان تشتتنا يد الشذوذ بفتاوى لم تبق لنا عالما ولا داعية ولا مفكرا يصلح للنصح والارشاد الا من رضي عنه من يقبعون على آرائك من وراء الصحراء والحدود فان لله وان اليه راجعون

محب السلف الصالح
2011-03-08, 19:40
المنهج السلفي هو الحق شاء من شاء وأبى من أبى

الحسين بن فرج
2011-03-08, 20:12
المنهج السلفي هو الحق شاء من شاء وأبى من أبى.


يبدو انك تريدن ارجاعنا لنقطة الصفر؟ يا اخي نعم نتفق ان السلفية هي منهج الحق على حد زعمك ولكن قلنا مرارا وتكرارا ان هناك سلفيات متعددة وليست سلفية واحدة ؟؟ بل والمؤسف حقا ان الكثير من الطوائف المعاصرة تنسب او تدعي انها من السلفية فأي سلفية هي على الحق؟ واي سلفية نتبع؟؟

محب السلف الصالح
2011-03-08, 21:21
يا أخي لا يوجد عدة سلفيات هي سلفية واحدة منهج السلف الصالح
ماكان عليه سلفنا الصالح
يعني نقول قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم وقال الصحابة
أما أنه يوجد عدة سلفيات فهذا خطأ
وأنا أحبك في الله لكن الحق أحب إلينا ياأخي وبارك الله فيك

khaledarch2
2011-03-08, 22:10
اخواني الى متى نبق نتشبث بالمصطلحات و نترك العمل

هشام البرايجي
2011-03-08, 22:21
يبدو ان البعض يعيش في الجزائر ويدرس في الجزائر ويعمل في الجزائر ولكن كل ما يعتقده من أفكار ومذاهب بعيدة كل البعد عن ما يجب ان يكون عليه، فمعلوم لدى الجميع ان للجزائر علماء اجلاء كسائر بلاد الاسلام، فالعجب كل العجب بل والظلم كل الظلم ان ندع سؤالهم واستفتائهم لنذهب وراء البحار نسأل من هم ابعد كل البعد عن واقعنا وظروفنا وتاريخنا وأعرافنا؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحق نقبله من أي كان، وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم جاءت من بلاد الحرمين، والله سبحانه وتعالى قال (فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ)، إذا أنا لما يختلط علي أمر في ديني أسأل أهل الذكر ولا يهم إن كان من استفتيته من أرض الحرمين أو بلاد الشام أو اليمن أو مصر أو الجزائر، الذي يملك الحق وأرى كلامه بالدليل أقبله، ولا يوجد في ديننا شئ عما تتحدث أن الجزائري يسأل جزائري والسوري يسأل سوري, ليس لك دليل على ذلك، بل كثير من أئمة المسلمين الأعلام لم يطلبوا العلم في بلدانهم، وأكثر من ذلك لو رجعت إلى العلوم والتكنولوجيا لوجدتنا نأخذ العلم من عند جوزيف فوريه وهنري بوانكري وانشطاين وهؤلاء ليسوا جزائريون بل وجدنا عندهم العلم الدنوي، كما قبلنا العلم من هؤلاء نقبل العلم الشرعي في أي بلاد فوق الأرض

ان سبب الفتنة التي وقعت في الجزائر كانت بسبب البحث عن فتاوى من الخارج في حين بحت اصوات الشيوخ حماني وسحنون وسلطاني وغيرهم رحمهم الله ولا أحد أعارهم اهتمامه او التف حولهم ؟
الفتن التي حدثت في الجزائر كان سببها جهال ضلال أفتوا بدون علم فضلوا وأضلوا، وهؤلاء منهم من هو من داخل البلاد ومنهم من كان يبعث فتاواه من الخارج، والحمد يعود لله سبحانه وتعالى أولا ثم لمشايخ السلفية من الداخل ومن الخارج فهم من أطفؤوا الفتن بفتاويهم وعلمهم المستمد من كتاب الله وسنة نبيه بفهم السلف الصالح فجزاهم الله عنا كل خير, رحم الله تعالى ميتهم ووفق وسدد وحفظ حيهم


ولكن الكثر منا مولعين بما ياتيهم من الخارج ؟ فلا ادري لما نستبدل المذهب المالكي بالحنبلي ولا متن بن عاشر بالأصول الثلاثة ؟
كل واحد حر في مذهبه، فلن يحاسبني ربي على جزائريتي ولا على مذهبي بل يحاسبني على مدى اتباعي لكتابه وسنة نبيه والخلفاء المهديين

ولما نترك سلفية بن باديس والابراهيمي لنجلب سلفية أخرى متشددة متعصبة ظلامية لا تنظر الا من عين واحدة؟
قال الامام السلفي البشير الابراهيمي رحمه الله
( إنَّهم موتورون لهذه الوهَّابيَّة التي هدمت أنصابهم ،ومحت بدعهم فيما وقعَ تحتَ سلطانهم من أرضِ الله ، وقَد ضجَّ مبتدعة الحجاز فضجَّ هؤلاء لضجيجهم والبدعة رحم ماسة ،فليس ما نسمعهُ هنا من ترديد كلمة (وهابي) تُقذف في وجه كل داعٍ إلى الحقِّ إلاّ نواحاً مردَّداً على البدع التي ذهبت صرعى هذه الوهَّابيَّة)

لقد كان العلامة اللوذعي البشير الابراهيمي متبعا للسلف الصالح ، فالامام الابراهيمي رحمه الله كان حريصا على دك حصون أهل البدع كما كان الامام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله، ونحن الآن واقفون في وجه أهل البدع كما كان أئمتنا الابراهيمي وابن باديس وابن باز وابن عثيمين والالباني رحمهم الله, وبقية العلماء السلفيين رحم الله ميتهم وحفظ حيهم

..بكل اختصار اقول انه لابد من الرجوع لتراثنا نحن كجزائريين والى علمائنا للاستفادة منهم في الاصول والفروع ؟
نحن نرى أنه لابد من الرجوع إلى فهم السلف الصالح، والالتفاف حول العلماء السلفيين في كل مكان وزمان ليستقيم لنا دين

فيد الله مع الجماعة ومن شذ شذ في النار ؟ ونحن كنا جماعة قبل ان تشتتنا يد الشذوذ بفتاوى لم تبق لنا عالما ولا داعية ولا مفكرا يصلح للنصح والارشاد الا من رضي عنه من يقبعون على آرائك من وراء الصحراء والحدود فان لله وان اليه راجعون



يد الله مع الجماعة, لكن من هي الجماعة؟ هل هي جماعة الجزائر؟ أم جماعة ليبيا؟ أم جماعة السعودية؟ أم جماعة سوريا؟؟؟!!! ما أكثر الجماعات لكن يد الله مع جماعة الحق، مع الفرقة الناجية، مع من يتبع سنة الرسول صلى الله عليه وسلم وسنن الخلفاء الراشدين، يعض عليها بالنواجد، لا يهمه من خالفه، ومن شذ شذ في النار.
والحمد لله رب العالمين

هشام البرايجي
2011-03-08, 22:44
.


يبدو انك تريدن ارجاعنا لنقطة الصفر؟ يا اخي نعم نتفق ان السلفية هي منهج الحق على حد زعمك ولكن قلنا مرارا وتكرارا ان هناك سلفيات متعددة وليست سلفية واحدة ؟؟ بل والمؤسف حقا ان الكثير من الطوائف المعاصرة تنسب او تدعي انها من السلفية فأي سلفية هي على الحق؟ واي سلفية نتبع؟؟


لا يوجد سلفيات لأن ذلك وهم فقط، بل هي سلفية واحدة ماكان عليه السلف الصالح رضي الله عنهم، فمن كان على تلك السلفية الواحدة فهو على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم، و من لم يكن على ذلك فهو حزبي مبتدع لذلك تجد الكثير من الحزبيين يحاول توسيع مجال السلفية بإدخال البدع التي لا تسعها , أو يحاول الطعن في السلفية بطريقة أو بأخري كأن يدعي أنها سلفيات، لكن هيهاة السلفي سلفي والحزبي المبتدع تعرفه بسيماه فهو يخاف أن يصرح ببدعه، لكنك تجده يدافع عنها من وجوه، فهو يخاف من أن يعلن انتماءه لأهل البدع لأنه يعلم ما يحويه من بدع تظهر جلية بعد وضعها في طاولة النقاش, هؤلاء معروفون جدا، يحاول الواحد فيهم أن يظهر بطلان السلفية دون الحديث عن نفسه وكأنه يستعمل التقية في نقاشه، وبعد أن يطعن في السلفية يحس في نفسه أنه على حق,

** أم عبد الرحمن **
2011-03-09, 00:13
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إلى الأخ الذي يقول " توجد عدة سلفيات " ،
أقول لك ""اعرف السلفية الحقّة تعرف رجالها"" ، فأنت تطبق المبدأ العكسي ...
نسأل الله الهداية والثبات

محب السلف الصالح
2011-03-09, 06:43
اللهم إهدنا

الماسة الزرقاء
2011-03-09, 13:21
يبدو ان البعض يعيش في الجزائر ويدرس في الجزائر ويعمل في الجزائر ولكن كل ما يعتقده من أفكار ومذاهب بعيدة كل البعد عن ما يجب ان يكون عليه، فمعلوم لدى الجميع ان للجزائر علماء اجلاء كسائر بلاد الاسلام، فالعجب كل العجب بل والظلم كل الظلم ان ندع سؤالهم واستفتائهم لنذهب وراء البحار نسأل من هم ابعد كل البعد عن واقعنا وظروفنا وتاريخنا وأعرافنا؟ ان سبب الفتنة التي وقعت في الجزائر كانت بسبب البحث عن فتاوى من الخارج في حين بحت اصوات الشيوخ حماني وسحنون وسلطاني وغيرهم رحمهم الله ولا أحد أعارهم اهتمامه او التف حولهم ؟ ولكن الكثر منا مولعين بما ياتيهم من الخارج ؟ فلا ادري لما نستبدل المذهب المالكي بالحنبلي ولا متن بن عاشر بالأصول الثلاثة ؟ ولما نترك سلفية بن باديس والابراهيمي لنجلب سلفية أخرى متشددة متعصبة ظلامية لا تنظر الا من عين واحدة؟ ..بكل اختصار اقول انه لابد من الرجوع لتراثنا نحن كجزائريين والى علمائنا للاستفادة منهم في الاصول والفروع ؟ فيد الله مع الجماعة ومن شذ شذ في النار ؟ ونحن كنا جماعة قبل ان تشتتنا يد الشذوذ بفتاوى لم تبق لنا عالما ولا داعية ولا مفكرا يصلح للنصح والارشاد الا من رضي عنه من يقبعون على آرائك من وراء الصحراء والحدود فان لله وان اليه راجعون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا اشكر جزيل الشكر للاخوة المشاركين معنا في الصفحة جزاكم الله خير الجزاء
اكيد نحن نعلم ان السلفية منهج السلف وليس به غير كما قيل سلفيات
قال رسول الله فقال : " افترقت اليهود علي إحدي وسبعين فرقة وافترقت النصاري علي اثنتين وسبعين فرقة وستفترق أمتي علي ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة . قالوا ء أي الصحابة ء ما هي يا رسول الله ؟ قال " هي ما أنا عليه وأصحابي " وفي رواية قال " الجماعة " صحيح أخرجه الترمذي والحاكم وغيرهما...
فالفرقة الناجية هي أهل السنة والجماعة
المقصود بالسنة: أي سنة الرسول صلي الله عليه وسلم التي قال عنها :"عليكم بسنتي"
ويُقصد بها أيضا سنة الخلفاء الأربعة لقوله:"وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي"
و يُقصد بها أيضا سنة الصحابة التي كانوا عليها في عهد النبي وبعده لقوله:"ما أنا عليه اليوم وأصحابي " وفي الرواية الأخري : " ما أنا عليه وأصحابي " .

ءء المقصود بالجماعة : أي الجماعة المؤمنة الأولي جماعة الصحابة ٬ وكذا جماعة السلف الصالحين ٬ وكذا جماعة من تبع هؤلاء بإحسان إلي يوم الدين من الأئمة العالِمين العاملين والعلماء الربانيين والدعاة المخلصين وصالحي هذه الأمة الذين هم علي المنهج ... فؤلائك هم جماعة المسلمين القدوة ٬ قال الإمام ابن القيم رحمه الله : " إن سألوك عن شيخك فقل شيخي رسول الله ٬ وإن سألوك عن جماعتك فقل "هو سماكم المسلمين"...الخ"
يعني هي سلفية واحدة ما كان عليه صلى الله وسلم واصحابه الامرواضح تماما ولا نقاش فيه غير ان سؤال الاخ كان عنده فيك اكثر من سؤال فوجدة اني مهم اقدم من اجابة لن تكون له جواب قطعي كما اشاهد اليوم
لذا فضلت طرح السؤال للخروج من الدائرة بنتيجة ايجابية لكن مع الاسف الاخ المحترم
كل مرة تنبهني بالفتاوي السعودية كانك تريد ان تقول لا حاجة لجوابه فهو مرفوض لانك ضد هذا الامر صح
لا تريد ان تعلم غير علمك مع ان العلم نور والجهل ظلام
كما لا تعلم ان السلف في تعاملهم بالمسائلة الدينية بلغة الدليل من الكتاب والسنة و انت لم تاتني بعد بالفتاوي التي ذكرت انها كانت سبب المآسي
وتريد العودة الى الحوار الطويل بدون ادلة و لا نتائج ايجابية يقدر الواحد يفهمها بشكل صح حتى لا يقع فيها بمعنى تضيع الوقت وكسب الاثم
وهذا ليس من واجبات المسلم تعاملهم
وعليه اريد منك ان تصحح مفهومك اتجاه ماقلته من اتهام خطير وربط باطل
اعيش في الجزائر وتعايشت سنين الجمر مازالت نارها تخرق في جسدي التي لا تنسى كما اني اكيدة انه لا توجد فتوى تجوز تلك الامورالاجرامية
ومن يعتقد ان السلفية هي سبب في هذا فهو كاذب حتى وان كان يلمح من بعيد لتبرير اخطائهم بتهمتهم للسلف
السلفية منهج حق وما حدث بالجزائر كان باطل وظلم وتشويه للاسلام بتلك الصفة التي ضهرو بها
السلف بريء منهم
قولي بربي السماء كيف للمسلم ان يقتل اخاه المسلم وهو يعلم قول الرسول المسلم اخوا المسلم لا يظلمه ولا يسلمه كيف تحكم على القاتل بمظهره الذي يظهر به و لا ترى داخله الذي يجرم به
قبل ان تفكر بهذا الامر الا تعلم قول الله عز وجل

( أفنجعل المسلمين كالمجرمين ) أي : أفنساوي بين هؤلاء و هؤلاء في الجزاء ؟ كلا و رب الأرض و السماء . فإن حكمته تعالى لا تقتضي أن يجعل المسلمين القانتين لربهم ، المنقادين لأوامره ، المتبعين لمراضيه كالمجرمين الذين أجرموا على أنفسهم بارتكاب أكبر الكبائر كالشرك و سائر الموبقات ، بل إن للمسلمين المؤمنين جنات النعيم ، و للكافرين المشركين سواء الجحيم .
( مالكم كيف تحكمون ) أي : أي شيء حصل لكم حتى ادعيتم هذه الدعوى ؟ . و أن من كان ظنه هكذا فإنه قد أساء الحكم ، و أن حكمه حكم باطل ، و رأيه رأي فاسد

الماسة الزرقاء
2011-03-09, 13:31
واجبي ان انبهك

لم تجبني عن اسئلتي بشكل واضح واكتفي برد الاخوة عليك كما ارى من واجبي ان انبهك اننا نبحث عن الحق لنتبعه فنلتزم به ولا فرق بين العلماء ماداموا يحكمون بشرع الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم نحن لا نقلل بعلماء الدين
كما انبهك واحذرك
الحديث رقم 11 :
قال النبي صلى الله عليه و سلم : [ إن الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ رِضْوَانِ اللهِ لاَ يُلْقىِ لَهاَ باَلاً يَرْفَعُ اللهُ بهاَ دَرَجَاتٍ وَ إِنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ سَخَطِ اللهِ لاَيَلْقىِ لَهاَ باَلاً يَهْوِي بِهاَ فىِ جَهَنَّمَ ] . ( ج 7 ص 185 )
على المرء أن يستهدف رضا الله و يجتنب سخطه في كل ما يأتي و ما يدع من قول أو عمل و لا يستصغر الذنب و إن كان صغيرا و لا يهمل الخير مهما كان ضئيلا فقد يقول الانسان كلمة طيبة ينصر بها مظلوما أو يخذل ظالما أو يعين ضعيفا فيرفعه الله بسببها في الجنة درجات و قد تخرج من فيه كلمة لا يأبه لها تميت حقا أو تحيي باطلا أو تشجع ظالما يهوى بها في جهتم دركات

الحسين بن فرج
2011-03-09, 13:37
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الحق نقبله من أي كان، وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم جاءت من بلاد الحرمين، والله سبحانه وتعالى قال (فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ)، إذا أنا لما يختلط علي أمر في ديني أسأل أهل الذكر ولا يهم إن كان من استفتيته من أرض الحرمين أو بلاد الشام أو اليمن أو مصر أو الجزائر، الذي يملك الحق وأرى كلامه بالدليل أقبله، ولا يوجد في ديننا شئ عما تتحدث أن الجزائري يسأل جزائري والسوري يسأل سوري, ليس لك دليل على ذلك، بل كثير من أئمة المسلمين الأعلام لم يطلبوا العلم في بلدانهم، وأكثر من ذلك لو رجعت إلى العلوم والتكنولوجيا لوجدتنا نأخذ العلم من عند جوزيف فوريه وهنري بوانكري وانشطاين وهؤلاء ليسوا جزائريون بل وجدنا عندهم العلم الدنوي، كما قبلنا العلم من هؤلاء نقبل العلم الشرعي في أي بلاد فوق الأرض

صحيح كل ما قلت ولكن اخي لا تحرف الكلام عن مواضعه فموضوع النقاش لم يكن في ما ذكرت فأنا أتفق معك في هذا بل واضيف ما كتبته البارحة فقط في احدى مشاركاتي
اقرأ للجميع اسمع للجميع تعلم من الجميع ولا تصم اذنيك عن الاستماع للآخر فالذي يبحث عن الحق لا يصم آذانه عن الاستماع للآخر ولا يقول اقرؤوا لفلان ولا تسمعوا لفلان لا للانغلاق واختزال العلم في بضع اشخاص نعم لجميع المفكرين والعلماء في العالم الاسلامي وغيره ..ثم لك ان تختار بعقلك وبحثك واجتهادك مع تحري العدل والحق والبعد عن التعصب والاحكام المسبقة والخلفيات المذهبية ... لا لتسليم عقول الشباب لشيوخ معينين والاستسلام لهم استسلام المريد للشيخ الصوفي ..نعم للتبصر نعم للانفتاح ..شكرا

ثم ليت السلفيين يكونون كما ذكرت فالذي أعلمه من السلفية العلمية ان لهم قائمة مضبوطة لأهل العلم الموثوق في علهم على حد زعمهم ؟ يعني السلفية فقط هي من تختزل العلم في بضع اشخاص يسقطون عدالة كل الدعاة والعلماء والجمعيات التي تخالفهم في قضايا جزئية بسيطى يجعلون منها قضية ولاء وبراء..كل ما قلته باختصار في مشاركتي ولم تجب عنه اني ادعو ابناء بلادي في الجزائر إلى الاهتمام بعلمائهم ففيهم كفاية وليس هذا وفقط بل هم ادرى بظروفنا وعاداتنا واعرافنا كما قلت سابقا..


الفتن التي حدثت في الجزائر كان سببها جهال ضلال أفتوا بدون علم فضلوا وأضلوا، وهؤلاء منهم من هو من داخل البلاد ومنهم من كان يبعث فتاواه من الخارج، والحمد يعود لله سبحانه وتعالى أولا ثم لمشايخ السلفية من الداخل ومن الخارج فهم من أطفؤوا الفتن بفتاويهم وعلمهم المستمد من كتاب الله وسنة نبيه بفهم السلف الصالح فجزاهم الله عنا كل خير, رحم الله تعالى ميتهم ووفق وسدد وحفظ حيهم


يبدو انك لا تعلم ان الدعاء للجماعات المقاتلة في الجزائر كان جهارا نهارا في الحرم المكي؟؟ اللهم انصر المجاهدين في الجزائر؟ ولا تعلم ربما تكفير كثير من علماء السلفية للنظام الجزائري ابحث على الاقل في مدارك النظر لرمضاني ترى القرني والعودة وغيرهم وان كنت اعلم انهم فيما بعد اخرجوا من السلفية لأسباب يعلمها الجميع ؟؟ وليس السعودية فقط اما العلماء الجزائريون فأتحداك ان تأتي بواحد افتى بالجهاد في الجزائر ؟ فالبينة على من ادعى واليمين على من انكر



كل واحد حر في مذهبه، فلن يحاسبني ربي على جزائريتي ولا على مذهبي بل يحاسبني على مدى اتباعي لكتابه وسنة نبيه والخلفاء المهديين

صحيح ومن قال العكس


قال الامام السلفي البشير الابراهيمي رحمه الله
( إنَّهم موتورون لهذه الوهَّابيَّة التي هدمت أنصابهم ،ومحت بدعهم فيما وقعَ تحتَ سلطانهم من أرضِ الله ، وقَد ضجَّ مبتدعة الحجاز فضجَّ هؤلاء لضجيجهم والبدعة رحم ماسة ،فليس ما نسمعهُ هنا من ترديد كلمة (وهابي) تُقذف في وجه كل داعٍ إلى الحقِّ إلاّ نواحاً مردَّداً على البدع التي ذهبت صرعى هذه الوهَّابيَّة)

لقد كان العلامة اللوذعي البشير الابراهيمي متبعا للسلف الصالح ، فالامام الابراهيمي رحمه الله كان حريصا على دك حصون أهل البدع كما كان الامام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله، ونحن الآن واقفون في وجه أهل البدع كما كان أئمتنا الابراهيمي وابن باديس وابن باز وابن عثيمين والالباني رحمهم الله, وبقية العلماء السلفيين رحم الله ميتهم وحفظ حيهم

يبدو انك لم تقرأ ايها السلفي الغيور الردود النارية على جمعية العلماء من قبل من يجرحون ويبدعون؟؟ اقرأ على سبيل المثال :
الرد الوافي على من زعم أن ابن باديس سلفي كتبته أم أيوب نورة حسن غاوي
الشهب الأثرية لفضح ما عليه جمعية العلماء (!) الجزائرية من انحرافات عقدية ومنهجية للمدعو الصميلي
اذا ما الفرق بين سلفية بن باديس والابراهيمي وسلفيو آخر الزمان؟؟

نحن نرى أنه لابد من الرجوع إلى فهم السلف الصالح، والالتفاف حول العلماء السلفيين في كل مكان وزمان ليستقيم لنا دين


من هم هؤلاء العلماء السلفيين؟؟ هل هم جمعية العلماء ام من يردون عليهم؟؟ ام الشيخ ربيع ؟؟ ام الشيخ فالح؟؟
يد الله مع الجماعة, لكن من هي الجماعة؟ هل هي جماعة الجزائر؟ أم جماعة ليبيا؟ أم جماعة السعودية؟ أم جماعة سوريا؟؟؟!!! ما أكثر الجماعات لكن يد الله مع جماعة الحق، مع الفرقة الناجية، مع من يتبع سنة الرسول صلى الله عليه وسلم وسنن الخلفاء الراشدين، يعض عليها بالنواجد، لا يهمه من خالفه، ومن شذ شذ في النار.
والحمد لله رب العالمين

انت تعيد نفس سؤالي بارك الله فيك؟ اي سلفية نتبع سلفية المدخلي ؟ بن باز؟؟ الألباني؟؟ بن باديس؟ حسن البنا؟ الحلبي؟؟ الهلالي؟؟ الماربي ؟؟ الحدادي؟؟ الجامي؟؟ المقدسي؟؟ وهلم جرا؟؟
انا ضد تعيين الطائفة الناجية باسم معين فهذا تألي على الله ؟ مع السلامة

الماسة الزرقاء
2011-03-09, 18:21
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مع اني نبهتك اجدك تواصل الحوار من جهة ثانية
يكفي رسم الدوائر سؤالك جوابه عند الشيخ انتظر الرد
يغلق الموضوع الى حين رد الشيخ
معذرة اخي صاحب الموضوع
لنا حوار خاص اخ الحسين بن فرج بخصوص الاشعارة افتح او افتح انا
اطلب منك هذا لاني وعدتك بالامر ولا احب ان اخالف وعدي وان كان .....

الماسة الزرقاء
2011-03-17, 14:32
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تم الرد
ويفتح الموضوع من جديد
الاخ السائل ارجوا عدم اعادة نفس السؤال والدخول في جدال طويل عريض
رد الشيخ واضح تجنب هذا الامر من واجبنا نحن ايضا مدام نعرف السلفية ماهي ومن هم السلف خلاص من يتبع هذا المنهج فهو سلفي لانه منهج واحد فقظ
ومن قال غير هذا فهو كذب انتهى

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وحفظك الله تعالى
من منهج الشيخ انه لا يجيب على سؤال به اسماء مشايخ او علماء
ولو كان يختلف معهم في بعض الأمور
ووفقك الله لما فيه الخير

محب السلف الصالح
2011-03-17, 17:31
بارك الله فيك ونفع الله بك وجزاك الله كل خير

الحسين بن فرج
2011-03-17, 18:00
في انتظار الرد على مشاركتي رقم 56 (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=5234227&postcount=56)

الماسة الزرقاء
2011-03-18, 10:04
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته





انا ضد تعيين الطائفة الناجية باسم معين فهذا تألي على الله ؟ مع السلامة




في انتظار الرد على مشاركتي رقم 56 (http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=5234227&postcount=56)

الجواب


وقد قدر الله جل وعلا أن تكون هناك فرقة بين هذه الأمة كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم
إفترقت اليهود على إحدى وسبعين فُرقة , وأفترقت النصارى على إثنتين وسبعين فرقة ثم قال وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ثم قال كلها في النار إلا واحدة
هذا قول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم هل انت ضده ????
شبهات شيعية والرد عليها / الشيخ عثمان الخميس (http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CCIQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.almanhaj.com%2Fvb%2Fshowthrea d.php%3Ft%3D9901%26page%3D1&ei=vBqDTc-JMNSbhQe2mNCuBA&usg=AFQjCNE2YE56UGBFzA2xdgynO0iW_ieX-g)