هل يجوز استغلال المطعم مع التلميذ

[سميرمخلص]

أفيدونا بجواب يقنعنا أثابكم الله ...... نحن جماعة من المعلمين نعمل في مناطق نائية هل يجوز لنا شرعا الجلوس مع التلاميذ في المطعم و تناول وجبة معهم مع العلم أنه يستحيل علينا اقتناء أي شيء في تلك المنطقة.

[ilbak123]

المعلم الحارس يحق له الاكل في المطعم يوم حراسته اما البقية هناك ما يعرف بالطاولة المشتركة يسدد ويأكل من نفس الوجبة التي يأكل منها التلاميذ على ان تذهب اشتراكاتهم لميزانية المطعم

[م.فريد]

بارك الله فيك أخي على هذا الطرح .
نحن أيضا في منطقة نائية نتناول وجبة الغداء مع التلاميذ...لكن أخي أي وجبة الماء و الزغاريت لكن محتومين .
و الملاحظ أيضا أنه تقريب كل مدير مدرسة ابتدائية كل يوم عنده ضيوف يتناولون عكس وجبتنا أرجو من الاخوة التفاعل مع هذا الموضوع للاستفادة العامة

[noradine]

اخوتي الاعزاء عمري الزمني 48سنة وعمري العملي 28سنة وخلال هده السنوات العملية وهدا السؤال يتكرر ولم اجد له الجواب الشافي الكافي سواء من الناحية الشرعية او من الناحية القانونية كل مدير يفسره حسب علاقته الشخصية مع معلمي المؤسسة فان كانت طييبة فالاكل حلال طيب وان كانت العكس فان دهابك الى مرحاض المؤسسة يصبح حرام

[kmtra]

اخوتي الاعزاء عمري الزمني 48سنة وعمري العملي 28سنة وخلال هده السنوات العملية وهدا السؤال يتكرر ولم اجد له الجواب الشافي الكافي سواء من الناحية الشرعية او من الناحية القانونية كل مدير يفسره حسب علاقته الشخصية مع معلمي المؤسسة فان كانت طييبة فالاكل حلال طيب وان كانت العكس فان دهابك الى مرحاض المؤسسة يصبح حرام

صدقت و الله

[didi63]

ياأيها المعلمون هل تفهمون& كل شيئ حرام وممنوع على المعلم.لكن حراس الباب و تشغيل الشباب وضيوف المدير واولاده وزوجاته حلال عليهم السحت والحرام لو لاحظتم نحن عندنا يتمايلون الطباخات عندما يأخذون الاكل الى منازلهم ويوزعونها على الجيران والمعلم مسكين يحاسبونه على كل شيئ واش تقولو دارو كامل الدوارة كهما كولادهم والمعلم دا الشيعة مسكين كيهدر شوية على المنكر ايقولولو عيب تهدر على الماكلة c le principe

[ابو النذير]

اخوتي الاعزاء عمري الزمني 48سنة وعمري العملي 28سنة وخلال هده السنوات العملية وهدا السؤال يتكرر ولم اجد له الجواب الشافي الكافي سواء من الناحية الشرعية او من الناحية القانونية كل مدير يفسره حسب علاقته الشخصية مع معلمي المؤسسة فان كانت طييبة فالاكل حلال طيب وان كانت العكس فان دهابك الى مرحاض المؤسسة يصبح حرام

بارك الله فيك اخي هو كذلك ليست هناك قوانين تضبط العملية كل مدير يكيفها حسب هواه و علاقته مع المعلمين..و على العموم فان جميع من عرفت من مديرين لا يعرفون للقانون سبيلا و انما يسيرون الامور بمزاجية و حسب رغبة السيد المفتش و كذا مدير التربية

[nourddine]

متى يرتفع مستوى المنتدى والله انكم تهتمون فقط بالجانب المادي والبطني للموظف اين البيدغوجيات واين التربويات هل هي في اكل المطعم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[لحسن75]

ليست هناك قوانين تضبط العملية كل مدير يكيفها حسب هواه و علاقته مع المعلمين

[سميرمخلص]

هذا السؤال يطرح من الجانب الشرعي بينما من جانب المدير فكل شيء ممنوع و حرام إلا على أولاده و حاشيته ومعازيمه و خاصة إذا تواجد المفتش بالمدرسة فالمأكولات خاصة والموائد خاصة والقفف معدة للذهاب معه

[محمد 13]

إذا أراد المسلم أن يتحرى الحلال و الحرام في هذا الباب فأهل العلم كُثر و الحمد لله ، و لا داعي أن يبحث لنفسه على أبواب و منافذ الشيطان .

[kmtra]

متى يرتفع مستوى المنتدى والله انكم تهتمون فقط بالجانب المادي والبطني للموظف اين البيدغوجيات واين التربويات هل هي في اكل المطعم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الا تعلم اخي ان جلوسك الى جانب التلميذ الى طاولة الطعام فيه من التربويات ما يكفي لانجاح ما لا يحصى من الدروس ان لم اقل في جل المواد ..........النظافة, المساواة ,التعاون, المساعدة , اداب الاكل , الاكل باليمين ذكر البسملة عدم التبذير .................................................. ....................................

[bale2611]

عليك بالرجوع إلى التشريع المدرسي فستجد أنه من حق المعلم العامل بالمدارس النائية تناول وجبة الغذاء مجانية
فلا تقلق حلال عليكم ما أطعمتم

[bale2611]

عليك بالرجوع إلى التشريع المدرسي فستجد أنه من حق المعلم العامل بالمدارس النائية تناول وجبة الغذاء مجانية
فلا تقلق حلال عليكم ما أطعمتم

[amido19]

عليك بالرجوع إلى التشريع المدرسي فستجد أنه من حق المعلم العامل بالمدارس النائية تناول وجبة الغذاء مجانية
فلا تقلق حلال عليكم ما أطعمتم

القانون يسمح لك ان كنت في منطقة نائية

[olav]

هل رايتم الفرق و المستوئ المتدني

في الوقت الذي نحاول النهوض بمستوئ تعليمي المعلم حائــــــــر كيف ومتئ ياكل

نحن بعيدون جدا عن المستوئ المطلوب


من يالج الوضع ؟


:mh93::mh93::mh93::mh93::mh93::mh93::mh93::mh93::m h93::mh93::mh93::mh93::mh93::mh93::mh93::mh93:

[فربد هدؤش]

الم ترى الا المعلم الذي ياكل في هذا البلد الذي يتمتع بكل الخيرات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[zma28]

و حتى في المناطق الحضرية ، فلنسأل ا لجميع هل يتناول المعلم وجبة الذل قبل التلاميذ ؟ فيبخلون على المعلم حتى بالباقي ، أنا 25 سنة في التعليم لم أرى أي قانون يمنع المعلم من تناول وجبة الغذاء مع التلاميذ.

[yyoucef]

هذه أموال التلاميذ لايحق لك أن تأكل منها شيئا
عليك أن تمتنع عن الأكل وتطالب بحقك طبعا كل المعلمين يطالبون كالمتوسطة و الثانوية
لا أن تأكل وتسكت ثم تقول في نفسك لي عذر أنا في منطقة نائية ولا آكل إلا ماتبقى من الحساء

[kamel benaboud]

لا يجوز لك الاكل لان المطعم فتح من اجل التلاميذ

يجوز لك الاكل لان الذين ياكلون من غير حق كثيرون

اختر واحدة من الاثنين وهني بالك

[rida bou]

في منطقة نائية في المدينة امام الدار ما دام تحرس باطل تاكل باطل ولكن مثلما ياكل الاولاد اما خارج المؤسسة فلا يجوز لهم مهما كان عزيمة المدير لان النسان لا حب يعرض يعرض في دارو برك

[algerien99]

انا عن نفسي لقد اقسمت بالله لن آكل من المطعم شيء و ما اكلت منه شيء منذ فتح المطعم في مؤسستنا .
أما عن المدرسة النائية البعيدة لا استطيع الفتوى في ذلك
لكن من الجانب الانساني يجوز لك الأكل لكن كوجبة التلميذ و لا تزيد عنها
و الله و رسوله اعلم .

[م.فريد]

انا عن نفسي لقد اقسمت بالله لن آكل من المطعم شيء و ما اكلت منه شيء منذ فتح المطعم في مؤسستنا .
أما عن المدرسة النائية البعيدة لا استطيع الفتوى في ذلك
لكن من الجانب الانساني يجوز لك الأكل لكن كوجبة التلميذ و لا تزيد عنها
و الله و رسوله اعلم .

أحسن كلام ربي يحفظك ...و بهذا يتجنب المعلم صحبة المدير وحاشيته و بالتالي يؤدي واجبه على أحسن وجه

[سماهر]

في الثانوية يأكل الأستاذ مع التلاميذ لكن يدفع 70 دج لكل وجبة

[zma28]

هذه أموال التلاميذ لايحق لك أن تأكل منها شيئا
عليك أن تمتنع عن الأكل وتطالب بحقك طبعا كل المعلمين يطالبون كالمتوسطة و الثانوية
لا أن تأكل وتسكت ثم تقول في نفسك لي عذر أنا في منطقة نائية ولا آكل إلا ماتبقى من الحساء

يالقساوة قلبك ، ترمى الخيرات إلى المزابل ، أفضل من أن يأكلها المعلم ، أو العمال. إنه الحرام بعينه تبذير بسبق الإصرار و الترصد .
- إذا كنت من أعداء المعلمين فافعل ما شئت يا أخي ، و فكر كما تريد أنت حر في نفسك فقط .

[amel.1965]

انا معك يا Didi في كل ما تقولينه لانني ارى ما يحدث في مؤسستنا ...لقوله تعالى: <إنما يأكلون في بطونهم نارا وسيصلون سعيرا>

[courpassion]

القانون لا يسمح.
القانون يسمح فقط للمدير من سرقة وجبات التلاميذ.
القانون في بلدك يعاقب الذين لا يسرقون
لأن السرقة ليست ممنوعة الممنوع هو أن تمسك وانت تسرق .
اللهم ارفع مقتك وغضبك عنا

[سميرمخلص]

شكرا على إثراء هذا الموضوع و جزاكم الله خيرا

[SAID ROUSSIA]

تحية طيبة وبعد..شخصيا كنت اسمح للمعلمين بتناول الوجبة ادا كانت هناك غيابات من التلاميذ( الوجبة باردة ) ومن باب أن اكل المعلم مع التلاميذ فيه تقويم لبعض السلوكات وتربية في نفس الوقت ..غير أن المعلمين اصبحوا يطالبون بالوجبة كأنها حق شرعي ...بل وحتى يلومونني اذا منحت رغيفا لعامل ارسل من البلدية لاصلاح اوتنظيف او اي عمل لصالح المؤسسة .
اتقوا الله في اتهامكم للمديرين .فليسوا جميعا من نفس الطينة ..وضعوا انفسكم في موقعهم ثم جدوا الخيارات المناسبة.

[LE PROF]

من وجهة نظري ارى ان الامر متعلق بالمدير كونه المسؤول الاول عن المطعم ،فاذا سمح للمعلم اوالاستاذ بالاكل ،فله ذلك والمدير هو صاحب السلطة المالية والمعنوية ،ويعتبر المتصرف في هذه الحالة ،وان كان من مشكل شرعي فهو الذي يتحمله وليس من سمح لهم بالاكل.اما ان كان بغير معرفة المدير فاظن الامر يصبح مطروحا للظروف ولا شك ان المعلم في المدرسة النائية ليس بعادي ولامعتدي اذا اكل لسد جوعه والله اعلم.

[yyoucef]

هذا حق التلميذ فالتبذير أو منح رغيفا لعامل ارسل من البلدية لاصلاح اوتنظيف او اي عمل لصالح المؤسسة يتحمل مسؤوليته المدير
يجب أن تكون للمعلم كرامة وعزة لا أن يأكل من ما سيرمى في المزابل بحجة التبذير
ولقد أبيت على الطوى وأظله حتى أنال به كريم المأكل

[أكاريم]

أفيدونا بجواب يقنعنا أثابكم الله ...... نحن جماعة من المعلمين نعمل في مناطق نائية هل يجوز لنا شرعا الجلوس مع التلاميذ في المطعم و تناول وجبة معهم مع العلم أنه يستحيل علينا اقتناء أي شيء في تلك المنطقة.

هذا نص فتوى مشابهة اجتهد و قارن و قرر

الفتوى رقم: 525
الصنف: فتاوى متنوعة
في حكم أكل ما يجلب من مطبخ مؤسسة بدون إذن المسئول عنها





السؤال: أختٌ تسأل عن والدها الذي يعمل في مطبخ مؤسّسة، ويحضر لهم أكلاً بترخيص من رئيس المطبخ دون علم المدير. فهل يجوز لها أن تأكل ممّا يحضره أبوها؟

الجواب: الحمد لله ربّ العالمين والصلاة والسلام على من أرسله الله رحمة للعالمين، وعلى آله وصحبه وإخوانه إلى يوم الدين، أما بعد:
فلا يجوز للمؤتمَن على أموال الغير أن يتصرّف فيها وفق مصلحته، ومن دون إذن أصحابها؛ لأنَّ ذلك الفعل معدودٌ من أكل أموال الناس بالباطل، وقد ورد في ذلك النهي في قوله تعالى: ﴿وَلاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُم بَيْنَكُم بِالبَاطِلِ﴾ [البقرة: 188]، وقولِه صلى الله عليه وآله وسلم:«كُلُّ المسْلِمِ عَلَى المسْلِمِ حَرَامٌ دَمُهُ وَمَالُهُ وَعِرْضُهُ»(١- أخرجه مسلم في البر والصلة والآداب (6541)، وأبو داود في الأدب (4882)، والترمذي في البر والصلة (1927)، وابن ماجه في الفتن (3933)، من حديث أبي هريرة رضي الله عنه)، وقولِه صلى الله عليه وآله وسلم: «لاَ يَحِلُّ مَالُ امْرِئٍ مُسْلِمٍ إِلاَّ بِطِيبِ نَفْسٍ مِنْهُ»(٢- أخرجه أحمد (20172)، وأبو يعلى في مسنده (1570)، والبيهقي (11740)، من حديث حنيفة الرقاشي رضي الله عنه. والحديث صححه الألباني في "الإرواء" (1459)، وفي "صحيح الجامع" (7539))، والأحاديثُ كثيرةٌ تصبُّ في هذا المعنى، وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم: «أدِّ الأَمَانَةَ إِلَى مَنِ ائْتَمَنَكَ، وَلاَ تَخُنْ مَنْ خَانَكَ»(٣- أخرجه أبو داود في «سننه» كتاب الإجارة، باب في الرجل يأخذ حقه من تحت يده: (3535)، والترمذي في «سننه» كتاب البيوع: (1264)، والدارمي في «سننه»: (2499)، والحاكم في «المستدرك»: (2296)، من حديث أبي هريرة رضي الله عنه. قال السخاوي في «المقاصد الحسنة» (51): «قال ابن ماجه: وله طرق ستة كلها ضعيفة، قلت: لكن بانضمامها يقوى الحديث». وصححه الألباني بمجموع طرقه في «السلسلة الصحيحة»: (423))، ولا يخفى على علم كلِّ مسلم مطيع أنَّ الأمانة هي من أهمِّ الطاعات، فقد وردت الآيات في هذا الشأن منها قولُه تعالى: ﴿إِنَّا عَرَضْنَا الأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَالجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَن يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الإِنسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولاً﴾ [الأحزاب: 72]، وقولُه تعالى: ﴿إِنَّ اللهَ يَأْمُرُكُمْ أَن تُؤدُّواْ الأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُم بَيْنَ النَّاسِ أَن تَحْكُمُواْ بِالعَدْلِ إِنَّ اللهَ نِعِمَّا يَعِظُكُم بِهِ إِنَّ اللهَ كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا﴾ [النساء: 58]، ولا ينبغي لهذا الوليّ أن يطيع مسئولَه في التعاون معه على الإخلال بالأمانة التي وُكِّلَتْ إليه؛ لأنه تعاونٌ على الإثم والعدوان، وإنما يصحّ له أن يأخذ من المطعم الذي هو مؤتمَنٌ عليه الطعام المتروك الذي يكون مآله القمامة إذا صلح أكلُه، ففي هذه الحال يؤجر إذا أخذه أو أطعمه إلى ناس محتاجين إليه إذا صفت نيّته إلى ذلك؛ لأنَّ النبي صلى الله عليه وآله وسلم ينهى عن إضاعة المال، وجحود النعمة بإتلافها ليس من شكر المُنْعِمِ، فإن تولَّى أخذها قبل أن تُرمى، وأعان بها المحتاجين والجائعين فإنه يُؤجَر على صنيعه هذا، سواءً أطعم به أسرتَه أو أُسَرًا أخرى.
هذا، وإذا كان وليُّ أمرِ البنت يأتي بالمواد التي لا تزال صالحة للأكل إلى البيت، فإنه لا يجوز لها أن تأكل ممَّا يجلبه لهم، وتتحرَّى في إطعام نفسها الحلال دون الحرام والمشبوه، لكن إذا كانت مُقِرَّةً في بيتها ولم يكن لها في البيت سوى ذلك الطعام واحتاجت حاجة أكيدة إليه لقَوَامِ بدنها، فلا يجوز لها أن تأخذ منه إلاَّ مقدار ما تقيم به بدنها عملاً بقاعدة: «الضرورات تقدَّر بقدرها».
والعلم عند الله تعالى، وآخر دعوانا أن الحمد لله ربِّ العالمين، وصلى الله على نبيِّنا محمّد، وعلى آله وصحبه وإخوانه إلى يوم الدين، وسلّم تسليمًا.


الجزائر في: 9 ربيع الأول 1427ﻫ
الموافق ﻟ: 6 أفريل 2006م

۱- أخرجه مسلم في البر والصلة والآداب (6541)، وأبو داود في الأدب (4882)، والترمذي في البر والصلة (1927)، وابن ماجه في الفتن (3933)، من حديث أبي هريرة رضي الله عنه.

۲- أخرجه أحمد (20172)، وأبو يعلى في مسنده (1570)، والبيهقي (11740)، من حديث حنيفة الرقاشي رضي الله عنه. والحديث صححه الألباني في "الإرواء" (1459)، وفي "صحيح الجامع" (7539).

۳- أخرجه أبو داود في «سننه» كتاب الإجارة، باب في الرجل يأخذ حقه من تحت يده: (3535)، والترمذي في «سننه» كتاب البيوع: (1264)، والدارمي في «سننه»: (2499)، والحاكم في «المستدرك»: (2296)، من حديث أبي هريرة رضي الله عنه. قال السخاوي في «المقاصد الحسنة» (51): «قال ابن ماجه: وله طرق ستة كلها ضعيفة، قلت: لكن بانضمامها يقوى الحديث». وصححه الألباني بمجموع طرقه في «السلسلة الصحيحة»: (423).






و هذا رابط الفتوى (http://www.ferkous.com/rep/Bq74.php)