يجب الرد على كل من يمس بالنظام الجديد

[imed1000]

السلام عليكم
بالنسبة للمقارنة بين الكلاسيك و ل م د
يا جماعة مايحس بالجمرة غير لي عافس علاها نبداو بالليسانس
الكلاسيك يدرسو عادة في العام 6 مقايس على الأكثر في 4 سنوات اضافة الى السنتاز و الراتراباج++++++++++++++يجمعو المعدل السداسي الاول+الثاني/2
اما ل م د يدرسو من 6-10 مقاييس في العام دون سنتاز وماكانش تع السداسي الأول + الثاني أي كل سداسي مستقل
ملاحظة حسب التجربة: صدقوني لي يقراه ل م د في 3 سنوات اكثر من 4 سنوات تع الكلاسيك
2- الماجيستار تع الكلاسيك = الهناء
الماستر 18 مقياس + المذكرة
واليفاهم يفهم

[اميره 2008]

rabi yjib el kheire

[hocine101]

انشاء الله يجيب الخير و يهدي بعض و القلة القليلة من اصحاب الماجيستار الذين يردون التجني على حقوق الماستر

[الماريشال]

السلام عليكم
إخوتي و أخواتي لا تخلطوا الأمور بارك الله فيكم
الأمر يتعلق بأمر الإطاحة بالماجستير لا أكثر و لا أقل
و لا أحد تطرق إلى النظام الجديد و علق عليه
النظام الجديد يتماشى مع العصر على المستوى الدولي
لكن النظام القديم لا يمكن إعدامه او وضعه تحت المقصلة
نحن هنا نطالب برد الاعتبار لشهادة الماجستير لا الإطاحة بالماستر و إذلاله

لنكن واقعين با إخوتي
بالنسبة لكم أنتم طلبة الماستر و النظام الجديد الله يحفظكم و يستركم كونوا واقعيين فقط
و لا أحد يريد يمسكم في الأمر الحالي الواقع
و أدعو جميع طلبة النظام القديم التحلي بروح الحوار البناء الهادف المحلل لفكرة الأمر الطارئ لا انتقاد الماستر و مقارنته

و السلام عليكم

[رؤوف من سطيف]

قبل ما تبدا تجبد من راسك سقسي مليح:

أنا في تخصصي درست
10 مقاييس في السنة الأولى
09 في السنة الثانية
08 في السنة الثالثة
10 في السنة الرابعة
05 في السنة الخامسة + مذكرة تدوم 6 أشهر على الاقل
14 مقياس في السنة الأولى ماجستير
+
مذكرة ماجستير ناقشتها بعد عامين


عدد المقاييس في النظام الكلاسيكي يتراوح بين 08 و 14 و ليس كما قلت

[imed1000]

السلام عليكم
لجميع طلبة الجزائر..تشهد الجزائر هذه الأيام احتجاجات من الطلبة الذين يدرسون في النظام الكلاسيكي مع كل احتراماتنا لهم
نحن طلبة النظام الجديد lmd
اخواني طلبة النظام الجديد انتم تعلمون ان عددنا يفوق عدد الكلاسيك فمعظم ادفعات القادمة هي من النظام الجديد فإننا نؤكد ونعيد أنه إذا تم أي تغيير في المرسوم الرئاسي الجديد الدي يمنحنا الصنف 14 في شهادتنا الماستر بعد ان جربوا بنا هذا النظام و الحمد لله خرجنا بسلام وبمستوى معقول
قررنا أنه اي اطاحة بانظام الجديد ستؤدي الى احتجاجات أكبر بكثير من الإحتجاجات الحالية نظر ا لعددنا الهائل ..;وإليكم الخط...........

[رمزي العنابي]

السلام عليكم

إخوتي و أخواتي لا تخلطوا الأمور بارك الله فيكم
الأمر يتعلق بأمر الإطاحة بالماجستير لا أكثر و لا أقل
و لا أحد تطرق إلى النظام الجديد و علق عليه
النظام الجديد يتماشى مع العصر على المستوى الدولي
لكن النظام القديم لا يمكن إعدامه او وضعه تحت المقصلة
نحن هنا نطالب برد الاعتبار لشهادة الماجستير لا الإطاحة بالماستر و إذلاله

لنكن واقعين با إخوتي
بالنسبة لكم أنتم طلبة الماستر و النظام الجديد الله يحفظكم و يستركم كونوا واقعيين فقط
و لا أحد يريد يمسكم في الأمر الحالي الواقع
و أدعو جميع طلبة النظام القديم التحلي بروح الحوار البناء الهادف المحلل لفكرة الأمر الطارئ لا انتقاد الماستر و مقارنته


و السلام عليكم



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

في فقرتك هذه يا اخي فريد تناقض يكمن في احتجاجكم على التساوي بين الماجيستر و الماستر في سلم التصنيف

انتم تريدون تمرير رسالة مفاذها انكم انتم "الماجيستاريون" احسن من "الماستاريون" (استسمح اللغة العربية في صيغة الجمع هذه)


كلا و رب المشارق و المغارب

نحن الذين درسنا الماستر اقسم بالله كاننا درسنا 10 سنوات باكملها مع برامج مضغوطة و طويلة جدا



وفي الاخير بالطبع انا لا اتهجم على شهادة الماجيستر المعترف بثقلها على المستوى العلمي


و الله الموفق
والله المستعان و عليه التكلان

[الماريشال]

السلام عليكم

لا تخرج عن إطار الموضوع الواقع في الوقت الراهن يا أخي

الامر المنشود هو رد الإعتبار لحملة الماجستير و طلبة الشعب التقنية و العلمية لا أكثر و لا أقل
و من يريد الكلام في غير هذا الشأن فلا مكان له هنا في المنتدى و لا في االجامعة و لا في الوزارة الوصية لما وصلت إليه الظروف في الساعة الحالية

لا تعطو الأمربعدا آخر بارك الله فيكم
الأمر هنا يخص فئة كبيرة من الطلبة من المهندسين إلى حملة الماجستير.
لا يمكن التضحية بهم من أجل انجاح النظام الجديد
لا أحد انتقد النظام الجديد لأن سوف يؤدي بالجامعة الجزائرية إلى العالمية و المعادلة.
الكلام يدور في أمر المعادلات و التصنيفات لا انتقاد النظام الجديد أو الاطاحة بطلبته

المطالب تنص على عدم امكانية المقارنة بين النظامين لأنه الشهادات ليست تجارة.
و توضيح و نص مراسين خاصة لكل من النظامين دون دمجهم
إذا أرادت السلطات المعنية تطبيق ما يحدث في البلدان الأخرى كوضعها النظام الجديد ل م د فإن هذه البلدان حافظت على كلا النظامين دون المساس باستقرار الجامعة.

بارك الله فيكم جميعا

[الماريشال]

أنا ضد أي شخص ينتقد النظام الجديد و الاطاحة بطلبته
مع العلم أنني من حاملي شهادات النظام القديم (مهندس، ماجستير، دكتوراه) و أؤطر طلبة النظام الجديد

[dz.king17]

طلبة الماجستير والنظام القديم ليسوا ضدكم و إنما ضد الظلم ، و مثلما حدث للنظام القديم سيأتي يوم آخر ودور عليكم كي يستوردوا و يجيبوا نظام جديد

[imed1000]

أنا ضد أي شخص ينتقد النظام الجديد و الاطاحة بطلبته
مع العلم أنني من حاملي شهادات النظام القديم (مهندس، مجاستير، دكتوراه) و أؤطر طلبة النظام الجديد

ياخي لما صدرت الجريدة الرسمية في سبتمبر 2007 كالآتي ماجيستار 14 مهندس 13 هي نفسها اليوم اي الجريدة في ديسمبر 2010 فلماذا غهم لم يغيروا لهم شيئا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الماريشال]

ياخي لما صدرت الجريدة الرسمية في سبتمبر 2007 كالآتي ماجيستار 14 مهندس 13 هي نفسها اليوم اي الجريدة في ديسمبر 2010 فلماذا غهم لم يغيروا لهم شيئا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ألم تعرف السبب لماذا لم يتم التغيير
السبب واضح و بين و لهذا الطلبة المهندسين في اضرابات و الأساتذة المتعاقدين في احتجاجات و حملة الماجستير في اعتصام.
ربما أنك طالب النظام الجديد تنظر فقد من زاويتك
لكن المرسوم الأخير أخلط الأمور كليا و هذا يؤثر على عامل التوظيف لدى مديرية الوظيف العمومي
حيث أن نظام التصنيفات يحتسب بالباك + عدد سنوات الدراسة و هذا معمول به منذ القديم
كيف الآن نجد باك+4 مصنف مع باك+5
و باك+5 مصنف مع باك+7
لعلمك أن الماجستير كانت قبل 2007 في الصنف 15 و 16 و هي خاصة بالترقيات في الرتبة
هل ترى هذا الأمر منطقي يتقبله عقل الانسان الفطن

[joumana1]

الظلم ليس من شيم الأخلاق يا عماد

[copersat]

مشاركتي من اجل بيان المخفي من عظام الامور

لو اعطيت لك قطعة ارضية مساحتها تسع احلامك في بناء تريده فلمن ستسند المهمة؟
لست ادري ايعلم اكثرنا انه يوجد اختلاف كبير بين الميادن و التخصصات و الا فلماذا وجدت اصلا و قسمت بمنطق الاختلاف فصلا.
يراد لجامعتنا العالمية. طموح عظيم.
هل تعلم ما الفرق بين الانشاء و الانتاج و الاستهلاك؟
هل تعلم ما الفرق بين فكر الاستهلاك و فكر الانتاج؟
هل تفقه الرابط الموجود بين هذا الفكر و ذاك و منظومة التعليم؟
لست ادري ايعلم احد منا ان منظومتنا التعليمية استهلاكية محضة و ان النظام الذي يحاول الكل تفسيره من منطلق عالميته انه نظام وجد للنهوض بالجامعة لمصاف العالمية، لا ينطبق على حال بلادنا.
حين تريد بناء في قطعة الارض الممنوحة لك فانك ستبحث عن بناء وحال بناءك هو حال من اخترت.
الاختصاص في الاختصاص هو حال البلاد التي وصلت لقمة التقدم خاصة في الميدان الصناعي و الفلاحي لأنها قطاعات انتاجية و اذا كان حالها متدهورا فاسقاطه عالمنا المتخلف الذي نعيش فيه.
يا اخي بارك الله فيك كلنا فئران مخابر و الاصل ان نعطي كل ذي حق حقه و لكن قبل ذلك لا بد ان نميز بين الاشياء و لانخلطها و الا لكان الطبيب مثل المترجم و المهندس في الرسم الصناعي كالفنان في الرسم التشكيلي.

[nassma]

السلام عليكم
لجميع طلبة الجزائر..تشهد الجزائر هذه الأيام احتجاجات من الطلبة الذين يدرسون في النظام الكلاسيكي مع كل احتراماتنا لهم
نحن طلبة النظام الجديد lmd
اخواني طلبة النظام الجديد انتم تعلمون ان عددنا يفوق عدد الكلاسيك فمعظم ادفعات القادمة هي من النظام الجديد فإننا نؤكد ونعيد أنه إذا تم أي تغيير في المرسوم الرئاسي الجديد الدي يمنحنا الصنف 14 في شهادتنا الماستر بعد ان جربوا بنا هذا النظام و الحمد لله خرجنا بسلام وبمستوى معقول
قررنا أنه اي اطاحة بانظام الجديد ستؤدي الى احتجاجات أكبر بكثير من الإحتجاجات الحالية نظر ا لعددنا الهائل ..;وإليكم الخط...........


ليس هذا هو المشكل
اجابة الاستاذ فريد
كافية وافية

[رؤوف من سطيف]

صدقني لو كنت تعرف المشوار الدراسي الذي مر عليه حملة الماجستير (خاوتك لكبار) و حقيقة مستواهم مقارنة بمستوى خريجي الماستر ما كنت لتتجرأ على فتح موضوع كهذا و لكنت ضممت صوتك لصوت هؤلاء
فتكثيف البرامج في الألمدي لم يتم بطريقة منهجية مدروسة و لا يعبر ابدا عن ارتفاع في المستوى, و نحن نأسف لهذا في الحقيقة
لأن المتضرر الأول هي الجزائر بغض النظر عنا نحن خريجو الماجستير
مشكلتنا ليست مع الماستر في حد ذاته لكن في الكذب و التلفيق و تزوير الحقائق الذي تتعمده بعض الأطراف من أجل إظهار نظام الألمدي على أنه نظام ناجح و الواقع لا يأكد ذلك
المشكلة الأخرى تكمن في طريقة تسيير الدولة للمرحلة الإنتقالية التي تشهدها الجامعة من أجل المرور من النظام الكلاسيكي إلى نظام الألمدي
لأن النظامين يعملان الآن معا و نحن نعيش حالة أن أبناء جيل واحد دخلوا بنفس المعدلات في البكالوريا إلى الجامعة و فتحوا لهم المجال للتسجيل في الكلاسيكي و الألمدي في نفس الوقت
ثم يتم خداع الفئة الأولى بالتقليل من شأن شهادتهم مقارنة بالفئة الأولى دون أسباب مقبولة و دون أن يتم إعلامهم قبل التسجيل في الجامعة
الحقيقة أن خريجي الألمدي تتلمذوا على أيدي نفس الأساتذة الذين تتلمذ عندهم الكلاسيكيون و لم يتم إحضار أساتذة من كوكب آخر مخصصين للألمدي
و المقاييس التي درسوها تتطابق تماما في كلا النظامين بل و تم إنقاص عام كامل لأصحاب الألمدي و تم حشر المقررات في ثلاث سنوات بدل أربعة و النتيجة هي:

عدم وصول أغلب المقررات الدراسية عند الألمدي إلى نهايتها بسبب ضيق الوقت إضافة إلى الحشو المكثف في الدروس مما قلل من الإستيعاب عند الطلبة و عدم إلمامهم ببديهيات المقياس المدرّس و نظرا لهذه الظروف القاسية فقد تسامح الأساتذة كثيرا مع طلبة الألمدي (و أنا منهم) و كانوا يخففون من صعوبة الإمتحانات و يتسامحون كثيرا في النقاط. و حتى الطلبة الذين لم يصلوا لعلامة العشرة كانت تتم مساعدتهم بطريقة غير مباشرة من أجل الحيال دون رسوبهم
و ذلك باعتماد نقطة التقويم المستمر في تنقيط الطالب يإيعاز من الإدراة التي كانت تحث على مساعدة الطالب للوصول إلى الـ10
صدقوني أن مستوى خريجي الألمدي منهااااااااااااااار تمااااااااما للأسباب السابقة و بعد 3 سنوات تجده لا يلم بأبسط الأمور الأساسية في جميع المقاييس مهما كانت
أما الذين يمرّون للماستر فيتم إعادة تدريسهم بعض المقاييس التي درسوها من قبل (إعادة ترميم للمستوى) بالإضافة إلى مقاييس جديدة أقرّتها الوزارة دون أن توفّر لها الموارد البشرية اللازمة (أساتذة غير محضّرين لتدريس هذه المقررات)و يجدون أنفسم أمام حشو جديد للبرامج و أساتذة حائرين أمام المقررات الجديدة و هكذا ينهي الطلبة دراستهم بأعلى المعدلات (بفضل التقويم) لكن بتكوين ضعيييييف جدا جدا جدا جدا

الحقيقة المرّة هي أن خريج الماستر حاليا و أنا أضع سطرا تحت حاليا
لا يكافئ تمااااااااما مستوى المتحصل على ليسانس في النظام االكلاسيكي فما بالك بالماجستير !!

و أنا أدعو الإخوة حاملي الماستر للإطلاع على المشاركات التي كتبها بعض المتدخلين في هذا المنتدى تكلموا فيها عن صعوبة الدراسة في الماجستير و صعوبة مناقشة المذكرة التي قد تستغرق عدة سنوات و أدعوهم للمقارنة بين مشوارهم و مشوارنا

أختم كلامي بالتأكيد على أن الخطأ ليس خطأ الطلبة
لكن فقط كان على الدولة أن تنتظر ما بين 5 إلى 10 سنوات تستغلها من أجل متابعة كيفية تجاوب الأسرة الجامعية مع النظام الجديد, تقييم السلبيات و إعادة النظر في كيفية تدريس المقررات و الإجتماع بلجان تمثل الاساتذة بشكل دوري و الإستماع إلى اقتراحاتهم و إعطاءهم الوقت الكافي لكي يطوروا مستواهم و يتأقلموا مع البرامج الحديثة
طبعا خلال تلك المدة يكون قد توظف جميع حاملي الشهادات للنظام القديم
حينها يكون قد نشأ جيل جديد من الأساتذة و الطلبة" ألمديون حقيقيون" و حينها يمكن الرفع من مستوى مؤهلاتهم مقارنة بالنظام الكلاسيكي
أما الآن فمستحيل

[TAREK-CNE]

صدقني لو كنت تعرف المشوار الدراسي الذي مر عليه حملة الماجستير (خاوتك لكبار) و حقيقة مستواهم مقارنة بمستوى خريجي الماستر ما كنت لتتجرأ على فتح موضوع كهذا و لكنت ضممت صوتك لصوت هؤلاء
فتكثيف البرامج في الألمدي لم يتم بطريقة منهجية مدروسة و لا يعبر ابدا عن ارتفاع في المستوى, و نحن نأسف لهذا في الحقيقة
لأن المتضرر الأول هي الجزائر بغض النظر عنا نحن خريجو الماجستير
مشكلتنا ليست مع الماستر في حد ذاته لكن في الكذب و التلفيق و تزوير الحقائق الذي تتعمده بعض الأطراف من أجل إظهار نظام الألمدي على أنه نظام ناجح و الواقع لا يأكد ذلك
المشكلة الأخرى تكمن في طريقة تسيير الدولة للمرحلة الإنتقالية التي تشهدها الجامعة من أجل المرور من النظام الكلاسيكي إلى نظام الألمدي
لأن النظامين يعملان الآن معا و نحن نعيش حالة أن أبناء جيل واحد دخلوا بنفس المعدلات في البكالوريا إلى الجامعة و فتحوا لهم المجال للتسجيل في الكلاسيكي و الألمدي في نفس الوقت
ثم يتم خداع الفئة الأولى بالتقليل من شأن شهادتهم مقارنة بالفئة الأولى دون أسباب مقبولة و دون أن يتم إعلامهم قبل التسجيل في الجامعة
الحقيقة أن خريجي الألمدي تتلمذوا على أيدي نفس الأساتذة الذين تتلمذ عندهم الكلاسيكيون و لم يتم إحضار أساتذة من كوكب آخر مخصصين للألمدي
و المقاييس التي درسوها تتطابق تماما في كلا النظامين بل و تم إنقاص عام كامل لأصحاب الألمدي و تم حشر المقررات في ثلاث سنوات بدل أربعة و النتيجة هي:

عدم وصول أغلب المقررات الدراسية عند الألمدي إلى نهايتها بسبب ضيق الوقت إضافة إلى الحشو المكثف في الدروس مما قلل من الإستيعاب عند الطلبة و عدم إلمامهم ببديهيات المقياس المدرّس و نظرا لهذه الظروف القاسية فقد تسامح الأساتذة كثيرا مع طلبة الألمدي (و أنا منهم) و كانوا يخففون من صعوبة الإمتحانات و يتسامحون كثيرا في النقاط. و حتى الطلبة الذين لم يصلوا لعلامة العشرة كانت تتم مساعدتهم بطريقة غير مباشرة من أجل الحيال دون رسوبهم
و ذلك باعتماد نقطة التقويم المستمر في تنقيط الطالب يإيعاز من الإدراة التي كانت تحث على مساعدة الطالب للوصول إلى الـ10
صدقوني أن مستوى خريجي الألمدي منهااااااااااااااار تمااااااااما للأسباب السابقة و بعد 3 سنوات تجده لا يلم بأبسط الأمور الأساسية في جميع المقاييس مهما كانت
أما الذين يمرّون للماستر فيتم إعادة تدريسهم بعض المقاييس التي درسوها من قبل (إعادة ترميم للمستوى) بالإضافة إلى مقاييس جديدة أقرّتها الوزارة دون أن توفّر لها الموارد البشرية اللازمة (أساتذة غير محضّرين لتدريس هذه المقررات)و يجدون أنفسم أمام حشو جديد للبرامج و أساتذة حائرين أمام المقررات الجديدة و هكذا ينهي الطلبة دراستهم بأعلى المعدلات (بفضل التقويم) لكن بتكوين ضعيييييف جدا جدا جدا جدا

الحقيقة المرّة هي أن خريج الماستر حاليا و أنا أضع سطرا تحت حاليا
لا يكافئ تمااااااااما مستوى المتحصل على ليسانس في النظام االكلاسيكي فما بالك بالماجستير !!

و أنا أدعو الإخوة حاملي الماستر للإطلاع على المشاركات التي كتبها بعض المتدخلين في هذا المنتدى تكلموا فيها عن صعوبة الدراسة في الماجستير و صعوبة مناقشة المذكرة التي قد تستغرق عدة سنوات و أدعوهم للمقارنة بين مشوارهم و مشوارنا

أختم كلامي بالتأكيد على أن الخطأ ليس خطأ الطلبة
لكن فقط كان على الدولة أن تنتظر ما بين 5 إلى 10 سنوات تستغلها من أجل متابعة كيفية تجاوب الأسرة الجامعية مع النظام الجديد, تقييم السلبيات و إعادة النظر في كيفية تدريس المقررات و الإجتماع بلجان تمثل الاساتذة بشكل دوري و الإستماع إلى اقتراحاتهم و إعطاءهم الوقت الكافي لكي يطوروا مستواهم و يتأقلموا مع البرامج الحديثة
طبعا خلال تلك المدة يكون قد توظف جميع حاملي الشهادات للنظام القديم
حينها يكون قد نشأ جيل جديد من الأساتذة و الطلبة" ألمديون حقيقيون" و حينها يمكن الرفع من مستوى مؤهلاتهم مقارنة بالنظام الكلاسيكي
أما الآن فمستحيل

شكرا جزيلا

[malkov]

ألم تعرف السبب لماذا لم يتم التغيير
السبب واضح و بين و لهذا الطلبة المهندسين في اضرابات و الأساتذة المتعاقدين في احتجاجات و حملة الماجستير في اعتصام.
ربما أنك طالب النظام الجديد تنظر فقد من زاويتك
لكن المرسوم الأخير أخلط الأمور كليا و هذا يؤثر على عامل التوظيف لدى مديرية الوظيف العمومي
حيث أن نظام التصنيفات يحتسب بالباك + عدد سنوات الدراسة و هذا معمول به منذ القديم
كيف الآن نجد باك+4 مصنف مع باك+5
و باك+5 مصنف مع باك+7
لعلمك أن الماجستير كانت قبل 2007 في الصنف 15 و 16 و هي خاصة بالترقيات في الرتبة
هل ترى هذا الأمر منطقي يتقبله عقل الانسان الفطن

الله يحفظك خويا فريد

[malkov]

صدقني لو كنت تعرف المشوار الدراسي الذي مر عليه حملة الماجستير (خاوتك لكبار) و حقيقة مستواهم مقارنة بمستوى خريجي الماستر ما كنت لتتجرأ على فتح موضوع كهذا و لكنت ضممت صوتك لصوت هؤلاء
فتكثيف البرامج في الألمدي لم يتم بطريقة منهجية مدروسة و لا يعبر ابدا عن ارتفاع في المستوى, و نحن نأسف لهذا في الحقيقة
لأن المتضرر الأول هي الجزائر بغض النظر عنا نحن خريجو الماجستير
مشكلتنا ليست مع الماستر في حد ذاته لكن في الكذب و التلفيق و تزوير الحقائق الذي تتعمده بعض الأطراف من أجل إظهار نظام الألمدي على أنه نظام ناجح و الواقع لا يأكد ذلك
المشكلة الأخرى تكمن في طريقة تسيير الدولة للمرحلة الإنتقالية التي تشهدها الجامعة من أجل المرور من النظام الكلاسيكي إلى نظام الألمدي
لأن النظامين يعملان الآن معا و نحن نعيش حالة أن أبناء جيل واحد دخلوا بنفس المعدلات في البكالوريا إلى الجامعة و فتحوا لهم المجال للتسجيل في الكلاسيكي و الألمدي في نفس الوقت
ثم يتم خداع الفئة الأولى بالتقليل من شأن شهادتهم مقارنة بالفئة الأولى دون أسباب مقبولة و دون أن يتم إعلامهم قبل التسجيل في الجامعة
الحقيقة أن خريجي الألمدي تتلمذوا على أيدي نفس الأساتذة الذين تتلمذ عندهم الكلاسيكيون و لم يتم إحضار أساتذة من كوكب آخر مخصصين للألمدي
و المقاييس التي درسوها تتطابق تماما في كلا النظامين بل و تم إنقاص عام كامل لأصحاب الألمدي و تم حشر المقررات في ثلاث سنوات بدل أربعة و النتيجة هي:

عدم وصول أغلب المقررات الدراسية عند الألمدي إلى نهايتها بسبب ضيق الوقت إضافة إلى الحشو المكثف في الدروس مما قلل من الإستيعاب عند الطلبة و عدم إلمامهم ببديهيات المقياس المدرّس و نظرا لهذه الظروف القاسية فقد تسامح الأساتذة كثيرا مع طلبة الألمدي (و أنا منهم) و كانوا يخففون من صعوبة الإمتحانات و يتسامحون كثيرا في النقاط. و حتى الطلبة الذين لم يصلوا لعلامة العشرة كانت تتم مساعدتهم بطريقة غير مباشرة من أجل الحيال دون رسوبهم
و ذلك باعتماد نقطة التقويم المستمر في تنقيط الطالب يإيعاز من الإدراة التي كانت تحث على مساعدة الطالب للوصول إلى الـ10
صدقوني أن مستوى خريجي الألمدي منهااااااااااااااار تمااااااااما للأسباب السابقة و بعد 3 سنوات تجده لا يلم بأبسط الأمور الأساسية في جميع المقاييس مهما كانت
أما الذين يمرّون للماستر فيتم إعادة تدريسهم بعض المقاييس التي درسوها من قبل (إعادة ترميم للمستوى) بالإضافة إلى مقاييس جديدة أقرّتها الوزارة دون أن توفّر لها الموارد البشرية اللازمة (أساتذة غير محضّرين لتدريس هذه المقررات)و يجدون أنفسم أمام حشو جديد للبرامج و أساتذة حائرين أمام المقررات الجديدة و هكذا ينهي الطلبة دراستهم بأعلى المعدلات (بفضل التقويم) لكن بتكوين ضعيييييف جدا جدا جدا جدا

الحقيقة المرّة هي أن خريج الماستر حاليا و أنا أضع سطرا تحت حاليا
لا يكافئ تمااااااااما مستوى المتحصل على ليسانس في النظام االكلاسيكي فما بالك بالماجستير !!

و أنا أدعو الإخوة حاملي الماستر للإطلاع على المشاركات التي كتبها بعض المتدخلين في هذا المنتدى تكلموا فيها عن صعوبة الدراسة في الماجستير و صعوبة مناقشة المذكرة التي قد تستغرق عدة سنوات و أدعوهم للمقارنة بين مشوارهم و مشوارنا

أختم كلامي بالتأكيد على أن الخطأ ليس خطأ الطلبة
لكن فقط كان على الدولة أن تنتظر ما بين 5 إلى 10 سنوات تستغلها من أجل متابعة كيفية تجاوب الأسرة الجامعية مع النظام الجديد, تقييم السلبيات و إعادة النظر في كيفية تدريس المقررات و الإجتماع بلجان تمثل الاساتذة بشكل دوري و الإستماع إلى اقتراحاتهم و إعطاءهم الوقت الكافي لكي يطوروا مستواهم و يتأقلموا مع البرامج الحديثة
طبعا خلال تلك المدة يكون قد توظف جميع حاملي الشهادات للنظام القديم
حينها يكون قد نشأ جيل جديد من الأساتذة و الطلبة" ألمديون حقيقيون" و حينها يمكن الرفع من مستوى مؤهلاتهم مقارنة بالنظام الكلاسيكي
أما الآن فمستحيل
الله يحفظك أخي رؤوف

[hocine101]

أنت محق أخ عماد أين كانو أصحاب الماجيستار لما صدر المرسوم الرئاسي عام 2007 و صنفهم في 14 و المهندس في 13 و اليوم كي ردو الاعتبار الى شهادة الماستر هذا وين فاقو هوما هذا شيء يطرح مليار علامة استفهااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااام

[الهام علي]

كيف لخريج جامعي يدعي التحاور يشبه اخوة له ب........
لااستطيع كتابة كلامه لكن اقول كل اناء بمافيه ينضح

[joumana1]

أخوتي ماجيستار وماستر وأل أم دي
كلنا جزائريون نعاني من سياسية العشوائية وضحايا كعبر ومد للأعور
إذا لم يكن إصلاح الجامعة الجزائرية مبنى على أسس صحيحة ومدروسة من ذوي الإختصاص فلا أمل من جامعة جزائرية بكل معنى كلمة جامعة
وليس حشد للطلبة مدة 3 سنوات وبعضهم يزيد عن هذه المدة قليلا
ليخرج منها الطالب مثلما دخل حاملا معه ورقة تدعى شهادة
الجامعة تعنى قدرة الطالب على القيام بمشروع بحث وليست ثانوية كبيرة كما حال جامعاتنا

[روستم]

j'ai recu cette lettre

Salam.

Au vu des difficultés qui peuvent rencontrer les étudiants qui vont venir de loin pour ces deux jours, j'ai l'honneur de vous informer qu'il a été décidé , en collaboration avec les étudiants en Ingéniera, que chaque étudiant fait le sit-in au niveau de son université pour le Mercredi 16-02-2011, et le Jeudi 17-02-2011 ( le jour de la réunion du ministre avec les recteurs des différentes universités)y aura un sit-in au Maydane ettahrir à Ben aknoun en face du ministère de la recherche... Soyez nombreux.

Veillez circuler l'information.

Cordialement

[missroba]

السلام عليكم المشكل واضح و هو عدم التنسيق بين الشهادات الجامعية و الوظيف العمومي يعنى كل الشهادات راهي في خطرررررر

[روستم]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ سامي http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=5004934#post5004934)
السلام عليكم
شكرا اخي على الجهود و التحرك هنا على المنتدى
الحقيقة لم أكن عاى علم بوجود هذا الموضوع
بالنسبة لاقتراحاتك و مسألة معادلة الشهادات : أخي دعنا نكن واقعيين بعض الشيء و نعدل دون ان نظلم احدا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روستم http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=4990644#post4990644)
أقدم لكم الإقتراحات التالية بعد التعديل
الإقتراحات التالية
- مادام النظامان الكلاسيكي والألمدي مازالا موجودين مع بعض
* يمنح لحامل شهادة ليسانس ل م د معادل باك + 03
* يمنح لحامل ليسانس كلاسيك أو دبلوم دراسات عليا باك + 04
* يمنح لحامل ماستر 1 باك + 04 ويعالدل حامل ليسانس كلاسيك
* يمنح للماستر باك + 05 هو والمهندسين وكذلك حاملي شهادات المدرسة الوطنية بعد 05 سنوات تكوين
بالنسبة لإتمام الدراسة
- يستطيع حامل ليسانس كلاسيك أو درسات عليا وحامل ماستر 1 الألتحاق بالماستر 02 أو يدخلون كلهم بدون شروط وبدون تفضيل أو تنظم مسابقة كتابية للدخول وبدون تفضيل أيضا
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
في حالتين :
* الإبقاء على مسابقات الماجستير
في هذه الحالة يستطيع حاملو شهادة مهندس أو ماستر 02 اجراء المسابقة وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات
*في حالة الغاء الماجستير
بالنسبة للمهندسين وحاملي الماستر 2 وحاملوا شهادات المدارس العليا بعد 05 سنوات تكوين تمنح لهم الحق في المشاركة في مسابقة عن طريق الإختبار الكتابي وطنية للإلتحاق بالتكوين في الدكتوراه الطور الثالث وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات

تحاول المساواة بين المهندس و حامل الماستار ... يعني المستوى قؤيب لكن الماستار لو يتم تدريسه كما هو مقرر نظريا حامل الماستار يكون افضل مستوى من المهندس و يمكن التفصيل في هذا
لكنه لن يتساوى مع الماجيستار و ارى ان المنطقي هو ان 5 سنوات ماستار تعادل الشهادة الاولى + السنة النظرية للماجيستار و الاكيد لا مجال للمعادلة المباشرة بين الماستار و الماجيستار


يجب أن نفهم شيئا أن العدل هو أساس كل شيء لذلك ان كان المهندس بتكوينه لا يساوي الماستر اذا يجب أن يكون تكوين المهندس خلال 04 سنوات فقط فيصبح الأمر معقولا
بالنسبة للماستر يجب عليه أن يقوم بمسابقة على أساس الإختبار وطنية كي يلتحق بالدكتوراه وبعد التسجيل في السنة الثالثة الدكتوراه يمكن أن يتحصل على معادلة الماجستير



بالنسبة للدكتوراه
- يعادل الماجستير باك + 07 سنوات
- يحضر حامل الماجستير دكتوراه مدتها 04 أعوام وتتوج بدكتوراه دولة المعادلة ل باك + 11 سنة

بالنسبة للدكتوراه : دكتوراه دولة هي الشهادة القديمة كانت عبارة عن اطروحة غير محدودة المدة وتأتي بعد ماجيستار دولة ... دكتوراه علوم مذكرة خلال 4 سنوات كأدنى حد مع نشرية ... الامر مختلف لذلك من العدل ان ان حامل الماجيستار يحصل على دكتوراه لا تعادل دكتوراه دولة
دعنا نكون قنوعين الامور كما كانت عليه سابقا كانت ترضي الاغلبية

أنا اقترحت هذا عندما يتم تنفيذ كل الإقتراحات التي تلي

- تعادل دكتوراه الطور الثالث باك + 08 سنوات
- يحضر حامل دكتوراه الطور الثالث، التأهيل العلمي مدته 03 سنوات ويعادل باك +11 سنة
بالنسبة لتوظيف الأسااتذة المساعدين

التأهيل العلمي
يعني هذا يأتي بعد الدكتوراه ؟؟ ام اني لا اعرف المصطلح بالعربية؟؟

التأهيل العلمي هو مرحلة مابعد الدكتوراه العلوم ومدتها على الأقل سنتين حيث يقدم فيها الدكتور انجازا علميا جدديدا غير الإنجاز الذي أجراه في أطروحة الدكتوراه مع منشور دولي في مجلة محكمة لها أقدمية 50 سنة على الأقل

يوظف حاملوا الماجستير والذين تحصلوا على الماجستير قبل 2013 بالتنظيم القديم
أما بعد
- يوظف حامل الدكتوراه الطور الثالث على أساس الشهادة
لم افهم يعني انك تعادل بين دكتوراه الطور الثالث و دكتوراه علوم!!!! ماذا عن التأهيل العلمي؟؟

لا بل يكون حامل دكتوراه طور ثالث مفضل في التوظيف على صاحب الماجستير وهذا بدون مسابقة على أساس الشهادة بل بتوظيف على أساس الشهادة مباشرة


- يوظف حامل الماجستير بمسابقة على اساس الشهادة
- يترقى الأستاذ الحامل لدكتوراه طور ثالث الى رتبة أستاذ مساعد أ بعد 02 سنتين من التسجيل في التأهيل العلمي
- يترقى الأستاذ المساعد الحامل للماجستير الى أستاذ مساعد أ بعد 03 سنوات تسجيل في الدكتوراه الدولة

[missroba]

النظام الجديد غير مدروس كل عام يبعثوا قوانين جدد , في الوظيف العمومي مثلا لاصحاب الما ستر حق المشاركة في مسابقة التعليم الثانوي فقط و اذا محطوولكش المسابقة راحت عليك يا اخي وووالعام يجيب خوه و انت بطال و اما اصحاب الماجستير فان حقهم يضيع بمساواة الماجستير مع الماستر والخاسر الاكبر هم اصحاب الليسانس كلاسيك ,لا مسابقات في التعليم تع بن بوزيد ولا حراوبية (لا ماجستير )و لا تعليم ثانوي قالك شاركو في المتوسط في بعض الولايات لم تجرى مسابقة التعليم المتوسط منذ سنوات

[hakimdima]

أصبخ أصحاب النظام القديم يقيمون أنفسهم بعدد السنوات لم يقولوا تكونا افضل منكم قالوا نحنا درسنا 7 سنوات ونصف أما نحن ف 5 علاماتتتتتتتتتتتتتتتتت استفهام

[hakikaa]

صدقني لو كنت تعرف المشوار الدراسي الذي مر عليه حملة الماجستير (خاوتك لكبار) و حقيقة مستواهم مقارنة بمستوى خريجي الماستر ما كنت لتتجرأ على فتح موضوع كهذا و لكنت ضممت صوتك لصوت هؤلاء
فتكثيف البرامج في الألمدي لم يتم بطريقة منهجية مدروسة و لا يعبر ابدا عن ارتفاع في المستوى, و نحن نأسف لهذا في الحقيقة
لأن المتضرر الأول هي الجزائر بغض النظر عنا نحن خريجو الماجستير
مشكلتنا ليست مع الماستر في حد ذاته لكن في الكذب و التلفيق و تزوير الحقائق الذي تتعمده بعض الأطراف من أجل إظهار نظام الألمدي على أنه نظام ناجح و الواقع لا يأكد ذلك
المشكلة الأخرى تكمن في طريقة تسيير الدولة للمرحلة الإنتقالية التي تشهدها الجامعة من أجل المرور من النظام الكلاسيكي إلى نظام الألمدي
لأن النظامين يعملان الآن معا و نحن نعيش حالة أن أبناء جيل واحد دخلوا بنفس المعدلات في البكالوريا إلى الجامعة و فتحوا لهم المجال للتسجيل في الكلاسيكي و الألمدي في نفس الوقت
ثم يتم خداع الفئة الأولى بالتقليل من شأن شهادتهم مقارنة بالفئة الأولى دون أسباب مقبولة و دون أن يتم إعلامهم قبل التسجيل في الجامعة
الحقيقة أن خريجي الألمدي تتلمذوا على أيدي نفس الأساتذة الذين تتلمذ عندهم الكلاسيكيون و لم يتم إحضار أساتذة من كوكب آخر مخصصين للألمدي
و المقاييس التي درسوها تتطابق تماما في كلا النظامين بل و تم إنقاص عام كامل لأصحاب الألمدي و تم حشر المقررات في ثلاث سنوات بدل أربعة و النتيجة هي:

عدم وصول أغلب المقررات الدراسية عند الألمدي إلى نهايتها بسبب ضيق الوقت إضافة إلى الحشو المكثف في الدروس مما قلل من الإستيعاب عند الطلبة و عدم إلمامهم ببديهيات المقياس المدرّس و نظرا لهذه الظروف القاسية فقد تسامح الأساتذة كثيرا مع طلبة الألمدي (و أنا منهم) و كانوا يخففون من صعوبة الإمتحانات و يتسامحون كثيرا في النقاط. و حتى الطلبة الذين لم يصلوا لعلامة العشرة كانت تتم مساعدتهم بطريقة غير مباشرة من أجل الحيال دون رسوبهم
و ذلك باعتماد نقطة التقويم المستمر في تنقيط الطالب يإيعاز من الإدراة التي كانت تحث على مساعدة الطالب للوصول إلى الـ10
صدقوني أن مستوى خريجي الألمدي منهااااااااااااااار تمااااااااما للأسباب السابقة و بعد 3 سنوات تجده لا يلم بأبسط الأمور الأساسية في جميع المقاييس مهما كانت
أما الذين يمرّون للماستر فيتم إعادة تدريسهم بعض المقاييس التي درسوها من قبل (إعادة ترميم للمستوى) بالإضافة إلى مقاييس جديدة أقرّتها الوزارة دون أن توفّر لها الموارد البشرية اللازمة (أساتذة غير محضّرين لتدريس هذه المقررات)و يجدون أنفسم أمام حشو جديد للبرامج و أساتذة حائرين أمام المقررات الجديدة و هكذا ينهي الطلبة دراستهم بأعلى المعدلات (بفضل التقويم) لكن بتكوين ضعيييييف جدا جدا جدا جدا

الحقيقة المرّة هي أن خريج الماستر حاليا و أنا أضع سطرا تحت حاليا
لا يكافئ تمااااااااما مستوى المتحصل على ليسانس في النظام االكلاسيكي فما بالك بالماجستير !!

و أنا أدعو الإخوة حاملي الماستر للإطلاع على المشاركات التي كتبها بعض المتدخلين في هذا المنتدى تكلموا فيها عن صعوبة الدراسة في الماجستير و صعوبة مناقشة المذكرة التي قد تستغرق عدة سنوات و أدعوهم للمقارنة بين مشوارهم و مشوارنا

أختم كلامي بالتأكيد على أن الخطأ ليس خطأ الطلبة
لكن فقط كان على الدولة أن تنتظر ما بين 5 إلى 10 سنوات تستغلها من أجل متابعة كيفية تجاوب الأسرة الجامعية مع النظام الجديد, تقييم السلبيات و إعادة النظر في كيفية تدريس المقررات و الإجتماع بلجان تمثل الاساتذة بشكل دوري و الإستماع إلى اقتراحاتهم و إعطاءهم الوقت الكافي لكي يطوروا مستواهم و يتأقلموا مع البرامج الحديثة
طبعا خلال تلك المدة يكون قد توظف جميع حاملي الشهادات للنظام القديم
حينها يكون قد نشأ جيل جديد من الأساتذة و الطلبة" ألمديون حقيقيون" و حينها يمكن الرفع من مستوى مؤهلاتهم مقارنة بالنظام الكلاسيكي
أما الآن فمستحيل
كلام مفيد وانا اعتمده لأنه احسن رد واقعي ينبع من شخص مثقف ومتبصر جزاك الله الف خير

[bensaidkhaled]

السلام عليكم



لا تخرج عن إطار الموضوع الواقع في الوقت الراهن يا أخي

الامر المنشود هو رد الإعتبار لحملة الماجستير و طلبة الشعب التقنية و العلمية لا أكثر و لا أقل
و من يريد الكلام في غير هذا الشأن فلا مكان له هنا في المنتدى و لا في االجامعة و لا في الوزارة الوصية لما وصلت إليه الظروف في الساعة الحالية

لا تعطو الأمربعدا آخر بارك الله فيكم
الأمر هنا يخص فئة كبيرة من الطلبة من المهندسين إلى حملة الماجستير.
لا يمكن التضحية بهم من أجل انجاح النظام الجديد
لا أحد انتقد النظام الجديد لأن سوف يؤدي بالجامعة الجزائرية إلى العالمية و المعادلة.
الكلام يدور في أمر المعادلات و التصنيفات لا انتقاد النظام الجديد أو الاطاحة بطلبته

المطالب تنص على عدم امكانية المقارنة بين النظامين لأنه الشهادات ليست تجارة.
و توضيح و نص مراسين خاصة لكل من النظامين دون دمجهم
إذا أرادت السلطات المعنية تطبيق ما يحدث في البلدان الأخرى كوضعها النظام الجديد ل م د فإن هذه البلدان حافظت على كلا النظامين دون المساس باستقرار الجامعة.


بارك الله فيكم جميعا

.................................................. .............


يا اخوتي كفاكم ..... انا ماجستير و اقول لكم لو كان طلبة الجامعة جميعا في النظام القديم حتى ليسانس المفروض واعيين و مثقفين و لو كان ذلك لاحتجوا على رداءة البكالوريا اصلا اللي عمرو ما قرا حصل على البكالوريا و لو كان اصحاب الكلاسيكي اقصد الجيل السابق كان في المستوى لاحتج على هذه النقطة

لقد فات الاوان الرداءة عمت و لا مفر منها ليس هناك من هو احسن من الاخر و انا اعرف ان اصحاب النظام الجديد عرفو ان في هذه البلاد الجامعة عبارة عن مقاولة تقدم اوراق على شكل شهادات لا غير من اجل الحصول على لقمة خبز
وهم دخلوا الى الجامعة من اجل ذلك و ليس من اهذافهم المستوى او العلم او اي فلسفة افلاطونية

و للاسف اقول ان المستوى نحو الانخفاض في جميع المجالات في البلاد و اولها التعليم واي شخص يقول العكس خاصة اخونا الذي فتح هذا النقاش فانه واهم واهم واهم و لا يعلم ما يقول



يوم بعد يوم اتاكد ان المصريين في كوكب و نحن في كوكب

يوم بعد يوم اتاكد ان بيننا عدة سنوات ضوئية حتى نصبح مثلهم في الوعي و التحضر

تحياتي ............................................ انتهى

[joumana1]

صدقني لو كنت تعرف المشوار الدراسي الذي مر عليه حملة الماجستير (خاوتك لكبار) و حقيقة مستواهم مقارنة بمستوى خريجي الماستر ما كنت لتتجرأ على فتح موضوع كهذا و لكنت ضممت صوتك لصوت هؤلاء
فتكثيف البرامج في الألمدي لم يتم بطريقة منهجية مدروسة و لا يعبر ابدا عن ارتفاع في المستوى, و نحن نأسف لهذا في الحقيقة
لأن المتضرر الأول هي الجزائر بغض النظر عنا نحن خريجو الماجستير
مشكلتنا ليست مع الماستر في حد ذاته لكن في الكذب و التلفيق و تزوير الحقائق الذي تتعمده بعض الأطراف من أجل إظهار نظام الألمدي على أنه نظام ناجح و الواقع لا يأكد ذلك
المشكلة الأخرى تكمن في طريقة تسيير الدولة للمرحلة الإنتقالية التي تشهدها الجامعة من أجل المرور من النظام الكلاسيكي إلى نظام الألمدي
لأن النظامين يعملان الآن معا و نحن نعيش حالة أن أبناء جيل واحد دخلوا بنفس المعدلات في البكالوريا إلى الجامعة و فتحوا لهم المجال للتسجيل في الكلاسيكي و الألمدي في نفس الوقت
ثم يتم خداع الفئة الأولى بالتقليل من شأن شهادتهم مقارنة بالفئة الأولى دون أسباب مقبولة و دون أن يتم إعلامهم قبل التسجيل في الجامعة
الحقيقة أن خريجي الألمدي تتلمذوا على أيدي نفس الأساتذة الذين تتلمذ عندهم الكلاسيكيون و لم يتم إحضار أساتذة من كوكب آخر مخصصين للألمدي
و المقاييس التي درسوها تتطابق تماما في كلا النظامين بل و تم إنقاص عام كامل لأصحاب الألمدي و تم حشر المقررات في ثلاث سنوات بدل أربعة و النتيجة هي:

عدم وصول أغلب المقررات الدراسية عند الألمدي إلى نهايتها بسبب ضيق الوقت إضافة إلى الحشو المكثف في الدروس مما قلل من الإستيعاب عند الطلبة و عدم إلمامهم ببديهيات المقياس المدرّس و نظرا لهذه الظروف القاسية فقد تسامح الأساتذة كثيرا مع طلبة الألمدي (و أنا منهم) و كانوا يخففون من صعوبة الإمتحانات و يتسامحون كثيرا في النقاط. و حتى الطلبة الذين لم يصلوا لعلامة العشرة كانت تتم مساعدتهم بطريقة غير مباشرة من أجل الحيال دون رسوبهم
و ذلك باعتماد نقطة التقويم المستمر في تنقيط الطالب يإيعاز من الإدراة التي كانت تحث على مساعدة الطالب للوصول إلى الـ10
صدقوني أن مستوى خريجي الألمدي منهااااااااااااااار تمااااااااما للأسباب السابقة و بعد 3 سنوات تجده لا يلم بأبسط الأمور الأساسية في جميع المقاييس مهما كانت
أما الذين يمرّون للماستر فيتم إعادة تدريسهم بعض المقاييس التي درسوها من قبل (إعادة ترميم للمستوى) بالإضافة إلى مقاييس جديدة أقرّتها الوزارة دون أن توفّر لها الموارد البشرية اللازمة (أساتذة غير محضّرين لتدريس هذه المقررات)و يجدون أنفسم أمام حشو جديد للبرامج و أساتذة حائرين أمام المقررات الجديدة و هكذا ينهي الطلبة دراستهم بأعلى المعدلات (بفضل التقويم) لكن بتكوين ضعيييييف جدا جدا جدا جدا

الحقيقة المرّة هي أن خريج الماستر حاليا و أنا أضع سطرا تحت حاليا
لا يكافئ تمااااااااما مستوى المتحصل على ليسانس في النظام االكلاسيكي فما بالك بالماجستير !!

و أنا أدعو الإخوة حاملي الماستر للإطلاع على المشاركات التي كتبها بعض المتدخلين في هذا المنتدى تكلموا فيها عن صعوبة الدراسة في الماجستير و صعوبة مناقشة المذكرة التي قد تستغرق عدة سنوات و أدعوهم للمقارنة بين مشوارهم و مشوارنا

أختم كلامي بالتأكيد على أن الخطأ ليس خطأ الطلبة
لكن فقط كان على الدولة أن تنتظر ما بين 5 إلى 10 سنوات تستغلها من أجل متابعة كيفية تجاوب الأسرة الجامعية مع النظام الجديد, تقييم السلبيات و إعادة النظر في كيفية تدريس المقررات و الإجتماع بلجان تمثل الاساتذة بشكل دوري و الإستماع إلى اقتراحاتهم و إعطاءهم الوقت الكافي لكي يطوروا مستواهم و يتأقلموا مع البرامج الحديثة
طبعا خلال تلك المدة يكون قد توظف جميع حاملي الشهادات للنظام القديم
حينها يكون قد نشأ جيل جديد من الأساتذة و الطلبة" ألمديون حقيقيون" و حينها يمكن الرفع من مستوى مؤهلاتهم مقارنة بالنظام الكلاسيكي
أما الآن فمستحيل
هذا ما يجب أن يصل إلى وزير التعليم العالي لأن :
ما يميز سياسات التغيير في الجزائر عموما هو القطيعة الفورية الحاسمة مع أي نظام تدريسي قديم على حساب النظام الجديد دون مراعاة لأاي ظروف تخص النظام القديم والجديد
كان يجب التأني في تعميم النظام الجديد حتى يقيم وينتقد من طرف الأساتذة المعنين وهم من يطبقون هذا النظام على أرض الواقع مع الطلبة
لذا فكرة التقارير الدورية التى ترسل ألى الوزارة هي التى يمكن أن تقيم ، تنتقد وتقترح التحسينات الضرورية لتعميم النظام الجديد
وشكرا يا رؤوف

[fet .fet]

Aux responsables du forum je vous prie de contrôler qui se sont incrustés et qui risques de nuire a ce bon travail qui est le votre

[روستم]

عن اتي مكتسبات تتحدت
هل مساواتكم بالماجستير يعتبر مكتسب
من هم أغلب أساتذتكم
لم يطالب أحد بإنزالكم من التصنيف 14 بل بالعكس نتمنى لكم ذلك وهو تثمين لهذه الشهادة ويعكس حقيقة مستواها
لكن أن يتم تنزيل حاملوا مهندس وهم درسوا 05 سنوات أيضا فهذا ظلم
أن يفرض على حامل مهندس درس 05 أن يزيد عاما آخر ويحضر مذكرة تخرج كي يصبح مساوي للماستر بمعنى يجب عليه أن يدرس 06 سنوات كي يعادل 05 والمذكرة التي أعدها ماذا تعتبر أهي بحث قصير أم ماذا
أن يساوى طالب درس 04 سنوات ليسانس كلاسيك بطالب درس 03 سنوات فهذا ظلم
أن يساوي بين طالب تحصل على البكالوريا ودرس 03 سنوات دراسات جامعية تطبيقية ب طالب في المركز المتخصص للتكوين المهني لم يتحصل على البكالوريا فهذا الظلم الكبير

اعلم رحمك الله تعالى أن العدل هو الأساس
المشكلة هو في تغير القوانين وعدم وضوحها
كان الأجدر بالذين قاموا باصلاح الجامعة بنظام ل م د أن يصيغوا هذه القوانين في بداية الإصلاحات وأن يتركوا النظام القديم على حاله أما أن يكون ماستر معادل للمهندس ثم فجأة يكتسب الماستر كما قلت أنت مكتسب ( مثل الإلكترون في الذرة) ويصعد في السلم والآخر يبقى في مكانه فهذا غير مقبول وكلاهما دخلا الجامعة في عام واحد وربما بل أكيد أن حامل مهندس هو أكبر معدلا في الباكالوريا
أما عن الماجستير
فقد وضحنا ببساطة كبيرة الأمر
لا يمكن اللمقارنة بين الشهادتين لأن الفارق شاسع سواء من الناحية التكوينية أو من ناحية المسار البيداغوجي
هل تعرف أن طالب الماجستير بعد نجاحه في السنة النظرية يقدم مشروع المذكرة الذي تتم مناقشته من طرف المجلس العلمس للكلية
هل تعرف أن التسجيل في السنة الثالثة ماجستير تشترط موافقة المجلس العلمس أيضا
هل تعرف أن الترخيص بالمناقشة يصادق عليه مدير الجامعة شخصيا
هل تعرف ببساطة أن طالب الماجستير هو باحث علمي ويشرف عليه أساتذة محاضرون أو اكثر وطالب الماستر يشرف عليه حامل الماجستير في أغلب الأحيان

[روستم]

أقدم لكم الإقتراحات التالية بعد التعديل
الإقتراحات التالية
- مادام النظامان الكلاسيكي والألمدي مازالا موجودين مع بعض
* يمنح لحامل شهادة ليسانس ل م د معادل باك + 03
* يمنح لحامل ليسانس كلاسيك أو دبلوم دراسات عليا باك + 04
* يمنح لحامل ماستر 1 باك + 04 ويعالدل حامل ليسانس كلاسيك
* يمنح للماستر باك + 05 هو والمهندسين وكذلك حاملي شهادات المدرسة الوطنية بعد 05 سنوات تكوين
بالنسبة لإتمام الدراسة
- يستطيع حامل ليسانس كلاسيك أو درسات عليا وحامل ماستر 1 الألتحاق بالماستر 02 أو يدخلون كلهم بدون شروط وبدون تفضيل أو تنظم مسابقة كتابية للدخول وبدون تفضيل أيضا
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
في حالتين :
* الإبقاء على مسابقات الماجستير
في هذه الحالة يستطيع حاملو شهادة مهندس أو ماستر 02 اجراء المسابقة وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات
*في حالة الغاء الماجستير
بالنسبة للمهندسين وحاملي الماستر 2 وحاملوا شهادات المدارس العليا بعد 05 سنوات تكوين تمنح لهم الحق في المشاركة في مسابقة عن طريق الإختبار الكتابي وطنية للإلتحاق بالتكوين في الدكتوراه الطور الثالث وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات


تحاول المساواة بين المهندس و حامل الماستار ... يعني المستوى قؤيب لكن الماستار لو يتم تدريسه كما هو مقرر نظريا حامل الماستار يكون افضل مستوى من المهندس و يمكن التفصيل في هذا
لكنه لن يتساوى مع الماجيستار و ارى ان المنطقي هو ان 5 سنوات ماستار تعادل الشهادة الاولى + السنة النظرية للماجيستار و الاكيد لا مجال للمعادلة المباشرة بين الماستار و الماجيستار


يجب أن نفهم شيئا أن العدل هو أساس كل شيء لذلك ان كان المهندس بتكوينه لا يساوي الماستر اذا يجب أن يكون تكوين المهندس خلال 04 سنوات فقط فيصبح الأمر معقولا

بالنسبة للماستر يجب عليه أن يقوم بمسابقة على أساس الإختبار وطنية كي يلتحق بالدكتوراه وبعد التسجيل في السنة الثالثة الدكتوراه يمكن أن يتحصل على معادلة الماجستير




بالنسبة للدكتوراه
- يعادل الماجستير باك + 07 سنوات
- يحضر حامل الماجستير دكتوراه مدتها 04 أعوام وتتوج بدكتوراه دولة المعادلة ل باك + 11 سنة


بالنسبة للدكتوراه : دكتوراه دولة هي الشهادة القديمة كانت عبارة عن اطروحة غير محدودة المدة وتأتي بعد ماجيستار دولة ... دكتوراه علوم مذكرة خلال 4 سنوات كأدنى حد مع نشرية ... الامر مختلف لذلك من العدل ان ان حامل الماجيستار يحصل على دكتوراه لا تعادل دكتوراه دولة
دعنا نكون قنوعين الامور كما كانت عليه سابقا كانت ترضي الاغلبية

أنا اقترحت هذا عندما يتم تنفيذ كل الإقتراحات التي تلي


- تعادل دكتوراه الطور الثالث باك + 08 سنوات
- يحضر حامل دكتوراه الطور الثالث، التأهيل العلمي مدته 03 سنوات ويعادل باك +11 سنة
بالنسبة لتوظيف الأسااتذة المساعدين


التأهيل العلمي
يعني هذا يأتي بعد الدكتوراه ؟؟ ام اني لا اعرف المصطلح بالعربية؟؟


التأهيل العلمي هو مرحلة مابعد الدكتوراه العلوم ومدتها على الأقل سنتين حيث يقدم فيها الدكتور انجازا علميا جدديدا غير الإنجاز الذي أجراه في أطروحة الدكتوراه مع منشور دولي في مجلة محكمة لها أقدمية 50 سنة على الأقل


يوظف حاملوا الماجستير والذين تحصلوا على الماجستير قبل 2013 بالتنظيم القديم
أما بعد
- يوظف حامل الدكتوراه الطور الثالث على أساس الشهادة
لم افهم يعني انك تعادل بين دكتوراه الطور الثالث و دكتوراه علوم!!!! ماذا عن التأهيل العلمي؟؟


لا بل يكون حامل دكتوراه طور ثالث مفضل في التوظيف على صاحب الماجستير وهذا بدون مسابقة على أساس الشهادة بل بتوظيف على أساس الشهادة مباشرة



- يوظف حامل الماجستير بمسابقة على اساس الشهادة
- يترقى الأستاذ الحامل لدكتوراه طور ثالث الى رتبة أستاذ مساعد أ بعد 02 سنتين من التسجيل في التأهيل العلمي
- يترقى الأستاذ المساعد الحامل للماجستير الى أستاذ مساعد أ بعد 03 سنوات تسجيل في الدكتوراه الدولة

[smail2009]

http://www.mesrs.dz/document_pub/Cabinet/DocumentArabe001.pdf

[jajo]

كفاكم يا اصحاب الماستير التجني علي اصحاب الماجستير انهم نخبة المجتمع ولا داع للمقارنة بينهما فالفرق شاسع جدا بين الماجستير وهدا النظام الجديد

[hakikaa]

السلام عليكم
لجميع طلبة الجزائر..تشهد الجزائر هذه الأيام احتجاجات من الطلبة الذين يدرسون في النظام الكلاسيكي مع كل احتراماتنا لهم
نحن طلبة النظام الجديد lmd
اخواني طلبة النظام الجديد انتم تعلمون ان عددنا يفوق عدد الكلاسيك فمعظم ادفعات القادمة هي من النظام الجديد فإننا نؤكد ونعيد أنه إذا تم أي تغيير في المرسوم الرئاسي الجديد الدي يمنحنا الصنف 14 في شهادتنا الماستر بعد ان جربوا بنا هذا النظام و الحمد لله خرجنا بسلام وبمستوى معقول
قررنا أنه اي اطاحة بانظام الجديد ستؤدي الى احتجاجات أكبر بكثير من الإحتجاجات الحالية نظر ا لعددنا الهائل ..;وإليكم الخط...........
انت تريدها فتنة ، ولا تعي ما تقول واظن انه ان كان ولا بد من هذا الإحتجاج فلماذا لا تطالبوا بمعادلة الماستر بشهادة بروفيسور، والله اخر زمن.

[mira-mira]

أحنا في الماستر معندناش سنتاز ومعندناش السداسي الأول يعوض السداسي الثاني وإلى ماعوضوش يدخل السنتاز وإلى مكانش يدخل راترباج (كي لي يطبع في الحمار الميت)
أحنا نجحنا السداسي الأول ب 10 والثاني ب 10 ولي ما جيبش واحد فيهم يدخل راترباج

[imed1000]

عندي إقتراح:
ليسانس = 11
مهندس =12
ماستر = 13
ماجيستار = 14

[خرفي مسعودة]

انا طالبة نضام جديد انجلزية وقريت فلسفة نضام قديم و الميزرية الي عايشتها ما يعلم بيها غير ربي و تقولي ما نساووش بين النضامين انا نقول يرفع النضام الجديد فوق كل اعتبار

[الماريشال]

عندي إقتراح:
ليسانس = 11
مهندس =12
ماستر = 13
ماجيستار = 14


المهندس في صنف 13 و ليس 12
هل تريد أن تقلل من شأن الهندسة أم ماذا
لأن شهادة مهندس تخص التوظيف التقني على غرار شهادة الليسانس سواء نظام كلاسكي أو النظام الجديد
أما فيما يخص الماستر فهناك ماستر أكاديمي و ماستر مهني و الأمر ليس متشابه

أضيف معلومة صغيرة حول الماستر
إن الماستر مهني يحتوي على دروس و أعمال توجيهية و تطبيقية
أما الماستر أكادمي يحتوي فقط على الدروس و الباقي على الطالب لتطوير المعارف.

فالمعروف في جامعاتنا أن أغلبية نوعية الماستر هو ماستر أكاديمي
و هنا يكمن الفرق بين شهادة المهندس و شهادة الماستر
إذ هذا هو التحليل المنطقي لتصنيف الشهادة قبل طرحها أمام الوظيف العمومي

هل يمكن لطالب درس شهادة نظرية أن يشغل منصب وظيفة تقنية ميدانية تطبيقية؟؟؟
أظن أنني شرحت أسس الأمرين و وضحت لكم قيمة و رتبة كل واحد.

[hocine101]

المجيستار في الأدب =ليسانس +سنتين أي 6 سنوات
الماجيستار في الالكترونيك أو الاعلام الآلي =مهندس دولة +سنتان أي 7 سنوات
اذا طبقنا منطق bac+عدد السنوات هذا يعني المجيستار في الأدب ليست في نفس الصنف مع الماجيستار في الالكترونيك أو الاعلام الآلي ؟؟؟؟؟

[روستم]

نشرة الثامنة اليوم
لقد تم فعلا الغاء التعديلات الواردة في المرسوم من قبل مجلس الحكومة
قرر مجلس الحكومة الغاء المرسوم الرئاسي الصادر في ديسمبر 2010
وقرر أيضا تبني جميع التوصيات المنبثقة من طرف اجتماع الندوة الوطنية لمدراء المؤسسالت الجامعية الأسبوع الماضي
ومن المفترض سيصدر هذا القرار في الجريدة الرسمية في العدد المقبل

[kingg]

الحمد لله عاد العدل

[الأسد فرناس]

كما قال الآخ فريد نحن لا نريد الإطاحة بأي أحد فهذه ليست حرب ونحن لا نتجنى على دراستكم فدائما هناك المتفوق وهناك الكسول وما أكثرهم في الجامعة
أعطيكم مثالا أنه عندما تم تطبيق النظام الجديد في باتنة في كلية العلوم الإقتصادية وعلوم التسيير تم قبول جميع الطلبة في الماستر 1 لعامين متتالين ................ ولكم أن تحللو وتناقشو ............ هذه هي الجامعة يأ زملائي فكلنا في الواجهة وسوف يأتي يوم وتتقلب فيه الأدوار ................. ولعلمكم فإن معظم من يؤطركم في الجامعة هم نظام قديم .............

[صُبح الأندلس]

نظام ال م د هو استمرار للمهزلة البن بوزيدية التي أقرها في الأطوار الثلاثة بما يعرف بالنظام الاصلاحي و هو والله إفسادي و مثلما هناك فرق بين الماجستير و الماستر هناك فرق بين بكالوريا النظام القديم و بكالوريا النظام الجديد التي تقدم على طبق من ذهب : يحددون الدروس المقصية ثم العتبة و 25 تلميذا في القسم أثناء الامتحان يعني برمشة عين ينقل كل شيء من زميله ثم غض الطرف عن عمليات النقل ثم التساهل في التصحيح و تضخيم النتائج و النتيجة نجاح الجميع و بامتياز ، أما نحن فعصرنا عصرا ...مهزلة والله
لا تغضب أخي فال م د و برنامج الاصلاح أثبتا فشلهما و لكي لا تقع الوزارتان في الحرج يضخمون النتائج و يعطون الامتيازات
و لا مجال لتغطية الشمس بالغربال

[صُبح الأندلس]

المجيستار في الأدب =ليسانس +سنتين أي 6 سنوات
الماجيستار في الالكترونيك أو الاعلام الآلي =مهندس دولة +سنتان أي 7 سنوات
اذا طبقنا منطق bac+عدد السنوات هذا يعني المجيستار في الأدب ليست في نفس الصنف مع الماجيستار في الالكترونيك أو الاعلام الآلي ؟؟؟؟؟
لا ليس منطقا أبدا فالأمر هنا يتعلق بالتخصصات لا بنظام بأكمله ثم هناك من يبقى في الماجستير 4 و 5 سنوات فكيف يحسب الأمر هنا ؟ أما الماستر فينهيها الطالب تلقائيا و آليا خلال سنتين

[hocine101]

هل تعرف انا المجيستار تباع بالمال و المعارف و هذه أمور لا يمكن اخفاءها الا ما رحم ربي
هل تعرف انا الماجيستار تباع في مصر و لبينان و سوريا و يتم معادلتها في الجزائر بكل سهولة
هل تعرف ان دراسة الماجيستار بتلك الدول يتم بتسجيل مباشرة من دون اي شروط وزيد يوجد حتى الدراسة بالمراسلة
هل تعرف انه أخي الطالب حامل الماستر يمكنك التسجيل في الدكتوراه في أي دولة في العالم و لا يمكن ذلك لحامل شهادة مهندس دولة

[soliton]

هل تعرف انا المجيستار تباع بالمال و المعارف و هذه أمور لا يمكن اخفاءها الا ما رحم ربي
هل تعرف انا الماجيستار تباع في مصر و لبينان و سوريا و يتم معادلتها في الجزائر بكل سهولة
هل تعرف ان دراسة الماجيستار بتلك الدول يتم بتسجيل مباشرة من دون اي شروط وزيد يوجد حتى الدراسة بالمراسلة
هل تعرف انه أخي الطالب حامل الماستر يمكنك التسجيل في الدكتوراه في أي دولة في العالم و لا يمكن ذلك لحامل شهادة مهندس دولة

3labalek belli fi l’Algérie trayeh 3akel ya3tok Master

[hakikaa]

هل تعرف انا المجيستار تباع بالمال و المعارف و هذه أمور لا يمكن اخفاءها الا ما رحم ربي
هل تعرف انا الماجيستار تباع في مصر و لبينان و سوريا و يتم معادلتها في الجزائر بكل سهولة
هل تعرف ان دراسة الماجيستار بتلك الدول يتم بتسجيل مباشرة من دون اي شروط وزيد يوجد حتى الدراسة بالمراسلة
هل تعرف انه أخي الطالب حامل الماستر يمكنك التسجيل في الدكتوراه في أي دولة في العالم و لا يمكن ذلك لحامل شهادة مهندس دولة

ان كان كلامك يحمل الصدق فليس هناك ما يمنع من انطباق الامر على الماستر.....؟

[مغبون صابر]

أنتم تتهمون نظام أتبث نجاحه في رفع المستوى العلمي ، و تحاولون نشر الفتنة و الفُرقة بين الطلبة .
من تكونوا حتى تحكموا على من استطاعوا أن يرفعوا نسبة النجاح في كل المجالات .
و الخروج بالبلاد من التخلف إلى التقدم و مواكبة الدول الرائدة في المجال التكنلوجي.
نصيحني لكم أن تناقشوا موضوعا في الطبخ أحسن لكم و أنفع.

[روستم]

عدد اليوم من جريدة الوطن لنهاية الأسبوع
تحمل ملف بالتفصيل وهو خاص بالمشاكل التي حدثت في الجامعة الأيام الماصية وعن المرسوم الرئاسي
طالعوا اكثر
للتحميل
http://www.elwatan.dz/pdf/telecharger.php?dir=WEEKEND&file=20110225.pdf (http://www.elwatan.dz/pdf/telecharger.php?dir=WEEKEND&file=20110225.pdf)

[صُبح الأندلس]

أنتم تتهمون نظام أتبث نجاحه في رفع المستوى العلمي ، و تحاولون نشر الفتنة و الفُرقة بين الطلبة .
من تكونوا حتى تحكموا على من استطاعوا أن يرفعوا نسبة النجاح في كل المجالات .
و الخروج بالبلاد من التخلف إلى التقدم و مواكبة الدول الرائدة في المجال التكنلوجي.
نصيحني لكم أن تناقشوا موضوعا في الطبخ أحسن لكم و أنفع.


الزائر ليس كصاحب الدار !!

[hocine101]

السلام عليكم و بالمناسبة كلنا زوار في هذه الدنيا مكانش صاحب الدار

[مغبون صابر]

الزائر ليس كصاحب الدار !!

أهلا أختي صبح طال غيابك أم أن ردودي لم تعد تنرفزك.

وصلت رسالتك و فهمتها و أقول لكي أختاه أن الشهادة التي يتبجح بها البعض اصفرت عندي من كثرة ما انتظرت أن يفرج عنها و تجد مكانها اللائق بها .
و لم تعد صالحة الآن لأن مفعولها قد تلاشى.

[صُبح الأندلس]

أهلا أختي صبح طال غيابك أم أن ردودي لم تعد تنرفزك.

وصلت رسالتك و فهمتها و أقول لكي أختاه أن الشهادة التي يتبجح بها البعض اصفرت عندي من كثرة ما انتظرت أن يفرج عنها و تجد مكانها اللائق بها .
و لم تعد صالحة الآن لأن مفعولها قد تلاشى.

الشهادة التي يحصل عليها صاحبها عن جدارة و استحقاق لا يذهب مفعولها أبدا و لن يضيع الله جهده و سيجد لها مكانا و لو بعد حين

[naceur2008]

السلام عليكم أنا عندي صديقي درس مهندس في الإلكترونيك وهو الأول في دفعته وإنسان ملتزم ودخل إلى الماستر 2 بعد دراسة الملفات و الان اكملو دراسة حوالي 5 أشهر وشد مذكرة نتاعو سألته وقلت له بصدق أخبرني وقلي هل الماستر أحسن من مهندس فقال لي ماكان والو حتى المذكرة ليست كمذكرة المهندسين هذا ما نقولك ...

[SAMIA187]

السلام عليكم
بالنسبة للمقارنة بين الكلاسيك و ل م د
يا جماعة مايحس بالجمرة غير لي عافس علاها نبداو بالليسانس
الكلاسيك يدرسو عادة في العام 6 مقايس على الأكثر في 4 سنوات اضافة الى السنتاز و الراتراباج++++++++++++++يجمعو المعدل السداسي الاول+الثاني/2
اما ل م د يدرسو من 6-10 مقاييس في العام دون سنتاز وماكانش تع السداسي الأول + الثاني أي كل سداسي مستقل
ملاحظة حسب التجربة: صدقوني لي يقراه ل م د في 3 سنوات اكثر من 4 سنوات تع الكلاسيك
2- الماجيستار تع الكلاسيك = الهناء
الماستر 18 مقياس + المذكرة
واليفاهم يفهم
Vraiment on est pas entrain de calculer les années mais les modules qu'on a fait toutes ses années on fait des fois 14 modules par an et en plus nos mémoireés du master sont les même du magister
mais pour le travail ARZAKO BI YADI ALLEH et aussi le nombre des étudiants inscrit en LMD plus grand qu'au classique qui va finir on ai maintenant dans le nouveau régime vive LMD et Monsieur le Ministre de l'enseignement supperieur

[prince fouad]

السلام عليكم
لجميع طلبة الجزائر..تشهد الجزائر هذه الأيام احتجاجات من الطلبة الذين يدرسون في النظام الكلاسيكي مع كل احتراماتنا لهم
نحن طلبة النظام الجديد lmd
اخواني طلبة النظام الجديد انتم تعلمون ان عددنا يفوق عدد الكلاسيك فمعظم ادفعات القادمة هي من النظام الجديد فإننا نؤكد ونعيد أنه إذا تم أي تغيير في المرسوم الرئاسي الجديد الدي يمنحنا الصنف 14 في شهادتنا الماستر بعد ان جربوا بنا هذا النظام و الحمد لله خرجنا بسلام وبمستوى معقول
قررنا أنه اي اطاحة بانظام الجديد ستؤدي الى احتجاجات أكبر بكثير من الإحتجاجات الحالية نظر ا لعددنا الهائل ..;وإليكم الخط...........

نعم معك كل الحق الكل في استعداد تام

[BADBOY06]

PROPOSITIONS DU NOUVEAU DECRET POUR DISCUSSION
(Urgent)

Voici les propositions que nous faisons et qu’on soumet à la discussion pour avoir une position commune. Elles sont basées sur le principe non négociable de l’égalité du nombre d’années d’étude. Ce principe ne lèse ni les étudiants du régime classique ni les étudiants du régime LMD.

PASSERELLES DE L’ANCIEN REGIME AU NOUVEAU REGIME
ANCIEN REGIME

NOUVEAU REGIME
OBSERVATIONS
DUEA (majors de promotion)
Inscription en licence 3ème année

Licence BAC+3
Inscription en Master1
Un étudiant ayant acquis une licence de 3 années d’études doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 4ème année d’étude, en Master1
Licence BAC+4
Inscription en Master2
Un étudiant ayant acquis une licence de 4 années d’études doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 5ème année d’étude, en M2
Ingéniorat BAC+5
Inscription en Doctorat 1ère année
Un étudiant ayant acquis un diplôme d’Ingéniorat d’Etat de 5 années d’études doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 6ème année d’étude, en doctorat 1ère année
Admis en Magistère 1ère année
Issu de la Licence (BAC+4)
Inscription en Master 2
Un étudiant admis en Magistère 1ère année et issu de la licence BAC+4 doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 5ème année d’étude, au Master 2
Issu de l’ingéniorat (BAC+5)
Inscription en Doctorat 1ère année
Un étudiant admis en Magistère 1ère année et issu de l’Ingéniorat d’Etat (BAC+5) doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 6ème année d’étude, au Doctorat 1ère année.
Inscrit en Magistère 2ème année
Issu de la Licence (BAC+4)
Inscription en Doctorat 1ère année
Un étudiant admis en Magistère 2ème année et issu de la licence BAC+4 doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 6ème année d’étude, au Doctorat 1ère année.
Issu de l’Ingéniorat
Inscription en Doctorat 2ème année
Un étudiant admis en Magistère 2ème année et issu de l’Ingéniorat d’Etat (BAC+5) doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 7ème année d’étude, au Doctorat 2ème année.
Inscrit en Magistère au-delà de la 2ème année.
Issu de la Licence (BAC+4)
Inscription en Doctorat 1ère année
Le magistère ne comprend dans la loi que 2 années d’études
Issu de l’Ingéniorat
Inscription en Doctorat 2ème année
Inscrit en Doctorat de régime classique.
/

Maintien du diplôme de Doctorat es Sciences (régime classique) au titre des mesures transitoires. (BAC+9 ou BAC+10) (voir ci-dessous)



*****ALENCE DES DIPLOMES:
Les diplômes du régime classique : Licence (BAC+4), Magistère (BAC+6 ou BAC+7) et Doctorat es sciences (BAC+9 ou BAC+10) n’ont pas d’équivalent en termes de nombre d’années d’étude dans le régime LMD qui ne reconnaît que les diplômes de Licence (BAC+3), de Master (BAC+5) et de doctorat (BAC+8). De ce fait, on propose le maintien et la reconnaissance des diplômes du régime classique (Licence 4 ans, Magistère et Doctorat ès sciences) et leur reconnaissance par la Loi.
Par contre, le diplôme d’Ingéniorat d’Etat peut obtenir une équivalence dans le nouveau régime de MASTER 2. en termes du même nombre d’année d’étude.
La reconnaissance par la Loi : Comme les diplômes de Licence, de Magistère ou de Doctorat ès sciences du régime classique ont été supprimés par la Loi 08-06 de février 2008 dans son article 2 modifiant l’article 21, il sera nécessaire de modifier la loi 08-06 en réécrivant son article 2 modifiant l’article 21 comme suit :


‘Les diplômes de licence, de master er de doctorat sont des diplômes d’enseignement supérieur.
Les diplômes de l’ancien régime de licence, de magistère et de doctorat institués conformément à la Loi de 99-05 de 1999 sont reconnus comme des diplômes d’enseignement supérieur au titre des mesures transitoires’.
Au lieu de l’écriture actuelle de l’article en question:
‘Les diplômes de licence, de master er de doctorat sont des diplômes d’enseignement supérieur.’

LA FIXATION DE QUALIFICATION:
Niveaux de qualification
Catégories proposées
Catégories dans le décret de 2010 abrogé (pour rappel)
Licence LMD
12
11
Licence BAC+4 (régime classique) +DES
13
11
Master (nouveau régime)
14
13
Ingénieurs (régime classique)
14
13
Magistère
16
14
Magistère (pour l’accès aux grades de l’enseignement supérieur)
Hors catégorie Subdivision 2
Hors catégorie Subdivision 1
Doctorat (régime LMD)
Doctorat (régime classique)



Ce sont seulement des propositions qu’il s’agit d’enrichir rapidement et surtout qu’on sorte avec une plateforme de revendications communes.

Propositions mais hors décret : pour ne pas que ces situations se reproduisent, on propose que les étudiants soient représentés au sein des conférences régionales et nationale pour éviter les décisions inappropriées.
Salutations.
Bouklia-Hassane Rachid
Délégué de la post graduation au niveau de l’université - USTO d’Oran.


:sdf::sdf::sdf::sdf:

C’est de la folie il faut que on s’organise et que on réagisse des maintenant je l’once un appelle a tous les LMD il veule notre perte réagissent avent que il ne soit trop tare
Licence LMD =licence (ancien système sont maintenue)le bagage scientifique est le même en plus jusque au début des année 80 la licence classique étais BAC +3
Doctorat LMD =doctorat (ancien système sont maintenue)les condition d’obtention sont les même
Le doctorat 3eme cycle seulement pour les master non aux passerelles entre les systèmes puisque le magister et doctorat ancien système sont maintenue

[hakikaa]

السلام عليكم
لجميع طلبة الجزائر..تشهد الجزائر هذه الأيام احتجاجات من الطلبة الذين يدرسون في النظام الكلاسيكي مع كل احتراماتنا لهم
نحن طلبة النظام الجديد lmd
اخواني طلبة النظام الجديد انتم تعلمون ان عددنا يفوق عدد الكلاسيك فمعظم ادفعات القادمة هي من النظام الجديد فإننا نؤكد ونعيد أنه إذا تم أي تغيير في المرسوم الرئاسي الجديد الدي يمنحنا الصنف 14 في شهادتنا الماستر بعد ان جربوا بنا هذا النظام و الحمد لله خرجنا بسلام وبمستوى معقول
قررنا أنه اي اطاحة بانظام الجديد ستؤدي الى احتجاجات أكبر بكثير من الإحتجاجات الحالية نظر ا لعددنا الهائل ..;وإليكم الخط...........

من قال ان عددكم يفوق عدد طلبة الكلاسيك، طلبة الكلاسيك ورائهم عشرات الاف من الدفعات المتخرجة ان لم نقل الملاين منذ الاستقلال، فلا تهددنا وضع رجليك فوق الأرض، وفكر بمنطقية، واليك الاف الخطوط.

[بن ابراهيم]

يا إخوتي ألا نذكر جميعا في بداية هذا العام ما نشر بخصوص التدريس في الثانوي والمتوسط وكيف أن الماستر حسب القانون الذي لم يطبق للأسف، كان محكوما عليه بأن يقف أمام طلبة الثانويات وليس الجامعات
هل نسينا أم تناسينا
لوطبق القانون ويا للأسف لم يطبق لما دخلنا مع طلبة النظام الجديد في هذه التفاهات
بالله هل العدل أن يعطى الانسان شيئا لم يكن يحلم به أصلا (التدريس في الجامعة) وينضاف إلى صاحب الحق شرطا آخر وهو التسجيل في الدكتوراه
كفانا كلاما عن المقارنة... فلو تتبعنا فقط سياسة الدولة وقرارات المسؤولين المتناقضة مع بعضها البعض لوجدنا الجواب الكافي بأن لا تكافؤ ولا تعادل بين الماستر والماجستير

[tahar000222]

يا إخوتي ألا نذكر جميعا في بداية هذا العام ما نشر بخصوص التدريس في الثانوي والمتوسط وكيف أن الماستر حسب القانون الذي لم يطبق للأسف، كان محكوما عليه بأن يقف أمام طلبة الثانويات وليس الجامعات
هل نسينا أم تناسينا
لوطبق القانون ويا للأسف لم يطبق لما دخلنا مع طلبة النظام الجديد في هذه التفاهات
بالله هل العدل أن يعطى الانسان شيئا لم يكن يحلم به أصلا (التدريس في الجامعة) وينضاف إلى صاحب الحق شرطا آخر وهو التسجيل في الدكتوراه
كفانا كلاما عن المقارنة... فلو تتبعنا فقط سياسة الدولة وقرارات المسؤولين المتناقضة مع بعضها البعض لوجدنا الجواب الكافي بأن لا تكافؤ ولا تعادل بين الماستر والماجستير


نعم ينبغي على طلبة النظام الجديد ان الجديد ان يناضلو للتكافؤ مع طلبة ليسانس كلاسيكي اما الماجستير,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,بعيد بعد الحجم الساعي الذي بينهما في الدراسة,

[member]

3labalek belli fi l’Algérie trayeh 3akel ya3tok Master

hahahahahaha nta wah fort gualeh master!!! haha

[الظاهر بيبرس.]

صاحبي اسمحلي مي راك غير تخلط وكلامك خير دليل على دلك انا ادرس وقاية وامن صناعي سنة ثالثة كلاسيك مهندس دولة
السنة الاولى انا ندرس 11 مقياس
السنة الثانية--------------11 مقياس
السنة الثالثة---------------12 مقياس الاتي اعظم.............................................. .اما الفرق بين ماتقول وما يحدث اننا طالبنا بحقوقنا لا ضربكم والاطاحة بناظامكم كما سميتموه l////ليكيدي ماكسمون دي ايتيديون/////////


وادا كنت تظن وتؤمن بان النظام الجديد حقا هو الصح .................فانك تحلم او تتحامق لانه مثله مثل الكلاسيك ففي الجامعة انت الدي يعطي لنفسه المستوى فالفعل التعليمي في كليهما يساوي صفر.......................

[kharkhache rabab]

خلونا من 10 ولا 6 مقاييس كيف كيف علاش الكلاسيك يعترفو بيه ليسانس ول م و يعترفو بيه على انه تقني سامي نحنا في الجزائر بالليسانس ويقولك ماكانش خدمة خلي عليك تقني سامي ماتسكتوش يا جماعة لازمنا نكونو يد وحدة وننفضو الغبرة على رواحنا و:1:شكرا

[alae9k]

اشباه طلبة ليس لديهم أي علاقة بالجامعة الا أنهم حصلوا على شبه بكالوريا صدقة من بن بوزيد و الآن يريدون ماجيستار و دكتوراه