لماذا نحن الجزائريون متخلفون

[KHAOULA SEBTI]

.......اخوانى اتعرفون ان فى كل انحاء العالم .......الشقة شرط من شروط الزواج الا نحن..........تجد البيت بها خمس اسر او اكثر وتقبل الفتاة بذلك الزواج..........اعلم انها اسرته ولازم يهتم باهلو لكن لازم تعرفو..........ان الجزائر فى صدارة الدول العربية فى الطلاق..........وذلك راجع لتدخل الاهل.........كذلك مشاكل الزوجة مع اهل البيت..........اخونى لازم ننشرو ثقافة الوعى لكل اسرة بيت.........لكل زوجة وزوج بيت خاص...........هنا ندخل فى شروط البيت اهمها اكيد غرفة خاصة حمام خاص مطبخ خاص..........بالسطوح..........فى الحوش ......المهم الانفصال الجزئى الاستقلالية

اما الشاب الذى لا يملك ذلك لا يتزوج.......ان لا يتزوج خير من ان يطلق بعد شهرين ....ومن رفض كلامى يروح مرة وحدا ويحضر جلسة طلاق بالمحكة وسيرى العجب............اخوتى انا احكى من باب التجربة والخبرة ....وكذلك من باب الحب فى الله لكم ..........كذلك من باب النصيحة.............سلام

[fado]

في الحقيقة ان لكل دولة عاداتها وليس كما قلتي °الجزائريون متخلفون°ففي عاداتنا ان المراة تبقى مع اهل زوجها حتى يكبر اولادها كما اني لا اضن ان هدا هو السبب الحقيقي للطلاق لانه لو كان كدلك لما عاشت امهاتنا وجداتنا ولكانو كلهن مطلقات........ بل اظن انه التقليد الاعمى للغرب وان كانت تتدخل... العجوز ...فدلك لمصلحة ابنها ومادا عن الصبر ......كما ان ايضا ....يصرى العجب .....في البيوت فاصبح يخرج رب العائلة غير مطمئنا على اولاده في حين مع اهله هناك اعمام واخوة لحمايتهم
بالنسبة لي اظن ان السكن مع الاهلاافضل لانه اضمن في وقت كثرت فيه الدئاب البشرية

[KHAOULA SEBTI]

اختى ........هل تعلمين انا الرسول _ص_ كان يجعل استقلالية لكل زوجة هل تعلمين انا الصحابة رضوان الله عليهم .......كانو يؤمنون بالستقلالية الجزئية....انا ارى ان المراة من حقها ان تكون لها مملكة خاصة بها........اما الصبر ...فقد اجبتى عن نفسك ....الصبر شىء من الاحسان اى انه ليس واجب على المراة لا يكلف الله نفسا الا وسعها.........صح اما الصبر عن الظلم والاذية هذا امر حسب سعة صدر النساء ..واكيد اتمنى لكل انسان ان يملك نعمة الصبر لكن لا يمكن للزوج ان يجبر زوجته بالصبر .........اختى الحياة الزوجية بها مشاكل لكن ...تزداد تعقيدا...اذا تدخلا بها اهل الزوجين....اختى لازم نكون واقعيين ...اما بخصوص التقليد...انا شخصيا اتكلم من باب تجربة ...ولا يوجد اى تقليد بالامر ...وكما يقال اسال مجرب ولا تسال طبيب.........شكرا على التعليق اختى

[ليتيم مراد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخيتي كنت قد طرحت موضوعا تحت عنوان -- القفص الذهبي ... الحلم الضائع
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=42278
والغاية من ذلك هو البحث عن السبل والطرق من اجل القضاء على شبح العزوبية
أخيتي ما ألاحظه من موضوعكي أنكي تشجعين العزوف على الزواج بسبب ضيق المسكن أو ماشبه ذلك وقد ذهبت بعيدا عندما عنونت موضوعكي بلماذا نحن الجزائريون متخلفون ؟
سؤال خطير ؟ سؤال يبحث عن سؤال أخر ؟
هل من فكر في الزواج ولم يملك مسكنا شخصيا يعتبر متخلف ؟
هل المتزوج الذي يعيش مع أسرته يعتبر متخلف ؟
هل هذا الزواج مصيره الطلاق ؟
أخيتي لا نريد ان نستعمل أسلوب التعميم لنفكر جيد لنبحث عن الحلول وعن البديل

[ليتيم مراد]

اختى ........هل تعلمين انا الرسول _ص_ كان يجعل استقلالية لكل زوجة هل تعلمين انا الصحابة رضوان الله عليهم .......كانو يؤمنون بالستقلالية الجزئية....انا ارى ان المراة من حقها ان تكون لها مملكة خاصة بها........اما الصبر ...فقد اجبتى عن نفسك ....الصبر شىء من الاحسان اى انه ليس واجب على المراة لا يكلف الله نفسا الا وسعها.........صح اما الصبر عن الظلم والاذية هذا امر حسب سعة صدر النساء ..واكيد اتمنى لكل انسان ان يملك نعمة الصبر لكن لا يمكن للزوج ان يجبر زوجته بالصبر .........اختى الحياة الزوجية بها مشاكل لكن ...تزداد تعقيدا...اذا تدخلا بها اهل الزوجين....اختى لازم نكون واقعيين ...اما بخصوص التقليد...انا شخصيا اتكلم من باب تجربة ...ولا يوجد اى تقليد بالامر ...وكما يقال اسال مجرب ولا تسال طبيب.........شكرا على التعليق اختى

نحن نوافقكي فيما قلت حول الإستقلالية ومن حق الزوجة ان تكون لها مملكة خاصة ولما لا
ومن منا من لا يريد أن يعيش في منزل مستقل لكن صعوبة الظروف قد تحيل ذلك
لنتصور أن هذا الشاب لا يملك بيت مستقل ولا يستطيع تاجير مسكن لضعف دخله المادي متى سيتزوج ؟ متى سيستقل لوحده ؟ بعد 30 سنة من عمره بعد 40 سنة ثم يتزوج
أخيتي إني ألمس من كلامكي أنكي الأن في قلب العاصفة فصبر جميل لكي والله المستعان
وخلاصة كلامي أن لا نعمم فكم من عائلات مجتمعة عاشت بسلام بالحب والمودة إلى أن فرج الله عليهم وأستقلوا كل في مملكته

[انور 06]

اشكرك اخي على الموضوع الرائع والحساس ولكن لدي تعقيب في ما يخص العنوان لقد عممت ان كل الجزائريون متخلفون هل نحن متخلفون عندما ندخل منتدى كل الجزائريون والعرب هل انا متخلف وانا جزائري كذلك وهل انت متخلف
لانك جزائري وهل كل الادمغة والعلماء الجزائريون متخلفون اخي لو عدلت العنوان يزيد جمالا ورونقة للموضوع
وتقبل احلى التحايا من اخيك اربر 39 وحظا سعيدا

[KHAOULA SEBTI]

المعذرة............على كلمة متخلفون .......لكن والله .........من الالم......فقط...وكذلك لازم الرجل قبل ما يفكر بالزواج........يفكر فى تلك السعادة المنشودة.........وتلك السعادة التى بيحث عنها.........لا تتوفرابدا ....لان الزوجة لا يمكنها ان تمده بالحب والسعادة وهى تعانى من الضيق والظلم...........ارجو ان تتفهمو احساس ..المراة او الرجل بكونهم صنعو حلما...لكنهم سقط على راسهم.........بسبب البيت المشترك....وكما قال الحكماء من ذاق عرف....ما اتكلم عنه...........لازم اخوتو تقتنعو....اذا كنت تبحث عن السعادة...........هىء لها اسبابها اولا ...احسن ما تخلف وراءك.....امراة مطلقة واولاد...مشردين

[KHAOULA SEBTI]

رأي الشرع في أمر الجمع بين الزوجه واهل الزوج في سكن واحد او الجمع بينها وبين زوجه ثانيه


أ. قال ابن حزم رحمه الله :

ويلزمه إسكانها على قدر طاقته لقول الله تعالى : { أسكنوهن من حيث سكنتم من وجدكم } [ سورة الطلاق / 6 ] . أ . هـ . " المحلى " ( 9/ 253 ) .

ب. وقال ابن قدامة رحمه الله :

ويجب لها مسكن بدليل قوله سبحانه وتعالى { أسكنوهن … } ، فإذا وجبت السكنى للمطلَّقة فللتي في صلب النكاح أولى ، قال الله تعالى { وعاشروهن بالمعروف } ، ومن المعروف أن يسكنها في مسكن ، ولأنها لا تستغني عن المسكن للاستتار عن العيون ، وفي التصرف والاستمتاع وحفظ المتاع . أ . هـ . " المغني " ( 9 / 237 ) .

ج. قال الكاساني رحمه الله :

ولو أراد الزوج أن يسكنها مع ضرتها أو مع أحمائها كأم الزوج وأخته وبنته من غيرها وأقاربها ، فأبت ذلك عليه : فإن عليه أن يسكنها منزلا منفردا … ولكن لو أسكنها في بيت من الدار _ ( أي في غرفة ) _ وجعل لهذا البيت غِلقاً على حدة كفاها ذلك وليس لها أن تطالبه بمسكن آخر لأن الضرر بالخوف على المتاع وعدم التمكن من الاستمتاع قد زال أ.هـ "بدائع الصنائع "( 4 / 23 ).

د. قال ابن قدامة أيضاً :

وليس للرجل أن يجمع بين امرأتيه في مسكن واحد بغير رضاهما صغيراً كان أو كبيراً لأن عليهما ضرراً ، لما بينهما من العداوة والغيرة ، واجتماعهما يثير المخاصمة وتسمع كل واحدة منهما حسه إذا أتى الأخرى ( أي : جامعها ) أو ترى ذلك . فإن رضيتا بذلك ( أي بالسكن في مسكن واحد ) جاز لأن الحق لهما فلهما المسامحة بتركه . أ.هـ . " المغني " ( 8 / 137 ) .

وليس مراده رحمة الله أن يعاشر الواحدة تحت بصر الأخرى وسمعها الأخرى وإنما قصده بيان جواز سكنهما في بيت واحد ، بحيث يأتي كل واحدة منهما في ليلتها في مكان من المسكن لا تراهما الأخرى .

وإذا جعل كل زوجة في جناح من البيت فيه مكان للنوم والخلاء والطّبخ كان ذلك كافيا وكذلك لو جعل كلّ واحدة في دور مستقل أو شقة مستقلة .

قال الحصكفي رحمه الله - من الأحناف - : وكذا تجب لها السكنى في بيت خالٍ عن أهله وأهلها بقدر حالهما كطعام وكسوة وبيت منفرد من دار له غلق ومرافق ومراده لزوم كنيف (أي : بيت خلاء ) ومطبخ كفاها لحصول المقصود .أ.هـ.

وعلق ابن عابدين فقال : والمراد من ( الكنيف والمطبخ ) أي : بيت الخلاء وموضع الطبخ بأن يكونا داخل البيت (أي : الغرفة ) أو في الدار لا يشاركهما فيهما أحد من أهل الدار .أ.هـ

"الدر المختار " ( 3 / 599 - 600 ) .

قلت : ومما يدل على أن المراد بالبيت : "الغرفة " قول الكاساني رحمه الله : ولو كان في الدار بيوت ففرغ لها بيتا وجعل لبيتها غلقا على حدة قالوا : إنها ليس لها أن تطالبه ببيت آخر .أ.هـ .

"بدائع الصنائع " ( 4 / 34 ) . ) .

[الضحية واحد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته موضوع هام لكن الحلول انا من وجهة نظري لا اقول خاطئة انما لم تصيبي مشكل السكن في العالم وليس في الجزائر فحسب فمثل في مصر هناك اكثر من مليونين شخص يعيشون في المقابر . حقيقة ان الاسلام اراد ان يعز المسلمين وخاصة ان الحق الاول للمرأة عند زوجها هي ان يكون لها مسكن شخصي تتصرف فيه كما تشاء كن للضرورة احكام فلا يزيدين الطينة بلة كما يقال . وشكرا

[KHAOULA SEBTI]

شكرا اخى على مرورك الجميل ..........بوركت

[salamat]

شكرا اختي لاكن تعقيبي هو اننا مهما كنا في هته المنتديات فاننا مازلنا متخلفين فمثلا هل يستطيع احدنا صنع ويندوز عادي فانا اقول لاخي .......irbr39 ......نحن مازلنا متخلفين

[KHAOULA SEBTI]

شكرا ........اخى salamatعلى مرورك ...........وتعقيبك

[wafaa_alg]

اختي خولة هدئي اعصابك الموضوع لا يستاهل كل هذا الانفعال فكلامك صحيح يجب ان تكون لزوجة استقلاليتها حتى الزوج لا نذهب فقط للزوجة فالحياة الزوجية تربطهما معا بالمعنى الاصح استقلاليتهما
ولكن كيف يوفر كل شخص بيتا ونحن في ازمة سكن من اين ؟وكيف ؟
دعينا ننظر الى كل الجوانب اختي لا ننظر الى الجانب الايجابي فقط ولا نكونو انانين فاذا كل الجزائريات فكرنا بهذا فمعضمهن غير متزوجات
مول الصبر ينال وللصبر حدود اعرف

[amlamdja]

sallut moi je trouve que les nouveaux mariés doivent chercher un foyer ou ils doivent vivre leur vie convenablement mais vu les circonstances tde notre pays et la crise de logement ne puvent pas se oermettre un logement mais si je regarde ton points de vue ils doivent rester célibataire toute leur vie les questions sont ou sont les sentiments entre les futur époux ? et quant au Prophète sSala Allah allayhi oua salam il nous dit de se marié à 2 & 3 & 4 donc 9 et toi tu dit de rester célibataire ??!!!! plus le mariage de el mysiar ke dites tu de lui Merci de votre compréhension parce que je vous écris en Français et que le clavier en arabe m'est difficile et merci encore il nous ditias

[fouazsebti]

.......اخوانى اتعرفون ان فى كل انحاء العالم .......الشقة شرط من شروط الزواج الا نحن..........تجد البيت بها خمس اسر او اكثر وتقبل الفتاة بذلك الزواج..........اعلم انها اسرته ولازم يهتم باهلو لكن لازم تعرفو..........ان الجزائر فى صدارة الدول العربية فى الطلاق..........وذلك راجع لتدخل الاهل.........كذلك مشاكل الزوجة مع اهل البيت..........اخونى لازم ننشرو ثقافة الوعى لكل اسرة بيت.........لكل زوجة وزوج بيت خاص...........هنا ندخل فى شروط البيت اهمها اكيد غرفة خاصة حمام خاص مطبخ خاص..........بالسطوح..........فى الحوش ......المهم الانفصال الجزئى الاستقلالية

اما الشاب الذى لا يملك ذلك لا يتزوج.......ان لا يتزوج خير من ان يطلق بعد شهرين ....ومن رفض كلامى يروح مرة وحدا ويحضر جلسة طلاق بالمحكة وسيرى العجب............اخوتى انا احكى من باب التجربة والخبرة ....وكذلك من باب الحب فى الله لكم ..........كذلك من باب النصيحة.............سلام
----------------------------------------------
والله محقة في كل ما قلت يا ابنة العم..................لكن لو عملنا بهذا المنطق (لكل عروسين شقة خاصة وإلا فلازواج) تأكدي أن 90 بالمئة من شباب الجزائر لن يفكروا حتى في الخطبة وليس الزواج.

إن الظروف المادية التي يمر بها الشاب تحتم عليه الزواج في بيت أهله ،ومن ناحية أخرى فإن السكن المنفرد ما هو إلا حجة للمرأة لافتعال المشاكل لا غير (حنا نقولوا في سطيف :سبة وملاقيتها حدور) .

ربي يكون في عون كل الشباب والشابات، المهم الــــــــــــــــــــــســــــــــــــتــــــــــ ـر.

مع كل التقدير

[Mohamed845]

السّلام عليكم؛




صدقت أخت خولة؛ الإستقلالية سبيلٌ إلى التّفاهم والتّصاهر؛ فالزّوج لم يتزوّج مع أهل زوجته؛ ولا هي تزوّجت بأهل زوجها؛ فاستقلال حياة الزّوجية؛ مُوفّقٌ لتزاوج شخصيتهما؛ فاتّفقا على النّقاط المُشتركة؛ وغض النظر عن القليل؛ فلو دخلت شخصيةٌ أخرى؛ أوشك أن يستفحِل ما قد ترك لقلّته.


قد قيل : " بل اظن انه التقليد الاعمى للغرب وان كانت تتدخل "؛ هذا هو دليل تخلّفنا؛ إلاّ ما رحم ربِّي؛ فكلّ نازلةٍ من السّماء؛ سببها الآخر؛ ونسينا أنفسنا؛ نعم نحن لا نعيش في معزل؛ هناك تفاعل بين شعوب الأرض؛ ولكن نردّ دائماً المشاكل إلى الغير؛ و بقينا في مكاننا لا نبحث عن الحلول؛ فغيرنا تقدم؛ ونحن تخلّفنا.


أمّا في مسألة المسكن الزّوجي؛ فهذا لا يخفى على أحدٍ مشقةُ تحصيلهِ؛ وما ذكرناه سالفاً؛ إنّما يندرج تحت فوائدهِ المرغوبة.




السّلام عليكم.:mh31:

[KHAOULA SEBTI]

اختي خولة هدئي اعصابك الموضوع لا يستاهل كل هذا الانفعال فكلامك صحيح يجب ان تكون لزوجة استقلاليتها حتى الزوج لا نذهب فقط للزوجة فالحياة الزوجية تربطهما معا بالمعنى الاصح استقلاليتهما
ولكن كيف يوفر كل شخص بيتا ونحن في ازمة سكن من اين ؟وكيف ؟
دعينا ننظر الى كل الجوانب اختي لا ننظر الى الجانب الايجابي فقط ولا نكونو انانين فاذا كل الجزائريات فكرنا بهذا فمعضمهن غير متزوجات
مول الصبر ينال وللصبر حدود اعرف

اختى ..انا هادئة جدا.......لكن ...انا نقلت واقع...معاش واظن انى لم اتكلم بجديد....ولا خيال منى ولكن واقع نعيشه........اما بخصوص السكن ...انا قلت استقلالية الجزئية....وربى يعطيك مكتوب....واختى لما تتزوجى ....راح تشوفى وبعدين رديلى الخبر

[KHAOULA SEBTI]

----------------------------------------------
والله محقة في كل ما قلت يا ابنة العم..................لكن لو عملنا بهذا المنطق (لكل عروسين شقة خاصة وإلا فلازواج) تأكدي أن 90 بالمئة من شباب الجزائر لن يفكروا حتى في الخطبة وليس الزواج.

إن الظروف المادية التي يمر بها الشاب تحتم عليه الزواج في بيت أهله ،ومن ناحية أخرى فإن السكن المنفرد ما هو إلا حجة للمرأة لافتعال المشاكل لا غير (حنا نقولوا في سطيف :سبة وملاقيتها حدور) .

ربي يكون في عون كل الشباب والشابات، المهم الــــــــــــــــــــــســــــــــــــتــــــــــ ـر.

مع كل التقدير
شكرا على المرور.........ابن العم......انا لم اقل شقة ....لان اعلم ضروفنا ولكن تعرف الاستقلالية الجزئية...تلك التى اقصدها اما القادر ....ماليا ....الاحسن يكون شقة منفصلة............اخى فواز....ممكن سؤال ما الافضل........شاب اعزب وفتاة عانس كما يقال ...اما امراة مطلقة......واطفال محرومون من الوالد.........واسرة مشتتة ...ممكن تجيبنى ابن العم

[KHAOULA SEBTI]

اخى ..........mohamad845..............شكرا على مساندتك لى ....فى رايى لان بعدما طرحته وجدت الاغلبية يهاجموننى .........رغم انى نقلت صورة من واقعنا ........ولكن سعيدة ان هناك من يفهمنى ....البركة بالقليل............شكرا