مشاهدة النسخة كاملة : نقاش حول مقترحات لإصلاح التصنيفات في سلم الوظيف وشروط التدرج العلمي
أقدم لكم الإقتراحات التالية بعد التعديل
الإقتراحات التالية
- مادام النظامان الكلاسيكي والألمدي مازالا موجودين مع بعض
* يمنح لحامل شهادة ليسانس ل م د معادل باك + 03 و حاملي دبلوم دراسات تطبيقية جامعية
* يمنح لحامل ليسانس كلاسيك أو دبلوم دراسات عليا باك + 04
* يمنح لحامل ماستر 1 باك + 04 ويعالدل حامل ليسانس كلاسيك
* يمنح للماستر باك + 05 هو والمهندسين وكذلك حاملي شهادات المدرسة الوطنية بعد 05 سنوات تكوين
بالنسبة لإتمام الدراسة
- يستطيع حامل ليسانس كلاسيك أو درسات عليا وحامل ماستر 1 الألتحاق بالماستر 02 أو يدخلون كلهم بدون شروط وبدون تفضيل أو تنظم مسابقة كتابية للدخول وبدون تفضيل أيضا
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
في حالتين :
* الإبقاء على مسابقات الماجستير
في هذه الحالة يستطيع حاملو شهادة مهندس أو ماستر 02 اجراء المسابقة وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات
*في حالة الغاء الماجستير
بالنسبة للمهندسين وحاملي الماستر 2 وحاملوا شهادات المدارس العليا بعد 05 سنوات تكوين تمنح لهم الحق في المشاركة في مسابقة عن طريق الإختبار الكتابي وطنية للإلتحاق بالتكوين في الدكتوراه الطور الثالث وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات
بالنسبة للدكتوراه
- يعادل الماجستير باك + 07 سنوات
- يحضر حامل الماجستير دكتوراه مدتها 04 أعوام وتتوج بدكتوراه دولة المعادلة ل باك + 11 سنة
- تعادل دكتوراه الطور الثالث باك + 08 سنوات
- يحضر حامل دكتوراه الطور الثالث، التأهيل العلمي مدته 03 سنوات ويعادل باك +11 سنة
بالنسبة لتوظيف الأسااتذة المساعدين
يوظف حاملوا الماجستير والذين تحصلوا على الماجستير قبل 2013 بالتنظيم القديم
أما بعد
- يوظف حامل الدكتوراه الطور الثالث على أساس الشهادة
- يوظف حامل الماجستير بمسابقة على اساس الشهادة
- يترقى الأستاذ الحامل لدكتوراه طور ثالث الى رتبة أستاذ مساعد أ بعد 02 سنتين من التسجيل في التأهيل العلمي
- يترقى الأستاذ المساعد الحامل للماجستير الى أستاذ مساعد أ بعد 03 سنوات تسجيل في الدكتوراه الدولة
نرجو من الإخوة اثراء هذه افقتراحات
- يحضر حامل الماجستير دكتوراه مدتها 04 أعوام وتتوج بدكتوراه دولة المعادلة ل باك + 11 سنة
ويمنح حامل دكتوراه علوم تلقائيا دكتوراه دولة
لقد قمت بفتح موضوع بتاريخ 14 /02/2011
خاص بالنق'اش حول كيفيات المعادلة والإنتقال بين النظامين الكلاسيكي و ل م د
وبما أنه يعتبر موضوع الساعة بالموازاة مع فتح النقاش على مستوى الجامعات والندوات الجهوية
أرجوا تثبيت هذا الموضوع ونقل المشاركات التي لها علاقة اليه
وشكرا
رابط الموضوع
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=511034
مادام نظام الكلاسيكي في طريق الزوال
اذا اقترح طرق الإنتقال بين النظامين كالآتي
يجب التذكير دائما بقانون الحصص
تمنح 50 في المائة من المناصب المفتوحة لحملة النظام الجديد و50 في المائة من المناصب لحملة النظام القديم
- تنظم مسابقات وطنية للإلتحاق بالماستر 1
ويحتسب معدل البكالوريا
يستطيع حاملوا
* شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية
* شهادة تقني سامي متخرج من الجامعة يعني مع البكالوريا
* حاملوا شهادة المدارس الوطنية لأساتذة الإبتدائي
بينما يمر مباشرة حامل شهادة ليسانس نظام جديد ل م د دون اجراء مسابقة
ويحتسب معدل البكالوريا
وصلتني الرسالة التالية من أحد منسقي طلبة الدراسات مابعد التدرج من جامعة هواري بومدين
Bonsoir
g lu ça sur un forum: k'est ce ke vous en dites??
Concernant la fiche technique d’exécution relative aux recommandations de la conférence nationale émise à l’attention des chefs d’établissements supérieurs du 23/02/2011 et cela suite à la décision de l’abrogation du décret 10-315 par le dernier conseil des ministres.
Et afin d’assurer la bonne organisation et l’unification des représentants des étudiants des différents départements, facultés et universités algériennes lors des rapports contenant les différentes propositions des passerelles ainsi que la classification des différents diplômes des deux systèmes universitaires.
Ainsi, après concertation de 5 membres doctorants de l’université de Tlemcen, il a été décidé de proposer les recommandations suivantes concernant les éventuelles classifications et passerelles entre le système classique et le système LMD comme suit:
Classification entre les deux systèmes :
* T.S & D.E.U.A & Licence (1er cycle) c'est-à-dire les BAC+3
* Ingénieur d’état & Vétérinaire & Master c'est-à-dire les BAC+5
* Magister
* Doctorat (D 3ème cycle)
* Doctorat es science & Doctorat d’état
Pour les post de l’enseignement supérieur et la recherche scientifique :
-Magister
-Doctorat (D 3ème cycle)
-Doctorat es science
-Doctorat d’état
(vous pouvez remarquer, pas d’enseignement sans avoir un diplôme comprenant une post-graduation en poche)
Pour les passerelles entre les deux systèmes :
* T.S & D.E.U.A peuvent intégrer L3 (3ème années Licence)
* D.E.S peut intégrer M1 (1ère année Master)
* Ingénieur d’état & Vétérinaire peuvent intégrer M2 (2ème année Master)
Cela reste, que des recommandations, faites à la va vite, tout en remerciant les gens qui ont participé à ladite réunion (improvisée) surtout ceux venant de loin et ceux qui allaient partir très loin.
Il est à noter trois points très importants :
1-Essayer d’avoir les recommandations de chaque université pour tirer le meilleur des propositions
2-Le lapse de temps réduit qui nous sépare des échéances (du 27/02/2011 au 03/03/2001 pour les réunions entre départements, du 06/03/2011 au 11/03/2001 pour les facultés et du 13/03/2011 au 17/03/2001 pour les universités) comprenant des représentants d’étudiants.
3-Essayer de sensibiliser et de mettre nos enseignants le plus possible de notre coté, car eux aussi y seront représentés (adoucissez vos actes là où y a encore grève, glucosez vos paroles avec eux et cela pour notre cause).
Ps : Ces recommandations restent ouvertes à d’autres propositions, elles peuvent être avalisées, abrogées ou même modifiées
يستطيع حاملوا الشهادات التالية
* ليسانس كلاسيكي
- شهادة المدرسة العليا لأساتذة 04 سنوات
- دبلوم دراسات عليا د أ س
المشاركة في مسابقة وطنية أو جهوية للإلتحاق بالماستر 2 مباشرة
ويحتسب معدل البكالوريا
بينما يمر مباشرة حامل ماستر 01 ويسجل تلقائيا في الماستر 02 بدون مسابقة
ويحتسب معدل البكالوريا
يجب التذكير دائما بقانون الحصص
تمنح 50 في المائة من المناصب المفتوحة لحملة النظام الجديد و50 في المائة من المناصب لحملة النظام القديم
ملاحظة هامة
يستطيع حاملوا الماستر المشاركة في المسابقات الوطنية للإلتحاق بالماجستير
- لا يستطيع المشاركةى في مسابقات الماجستير الا الحائزون على ماستر أو شهادة مهندس أو بمعنى آخر يشترط بكالوريا + 05 سنوات للمشاركة
ويحتسب معدل البكالوريا
وهذا الى حين زوال مسابقات الماجستير نهائيا
يجب التذكير دائما بقانون الحصص
تمنح 50 في المائة من المناصب المفتوحة لحملة النظام الجديد و50 في المائة من المناصب لحملة النظام القديم
بالمقابل يستطيع حامل شهادة مهندس والماستر الترشح لمسابقة وطنية على اساس الإختبار للدخول في التكوين دكتوراه طور 03
ويحتسب دائما معدل البكالوريا
مع نظام الحصص بالتساوي
اذا الهدف هو الرفع من المستوى دائما لهذا يجب احتساب معدلات البكالوريا لأنها تعكس الى حد بعيد مستوى الطالب
أيضا يجب التركيز على شروط الدخول في التكوين مابعد التدرج (ماجستير ودكتوراه ل م د )
فيجب تشديد الشروط للإلتحاق بهذا التكوين
لأنهم هم من سيتولون فيما بعد مهمة التكوين والبحث العلمي وهذا بعد الإلتحاق برتب التعليم العالي والبحث العلمي
والله أعلم
عدد اليوم من جريدة الوطن لنهاية الأسبوع
تحمل ملف بالتفصيل وهو خاص بالمشاكل التي حدثت في الجامعة الأيام الماصية وعن المرسوم الرئاسي
طالعوا اكثر
للتحميل
http://www.elwatan.dz/pdf/telecharger.php?dir=WEEKEND&file=20110225.pdf (http://www.elwatan.dz/pdf/telecharger.php?dir=WEEKEND&file=20110225.pdf)
الصديق الذهبي
2011-02-25, 13:32
يستطيع حاملوا الشهادات التالية
* ليسانس كلاسيكي
- شهادة المدرسة العليا لأساتذة 04 سنوات
- دبلوم دراسات عليا د أ س
المشاركة في مسابقة وطنية أو جهوية للإلتحاق بالماستر 2 مباشرة
ويحتسب معدل البكالوريا
بينما يمر مباشرة حامل ماستر 01 ويسجل تلقائيا في الماستر 02 بدون مسابقة
ويحتسب معدل البكالوريا
يجب التذكير دائما بقانون الحصص
تمنح 50 في المائة من المناصب المفتوحة لحملة النظام الجديد و50 في المائة من المناصب لحملة النظام القديم
إن هذا إجحاف في حق طلبة ل م د
أنا أقترح إستقلالية ل م د عن الكلاسيك
يمنع الانتقال من الكلاسيك إلى ل م د والعكس حتى لا يعتدي أي شخص على حق أخيه
كملخص : يبقى ل م د كما هو
يبقى الكلاسيك كما هو مع إعادة فتح مسابقة الماجيستر إلى حين تخرج آخر دفعات الكلاسيك
بارك الله فيكم اخوتي على التفطن والتنبؤ لما سيقع في هذه الاسابيع التي ستحمل الجديد فيما يخص تصنيف ومعادلات الشهادات، اذن مادام ستعقد اجتماعات على مستوى الجامعات سادلو بدلوي في هذا الموضوع حيث ارى انه من المنطق ان نطالب بمعادلة شهادة الماجستير بدكتورا نظام جديد، واحصاء جميع طلبة الماجستير وتوظيفهم لاننا ان سكتنا في هذا الوقت الراهن عن هذه المطالب سنصبح نحن طلبة الماجستير بعد سنتين في خبر كان، كما يمكن ان نطالب بمنح شهادة الماجستر للمسجلين في دكتورا نظام جديد مادام لم تتخرج اول دفعة بعد، وبناءا على هذا سيصبح حاملى الماستر ومهندس دولة لهم نفس الحق في اجتياز مسابقة الماجستير وبالتالي سنحل مشكلة المعادلة بين دكتورا علوم ودكتورا نظام جديد
مارايكم اخوتي ؟
imed1000
2011-02-25, 15:18
بارك الله فيكم اخوتي على التفطن والتنبؤ لما سيقع في هذه الاسابيع التي ستحمل الجديد فيما يخص تصنيف ومعادلات الشهادات، اذن مادام ستعقد اجتماعات على مستوى الجامعات سادلو بدلوي في هذا الموضوع حيث ارى انه من المنطق ان نطالب بمعادلة شهادة الماجستير بدكتورا نظام جديد، واحصاء جميع طلبة الماجستير وتوظيفهم لاننا ان سكتنا في هذا الوقت الراهن عن هذه المطالب سنصبح نحن طلبة الماجستير بعد سنتين في خبر كان، كما يمكن ان نطالب بمنح شهادة الماجستر للمسجلين في دكتورا نظام جديد مادام لم تتخرج اول دفعة بعد، وبناءا على هذا سيصبح حاملى الماستر ومهندس دولة لهم نفس الحق في اجتياز مسابقة الماجستير وبالتالي سنحل مشكلة المعادلة بين دكتورا علوم ودكتورا نظام جديد
مارايكم اخوتي ؟
يا أخي الكريم راهم مايفافقوش جماعة النظام الجديد هكذا لأن 80% من الدفعات الجارية راهي lmd.
الماريشال
2011-02-25, 15:45
السلام عليكم إخواني و أخواتي الأفاضل
أرى أن أغلبية الأعضاء خرجوا عن التقاش الرئيسي في أمر المرسوم الرئاسي 10-315
و ذهب البعض ينتقد في النظام الجديد ل م د و النظام الكلاسيكي
و البعض يتكلم على معادلة الشهادات و حساب عدد السنوات
و البعض يتكلم عن تصنيف الشهادات لكلا النظامين و طرق التداخل
يا جماعة الخير الأمر ليس هكذا
الامر لا يتعلق بمعادلة الشهادات و لا بالنظام التعليمي في الجامعة الجزائرية و لا انتقاده
و إنما يا إخوتي و أخواتي الأمر يتعلق بتصنيف الشهادات في شبكة مستويات التأهيل
لا معادلة الماستر بالماجستير
و لا معادلة الماجستير بالدكتوراه الطور الثالث
و لا معادلة مهندس دولة بالماستر 1
و ليس الامر حساب عدد سنوات الدراسة و لا غير.
أقول لكم أن النظام الكلاسيكي له مستويات التأهيل الخاصة به و النظام الجديد له مستوياته أيضا
فلماذا أراكم تقارنون و تعادلون حيث ذهب بكم الأمر إلى انتقاد الطرف الآخر
و النقاش الحاد المؤدي إلى البلبلة و الفتنة و الإطاحة بكلى الطرفين
نحن هنا لمناقشة الافكار و ليس لانتقاد الأشخاص
نحن هنا لإعطاء فكرة و رأي راجح لإعادة تأهيل الشهادات بدون تقصير أو إجحاف في المستوى التعليمي الجامعي.
يجب أن تعلموا أن الأمر الرئيسي و الأساسي هو
شبكة مستويات التأهيل و تصنيفها
و الأمر يتعلق بتصنيف و أقول جيدا تصنيف شهادة الماستر و المهندس و الماجستير
في الشبكة لا أقل و لا أكثر
لهذا يا جماعة أنا أدعو من منبري هذا الجميع بالالتزام بالأمر و حدوده
و عدم الذهاب في دوامة النقاش التي لا مخرج لها بفائدة سوى زيادة الطين بلة و النار لهيبا.
و أدعوكم إلى الحوار من أجل الخروج بنتيجة مرضية للطرفين بعد العدائية التي لاحظناها في المنتدى و في الوسط الجامعي
دمتم أوفياء للمنتدى
و السلام عليكم
kaderalger2007
2011-02-25, 16:04
أظن أن أحسن تصنيف عادل للجميع يكون على أساس سنوات الدراسة الرسمية أو القانونية:
ليسانس ل م د + شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية.......................bac+3
ليسانس نظام قديم .................................................. ..................bac+4
مهندس دولة + ماستر .................................................. ..............bac+5
ماجستير (الحاصلين على ليسانس)............... ...............................bac+6
ماجستير للشعب العلمية (الحاصلين على مهندس)...........................BAC+7
دكتوراه درجة ثالثة............................................. ......................bac+8
دكتوراه دولة + دكتوراه علوم .................................................b ac+10
hocine101
2011-02-25, 17:23
بارك الله فيك أخي أرى أننا ابتعدنا كثيرا عن الموضوع و أنا شخصيا أعتذر عن أي ازعاج قد أكون سببته لاي شخص و كل واحد أخذ طريق المهم ربي يجب الخير انشاء الله في النهاية نحن جميعا طلبة و جزائريين و بارك الله فيكم جميعا و وفقكم الله الى مايحب و يرضى
الصديق الذهبي
2011-02-25, 19:09
أظن أن أحسن تصنيف عادل للجميع يكون على أساس سنوات الدراسة الرسمية أو القانونية:
ليسانس ل م د + شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية.......................bac+3
ليسانس نظام قديم .................................................. ..................bac+4
مهندس دولة + ماستر .................................................. ..............bac+5
ماجستير (الحاصلين على ليسانس)............... ...............................bac+6
ماجستير للشعب العلمية (الحاصلين على مهندس)...........................bac+7
دكتوراه درجة ثالثة............................................. ......................bac+8
دكتوراه دولة + دكتوراه علوم .................................................b ac+10
أين العدل تساوي ليسانس ل م د بشهادة بشهادة الدراسات الجامعية التطبيقية
شتان بين محتوى تلك وتلك
أم أن العدل يتحقق بالعفس على حقوق طلبة النظام الجديد
المهم شئتم أم أبيتم طلبة النظام الجديد يفوقونكم عددا وعدة
وبطريقتكم هذه لن تجروهم إلا إلى الفتنة
أظن أن أحسن تصنيف عادل للجميع يكون على أساس سنوات الدراسة الرسمية أو القانونية:
ليسانس ل م د + شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية.......................bac+3
ليسانس نظام قديم .................................................. ..................bac+4
مهندس دولة + ماستر .................................................. ..............bac+5
ماجستير (الحاصلين على ليسانس)............... ...............................bac+6
ماجستير للشعب العلمية (الحاصلين على مهندس)...........................bac+7
دكتوراه درجة ثالثة............................................. ......................bac+8
دكتوراه دولة + دكتوراه علوم .................................................b ac+10
شكرا على الإقتراح
لكن ماذا عن طرق وكيفيات التطابق والتحويا بين النظامين
أين العدل تساوي ليسانس ل م د بشهادة بشهادة الدراسات الجامعية التطبيقية
شتان بين محتوى تلك وتلك
أم أن العدل يتحقق بالعفس على حقوق طلبة النظام الجديد
المهم شئتم أم أبيتم طلبة النظام الجديد يفوقونكم عددا وعدة
وبطريقتكم هذه لن تجروهم إلا إلى الفتنة
نرجوا منكم اخوتنا جميعا أن تتحدوا ولا تتفرقوا
الهدف من النافذة هو فتح نقاش جاد ومثمر كي نجد الحلول المناسبة وهذا طبعا بالموازاة مع النقاشات التي ستنطلق بداية الأسبوع عبر مختلف الجامعات
وربما يكون منكم أحد من الذين سيكون لهم دورا فعالا في هذه النقاشات
لذلك نود الإقتراح والنقاش بشكل علمي وشكرا
مناد بوفلجة
2011-02-25, 22:20
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
طلب و إقتراحي هو تغيير سلم التوظيف لجهة يخدم فيه المؤهلات العلمية من مقالات إلى غير ذلك
تحتسب النقاط دون أقصى حد لها بحيث تعطى :
للمقالة الدولية 10 نقطة
للمقالة الوطنية 5 نقطة
لتأليف كتاب 15 نقطة
براءة الإختراع بـ 20 نقطة
أقدمية خارج القطاع في نفس التخصص لكل سنة بـ 0.5 نقطة
أقدمية التوظيف في الجامعة بعد الماجيستير لكل سنة 1 نقطة
المقالة العلمية المنشورة عن طريق ملتقى علمي بــ 3 نقطة
المقابلة بــ 2 نقطة
التسجيل الأول للدكتوراه 1 نقطة و الثاني 2 نقطة و الثالث 3 نقطة
تحطى نقطة على حسب معدل السنة النظرية بين (10 و 12) 1 نقطة و بين (12 - 14 ) 2 نقطة و (14 - 15 ) 3 نقطة و (15-20) 4 نقطة ... على حسب معدل السنة النظرية و لا تحتسب نقطة المذكرة
إعطاء الأولوية للمعوقين من حملة الماجيستير بتوفير لهم مناصب حسب قدراتهم كما هو معمول في الجامعات العالمية
إذا تحققت هذه المطالب فلا داعي للبحث عن مساواة و عدم مساواة بين القديم و ل م د . لأنه هنا تدخل الكفاءة العلمية و المستوى و هذا ما نتمناه
تحياتي
الصديق الذهبي
2011-02-25, 23:38
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
طلب و إقتراحي هو تغيير سلم التوظيف لجهة يخدم فيه المؤهلات العلمية من مقالات إلى غير ذلك
تحتسب النقاط دون أقصى حد لها بحيث تعطى :
للمقالة الدولية 10 نقطة
للمقالة الوطنية 5 نقطة
لتأليف كتاب 15 نقطة
براءة الإختراع بـ 20 نقطة
أقدمية خارج القطاع في نفس التخصص لكل سنة بـ 0.5 نقطة
أقدمية التوظيف في الجامعة بعد الماجيستير لكل سنة 1 نقطة
المقالة العلمية المنشورة عن طريق ملتقى علمي بــ 3 نقطة
المقابلة بــ 2 نقطة
التسجيل الأول للدكتوراه 1 نقطة و الثاني 2 نقطة و الثالث 3 نقطة
تحطى نقطة على حسب معدل السنة النظرية بين (10 و 12) 1 نقطة و بين (12 - 14 ) 2 نقطة و (14 - 15 ) 3 نقطة و (15-20) 4 نقطة ... على حسب معدل السنة النظرية و لا تحتسب نقطة المذكرة
إعطاء الأولوية للمعوقين من حملة الماجيستير بتوفير لهم مناصب حسب قدراتهم كما هو معمول في الجامعات العالمية
إذا تحققت هذه المطالب فلا داعي للبحث عن مساواة و عدم مساواة بين القديم و ل م د . لأنه هنا تدخل الكفاءة العلمية و المستوى و هذا ما نتمناه
تحياتي
بارك الله فيك حل يرضي الطرفين و يوقض النائمين
BADBOY06
2011-02-26, 00:44
أظن أن أحسن تصنيف عادل للجميع يكون على أساس سنوات الدراسة الرسمية أو القانونية:
ليسانس ل م د + شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية.......................bac+3
ليسانس نظام قديم .................................................. ..................bac+4
مهندس دولة + ماستر .................................................. ..............bac+5
ماجستير (الحاصلين على ليسانس)............... ...............................bac+6
ماجستير للشعب العلمية (الحاصلين على مهندس)...........................bac+7
دكتوراه درجة ثالثة............................................. ......................bac+8
دكتوراه دولة + دكتوراه علوم .................................................b ac+10
دكتوراه=دكتوراه لا نقاش فى هذا
[QUOTE=بــ قلم رصاص;5107611]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يجب أن تكونوا أكثر منطقية في المطالبة بالحقوق
من غير المعقول أن تكون المطالبة بتوظيف جميع حملة الماجيستير خلال سنتين .
أخي الكريم مع من نكون منطقين:confused::confused::confused::confused:
وهل من المنطق ان تطالب نخبة المجتمع ببدل مجهود لكي ثتبث أن 5 لا تساوي7 وهل من المنطق ان دكتورا bac+8 تعامل بالمثل دكتورا bac+11
وهل من المنطق ان نحرم من التوظيف
وهل وضعيتنا في الواقع لها صلة بالمنطق
azddinne
2011-02-26, 14:16
[quote=بــ قلم رصاص;5107611]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يجب أن تكونوا أكثر منطقية في المطالبة بالحقوق
من غير المعقول أن تكون المطالبة بتوظيف جميع حملة الماجيستير خلال سنتين .
أخي الكريم مع من نكون منطقين:confused::confused::confused::confused:
وهل من المنطق ان تطالب نخبة المجتمع ببدل مجهود لكي ثتبث أن 5 لا تساوي7 وهل من المنطق ان دكتورا bac+8 تعامل بالمثل دكتورا bac+11
وهل من المنطق ان نحرم من التوظيف
وهل وضعيتنا في الواقع لها صلة بالمنطق
لقد جرى معنا مثل ما جرى مع الهرة التي قال فيها الرسول صلى الله عليه وسلم "لا هي أطعمتها ولا هي تركتها تأكل من خشاش الأرض" يا أخي أنا كنت أشتغل ثم نجحت في مسابق الماجستير فتخليت عن العمل، إنك لا تستطيع الجمع بين العمل والبحث العلمي فكانت النتيجة خسارة كل شئ السنة الرابعة دكتوراه بطال
ثم لماذا يفتحون الماجستير ثم يخرج الطلبة بطالين
أتعتقد أنه لو قلنا لشخص تعالى وادرس 3 سنوات ماجستير + 4 أو 5 دكتوراه ثم تخرج بطال أنه سوف يقبل و يضيع عمره ومستقبله........لا أعتقد هذا
ليس خطأنا
يجب تعليق كل مسابقات الماجستير إلى حين توظيف جميع حملت الماجستير.
ما هي فائدة الطالب إذا ضيع عمره ثم يتخرج بطالا وما هي فائدة الدولة إذا كانت تخرج البطالين؟؟؟!!!
يجب تعليق كل مسابقات الماجستير و الماستر إلى حين توظيف جميع حملت الماجستير.
ياجماعة
أول شيء يجب أن يصاغ المرسوم الجديد وفق الإعتبار الأساسي وهو
وكما تنص عليه القوانين السارية المفعول للتوجيه الجامعي
الدراسات في التعليم العالي منقسم الى قسمين
التكوين في التدرج (باك + 3 و +4 و +5 بما في ذلك الماستر)
التكوين فيما بعد التدرج (الماجستير ومابعد التدرج المتخصص والدكتوراه بما في ذلك دكتوراه الطور الثالث)
ويؤكد هذا الشيء هيكلة إدارة الجامعة التي تحتوي
- نائب رئيس ونائب عميد ونائب رئيس قسم كلهم مكلفين بما بعد التدرج والبحث العلمي والتأهيل الجامعي التي أضيف اليها والتكوين في الطور الثالث (دكتوراه د)
- ونفس الشيء بالنسبة للبيداغوجيا والدراسات في التدرج التي أضيف اليها التكوين في الطور الأول والطور الثاني 'ليسانس وماستر)
اذا كل نوع من أنواع المقارنة أو المعادلة ستكون مرتكزة أساسا على هذا الطرح
مادام نظام الكلاسيكي في طريق الزوال
اذا اقترح طرق الإنتقال بين النظامين كالآتي
يجب التذكير دائما بقانون الحصص
- تنظم مسابقات وطنية للإلتحاق بالماستر 1
ويحتسب معدل البكالوريا
يستطيع حاملوا
* شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية
* شهادة تقني سامي متخرج من الجامعة يعني مع البكالوريا
* حاملوا شهادة المدارس الوطنية لأساتذة الإبتدائي
بينما يمر مباشرة حامل شهادة ليسانس نظام جديد ل م د دون اجراء مسابقة
ويحتسب معدل البكالوريا
يستطيع حاملوا الشهادات التالية
* ليسانس كلاسيكي
- شهادة المدرسة العليا لأساتذة 04 سنوات
- دبلوم دراسات عليا د أ س
المشاركة في مسابقة وطنية أو جهوية للإلتحاق بالماستر 2 مباشرة
ويحتسب معدل البكالوريا
بينما يمر مباشرة حامل ماستر 01 ويسجل تلقائيا في الماستر 02 بدون مسابقة
ويحتسب معدل البكالوريا
ملاحظة هامة
يستطيع حاملوا الماستر المشاركة في المسابقات الوطنية للإلتحاق بالماجستير
- لا يستطيع المشاركةى في مسابقات الماجستير الا الحائزون على ماستر أو شهادة مهندس أو بمعنى آخر يشترط بكالوريا + 05 سنوات للمشاركة
ويحتسب معدل البكالوريا
وهذا الى حين زوال مسابقات الماجستير نهائيا
يجب التذكير دائما بقانون الحصص
بالمقابل يستطيع حامل شهادة مهندس والماستر الترشح لمسابقة وطنية على اساس الإختبار للدخول في التكوين دكتوراه طور 03
ويحتسب دائما معدل البكالوريا
مع نظام الحصص
اذا الهدف هو الرفع من المستوى دائما لهذا يجب احتساب معدلات البكالوريا لأنها تعكس الى حد بعيد مستوى الطالب
أيضا يجب التركيز على شروط الدخول في التكوين مابعد التدرج (ماجستير ودكتوراه ل م د )
فيجب تشديد الشروط للإلتحاق بهذا التكوين
لأنهم هم من سيتولون فيما بعد مهمة التكوين والبحث العلمي وهذا بعد الإلتحاق برتب التعليم العالي والبحث العلمي
والله أعلم
بالنسبة لقانون الحصص
وبما أن عدد الكلاسيكيين في تناقص مستمر
تنخفض حصة النظام الكلاسيكي تدريجيا من عام لآخر الى أن يزول النظام كلية
العام الأول تمنح 60 بالمءة لل ل م د و 40 بالمئة ل كلاسيكي
العام التاني 70 بالمئة مقابل 30 بالمئة
العام الثالث 85 بالمئة مقابل 15 بالمئة
العام الرابع والخامس 95 بالمئة مقابل 5 بالمئة
وهي آخر دفعة اعتبارا [انهم في السنة الأولى حاليا
مادام نظام الكلاسيكي في طريق الزوال
اذا اقترح طرق الإنتقال بين النظامين كالآتي
يجب التذكير دائما بقانون الحصص
- تنظم مسابقات وطنية للإلتحاق بالماستر 1
ويحتسب معدل البكالوريا
يستطيع حاملوا
* شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية
* شهادة تقني سامي متخرج من الجامعة يعني مع البكالوريا
* حاملوا شهادة المدارس الوطنية لأساتذة الإبتدائي
بينما يمر مباشرة حامل شهادة ليسانس نظام جديد ل م د دون اجراء مسابقة
ويحتسب معدل البكالوريا
يستطيع حاملوا الشهادات التالية
* ليسانس كلاسيكي
- شهادة المدرسة العليا لأساتذة 04 سنوات
- دبلوم دراسات عليا د أ س
المشاركة في مسابقة وطنية أو جهوية للإلتحاق بالماستر 2 مباشرة
ويحتسب معدل البكالوريا
بينما يمر مباشرة حامل ماستر 01 ويسجل تلقائيا في الماستر 02 بدون مسابقة
ويحتسب معدل البكالوريا
ملاحظة هامة
يستطيع حاملوا الماستر المشاركة في المسابقات الوطنية للإلتحاق بالماجستير
- لا يستطيع المشاركةى في مسابقات الماجستير الا الحائزون على ماستر أو شهادة مهندس أو بمعنى آخر يشترط بكالوريا + 05 سنوات للمشاركة
ويحتسب معدل البكالوريا
وهذا الى حين زوال مسابقات الماجستير نهائيا
يجب التذكير دائما بقانون الحصص
بالمقابل يستطيع حامل شهادة مهندس والماستر الترشح لمسابقة وطنية على اساس الإختبار للدخول في التكوين دكتوراه طور 03
ويحتسب دائما معدل البكالوريا
مع نظام الحصص
اذا الهدف هو الرفع من المستوى دائما لهذا يجب احتساب معدلات البكالوريا لأنها تعكس الى حد بعيد مستوى الطالب
أيضا يجب التركيز على شروط الدخول في التكوين مابعد التدرج (ماجستير ودكتوراه ل م د )
فيجب تشديد الشروط للإلتحاق بهذا التكوين
لأنهم هم من سيتولون فيما بعد مهمة التكوين والبحث العلمي وهذا بعد الإلتحاق برتب التعليم العالي والبحث العلمي
والله أعلم
بالنسبة لقانون الحصص
وبما أن عدد الكلاسيكيين في تناقص مستمر
تنخفض حصة النظام الكلاسيكي تدريجيا من عام لآخر الى أن يزول النظام كلية
العام الأول تمنح 60 بالمءة لل ل م د و 40 بالمئة ل كلاسيكي
العام التاني 70 بالمئة مقابل 30 بالمئة
العام الثالث 85 بالمئة مقابل 15 بالمئة
العام الرابع والخامس 95 بالمئة مقابل 5 بالمئة
وهي آخر دفعة اعتبارا [انهم في السنة الأولى حاليا
بارك الله فيك اخي رستم على الاقتراحات
ارى ان المشكل سيكون في المعادلة بين دكتورا نظام جديد ونظام قديم، ولذلك يمكن ان تمنح شهادة الماجستير للمسجلين في دكتورا نظام جديد مادام لم تتخرج اول دفعة بعد، ويكملون في دكتورا نظام قديم مباشرة بعد تحصلهم على الماجستير وبهذا سيحل مشكل المعادلة بين دكتورا نظام جديد وقديم
PROPOSITIONS DU NOUVEAU DECRET POUR DISCUSSION
(Urgent)
Voici les propositions que nous faisons et qu’on soumet à la discussion pour avoir une position commune. Elles sont basées sur le principe non négociable de l’égalité du nombre d’années d’étude. Ce principe ne lèse ni les étudiants du régime classique ni les étudiants du régime LMD.
PASSERELLES DE L’ANCIEN REGIME AU NOUVEAU REGIME
ANCIEN REGIME
NOUVEAU REGIME
OBSERVATIONS
DUEA (majors de promotion)
Inscription en licence 3ème année
Licence BAC+3
Inscription en Master1
Un étudiant ayant acquis une licence de 3 années d’études doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 4ème année d’étude, en Master1
Licence BAC+4
Inscription en Master2
Un étudiant ayant acquis une licence de 4 années d’études doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 5ème année d’étude, en M2
Ingéniorat BAC+5
Inscription en Doctorat 1ère année
Un étudiant ayant acquis un diplôme d’Ingéniorat d’Etat de 5 années d’études doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 6ème année d’étude, en doctorat 1ère année
Admis en Magistère 1ère année
Issu de la Licence (BAC+4)
Inscription en Master 2
Un étudiant admis en Magistère 1ère année et issu de la licence BAC+4 doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 5ème année d’étude, au Master 2
Issu de l’ingéniorat (BAC+5)
Inscription en Doctorat 1ère année
Un étudiant admis en Magistère 1ère année et issu de l’Ingéniorat d’Etat (BAC+5) doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 6ème année d’étude, au Doctorat 1ère année.
Inscrit en Magistère 2ème année
Issu de la Licence (BAC+4)
Inscription en Doctorat 1ère année
Un étudiant admis en Magistère 2ème année et issu de la licence BAC+4 doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 6ème année d’étude, au Doctorat 1ère année.
Issu de l’Ingéniorat
Inscription en Doctorat 2ème année
Un étudiant admis en Magistère 2ème année et issu de l’Ingéniorat d’Etat (BAC+5) doit pouvoir s’inscrire, au titre de sa 7ème année d’étude, au Doctorat 2ème année.
Inscrit en Magistère au-delà de la 2ème année.
Issu de la Licence (BAC+4)
Inscription en Doctorat 1ère année
Le magistère ne comprend dans la loi que 2 années d’études
Issu de l’Ingéniorat
Inscription en Doctorat 2ème année
Inscrit en Doctorat de régime classique.
/
Maintien du diplôme de Doctorat es Sciences (régime classique) au titre des mesures transitoires. (BAC+9 ou BAC+10) (voir ci-dessous)
*****ALENCE DES DIPLOMES:
Les diplômes du régime classique : Licence (BAC+4), Magistère (BAC+6 ou BAC+7) et Doctorat es sciences (BAC+9 ou BAC+10) n’ont pas d’équivalent en termes de nombre d’années d’étude dans le régime LMD qui ne reconnaît que les diplômes de Licence (BAC+3), de Master (BAC+5) et de doctorat (BAC+8). De ce fait, on propose le maintien et la reconnaissance des diplômes du régime classique (Licence 4 ans, Magistère et Doctorat ès sciences) et leur reconnaissance par la Loi.
Par contre, le diplôme d’Ingéniorat d’Etat peut obtenir une équivalence dans le nouveau régime de MASTER 2. en termes du même nombre d’année d’étude.
La reconnaissance par la Loi : Comme les diplômes de Licence, de Magistère ou de Doctorat ès sciences du régime classique ont été supprimés par la Loi 08-06 de février 2008 dans son article 2 modifiant l’article 21, il sera nécessaire de modifier la loi 08-06 en réécrivant son article 2 modifiant l’article 21 comme suit :
‘Les diplômes de licence, de master er de doctorat sont des diplômes d’enseignement supérieur.
Les diplômes de l’ancien régime de licence, de magistère et de doctorat institués conformément à la Loi de 99-05 de 1999 sont reconnus comme des diplômes d’enseignement supérieur au titre des mesures transitoires’.
Au lieu de l’écriture actuelle de l’article en question:
‘Les diplômes de licence, de master er de doctorat sont des diplômes d’enseignement supérieur.’
LA FIXATION DE QUALIFICATION:
Niveaux de qualification
Catégories proposées
Catégories dans le décret de 2010 abrogé (pour rappel)
Licence LMD
12
11
Licence BAC+4 (régime classique) +DES
13
11
Master (nouveau régime)
14
13
Ingénieurs (régime classique)
14
13
Magistère
16
14
Magistère (pour l’accès aux grades de l’enseignement supérieur)
Hors catégorie Subdivision 2
Hors catégorie Subdivision 1
Doctorat (régime LMD)
Doctorat (régime classique)
Ce sont seulement des propositions qu’il s’agit d’enrichir rapidement et surtout qu’on sorte avec une plateforme de revendications communes.
Propositions mais hors décret : pour ne pas que ces situations se reproduisent, on propose que les étudiants soient représentés au sein des conférences régionales et nationale pour éviter les décisions inappropriées.
Salutations.
Bouklia-Hassane Rachid
Délégué de la post graduation au niveau de l’université - USTO d’Oran.
FaycalMan
2011-02-27, 14:03
بعد التفكير في بعض العناوين الكبير التي يجدر التطرق إليها في سياق إقتراح المطالب ، أعتقد أن مجملها يدور حول مايلي:
أولاً: - معادلات الشهادات
1- ليسانس ل م د : -( باك + 03 )
2- ماستر 1 = ليسانس كلاسيك: -( باك + 04 )
3- ماستر= مهندس: -( باك + 05 )
ثانياً: - بالنسبة (للماستر 2)
1)- يحق لحامل ليسانس كلاسيك أو درسات عليا وحامل ماستر 1 الإلتحاق بماستر (02) عن طريق إما:
أ) - الترتيب مع الأخذ في الاعتبار معدل شهادة البكالوريا
أو
ب) - مسابقة كتابية للدخول وبدون ترتيب
ثالثاً: - التكوين في ما بعد التدرج
1) - الإبقاء على مسابقات الماجستير لمدة أقلها 4 سنوات بدءاً من هذا العام، في جميع الاختصاصات
2) - يستطيع حامل شهادة مهندس اجراء مسابقة الماجستير بصفة عادية، في جميع الاختصاصات.
2) - يستطيع حامل شهادة (ماستر 02) اجراء مسابقة الماجستير في بعض الاختصاصات التقنية.
3) - يمكن لطلبة ما بعد التدرج التكوين الاقامي أو التربص الطويل أو قصير المدى في الخارج، حسب الحاجة في الإختصاص، وحسب التفوق في المسار الدراسي الكامل ( بدءاً من الباكالوريا).
ثالثاً - فيما يخص الطور الثالث:
1) - عودة إعتماد شهادة دكتوراه دولة: ( باك + 10) أو (باك + 11)
2) - منح شهادة دكتوراه علوم للمتكوين في الطور الثالث ل م د
رابعاً - فيما يخص التوظيف:
1)- يمكن الترشح لمسابقة التوظيف أستاذ مساعد قسم ب كل من:
أ) - حامل شهادة الماجستير المسجل في الدكتوراه؛
ب)- حامل شهادة دكتوراه العلوم نظام (ل م د)؛
ج)- توظيف مباشر لحامل دكتوراه دولة.
2)- معايير التوظيف: ( 20 نقطة)
أ) - المقابلة في حدود نقطتين ( 2 نقطة)
- لجنة المقابلة مكونة على الاقل من 3 أساتذة في الاختصاص؛
- وجود مراقب من الوظيف العمومي بالاضافة لأعضاء اللجنة؛
- التخلي عن معياري الهندام و السلوك (يحط من قيمة المترشح)؛
ب)- المنشورات في حدود 6 نقاط
- دولي = 1 ن
- وطني = 0.5 ن
ج) - الملتقيات في حدود 4 نقاط
- دولي = 2 ن
- وطني =1 ن
د)- تقديرالشهادة في حدود 5 نقاط
- معدل أقل من 11 = 0 ن
- معدل أقل من 12 = 1 ن
- معدل أقل من 13 = 2 ن
- معدل أقل من 14 = 3 ن
- معدل أقل من 15 = 4 ن
- معدل أكبر من15 = 5 ن
هـ)- الخبرة : 3 نقاط
- سنة كاملة في التدريس في الجامعة = 1 ن
- سنة كاملة خارج التعليم العالي = 0.25 ن
خامساً: إدارة الجامعة
1)- تحدد مدة شغل المناصب الادارية للأساتذة لضمان جودة التعليم العالي والبحث العلمي و النهوض بالجامعة الجزائرية كما يلي:
أ) - مدير الجامعة مدة أقصاها 6 سنوات ثم يتفرغ فقط للتدريس والبحث العلمي من جديد؛
ب) - العميد مدة أقصاها 3 سنوات ثم يتفرغ فقط للتدريس والبحث العلمي من جديد ؛
ج) - رئيس القسم مدة أقصاها 4 سنوات ثم يتفرغ فقط للتدريس والبحث العلمي من جديد؛
د) - رئيس المجلس العلمي مدة أقصاها 6 سنوات ثم يتفرغ فقط للتدريس والبحث العلمي من جديد؛
* ونعتقد أن هذه المدة كافية للتسيير ثم فسح المجال للتحسين وجلب الافكار البناءة وضخ دم جديد، مهما كانت مكانة الفرد المسير.
والله ولي التوفيق
joumana1
2011-02-27, 16:49
من فضلكم هل من مجيب على سؤالي :
هل دكتوراه العلوم مساوية لدكتوراه ل م د
الماريشال
2011-02-27, 18:26
بعد التفكير في بعض العناوين الكبير التي يجدر التطرق إليها في سياق إقتراح المطالب ، أعتقد أن مجملها يدور حول مايلي:
أولاً: - معادلات الشهادات
1- ليسانس ل م د : -( باك + 03 )
2- ماستر 1 = ليسانس كلاسيك: -( باك + 04 )
3- ماستر= مهندس:[font=times new roman] -( باك + 05 )
center]
[size="5"][color="seagreen"]السلام عليكم سوف أناقشك الأمر نقطة نقطة
فأرى أن الأمر مبالغ فيه نوعا ما
لأن الأمر لا يتعلق بمهادلة الشهادات و إنما تصنيفها
فالتصنيف الآن لا يعتمد على عدد السنوات بعد الباك بصفة كبيرة مادام أنه تم دمج النظامين في نفس التصنيف.
كما لا ننسى أن التصنيف موجه لشبكة مستويات التأهيل لدى الوظيف العمومي و منها تحديد الراتب لكل رتبة
و لا تنسى أن هناك إنتقالية من النظام الكلاسيكي إلى النظام الجديد
يمكن ضم في مجموعة واحدة من الصنف ما يلي :
ليسانس كلاسيك + ليسانس ل م د + شهادة الدراسات العليا des
لأنه لا يمكن وضع ليسانس ل م د لوحده
فأيضا شهادة تقني سامي ينتفض و يقول لك يجب وضعها معه بحكم أنها باك + 3
لهذا نبقي على ليسانس ل م د مع ليسانس كلاسيك و شهادة الدراسات العليا des
مادام النظام الكلاسيكي في طريق الزوال و فسح المجال أمام نظام الـ ل م د و أنا أؤيد الفكرة.
و المجموعة من الصنف المميزة التي تضم فقط
شهادة المدرسة الوطنية للإدارة ena النظام القديم
ثم مجموعة أخرى من الصنف و هي :
ماستر مع (ليسانس + ما بعد دراسات ما بعد التدرج المتخصص) مع مهندس دولة.
ثم مجموعة الصنف التي تضم :
ماجستير مع (شهادة المدرسة الوطنية لإدارة نظام ل م د)
ثم تبقى الأقسام و التصنيفات الأخرى كما هي.
هذا في حال ترك تصنيف شهادات النظام الجديد كما هو معمول به في المرسوم الرئاسي رقم07-304 لسنة 2007.
الماريشال
2011-02-27, 18:55
ثانياً: - بالنسبة (للماستر 2)
1)- يحق لحامل ليسانس كلاسيك أو درسات عليا وحامل ماستر 1 الإلتحاق بماستر (02) عن طريق إما:
أ) - الترتيب مع الأخذ في الاعتبار معدل شهادة البكالوريا
أو
ب) - مسابقة كتابية[font=times new roman] للدخول وبدون ترتيب
[center][size="6"][color="seagreen"]يمكن لليسانس و des نظام كلاسيكي الانتقال إلى النظام الجديد ل م د للتسجيل في الدراسة من أجل الحصول على ماستر1
و يمكن لماستر 1 و شهادة مابعد التدرج المتخصص الانتقال بالتسجيل في النظام الجديد للدراسة من أجل الحصول على ماستر 2
و عدم إمكانية المهندس دولة المشاركة في هذا النمط من أجل الحصول على ماستر 2 كما هو معمول به حاليا
فهنا يطلب إلغاء هذه الخطوة لأنهما مصنفان في نفس المجموعة.
عملية الانتقال بالنسبة منالليسانس إلى الماستر 1 تتم بدراسة الملفات حسب عدد المقاعد المتوفرة
و من الأحسن عدم تحديد عدد المقاعد و ترك المجال للجميع في المواصلة بالموافقة من طرف مسؤول التقدير و اللجنة البيداغوجية
إلا الانتقال من الماسنر 1 إلى الماستر 2 الذي فيه شرط الموافقة من طرف مؤطر بحث حتى و لو كان تقييم الطالب عالي.
الماريشال
2011-02-27, 19:03
ثالثاً: - التكوين في ما بعد التدرج
1) - الإبقاء على مسابقات الماجستير لمدة أقلها 4 سنوات بدءاً من هذا العام، في جميع الاختصاصات
2) - يستطيع حامل شهادة مهندس اجراء مسابقة الماجستير بصفة عادية، في جميع الاختصاصات.
2) - يستطيع حامل شهادة (ماستر 02) اجراء مسابقة الماجستير في بعض الاختصاصات التقنية.
3) - يمكن لطلبة ما بعد التدرج التكوين الاقامي أو التربص الطويل أو قصير المدى في الخارج، حسب الحاجة في الإختصاص، وحسب التفوق في المسار الدراسي الكامل ( بدءاً من الباكالوريا).
ثالثاً - فيما يخص الطور الثالث:
1) - عودة إعتماد شهادة دكتوراه دولة: ( باك + 10) أو (باك + 11)
2) - منح شهادة دكتوراه علوم للمتكوين في الطور الثالث ل م د
[font=times new roman]
[center][size="5"][color="red"]الابقاء على مسابقات الماجستير سوف يزيد الامر سوءا مادام النظام الكلاسيكي في طور التلاشي في الجامعة الجزائرية. و يتطلب الأمر أكثر من 5 سنوات من أجل تطبيق الفكرة
لهذا الأفضل انتقال شهادات النظام القديم إلى النظام الجديد و متابعة الدراسة بمراعات المستوى التعليمي للنظامين
فعلى الليسانس و des متابعة الدراسة في الماستر 1
و على المهندس دولة التسجيل دكتوراه الطور الثالث موازاة مع الماستر 2
و لا يمكن للماستر 2 المشاركة في مسابقة الماجستير مادام قلنا أن النظام في طور الانقراض.
الماريشال
2011-02-27, 19:18
ثالثاً - فيما يخص الطور الثالث:
1) - عودة إعتماد شهادة دكتوراه دولة: ( باك + 10) أو (باك + 11)
2) - منح شهادة دكتوراه علوم للمتكوين في الطور الثالث ل م د
[center]والله ولي التوفيق
هنا أوافقك الأمر
اعتماد دكتوراه دولة لأصحاب الماجستير تكوين لمدة 4 سنوات حسب القاعدة العامة
و دكتوراه أو دكتوراه في العلوم لاصحاب النظام الجديد ل م د تكوين لمدة 3 سنوات حسب الالقاعدة العامة
و يتم انهاء العمل بالدكتوراه دولة بعد انتهاء الطلبة حملة الماجستير.
و يبقي العمل بالدكتوراه بصفة عامة لا علوم و لا طور ثالث
الماريشال
2011-02-27, 19:22
رابعاً - فيما يخص التوظيف:
1)- يمكن الترشح لمسابقة التوظيف أستاذ مساعد قسم ب كل من:
أ) - حامل شهادة الماجستير المسجل في الدكتوراه؛
ب)- حامل شهادة دكتوراه العلوم نظام (ل م د)؛
ج)- توظيف مباشر لحامل دكتوراه دولة.
[center]والله ولي التوفيق
توظيف مباشر لحامل الدكتوراه دولة
توظيف على أساس الشهادة لحامل الماجستير مع التسجيل في الدكتوراه
توظيف على أساس الشهادة لحامل الدكتوراه في العلوم نظام ل م د
لكن مطلبنا الآن هو التوظيف المباشر لكل حاملي الماجستير
من أجل ترك الطريق المعبد للنظام الجديد و شهادة الطورالثالث
في بعض الجامعات كانت هناك حالات من الطلبة الذين أعادوا السنةالثانية أو الثالثة في نظام كلاسيكي لكن وبما أن كلاسيكي حذف لم يجدوا أين يعيدون السنة
فكيف فعلوا مع هؤلاء
قاموا بإدماجهم مباشرة في السنة التي أعادوها لكن في نظام ل م د (فقط قاموا بإجراء بعض المعدلات للمقاييس التي تشبه الى حد بعيد مقاييسهم الأصلية)
بناءا على هذا فإنه من الممكن إدماج كل الذين يدرسون في نظام كلاسيكي في نظام ل م د وسيجدون الحلول للمقاييس
مارايكم في المقترح التالي
أن يتم استئصال نظام الكلاسيكي كليا من الجامعة وهذا كالتالي
أولا بالنسبة للدراسات في التدرج :
- يدمج مباشرة الذين يدرسون سنة 1 ويواصل الدراسة في ل1
- يدمج الذين يدرسون في السنة 2 في ل 2
- نفس الشيء للسنة الثالثة في ل 3
بالنسبة ل
- السنة الرابعة كلاسيكي يدمج مباسرة ويواصال الدراسة في ماستر 1
- السنة الخامسة نظام كلاسيكي يدمج ويواصل الدراسة في ماستر 2
بالنسبة للمتخرجين والحاصلين على شهادات نظام كلاسيكي
- تبقى الفرصة متاحة لهم بمواصلة الدراسة وفق نظام ل م د وهذا وفقا للتعليمة الصادرة من الوزارة بدايةهذا الموسم أي
* يسجل المهندسين والبياطرة (باك +5) في ماستر 2 ويحضرون مذكرة
* يسجل الحاصلون على ليسانس كلاسيكي ودبلوم دراسات عليا (باك +4) في الماستر 01
* يسجل الحاصلون على دبلوم دراسات جامعية تطبيقية (باك+3) في ليسانس 3
* يسجل الحاصلين على تقني سامي (شهادة جامعية ) في ليسانس 2
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
- يدمج الذين يدرسون السنة أولى ماجستير في السنة الأولى دكتوراه ل م د أي د1
- يدمج السنة الثانية ماجستير في د 2
باعتبار أن الماجستير تكوينه في عامين فلا يوجد تسجيل قانوني في السنة الثالثة وبالتالي كل معيد تسجيل في السنة الثانية يبقى في السنة د2
بالنسبة للحاصلين على دبلوم ماجستير
- يسجلون مباشرة في الدكتوراه الدولة 4 تسجيلات على الأقل
- كما يواصل من هو مسجل في دكتوراه علوم بنفس الشيء لكن يتحصل على دكتوراه دولة
بالنسبة لحاملي دكتوراه علوم يتحصلون تلقائيا على معادلة دكتوراه دولة
في الأخير يكون قد تم فعليا وبصفة كلية تطبيق الإصلاح التعليم العالي ومسايرة التطورات العالمية
تبقى المعادلات في سلم الوظيف العمومي المشكل المطروح هو بالنسبة للمتحصلين على الشهادات القديمة
أظن أن الحل الأمثل قد تفضل به الأعضاء وهو
- DEUA 11
- licence LMD 12
- Licence classic et DES 13
- ingénieur et master et vétérinaire 14
- 15 ENA npouveau rigime
- 16 magister
بالنسبة للإلتحاق بالتعليم العالي
- ماجستير مسابقة على أساس الشهادة
- دكتوراه توظيف على أساس الشهادة
- دكتوراه دولة توظيف مباشر
في بعض الجامعات كانت هناك حالات من الطلبة الذين أعادوا السنةالثانية أو الثالثة في نظام كلاسيكي لكن وبما أن كلاسيكي حذف لم يجدوا أين يعيدون السنة
فكيف فعلوا مع هؤلاء
قاموا بإدماجهم مباشرة في السنة التي أعادوها لكن في نظام ل م د (فقط قاموا بإجراء بعض المعدلات للمقاييس التي تشبه الى حد بعيد مقاييسهم الأصلية)
بناءا على هذا فإنه من الممكن إدماج كل الذين يدرسون في نظام كلاسيكي في نظام ل م د وسيجدون الحلول للمقاييس
مارايكم في المقترح التالي
أن يتم استئصال نظام الكلاسيكي كليا من الجامعة وهذا كالتالي
أولا بالنسبة للدراسات في التدرج :
- يدمج مباشرة الذين يدرسون سنة 1 ويواصل الدراسة في ل1
- يدمج الذين يدرسون في السنة 2 في ل 2
- نفس الشيء للسنة الثالثة في ل 3
بالنسبة ل
- السنة الرابعة كلاسيكي يدمج مباسرة ويواصال الدراسة في ماستر 1
- السنة الخامسة نظام كلاسيكي يدمج ويواصل الدراسة في ماستر 2
بالنسبة للمتخرجين والحاصلين على شهادات نظام كلاسيكي
- تبقى الفرصة متاحة لهم بمواصلة الدراسة وفق نظام ل م د وهذا وفقا للتعليمة الصادرة من الوزارة بدايةهذا الموسم أي
* يسجل المهندسين والبياطرة (باك +5) في ماستر 2 ويحضرون مذكرة
* يسجل الحاصلون على ليسانس كلاسيكي ودبلوم دراسات عليا (باك +4) في الماستر 01
* يسجل الحاصلون على دبلوم دراسات جامعية تطبيقية (باك+3) في ليسانس 3
* يسجل الحاصلين على تقني سامي (شهادة جامعية ) في ليسانس 2
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
- يدمج الذين يدرسون السنة أولى ماجستير في السنة الأولى دكتوراه ل م د أي د1
- يدمج السنة الثانية ماجستير في د 2
باعتبار أن الماجستير تكوينه في عامين فلا يوجد تسجيل قانوني في السنة الثالثة وبالتالي كل معيد تسجيل في السنة الثانية يبقى في السنة د2
بالنسبة للحاصلين على دبلوم ماجستير
- يسجلون مباشرة في الدكتوراه الدولة 4 تسجيلات على الأقل
- كما يواصل من هو مسجل في دكتوراه علوم بنفس الشيء لكن يتحصل على دكتوراه دولة
بالنسبة لحاملي دكتوراه علوم يتحصلون تلقائيا على معادلة دكتوراه دولة
في الأخير يكون قد تم فعليا وبصفة كلية تطبيق الإصلاح التعليم العالي ومسايرة التطورات العالمية
تبقى المعادلات في سلم الوظيف العمومي المشكل المطروح هو بالنسبة للمتحصلين على الشهادات القديمة
أظن أن الحل الأمثل قد تفضل به الأعضاء وهو
- DEUA 11
- licence LMD 12
- Licence classic et DES 13
- ingénieur et master et vétérinaire 14
- 15 ENA npouveau rigime
- 16 magister
بالنسبة للإلتحاق بالتعليم العالي
- ماجستير مسابقة على أساس الشهادة
- دكتوراه توظيف على أساس الشهادة
- دكتوراه دولة توظيف مباشر
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BADBOY06 http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=5139769#post5139769)
La tu ne satisfait que les magister , et puis pour quoi donnes au doctorat science(maitre de conférence classe B) un doctorat d’état (maitre de conférence classe A) gratuitement
Et que fait tu de ceux qui sont en 3 et 4éme année doctorat
Et ceux qui on passe leur habilitation
Et les licence LMD qui galère pour avoir une place en master
Et les master qui on un petit nombre de poste pour le doctorat les soumettre a la concurrence des ingénieur qui peuve passe le magister n’est pas juste
le plus juste et de séparé les deux système puisque le doctorat et le magister sont maintenue jusqu'à la dernière promotion
et merci pour votre proposition constructive
alors il faut aapliquer seulemnt la transition des classiques vers la LMD dans le cycle graduation seulement
et la formation en poste graduation reste telquelle
mais le doctorat troisième cycle ne sera pas équivalent au doctorat en science
et je propose
-magister = inscription en D3 (LMD)
l'habilitation des docteur en science sera de 1 année seulement
l'habilitation des docteur D3 (LMD sera de 3 anée minimum
اخوتي في الله يجب ان لانبقى في دوامة معادلة الشهادات
لنطالب الان بتوظيف جميع حملة الماجستير بشكل مباشر وبدون شروط
لقد وصلتني هذه المقترحات من بعض أصدقائي من وهران:
في بعض الجامعات كانت هناك حالات من الطلبة الذين أعادوا السنةالثانية أو الثالثة في نظام كلاسيكي لكن وبما أن كلاسيكي حذف لم يجدوا أين يعيدون السنة
فكيف فعلوا مع هؤلاء
قاموا بإدماجهم مباشرة في السنة التي أعادوها لكن في نظام ل م د (فقط قاموا بإجراء بعض المعدلات للمقاييس التي تشبه الى حد بعيد مقاييسهم الأصلية)
بناءا على هذا فإنه من الممكن إدماج كل الذين يدرسون في نظام كلاسيكي في نظام ل م د وسيجدون الحلول للمقاييس
مارايكم في المقترح التالي
أن يتم استئصال نظام الكلاسيكي كليا من الجامعة وهذا كالتالي
أولا بالنسبة للدراسات في التدرج :
- يدمج مباشرة الذين يدرسون سنة 1 ويواصل الدراسة في ل1
- يدمج الذين يدرسون في السنة 2 في ل 2
- نفس الشيء للسنة الثالثة في ل 3
بالنسبة ل
- السنة الرابعة كلاسيكي يدمج مباسرة ويواصال الدراسة في ماستر 1
- السنة الخامسة نظام كلاسيكي يدمج ويواصل الدراسة في ماستر 2
بالنسبة للمتخرجين والحاصلين على شهادات نظام كلاسيكي
- تبقى الفرصة متاحة لهم بمواصلة الدراسة وفق نظام ل م د وهذا وفقا للتعليمة الصادرة من الوزارة بدايةهذا الموسم أي
* يسجل المهندسين والبياطرة (باك +5) في ماستر 2 ويحضرون مذكرة
* يسجل الحاصلون على ليسانس كلاسيكي ودبلوم دراسات عليا (باك +4) في الماستر 01
* يسجل الحاصلون على دبلوم دراسات جامعية تطبيقية (باك+3) في ليسانس 3
* يسجل الحاصلين على تقني سامي (شهادة جامعية ) في ليسانس 2
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
- يدمج الذين يدرسون السنة أولى ماجستير في السنة الأولى دكتوراه ل م د أي د1
- يدمج السنة الثانية ماجستير في د 2
باعتبار أن الماجستير تكوينه في عامين فلا يوجد تسجيل قانوني في السنة الثالثة وبالتالي كل معيد تسجيل في السنة الثانية يبقى في السنة د2
بالنسبة للحاصلين على دبلوم ماجستير
- يسجلون مباشرة في الدكتوراه الدولة 4 تسجيلات على الأقل
- كما يواصل من هو مسجل في دكتوراه علوم بنفس الشيء لكن يتحصل على دكتوراه دولة
بالنسبة لحاملي دكتوراه علوم يتحصلون تلقائيا على معادلة دكتوراه دولة
في الأخير يكون قد تم فعليا وبصفة كلية تطبيق الإصلاح التعليم العالي ومسايرة التطورات العالمية
تبقى المعادلات في سلم الوظيف العمومي المشكل المطروح هو بالنسبة للمتحصلين على الشهادات القديمة
أظن أن الحل الأمثل قد تفضل به الأعضاء وهو
- DEUA 11
- licence LMD 12
- Licence classic et DES 13
- ingénieur et master et vétérinaire 14
- 15 ENA npouveau rigime
- 16 magister
بالنسبة للإلتحاق بالتعليم العالي
- ماجستير مسابقة على أساس الشهادة
- دكتوراه توظيف على أساس الشهادة
- دكتوراه دولة توظيف مباشر
لقد وصلتني هذه المقترحات من بعض أصدقائي من وهران:
في بعض الجامعات كانت هناك حالات من الطلبة الذين أعادوا السنةالثانية أو الثالثة في نظام كلاسيكي لكن وبما أن كلاسيكي حذف لم يجدوا أين يعيدون السنة
فكيف فعلوا مع هؤلاء
قاموا بإدماجهم مباشرة في السنة التي أعادوها لكن في نظام ل م د (فقط قاموا بإجراء بعض المعدلات للمقاييس التي تشبه الى حد بعيد مقاييسهم الأصلية)
بناءا على هذا فإنه من الممكن إدماج كل الذين يدرسون في نظام كلاسيكي في نظام ل م د وسيجدون الحلول للمقاييس
مارايكم في المقترح التالي
أن يتم استئصال نظام الكلاسيكي كليا من الجامعة وهذا كالتالي
أولا بالنسبة للدراسات في التدرج :
- يدمج مباشرة الذين يدرسون سنة 1 ويواصل الدراسة في ل1
- يدمج الذين يدرسون في السنة 2 في ل 2
- نفس الشيء للسنة الثالثة في ل 3
بالنسبة ل
- السنة الرابعة كلاسيكي يدمج مباسرة ويواصال الدراسة في ماستر 1
- السنة الخامسة نظام كلاسيكي يدمج ويواصل الدراسة في ماستر 2
بالنسبة للمتخرجين والحاصلين على شهادات نظام كلاسيكي
- تبقى الفرصة متاحة لهم بمواصلة الدراسة وفق نظام ل م د وهذا وفقا للتعليمة الصادرة من الوزارة بدايةهذا الموسم أي
* يسجل المهندسين والبياطرة (باك +5) في ماستر 2 ويحضرون مذكرة
* يسجل الحاصلون على ليسانس كلاسيكي ودبلوم دراسات عليا (باك +4) في الماستر 01
* يسجل الحاصلون على دبلوم دراسات جامعية تطبيقية (باك+3) في ليسانس 3
* يسجل الحاصلين على تقني سامي (شهادة جامعية ) في ليسانس 2
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
- يدمج الذين يدرسون السنة أولى ماجستير في السنة الأولى دكتوراه ل م د أي د1
- يدمج السنة الثانية ماجستير في د 2
باعتبار أن الماجستير تكوينه في عامين فلا يوجد تسجيل قانوني في السنة الثالثة وبالتالي كل معيد تسجيل في السنة الثانية يبقى في السنة د2
بالنسبة للحاصلين على دبلوم ماجستير
- يسجلون مباشرة في الدكتوراه الدولة 4 تسجيلات على الأقل
- كما يواصل من هو مسجل في دكتوراه علوم بنفس الشيء لكن يتحصل على دكتوراه دولة
بالنسبة لحاملي دكتوراه علوم يتحصلون تلقائيا على معادلة دكتوراه دولة
في الأخير يكون قد تم فعليا وبصفة كلية تطبيق الإصلاح التعليم العالي ومسايرة التطورات العالمية
تبقى المعادلات في سلم الوظيف العمومي المشكل المطروح هو بالنسبة للمتحصلين على الشهادات القديمة
أظن أن الحل الأمثل قد تفضل به الأعضاء وهو
- deua 11
- licence lmd 12
- licence classic et des 13
- ingénieur et master et vétérinaire 14
- 15 ena npouveau rigime
- 16 magister
بالنسبة للإلتحاق بالتعليم العالي
- ماجستير مسابقة على أساس الشهادة
- دكتوراه توظيف على أساس الشهادة
- دكتوراه دولة توظيف مباشر
اي دكتورا تقصد اخي ؟
حكيمة مختارة
2011-02-28, 21:22
السلام عليكم
في رايي لاداعي لدمج النظامين بل يفصلان تماما
ماستر = مهندس دولة في التصنيف و لكن لايحق للمهندسين التسجيل في دكتوراه الطور الجديد بل لهم الحق فقط في الماجستير لان العكس يكون اجحافا في حق النظام الجديد و امتيازا للنظام القديم،
الماجستير اعلى في التصنيف من الماستر و اقل من كتوراه نظام الجديد
المتحصلون على دكتوراه علوم يلتحقون مباشرة بمنصب استاذ مساعد صنف أ
و دكتورا نظام جديد يلتحقون بمنصب استاذ مساعد صنف ب
لقد وصلتني هذه المقترحات من بعض أصدقائي من وهران:
في بعض الجامعات كانت هناك حالات من الطلبة الذين أعادوا السنةالثانية أو الثالثة في نظام كلاسيكي لكن وبما أن كلاسيكي حذف لم يجدوا أين يعيدون السنة
فكيف فعلوا مع هؤلاء
قاموا بإدماجهم مباشرة في السنة التي أعادوها لكن في نظام ل م د (فقط قاموا بإجراء بعض المعدلات للمقاييس التي تشبه الى حد بعيد مقاييسهم الأصلية)
بناءا على هذا فإنه من الممكن إدماج كل الذين يدرسون في نظام كلاسيكي في نظام ل م د وسيجدون الحلول للمقاييس
مارايكم في المقترح التالي
أن يتم استئصال نظام الكلاسيكي كليا من الجامعة وهذا كالتالي
أولا بالنسبة للدراسات في التدرج :
- يدمج مباشرة الذين يدرسون سنة 1 ويواصل الدراسة في ل1
- يدمج الذين يدرسون في السنة 2 في ل 2
- نفس الشيء للسنة الثالثة في ل 3
بالنسبة ل
- السنة الرابعة كلاسيكي يدمج مباسرة ويواصال الدراسة في ماستر 1
- السنة الخامسة نظام كلاسيكي يدمج ويواصل الدراسة في ماستر 2
بالنسبة للمتخرجين والحاصلين على شهادات نظام كلاسيكي
- تبقى الفرصة متاحة لهم بمواصلة الدراسة وفق نظام ل م د وهذا وفقا للتعليمة الصادرة من الوزارة بدايةهذا الموسم أي
* يسجل المهندسين والبياطرة (باك +5) في ماستر 2 ويحضرون مذكرة
* يسجل الحاصلون على ليسانس كلاسيكي ودبلوم دراسات عليا (باك +4) في الماستر 01
* يسجل الحاصلون على دبلوم دراسات جامعية تطبيقية (باك+3) في ليسانس 3
* يسجل الحاصلين على تقني سامي (شهادة جامعية ) في ليسانس 2
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
- يدمج الذين يدرسون السنة أولى ماجستير في السنة الأولى دكتوراه ل م د أي د1
- يدمج السنة الثانية ماجستير في د 2
باعتبار أن الماجستير تكوينه في عامين فلا يوجد تسجيل قانوني في السنة الثالثة وبالتالي كل معيد تسجيل في السنة الثانية يبقى في السنة د2
بالنسبة للحاصلين على دبلوم ماجستير
- يسجلون مباشرة في الدكتوراه الدولة 4 تسجيلات على الأقل
- كما يواصل من هو مسجل في دكتوراه علوم بنفس الشيء لكن يتحصل على دكتوراه دولة
بالنسبة لحاملي دكتوراه علوم يتحصلون تلقائيا على معادلة دكتوراه دولة
في الأخير يكون قد تم فعليا وبصفة كلية تطبيق الإصلاح التعليم العالي ومسايرة التطورات العالمية
تبقى المعادلات في سلم الوظيف العمومي المشكل المطروح هو بالنسبة للمتحصلين على الشهادات القديمة
أظن أن الحل الأمثل قد تفضل به الأعضاء وهو
- deua 11
- licence lmd 12
- licence classic et des 13
- ingénieur et master et vétérinaire 14
- 15 ena npouveau rigime
- 16 magister
بالنسبة للإلتحاق بالتعليم العالي
- ماجستير مسابقة على أساس الشهادة
- دكتوراه توظيف على أساس الشهادة
- دكتوراه دولة توظيف مباشر
بما أن هذا الحل هو صعب التجسيد في الواقع وربما فيه اجحاف
اذا
نرتك الحال كما هو
ويبقى التكوينين منفصلين كلاسيكي و ل م د لطن يجب وضع كيفيات للإنتفال من كلاسيكي الى ل م د
أظن أن صناع القرار على مستوى الوزارة والحكومة تنبهوا لهذا الأمر ووجدو الحل الأولي وهو
- اعادة فتح مسابقات الماجستير يعتبر اجراء ايجابي وهذا لتمكين الكلاسيكيين من اتمام الدراسات فيما بعد التدرج الى غاية تخرج آخر دفعة
- السماح لهم أيضا بمواصلة الدراسة في النظام الجديد لكن هنا يجب التضحية بعام كامل
المشكل في دراسات مابعد التدرج وكيفية الإلتحاق بالطور الثالث
هنا أظن أنه يجب أن تكون المسابقة كتابية تماما كمسابقة الماجستير ويلغى الترتيب والمقابلة
أحسن حل للتفريق بينهم في التوظيف هو
* في التوظيف تعطى الأولية وهذا باحتساب نقاط إضافية للتسجيل في الدكتوراه بالنسبة لحملة الماجستير
* لا يمكن فسح المجال للمسجلين في دكتوراه ل م د للمشاركة في مسابقات التوظيف الا بع الحصول على الدبلوم ويبقون تحت القانون الأساسي لطالب الدكتوراه يسمح لهم بالتدريس كمستخلفين فقط وهذا يدخل في تحسين تككوينهم
- أما في التأهيل الجامعي فيجب سنة واحدة لدكتوراه علوم و 3 سنوات ل دكتوراه طور ثالث
منقول عن
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=438087&page=476
السلام عليكم
عندما دهبت اليوم للجامعة تفاجات انه تم انعقاد اجتماع البارحة من الثانية زوالا حتى السادسة مساءا بين عميد كلية التكنولوجيا ومسؤولون في معهدنا مع طلبة الماستر الماجستير والمهندسين
وعند بداية حصتي مع الماستر اخبروني انهم ربما يضربون
و لكن الزملاء اخبروني انه تم التوصل الى قرارات قبل بها ممثلو الماستر والمتمثلة في
المساواة بين المهندسين والماستر 2 يعني تم الاحتساب حسب الباكالوريا وعدد السنوات .
يحق للمهندسين الالتحاق بالماجستير ومسابقة الدكتورا يعني اصبح على الماستر دخول لمسابقة من اجل التدرج في الدكتورا.
طلبة الدكتورا الكلاسيكي يناقشون عادي لكن التاهيل بعد عام من المناقشة
طلبة الدكتورا نظام جديد يناقشون والتاهيل بعد عدة سنوات نسيت عددها ولا يحق لهم التدريس الا بعد مناقشة الدكتورا وتتم المناقشة مثلنا يعني facteur d'impact
اردت نقل ما تم التوصل اليه في سطيف حسب الزملاء الحاضرين في الاجتماع
تحياتي
آلاء الله 89
2011-02-28, 23:12
يبدو أن الشباب الجزائري سوف يحتل المرتبة الأولى في نشر الفتنة
بارك الله فيكم على هذا الانجاز
80 بالمئة سوف يتركون هذا المنتدى بسبب هذا المستوى المتدني من النقاش
شكرا لكم
أحسن حل للخروج من هذه الأزمة بين النظاميـــــــــــــن
المشكل يا جماعة أن:
1. هذا النظام الجديد (lmd) مفروض على الدولة الجزائرية من الإتحاد الأوروبي في إطار إتفاق الشراكة بين الجزائر والإتحاد الأوروبي.
2. المعمول به عالميا أن الإتحاد الأوروبي فرض هذا النظام كإصلاح في الجامعة لدول العالم خارج الإتحاد الأوروبي (دول العالم الثالث) التي تود أن تقيم إتفاقات شراكة مع الإتحاد الأوروبي... والإتحاد الأوروبي ككل عندما يعادل أي شهادة تأتي من خارج الإتحاد من أجل العمل أو الدراسة يقومون بإنقاص سنة دراسة لهذا الشخص الحامل لهذه الشهادة إذا كان تحصل عليها وفقا للنظام القديم. (مثلا حامل ليسانس 4 سنوات تحتسب له عندهم باك + 3سنوات.... مثال أخر حامل شهادة مهندس دولة تحتسب له باك+4سنوات عوضا عن باك +5سنوات) وهذه المعادلات يطبقونها على جميع الشهادات دول العالم خارج الإتحاد الأوروبي للنظام القديم وكلنا نعرف أشخاصا ذهبوا لإتمام الدراسة في فرنسا مثلا وقاموا بإنقاص سنة لهم.
3. والإشكال الأخر والأكبـر...، أنه حاليا فيه إتفاقية وهي لكي يعترف لك بشهادة الماستر كما هي عند الإتحاد الأوروبي. يجب أن يكون الطالب درس 100% في النظام الجديد (حالة 1)، أما بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي حتى يعترف بالشهادة في حالة الدمج بين النظامين يجب على الطالب أن يتم إنقاص سنة له عند التحول من النظام الكلاسيكي للنظام الجديد (أي بالنسبة لحامل مهندس دولة مثلا باك+5سنوات يجب أن يدرس سنة أخرى حتى يتحصل على الماستر 2 "هذا في إعتبار الإتحاد الأوروبي" ) (حالة 2)... هذه الحالات أنا شخصيا رأيتها عند بعض أصدقائي الذين درسوا الماستر ثم إنتقلوا إلى فرنسا، حيث تم الإعتراف بشهاداتهم كما هي عكس الذين ينتمون للنظام الكلاسيكي والذين تم إنقاص سنة لهم.
كل هذا للتوضيح ولا يعني أنه في بلادنا الماستر أحسن من المهندس أو العكس كلاهما باك+5. هذه المعادلة الغير متعادلة بين النظامين معمول بها فقط عند الدول الأوروبية.
الحلــــــــول:
* من ناحية الوظيف العمومي:
يجب إعتماد تقنية جديدة في تصنيف سلم الأجور وهي ( باك+عدد السنوات في الجامعة)
أي مثـــــــلا: باك+1...............الراتب (20000دج) خاص بشخص درس سنة واحدة في الجامعة
باك+2...............الراتب (21000دج) خاص بشخص درس سنتان في الجامعة
باك+3...............الراتب (22000دج) خاص بالليسانس كلاسيك و duea
باك+4...............الراتب (23000دج) خاص بليسانس كلاسيكي و الماستر1
باك+5...............الراتب (24000دج) خاص بالمهندس والماستر2
باك+6...............الراتب (25000دج)
باك+7...............الراتب (26000دج) خاص بالماجستير+طبيب عام
باك+8...............الراتب (27000دج) خاص بدكتوراه الطور الثالث
باك+9...............الراتب (28000دج)
باك+10.............الراتب (29000دج)
باك+11.............الراتب (30000دج) خاص بدكتوراه العلوم
.........وهكذا
ملاحظة: هذا المثال للفهم فقط
* من ناحية التكوين في النظامين داخل الجامعة:
- يجب الفصل تماما بين النظامين مع الإبقاء عليهما في الجامعة وتترك الحرية للطلبة عند نيلهم لشهادة البكالوريا أن يختاروا بين الدراسة وفق النظام القديم أو الجديد.
- تفتح مسابقات الماجستير لطلبة النظام الكلاسيكي كما هو معروف للراغبين في إتمام الدراسات العليا.
- تفتح دكتوراه الطور الثالث لطلبة النظام الجديد كما هو معروف في هذا النظام.
- بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي والذين يريدون الإنتقال للنظام الجديد يجب عليهم دائما التنازل عن سنة دراسة كما هو معمول به في القرار حاليا على مستوى الوزارة (وهذا حتى تكون شهادتك معترف بها في الإتحاد الاوروبي لأنه هنا لا يوجد مشكل عند المعادلات لدى الوظيف العمومي –شرحت سابقا-) والفتح يكون وفق قدرة الجامعة على التأطير ووفق شروط تحددها الوزارة ولا يجب علينا الإعتراض عليها لأنها وببساطة تفتح للذين ربما يريدون أن يذهبوا إلى الخارج بشهادة الماستر.
هذه المقترحات جاءت بعد تشاور وبحث وإتصالات كثيرة مع مختلف المسؤولين ومستشارين في القانون الدولي والطلبة للنظامين في مختلف التخصصات و الأطوار.
الصديق الذهبي
2011-03-01, 21:00
أحسن حل للخروج من هذه الأزمة بين النظاميـــــــــــــن
المشكل يا جماعة أن:
1. هذا النظام الجديد (lmd) مفروض على الدولة الجزائرية من الإتحاد الأوروبي في إطار إتفاق الشراكة بين الجزائر والإتحاد الأوروبي.
2. المعمول به عالميا أن الإتحاد الأوروبي فرض هذا النظام كإصلاح في الجامعة لدول العالم خارج الإتحاد الأوروبي (دول العالم الثالث) التي تود أن تقيم إتفاقات شراكة مع الإتحاد الأوروبي... والإتحاد الأوروبي ككل عندما يعادل أي شهادة تأتي من خارج الإتحاد من أجل العمل أو الدراسة يقومون بإنقاص سنة دراسة لهذا الشخص الحامل لهذه الشهادة إذا كان تحصل عليها وفقا للنظام القديم. (مثلا حامل ليسانس 4 سنوات تحتسب له عندهم باك + 3سنوات.... مثال أخر حامل شهادة مهندس دولة تحتسب له باك+4سنوات عوضا عن باك +5سنوات) وهذه المعادلات يطبقونها على جميع الشهادات دول العالم خارج الإتحاد الأوروبي للنظام القديم وكلنا نعرف أشخاصا ذهبوا لإتمام الدراسة في فرنسا مثلا وقاموا بإنقاص سنة لهم.
3. والإشكال الأخر والأكبـر...، أنه حاليا فيه إتفاقية وهي لكي يعترف لك بشهادة الماستر كما هي عند الإتحاد الأوروبي. يجب أن يكون الطالب درس 100% في النظام الجديد (حالة 1)، أما بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي حتى يعترف بالشهادة في حالة الدمج بين النظامين يجب على الطالب أن يتم إنقاص سنة له عند التحول من النظام الكلاسيكي للنظام الجديد (أي بالنسبة لحامل مهندس دولة مثلا باك+5سنوات يجب أن يدرس سنة أخرى حتى يتحصل على الماستر 2 "هذا في إعتبار الإتحاد الأوروبي" ) (حالة 2)... هذه الحالات أنا شخصيا رأيتها عند بعض أصدقائي الذين درسوا الماستر ثم إنتقلوا إلى فرنسا، حيث تم الإعتراف بشهاداتهم كما هي عكس الذين ينتمون للنظام الكلاسيكي والذين تم إنقاص سنة لهم.
كل هذا للتوضيح ولا يعني أنه في بلادنا الماستر أحسن من المهندس أو العكس كلاهما باك+5. هذه المعادلة الغير متعادلة بين النظامين معمول بها فقط عند الدول الأوروبية.
الحلــــــــول:
* من ناحية الوظيف العمومي:
يجب إعتماد تقنية جديدة في تصنيف سلم الأجور وهي ( باك+عدد السنوات في الجامعة)
أي مثـــــــلا: باك+1...............الراتب (20000دج) خاص بشخص درس سنة واحدة في الجامعة
باك+2...............الراتب (21000دج) خاص بشخص درس سنتان في الجامعة
باك+3...............الراتب (22000دج) خاص بالليسانس كلاسيك و duea
باك+4...............الراتب (23000دج) خاص بليسانس كلاسيكي و الماستر1
باك+5...............الراتب (24000دج) خاص بالمهندس والماستر2
باك+6...............الراتب (25000دج)
باك+7...............الراتب (26000دج) خاص بالماجستير+طبيب عام
باك+8...............الراتب (27000دج) خاص بدكتوراه الطور الثالث
باك+9...............الراتب (28000دج)
باك+10.............الراتب (29000دج)
باك+11.............الراتب (30000دج) خاص بدكتوراه العلوم
.........وهكذا
ملاحظة: هذا المثال للفهم فقط
* من ناحية التكوين في النظامين داخل الجامعة:
- يجب الفصل تماما بين النظامين مع الإبقاء عليهما في الجامعة وتترك الحرية للطلبة عند نيلهم لشهادة البكالوريا أن يختاروا بين الدراسة وفق النظام القديم أو الجديد.
- تفتح مسابقات الماجستير لطلبة النظام الكلاسيكي كما هو معروف للراغبين في إتمام الدراسات العليا.
- تفتح دكتوراه الطور الثالث لطلبة النظام الجديد كما هو معروف في هذا النظام.
- بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي والذين يريدون الإنتقال للنظام الجديد يجب عليهم دائما التنازل عن سنة دراسة كما هو معمول به في القرار حاليا على مستوى الوزارة (وهذا حتى تكون شهادتك معترف بها في الإتحاد الاوروبي لأنه هنا لا يوجد مشكل عند المعادلات لدى الوظيف العمومي –شرحت سابقا-) والفتح يكون وفق قدرة الجامعة على التأطير ووفق شروط تحددها الوزارة ولا يجب علينا الإعتراض عليها لأنها وببساطة تفتح للذين ربما يريدون أن يذهبوا إلى الخارج بشهادة الماستر.
هذه المقترحات جاءت بعد تشاور وبحث وإتصالات كثيرة مع مختلف المسؤولين ومستشارين في القانون الدولي والطلبة للنظامين في مختلف التخصصات و الأطوار.
أحسن حل لإرضاء طلبة النظام الكلاسيكي على حساب النظام الجديد
أحسن حل للخروج من هذه الأزمة بين النظاميـــــــــــــن
المشكل يا جماعة أن:
1. هذا النظام الجديد (lmd) مفروض على الدولة الجزائرية من الإتحاد الأوروبي في إطار إتفاق الشراكة بين الجزائر والإتحاد الأوروبي.
2. المعمول به عالميا أن الإتحاد الأوروبي فرض هذا النظام كإصلاح في الجامعة لدول العالم خارج الإتحاد الأوروبي (دول العالم الثالث) التي تود أن تقيم إتفاقات شراكة مع الإتحاد الأوروبي... والإتحاد الأوروبي ككل عندما يعادل أي شهادة تأتي من خارج الإتحاد من أجل العمل أو الدراسة يقومون بإنقاص سنة دراسة لهذا الشخص الحامل لهذه الشهادة إذا كان تحصل عليها وفقا للنظام القديم. (مثلا حامل ليسانس 4 سنوات تحتسب له عندهم باك + 3سنوات.... مثال أخر حامل شهادة مهندس دولة تحتسب له باك+4سنوات عوضا عن باك +5سنوات) وهذه المعادلات يطبقونها على جميع الشهادات دول العالم خارج الإتحاد الأوروبي للنظام القديم وكلنا نعرف أشخاصا ذهبوا لإتمام الدراسة في فرنسا مثلا وقاموا بإنقاص سنة لهم.
3. والإشكال الأخر والأكبـر...، أنه حاليا فيه إتفاقية وهي لكي يعترف لك بشهادة الماستر كما هي عند الإتحاد الأوروبي. يجب أن يكون الطالب درس 100% في النظام الجديد (حالة 1)، أما بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي حتى يعترف بالشهادة في حالة الدمج بين النظامين يجب على الطالب أن يتم إنقاص سنة له عند التحول من النظام الكلاسيكي للنظام الجديد (أي بالنسبة لحامل مهندس دولة مثلا باك+5سنوات يجب أن يدرس سنة أخرى حتى يتحصل على الماستر 2 "هذا في إعتبار الإتحاد الأوروبي" ) (حالة 2)... هذه الحالات أنا شخصيا رأيتها عند بعض أصدقائي الذين درسوا الماستر ثم إنتقلوا إلى فرنسا، حيث تم الإعتراف بشهاداتهم كما هي عكس الذين ينتمون للنظام الكلاسيكي والذين تم إنقاص سنة لهم.
كل هذا للتوضيح ولا يعني أنه في بلادنا الماستر أحسن من المهندس أو العكس كلاهما باك+5. هذه المعادلة الغير متعادلة بين النظامين معمول بها فقط عند الدول الأوروبية.
الحلــــــــول:
* من ناحية الوظيف العمومي:
يجب إعتماد تقنية جديدة في تصنيف سلم الأجور وهي ( باك+عدد السنوات في الجامعة)
أي مثـــــــلا: باك+1...............الراتب (20000دج) خاص بشخص درس سنة واحدة في الجامعة
باك+2...............الراتب (21000دج) خاص بشخص درس سنتان في الجامعة
باك+3...............الراتب (22000دج) خاص بالليسانس كلاسيك و duea
باك+4...............الراتب (23000دج) خاص بليسانس كلاسيكي و الماستر1
باك+5...............الراتب (24000دج) خاص بالمهندس والماستر2
باك+6...............الراتب (25000دج)
باك+7...............الراتب (26000دج) خاص بالماجستير+طبيب عام
باك+8...............الراتب (27000دج) خاص بدكتوراه الطور الثالث
باك+9...............الراتب (28000دج)
باك+10.............الراتب (29000دج)
باك+11.............الراتب (30000دج) خاص بدكتوراه العلوم
.........وهكذا
ملاحظة: هذا المثال للفهم فقط
* من ناحية التكوين في النظامين داخل الجامعة:
- يجب الفصل تماما بين النظامين مع الإبقاء عليهما في الجامعة وتترك الحرية للطلبة عند نيلهم لشهادة البكالوريا أن يختاروا بين الدراسة وفق النظام القديم أو الجديد.
- تفتح مسابقات الماجستير لطلبة النظام الكلاسيكي كما هو معروف للراغبين في إتمام الدراسات العليا.
- تفتح دكتوراه الطور الثالث لطلبة النظام الجديد كما هو معروف في هذا النظام.
- بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي والذين يريدون الإنتقال للنظام الجديد يجب عليهم دائما التنازل عن سنة دراسة كما هو معمول به في القرار حاليا على مستوى الوزارة (وهذا حتى تكون شهادتك معترف بها في الإتحاد الاوروبي لأنه هنا لا يوجد مشكل عند المعادلات لدى الوظيف العمومي –شرحت سابقا-) والفتح يكون وفق قدرة الجامعة على التأطير ووفق شروط تحددها الوزارة ولا يجب علينا الإعتراض عليها لأنها وببساطة تفتح للذين ربما يريدون أن يذهبوا إلى الخارج بشهادة الماستر.
هذه المقترحات جاءت بعد تشاور وبحث وإتصالات كثيرة مع مختلف المسؤولين ومستشارين في القانون الدولي والطلبة للنظامين في مختلف التخصصات و الأطوار.
أحسن حل للخروج من هذه الأزمة بين النظاميـــــــــــــن
المشكل يا جماعة أن:
1. هذا النظام الجديد (lmd) مفروض على الدولة الجزائرية من الإتحاد الأوروبي في إطار إتفاق الشراكة بين الجزائر والإتحاد الأوروبي.
2. المعمول به عالميا أن الإتحاد الأوروبي فرض هذا النظام كإصلاح في الجامعة لدول العالم خارج الإتحاد الأوروبي (دول العالم الثالث) التي تود أن تقيم إتفاقات شراكة مع الإتحاد الأوروبي... والإتحاد الأوروبي ككل عندما يعادل أي شهادة تأتي من خارج الإتحاد من أجل العمل أو الدراسة يقومون بإنقاص سنة دراسة لهذا الشخص الحامل لهذه الشهادة إذا كان تحصل عليها وفقا للنظام القديم. (مثلا حامل ليسانس 4 سنوات تحتسب له عندهم باك + 3سنوات.... مثال أخر حامل شهادة مهندس دولة تحتسب له باك+4سنوات عوضا عن باك +5سنوات) وهذه المعادلات يطبقونها على جميع الشهادات دول العالم خارج الإتحاد الأوروبي للنظام القديم وكلنا نعرف أشخاصا ذهبوا لإتمام الدراسة في فرنسا مثلا وقاموا بإنقاص سنة لهم.
3. والإشكال الأخر والأكبـر...، أنه حاليا فيه إتفاقية وهي لكي يعترف لك بشهادة الماستر كما هي عند الإتحاد الأوروبي. يجب أن يكون الطالب درس 100% في النظام الجديد (حالة 1)، أما بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي حتى يعترف بالشهادة في حالة الدمج بين النظامين يجب على الطالب أن يتم إنقاص سنة له عند التحول من النظام الكلاسيكي للنظام الجديد (أي بالنسبة لحامل مهندس دولة مثلا باك+5سنوات يجب أن يدرس سنة أخرى حتى يتحصل على الماستر 2 "هذا في إعتبار الإتحاد الأوروبي" ) (حالة 2)... هذه الحالات أنا شخصيا رأيتها عند بعض أصدقائي الذين درسوا الماستر ثم إنتقلوا إلى فرنسا، حيث تم الإعتراف بشهاداتهم كما هي عكس الذين ينتمون للنظام الكلاسيكي والذين تم إنقاص سنة لهم.
كل هذا للتوضيح ولا يعني أنه في بلادنا الماستر أحسن من المهندس أو العكس كلاهما باك+5. هذه المعادلة الغير متعادلة بين النظامين معمول بها فقط عند الدول الأوروبية.
الحلــــــــول:
* من ناحية الوظيف العمومي:
يجب إعتماد تقنية جديدة في تصنيف سلم الأجور وهي ( باك+عدد السنوات في الجامعة)
أي مثـــــــلا: باك+1...............الراتب (20000دج) خاص بشخص درس سنة واحدة في الجامعة
باك+2...............الراتب (21000دج) خاص بشخص درس سنتان في الجامعة
باك+3...............الراتب (22000دج) خاص بالليسانس كلاسيك و duea
باك+4...............الراتب (23000دج) خاص بليسانس كلاسيكي و الماستر1
باك+5...............الراتب (24000دج) خاص بالمهندس والماستر2
باك+6...............الراتب (25000دج)
باك+7...............الراتب (26000دج) خاص بالماجستير+طبيب عام
باك+8...............الراتب (27000دج) خاص بدكتوراه الطور الثالث
باك+9...............الراتب (28000دج)
باك+10.............الراتب (29000دج)
باك+11.............الراتب (30000دج) خاص بدكتوراه العلوم
.........وهكذا
ملاحظة: هذا المثال للفهم فقط
* من ناحية التكوين في النظامين داخل الجامعة:
- يجب الفصل تماما بين النظامين مع الإبقاء عليهما في الجامعة وتترك الحرية للطلبة عند نيلهم لشهادة البكالوريا أن يختاروا بين الدراسة وفق النظام القديم أو الجديد.
- تفتح مسابقات الماجستير لطلبة النظام الكلاسيكي كما هو معروف للراغبين في إتمام الدراسات العليا.
- تفتح دكتوراه الطور الثالث لطلبة النظام الجديد كما هو معروف في هذا النظام.
- بالنسبة لطلبة النظام الكلاسيكي والذين يريدون الإنتقال للنظام الجديد يجب عليهم دائما التنازل عن سنة دراسة كما هو معمول به في القرار حاليا على مستوى الوزارة (وهذا حتى تكون شهادتك معترف بها في الإتحاد الاوروبي لأنه هنا لا يوجد مشكل عند المعادلات لدى الوظيف العمومي –شرحت سابقا-) والفتح يكون وفق قدرة الجامعة على التأطير ووفق شروط تحددها الوزارة ولا يجب علينا الإعتراض عليها لأنها وببساطة تفتح للذين ربما يريدون أن يذهبوا إلى الخارج بشهادة الماستر.
هذه المقترحات جاءت بعد تشاور وبحث وإتصالات كثيرة مع مختلف المسؤولين ومستشارين في القانون الدولي والطلبة للنظامين في مختلف التخصصات و الأطوار.
الواضح أن الحل الذي يكاد يجمع عليه الجميع بدأ يتضح
-اذا يبقى التكوين في التدرج نظام كلاسيكي الى غاية زواله بشكل نهائي
- لقد أعيد فتح مسابقات الماجستير لحاملي شهادات كلاسيكي الى غاية تخرج آخر دفعاته (عام بعد تخرج آخر دفعة)
* اذا حمل الماستر له فرصة مواصلة الدراسة في الطور الثالث وحامل شهادة كلاسيك له فرصة مواصلة الدراسة في الماجستير
* فيما يتعلق بالمدارس الوطنية والتي تظم النخبة من حملة البكالوريا يجب أن يكون لهم قانون أساي خاص بهم لأنهم فيما بعد سوف تضم هذه المدارس خريجي أقسام الإمتياز (الأقسام التحضيرية)
* تعطى الفرصة لحاملي شهادات الكلاسيكي كي يدمجون في النظام الجديد ل م د حسب النظام المعمول به حاليا في حدود المناصب البيداغوجية المفتوحة
لا يمكن لطالب يزاول تكوين في الكلاسيك أن يحول الى ل م د الا في حالة إعادة السنة باعتبار أن الكلاسيك في طريق الزوال وفي هذه السنة يقوم بدراسة كل المقاييس التي تنقصه في مسار ل م د
أما المعادلات في الوظيف العمومي اظن أن حل احتساب سنوات الدراسة هو الأمثل
* الدراسات فيمابعد التدرج والدراسات في الطور الثالث ل م د تطبق عليها نصوص خاصة بها
- الماجستير لا يعادل دكتوراه ل م د
- دكتوراه علوم لا تعادل دكتوراه ل م د
* التوظيف في التعليم العالي والبحث العلمي يكون كما يلي
- ماجستيرمسجل في الدكتوراه يوظف أستاذ مساعد ب عن طريق مسابقة على أساس الشهادة
- دكتوراه ل م د يوظف أستاذ مساعد ب عن طريق الشهادة
- دكتوراه علوم ودكتوراه دولة يوظف مباشرة
الترقية :
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل ماجستيرالى أستاذ مساعد أ بعد 03 تسجيلات في دكتوراه علوم
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل دكتوراه ل م د الى أستاذ مساعد أ بعد عام من التربص
الواضح أن الحل الذي يكاد يجمع عليه الجميع بدأ يتضح
-اذا يبقى التكوين في التدرج نظام كلاسيكي الى غاية زواله بشكل نهائي
- لقد أعيد فتح مسابقات الماجستير لحاملي شهادات كلاسيكي الى غاية تخرج آخر دفعاته (عام بعد تخرج آخر دفعة)
* اذا حمل الماستر له فرصة مواصلة الدراسة في الطور الثالث وحامل شهادة كلاسيك له فرصة مواصلة الدراسة في الماجستير
* فيما يتعلق بالمدارس الوطنية والتي تظم النخبة من حملة البكالوريا يجب أن يكون لهم قانون أساي خاص بهم لأنهم فيما بعد سوف تضم هذه المدارس خريجي أقسام الإمتياز (الأقسام التحضيرية)
* تعطى الفرصة لحاملي شهادات الكلاسيكي كي يدمجون في النظام الجديد ل م د حسب النظام المعمول به حاليا في حدود المناصب البيداغوجية المفتوحة
لا يمكن لطالب يزاول تكوين في الكلاسيك أن يحول الى ل م د الا في حالة إعادة السنة باعتبار أن الكلاسيك في طريق الزوال وفي هذه السنة يقوم بدراسة كل المقاييس التي تنقصه في مسار ل م د
أما المعادلات في الوظيف العمومي اظن أن حل احتساب سنوات الدراسة هو الأمثل
* الدراسات فيمابعد التدرج والدراسات في الطور الثالث ل م د تطبق عليها نصوص خاصة بها
- الماجستير لا يعادل دكتوراه ل م د
- دكتوراه علوم لا تعادل دكتوراه ل م د
* التوظيف في التعليم العالي والبحث العلمي يكون كما يلي
- ماجستيرمسجل في الدكتوراه يوظف أستاذ مساعد ب عن طريق مسابقة على أساس الشهادة
- دكتوراه ل م د يوظف أستاذ مساعد ب عن طريق الشهادة
- دكتوراه علوم ودكتوراه دولة يوظف مباشرة
الترقية :
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل ماجستيرالى أستاذ مساعد أ بعد 03 تسجيلات في دكتوراه علوم
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل دكتوراه ل م د الى أستاذ مساعد أ بعد عام من التربص
أنا شخصيا أوافقك الرأي تماما، خصووا لطلبة المدارس العليا المختصة
هناك إجتماعات مكثفة للخروج بحل يرضي الجميع وأظن أنه بدأت تظهر معالم القانون والتصنيف الجديد
السلام عليكم.
نخبة المجتمع تتشاجر فيما بينها ، الجديد و القديم.. ما هدا ؟!!!!!إنهامهزلة فعلا.
هناك شهادتن في العالم: شهادة أكاديمية و أخرى تقنية.
و أما الأولى فخاصة بمن سيكونون اساتدة مهماكان مستوا تكوينهم ومن بين الشهادات "الماجستير"
و اما الثانيةفخاصة بمن يلتحقون بالمؤسسات الحكومية الإدارية و ولكن باللأخص الشركات اي العمل التقني ومن بين الشهادات "الماستر.
و بما أننا من النوع الدي يحصد كل قديم من أجل التجديد دون بعد نظر فإننا نقوم بعد دلك بالترقيع الأعمى و كمثال على دلك، غلق كل المدارس العليا لتكوين الأساتدة و الإكتفاء يحاملي شهادة الليسانس لدخو ل ميدان التعليم و حين وقعت الكارثة أخونا الوزيريريد استدراك الأمر بإضافة عام تكويني خاص بالجانب التربوي للأساتدة، و لكن هل فكر في الدين ترسموا دون المرور بمثل هدا التكوين.
الحال نفسها في الجامعة ، حامل الماجستير جعل ليكون استادا و لكنه لا يملك الخبرة الكافية للتعليم و لا يمكنه امتلاكها إلا بمرور سنوات عديدة دهب ضحية عمله الكثيرون.
ثم نسمع بحامل شهادة ماستر يمكنه أن يدرس بالجامعة؟!!!! يا إخوتي ،في الدول المتطورة جعل الماستر لتكون قوة عاملة دات كفاءة عالية لمواجهة التطور التكنولوجي و منافسة السوق التي اصبحت شرسة...و نحن نخلط الأوراق ونمحي شهادات و نعادل بين شهادات...ماهدا الهبل..كل في مجاله و حسب تخصصه....يجب أن تكون هناك قوانين لدلك لا أن نصير القوانين الحالية حسب الشهادات الجديدة و على حساب أخرى قديمة...ما هكدا يكون العمل يا نخبة المجتمع.
تحاتي إخوتي.
النهار الجديد اليوم
[url=http://www.zimagez.com/zimage/capt02032011-070051.php][img]
النهار الجديد اليوم
http://www.zimagez.com/full/71d15c1b48e65269b1fb6eccae62433df9e629a2649475b097 307c30ca8a91dbf0bed5ea9bc2e1b6df87edffccd60ea8.php (http://www.zimagez.com/zimage/capt02032011-070051.php#)
الجامعة على فوهة بركان وحراوبية يتمسّك بالندوة الوطنية
اتساع رقعة الاحتجاجات وطلبة الصيدلة يدخلون في إضراب مفتوح
http://www.elkhabar.com/ar/thumbnail.php?file=etudient_Fatima_427945769.jpg&size=article_large
02-03-2011 الجزائر: زبير فاضل
توسعت، أمس، رقعة الاحتجاجات في الجامعات والمعاهد بدخول طلبة الصيدلة في إضراب وطني مفتوح، احتجاجا على تصنيفهم في درجة أقل من طلبة الماستر 2 في النظام الجديد. وهدد عدد من الطلبة بالخروج إلى الشارع في حالة استمرار الوضع على ما هو عليه.
لم تتمكن إجراءات وزير التعليم العالي والبحث العلمي، رشيد حراوبية، من تهدئة غضب الطلبة، الذين أعربوا صراحة على عدم ''ثقتهم'' في القرارات التي ستتوصل إليها الندوة الجامعية الوطنية في 27 مارس المقبل لإعداد النصوص التنظيمية الخاصة بالتطابقات بين النظام الكلاسيكي ونظام ''آل. آم. دي''.
ودخل، أمس، طلبة الصيدلة عبر جامعات الوطن في إضراب وطني مفتوح، احتجاجا على غياب القانون الأساسي وصفة الصيدلي. وقال المتحدث باسم طلبة الصيدلة بجامعة الجزائر فداء الدين بأن ''المضربين يطالبون بالحصول على دكتوراه في الصيدلة، مع ضرورة إعادة الاعتبار لتصنيفهم في الوظيفة العمومية، والتي تدحرجت من الدرجة 16 إلى 13، مقارنة بشهادة ماستر 2 الذين يصنفون في الدرجة .14
وطالب المحتجون بضرورة ''التنسيق بين الدروس التطبيقية والنظرية، وفتح المجال للحوار مع الطلبة لحل مشاكلهم البيداغوجية المتراكمة''. من جهتهم، اشترط ممثلو المدارس العليا الـ8 العودة إلى مقاعد الدراسة والمشاركة في الندوات الجهوية، بتقديم التزام كتابي من طرف وزير التعليم العالي والبحث العلمي، بإدراج مطالبهم ومشاركة ممثلي الطلبة المنتخبين. وقرر هؤلاء تنظيم اعتصام أمام مقر الوزارة وإعطاء مهلة 3 أيام للوصاية.
كما جدد طلبة جامعة المسيلة تمسكهم بالاحتجاج، واتفقوا على لائحة مطالب ترتكز على ضرورة الإبقاء على النظامين الكلاسيكي والجديد، وفتح الماجستير وصياغة قانون واضح يرفع الغموض عن نظام ''أل أم دي''.
وخلص اجتماع المجلس الوطني للاتحاد العام للطلبة الجزائريين، المنعقد أمس، إلى دعوة الوزارة إلى ''الإسراع في إصدار المراسيم التنفيذية والمناشير لتهدئة الأوضاع التي تشهدها الجامعة''. وقال رئيس الاتحاد منذر بودن بأنه ''سيتم إعداد تقارير مفصلة عن مشاكل الطلبة لنقلها للندوات الجهوية والوطنية''.
أما في جامعة الجزائر 2 ببوزريعة في العاصمة، فقد انضم الأساتذة إلى إضراب الطلبة، بعد حادثة الاعتداء على طالبة داخل الحرم الجامعي. وجددوا مطلب توفير الأمن وحماية الجميع من اعتداءات المجرمين والمنحرفين.
joumana1
2011-03-02, 07:40
بين الكلاسيكي و ل م د
سياسة فرّق تبقى على رأس الوزارة
m!sS Rose
2011-03-02, 08:04
بين الكلاسيكي و ل م د
سياسة فرّق تبقى على رأس الوزارة
بـــــــوركتِ
وكلمّا احتدم الصراع أكثر .. كلمّا بقتِ الوزارة أكثر:rolleyes:
الواضح أن الحل الذي يكاد يجمع عليه الجميع بدأ يتضح (مع بعض التعديلات وقد قمت باقتراحها على رئيس القسم ليقترحها في مجلس الكلية)
· تقسم التكوينات في التعليم العالي الى قسمين رئيسيين
1- التكوين في التدرج العلمي (طويل المدى وقصير) بالنسبة للكلاسيك والتكوين في الطورين الأول (ل) والثاني (م) بالنسبة ل ل م د
2- التكوين في مابعد التدرج العلمي بالنسبة للكلاسيك والتكوين في الطور الثالث بالنسبة ل ل م د
يجب المضي قدما في تطبيق وتعميم نظام ل م د وهذا لمسايرة المقاييس العالمية
- يبقى التكوين في التدرج نظام كلاسيكي الى غاية زواله بشكل نهائي
- يعاد الإعتراف بكل الشهادات المتوجة للتعليم في التدرج
- يبقى فتح مسابقات الماجستير لحاملي شهادات كلاسيكي الى غاية تخرج آخر دفعاته (عام بعد تخرج آخر دفعة)
* حامل الماستر له فرصة مواصلة الدراسة في الطور الثالث بعد اجتياز مسابقة على أساس الإختبار
*حامل شهادة كلاسيك (طويل المدى) له فرصة مواصلة الدراسة في الماجستير بعد اجتياز مسابقة على أساس الإختبار أيضا
* فيما يتعلق بالمدارس الوطنية والتي تظم النخبة من حملة البكالوريا يجب أن يكون لهم قانون أساي خاص بهم لأنهم فيما بعد سوف تضم هذه المدارس خريجي أقسام الإمتياز (الأقسام التحضيرية)
- أيضا بالنسبة للدراسات في الفروع الطبية ( ضيدلة جراحة اسنان و طب عام ) يحكمهم قانون أساي خاص بهم
الإنتقال بين النظامين :
بما أن الكلاسيكي في طريق الزوال فإن الإنتقال يكون في اتجاه واحد من النظام الكلاسيكي الى نظام ل م د
* تعطى الفرصة لحاملي شهادات الكلاسيكي كي يدمجون في النظام الجديد ل م د حسب النظام المعمول به حاليا في حدود المناصب البيداغوجية المفتوحة (ليسانس كلاسيك يسجل في ماستر 1 ومهندس يسجل في ماستر 2)
لا يمكن لطالب يزاول تكوين في الكلاسيك أن يحول الى ل م د الا في حالة إعادة السنة وفي هذه السنة يقوم بدراسة كل المقاييس التي تنقصه في مسار ل م د
المعادلات في الوظيف العمومي :
اظن أن حل احتساب سنوات الدراسة هو الأمثل ولكن هناك بعض الإستثناءات
deua = الرتبة 11
ليسانس 3 سنوات = الرتبة 12
ليسانس 04 سنوات ، دبلوم دراسات عليا = 13
ماستر ، مهندس ، طبيب بيطري = 14
ماجستير = 16
للإ لتحاق برتب التعليم العالي = خارج الصنف 01 ويشترط الشهادات التالية
ماجستير + تسجيل في الدكتوراه
دكتوراه طور ثالث
دكتوراه علوم
يفرق بين هته الشهادات بعد التوظيف في الترقية
* الدراسات فيمابعد التدرج والدراسات في الطور الثالث ل م د تطبق عليها نصوص خاصة بها
- الماجستير لا يعادل دكتوراه طور ثالث
- دكتوراه طور ثالث لا تعادل دكتوراه علوم
- التأهيل الجامعي
* لحامل دكتوراه علوم يكون بعد سنة فقط من المناقشة
* لحامل دكتوراه طور ثالث يكون بعد 03 سنوات على الأقل من المناقشة
* التوظيف في التعليم العالي والبحث العلمي
يكون حصريا لحاملي شهادات مابعد التدرج وشهادات الطور الثالث ( يستثنى مابعد التدرج العلمي المتخصص) وهذا حسب مانصه القانون الأساسي للأستاذ الجامعي والأستاذ الباحث :
- ماجستيرمسجل في الدكتوراه يوظف أستاذ مساعد ب عن طريق مسابقة على أساس الشهادة
- دكتوراه ل م د يوظف أستاذ مساعد ب على أساس الشهادة
- دكتوراه علوم ودكتوراه دولة يوظف أستاذا مساعدا ب مباشرة
الترقية :
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل ماجستيرالى أستاذ مساعد أ بعد 03 تسجيلات في دكتوراه علوم
- يترقى أستاذ مساعد ب حامل دكتوراه ل م د الى أستاذ مساعد أ بعد تسجيل واحد في التأهيل الجامعي
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir