مشاهدة النسخة كاملة : لديك سؤال في العلوم الطبيعية ؟ ضعه هنا ليتم الإجابة عليه
الصفحات :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
sarah 01
2013-09-28, 13:34
هل بالامكان تقديم مفاهيم مبسطة للمصطلحات التالية:
المشبك
النهاية المحورية
الأجسام العصبية الوترية الغولجية
عبد الله المالكي
2013-09-28, 13:35
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لاتحدث استجابة!!
عند قطع الجذر الخلفي سيكون مرة بعد العقدة و مرة قبل العقدة و في كلتا الحالتين عندما ننبه الجزء المركزي ( انتبه هنا : الجزء المركزي قد يكون محتويا على العقدة الشوكية قد لا يكون كذلك ) فإنه يحدث إحساس و حركة للطرف ( هنا تختلف الاستجابة بقدر شدة التنبيه ) , و عند تنبيه الجزء المحيطي ( قد يحتوي على العقدة الشوكية و قد لا يحتوي عليها و هذا حسب مكان القطع ) فتحدث استجابة متمثلة في حركة الطرف و هذا يعني أن الجذر الخلفي مسؤول عن نقل السيالة العصبية الحسية في الاتجاه الجابذ أي من المحيط ( هنا المحيط هو الجلد و الذي هو مستقبل حسي ) نحو المركز ( النخاع الشوكي )..
نعم , الجزء الملون سبق و أن ذكرنا خطأه , و تصحيحه هو : فلا تحدث استجابة ..
بارك الله فيك ..و جزاك خيرا على المتابعة الدقيقة..
عبد الله المالكي
2013-09-28, 13:39
أشكر الجميع و إلى لقاء قريب ..إن شاء الله ..
يارب وفقني في دربي
2013-09-28, 14:07
السلام عليكم
استاذ مذا تعني صلابة ذات طبيعة انعكاسية؟
ممكن تشرحلي هذه الفقرة
اللوحة المحركة هي تشابك لتفرعات نهائية للالياف العصبية احركية مع الالياف العضلية العادية (مشابك عصبية عضلية)دورها توليد الحركة وذلك بتقلص الالياف العضلية
يارب وفقني في دربي
2013-09-28, 14:12
استاد ممعنى صلابة ذات طبعة انعكاسية
براء الجزائرية
2013-09-28, 16:25
مرحبا هلا من فضلك يا استاذ تجيبني
في تجارب بال وماجندي
عنك قطع الجذر الخلفي قبل العقدة الشوكية هل هناك احساس
لا يوجد احساس عند قطع الجذر الخلفي لانه يحتوي على الالياف العصبية الحسية
عبد الله المالكي
2013-09-28, 21:49
استاذ معنى صلابة ذات طبيعة انعكاسية
هذه الصلابة تعني نوعا من التقلص استجابة لتنبيهات على شكل رسائل عصبية تأتي من المراكز الانعكاسية ..فهي نسبة للمراكز الانعكاسية و صفت كذلك بأنه ذات طبيعة انعكاسية ..و هذه الصلابة هي التي تعني المقوية العضلية ..
عبد الله المالكي
2013-09-28, 22:29
مرحبا هلا من فضلك يا استاذ تجيبني
في تجارب بال وماجندي
عند قطع الجذر الخلفي قبل العقدة الشوكية هل هناك احساس
سواء كان القطع قبل أو بعد العقدة الشوكية , المهم : هل حدث تنبيه ؟ و إذا حدث كان على أي مستوى ؟ هل على مستوى النهاية المحيطية أم النهاية المركزية ؟......
ترتيـــل
2013-09-29, 00:27
السلام عليكم أستاذ: لقد قمت بحل هذا التمرين المتعلق بإظهار الخصائص الإدماجية للعصبونات، نحن لم نتطرق له لكن أريد التأكد من إجابااتي،، وشكراا مسبقا. حفظك الله لنا.
يتبين من الوثيقة المقابلة اتصال العصبون الحركي بعد المشبكي (س) بخمس عصبونات حسية حيث تمثل أ، ب، ج ، د، هـ النهايات العصبية لهذه العصبونات التي تشكل مشابك عصبية عصبية مع الجسم الخلوي أو الزوائد الشجيرية لهذا العصبون
يتم إحداث تنبيه فعال في آن واحد في النهايات العصبية الخمسة فنتحصل على التسجيلات المبينة في النقاط ت1 إلى ت5 مع الجسم الخلوي للعصبون الحركي.
http://im32.gulfup.com/YPadG.jpg (http://www.gulfup.com/?osMJxw)
س1: ماذا يمثل هذه التسجيلات؟
تمثل هذه التسجيلات كمونات عمل.
س2: استنتج نوع المشبك بين كل نهاية عصبية والعصبون الحركي.
نوع المشبك: عصبي - عصبي.
س3: ما نوع المنحنى المتحصل عليه في النقطة ق وماذا تستنتج؟
منحنى أحادي الطور. مما يدل على حودث منعكس عضلي.
قيم إجاباتي أستاذ هل إجاباتي ناقصة؟ وكيف تكون الاجابة النموذجية؟
عبد الله المالكي
2013-09-29, 06:47
السلام عليكم أستاذ: لقد قمت بحل هذا التمرين المتعلق بإظهار الخصائص الإدماجية للعصبونات، نحن لم نتطرق له لكن أريد التأكد من إجابااتي،، وشكراا مسبقا. حفظك الله لنا.
يتبين من الوثيقة المقابلة اتصال العصبون الحركي بعد المشبكي (س) بخمس عصبونات حسية حيث تمثل أ، ب، ج ، د، هـ النهايات العصبية لهذه العصبونات التي تشكل مشابك عصبية عصبية مع الجسم الخلوي أو الزوائد الشجيرية لهذا العصبون
يتم إحداث تنبيه فعال في آن واحد في النهايات العصبية الخمسة فنتحصل على التسجيلات المبينة في النقاط ت1 إلى ت5 مع الجسم الخلوي للعصبون الحركي.
http://im32.gulfup.com/ypadg.jpg (http://www.gulfup.com/?osmjxw)
س1: ماذا تمثل هذه التسجيلات؟
تمثل هذه التسجيلات كمونات عمل.
س2: استنتج نوع المشبك بين كل نهاية عصبية والعصبون الحركي.
نوع المشبك: عصبي - عصبي.
س3: ما نوع المنحنى المتحصل عليه في النقطة ق وماذا تستنتج؟
منحنى أحادي الطور. مما يدل على حدوث منعكس عضلي.
قيم إجاباتي أستاذ هل إجاباتي ناقصة؟ وكيف تكون الاجابة النموذجية؟
و عليكم السلام و رحمة الله :
1- يقصد هل هي من نوع ppsi أوppse ..؟
2 - يقصد هل هو مشبك تنبيهي أو مشبك تثبيطي ..؟
3- صحيح : كمون عمل أحادي الطور , الاستنتاج : ما هو الهدف من هذه العملية ؟ ..
ωιтн FяιєηDѕ
2013-09-29, 13:57
السلام عليكم. صباح الخير ..
1- لم افهم هده العبارة
يتطلب الحفاظ على وضعية الجسم تعديلا لااراديا ومستمرا لحالة تقلص وارتخاء بعض العضلات وهو مايعرف بحالة المقوية العضلية
2- انا اعلم ان المقوية العضلية هي ادنى نشاط للعضلة في حالة الراحة بسبب وصول رسائل عصبية حركية وهدا لمقاومة الجادبية..
كيف تؤثر الجادبية على العضلة؟
عبد الله المالكي
2013-09-29, 17:56
السلام عليكم. صباح الخير ..
1- لم افهم هده العبارة
يتطلب الحفاظ على وضعية الجسم تعديلا لااراديا ومستمرا لحالة تقلص وارتخاء بعض العضلات وهو مايعرف بحالة المقوية العضلية
2- انا اعلم ان المقوية العضلية هي ادنى نشاط للعضلة في حالة الراحة بسبب وصول رسائل عصبية حركية وهدا لمقاومة الجاذبية..
كيف تؤثر الجاذبية على العضلة؟
و عليكم السلام و رحمة الله :
1 - من معاني كلمة " تعديل " هي التَسْوِيَة، الضَبْط و التَقْوِيم , إذا فهمت فقد زال الإبهام ..
2 - الجاذبية الأرضية لها تأثير قد يرى أثره , و قد يغيب عن العين في كثير من الأحيان و هذا الرابط يحوي جانبا من هذا الموضوع حول تأثير الجاذبية على دم الإنسان هذه مقدمته : يتأثر دم الانسان كبقية السوائل بقوة الجاذبية الارضية، فيميل الدم الى التجمع في المناطق السفلى من الجسم تحت تاثير قوة جذب الارض لمكوناته......يمكن متابعة البقية بفتح الرابط المذكور : http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=176412
ترتيـــل
2013-09-29, 18:00
و عليكم السلام و رحمة الله :
1- يقصد هل هي من نوع ppsi أوppse ..؟
2 - يقصد هل هو مشبك تنبيهي أو مشبك تثبيطي ..؟
3- صحيح : كمون عمل أحادي الطور , الاستنتاج : ما هو الهدف من هذه العملية ؟ ..
محجوز
لي عودة إن شاء الله.
السلام عليكم
1- يقصد هل هي من نوع ppsi أوppse ..؟
حسنا: في التسجيلات ت1، ت2، ت4: تمثل كمون بعد مشبكي منبه ppse
أما التسجيلات ت3، ت5 : تمثل كمون بعد مشبكي مثبط. ppsi
2 - يقصد هل هو مشبك تنبيهي أو مشبك تثبيطي ..؟
فهمت: إذن: المشابك بين النهايات العصبية أ ، ب ، د والعصبون بعد المشبكي هي مشابك منبهة
التعليل: لأن الوسيط الكيميائي الاستيل كولين أدى إلى حدوث زوال استقطاب الغشاء بعد المشبكي وتوليد كمون بعد مشبكي منبه. (أعتقد أن شوارد Na+ هي سبب زوال الاستقطاب لأنها موجبة. ما رأيك أستاذ؟)
أما المشابك بين ج،هـ: والعصبون بعد المشبكي هي مشابك مثبطة
التعليل: لأن الوسيط الكيميائي أدى إلى حدوث فرط في استقطاب الغشاء بعد المشبكي وتوليد كمون بعد مشبكي مثبط ( أنا متأكدة أن الوسيط الكيميائي الذي أدى إلى فرط في الاستقطاب ليس الاستيل كولين فما يكون أستاذ؟ + أكيد هناك شوارد سالبة أدت إلى فرط في الاستقطاب ما هي أستاذ، ربما ليست مقررة علينا لكن إن عرفتها ستزيل عني كل الغموض)
3- صحيح : كمون عمل أحادي الطور , الاستنتاج : ما هو الهدف من هذه العملية ؟
حسنا هو منحنى أحادي الطور، ويعتبر منحن كمون عمل مدمج للكمونات بعد المشبكية أي مجموع الكمونات المنبهة والمثبطة.
الهدف من هذه العملية هو دمج الكمونات بعد المشبكية الواردة للعصبون بعد المشبكي، لذلك تم تسجيل كمون عمل للعصبون الحركي في المحور الاسطواني في النقطة ق.
أستاذ لقد تطرقنا لدرس الادماج العصبي هذا اليوم، أجبت تلك الاجابات قبل دراستي للادماج العصبي قيم إجاباتي الآن + آسفة على الاطالة..و بارك الله فيك
asma roza
2013-09-29, 19:06
ماهو الفرق بين كمن الراحة و كمون العمل
sousou.sba
2013-09-29, 19:38
اريد تحليل منحنيات ص 23 و الاجابة على الاسئلة
السنة ثانية علوم تجريبية
mounir O²
2013-09-29, 20:29
السلام عليكم
بينما كنت أقوم بحل بعض التمارين في كتاب العلوم وجدت تمرينا (تمرين 1صـــــــ31ــــ) فيه رسم تخطيطي للعناصر المشاركة في المنعكس العضلي على مسوى الرضف و طلب مني أن أقوم بتسمية العناصر ووظيفة كل عنصر فوجدت عنصرا لم تذكره لنا الأستاذة و هو العنصر 4 من الشكل إذا أردتم الاطلاع عليه . سألت الأستاذة فقالت لي أنه عصبون جامع????? لكن لم تذكر لي دوره اذن ما هو دوره ؟
وشكرا
bleu world
2013-09-29, 21:58
السلام عليكم
استاذي ما الفرق في الرسالة العصبية عند القول ------ رسالة عصبية مشفرة بتواتر كمونات العمل
و رسالة عصبية مشفرة بتراكيز الاستيل كولين
جزاك الله اجرا عظيما
ما معنى جمع كمون فضائي الذي يحدث على مستوى الخلية البعد مشبكية
كيف نسجل انها جمعت كل تواترات في موجة واحدة لم افهم ........
جيهان عاشقة الفيزياء
2013-09-29, 22:25
السلام عليكم استاذ والله اعلم انك مشغول فعملكم صعب للغاية لذلك نحن اسفون على كثرة الاسئلة والله ما باليد حيلة
استاذ ممكن جواب على اسئلتي بلييييييييييييييييييييييز
عند قطع الجذر الخلفي قبل وبعد العقدة الشوكية في ان واحد ماذا يحدث؟؟؟؟
2 ما هي المعلومات المستخلصة من تجارب الوثيقة 5ص16
3كيف تنتقل السيالة العصبية في غياب التنبيه خطوة بخطوة بلييييز شرح مفصل
ماذا يقصد بالدعامة الخلوية للطرق الحسية
0ماذا يحدث في المادة الرمادية لم افهم قالت لنا الاستاذة مشبك عصبي حسي عصبي حركي منبه والله لم افهم شيء
يكاد راسي ينفجر ساعدني يا استاذ بلييييييييز
انت رجائي الوحيد فليس لدي امكانيات لوضع الدروس الخصوصية + استاذة لا علاقة لها بالتعليم
سمية بنت الخياط
2013-09-29, 22:42
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذ من فضلك اريد توضيح اكثر اتجارب الاستحالة الواليرية
استاذ هل نحدث تنبيها في تجارب الاستحالة الواليرية ام اننا نكتفي بالقطع فقط
في الكتاب المدرسي لم يقومو بوضع الملاحظات الخاصة بتجارب الاستحالة الواليرية ارجو منك يا استاذ ان تنوه للملاحظات حت يسهل فهمي لها ولا اظن انها نفسها ملاحظات تجارب بال وماجندي
عبد الله المالكي
2013-09-29, 22:54
السلام عليكم
استاذي ما الفرق في الرسالة العصبية عند القول ------ رسالة عصبية مشفرة بتواتر كمونات العمل
و رسالة عصبية مشفرة بتراكيز الاستيل كولين
جزاك الله اجرا عظيما
ما معنى جمع كمون فضائي الذي يحدث على مستوى الخلية البعد مشبكية
كيف نسجل انها جمعت كل تواترات في موجة واحدة لم افهم ........
و عليكم السلام و رحمة الله : بارك الله فيك و جزاك خيرا مثله ..
الرسالة العصبية المشفرة بتواتر كمونات العمل هي التي تسجل على شكل تواترات كمون عمل على مستوى الليف العصبي في النهاية المحورية قبل المشبكية ..
الرسالة العصبية المشفرة بتراكيز الاستيل كولين تسجل على شكل دفقات تحوي الوسيط الكيميائي و هو الأستيل كولين معبرا عنها بالتراكيز ..
ملاحظة : كلمة مشفرة تعني عدة معاني بمفردات أدبية و علمية مختلفة و في السياق الذي نحن بصدده تعني حينما يقول :الرسالة العصبية المشفرة بتراكيز الاستيل كولين أي الرسالة العصبية الممثلة أو المضمنة بتراكيز الاستيل كولين ..
التجميع الفضائي : هو وصول عدة تنبيهات من نهايات مختلفة في نفس الوقت إلى العصبون الحركي ..الوثيقة 2 ص 22 و نتائجها في منحنيات الوثيقة 4 ص 23 ...
عبد الله المالكي
2013-09-29, 22:56
السلام عليكم
بينما كنت أقوم بحل بعض التمارين في كتاب العلوم وجدت تمرينا (تمرين 1صـــــــ31ــــ) فيه رسم تخطيطي للعناصر المشاركة في المنعكس العضلي على مسوى الرضف و طلب مني أن أقوم بتسمية العناصر ووظيفة كل عنصر فوجدت عنصرا لم تذكره لنا الأستاذة و هو العنصر 4 من الشكل إذا أردتم الاطلاع عليه . سألت الأستاذة فقالت لي أنه عصبون جامع????? لكن لم تذكر لي دوره اذن ما هو دوره ؟
وشكرا
و عليكم السلام و رحمة الله :
العصبون الجامع هو عصبون متواجد في المادة الرمادية في النخاع الشوكي يرتبط جسمه الخلوي عن طريق الزوائد الشجيرية مع احدى النهايتين المحوريتين الحسيتين مشكلا مشبكا منشطا(منبه) و ترتبط نهايته المحورية مع العصبون الحركي الذي يعصب العضلة المضادة للعضلة المنبهة مشكلا مشبكا مثبطا يعمل على استرخاء هذه العضلة ..
عبد الله المالكي
2013-09-29, 23:14
السلام عليكم استاذ والله اعلم انك مشغول فعملكم صعب للغاية لذلك نحن اسفون على كثرة الاسئلة والله ما باليد حيلة
استاذ ممكن جواب على اسئلتي بلييييييييييييييييييييييز
عند قطع الجذر الخلفي قبل وبعد العقدة الشوكية في ان واحد ماذا يحدث؟؟؟؟
2 ما هي المعلومات المستخلصة من تجارب الوثيقة 5ص16
3كيف تنتقل السيالة العصبية في غياب التنبيه خطوة بخطوة بلييييز شرح مفصل
ماذا يقصد بالدعامة الخلوية للطرق الحسية
0ماذا يحدث في المادة الرمادية لم افهم قالت لنا الاستاذة مشبك عصبي حسي عصبي حركي منبه والله لم افهم شيء
يكاد راسي ينفجر ساعدني يا استاذ بلييييييييز
انت رجائي الوحيد فليس لدي امكانيات لوضع الدروس الخصوصية + استاذة لا علاقة لها بالتعليم
و عليكم السلام و رحمة الله :بارك الله فيك و أستغفر الله ابنتنا جيهان , أسأله العون سبحانه ..
* تحدث استحالة الأجزاء المحيطية ( بعد العقدة ) و الأجزاء المركزية ( قبل العقدة ) أما الأجزاء المرتبطة بالعقدة فلا تستحيل و هذا يستدل منه على وجود الأجسام الخلوية للعصبونات الحسية أنها توجد في مستوى العقدة الشوكية ..
* دور البصلة السيسائية في الحفاظ على وضعية الجسم عن طريق المقوية العضلية ..
* لا وجود لسيالة عصبية دون تنبيه ..
* يقصد بها مجموع الخلايا المتدخلة ( و عادة هي عصبونات حسية ) في الطرق الحسية سواء التي توجد على مستوى النخاع الشوكي أو المراكز العليا كالمخ مثلا ..
* توجد عدة مشابك عصبية عصبية في النخاع الشوكي فبين العصبون الحسي و الحركي الذي يصل إلى العضلة الباسطة ( التي سوف تتقلص ) هو مشبك منبه ..أما العضلة الأخرى المضادة ( القابضة ) يصلها عصبون حركي مثبط بينه و بين العصبون الحسي عصبون جامع كابح أي أن المشبك الذي بين الجامع و المحرك هو مشبك مثبط ..
عبد الله المالكي
2013-09-29, 23:20
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذ من فضلك اريد توضيح اكثر اتجارب الاستحالة الواليرية
استاذ هل نحدث تنبيها في تجارب الاستحالة الواليرية ام اننا نكتفي بالقطع فقط
في الكتاب المدرسي لم يقومو بوضع الملاحظات الخاصة بتجارب الاستحالة الواليرية ارجو منك يا استاذ ان تنوه للملاحظات حت يسهل فهمي لها ولا اظن انها نفسها ملاحظات تجارب بال وماجندي
و عليكم السلام و رحمة الله :
باختصار : تجارب بال - ماجندي : تهدف إلى معرفة مسار السيالة العصبية الحسية و الحركية ..
أما تجارب والر ( الاستحالة الوالرية ) فتهدف إلى معرفة مواقع الأجسام الخلوية للعصبونات الحسية و الحركية ..
ترتيـــل
2013-09-29, 23:29
السلام عليكم:
أستاذ وجدت تجربة نصها كالآتي: نقطع الجذر الخلفي بين العقدة الشوكية والنخاع الشوكي، ثم ننبه الجزء المركزي من القطع
الملاحظة: تقلص العضلة المعنية.
أستاذ لم أستطع تقبلها أبدا وبدت لي خاطئة تماما.
لأننا عندما نقطع الجذر الخلفي بين العقدة والنخاع، حيث العقدة تحتوي على الاجسام الخلوية إذن العصبونات المتصلة بالأجسام الخلوية لا تستحيل أي أن الألياف العصبية الحسية الموجودة في الجزء المحيطي لا تستحيل بينما التي لا تتصل بالجسم الخلوي تستحيل أي تستحيل الألياف العصبية الحسية الموجودة في الجزء المركزي، إذن عند تنبيه الجزء المركزي من القطع لا تتقلص العضلة بسبب استحالة الالياف العصبية الحسية الموجودة في الجزء المركزي.
هنا تعتبر التجربة خاطئة ولكي تكون التجربة صحيحة ،، نترك نص التجربة كما هو فقط يجب علينا أن لا نقطع بين العقدة الشوكية والنخاع الشوكي بل نقوم مباشرة بتنبيه الألياف العصبية الحسية الموجودة في المركزفتنتقل رسالة عصبية حسية تترجم الى حركية في النخاع ثم تنتقل على طول الليف العصبي الحركي الى العضو المنفذ فتتقلص العضلة.
ما رأيكـ أستاذ؟
عبد الله المالكي
2013-09-29, 23:49
السلام عليكم:
محجوز
لي عودة إن شاء الله.
1- يقصد هل هي من نوع ppsi أوppse ..؟
حسنا: في التسجيلات ت1، ت2، ت4: تمثل كمون بعد مشبكي منبه ppse
أما التسجيلات ت3، ت5 : تمثل كمون بعد مشبكي مثبط. Ppsi
2 - يقصد هل هو مشبك تنبيهي أو مشبك تثبيطي ..؟
فهمت: إذن: المشابك بين النهايات العصبية أ ، ب ، د والعصبون بعد المشبكي هي مشابك منبهة
التعليل: لأن الوسيط الكيميائي الاستيل كولين أدى إلى حدوث زوال استقطاب الغشاء بعد المشبكي وتوليد كمون بعد مشبكي منبه. (أعتقد أن شوارد na+ هي سبب زوال الاستقطاب لأنها موجبة. ما رأيك أستاذ؟)
أما المشابك بين ج،هـ: والعصبون بعد المشبكي هي مشابك مثبطة
التعليل: لأن الوسيط الكيميائي أدى إلى حدوث فرط في استقطاب الغشاء بعد المشبكي وتوليد كمون بعد مشبكي مثبط ( أنا متأكدة أن الوسيط الكيميائي الذي أدى إلى فرط في الاستقطاب ليس الاستيل كولين فما يكون أستاذ؟ + أكيد هناك شوارد سالبة أدت إلى فرط في الاستقطاب ما هي أستاذ، ربما ليست مقررة علينا لكن إن عرفتها ستزيل عني كل الغموض)
3- صحيح : كمون عمل أحادي الطور , الاستنتاج : ما هو الهدف من هذه العملية ؟
حسنا هو منحنى أحادي الطور، ويعتبر منحن كمون عمل مدمج للكمونات بعد المشبكية أي مجموع الكمونات المنبهة والمثبطة.
الهدف من هذه العملية هو دمج الكمونات بعد المشبكية الواردة للعصبون بعد المشبكي، لذلك تم تسجيل كمون عمل للعصبون الحركي في المحور الاسطواني في النقطة ق.
أستاذ لقد تطرقنا لدرس الادماج العصبي هذا اليوم، أجبت تلك الاجابات قبل دراستي للادماج العصبي قيم إجاباتي الآن + آسفة على الاطالة..و بارك الله فيك
و فيك بارك الله , فقط بالنسبة للسؤال في المشاركة السابقة فيما يخص الوسيط الكيميائي في المشبك المثبط هو المسمى gaba و الشوارد التي تنفذ إلى داخل الليف هي شوارد الـ : -cl ..
أستاذ وجدت تجربة نصها كالآتي: نقطع الجذر الخلفي بين العقدة الشوكية والنخاع الشوكي، ثم ننبه الجزء المركزي من القطع
الملاحظة: تقلص العضلة المعنية.
أستاذ لم أستطع تقبلها أبدا وبدت لي خاطئة تماما.
لأننا عندما نقطع الجذر الخلفي بين العقدة والنخاع، حيث العقدة تحتوي على الاجسام الخلوية إذن العصبونات المتصلة بالأجسام الخلوية لا تستحيل أي أن الألياف العصبية الحسية الموجودة في الجزء المحيطي لا تستحيل بينما التي لا تتصل بالجسم الخلوي تستحيل أي تستحيل الألياف العصبية الحسية الموجودة في الجزء المركزي، إذن عند تنبيه الجزء المركزي من القطع لا تتقلص العضلة بسبب استحالة الالياف العصبية الحسية الموجودة في الجزء المركزي.
هنا تعتبر التجربة خاطئة ولكي تكون التجربة صحيحة ،، نترك نص التجربة كما هو فقط يجب علينا أن لا نقطع بين العقدة الشوكية والنخاع الشوكي بل نقوم مباشرة بتنبيه الألياف العصبية الحسية الموجودة في المركزفتنتقل رسالة عصبية حسية تترجم الى حركية في النخاع ثم تنتقل على طول الليف العصبي الى العضو المنفذ فتتقلص العضلة
* عندما يتم التنبيه في الجزء المركزي فإن السيالة العصبية تمر و لو في غياب الجسم الخلوي ..و الدليل أن الليف العصبي المعزول في التجربة قابل للتنبيه ..أي أنه ينقل التنبيه إلى العصبون الحركي و تتم الاستجابة ..
* عند تجارب القطع فإن الاستحالة لا تتم فورا بل يكون ذلك بعد مرور أيام ..و بالتالي فالليف يقوم بوظيفته ما دام بصورة طبيعية ..
ترتيـــل
2013-09-30, 00:00
و فيك بارك الله , فقط بالنسبة للسؤال في المشاركة السابقة فيما يخص الوسيط الكيميائي في المشبك المثبط هو المسمى gaba و الشوارد التي تنفذ إلى داخل الليف هي شوارد الـ : -cl ..
جزاك الله كل خير أستااذ ،، بارك الله فيك ونفع بك
* عندما يتم التنبيه في الجزء المركزي فإن السيالة العصبية تمر و لو في غياب الجسم الخلوي ..و الدليل أن الليف العصبي المعزول في التجربة قابل للتنبيه ..أي أنه ينقل التنبيه إلى العصبون الحركي و تتم الاستجابة ..
* عند تجارب القطع فإن الاستحالة لا تتم فورا بل يكون ذلك بعد مرور أيام ..و بالتالي فالليف يقوم بوظيفته ما دام بصورة طبيعية ..
الحمد لله ،،فهمت جيدا..رزقك الله كل خير تريده أستاذ،، وكلمة شكر لا تكفي على مجهوداتك معنا جعلها الله في ميزان حسناتك.☺
أستودعكم الله والسلــآم عليكم ورحمة الله وبركـــآته.
{ حديث الوجدان }
2013-09-30, 00:08
السلامــ عليكمـــ
كيف يتم تثبيط العصبونات المحركة للحصول على عضلة مسترخية ؟
بارك الله فيك
عبد الله المالكي
2013-09-30, 00:19
السلامــ عليكمـــ
كيف يتم تثبيط العصبونات المحركة للحصول على عضلة مسترخية ؟
بارك الله فيك
و عليكم السلام و رحمة الله : و فيك بارك الله ابنتنا وجدان
و ذلك عن طريق إفراز الوسيط الكيميائي في المشبك المثبط و المسمى gaba ( و هذا عكس الوسيط الكيميائي المسمى الأستيل كولين و بتدخل شوارد Na+) أما الشوارد المتدخلة في المشبك المثبط و بوجود الـ gaba فهي الـ : -cl ..
عبد الله المالكي
2013-09-30, 11:51
سلسلة هل تعلم أن ؟ :
20 - يمكن قياس سرعة السيالة العصبية من إيجاد المسافة المحصورة بين قطبين مستقبلين لجهازين ( راسم الذ بذبات المهبطي ) مغروزين أو على سطح الليف العصبي , تحسب هذه المسافة بالمليمتر , و إيجاد الزمن من شاشة الجهاز و هو الزمن الفاصل بين لحظة الاستجابة التي يسجلها القطب الأول ( نقرؤها عن طريق تسجيل منحنى كمون العمل ) و لحظة استجابة القطب الثاني في المنحنى الثاني ..يحسب الزمن بالميلي ثانية .
ما هي لحظة الاستجابة ؟ : هي بداية صعود المنحنى و هي تعني بداية مرحلة زوال الاستقطاب ..
سؤال بالمناسبة : ما هي وحدة سرعة السيالة العصبية ؟ ..
samsouma bou
2013-09-30, 13:08
السلام عليكم استاذنا الفاضل نشكرك اولا على مجهوداتك القيمة
استاذ اريد ان توضح لي دور الاستيل كولين ؟
توضيح عمل العضلات المتضادة متى تتقلص العضلة و متى ترتخي ؟
عبد الله المالكي
2013-09-30, 15:58
السلام عليكم استاذنا الفاضل نشكرك اولا على مجهوداتك القيمة
استاذ اريد ان توضح لي دور الاستيل كولين ؟
توضيح عمل العضلات المتضادة متى تتقلص العضلة و متى ترتخي ؟
و عليكم السلام و رحمة الله : عفوا و فيك بارك الله ..
* الأستيل كولين يتثبت على مستقبلاته ( موجودة على مستوى الغشاء بعد المشبكي ) مسببا في انفتاح قنوات خاصة بدخول شوارد الـ +Na محدثة بذلك زوال استقطاب الغشاء بعد المشبكي أي توليد موجة زوال استقطاب جديدة على مستوى العنصر بعد مشبكي و هي التعبير الفيزيائي عن السيالة العصبية ..
** العضلة تتقلص إذا وصلها التنبيه و لأداء عمل يتمثل في حركة الطرف ( سواء الساعد أو الساق أو القدم ) فلا بد من عمل متضاد على مستوى عضلتين تعملان بالتعاكس فمثلا في المنعكس الرضفي : العضلتان المتعاكستان هما على مستوى الفخذ فالعلوية منهما تتقلص لوصول التنبيه إليها ( السيالة العصبية ) و العضلة السفلية يجب أن تبقى في حالة استرخاء فلا تصلها السيالة العصبية ..و بهذا فقط ينبسط الساق أي استجابة للضربة التي نفذت تحت الركبة ..
لينة تقرتي
2013-09-30, 16:48
ما هو مفهوم كل من الليف العصبي و الليف العضلي و دور كل منهما
السلام عليكم استاذ
انا سؤالي بسيط و لكن لم اجد له اجابة
-اين تتواجد العصبونات ???
-اذا كانت المادة البيضاء لا تحتوي على اجسام خلوية اذن فما فائدتها ????
عبد الله المالكي
2013-09-30, 18:22
السلام عليكم استاذ
انا سؤالي بسيط و لكن لم اجد له اجابة
-اين تتواجد العصبونات ???
-اذا كانت المادة البيضاء لا تحتوي على اجسام خلوية اذن فما فائدتها ????
و عليكم السلام و رحمة الله :
لا بد أولا من دراسة النسيج العصبي و معرفة بنيته التشريحية المكونة أساسا من جملة متنوعة من العصبونات و هي التي تمثل تلك البنيات المذكورة سابقا , فإذا علمنا أن بعض تلك الأنواع من العصبونات يبلغ طولها حوالى المتر الواحد فهذا يعني وجود أجسامها الخلوية في مناطق بعيدة نسبيا و لهذا لا يجب الاعتقاد بأن الألياف العصبية توجد منعزلة عن أجسامها الخلوية مهما كان طول هذه الألياف ..
جيهان عاشقة الفيزياء
2013-09-30, 18:37
استاذ السلام عليكم اسال الله ان تكون بالف عافية
استاذ مكن شرح كيف يحدث الادماج العصبي شرح مفصل ان امكن بليييييييييز
شكرا شكرا و1000000000000000000000شكر
kounout1
2013-09-30, 18:40
t3ichoooooooooooooooooooo 7al tamarine 31 w 32
عبد الله المالكي
2013-09-30, 19:23
استاذ السلام عليكم اسال الله ان تكون بالف عافية
استاذ ممكن شرح كيف يحدث الادماج العصبي شرح مفصل ان امكن بليييييييييز
شكرا شكرا و1000000000000000000000شكر
و عليكم السلام و رحمة الله : عفوا و بارك الله فيك .. و أنت كذلك إن شاء الله تكونين بخير ..
لعل في ما تطالعين في محتوى هذا الرابط من التفاصيل الموضحة لظاهرة الإدماج الخلوي كفاية محصلة إن شاء الله , إذا التبس عليك بعض الأمر في نقطة ما فلا بأس من السؤال عنه ..
http://www.chorfa-dz.com/vb/threads/83-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%AF%D9%85%D8%A7%D8%AC-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B5%D8%A8%D9%8A-%D9%84%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9-%D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=411828
عبد الله المالكي
2013-09-30, 19:36
[COLOR="Blue"]و عليكم السلام و رحمة الله : عفوا و بارك الله فيك .. و أنت كذلك إن شاء الله تكونين بخير ..
لعل في ما تطالعين في محتوى هذا الرابط من التفاصيل الموضحة لظاهرة الإدماج الخلوي كفاية محصلة إن شاء الله , إذا التبس عليك بعض الأمر في نقطة ما فلا بأس من السؤال عنه ..[SIZE="6"][FONT="Scheherazade"]
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=411828
http://www.chorfa-dz.com/vb/threads/83-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%AF%D9%85%D8%A7%D8%AC-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B5%D8%A8%D9%8A-%D9%84%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9-%D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%8A
عبد الله المالكي
2013-09-30, 19:40
[COLOR="Blue"][SIZE="6"][FONT="Scheherazade"]
و عليكم السلام و رحمة الله : عفوا و بارك الله فيك .. و أنت كذلك إن شاء الله تكونين بخير ..
لعل في ما تطالعين في محتوى هذا الرابط من التفاصيل الموضحة لظاهرة الإدماج الخلوي كفاية محصلة إن شاء الله , إذا التبس عليك بعض الأمر في نقطة ما فلا بأس من السؤال عنه ..
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=411828
http://www.chorfa-dz.com/vb/threads/83-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%AF%D9%85%D8%A7%D8%AC-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B5%D8%A8%D9%8A-%D9%84%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9-%D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%8A
سمية بنت الخياط
2013-09-30, 19:47
استاذ من فضلك الكثير من الامور متشابكة في راسي ولم اجد من يجيب الا انتم يا اعمدة العلم ويا رسل القلم
بالنسب لتجارب اظهار المركز الانعكاسي للمنعكس العضلي
في التجربة 1: عند احداث قطع اعلى البصلة السيسائية يعني قطعنا الاتصالات بين المخ والنخاع الشوكي فزادت المقوية العضلية للعضلات الباسطة ماهو السبب في ذلك رغم اننا قطعنا المخ والغينا دوره مقابل ذلك زادت المقوية العضلية فكيف حدث هذا نتيجة التجربة متناقضة ولم افهمها مطلقا ولماذ مقوي العضلات الباسطة وليست القابضة
في التجربة 2: اول سؤال تبادر الى ذهني ولم اجد له اجابة الى حد الان هو ماالهدف من رفع وخفض راس القط وما علاقته بالاتصالات العصبية
وماهو التفسير للانثناء الاطراف الخلفية وزيادة تمدد الاطراف الامامية والعكس عند خفض راسه اريد ان افهم التفسير يا استاذنا الفاضل
في التجربة 3 : قام بقطع بين البصلة السيسائية والنخاع الشوكي هنا مفهومة اي ان البصلة السيسائية مسؤولة عن المقوية العضلية
لكن ما المقصود بحيوان شوكي
وماهو دور المخ الذي تم قطعه في المنعكس العضلي
استاذ في نتيجة التجربة ومن احد المراجع ذكر مفاهيم لم نتطرق اليها البتة ارجو من فضلك ان توضحها
يؤدي القطع القطع الذي يمنع الاتصال بين المخ والنخاع الشوكي الى زيادة المقوية العضلية وبالتالي نستنتج ان الصلابة من طبيعة انعكاسية ماذا يعني بقوله الصلابة من طبيعة انعكاسية
عذرا عذرا عذرا يا استاذ للاسف لم يتبقى لنا الا انتم كمرجع وثيق و معين بفضل الله فالتمس منك يا استاذ اجابة مفصلة من فضلك لاني لا املك حتى فكرة حول التجربة
بارك الله فيك واعانك الله الموفق
جيهان عاشقة الفيزياء
2013-09-30, 20:33
و عليكم السلام و رحمة الله : عفوا و بارك الله فيك .. و أنت كذلك إن شاء الله تكونين بخير ..
لعل في ما تطالعين في محتوى هذا الرابط من التفاصيل الموضحة لظاهرة الإدماج الخلوي كفاية محصلة إن شاء الله , إذا التبس عليك بعض الأمر في نقطة ما فلا بأس من السؤال عنه ..
http://www.chorfa-dz.com/vb/threads/83-%d8%a7%d9%84%d8%a5%d8%af%d9%85%d8%a7%d8%ac-%d8%a7%d9%84%d8%b9%d8%b5%d8%a8%d9%8a-%d9%84%d9%84%d8%ab%d8%a7%d9%86%d9%8a%d8%a9-%d8%ab%d8%a7%d9%86%d9%88%d9%
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=411828
شكرااااااااااااااااااااااا ربي يحققلك احلامك ويرزقك الجنة والله لو لنا 10 من امثالك لغزونا العالم
عبد الله المالكي
2013-10-01, 12:56
ما هو مفهوم كل من الليف العصبي و الليف العضلي و دور كل منهما
الليف العصبي : هو جزء من خلية عصبية ( العصبون ) , حيث أن هذا الأخير يتكون من : جسم خلوي و ليف عصبي ..وظيفته من وظيفة الخلية و هي نقل الرسالة العصبية حيث أن من خصائص العصبونات : قابلية التنبيه و نقل التنبيه ..
الليف العضلي : يمثل الخلية العضلية و هو الوحدة البنائية و الوظيفية للعضلة ..أي أن عملية التقلص و الاسترخاء تحدث أساسا على مستوى الليف العضلي ..
عبد الله المالكي
2013-10-01, 13:13
استاذ من فضلك الكثير من الامور متشابكة في راسي ولم اجد من يجيب الا انتم يا اعمدة العلم ويا رسل القلم
بالنسب لتجارب اظهار المركز الانعكاسي للمنعكس العضلي
في التجربة 1: عند احداث قطع اعلى البصلة السيسائية يعني قطعنا الاتصالات بين المخ والنخاع الشوكي فزادت المقوية العضلية للعضلات الباسطة ماهو السبب في ذلك رغم اننا قطعنا المخ والغينا دوره مقابل ذلك زادت المقوية العضلية فكيف حدث هذا نتيجة التجربة متناقضة ولم افهمها مطلقا ولماذ مقوي العضلات الباسطة وليست القابضة
في التجربة 2: اول سؤال تبادر الى ذهني ولم اجد له اجابة الى حد الان هو ماالهدف من رفع وخفض راس القط وما علاقته بالاتصالات العصبية
وماهو التفسير للانثناء الاطراف الخلفية وزيادة تمدد الاطراف الامامية والعكس عند خفض راسه اريد ان افهم التفسير يا استاذنا الفاضل
في التجربة 3 : قام بقطع بين البصلة السيسائية والنخاع الشوكي هنا مفهومة اي ان البصلة السيسائية مسؤولة عن المقوية العضلية
لكن ما المقصود بحيوان شوكي
وماهو دور المخ الذي تم قطعه في المنعكس العضلي
استاذ في نتيجة التجربة ومن احد المراجع ذكر مفاهيم لم نتطرق اليها البتة ارجو من فضلك ان توضحها
يؤدي القطع القطع الذي يمنع الاتصال بين المخ والنخاع الشوكي الى زيادة المقوية العضلية وبالتالي نستنتج ان الصلابة من طبيعة انعكاسية ماذا يعني بقوله الصلابة من طبيعة انعكاسية
عذرا عذرا عذرا يا استاذ للاسف لم يتبقى لنا الا انتم كمرجع وثيق و معين بفضل الله فالتمس منك يا استاذ اجابة مفصلة من فضلك لاني لا املك حتى فكرة حول التجربة
بارك الله فيك واعانك الله الموفق
عفوا و فيك بارك الله :
1 - حينما فصل المخ عن البصلة أصبح عملها غير واقع تحت إشرافه و بالتالي فقدت السيطرة عن تنظيم المقوية فازدادت ( عدم اتزان في عمل المقوية ) .
2 - رفع الرأس و خفضه بمثابة تنبيهات و لكي يرى تأثير البصلة على المنعكسات حيث نلاحظ ظاهرة الحفاظ على وضعية الجسم في الفضاء حيث تظهر هيئة من هيآت القط ( جلسته أو قعدته ) ..و ذلك بإظهار التعاكس بين الأطراف الأمامية و الأطراف الخلفية ..
3 - الحيوان الشوكي هو المخرب الدماغ ( المخ + المخيخ + البصلة السيسائية ) دون النخاع الشوكي ..
- المخ يعمل على تنسيق المنعكسات و تهذيبها ...
- الصلابة من طبيعة انعكاسية يعني لا إرادية ..
ملاحظة : الأفعال الانعكاسية هي أفعال لا إرادية ..
ميمي سمية
2013-10-01, 13:42
السلام عليكم
استاذ هل الاستيل كولين هو نفسه محتوى الحويصلات؟؟
~عابر سبيل~
2013-10-01, 15:08
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ~~
أولا بارك الله فيك أستاذ على المجهودات القيمة ~~
أما بعد
لدي استفسارات ...!
بخصوص تنبيه العضلة درسنا بان المغزل الحسي حساس للتمدد هل يعني هذا أن كل تنبيه هو عبارة عن شد او تممدد للعضلة تستجيب له بالتقلص ؟ حتى وان كان بإبرة ؟
وبالنسبة لتجربة شيرينغتون تم قطع النخاع الشوكي
هل فصلناه من مؤخرة الرأس فقط ومازال يعمل ام نزعناه نهائيا ؟
لانه كانت هنالك استجابة بالثني ؟؟
وأخيرا بخصوص ىالاجسام الخلوية هل توجد في المراكز العصبية فقط ام..؟
مثلا
عصبون حركي جسمه الخلوي في المادة الرمادية يخرج منه محور اسطواني هل هذا المحور الاسطواني لا يتصل باي جسم خلوي اخر حتى يصل للعضلة ؟؟
وآسف للاطالة ؛؛؛
ووفقك الله أستاذ ^^
عبد الله المالكي
2013-10-01, 15:44
السلام عليكم
استاذ هل الاستيل كولين هو نفسه محتوى الحويصلات؟؟
و عليكم السلام و رحمة الله :
نعم , و لذلك تسمى حويصلات مشبكية أو حويصلات الأستيل كولين ..و الذي هو عبارة عن وسيط كيميائي ..
عبد الله المالكي
2013-10-01, 15:56
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ~~
أولا بارك الله فيك أستاذ على المجهودات القيمة ~~
أما بعد
لدي استفسارات ...!
بخصوص تنبيه العضلة درسنا بان المغزل الحسي حساس للتمدد هل يعني هذا أن كل تنبيه هو عبارة عن شد او تالمدد للعضلة تستجيب له بالتقلص ؟ حتى وان كان بإبرة ؟
وبالنسبة لتجربة شيرينغتون تم قطع النخاع الشوكي
هل فصلناه من مؤخرة الرأس فقط ومازال يعمل ام نزعناه نهائيا ؟
لانه كانت هنالك استجابة بالثني ؟؟
وأخيرا بخصوص الاجسام الخلوية هل توجد في المراكز العصبية فقط ام..؟
مثلا
عصبون حركي جسمه الخلوي في المادة الرمادية يخرج منه محور اسطواني هل هذا المحور الاسطواني لا يتصل باي جسم خلوي اخر حتى يصل للعضلة ؟؟
وآسف للاطالة ؛؛؛
ووفقك الله أستاذ ^^
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته : عفوا و فيك بارك الله :
نعم فالمنبهات أنواع منها الآلي ( الوخز - القرص ) و هذا عادة للجلد أما العضلة فلا أعلم أنها تنبه بالإبرة , لكن يمكن أن تنبه بمنبه كهربائي , فمن خصائص العضلات أنها تقبل التنبيه و تستجيب له بالتقلص ..
بالنسبة للتجربة المذكورة يبقى النخاع موجودا لأنه المركز العصبي الانعكاسي ..
نعم فالأجسام الخلوية توجد في المراكز العصبية كالمخ و المخيخ والبصلة و المادة الرمادية للنخاع الشوكي باستثناء الأجسام الخلوية للجذور الخلفية التي تتألف من عصبونات حسية , و كذلك هناك أجسام خلوية خارج المراكز العصبية تابعة للجملة العصبية الإعاشية ( برنامج العلوم السنة الأولى ) ..
ωιтн FяιєηDѕ
2013-10-01, 15:57
السلام عليكم
عند احداث قطع على جانبي الغقدة الشوكية فان الجزء المحيطي هو قبل العقدة اليس كدلك؟
عبد الله المالكي
2013-10-01, 15:58
السلام عليكم
عند احداث قطع على جانبي الغقدة الشوكية فان الجزء المحيطي هو قبل العقدة اليس كدلك؟
و عليكم السلام و رحمة الله :
نعم هو كذلك ..
ωιтн FяιєηDѕ
2013-10-01, 16:23
دكرت يااستاد في احد الردود عكس دلك ^^
* تحدث استحالة الأجزاء المحيطية ( بعد العقدة ) و الأجزاء المركزية ( قبل العقدة ) أما الأجزاء المرتبطة بالعقدة فلا تستحيل و هذا يستدل منه على وجود الأجسام الخلوية للعصبونات الحسية أنها توجد في مستوى العقدة الشوكية ..
أميرة الاخلاق نور
2013-10-01, 17:00
السلام عليكم ورحمه الله تعالى وبركاته استاذ
لدي بعض المصطلحات لم افهما ولا اعرف اين تقع
اعلم ان مرور السيالة العصبية في المشبك بطيئة تتجه من الوحدة قبل مشبكية الى بعد المشبكية حيث هناك شق بينهما
الاسئلة
1 - اين يقع المشبك ؟ في اي مكان نجده..
2- اين تقع الحويصلات المشبكية ؟
3 - اين يقع المحور المحرك والليف العضلي في المشبك ! ؟؟ وهل يفصلهما الشق المشبكي !!
4 - ماهو عمل الاستيل كولين ؟؟
في اسرع وقت ممكن
السلام عليكم
عبد الله المالكي
2013-10-01, 18:22
دكرت يااستاذ في احد الردود عكس دلك ^^
* تحدث استحالة الأجزاء المحيطية ( بعد العقدة ) و الأجزاء المركزية ( قبل العقدة ) أما الأجزاء المرتبطة بالعقدة فلا تستحيل و هذا يستدل منه على وجود الأجسام الخلوية للعصبونات الحسية أنها توجد في مستوى العقدة الشوكية ..
السلام عليكم
عند احداث قطع على جانبي الغقدة الشوكية فان الجزء المحيطي هو قبل العقدة اليس كدلك؟
هو من المفروض في كل مرة تحديد الجهة أي قبل أو بعد بالنسبة لأي شيئ ؟ فإذا كان القطع من جهة النخاع الشوكي فنقول قبل العقدة الشوكية و بالتالي فالقطع من جهة المحيط هو بعد العقدة الشوكية ..و العكس صحيح أيضا ..
فالجزء المحيطي الوارد السؤال عنه هو قبل العقدة إذا كان هو من جهة المحيط , و هو بعد العقدة إذا كان من جهة المركز ( النخاع الشوكي ) ..
و دائما أرحب بملاحظاتك القيمة لنقاط قد تأتي سهوا أو لا يلقى لها بالا أحيانا نتيجة لكثافة الردود ..بارك الله فيك ..
جيهان عاشقة الفيزياء
2013-10-01, 19:29
السلام عليكم استاذ
ممكن اتجاوبني على اسئلتي وهي كالتالي
1اعط مميزات السيالة العصبية التي تنتشر على مستوى اللف العصبي الجابذ؟
2.عضلة ننبهها بتنبيهات متزايده كيف يكون التسجيل وهل السعة تبقى ثابتة؟؟
3كيف نحصل على كمون عمل احادي الطور وثنائي الطور ؟؟؟؟؟
4ماذا يحدث عند تنبيه العصب المثبط؟؟؟اي هل تحدث استجاب
5الفرق بين الزر المشبكي والشق المشبكي؟؟؟؟؟
6الاستيل كولين منبه وليس مثبط اليس كذلك
7قالت الاستاذة الشق متسع في التنبيه ولايتسع في عدم وجود تنبيه ممكن توضيح بسيط
8كيف ينتج منحنى فرط استقطاب
استاذ هذه الاسئلة تهمني كثيرا ارجوك جاوبني عليها
شكرا لك اما باقي الدعاء سوف يكون في صلاتي اطال الله عمرك استاذنا الفاضل
أميرة الأميرات
2013-10-01, 20:09
أريد كتابة نص علمي نلخص فيه القوس الإنعكاسي أرجو المساعدة
عبد الله المالكي
2013-10-01, 21:25
السلام عليكم استاذ
ممكن اتجاوبني على اسئلتي وهي كالتالي
1اعط مميزات السيالة العصبية التي تنتشر على مستوى الليف العصبي الجابذ؟
2.عضلة ننبهها بتنبيهات متزايدة كيف يكون التسجيل وهل السعة تبقى ثابتة؟؟
3كيف نحصل على كمون عمل احادي الطور وثنائي الطور ؟؟؟؟؟
4ماذا يحدث عند تنبيه العصب المثبط؟؟؟اي هل تحدث استجابة ؟ .
5الفرق بين الزر المشبكي والشق المشبكي؟؟؟؟؟
6الاستيل كولين منبه وليس مثبطااليس كذلك ؟
7قالت الاستاذة الشق متسع في التنبيه ولايتسع في عدم وجود تنبيه ممكن توضيح بسيط
8كيف ينتج منحنى فرط استقطاب
استاذ هذه الاسئلة تهمني كثيرا ارجوك جاوبني عليها
شكرا لك اما باقي الدعاء سوف يكون في صلاتي اطال الله عمرك استاذنا الفاضل
و عليكم السلام و رحمة الله :
1* - مميزاتها : (سؤال له تفاصيل في برنامج النهائي من حيث الطبيعة الفيزيائية و الكيميائية ...) و منها أنها حسية جابذة .
2* - تتزايد سعتها إلى حد معين حيث تبقى السعة ثابتة ..
3* - بوضع قطب مستقبل واحد و الثاني بوضع قطبين ..
4* - طبعا لا ..
5* - الزر المشبكي هو النهاية المنتفخة للعنصر قبل المشبكي , أما الشق المشبكي فهو الفراغ بين الغشاء قبل المشبكي و الغشاء بعد المشبكي .
6* - بلى , منبه ..
7* - يتسع نتيجة عملية الإفراز
8* - لاستمرار خروج شوارد البوتاسيوم ( التفاصيل في برنامج النهائي )
عبد الله المالكي
2013-10-01, 21:55
السلام عليكم ورحمه الله تعالى وبركاته استاذ
لدي بعض المصطلحات لم افهمها ولا اعرف اين تقع
اعلم ان مرور السيالة العصبية في المشبك بطيئة تتجه من الوحدة قبل مشبكية الى بعد المشبكية حيث هناك شق بينهما
الاسئلة
1 - اين يقع المشبك ؟ في اي مكان نجده..
2- اين تقع الحويصلات المشبكية ؟
3 - اين يقع المحور المحرك والليف العضلي في المشبك ! ؟؟ وهل يفصلهما الشق المشبكي !!
4 - ماهو عمل الاستيل كولين ؟؟
في اسرع وقت ممكن
السلام عليكم
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :
1* - المشبك هو منطقة اتصال بين نهاية خلوية ( دائما عصبية ) و بداية قد تكون عصبية أو عضلية أو غدية ..و لذلك السؤال غير محدد , و لكن ربما الحديث في أكثره موجه نحو المشبك عصبي -عصبي , و هذا يتواجد في المراكز العصبية كالمخ و المخيخ و البصلة و النخاع الشوكي ( المادة الرمادية ) , و إذا كان من نوع عصبي - عضلي و هو المسمى اللوحة المحركة فإنه يتواجد على مستوى العضلة ..
2* - تقع في النهاية المحورية للعنصر قبل المشبكي و تكون هذه النهاية على شكل انتفاخ يدعى الزر المشبكي ..
3* - ورد في السؤال الأول ( اللوحة المحركة ) ..كل مشبك فيه شق مشبكي يفصل العنصر قبل المشبكي عن العنصر بعد المشبكي ..
4* - توليد موجة زوال استقطاب جديدة على مستوى العنصر بعد المشبكي أي سيالة عصبية ( التفاصيل في برنامج النهائي ) ..
اريج السلام
2013-10-01, 22:10
استاذ في بيانات التمرين رقم واحد في العلوم لماذا توجد لوحتين محركتينننننن؟؟
عبد الله المالكي
2013-10-01, 22:30
استاذ في بيانات التمرين رقم واحد في العلوم لماذا توجد لوحتين محركتينننننن؟؟
الأولى خاصة بالعضلة الباسطة و الثانية خاصة بالعضلة القابضة ..
~عابر سبيل~
2013-10-01, 22:44
بارك الله فيك أستاذ
الجملة العصبية الإعاشية
لم ندرسها لذلك وجدت هذه المشكلة
ولم يتضح لي الامر
هل التفرعات النهائية لليف العصبي الحركي الموجود في العضلة هي للعبون الذي جسمه الخلوي موجود في المادة الرمادية ام هناك تشابك بعصبونات اخرى قبل ان تصل للعضلة ؟؟
--------------------------------------------------------
بالاضافة الى الاحساس بالالم مثلا
هو يحتاج الى ناقل حسي فقط عند وصول السيالة الى النخاع الشوكي تترجم الى الم ان صح التعبير اليس كذلك؟
وبارك الله فيك؛؛
عبد الله المالكي
2013-10-01, 23:05
بارك الله فيك أستاذ
الجملة العصبية الإعاشية
لم ندرسها لذلك وجدت هذه المشكلة
ولم يتضح لي الامر
هل التفرعات النهائية لليف العصبي الحركي الموجود في العضلة هي للععبون الذي جسمه الخلوي موجود في المادة الرمادية ام هناك تشابك بعصبونات اخرى قبل ان تصل للعضلة ؟؟
--------------------------------------------------------
بالاضافة الى الاحساس بالالم مثلا
هو يحتاج الى ناقل حسي فقط عند وصول السيالة الى النخاع الشوكي تترجم الى الم ان صح التعبير اليس كذلك؟
وبارك الله فيك؛؛
و فيك بارك الله فيك ..
بالنسبة للسؤال الأول هو تماما كما ذكرتَ ..
بالنسبة للسؤال الثاني : فإن مراكز الإحساس بالألم هي متواجدة في المخ , و بالتالي فإن العصبونات الحسية تنقل التنبيه إلى النخاع الشوكي فعلا ثم عبرألياف عصبية واردة للدماغ و بالتحديد إلى ساحات الإحساس في القشرة المخية ..
جيهان عاشقة الفيزياء
2013-10-02, 10:57
و عليكم السلام و رحمة الله :
1* - مميزاتها : (سؤال له تفاصيل في برنامج النهائي من حيث الطبيعة الفيزيائية و الكيميائية ...) و منها أنها حسية جابذة .
2* - تتزايد سعتها إلى حد معين حيث تبقى السعة ثابتة ..
3* - بوضع قطب مستقبل واحد و الثاني بوضع قطبين ..
4* - طبعا لا ..
5* - الزر المشبكي هو النهاية المنتفخة للعنصر قبل المشبكي , أما الشق المشبكي فهو الفراغ بين الغشاء قبل المشبكي و الغشاء بعد المشبكي .
6* - بلى , منبه ..
7* - يتسع نتيجة عملية الإفراز
8* - لاستمرار خروج شوارد البوتاسيوم ( التفاصيل في برنامج النهائي )
جزاك الله كل خير استاذ مكن مواضيع نحلوها حى نعرفوا اذا رانا فاه:19::19::19::19::19::19::19:مين وللا
سمية بنت الخياط
2013-10-02, 17:37
عند قطح الجذر الخلفي ( قبل العقدة الشوكية ) يستحيل الجزء المحيطي اي المفصول عن الجسم الخلوي بينما يبقى الجزء المركزي لان به نواة الجسم الخلوي
وعند قطع الجذر الخلفي ( بعد العقدة الشوكية ) لا يستحيل الجزء المحيطي اي المفصول عن النخاع الشوكي لانه يحتوي على العقدة الشوكية والتي تتكون من مجموعة اجسام خلوية للالياف العصبية الحسية
استاذ اتمنى ان تقييم اجابتي وتصصح لي الخطا من فضلك
عبد الله المالكي
2013-10-02, 18:07
السلام عليكم :
أسئلة لمراجعة المعلومات :
صوب العبارات الخاطئة إن وجدت :
1 - تعمل العضلة أثناء تقلصها على تغيير الزاوية بين قطعتين هيكليتين لمفصل ..
2 - تلعب العضلات دورا هاما في الحفاظ على وضعية الجسم بتقلص البعض منها استجابة لاسترخائها ..
3 - المنعكس العضلي يقوم على مجموعة من العصبونات ..
4 - العصبونات الجابذة عبارة عن عصبونات حركية تصل بين النخاع الشوكي و العضلة ..
5 - للجذع المخي دور في النشاط الانعكاسي ..
6 - لا يتدخل الدماغ في حدوث الحركات الانعكاسية بل الإرادية فقط ..
7 - يقدر زمن عبور السيالة العصبية للمشبك بحوالي 0.5ms ..
8 - يكون اتجاه السيالة العصبية في ليف عصبي معزول ذا جهتين ..
9 - وصول كمونات العمل قبل النهاية المشبكية يؤدي إلى تحرير الوسيط الكيميائي العصبي في الفراغ المشبكي ..
10 - بعض المشابك منبهة لأن الوسيط الكيميائي يولد نبأ عصبيا على مستوى العنصر قبل المشبكي ..
جيهان عاشقة الفيزياء
2013-10-02, 18:27
أسئلة لمراجعة المعلومات :
صوب العبارات الخاطئة إن وجدت :
1 - تعمل العضلة أثناء تقلصها على تغيير الزاوية بين قطعتين هيكليتين لمفصل صحيح..
2 - تلعب العضلات دورا هاما في الحفاظ على وضعية الجسم بتقلص البعض منها استجابة لاسترخائهاصحيح ..
3 - المنعكس العضلي يقوم على مجموعة من العصبونات ..لم افهم كيف يقوم على..................
4 - العصبونات الجابذة عبارة عن عصبونات حركية تصل بين النخاع الشوكي و العضلة .خطا عصبونات حسية من المحيط الى المركز.
5 - للجذع المخي دور في النشاط الانعكاسي ..صح
6 - لا يتدخل الدماغ في حدوث الحركات الانعكاسية بل الإرادية فقط ..خطا له دخل
7 - يقدر زمن عبور السيالة العصبية للمشبك بحوالي 0.5ms ..صحيح لكن لا ادري ان كانت نسبة ثابتة
8 - يكون اتجاه السيالة العصبية في ليف عصبي معزول ذا جهتين .صحيح.
9 - وصول كمونات العمل قبل النهاية المشبكية يؤدي إلى تحرير الوسيط الكيميائي العصبي في الفراغ المشبكي ..صحيح
10 - بعض المشابك منبهة لأن الوسيط الكيميائي يولد نبأ عصبيا على مستوى العنصر قبل المشبكي .خطا بعد مشبكي
استاذ بارك الله فيك على هذه المجهودات ممكن اتصححلي اجوبتي بليز
ما الفرق بين ناقل ثنائي اتجاه واحادي اتجاه ممكن تعريف............................................. ................................................ .[/FONT][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
اخوتي ساعدوني في شرح التجارب التالية انا لم افهمها (وثيقة8+9+10صفحة19.20.21والوثيقة 2 ص 22) و شكرا انا بنتظار الردود بفاارغ الصبر افيدوني فيما تعرفونه فقط و شكراااااااااااااااااااااااا
ωιтн FяιєηDѕ
2013-10-02, 19:56
السلام عليكم. ارجو الاجابة استاد فغدا لدينا فرض
1- لم افهم هده العبارة
يتطلب الحفاظ على وضعية الجسم تعديلا لااراديا ومستمرا لحالة تقلص وارتخاء بعض العضلات وهو مايعرف بحالة المقوية العضلية
اعلم ان التعديل معناه التسوية لكن لم افهم العبارة بعد :(
2- انا اعلم ان المقوية العضلية هي ادنى نشاط للعضلة في حالة الراحة بسبب وصول رسائل عصبية حركية وهدا لمقاومة الجادبية..
كيف تؤثر الجادبية على العضلة؟يعنى العضلة تتمدد ؟؟؟؟؟
عبد الله المالكي
2013-10-02, 20:31
عند قطح الجذر الخلفي ( قبل العقدة الشوكية ) يستحيل الجزء المحيطي اي المفصول عن الجسم الخلوي بينما يبقى الجزء المركزي لان به نواة الجسم الخلوي
وعند قطع الجذر الخلفي ( بعد العقدة الشوكية ) لا يستحيل الجزء المحيطي اي المفصول عن النخاع الشوكي لانه يحتوي على العقدة الشوكية والتي تتكون من مجموعة اجسام خلوية للالياف العصبية الحسية
استاذ اتمنى ان تقييم اجابتي وتصصح لي الخطا من فضلك
هنا لا بد من تحديد الجهة التي هي قبل العقدة هل هي من ناحية النخاع ( المركز ) أو من ناحية العضلة (المحيط ) , فإذا افترضنا أنه من ناحية النخاع فإن القطع قبل العقدة يكون بين النخاع و العقدة , و بناء عليه و انطلاقا من هذا فإن الجزء المركزي هو الذي يستحيل , و إذا كان القطع بعد العقدة أي بين العصب و العقدة فإن الجزء المستحيل هو الجزء المحيطي , و السبب في عدم استحالة الجزء المتصل بالعقدة في كل عملية قطع هو وجود أجسام خلوية على مستوى العقدة الشوكية تمنع استحالة الجزء المتصل بها ..
عبد الله المالكي
2013-10-02, 21:29
اخوتي ساعدوني في شرح التجارب التالية انا لم افهمها (وثيقة8+9+10صفحة19.20.21والوثيقة 2 ص 22) و شكرا انا بنتظار الردود بفاارغ الصبر افيدوني فيما تعرفونه فقط و شكراااااااااااااااااااااااا
عفوا :
الوثيقة 8 : - يؤدي تنبيه المحور المحرك إلى تسجيل منحنى كمون عمل أحادي الطور في الجهاز م1المتصل بالالكترود م1 ثم يسجل كمون عمل أحادي الطور في م2 و لكن بعد مرور زمن ضائع لانتقال السيالة العصبية عبر المشبك .
- أدى وضع محتوى الحويصلات المشبكية في الفراغ المشبكي إلى تسجيل منحنى كمون عمل أحادي الطور في م2 و ذلك ( بدون تنبيه ) مما يدل على أن الحويصلات المشبكية تحتوي على مادة تعمل على توليد سيالة عصبية بعد مشبكية .
- ولد الأستيل كولين سيالة عصبية بعد مشبكية سجلها الجهاز م2على شكل منحنيات كمون عمل متتالية , مما يدل على أن محتوى الحويصلات هو الأستيل كولين .
- لا يؤدي حقن الأستيل كولين داخل الليف العصبي إلى توليد سيالة عصبية مما يدل على أنه يؤثر على مستوى الفراغ المشبكي و بالتحديد على مستوى الغشاء بعد مشبكي .
- إن العنصر الذي يسمح بانتقال النبأ (السيالة العصبية ) من العصبون إلى العضلة هي جزيئة كيميائية , لذا يدعى المشبك العصبي العضلي بمشبك كيميائي ..
الوثيقة 9 :كلما زاد عدد الحويصلات التي تطرح محتواها في الشق المشبكي زاد عدد جزيئات الوسيط الكيميائي .
الوثيقة 10 :يؤدي تمدد العضلة الباسطة إلى تنشيط عصبونها الحركي و تثبيط العصبون الحركي للعضلة المضادة لها ( القابضة )..
يكون نوع المشبك بين العصبون الحسي و العصبون الحركي للعضلة الباسطة منبها ( تسجيل كمون عمل ) , بينما يكون نوع المشبك بين العصبون الحسي و العصبون الحركي للعضلة القابضة مثبطا ( تسجيل كمون راحة ) .
- يسمح التعصيب المتبادل بالمراقبة الدقيقة لوضعية الجسم ..
الوثيقة 2 ص 22
يستفبل العصبون الحركي دائما و باستمرار رسائل عصبية منبهة تؤدي إلى توليد كمونات بعد مشبكية منبهة و رسائل عصبية مثبطة , يتم الجمع بين الإفراط في الاستقطاب و زوال الاستقطاب في منطقة متخصصة من العصبون الحركي تدعى الفطعة الابتدائية ( بداية العصبون الحركي )si , تؤدي المحصلة الناتجة عن الكمونات الغشائية حسب قيمتها إلى توليد أو عدم توليد كمون عمل ...
عبد الله المالكي
2013-10-02, 21:35
السلام عليكم. ارجو الاجابة استاذ فغدا لدينا فرض
1- لم افهم هذه العبارة
يتطلب الحفاظ على وضعية الجسم تعديلا لااراديا ومستمرا لحالة تقلص وارتخاء بعض العضلات وهو مايعرف بحالة المقوية العضلية
اعلم ان التعديل معناه التسوية لكن لم افهم العبارة بعد :(
2- انا اعلم ان المقوية العضلية هي ادنى نشاط للعضلة في حالة الراحة بسبب وصول رسائل عصبية حركية وهدا لمقاومة الجادبية..
كيف تؤثر الجادبية على العضلة؟يعنى العضلة تتمدد ؟؟؟؟؟
و عليكم السلام و رحمة الله :
1 - أي فعلا انعكاسيا يشمل النوعين من العضلات , و ما دام الأمر كذلك فهذا يعني أن المراكز الانعكاسية المسؤولة عن ذلك لم تعمل على نوع واحد من العضلات بل سوت بين الجميع أي أن النوعين تم الاشراف عليهما من قبل هذه المراكز العصبية ..
2 - و هو كذلك ..
ωιтн FяιєηDѕ
2013-10-02, 21:40
مشكور استاد
ممكن يااستاد حل التمرين الاول او على الاقل تلميحات.. لاننى لم افهم منه شيئا؟؟؟
http://2as.ency-education.com/uploads/1/0/9/0/1090282/3621744.png?814
سمية بنت الخياط
2013-10-02, 21:49
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بارك الله فيك يا استاذ ادام الله صحتك وعافيك ما احياك على ما تقدم لنا من خدمة جليله الله ينورك
استاذ لو سمحت اريد معرفة الهدف من قطع النخاع الشوكي في مؤخرة الدماغ في تجربة شرينغتون
وماذا نعني بمنعكس نخاعي
عبد الله المالكي
2013-10-02, 21:50
مشكور استاذ
ممكن يااستاد حل التمرين الاول او على الاقل تلميحات.. لاننى لم افهم منه شيئا؟؟؟
http://2as.ency-education.com/uploads/1/0/9/0/1090282/3621744.png?814
حاول التركيز على كلمات التمرين لعلك تصل بذلك إلى معلومة و هي من المؤكد مما أشارت إليه الدروس سابقا ..آسف أن لا أجيبك أخي إلى هذا ..نظرا للانشغال الذي أنا بصدده ..و الله يعلم ذلك ..لعله إذا توفر لدي وقت أن أتأمل فيه و أفيدك برؤوس أقلام ..كان الله في عون الجميع ..
ωιтн FяιєηDѕ
2013-10-02, 21:56
حاولت ان افهم ولكن للاسف. فمثلا انا اعلم ان العضلة رباعية رؤوس عضلة باسطة. وفي التمرين دكرت انها قابضة وهو مازادني تشويشا هه
---
استاد.. ادا جاء في السؤال ماطبيعة الاستجابة؟ هل نقول ارادية او لاارادية؟
وهل صحيح ادا قلنا انها منعكس عضلي مثلأـ؟
عبد الله المالكي
2013-10-02, 22:10
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بارك الله فيك يا استاذ ادام الله صحتك وعافيك ما احياك على ما تقدم لنا من خدمة جليله الله ينورك
استاذ لو سمحت اريد معرفة الهدف من قطع النخاع الشوكي في مؤخرة الدماغ في تجربة شرينغتون
وماذا نعني بمنعكس نخاعي
و عليكم السلام و رحمة الله : عفوا و فيك بارك الله ..
قطع النخاع لا يعني فصله عن حيوان التجربة بل يعني أنه لم يعد تحت سيطرة المراكز العليا كالمخ و البصلة ..الخ
المنعكس النخاعي هو رد الفعل اللإرادي الذي يتم بوجود مركز انعكاسي يتمثل في النخاع الشوكي سواء في وجود المراكز العصبية العليا أو في غيابها ..
اريج السلام
2013-10-02, 22:15
استاذ لماذا نجد عصبون منبه و عصيون مثبط ؟
widad_08
2013-10-02, 22:31
السلام عليكم استاذ
شكرا على المجهودات المتواصلة
سؤالي هو :
ما هو دور الجذع المخي في المنعكس العضلي ؟
و أيضا ما هي ال pa و ال pps ؟
عبد الله المالكي
2013-10-02, 22:37
حاولت ان افهم ولكن للاسف. فمثلا انا اعلم ان العضلة رباعية رؤوس عضلة باسطة. وفي التمرين دكرت انها قابضة وهو مازادني تشويشا هه
---
استاذ.. ادا جاء في السؤال ماطبيعة الاستجابة؟ هل نقول ارادية او لاارادية؟
وهل صحيح ادا قلنا انها منعكس عضلي مثلأـ؟
حسب الدراسة فإن الفخذ له عضلتان احداهما باسطة للساق و هي العلوية , و أخرى قابضة للساق و هي السفلية ..
- نعم بالنسبة للاستجابة فهو كذلك , و إذا ذكر كلمة منعكس فهو يعني فعلا لا إراديا ..
عبد الله المالكي
2013-10-02, 22:41
استاذ لماذا نجد عصبونا منبها و عصبونا مثبطا ؟
كل له وظيفته , فأحدهما ينبه إحدى العضلتين فتتقلص , و الآخر يثبط الأخرى المعاكسة فتبقى في حالة استرخاء ..و هذا لكي يتم العمل المتعاكس للعضلات و لكي تتم الحركة ( مثلا ) ..
عبد الله المالكي
2013-10-02, 23:00
السلام عليكم استاذ
شكرا على المجهودات المتواصلة
سؤالي هو :
ما هو دور الجذع المخي في المنعكس العضلي ؟
و أيضا ما هي ال pa و ال pps ؟
و عليكم السلام و رحمة الله : عفوا و بارك الله فيك ..
له دور كبقية المراكز العصبية مثل النخاع الشوكي ..يبقى كيف ذلك ؟ باعتباره جزءا من الدماغ فيمكن أن يكون مقرا للعديد من المشابك التي تتدخل في حدوث مثل هذه المنعكسات , و هو من جهة أخرى مسؤول عن الوعي و النوم و الاستيقاظ ..فهو يرسل إشارات عصبية إلى القشرة المخية فتقوم بإيقاظ المخ ..الخ .
هل تقصدين ppse وppsi ؟ ..
kaoutar kahi
2013-10-02, 23:02
السلام عليكم من فهم درس الدعامة التشريحية للمنعكس العضلي يفهمني من فضلكم
widad_08
2013-10-02, 23:04
و عليكم السلام و رحمة الله : عفوا و بارك الله فيك ..
له دور كبقية المراكز العصبية مثل النخاع الشوكي ..يبقى كيف ذلك ؟ باعتباره جزءا من الدماغ فيمكن أن يكون مقرا للعديد من المشابك التي تتدخل في حدوث مثل هذه المنعكسات , و هو من جهة أخرى مسؤول عن الوعي و النوم و الاستيقاظ ..فهو يرسل إشارات عصبية إلى القشرة المخية فتقوم بإيقاظ المخ ..الخ .
هل تقصدين ppse وppsi ؟ ..
شكرا استاذ
اما بالنسبة لسؤالي الثاني فانا ليست لدي ادنى فكرة عدى انني وجدتها في منحنيات الوثيقة 9 ص 20 و قد اعطي لنا تحليلها كواجب منزلي
فاريد ان اعرف تلك الرموز
عبد الله المالكي
2013-10-02, 23:14
شكرا استاذ
اما بالنسبة لسؤالي الثاني فانا ليست لدي ادنى فكرة عدى انني وجدتها في منحنيات الوثيقة 9 ص 20 و قد اعطي لنا تحليلها كواجب منزلي
فاريد ان اعرف تلك الرموز
عفوا :
الـ PA هي اختصار للـ POTENTIEL ACTION أي كمون العمل ..
أما PPS فهي اختصار لـ potentiel postsynaptique وهي تعني كمون بعد مشبكي ..
جيهان عاشقة الفيزياء
2013-10-03, 10:16
أسئلة لمراجعة المعلومات :
صوب العبارات الخاطئة إن وجدت :
1 - تعمل العضلة أثناء تقلصها على تغيير الزاوية بين قطعتين هيكليتين لمفصل صحيح..
2 - تلعب العضلات دورا هاما في الحفاظ على وضعية الجسم بتقلص البعض منها استجابة لاسترخائهاصحيح ..
3 - المنعكس العضلي يقوم على مجموعة من العصبونات ..لم افهم كيف يقوم على..................
4 - العصبونات الجابذة عبارة عن عصبونات حركية تصل بين النخاع الشوكي و العضلة .خطا عصبونات حسية من المحيط الى المركز.
5 - للجذع المخي دور في النشاط الانعكاسي ..صح
6 - لا يتدخل الدماغ في حدوث الحركات الانعكاسية بل الإرادية فقط ..خطا له دخل
7 - يقدر زمن عبور السيالة العصبية للمشبك بحوالي 0.5ms ..صحيح لكن لا ادري ان كانت نسبة ثابتة
8 - يكون اتجاه السيالة العصبية في ليف عصبي معزول ذا جهتين .صحيح.
9 - وصول كمونات العمل قبل النهاية المشبكية يؤدي إلى تحرير الوسيط الكيميائي العصبي في الفراغ المشبكي ..صحيح
10 - بعض المشابك منبهة لأن الوسيط الكيميائي يولد نبأ عصبيا على مستوى العنصر قبل المشبكي .خطا بعد مشبكي
استاذ بارك الله فيك على هذه المجهودات ممكن اتصححلي اجوبتي بليز
ما الفرق بين ناقل ثنائي اتجاه واحادي اتجاه ممكن تعريف............................................. ................................................ .[/font][/size][/color][/quote]
استاذ بليييييييييييييييييييييييز صححلي الاجوبة
عبد الله المالكي
2013-10-03, 13:24
استاذ ...صحح لي الاجوبة[/quote]
راجعي : 2 , 3 ( يقوم على = يتم بتدخل ) ,
أما : 7 ( قد تختلف ) ..
يكون اتجاه السيالة العصبية في الليف العصبي ( في العضوية ) ذا اتجاه واحد أي موجه و الذي يتحكم في ذلك وجود المشابك حيث تنتقل من الزوائد الشجيرية إلى الجسم الخلوي ثم الليف العصبي فالتفرعات النهائية ..
أما الليف العصبي المعزول عن الجسم الخلوي فعند تنبيهه في الوسط فإن السيالة العصبية تنتقل في الاتجاهين ( في التجربة ) ..
sayadchadli
2013-10-03, 16:04
اريد حل التمرين 4ص32 في العلوم وجدت فيه صعوبة و جزاك الله خيرا
استآذي ممكن ملخص للوحدة مع تمآرينـ
كما أود ان اضع لك تمارين ثالثة ثانيو قدمتها لنا الاستآذة حتى نشرع في حلهآ فهي تقول أنهآ نفس الدروووس
من فضلك أستآذ
شكرا جزيلا يا استاد على الاجابة المفيدة لقد فهمت كل التجارب اخيرا شكرا و جزاك الله خيرا
اريج السلام
2013-10-04, 12:12
جمعة مباركة أستاذ لماذا الاستيل كولين له عمل موقت و ليس دائم ؟
اريج السلام
2013-10-04, 16:35
استاذي ممكن تشرحلييييي كيفية دخول كل من الكالسيوم و الصوديوم عن انتقال النبأ العصبي
لماذا الاستيل كولين له عمل موقت و ليس دائم
اريج السلام
2013-10-05, 10:58
،،،،،،، أستاذ اين انت نحتاج إلى مساعدتكم !
أميمة سدراتي
2013-10-05, 11:50
لماذا الاستيل كولين له عمل موقت و ليس دائم
لانه اذا بقي دائم فستبقي العضلات متقلصة وعندها يحدث تشنج وامراااااااااااااض
السلام عليكم
كيف تنتقل السيالة العصبية المثبطة؟
المشابك في العلوم الطبيعية
ما هو الاختلاف بين التجميع الفضائي و التجميع الزمني
❀•بَـهَـآءُ الْـرُوًحْ•❀
2013-10-05, 16:50
أظن ان السيالة اللعصبية المثبطـة تنتقل عآآديا مثل المنبهة
مثلاآآ > عندما تتننبة الأجسسام الوترية الغولجية بالتمدد الشديد تنتقل سيالة عصبية حسسية إلى النخآآع الشوكي فتنـبه العصبون الجامع لتتـدخل المراكز االعليا فترسل امر الى العصبون الجامع فيثبط هذا الاخير العصبون الحركي للعضلة المتمددة فتسترخي أي ان السيالة الالبعد المشبكية لا تمر يتم تثبيطها ..
أظـن هذا و الله أعلم ..
إبداع طموحة
2013-10-05, 16:51
مسـتعجلة في الاجابة ~ من فهم تجربة الاستحالة الوالرية يدخل (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1433397)
❀•بَـهَـآءُ الْـرُوًحْ•❀
2013-10-05, 16:55
التجميع الزمني يتم في الجسم الخلوي المستقبل لعدة سيالات عصبية في زوائده الشجيرية و هو جمع مؤقت و يحدث هناك زوال إستقطآب أو فرط في الإستقطاب حسب نوع المشبك منبه أو مثبط.
أما التجميع الفضائي أو الفراغي هو ما يتم على مستوى بداية المحور الأسطواني الحركي حيث بجمع الرسائل العصبية البعد المشبكية المثبطة و المنبهـة إذا كانت فوق عتبة الإستقطاب يستجيب بكون عمل و إن كام أقل من العتبة يستجيب بكمون راحة ..
والله أعـلم المعلووماات ليس مؤكـدةة إسألوو الأستااذ
حآآولت مسسسسسسسسسسسسساعدتكم و التوفيق من عند الله
❀•بَـهَـآءُ الْـرُوًحْ•❀
2013-10-05, 17:18
لمـآآذا عند قطع العقدةة الشوكية للنخاع الشوكي التي تحتوي على الاجسام الخلوية للالياف العصبية الحسسيةة لم تفقد المنطقة المعصبة من طرف هذا العصب القدررة على الحركة رغم ان السالة الحسية لا تصل ال النخاع الشوكي ليتم ترجمتها اللاى رسالة حركية نتيجة لقطع غنتفاخ العقدة الشوكيةة ممكن تفسسيير واضح هل هذا يعوود الى سلامة الالياف الحركية
محمد الطيب الاحمادي
2013-10-05, 20:43
مسار الرساله العصبيه المثبطه.....
تمر عبر العصب الحسي الى العصب الجامع الذي يعمل على تثبيطها ... وتحويلها الى رساله حركية مثبطه ....
وبعدها تمر الى العضله التي بدورها تسترخي ...
محمد الطيب الاحمادي
2013-10-05, 20:44
مسار الرساله العصبيه المثبطه.....
تمر عبر العصب الحسي الى العصب الجامع الذي يعمل على تثبيطها ... وتحويلها الى رساله حركية مثبطه ....
وبعدها تمر الى العضله التي بدورها تسترخي ...
اريد درس مشروح حول المشبك جزاكم الله الف خير بسرعة
arikatushikitoka2013
2013-10-06, 11:24
ما هي خصائص المنعكس العضلي
amani sousou
2013-10-06, 12:29
ما هي خصائص المنعكس العضلي
النعكس العضلي هو منعكس ناتج عن تقلص العضلة استجابة لشدها
feriel-16
2013-10-06, 17:11
ارجو الرد السرييع:
1-ما معنى مشبك عصبي عصبي و مشبك عصبي عضلي ؟
2- عصبون منبه و عصبون مثبط ؟
3- عصبون جامع و عصبون حركي ؟
4-مشبك منبه و مشبك مثبط ؟
وشكراا
feriel-16
2013-10-06, 17:17
:sdf:ارجو الرد السرييع:
1-ما معنى مشبك عصبي عصبي و مشبك عصبي عضلي ؟
2- عصبون منبه و عصبون مثبط ؟
3- عصبون جامع و عصبون حركي ؟
4-مشبك منبه و مشبك مثبط ؟
وشكراا
le couer brisé
2013-10-06, 17:21
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ارجوا ان تساعدوني في الاجابة عن هذا السؤال "هل للتنبيه علاقة بهجرة الحويصلات المشبكية" أو بصيغة أخرى ما علاقة الحويصلات المشبكية بالتنبيه???
*~عَبدُ الحَليمِْ~*
2013-10-06, 17:23
-ما معنى مشبك عصبي عصبي بين العصبون و عصبون
و مشبك عصبي عضلي ؟بين عصبون و عضلة
هذا اللي عرفتو
بالتوفيق
feriel-16
2013-10-06, 17:31
1-ما معنى مشبك عصبي عصبي و مشبك عصبي عضلي ؟
2- عصبون منبه و عصبون مثبط ؟
3- عصبون جامع و عصبون حركي ؟
4-مشبك منبه و مشبك مثبط ؟
باختصاار شدييد و شكرا:sdf: ؟؟؟؟
عبد الله المالكي
2013-10-06, 18:17
1-ما معنى مشبك عصبي عصبي و مشبك عصبي عضلي ؟
2- عصبون منبه و عصبون مثبط ؟
3- عصبون جامع و عصبون حركي ؟
4-مشبك منبه و مشبك مثبط ؟
باختصاار شدييد و شكرا:sdf: ؟؟؟؟
مشبك عصبي - عصبي : منطقة اتصال بين نهاية عصبية ( عن طريق تفرع من التفرعات لليف عصبي ) و بداية عصبية ( قد تكون زائدة شجيرية أو جسم خلوي ) لعصبون آخر ..
مشبك عصبي - عضلي : نهاية عصبية و بداية عضلية و هي التي تسمى لوحة محركة ..
عصبون منبه : و هو الذي ينقل السيالة العصبية للعضلة فتتقلص .بينما العصبون المثبط : يعرقل السيالة العصبية فيبقي على العضلة المضادة في حالة استرخاء ..
عصبون جامع : يتوسط بين عصبون حسي و آخر حركي ( أكثر تواجده في المادة الرمادية ) ..بينما العصبون الحركي : هو الذي يتصل بالليف العضلي ( الذي يعتبر الوحدة البنائية و الوظيفية للعضلة ) ..
مشبك منبه : يفرز في فراغه وسيط كيميائي منبه كالأستيل كولين يؤدي إلى تجديد السيالة العصبية ..بينما المشبك المثبط : يفرز في فراغه وسيط كيميائي مثبط كالـ gaba الذي يعرقل مرور السيالة العصبية .
مممكن تعطيني تحليل الوثيقة 6 ص18 أريد تحليل موضح لأنني لم أفهمها
وشكرا مسبقااا
ممكن تفهمني ماهو المنعكس الايخيبيلي ؟
اسفة على كثرة أسئلتي لكنني لم أحضر درووس العلوم لهذا صعب علي استدراك الدرووس
ممكن تعطيني حوصلة بسيطة نقدر نفهم درس المنعكس العضلي
وشكراااا مسبقااا
مارية صوفي
2013-10-06, 18:55
باستغلالك الرسم التخطيطي المنجز في نشاط النقل المشبكي بامكانكم الاستعانة بالكتاب
وضح كيفية تدخل المراكز العصبية العليا في تثبيط عمل العصبون الحركي للعضلة الباسطة
مارية صوفي
2013-10-06, 18:58
باستغلالك الرسم التخطيطي المنجز في نشاط النقل المشبكي بامكانكم الاستعانة بالكتاب
وضح كيفية تدخل المراكز العصبية العليا في تثبيط عمل العصبون الحركي للعضلة الباسطة
عبد الله المالكي
2013-10-06, 19:26
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته ارجو ان تساعدوني في الاجابة عن هذا السؤال "هل للتنبيه علاقة بهجرة الحويصلات المشبكية" أو بصيغة أخرى ما علاقة الحويصلات المشبكية بالتنبيه???
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته :
طبعا , فحين وصول السيالة العصبية يحدث على مستوى الغشاء قبل المشبكي يصبح نفوذا لشوارد ++Ca و هذه تتسبب في ظاهرة الإطراح الخلوي التي يكون من نتيجتها هجرة الحويصلات المشبكية فتلتصق بالغشاء ثم تحدث عملية تحرير الوسيط الكيميائي ..
ωιтн FяιєηDѕ
2013-10-06, 19:38
السلام عليكم
وجدت في احد التمارين: مانوع المنعكس العضلي.. وفي الاجابة كانت 'لاارادي'
هل يوجد منعكس عضلي ارادي؟!!
sara fifi
2013-10-06, 20:03
السلام عليكم
عاونوني بليييييز
اكتب فقرة لتتجاوز 6 اسطر عن الية حدوث المنعكس العضلي والعناصر النسيجية المشاركة فيه
عبد الله المالكي
2013-10-06, 21:06
السلام عليكم
وجدت في احد التمارين: مانوع المنعكس العضلي.. وفي الاجابة كانت 'لاارادي'
هل يوجد منعكس عضلي ارادي؟!!
و عليكم السلام و رحمة الله :
المنعكسات هي أفعال لا إرادية ..
تالية القرآن
2013-10-06, 21:16
السلام عليكم أستاذ ..
لقد مضى كثيرا على أخر رد لي في مواضيعك او ما يلي مشاركاتك و سؤالك والاستفسار عن امور
متعلقة بمادة العلوم ,, ان كنت تذكرني جيدا يوما سألتك عن اي الشعبة افضل وقد وفيت بالاجابة على ذلك
ولكني في الاحير رحت لأختار الرياضيات والآن اشعر اني لست كفؤا لها بل بالمقابل ارى اني لو اخترت العلوم
لكان افضل نظرا لكونها المادة المحببة ولي شغف في معرفتها ... أحتاج الى النصيحة فما هي نصيحتك استاذ ؟
تطرقنا في الدروس لهذه السنة بوحدة الخلية وحدة بناء الكائن الحي وأقارننا في العلوم شرعوا بدروس المنعكسات كا اري وسمعت
وتقلص الحجم الساعي لمادة العلوم والمعاملة المبسطة عليها سواء في الشرح او في الالقاء جعلتني اتراجع
عبد الله المالكي
2013-10-06, 21:28
السلام عليكم أستاذ ..
لقد مضى كثيرا على أخر رد لي في مواضيعك او ما يلي مشاركاتك و سؤالك والاستفسار عن امور
متعلقة بمادة العلوم ,, ان كنت تذكرني جيدا يوما سألتك عن اي الشعبة افضل وقد وفيت بالاجابة على ذلك
ولكني في الاحير رحت لأختار الرياضيات والآن اشعر اني لست كفؤا لها بل بالمقابل ارى اني لو اخترت العلوم
لكان افضل نظرا لكونها المادة المحببة ولي شغف في معرفتها ... أحتاج الى النصيحة فما هي نصيحتك استاذ ؟
تطرقنا في الدروس لهذه السنة بوحدة الخلية وحدة بناء الكائن الحي وأقارننا في العلوم شرعوا بدروس المنعكسات كا اري وسمعت
وتقلص الحجم الساعي لمادة العلوم والمعاملة المبسطة عليها سواء في الشرح او في الالقاء جعلتني اتراجع
و عليكم السلام و رحمة الله :
بلى أذكرك يا تالية القرآن و دائما أترقب مشاركاتك و لم أكن أدري أنك غيرت الشعبة , فلا أقول إلا كما يقول الحديث :" اعملوا فكل ميسر لما خلق له " أما و أنك التحقت بهذه الشعبة فما عليك إلا أن تشمري عن سواعد الجد , و ليس في الأمر إلا أن تعطيه حقه فقط تكن نتائجه مسرة إن شاء الله ..
و الله أسأله أن يكلأك بحفظه و رعايته ...آمين ..
amani sousou
2013-10-06, 21:40
ارجوك استاذ هاذا هو اول طلبي اليك
من فضلك اريد شرحا لظاهرة انتقال النبأ العصبي (او الية انتقال السيالة العصبية )
لم افهمه اريد شرحا مفصلا وشكرا مسبقا
عبد الله المالكي
2013-10-06, 21:43
-ما معنى مشبك عصبي عصبي بين العصبون و عصبون
و مشبك عصبي عضلي ؟بين عصبون و عضلة
هذا اللي عرفتو
بالتوفيق
المشابك تكون بين خلايا عصبية - عصبية ( عصبون - عصبون ) و بين خلايا عصبية - عضلية ( عصبون - خلية عضلية " ليف عضلي " ) و بين خلاياعصبية - غدية ( عصبون - خلية غدية ) ..
عبد الله المالكي
2013-10-06, 21:47
ارجوك استاذ هذا هو اول طلبي اليك
من فضلك اريد شرحا لظاهرة انتقال النبأ العصبي (او الية انتقال السيالة العصبية )
لم افهمه اريد شرحا مفصلا وشكرا مسبقا
بارك الله فيك ابنتنا , و أريد أن أسألك هل على مستوى الليف العصبي أم على مستوى المشبك ؟..
amani sousou
2013-10-06, 21:50
على مستوى المشابك بالضبط وشكرااااا
~عابر سبيل~
2013-10-06, 21:57
السلام عليكم
لقد درسنا اليوم درس المشابك ...
في تجربة اظهار التأخر المشبكي
لماذا قمنا بتنبيه الليف قبل المشبكي تنبيهين في نفس الوقت
ولم لم نقم بتنبيه واحد ؟؟؟
lamis el dalo3a
2013-10-06, 22:00
السلام عليكم,
استاذنا الفاضل شكرااااا لك على هذه المساعدة و الاافادة القيمة
لدي سؤال ممكن,
ماهو الجسم الوتري الغولجي؟ وماهي بنيته؟
lamis el dalo3a
2013-10-06, 22:03
السلام عليكم,
استاذنا الفاضل شكرااااا لك على هذه المساعدة و الاافادة القيمة
لدي سؤال ممكن,
ماهو الجسم الوتري الغولجي؟ وماهي بنيته؟
عبد الله المالكي
2013-10-06, 22:04
على مستوى المشابك بالضبط وشكرااااا
نعم , فعند ورود السيالة العصبية على مستوى الليف العصبي في صورة موجة سالبة ( موجة زوال استقطاب ) و إلى أن تصل إلى الزر المشبكي ( انتفاخ في نهاية أي فرع من التفرعات النهائية ) يحدث حركة هجرة للحويصلات المشبكية فتتحرر مادة الوسيط الكيميائي كالأستيل كولين - و هو يفرز في المشابك المنبهة - يرتبط بمستقبلات غشائية ( مستقبلات الأستيل كولين ) موجودة على الغشاء بعد مشبكي , فارتباطها يؤدي إلى تغير في شكل هذه المستقبلات الغشائية محدثة قناة تسمح بدخول شوارد +Na مما يعمل على توليد سيالة عصبية ( موجة زوال استقطاب) جديدة على مستوى العنصر بعد مشبكي ..و هكذا فالنقل المشبكي يتميز بأنه نبأ عصبي كيميائي ..( تفاصيل أكثر في برنامج النهائي إن شاء الله ) ..
عبد الله المالكي
2013-10-06, 22:11
السلام عليكم
لقد درسنا اليوم درس المشابك ...
في تجربة اظهار التأخر المشبكي
لماذا قمنا بتنبيه الليف قبل المشبكي تنبيهين في نفس الوقت
ولم لم نقم بتنبيه واحد ؟؟؟
و عليكم السلام و رحمة الله :
لا أعلم أنه ينبغي التنبيه مرتين , يكفي أن يكون التنبيه فعالا فقط ...هلا ذكرتني في أي تجربة تم ذلك ؟ ..
~عابر سبيل~
2013-10-06, 22:19
في تجربة اظهار وجود نقل مشبكي ضمن سلسلة عصبونات
الوثيقة3:إظهار التأخر المشبكي
فيها منحنى احادي الطور
حيث هناك
تنبييهين
ت1
ت2
وقطبي تسجيل
ق1 في محور قبل مشبكي
ق2 في محور بعد مشبكي
حيث قالت الاستاذة ان المسافة بين ت1 وق1 يساوي المسافة بين ت2 و ق2
وهذا ما لم افهمه لماذا تنبيهين ؟
عبد الله المالكي
2013-10-06, 22:22
السلام عليكم,
استاذنا الفاضل شكرا لك على هذه المساعدة و الافادة القيمة
لدي سؤال ممكن,
ماهو الجسم الوتري الغولجي؟ وماهي بنيته؟
و عليكم السلام و رحمة الله :
هي تشكيلة مكونة من ارتباط عدد من الألياف العضلية على مستوى الوتر التابع للعضلة و الذي به عدد من التفرعات العصبية التي منها تنطلق الرسائل العصبية الحسية عند تعرض العضلة إلى قوة شد عنيفة قد تعرضها للتمزق ..
عبد الله المالكي
2013-10-06, 22:34
في تجربة اظهار وجود نقل مشبكي ضمن سلسلة عصبونات
الوثيقة3:إظهار التأخر المشبكي
فيها منحنى احادي الطور
حيث هناك
تنبييهين
ت1
ت2
وقطبي تسجيل
ق1 في محور قبل مشبكي
ق2 في محور بعد مشبكي
حيث قالت الاستاذة ان المسافة بين ت1 وق1 يساوي المسافة بين ت2 و ق2
وهذا ما لم افهمه لماذا تنبيهين ؟
ملاحظة لا بد منها :
* التنبيه لا يتم إلا بوجود قطبي تنبيه ..
** تسجيل النتائج يمكن أن يكون عن طريق قطب استقبال و احد ( كمون عمل أحادي الطور) أو اثنين ( كمون عمل ثنائي الطور) ..
مما تقدم نفهم أن وجود ت1 و ت2 لا يعني تنبيهين اثنين ...
أما ق1 و ق2 كل منهما يسجل منحنى خاصا ( كمون عمل أحادي الطور ) و وضعهما على نفس المسافة يعني لإثبات التفاوت الزمني بينهما و هذا يدل على تباطؤ سببه وجود مشبك بين النهاية العصبية و البداية العصبية ( حيث تم تحول في طبيعة الرسالة العصبية من فيزيائية إلى كيميائية ) ...
~عابر سبيل~
2013-10-06, 22:43
بارك الله فيك أستاذ
اتضحت الصورة
بقي لي غموض في تجربة بال وماجندي
وخصوصا عند قطع الجدر الامامي
واحداث تنبيه في الجزء المحيطي فحدث تقلص خفيف ؛؛كيف ذلك ؟؟ كيف نتجت سيالة حركية رغم انها لم تمر عبر النخاع الشوكي
عبد الله المالكي
2013-10-06, 22:52
بارك الله فيك أستاذ
اتضحت الصورة
بقي لي غموض في تجربة بال وماجندي
وخصوصا عند قطع الجدر الامامي
واحداث تنبيه في الجزء المحيطي فحدث تقلص خفيف ؛؛كيف ذلك ؟؟ كيف نتجت سيالة حركية رغم انها لم تمر عبر النخاع الشوكي
و فيك بارك الله :
ما دام هناك جزء من العصب يتصل بالعضلة ( الألياف العصبية المحركة و في الطريق النابذ ) فهذا يعني أن العضلة يصلها التنبيه ( من خصائص الألياف العصبية نقل الرسالة العصبية ) فهذه الأخيرة سوف تتقلص .. أما النخاع الشوكي فهو ضروري إذا كان التنبيه وقع على مستوى مستقبل حسي كالجلد أو شد العضلة مثلا ....الخ ..
علاء الشينوي
2013-10-06, 22:56
السلام عليكم
اريدان اسال فقط عن مادا نعني بالمشبك و ماهي انواعه؟؟؟؟؟
و مادا نعني بالعصبون و مادخله في درس الادماج العصبي؟؟؟؟؟؟؟
ارجوا الاجابة سريعا لكي افهم الدرس جيدا
شكرا مسبقا
~عابر سبيل~
2013-10-06, 22:58
بارك الله فيك أستاذ
ربي يوفقك~~
على عكس احداث تنبيه في الجزء المحيطي للعصب الحسي لم يحدث شيئ لان السيالة تنتقل من العضلة الى المركز اي لا تنتقل في الاتجاه العكسي ليف حسي جابذ
بارك الله فيك
مجرد عابر سبيل ~~
عبد الله المالكي
2013-10-06, 23:03
بارك الله فيك أستاذ
ربي يوفقك~~
على عكس احداث تنبيه في الجزء المحيطي للعصب الحسي لم يحدث شيئ لان السيالة تنتقل من العضلة الى المركز اي لا تنتقل في الاتجاه العكسي ليف حسي جابذ
بارك الله فيك
مجرد عابر سبيل ~~
و فيك بارك الله : و هو كذلك ..
تنبيه :
حتى و لو نبهنا الجزء المحيطي للجذر الحسي فإن التنبيه يصل إلى العضلة( خاصية النقل ) و لكنه غير محرك أي لا يؤدي إلى تقلص العضلة ..فهناك فرق ..
علاء الشينوي
2013-10-06, 23:06
وانا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عبد الله المالكي
2013-10-06, 23:12
السلام عليكم
اريد ان اسال فقط عن ماذا نعني بالمشبك و ماهي انواعه؟؟؟؟؟
و مادا نعني بالعصبون و ما دخله في درس الادماج العصبي؟؟؟؟؟؟؟
ارجو الاجابة سريعا لكي افهم الدرس جيدا
شكرا مسبقا
و عليكم السلام و رحمة الله :
المشبك هم منطقة اتصال بين نهاية خلية عصبية و بداية خلية عصبية أو عضلية أو غدية ..
العصبون هو الوحدة البنائية و الوظيفية في النسيج العصبي , و هو المسمى بالخلية العصبية و هو مكون من جسم خلوي و ليف عصبي ..فبالتالي ظاهرة الإدماج العصبي تحدث على مستوى العصبون الحركي المتصل بعدد من العصبونات الأخرى و هذا على مستوى المراكز العصبية لتنظيم الرسائل العصبية ..
علاء الشينوي
2013-10-06, 23:19
بارك الله فيك
كنت اريد ان ابقى لكي اسالك اكثر لكن الوقت متاخر
بالتوفيق و ليلة سعيدة
اريج السلام
2013-10-07, 07:03
استاذ أردت سالك عن الوثيقة الثامنة من درس النقل المشبكي حيث عند تنبيه في الجسم الخلوي انتقلت الرسالة و تشكل كمون عمل أما من الجسم إلى النهايات لم تنتقل ممكن شرح
بارك الله فيك يا أغلى أستاذ في العالم كله جزاكم الله ألف ألف ألف ألف خير
عبد الله المالكي
2013-10-07, 07:29
استاذ أردت سؤالك عن الوثيقة السابعة من درس النقل المشبكي حيث عند تنبيه في الجسم الخلوي انتقلت الرسالة و تشكل كمون عمل أما من الجسم إلى النهايات لم تنتقل ممكن شرح
بارك الله فيك جزاكم الله ألف ألف ألف ألف خير
و فيك بارك الله نابغتنا :
باختصار : لم تمر السيالة العصبية من الجسم الخلوي للعصبون الثاني إلى التفرعات النهائية للعصبون الأول بسبب أن المشبك يوجه السيالة العصبية في اتجاه واحد وذلك لوجود حوصلات مشبكية في نهاية التفرعات مما يسمح بإفراز الوسيط الكيميائي الذي يتثبت على مستقبلات موجودة على الغشاء بعد مشبكي ( الجسم الخلوي ) ..و هذا لا يكون في الاتجاه المعاكس ..
Lina Benb
2013-10-07, 10:44
السلام عليكم ، اول شئ نشكر الأستاذ .. جزآك الله الجنة بإذن الله
ندخل في صلب موضوعي ، أستاذ هل هناك مبدأ في التفريق بين العضلة الباسطة والقابضة ؟
لأنو الأستاذ في المنعكس الرضفي العضلة الي الفوق قال لنا باسطة
وعلى حسب ما بحثت وسقسيت قالولي العضلة التي تستجيب بالتقلص هي القابضة وليست الباسطة
؟؟
Sihamm dz
2013-10-07, 10:51
سؤالي
إذا استقبل الجسم الخلوي للعصبون الحركي نبأ مثبط و نبأ منبه أو منشط أي حدث التعادل هل نسجل على مستوى si كمون عمل أو كمون راحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سوسن الصباح
2013-10-07, 11:15
ارييييييييد مدكراا تالعلوووووووووووووووووووممممممممممم
عبد الله المالكي
2013-10-07, 11:47
السلام عليكم ، اول شئ نشكر الأستاذ .. جزآك الله الجنة بإذن الله
ندخل في صلب موضوعي ، أستاذ هل هناك مبدأ في التفريق بين العضلة الباسطة والقابضة ؟
لأنو الأستاذ في المنعكس الرضفي العضلة الي الفوق قال لنا باسطة
وعلى حسب ما بحثت وسقسيت قالولي العضلة التي تستجيب بالتقلص هي القابضة وليست الباسطة
؟؟
عفوا و فيك بارك الله , و جزاك خيرا مثله ..
الحق مع الأستاذ , لأن هذه العضلة العلوية ( على مستوى الفخذ ) حينما يصلها التنبيه تتقلص فيؤدي تقلصها إلى انبساط الساق في حين العضلة القابضة تبقى في حالة استرخاء أي أن الزاوية بين الفخذ و الساق تزداد , أما القابضة فهي العضلة السفلية على مستوى الفخذ فتعمل على قبض الطرف أثناء ثني الطرف و ذلك بتقلصها , أي أن الزاوية بين الفخذ و الساق تتناقص في حين العضلة الباسطة تبقى في حالة استرخاء..
الذي يجب أن ننتبه إليه هو أن العضلة الباسطة اسمها لا يتغير سواء كانت في حالة تقلص أو في حالة استرخاء و كذلك بالنسبة للعضلة القابضة ...
عبد الله المالكي
2013-10-07, 11:55
سؤالي
إذا استقبل الجسم الخلوي للعصبون الحركي نبأ مثبطا و نبأ منبها أو منشطا أي حدث التعادل هل نسجل على مستوى si كمون عمل أو كمون راحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
باختصار : نسجل كمون راحة ..
حياة الأمل النايلية
2013-10-07, 11:58
ماهي العناصر التشريحية المتدخلة في المنعكس العضلي
عبد الله المالكي
2013-10-07, 12:14
ماهي العناصر التشريحية المتدخلة في المنعكس العضلي
خمس عناصر :
1 - مستقبل حسي يتمثل في المغزل العصبي العضلي ( العضلة ) .
2 - ناقل عصبي حسي جابذ .
3 - مركز عصبي انعكاسي ( نخاع شوكي ) .
4 - ناقل عصبي حركي نابذ .
5 - منفذ حركي ( العضلة ) .
سؤال بالمناسبة : أين نجد الناقل العصبي الحسي الجابذ منفصلا عن الناقل الحركي النابذ ؟ و أين يكونان في حيز و احد ؟ ..
Lina Benb
2013-10-07, 12:22
عفوا و فيك بارك الله , و جزاك خيرا مثله ..
الحق مع الأستاذ , لأن هذه العضلة العلوية ( على مستوى الفخذ ) حينما يصلها التنبيه تتقلص فيؤدي تقلصها إلى انبساط الساق في حين العضلة القابضة تبقى في حالة استرخاء أي أن الزاوية بين الفخذ و الساق تزداد , أما القابضة فهي العضلة السفلية على مستوى الفخذ فتعمل على قبض الطرف أثناء ثني الطرف و ذلك بتقلصها , أي أن الزاوية بين الفخذ و الساق تتناقص في حين العضلة الباسطة تبقى في حالة استرخاء..
الذي يجب أن ننتبه إليه هو أن العضلة الباسطة اسمها لا يتغير سواء كانت في حالة تقلص أو في حالة استرخاء و كذلك بالنسبة للعضلة القابضة ...
يعني لا يوجد سبيل او مبدأ نبدأ من خلاله بتحديد العضلتين ؟
كيف يا استذ والله مدخلت راسي ؟؟ غير هكا قال باسطة باسطة ؟ قال قابضة قابضة ؟
في كلامك هنا :
أما القابضة فهي العضلة السفلية على مستوى الفخذ فتعمل على قبض الطرف أثناء ثني الطرف و ذلك بتقلصها
تقول أن القابضة تتقلص ؟؟؟؟
يعني اسماءهم ثابتة ، ونبرر التقلص اين هو في القابضة ولا الباسطة من خليل طريقة الثني ؟
عبد الله المالكي
2013-10-07, 12:30
يعني لا يوجد سبيل او مبدأ نبدأ من خلاله بتحديد العضلتين ؟
كيف يا استذ والله مدخلت راسي ؟؟ غير هكا قال باسطة باسطة ؟ قال قابضة قابضة ؟
في كلامك هنا :
أما القابضة فهي العضلة السفلية على مستوى الفخذ فتعمل على قبض الطرف أثناء ثني الطرف و ذلك بتقلصها
تقول أن القابضة تتقلص ؟؟؟؟
يعني اسماءهم ثابتة ، ونبرر التقلص اين هو في القابضة ولا الباسطة من خليل طريقة الثني ؟
الباسطة و القابضة كلاهما عضلتان قابلتان للتقلص و الاسترخاء لكن بصورة متضادة أي لا يكونان بشكل واحد في نفس الوقت ..
لاحظي معي التمرين الأول صفحة 31 ..و راجعي ما ذكرته واحدة واحدة بملاحظة الشكل ..أخبريني ..أسأل الله تعالى أن ييسر فهمها ..آمين .
Lina Benb
2013-10-07, 13:42
الباسطة و القابضة كلاهما عضلتان قابلتان للتقلص و الاسترخاء لكن بصورة متضادة أي لا يكونان بشكل واحد في نفس الوقت ..
لاحظي معي التمرين الأول صفحة 31 ..و راجعي ما ذكرته واحدة واحدة بملاحظة الشكل ..أخبريني ..أسأل الله تعالى أن ييسر فهمها ..آمين .
التمرينييين في صفحة 31 لا يوجد بهم شرح على العضلات او سؤال :(
Sihamm dz
2013-10-07, 14:22
باختصار : نسجل كمون راحة ..
شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااا
ممكن تفهمني ماهو المنعكس الايخيبيلي ؟
اسفة على كثرة أسئلتي لكنني لم أحضر درووس العلوم لهذا صعب علي استدراك الدرووس
ممكن تعطيني حوصلة بسيطة نقدر نفهم درس المنعكس العضلي
وشكراااا مسبقااا
مممكن تعطيني تحليل الوثيقة 6 ص18 أريد تحليل موضح لأنني لم أفهمها
وشكرا مسبقااا
!!!!!!!!!!!! شكرا لأنك لم ترد على أسئلتي لا بأس ..... :confused::confused:
smaiha22
2013-10-07, 15:17
السلام عليكم .لدي استفسار في تجربة انتقال السيالة على مستوى المشبك ،وقد ورد فيها :نضع قطرة من محتوى الحويصلات المشبكية في الشق المشبكي فكانت النتيجة تسجيل كمون عمل في م2 فكيف حدث هذا بالرغم من عدم احداث تنبيه؟
عبد الله المالكي
2013-10-07, 15:38
!!!!!!!!!!!! شكرا لأنك لم ترد على أسئلتي لا بأس ..... :confused::confused:
عفوا , لأنني لم أتعمد ذلك ..لا تنزعجوا من عدم الرد أحيانا فقد يكون ذلك من غير قصد أبدا ...
لعل في هذين الرابطين فائدة في مراجعة درس المنعكسات : http://3loum.3oloum.org/t171-topic
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=802281
عبد الله المالكي
2013-10-07, 15:41
السلام عليكم .لدي استفسار في تجربة انتقال السيالة على مستوى المشبك ،وقد ورد فيها :نضع قطرة من محتوى الحويصلات المشبكية في الشق المشبكي فكانت النتيجة تسجيل كمون عمل في م2 فكيف حدث هذا بالرغم من عدم احداث تنبيه؟
و عليكم السلام و رحمة الله :
لأن الوسيط الكيميائي و هو الأستيل كولين هو الذي تسبب في إحداث التنبيه و ذلك بتوليد موجة زوال استقطاب جديدة على مستوى العنصر بعد مشبكي ..
عفوا , لأنني لم أتعمد ذلك ..لا تنزعجوا من عدم الرد أحيانا فقد يكون ذلك من غير قصد أبدا ...
لعل في هذين الرابطين فائدة في مراجعة درس المنعكسات : http://3loum.3oloum.org/t171-topic
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=802281
لالا لم أنزع قط :1: ممكن تفهمني الوثيقة 6 ص18 لأنني لم أفهمها .... :19:
جيهان عاشقة الفيزياء
2013-10-07, 17:02
السلام عليكم استاذ ان شاء الله اكون غياب خير واله ضعنا في غيابك يا استاذ
المهم منحكيش اعلى استاذتنا واخلاص خلي البير بغطاه استاذة طيارةه رانا اقريب انكملوا التنظيم الهرموني بدون فهم ممكن اتساعدني واتجاوب على اسئلتي انت املي الوحيد في الدراسة بلللللللييييييييييييييييييييييييييييييز بلييييييييييييز
1 تعريف عتبة زوال الاستقطاب
2 هل دائما فرط استقطاب في الغشاء بعد مشبكي يؤدي الى كمون راحة في si
ما هو مقر العصبون المحرك
التنظيم الهرموني
كيف يؤثر الانسولين على الخلايا المنفذة ممكن شرح لعمل الانسولين
ويعطيك الففففففففففففففففففففففففففف عافية
في الانتظار
استاد اتمنى ان تجيبني كيف افرق بين العضلة القابضة و العضلة الباسطة و من تتمدد و من تتقلص اتمنى ان اجد اجابة قبل الفرض و شكرا
rorororo
2013-10-07, 17:28
السلام عليكم أشكر الأستاد عن هدا الموضوع وكل اعضاء المشاركين
عندي أسئلة في العلوم أتمنى أن تساعدوني في اجابة عليها سريعا
لم أفهم درس إظهار إنتشار السيالة العصبية ؟؟؟؟ يعني عند وضع تنبيه متى تمر الرسالةو متى لا تمر ؟؟؟؟ انا انتظر مساعدتكم من فضلكم
تسمح البنيتين مغزل عصبي عضلي واللوحة المحركة للعصلة بإداء دور مهم مضاف في النشاط العضلي ما هما هدان الدورين ؟
فسر انتقال الرسالة العصبية من اليف الى ليفات عصبية رغم عدم وجود اتصال تشريحي؟
ما هو دور وأهمية المعنكس العضلي؟
حدد بدقة وضيفة الدارات العصبية المتدخلة في المنعكس العضلي؟
ماهي علاقة نشاط العضلتين الباسطة والقابضة وظواهر الكهربائية اي تنبيهات ؟
ماهي الية نقل النبأ العصبي على مستو منطقة التصال بين خلتي عصبون حركي وخلية ومشبك عصبي عضلي ؟
حسام زغدار
2013-10-07, 18:48
اريد مخطط مسار الرسالة العصبية في منعكس الشد
عبد الله المالكي
2013-10-07, 19:34
استاد اتمنى ان تجيبني كيف افرق بين العضلة القابضة و العضلة الباسطة و من تتمدد و من تتقلص اتمنى ان اجد اجابة قبل الفرض و شكرا
العضلة العلوية ( على مستوى الفخذ ) حينما يصلها التنبيه تتقلص فيؤدي تقلصها إلى انبساط الساق في حين العضلة القابضة تبقى في حالة استرخاء أي أن الزاوية بين الفخذ و الساق تزداد , أما القابضة فهي العضلة السفلية على مستوى الفخذ فتعمل على قبض الطرف أثناء ثني الطرف و ذلك بتقلصها , أي أن الزاوية بين الفخذ و الساق تتناقص في حين العضلة الباسطة تبقى في حالة استرخاء..
الذي يجب أن ننتبه إليه هو أن العضلة الباسطة اسمها لا يتغير سواء كانت في حالة تقلص أو في حالة استرخاء و كذلك بالنسبة للعضلة القابضة ..
اريج السلام
2013-10-07, 20:10
اهلا أستاذ ممكن تعطينا عبارات مثل العادة و نحن نجيب
عبد الله المالكي
2013-10-07, 22:10
السلام عليكم استاذ , ممكن اتساعدني واتجاوب على اسئلتي ..
1 تعريف عتبة زوال الاستقطاب
2 هل دائما فرط استقطاب في الغشاء بعد مشبكي يؤدي الى كمون راحة في si
ما هو مقر العصبون المحرك
التنظيم الهرموني
كيف يؤثر الانسولين على الخلايا المنفذة ممكن شرح لعمل الانسولين
ويعطيك الففففففففففففففففففففففففففف عافية
في الانتظار
و عليكم السلام و رحمة الله :
1 - تعريف عتبة زوال الاستقطاب : هي القيمة من فرق الكمون التي إذا وصلتها ذروة الكمون بعد المشبكي سجلت انتشار كمون عمل على مستوى المنطقة si...
2 - نعم ..
3 - العصبون المحرك جسمه الخلوي بدايته من القرن الأمامي للمادة الرمادية من النخاع الشوكي و يمتد ليفه العصبي مرورا بالجذر الأمامي و عبر العصب الشوكي و انتهاء بالعضلة ..
يحفز الأنسولين على تشكيل منافذ أكثر عددا في غشاء الخلية المستهدفة ( الكبدية , العضلية ..) , هذه المنافذ من طبيعة بروتينية تسمح بنفاذية سكر العنب من الوسط الداخلي ( الدم و البلغم ) إلى وسط هذه الخلايا حيث تخزن بعضه وتستعمل بعضه الآخر ....الخ ..
chaima 1996
2013-10-07, 22:15
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
لدي استفسار ارجو توضيحه منكم وهو حول المشابك المنبهة و المثبطة وكيف نفرق بينهما ؟؟؟
يعني اذا اعطي لنا عصبون و عليه تنبيهات مختلفة و اجهزة تحسسسية و مشابك فكيف نعرف ان هذا المشبك مثبط و الاخر منبه مع العلم انه لم يعطنا اي معطيات
شكرا جزيلا استاد عبد الله لقد افاني كثيرا
ما هو مفهوم التجميع الزمني والتجميع الفضائي
عبد الله المالكي
2013-10-07, 22:27
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
لدي استفسار ارجو توضيحه منكم وهو حول المشابك المنبهة و المثبطة وكيف نفرق بينهما ؟؟؟
يعني اذا اعطي لنا عصبون و عليه تنبيهات مختلفة و اجهزة تحسسسية و مشابك فكيف نعرف ان هذا المشبك مثبط و الاخر منبه مع العلم انه لم يعطنا اي معطيات
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته :
نتمكن من معرفة ذلك فقط عن طريق ملاحظة التسجيلات ( منحنيات كمون بعد مشبكي تنبيهي ppse أو منحنيات كمون بعد مشبكي تثبيطي ppsi ) ..
عبد الله المالكي
2013-10-07, 22:33
ما هو مفهوم التجميع الزمني والتجميع الفضائي
التجميع الزمني هو العملية التي يقوم بها العصبون المحرك في المركز العصبي نتيجة إدماج عصبي بعد وصول عديد من التنبيهات المتتالية ( ليست في آن واحد ) من نهاية عصبية واحدة .
التجميع الفضائي هو العملية التي يقوم بها العصبون المحرك في المركز العصبي نتيجة إدماج عصبي بعد وصول عديد من التنبيهات المتواقتة ( في آن واحد ) من نهايات عصبية عديدة ..
و في كلتا الحالتين يتم تسجيل المحصلة نتيجة الإدماج تكون على مستوى القطعة الابتدائية si للمحور الاسطواني من العصبون , و هي إما كمون عمل أو كمون راحة ..
شكرااا جزيلا جعله الله في ميزان حسناتك
Sihamm dz
2013-10-08, 10:28
اسفة على كثرة الأسئلة
ما الفرق بين المنعكس العضلي و المنعكس النخاعي ؟
جيهان عاشقة الفيزياء
2013-10-08, 11:14
و عليكم السلام و رحمة الله :
1 - تعريف عتبة زوال الاستقطاب : هي القيمة من فرق الكمون التي إذا وصلتها ذروة الكمون بعد المشبكي سجلت انتشار كمون عمل على مستوى المنطقة si...
2 - نعم ..
3 - الععبون المحرك جسمه الخلوي بدايته من القرن الأمامي للمادة الرمادية من النخاع الشوكي و يمتد ليفه العصبي مرورا بالجذر الأمامي و عبر العصب الشوكي و انتهاء بالعضلة ..
يحفز الأنسولين على تشكيل منافذ أكثر عددا في غشاء الخلية المستهدفة ( الكبدية , العضلية ..) , هذه المنافذ من طبيعة بروتينية تسمح بنفاذية سكر العنب من الوسط الداخلي ( الدم و البلغم ) إلى وسط هذه الخلايا حيث تخزن بعضه وتستعمل بعضه الآخر ....الخ ..
شكرا يعطيك الف عافية :19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::19::1::1: :1::1::1::1::1::1::1::1::):):):):):):):):):):):)
عبد الله المالكي
2013-10-08, 13:03
اسفة على كثرة الأسئلة
ما الفرق بين المنعكس العضلي و المنعكس النخاعي ؟
المنعكس النخاعي هو منعكس للافعال اللاارادية مركزه العصبي النخاع الشوكي..
المنعكس العضلي : هو منعكس لا ارادي يتمثل في تقلص عضلة استجابة لتمددها حيث يصاحب التقلص استرخاء للعضلة المضادة ..
إذاً كل منعكس عضلي هو منعكس نخاعي ..( أي لا يتم إلا بتدخل النخاع الشوكي ) ..
bleu world
2013-10-08, 13:34
السلام عليكم
اين يتم دمج الكمونات المتضادة بالتحديد و ما هي الالية التي تسمح بذالك هل هي نواة
الله اعلم
بارك الله فيك استاذنا
rorororo
2013-10-08, 13:50
تسمح البنيتين مغزل عصبي عضلي واللوحة المحركة للعصلة بإداء دور مهم مضاف في النشاط العضلي ما هما هدان الدورين ؟
فسر انتقال الرسالة العصبية من اليف الى ليفات عصبية رغم عدم وجود اتصال تشريحي؟
ما هو دور وأهمية المعنكس العضلي؟
حدد بدقة وضيفة الدارات العصبية المتدخلة في المنعكس العضلي؟
ماهي علاقة نشاط العضلتين الباسطة والقابضة وظواهر الكهربائية اي تنبيهات ؟
ماهي الية نقل النبأ العصبي على مستو منطقة التصال بين خلتي عصبون حركي وخلية ومشبك عصبي عضلي ؟
azzéddineé
2013-10-08, 14:27
ما تعريف السيالة العصبية
~عابر سبيل~
2013-10-08, 15:39
السلام عليكم
جزاك الله كل خير
أما بعد ؛؛؛
عند قطع الجدر الخلفي للنخاع الشوكي الذي يحتوي على الياف حسية ثم ننبه الجزء المركزي
وجدنا ان الشخص يحس بألم خفيف
لكن كيف حدث الاحساس رغم عدم وجود مستقبل حسي يستقبل التنبيه ؟؟
مارية صوفي
2013-10-08, 15:43
اتمنى ان تساعدوني في حل هاته الاسئلة
ان التحليل الكيميائي للحويصلات المشبكية يبين تواجد مادة الاستيل كولين بدون اي تنبيه كهربائي نقوم بحقن هذه المادة بسحاحة دقيقة في الحيز المشبكي فنحصل على تسجيل كمون عمل احادي الطور فسر النتيجة
ثانيا علما ان جزيئة الكورار لها بنية مشابهة لجزيئة الاستيل كولين
نقوم بحقن الكورار في مستوى الاتصال العصبي العضلي ثم ننبه المحور الاسطواني المحرك فنحصل على نفس التسجيل مع وجود فارق زمنى بسيط فسر النتائج
وما الفرق بين المحور اسطواني منبه و محور اسطواني في حالة راحة وهل تتدخل هنا المشابك المنبهة و الالياف النشطة او لا اريد التوضيح و التفسير لكي استوعب من فضلكم
عبد الله المالكي
2013-10-08, 19:39
السلام عليكم
اين يتم دمج الكمونات المتضادة بالتحديد و ما هي الالية التي تسمح بذالك هل هي نواة
الله اعلم
بارك الله فيك استاذنا
و عليكم السلام و رحمة الله : و فيكم بارك الله ..
يتم على مستوى الجسم الخلوي ..أما الآلية فهي غير مقررة عليكم ..و بمكن أن تكون على مستوى دراسات عليا..
ترتيـــل
2013-10-08, 20:00
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستاذ لدي أسئلة وهي كالتالي:
1- ماهو دور العصبون الجامع؟
2- في الوثيقة 10 ص21 قمنا بتنبيه العضلة الباسطة للفخذ فاستجابت بالتقلص وبالتالي استرخاء العضلة المضادة لها ( القابضة)
**فماذا لو نبهنا العضلة القابضة للفخذ ماذا يحدث؟؟
3- هل نستطيع القول أن استرخاء عضلة يؤدي إلى تقلص العضلة المضادة لها أم لا؟
وباركـ الله فيك أستاذنا.
عبد الله المالكي
2013-10-08, 20:51
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستاذ لدي أسئلة وهي كالتالي:
1- ماهو دور العصبون الجامع؟
2- في الوثيقة 10 ص21 قمنا بتنبيه العضلة الباسطة للفخذ فاستجابت بالتقلص وبالتالي استرخاء العضلة المضادة لها ( القابضة)
**فماذا لو نبهنا العضلة القابضة للفخذ ماذا يحدث؟؟
3- هل نستطيع القول أن استرخاء عضلة يؤدي إلى تقلص العضلة المضادة لها أم لا؟
وباركـ الله فيك أستاذنا.
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته : و فيك بارك الله ..
العصبون الجامع يربط بين العصبون الحسي و الحركي المثبط الذي يصل إلى العضلة القابضة في حالة انبساط الساق ( أثناء المنعكس الرضفي ) حتى تبقى العضلة القابضة في حالة استرخاء ..
لو نبهنا العضلة القابضة ( للساق ) الفخذية لتقلصت و تبقى العضلة الباسطة ( للساق ) الفخذية في حالة استرخاء و هنا ينثني الساق جهة الفخذ أي تقل الزاوية بين الفخذ و الساق ..عكس حالة انبساط الساق
العكس هو الصحيح أي تقلص عضلة يؤدي إلى استرخاء العضلة المضادة لها ..
عبد الله المالكي
2013-10-08, 20:57
السلام عليكم
اين يتم دمج الكمونات المتضادة بالتحديد و ما هي الالية التي تسمح بذالك هل هي نواة
الله اعلم
بارك الله فيك استاذنا
و عليكم السلام و رحمة الله : و فيك بارك الله ..
يتم على مستوى الجسم الخلوي ..أما الآلية فهي غير مقررة عليكم ..و يمكن أن تكون على مستوى دراسات عليا..
عبد الله المالكي
2013-10-08, 21:02
تسمح البنيتان مغزل عصبي عضلي واللوحة المحركة للعضلة بأداء دور مهم مضاف في النشاط العضلي ما هما هذان الدوران ؟
فسر انتقال الرسالة العصبية من اليف الى ليفات عصبية رغم عدم وجود اتصال تشريحي؟
ما هو دور وأهمية المنعكس العضلي؟
حدد بدقة وظيفة الدارات العصبية المتدخلة في المنعكس العضلي؟
ماهي علاقة نشاط العضلتين الباسطة والقابضة والظواهر الكهربائية اي تنبيهات ؟
ماهي الية نقل النبأ العصبي على مستوى منطقة الاتصال بين خلتي عصبون حركي وخلية ومشبك عصبي عضلي ؟
* المغزل يلعب دور مستقبل للتنبيه و اللوحة المحركة على مستواها تحدث عملية التنفيذ ..
* وجود رسالة كيميائية عن طريق وسيط كيميائي ..
* للحفاظ على وضعية الجسم في الفضاء (عمل متعاكس للعضلات ) .
* ناقل عصبي حسي جابذ + مركز انعكاسي + ناقل عصبي حركي نابذ
* ليس واضحا و يمكن أن يفهم منه أن التنبيهات ينشأ عنها انعكاس للاستقطاب ( على شكل موجة زوال استقطاب ) تسري على طول الألياف العصبية إلى أن تصل إلى العضلات فتتقلص الباسطة دون القابضة لأداء حركة معينة كانبساط الساق ( في المنعكس الرضفي مثلا ) ..
* السؤال الأخير أشير إليه في السؤال الثاني لكن بإضافة معلومة أن الأستيل كولين كوسيط كيميائي منبه يتثبت على مستقبلات موجودة على الغشاء بعد المشبكي يتسسب في فتح قنوات تسمح بدخول شوارد الـ +Na مما يسمح بتوليد موجة استقطاب جديدة أي نشوء سيالة عصبية على مستوى العنصر بعد المشبكي ..
عبد الله المالكي
2013-10-08, 21:04
ما تعريف السيالة العصبية
هي ظاهرة حيوية ذات طبيعة فيزيوكيميائية يعبر عنها بأنها موجة زوال استقطاب تسري على طول الليف العصبي .
ترتيـــل
2013-10-08, 21:12
العصبون الجامع يربط بين العصبون الحسي و الحركي المثبط الذي يصل إلى العضلة القابضة في حالة انبساط الساق ( أثناء المنعكس الرضفي ) حتى تبقى العضلة القابضة في حالة استرخاء ..
* نعم، هو يصل بين الحسي والحركي للعضلة المسترخية، لكن قيل لي أنه يعمل على كبح الرسالة العصبية الحسية.؟ كيف ذلك؟
لو نبهنا العضلة القابضة ( للساق ) الفخذية لتقلصت و تبقى العضلة الباسطة ( للساق ) الفخذية في حالة استرخاء و هنا ينثني الساق جهة الفخذ أي تقل الزاوية بين الفخذ و الساق ..عكس حالة انبساط الساق
نعم،، بارك الله فيك.
العكس هو الصحيح أي تقلص عضلة يؤدي إلى استرخاء العضلة المضادة لها ..
أجل ،، إذن لا يمكننا القول إطلاقا أن استرخاء عضلة يؤدي إلى تقلص العضلة المضادة لها،،
لأن تنبيه العضلة يؤدي إلى تقلصها وبالتالي استرخاء العضلة المضادة لها.
أليس كذلك؟؟
عبد الله المالكي
2013-10-08, 21:12
السلام عليكم
جزاك الله كل خير
أما بعد ؛؛؛
عند قطع الجدر الخلفي للنخاع الشوكي الذي يحتوي على الياف حسية ثم ننبه الجزء المركزي
وجدنا ان الشخص يحس بألم خفيف
لكن كيف حدث الاحساس رغم عدم وجود مستقبل حسي يستقبل التنبيه ؟؟
و عليكم السلام و رحمة الله :و جزاك خيرا مثله ..
عند تنبيه النهاية المركزية فإن التنبيه ينتقل مباشرة إلى ساحات الإدراك الحسي الموجودة في القشرة المخية و ذلك عن طريق عصبونات واردة إليها ( القشرة المخية ) فيتم الإحساس بالألم ..
عبد الله المالكي
2013-10-08, 21:23
العصبون الجامع يربط بين العصبون الحسي و الحركي المثبط الذي يصل إلى العضلة القابضة في حالة انبساط الساق ( أثناء المنعكس الرضفي ) حتى تبقى العضلة القابضة في حالة استرخاء ..
* نعم، هو يصل بين الحسي والحركي للعضلة المسترخية، لكن قيل لي أنه يعمل على كبح الرسالة العصبية الحسية.؟ كيف ذلك؟
لو نبهنا العضلة القابضة ( للساق ) الفخذية لتقلصت و تبقى العضلة الباسطة ( للساق ) الفخذية في حالة استرخاء و هنا ينثني الساق جهة الفخذ أي تقل الزاوية بين الفخذ و الساق ..عكس حالة انبساط الساق
نعم،، بارك الله فيك.
العكس هو الصحيح أي تقلص عضلة يؤدي إلى استرخاء العضلة المضادة لها ..
أجل ،، إذن لا يمكننا القول إطلاقا أن استرخاء عضلة يؤدي إلى تقلص العضلة المضادة لها،،
لأن تنبيه العضلة يؤدي إلى تقلصها وبالتالي استرخاء العضلة المضادة لها.
* نعم، هو يصل بين الحسي والحركي للعضلة المسترخية، لكن قيل لي أنه يعمل على كبح الرسالة العصبية الحسية.؟ كيف ذلك؟
عن طريق و سيط كيميائي كابح مثل gaba بحيث يسجل كمون راحة على مستوى العصبون الحركي المثبط و بالتالي فالعضلة تبقى في حالة استرخاء ..
أجل ،، إذن لا يمكننا القول إطلاقا أن استرخاء عضلة يؤدي إلى تقلص العضلة المضادة لها،، لأن تنبيه العضلة يؤدي إلى تقلصها وبالتالي استرخاء العضلة المضادة لها.
نعم و هو كذلك ..
سلام عليكم
و الله راني حاب ندخل معاكم
عندنا استاذ يا غاليين و الله لم افهم من عنده شيئ و هذا العام رايح يترسم
وراني نحوس على كاش موضوع يفيدني في العلوم
يعني اختصارا لــو تقوم استاذنا الغالي باعطائي بعض الدروس الاولية حتى يمكنني الدخول معكم في المناقشة وجزاك الله الفــ خير
عبد الله المالكي
2013-10-08, 21:44
يعني اختصارا لــو تقوم استاذنا الغالي باعطائي بعض الدروس الاولية حتى يمكنني الدخول معكم في المناقشة وجزاك الله الفــ خير
مرحبا بك أخي , فقط حاول أن تتابع على صفحات هذا المنتدى الأسئلة و الاستفسارات و التدخلات المختلفة و التي تثري المواضيع المتعلقة بمادة العلوم الطبيعية , و لعل في بعض هذه الروابط ما تجد فيه بغيتك إن شاء الله ..فقط تابع ولا تمل أو تكل..
http://www.al-aures.com/showthread.php?t=6774
http://www.ouarsenis.com/vb/showthread.php?t=90119
عبد الله المالكي
2013-10-08, 21:47
اتمنى ان تساعدوني في حل هاته الاسئلة
ان التحليل الكيميائي للحويصلات المشبكية يبين تواجد مادة الاستيل كولين بدون اي تنبيه كهربائي نقوم بحقن هذه المادة بسحاحة دقيقة في الحيز المشبكي فنحصل على تسجيل كمون عمل احادي الطور فسر النتيجة
ثانيا علما ان جزيئة الكورار لها بنية مشابهة لجزيئة الاستيل كولين
نقوم بحقن الكورار في مستوى الاتصال العصبي العضلي ثم ننبه المحور الاسطواني المحرك فنحصل على نفس التسجيل مع وجود فارق زمنى بسيط فسر النتائج
وما الفرق بين المحور اسطواني منبه و محور اسطواني في حالة راحة وهل تتدخل هنا المشابك المنبهة و الالياف النشطة او لا اريد التوضيح و التفسير لكي استوعب من فضلكم
الأستيل كولين قام بعمل منبه للخلية بعد المشبكية أي ولد سيالة عصبية على مستواها ..
الحقيقة أنه إذا تم حقن الكورار فإنه لا يتم تسجيل كمون عمل ..لأنه مثبط لعمل الأستيل كولين ..
المحور المنبه زال استقطابه في نقطة التنبيه أما الليف غير المنبه فهو مستقطب .
ملاحظة : نقول عن الليف العصبي أنه مستقطب إذا رمز على سطحه بإشارة + وبداخله إشارة _ أما زوال الاستقطاب فإنه يكون عكس ذلك في مكان التنبيه فقط ..
اول سؤال استاذ :
كيف اعرف العضلة الباسطة و العضلة القابضة
عبد الله المالكي
2013-10-08, 22:05
اول سؤال استاذ :
كيف اعرف العضلة الباسطة و العضلة القابضة
في مثال : المنعكس الرضفي فإن الباسطة هي التي بتقلصها تبسط الساق أي نتيجة ذلك تزداد الزاوية بين الفخذ و الساق ..أما القابضة فهي في حالة استرخاء أثناء انبساط الساق ..
ملاحظة : أود فقط أن تجتهد قبل طرح السؤال في أن تبحث عنه من خلال الصفحات السابقة ..فمثل هذا السؤال طرح مرارا و تكرارا و أجيب عنه ..بارك الله فيك ..
اسف استاذ
جاري مراجعــة ردودكـــم
chaima 1996
2013-10-08, 22:45
يتمثل المركز العصبي المسؤول عن المنعكس الحفاظ على وضعية الجسم في النخاع الشوكي اضافة الى بنيات الجذر المخي (البصلة السيسائية)
ماذا يقصد ببنيات الجذر المخي؟
عبد الله المالكي
2013-10-08, 23:51
يتمثل المركز العصبي المسؤول عن المنعكس الحفاظ على وضعية الجسم في النخاع الشوكي اضافة الى بنيات الجذع المخي (البصلة السيسائية)
ماذا يقصد ببنيات الجذع المخي؟
انتبهي : الجذع و ليس الجذر ...
الجذع المخي يحتوي على البصلة السيسائية وهي التي تسمى في بعض المصادر بالنخاع المستطيل ..فالجذع المخي به الدماغ المتوسط والجسر والنخاع المستطيل ( البصلة السيسائية ) ..و لا بد من معرفة مسبقة بمكونات الدماغ بما فيه المخ و المخيخ و البصلة , و تفاصيل أكثر عن ذلك ..
سمية بنت الخياط
2013-10-09, 10:22
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذ من فضلك ماهو الفرق بين النبأ العصبي و السيالة العصبية و المعلومة العصبية ؟
استاذ اريد ان استفسر
ماهو الفرق بين التفرعات الشجيرية و التفرعات النهائية لعصبون المحرك في الكتاب المدرسي عند التطرق الى بنية اللوحة المحركة ذكروا :
تتوغل التفرعات النهائية للعصبونات المحركة في الالياف العضلية مشكلة تفرعات شجيرية كنت اظن ان توغل التفرعات النهائية في الالياف العضلية يشكل لوحة محركة وليس تفرعات شجيرية ارجو التوضيح يا استاذنا الفاضل
استاذ بالحديث عن دور الاجسام الوترية الغولجية نعلم انها مصدر عملية الاسترخاء عند التقلص العضلة حيث تتمدد الاوتار فتتولد سيالة عصبية حسية على مستوى الاجسام الوترية الغولجية ولكن في تعريف المنعكس العضلي العكسي ذكر انه التمدد الشديد للعضلة الذي يؤدي الى استرخائها فكيف ذلك رغم ان العضلة تسترخي بعد التقلص وليس التمدد
اعتذر يا استاذ عن اطالتي اعانك الله الموفق
عبد الله المالكي
2013-10-09, 10:47
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذ من فضلك ماهو الفرق بين النبأ العصبي و السيالة العصبية و المعلومة العصبية ؟
استاذ اريد ان استفسر
ماهو الفرق بين التفرعات الشجيرية و التفرعات النهائية لعصبون المحرك في الكتاب المدرسي عند التطرق الى بنية اللوحة المحركة ذكروا :
تتوغل التفرعات النهائية للعصبونات المحركة في الالياف العضلية مشكلة تفرعات شجيرية كنت اظن ان توغل التفرعات النهائية في الالياف العضلية يشكل لوحة محركة وليس تفرعات شجيرية ارجو التوضيح يا استاذنا الفاضل
استاذ بالحديث عن دور الاجسام الوترية الغولجية نعلم انها مصدر عملية الاسترخاء عند التقلص العضلة حيث تتمدد الاوتار فتتولد سيالة عصبية حسية على مستوى الاجسام الوترية الغولجية ولكن في تعريف المنعكس العضلي العكسي ذكر انه التمدد الشديد للعضلة الذي يؤدي الى استرخائها فكيف ذلك رغم ان العضلة تسترخي بعد التقلص وليس التمدد
اعتذر يا استاذ عن اطالتي اعانك الله الموفق
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته:
* كلها بمعنى واحد غير أن كل واحدة تصف حالة معينة لهذه الظاهرة , أضيف لك أسماء أخرى : الخبر العصبي , الرسالة العصبية ....الخ ..المعلومة هي نفسها النبأ و هذه المعلومة تأتي في صورة سيالة كناية عن حركتها ..و هكذا ..
** التفرعات القصيرة التي تخرج من جهة الجسم الخلوي للعصبون تدعى الزوائد الشجيرية أما التي تتفرع عن المحور الاسطواني ( في نهاية الليف العصبي ) فندعى التفرعات النهائية ..قولا واحدا كما يقال ..و هي التي تتصل بالألياف العضلية في ما يصطلح عليه باللوحة المحركة ..
*** هناك فرق بين التمدد و التقلص , و هو أن الأول يعني نقوم بشد العضلة من جهة وترها ( كما نقول بلهجتنا : نجبدوها , نكسلوها ) و هو بمثابة تنبيه فإذا دام ذلك فترة قصيرة فإن العضلة تتقلص استجابة لتمددها , أما إذا دام ذلك مدة أطول فهذا قد يعرضها للتمزق فتنتقل رسائل عصبية من الأوتار الغولجية عبر عصبونات حسية إلى النخاع الشوكي و عبر عصبون جامع بينه و بين العصبون الحركي المثبط مشبك تثبيطي يبقي على العضلة في حالة استرخاء ..
سمية بنت الخياط
2013-10-09, 11:34
استاذ اعتذر عن كثرة سؤالي
ارجو يا استاذ ان تقيم تحليلي للوثيقتين 4 و5 صفحة 11 حول استثلرة منعكس رضفي ومنعكس اخيلي
تحليل الوثيقة 4صفحة 11
تمثل الوثيقة استثارة منعكس رضفي حيث عند احداث ضربة جافة بواسطة مطرقة مطاطية تحت الركبة نلاحظ تحرك الساق نحو الامام (حركة بسط الساق) ثم عودتها الى الخلف (حركة ثني الساق )
تحليل الوثيقة 5 صفحة 11
تمثل الوثيقة استثارة منعكس اخيلي حيث نقوم بتنبيه الوتر الاخيلي بواسطة ضربة جافة بمطرقة مطاطية موصولة بالحاسوب فنلاحظ تحرك الرجل نحو الخلف ( حركة بسط) الرجل حيث تتدخل في حدوث الحركة العضلتان المتضادتان (العضلة الاساقية الامامية والعضلة الساقية الخلفية )
استاذ ارجو ان تقييم هذين التحليلين وان تضع اي ملاحظة تنفعني وتحسن من مستوى التحليل الخاص بي وخاصة فيما يخص التعبير العلمي
عبد الله المالكي
2013-10-09, 11:38
استاذ اعتذر عن كثرة سؤالي
ارجو يا استاذ ان تقيم تحليلي للوثيقتين 4 و5 صفحة 11 حول استثلرة منعكس رضفي ومنعكس اخيلي
تحليل الوثيقة 4صفحة 11
تمثل الوثيقة استثارة منعكس رضفي حيث عند احداث ضربة جافة بواسطة مطرقة مطاطية تحت الركبة نلاحظ تحرك الساق نحو الامام (حركة بسط الساق) ثم عودتها الى الخلف (حركة ثني الساق )
تحليل الوثيقة 5 صفحة 11
تمثل الوثيقة استثارة منعكس اخيلي حيث نقوم بتنبيه الوتر الاخيلي بواسطة ضربة جافة بمطرقة مطاطية موصولة بالحاسوب فنلاحظ تحرك الرجل نحو الخلف ( حركة بسط) الرجل حيث تتدخل في حدوث الحركة العضلتان المتضادتان (العضلة الاساقية الامامية والعضلة الساقية الخلفية )
استاذ ارجو ان تقييم هذين التحليلين وان تضع اي ملاحظة تنفعني وتحسن من مستوى التحليل الخاص بي وخاصة فيما يخص التعبير العلمي
مؤجل إن شاء الله ...
farah452
2013-10-09, 12:37
ارجوكم عاجل احتاجه عند تنبيع العضلة القابضة للساق مادا يحدث للرجل هل تنثني للخلف ام للامام ارجوكم -مع الاعلم ان تنبيه العضلة القابضة يزيد في تقلصها وتؤدي لتقليل الزوايا بين العضام-فهل تنثني ان تتقدم للامام اروجك استاد
عبد الله المالكي
2013-10-09, 12:49
استاذ اعتذر عن كثرة سؤالي
ارجو يا استاذ ان تقيم تحليلي للوثيقتين 4 و5 صفحة 11 حول استثارة منعكس رضفي ومنعكس اخيلي
تحليل الوثيقة 4صفحة 11
تمثل الوثيقة استثارة منعكس رضفي حيث عند احداث ضربة جافة بواسطة مطرقة مطاطية تحت الركبة نلاحظ تحرك الساق نحو الامام (حركة بسط الساق) ثم عودتها الى الخلف (حركة ثني الساق )
تحليل الوثيقة 5 صفحة 11
تمثل الوثيقة استثارة منعكس اخيلي حيث نقوم بتنبيه الوتر الاخيلي بواسطة ضربة جافة بمطرقة مطاطية موصولة بالحاسوب فنلاحظ تحرك الرجل نحو الخلف ( حركة بسط) الرجل حيث تتدخل في حدوث الحركة العضلتان المتضادتان (العضلة الساقية الامامية والعضلة الساقية الخلفية )
استاذ ارجو ان تقييم هذين التحليلين وان تضع اي ملاحظة تنفعني وتحسن من مستوى التحليل الخاص بي وخاصة فيما يخص التعبير العلمي
إجابة عاجلة :
راجعي الكلمات الملونة بالأحمر ..
عبد الله المالكي
2013-10-09, 12:51
ارجوكم عاجل احتاجه عند تنبيه العضلة القابضة للساق ماذا يحدث للرجل هل تنثني للخلف ام للامام ارجوكم -مع العلم ان تنبيه العضلة القابضة يزيد في تقلصها وتؤدي لتقليل الزوايا بين العظام-فهل تنثني اي تتقدم للامام اروجك استاذ
إجابة عاجلة :
تنثني للخلف أي أن الزاوية بين الفخذ و الساق تنقص ..
سمية بنت الخياط
2013-10-09, 13:07
إجابة عاجلة :
راجعي الكلمات الملونة بالأحمر ..
حسنا استاذ هل تقصد ان هناك نوع من التكرار المخل بالتعبير العلمي
اذا كان هذا القصد فساتداركه باذن الله
ها من اضافات اخرى استاذنا الفاضل
عبد الله المالكي
2013-10-09, 17:41
حسنا استاذ هل تقصد ان هناك نوعا من التكرار المخل بالتعبير العلمي
اذا كان هذا القصد فسأتداركه باذن الله
هل من اضافات اخرى استاذنا الفاضل
ايه يا سمية , هل من جديد بالنسبة للكلمات الملونة بالأحمر ..أما من حيث ملاحظاتي بالنسبة للتعبير فهو في العموم تعبير سليم , فقط من حيث انثناء الطرف و هو الساق لا أعتقد أنه مقصود و ذلك بعد انبساط الساق حيث تعود لوضعها الأول و لكن نظرا لثقلها فإنها تندفع إلى الخلف قليلا و هذا يمكن تشبيهه بما يسمى في الفيزياء بعطالة الجسم ..
سمية بنت الخياط
2013-10-09, 17:54
استاذ اعتذر اعدك هذا اخر سؤال لنهار اليوم
استاذ ما هو الفرق بين المشبك العصبي - العصبي ومناطق تمفصل المشابك لم افهم
اين يوجد المشبك العصبي العصبي ارجوك اريد مثالا عن مشبك عصبي عصبي يا استاذ
هل يمكن اعتبار المغزل العصبي العضلي من المشابك العصبية العضلية هو والاجسام الوترية الغولجية
ارجو التوضيح بالنسبة لمفهوم مناطق التمفصل واين توجد بالضبط
استاذ بالاضافة الى اني انتبهت لملاحظة اخرى حول التحليل هو اني لم اذكر ان الاستجابة لاارادية وليست من التحكم الشخص الذي اجريت عليه التجربة ما رايك يا استاذ
كيف نحسب انتشار سرعة كمون الليف العصبي ؟
عبد الله المالكي
2013-10-09, 19:23
استاذ اعتذر اعدك هذا اخر سؤال لنهار اليوم
استاذ ما هو الفرق بين المشبك العصبي - العصبي ومناطق تمفصل المشابك لم افهم
اين يوجد المشبك العصبي العصبي ارجوك اريد مثالا عن مشبك عصبي عصبي يا استاذ
هل يمكن اعتبار المغزل العصبي العضلي من المشابك العصبية العضلية هو والاجسام الوترية الغولجية
ارجو التوضيح بالنسبة لمفهوم مناطق التمفصل واين توجد بالضبط
استاذ بالاضافة الى اني انتبهت لملاحظة اخرى حول التحليل هو اني لم اذكر ان الاستجابة لاارادية وليست من التحكم الشخص الذي اجريت عليه التجربة ما رايك يا استاذ
* مناطق التمفصل : هي تعبير عن وجود فاصل لا خلوي بين خلية سابقة و أخرى لاحقة وهي نفسها المشابك ..و مثالها أي مشبك سواء عصبي - عصبي أو عصبي - عضلي أو عصبي - غدي ..
و المشابك العصبية - عصبية مثل التي بين العصبون الحسي و الحركي و بين الحسي و الجامع من جهة و بين الجامع و الحركي من جهة أخرى ..و هذه كلها توجد في المركز العصبي ( النخاع الشوكي ) و بالتحديد في المادة الرمادية للنخاع الشوكي ..و غيره كالمخ و المخيخ و البصلة السيسائية ..
* المشبك عبارة عن منطقة اتصال بين نهاية عصبية و بداية قد تكون عصبية و قد تكون عضلية و قد تكون غدية ..و هذا لا يتوفر في المغزل أو الأجسام الغولجية لأن كلا منهما لا يعبر عن نهاية عصبية بل بداية عصبية ..هذا من جهة وأيضا لا تذكر المراجع على أنها تتميز بأنها عبارة عن مشابك من جهة أخرى ..
* الذي يجب ذكره في التحليل هو المنعكس ..لو طلب منك تعريف المنعكس ستذكرين و لا شك أنه فعل لا إرادي ..
amina**1996
2013-10-09, 20:49
أريد دروس الوحدة الأولى للعلوم من غير دليل الأستاذ بلييييييييييييييييييييييز
farah452
2013-10-09, 21:06
إجابة عاجلة :
تنثني للخلف أي أن الزاوية بين الفخذ و الساق تنقص ..
شكرا استاد للافادة انا ايضا كنت اظن دالك لكن اجابة استادتي كانت مختلفة فالسؤال كان يقول-نبهنا المغزل العصبي العضلي للعضلة القابضة للساق- وهو تمرين عن المشابك المنبهة والمثبطة لكن السؤال يقول -عند تنبيه المغزل العبي العضلي للعضلة القابضة للساق مدا يحدث للرجل-انا ايضا بحكم معرفتي ان العضلة القابضة عندما تنبه تزيد في التقلص وتؤدي لتقليل الزوايا بين المفاصل الا ان اجابة استادتي كان مخالفة لدالك وقالت اننها تتقدم للامام بحكم انها عضلة الساق وليس الفخد ارجوك افدني استاد وعدرا للازعاج
عبد الله المالكي
2013-10-09, 21:07
أريد دروس الوحدة الأولى للعلوم من غير دليل الأستاذ بلييييييييييييييييييييييز
لعل من خلال هذين الرابطين تجدين ما فيه ترغبين :
http://www.guelma24.net/t14440-topic
http://braknia.3oloum.org/t317-topic
chaima 1996
2013-10-09, 21:15
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
1- ماهي وظيفة اللوحة المحركة؟
2- كيف نفرق بين الليف العصبي المنبه و الليف العصبي المثبط انطلاقا من رسم تخطيطي (مثل الوثيقة المتواجدة في الكتاب المدرسي صفحة 26)
3- كيف نفرق بين المشبك العصبي العصبي و المشبك العصبي العضلي من الناحية البنيوية
وكذلك اريد ان اعرف كيفية التفريق بينهما في الرسومات التفسيرية
أرجو أن تشرح لي بالنفصيل كل من التجميع الفضائي و التجميع المؤقت
بارك الله فيك و جعلها الله من ميزان حسناتك
عبد الله المالكي
2013-10-09, 21:20
شكرا استاد للافادة انا ايضا كنت اظن دالك لكن اجابة استادتي كانت مختلفة فالسؤال كان يقول-نبهنا المغزل العصبي العضلي للعضلة القابضة للساق- وهو تمرين عن المشابك المنبهة والمثبطة لكن السؤال يقول -عند تنبيه المغزل العبي العضلي للعضلة القابضة للساق مدا يحدث للرجل-انا ايضا بحكم معرفتي ان العضلة القابضة عندما تنبه تزيد في التقلص وتؤدي لتقليل الزوايا بين المفاصل الا ان اجابة استاذتي كان مخالفة لذلك وقالت انها تتقدم للامام بحكم انها عضلة الساق وليس الفخذ ارجوك افدني استاذ وعذرا للازعاج
القول الذي لا مراء فيه أن العضلة الفخذية السفلية هي القابضة للساق فإذا تم تنبيهها فإنها تتقلص مما يؤدي إلى انثناء الساق ( اتجاه إلى الخلف ) ..
عبد الله المالكي
2013-10-09, 21:24
كيف نحسب انتشار سرعة كمون الليف العصبي ؟
و المقصود هو سرعة السيالة العصبية و ذلك بحساب المسافة بين قطبي الاستقبال لجهازي راسم الذبذبات المهبطي و الزمن تحسب من شاشة الجهاز و ذلك بحساب الفرق بين زمن بداية زوال الاستقطاب ( في كمون العمل ) ..و قد فصلنا كيفية حساب السرعة في صفحات سابقة فراجعيها ..
مارية صوفي
2013-10-09, 21:32
ارجوكم اريدكم ان تساعدوني في حل الوظيفة المنزلية الاولى في العلوم لقد حاولت فيها ولكن لم اتاكد
http://im32.gulfup.com/qhkVn.jpg
bleu world
2013-10-09, 21:55
السلام عليكم
*دروس العلوم تصبح شيقة اكثر ف اكثر * = )
سؤال
كيف يمكن ان يكون هناك انزيمات في البنكرياس تهضم هرمون المفرز من طرف البنكرياس *من الجدول الوثيقة 4 ص 39*
الفكرة مشوشة قليلا ....
بارك فيك الله استاذنا
عبد الله المالكي
2013-10-10, 17:34
السلام عليكم
*دروس العلوم تصبح شيقة اكثر ف اكثر * = )
سؤال
كيف يمكن ان يكون هناك انزيمات في البنكرياس تهضم هرمون المفرز من طرف البنكرياس *من الجدول الوثيقة 4 ص 39*
الفكرة مشوشة قليلا ....
بارك فيك الله استاذنا
و عليكم السلام و رحمة الله :
آسف , راجعي ترقيم السؤال و الصفحة ..!!..
يارب وفقني في دربي
2013-10-10, 17:40
السلاآم ُ عَليِِْكــم ورحمة الله تعالى بركاته
البارحة قمت بمراجعة دروس العلوم فوجدت بعض الغموض لاننا ندرس هذه المادة وحدنها لان استاذتنا تكتب فقط سامحها الله لذلك ارجو ان توضح لي يا استاذ هذه الاسئلة اعلم انها كثيرة لكن ما باليد حيلة و جعل الله عملك هذا في ميزان حسناتك
الاســــــــــــــــئلَة :
1/ هل يمكن ان تكون العضلة باسطة وقابضة في نفس الوقت ؟ اذ امكن مثـــآل
2/ ماهي انواع المنعكسات العضلية؟ غير المنعكس الرضيفي والاخيلي
3/ كيف نعرف من المنحنى كمون عمل احادي او ثنائي الطور؟
4/ ماهي خصائص المنعكس العضلي؟
5/ ممكن توضيح لتجربة شرينغتون ؟
6/لم افهم في اظهار المركز الانعكاسي للمنعكس العضلي عندما قال يثني الحيوان الطرف المنبه بواسطة منعكس نخاعي
7/ شرح هذه العبارة تمتد الالياف العصبية الحسية وتشكل بروزات على مستوى الاوتار العضلية والتي تسمى الاوتار الغولجية ؟
8/مادور الاجسام العصبية الوترية الغولجية؟
9/ممكن شرح تجربة بال و ماجندي؟
10/لماذا عند قطع الطرق العصبية اعلى البصلة السيسائية تتقلص عضلات الجسم الباسطة وزيادة المقوية العضلية ولماذا عند رفع رأس القط لاحظنا انثناء الاطراف الخلفية وزيادة في تمدد الاطراف الامامية؟
11/ متى تزيد المقوي العضلية ومتى تنعدم؟
12/ما معنى صلابة ذات طبيعة انعكاتسية؟
لماذا يكون الشق المشبكي ضيق في الاتصال عصبي عصبي ويتسع في الاتصال عصبي عضلي؟
13/ماذا يقصد بمناطق التمفصل ؟
14/لماذا السيالة العصبية تنتقل في اتجاه واحد في عصبون وفي سلسلة عصبونية في اتجاهين؟
15/لماذا عند حقن الاستيل كولين في الليف العصبي لم تتولد سيالة عصبية؟
16/ ماذا نقصد بسيالة عصبيةمشفرة بتركيز كيميائي؟
17/ لماذا في المشابك المنشطة يكون الوسيط الكيميائي المحرر الاستيل كولين وفي المشابك المثبطة الوسيط الكيميائي المحرر هو الغليسين؟
وشكراآآآ مسبقا يا اغلى استاذ اعرف ان الاسئلة كثيرة لكن صراحة لم اجد من يدلني عليهـآ لذلك اشكرك على كل مجهوداتك الجبارة التي تقوم بها حفظك الله واطال في عمرك ودمت ذخرا وفخرا لهذه الامة وجعل الله مثوانا ومثواك الجنة ان شاء الله
عبد الله المالكي
2013-10-10, 17:52
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
1- ماهي وظيفة اللوحة المحركة؟
2- كيف نفرق بين الليف العصبي المنبه و الليف العصبي المثبط انطلاقا من رسم تخطيطي (مثل الوثيقة المتواجدة في الكتاب المدرسي صفحة 26)
3- كيف نفرق بين المشبك العصبي العصبي و المشبك العصبي العضلي من الناحية البنيوية
وكذلك اريد ان اعرف كيفية التفريق بينهما في الرسومات التفسيرية
أرجو أن تشرح لي بالنفصيل كل من التجميع الفضائي و التجميع المؤقت
بارك الله فيك و جعلها الله من ميزان حسناتك
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته :
* اللوحة المحركة هي منطقة اتصال بين نهاية عصبية و بداية عضلية و غايتها هي تنفيذ الرسالة على شكل تقلص على مستوى ليف عضلي ........
** الليف العصبي تابع لعصبون , فإذا لم يكن بينه و بين العصبون الحسي عصبون جامع فهو عصبون منبه , و إذا وجد عصبون جامع بين العصبون الحسي و الحركي فهو مثبط ....
*** يتميز المشبك العصبي - العضلي عن العصبي -عصبي بوجود لييفات عضلية ( على شكل خطوط متوازية ) في الليف العضلي و غزارة في عضيات الميتوكندريا , الليف العضلي هو الذي يمثل عنصرا بعد مشبكي .....
**** التجميع الزمني أو المؤقت تكون فيه الرسائل العصبية الأتية إلى الخلية بعد المشبكية من عصبون و حيد ...
أما التجميع الفضائي فيأتي عدة تنبيهات في نفس من مختلف الأعصاب إلى الخلية بعد المشبكية ....
~°رميصاء°~
2013-10-10, 18:15
السلام عليكم
ممكن شرح مفصل لكيفية حدوث فرط الاستقطاب
كيف تبطل الانزيمات الهاضمة عمل الانسولين ؟؟
العصبون الجامع مثبط فقط لا يوجد منبه؟؟
ماهي اعضاء تخزين السكريات الغلايكوجين ؟؟ اعرف الكبد والعضلات و ,,,,,,,,,,,,؟؟؟؟
شكرا
عبد الله المالكي
2013-10-10, 21:22
السلام عليكم
ممكن شرح مفصل لكيفية حدوث فرط الاستقطاب
كيف تبطل الانزيمات الهاضمة عمل الانسولين ؟؟
العصبون الجامع مثبط فقط لا يوجد منبه؟؟
ماهي اعضاء تخزين السكريات الغلايكوجين ؟؟ اعرف الكبد والعضلات و ,,,,,,,,,,,,؟؟؟؟
شكرا
و عليكم السلام و رحمة الله : عفوا و بارك الله فيك ..
* يحدث فرط الاستقطاب نتيجة إفراز وسيط كيميائي مثبط عكس الأنسولين مثل الـ GABA فعند تثبته على مستقبلاته على الغشاء بعد المشبكي يتسبب في دخول كثيف لشوارد الـ -Cl إلى العنصر بعد المشبكي فيزيد من فرط استقطابه ..
ملاحظة : استقطاب الليف العصبي يعني له شحن موجبة ++على السطح و سالبة في الداخل - - أما زوال الاستقطاب فهو العكس ...و فرط الاستقطاب ++ في الخارج و - - في الداخل ..
** الانسولين من طبيعة بروتينية لو تعرض للأنزيمات الهاضمة لتغيرت بنيته و بالتالي تؤثر على وظيفته ..و مرضى السكر عادة يحقنون الأنسولين في الدم لتجنيبه ذلك ..
*** نعم ..حسب ما هو مدروس ..
**** الأنسجة الشحمية ( تحت الجلد مثلا ) ..
منار العلم
2013-10-10, 22:11
بعــد مدة ,, عدت !!
جزاك الله خيـرا ,, أرآهــن أن النشـأط يزدأد يومـآ بعد رفيقه من يوم آخــٍٍر ,, إنها العلوم يٌ سساده’’
اللهم وفقنــا
-
أسئلتــي ♥~ ::::
♥ منعكس الرذفي و الأخيلي :
- شرح الحالة الطبيعية ؟ و هل هذا صحيح ؟
++ ماذا يقصد بالعودة الى الحالة الطبيعية يعني : في الحالة الطبيعية ماذا تكون العضلة الباسطة و القابضة ) ايها متقلصة ايهما متمددة او مسترخية ؟
الرذفي عن التنبيه : = الساق يتجه نحو الخلف ثم الأمام ثم العودة الى الحالـة الطبيعية
صحيح ؟
أخيلي :- أمام ثم الخلف ) بالنسبة للرجل
- الفرق بين التمدد و الاسترخاء ؟
- سؤال أخر .
كيف يمكن الحفاظ على وضعية الجسم ؟
هل هذه الاجابة كافية :
ثبت مؤقت للمفاصل و بذلك استقرار العضام ثم استقرار الجسم كله في وضعية معينة و ذلك بتدخل ع القابضة و الباسطة
- و آخر :-
كيف يساهم التمدد التدريجي في تنظيم نشاط العضلي :؟ هكذا تعلمت مما كتبت في الإملاء ولكــم لم أرجمها بعد .
كيف لتمدد التدريجي ان يساهم في التنظيم :- صحيح تنبيه عضلة و تثبيط المعاكسة
ولكن ليس التمدد التدريجي : - لأن التمدد التدريجي نحن الذي نتحكم فيه بزيادة نسبة التنبيه اي بالشد المتزايد ..
- وسؤال أهم بكثير:
- المنعكس العضلي :
منعكس الشد
منعكس الرذفي
منعكس الأخيلي
- أريد حوصلة عن علاقة بينهما مثلا تلك يتمثل في ذلك و هكذا ؟
- أستـــــــــــــــــــــــــــــــــــــاااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااذ
ماهي الخصائص البنيوية لمشك العصبي العصبي و العصبي العصلي و مناطق التممفصل
منار العلم
2013-10-10, 22:37
سؤال أهم /
- بالنسبة لمصطلح كمون العمل :
في المنحنيات نقول
نسجل كمون عمل
وفي الدراسات التجريبية :: وصول كمون عمل مثلا الى عصبون بعد المشبكي
-- آ ما بالفرق بين هذا و ذاك ؟
أريد تعريف لمصلح كمون عمل لعـلهـا ترفع الجلسة من هذآ السؤال ؟ هع
إليكم الخط ..
عبد الله المالكي
2013-10-10, 22:40
السلاآم ُ عَليِِْكــم ورحمة الله تعالى بركاته
البارحة قمت بمراجعة دروس العلوم فوجدت بعض الغموض لاننا ندرس هذه المادة وحدنها لان استاذتنا تكتب فقط سامحها الله لذلك ارجو ان توضح لي يا استاذ هذه الاسئلة اعلم انها كثيرة لكن ما باليد حيلة و جعل الله عملك هذا في ميزان حسناتك
الاســــــــــــــــئلَة :
1/ هل يمكن ان تكون العضلة باسطة وقابضة في نفس الوقت ؟ اذ امكن مثـــآل
2/ ماهي انواع المنعكسات العضلية؟ غير المنعكس الرضفي والاخيلي
3/ كيف نعرف من المنحنى كمون عمل احادي او ثنائي الطور؟
4/ ماهي خصائص المنعكس العضلي؟
5/ ممكن توضيح لتجربة شرينغتون ؟
6/لم افهم في اظهار المركز الانعكاسي للمنعكس العضلي عندما قال يثني الحيوان الطرف المنبه بواسطة منعكس نخاعي
7/ شرح هذه العبارة تمتد الالياف العصبية الحسية وتشكل بروزات على مستوى الاوتار العضلية والتي تسمى الاوتار الغولجية ؟
8/مادور الاجسام العصبية الوترية الغولجية؟
9/ممكن شرح تجربة بال و ماجندي؟
10/لماذا عند قطع الطرق العصبية اعلى البصلة السيسائية تتقلص عضلات الجسم الباسطة وزيادة المقوية العضلية ولماذا عند رفع رأس القط لاحظنا انثناء الاطراف الخلفية وزيادة في تمدد الاطراف الامامية؟
11/ متى تزيد المقوي العضلية ومتى تنعدم؟
12/ما معنى صلابة ذات طبيعة انعكاتسية؟
لماذا يكون الشق المشبكي ضيق في الاتصال عصبي عصبي ويتسع في الاتصال عصبي عضلي؟
13/ماذا يقصد بمناطق التمفصل ؟
14/لماذا السيالة العصبية تنتقل في اتجاه واحد في عصبون وفي سلسلة عصبونية في اتجاهين؟
15/لماذا عند حقن الاستيل كولين في الليف العصبي لم تتولد سيالة عصبية؟
16/ ماذا نقصد بسيالة عصبيةمشفرة بتركيز كيميائي؟
17/ لماذا في المشابك المنشطة يكون الوسيط الكيميائي المحرر الاستيل كولين وفي المشابك المثبطة الوسيط الكيميائي المحرر هو الغليسين؟
وشكراآآآ مسبقا يا اغلى استاذ اعرف ان الاسئلة كثيرة لكن صراحة لم اجد من يدلني عليهـآ لذلك اشكرك على كل مجهوداتك الجبارة التي تقوم بها حفظك الله واطال في عمرك ودمت ذخرا وفخرا لهذه الامة وجعل الله مثوانا ومثواك الجنة ان شاء الله
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته :
بارك الله فيك على دعائك لنا , أسأل الله لنا و لكم قبوله ..آمين ..
ملاحظة : توجد أسئلة قد أجيب عنها سابقا في صفحات ماضية فلتراجع ..
1 - .تحتفظ العضلة باسم واحد فقط سواء كانت متقلصة أو مسترخية ..
2 - الأمثلة على ذلك كثيرة : منعكس الرمش ( عند تقريب جسم من العين فجأة) , منعكس المسك عند الرضيع ( عند إعطاء الرضيع قلما يمسكه بطريقة لا إرادية ) ...الخ .
3 - المنحنى ذو الذروة الواحدة ( كمون عمل أحادي الطور ) و ذو الذروتين ( ك.ع . ثنائي الطور ) ..
من 4 ................12 أجيب عنها ..
.. مهما كان المشبك فإن ذلك نتيجة الإفراز يتسع ثم يعود إلى حالته الأولى ..
13 - أجيب عنه ..
14 - على مستوى الليف في التجربة تسري السيالة العصبية في اتجاهين أما في الطبيعة أي في الجسم فإنها من الزوائد الشجيرية فالجسم الخلوي فالليف العصبي فالتفرعات النهائية ففراغ المشبك فالزوائد الشجيرية للعصبون الموالي ...و هكذا ..
15 - لأن له مستقبلات على الغشاء و بالتالي فوظيفته تتم بالتثبت عليها , أما في الداخل فليس له أهمية لعدم وجود هذه المستقبلات ..
16 - تعني مرمزة أو مضمنة أي دالة عليها , كلما كانت شدة التنبيه أكثر كلما كان عدد الحويصلات المفرزة أكثر ..
17 - يرجع ذلك لخصوصية كل منهما ,و ذلك كتخصص الأنزيمات مثلا , لا يقوم أنزيم مقام أنزيم آخر ..
سمية بنت الخياط
2013-10-11, 22:04
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
استاذ هل بالضرورة ان يكون هناك عصبون جامع مثبط على مستوى المادة الرمادية للنخاع الشوكي لكي يتم تثبيط العصبونات الحركية ام يمكن ان نجد مشبك مثبط دون عصبون جامع اي مثلا بين عصبون حسي وحركي
وهل كل العصبونات الحركية تتصل بعصبونات جامعة مثبطة ام لا ؟
روـح القدس
2013-10-12, 11:43
أأأأأأأأأأأأأأأأأأسسسسسسسسسسسسسسسسسستاذ أجبني ,, أرجوووووووووووووووووووووووووووك
-
أسئلتــي ♥~ ::::
♥ منعكس الرذفي و الأخيلي :
- شرح الحالة الطبيعية ؟ و هل هذا صحيح ؟
++ ماذا يقصد بالعودة الى الحالة الطبيعية يعني : في الحالة الطبيعية ماذا تكون العضلة الباسطة و القابضة ) ايها متقلصة ايهما متمددة او مسترخية ؟
الرذفي عن التنبيه : = الساق يتجه نحو الخلف ثم الأمام ثم العودة الى الحالـة الطبيعية
صحيح ؟
أخيلي :- أمام ثم الخلف ) بالنسبة للرجل
- الفرق بين التمدد و الاسترخاء ؟
- سؤال أخر .
كيف يمكن الحفاظ على وضعية الجسم ؟
هل هذه الاجابة كافية :
ثبت مؤقت للمفاصل و بذلك استقرار العضام ثم استقرار الجسم كله في وضعية معينة و ذلك بتدخل ع القابضة و الباسطة
- و آخر :-
كيف يساهم التمدد التدريجي في تنظيم نشاط العضلي :؟ هكذا تعلمت مما كتبت في الإملاء ولكــم لم أرجمها بعد .
كيف لتمدد التدريجي ان يساهم في التنظيم :- صحيح تنبيه عضلة و تثبيط المعاكسة
ولكن ليس التمدد التدريجي : - لأن التمدد التدريجي نحن الذي نتحكم فيه بزيادة نسبة التنبيه اي بالشد المتزايد ..
- وسؤال أهم بكثير:
- المنعكس العضلي :
منعكس الشد
منعكس الرذفي
منعكس الأخيلي
- أريد حوصلة عن علاقة بينهما مثلا تلك يتمثل في ذلك و هكذا ؟
- أستـــــــــــــــــــــــــــــــــــــاااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااذ
ماهي الخصائص البنيوية لمشك العصبي العصبي و العصبي العصلي و مناطق التممفصل
روـح القدس
2013-10-12, 11:44
سؤال أهم /
- بالنسبة لمصطلح كمون العمل :
في المنحنيات نقول
نسجل كمون عمل
وفي الدراسات التجريبية :: وصول كمون عمل مثلا الى عصبون بعد المشبكي
-- آ ما بالفرق بين هذا و ذاك ؟
أريد تعريف لمصلح كمون عمل لعـلهـا ترفع الجلسة من هذآ السؤال ؟ هع
عبد الله المالكي
2013-10-12, 12:18
منعكس الرضفي و الأخيلي :
- شرح الحالة الطبيعية ؟ و هل هذا صحيح ؟
ماذا تقصدين بالحالة الطبيعية ؟
++ ماذا يقصد بالعودة الى الحالة الطبيعية يعني : في الحالة الطبيعية ماذا تكون العضلة الباسطة و القابضة ) ايها متقلصة ايهما متمددة او مسترخية ؟
الرضفي عن التنبيه : = الساق يتجه نحو الخلف ثم الأمام ثم العودة الى الحالـة الطبيعية
صحيح ؟
لعلي فهمت قليلا : الساق يتجه نحو الأمام أولا ثم إلى الخلف ثانيا ثم إلى وضعيته الابتدائية ..و العضلة الباسطة هي المتقلصة و القابضة هي المسترخية
أخيلي :- أمام ثم الخلف ) بالنسبة للرجل
نعم , الآخيلي بالنسبة لحركة القدم إلى الخلف ثم تعود إلى وضعها الابتدائي ..
- الفرق بين التمدد و الاسترخاء ؟
التمدد أو التمديد هو الشد و هو بمثابة تنبيه للعضلة , أما الاسترخاء فهو عكس التقلص ..
ملاحظة : في بعض المصادر التمدد هو الاسترخاء ..
- سؤال أخر .
كيف يمكن الحفاظ على وضعية الجسم ؟
هل هذه الاجابة كافية :
ثبات مؤقت للمفاصل و بذلك استقرار العظام ثم استقرار الجسم كله في وضعية معينة و ذلك بتدخل ع القابضة و الباسطة ..
نعم , هو كذلك ..
- و آخر :-
كيف يساهم التمدد التدريجي في تنظيم نشاط العضلي :؟ هكذا تعلمت مما كتبت في الإملاء ولكــم لم أرجمها بعد .
غير مفهومة ..
كيف للتمدد التدريجي ان يساهم في التنظيم :- صحيح تنبيه عضلة و تثبيط المعاكسة
ولكن ليس التمدد التدريجي : - لأن التمدد التدريجي نحن الذي نتحكم فيه بزيادة نسبة التنبيه اي بالشد المتزايد ..
ألا ترين معي أن الموضوع به خلط ؟ ..إثبات مرة و نفي مرة أخرى ..و عموما - و حسب ما فهمت - التنبيهات عموما لكي تؤدي فعلها فهي تتمير بصفة الفجائية و ليس بالتمدد التدريجي ..
- وسؤال أهم بكثير:
- المنعكس العضلي :
منعكس الشد
منعكس الرضفي
منعكس الأخيلي
- أريد حوصلة عن علاقة بينهما مثلا تلك يتمثل في ذلك و هكذا ؟
[COLOR="Red"]
كل له خصائصه و لا توجد علاقة بين هذه المنعكسات إلا من جهة بعض الخصائص المشتركة كالبنيات التشريحية و التي تمثل العناصر المتدخلة في حدوث المنعكس ( المستقبل الحسي - الناقل الحسي - المركز العصبي الانعكاسي - الناقل الحركي - المنفذ الحركي )
- أستـــــــــــــــــــــــــــــــــــــاااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااذ
ماهي الخصائص البنيوية لمشبك العصبي العصبي و العصبي العضلي و مناطق التمفصل
مناطق التمفصل هي نفسها المشابك , ما يتميز به العنصر قبل المشبكي في جميع المشابك هو احتواؤه على الحويصلات المشبكية , و العنصر بعد مشبكي يتميز بوجود مستقبلات غشائية إضافة إلى أنه في المشبك العصبي العضلي يتميز بوجود لييفات و غزارة في الميتوكندريا ..
[color=dimgray][b]سؤال أهم /
- بالنسبة لمصطلح كمون العمل :
في المنحنيات نقول
نسجل كمون عمل
وفي الدراسات التجريبية :: وصول كمون عمل مثلا الى عصبون بعد المشبكي
-- آ ما بالفرق بين هذا و ذاك ؟
[COLOR="Red"]الظاهرة هي السيالة العصبية , أما كمون العمل هو الظاهرة الكهربائية للسيالة العصبية ..
أريد تعريف لمصلح كمون عمل لعـلهـا ترفع الجلسة من هذآ السؤال ؟ هع
كمون العمل : هو فرق الجهد بين سطح الليف العصبي وداخله أثناء مرور السيالة العصبية و هو يمثل الظواهر الكهربائية لها ..
اريج السلام
2013-10-12, 12:39
استاذي في منحنى عمل أحادي الطور يكون المسرين واحد داخل ألليف و آخر خارج الليف
أما ثنائي الطور يكونان في نفس الوضع
أستاذ أرجو الإجابة
لدي عدة تمارين سأحاول فيها مساءا أستاذ ممكن تصحح لي
عبد الله المالكي
2013-10-12, 12:57
استاذي في منحنى عمل أحادي الطور يكون المسريان واحد داخل الليف و آخر خارج الليف
أما ثنائي الطور يكونان في نفس الوضع
أستاذ أرجو الإجابة
لدي عدة تمارين سأحاول فيها مساءا أستاذ ممكن تصحح لي
نعم هو كذلك , و يكفي أن يكون أحدهما على السطح و الآخر سائب في الوسط ( الكترود مرجعي ) لتسجيل كمون عمل أحادي الطور ..
بالنسبة للتمارين لا أعتقد أنني مستعد لحلها أو لملاحظة كل الحل أو لتقييمها إلا من قبيل تصويب أخطاء فادحة ..أشكرك لتفهمنا و هذا لا يخفى عليكم نظرا للانشغالات الكثيرة ..اعذرونا ..بارك الله فيكم ..فنحمد الله أن وجدنا بعض الوقت للرد على بعض استفساراتكم ..و الله المستعان ..
ωιтн FяιєηDѕ
2013-10-12, 13:24
السلام عليكم
استاد. دائما اجد عبارة (علاقة تشريحية . عناصر تشريحي . اتصال تشريحي ...)
فمامعنى كلمة تشريحي؟
عبد الله المالكي
2013-10-12, 13:29
السلام عليكم
استاد. دائما اجد عبارة (علاقة تشريحية . عناصر تشريحي . اتصال تشريحي ...)
فمامعنى كلمة تشريحي؟
و عليكم السلام و رحمة الله :
مصطلح : تشريحي يعني : تركيبي - بنائي - تكويني ..مثل العناصر التشريحية للمنعكس العضلي أي العناصر التركيبية و المتدخلة فيه ..
**خليصة **
2013-10-12, 13:32
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1437901
ساعدوني عنا ارجوكم
ايملي فتاة الريح
2013-10-12, 16:02
يدمج العصبون الحركي باستمرار مجموعة من الكمونات بعد المشبكية مثبطة كانت أو منبهة فيرسل كمونات عمل اذا كانت المحصلة الإجمالية مجموعها أكبر أو يساوي عتبة توليد كمون عمل أما اذا كان الناتج دون العتبة فلا يرسل كمونات عمل.
ماذا اذا كان التنبيه اكبر من العتبة بكثير هل تسجل كمونات عمل ؟؟؟ ولماذا ؟؟؟؟؟
عبد الله المالكي
2013-10-12, 20:35
يدمج العصبون الحركي باستمرار مجموعة من الكمونات بعد المشبكية مثبطة كانت أو منبهة فيرسل كمونات عمل اذا كانت المحصلة الإجمالية مجموعها أكبر أو يساوي عتبة توليد كمون عمل أما اذا كان الناتج دون العتبة فلا يرسل كمونات عمل.
ماذا اذا كان التنبيه اكبر من العتبة بكثير هل تسجل كمونات عمل ؟؟؟ ولماذا ؟؟؟؟؟
العبرة في نوع المشبك منبه أو مثبط و ليس في عدد الكمونات ..
عبد الله المالكي
2013-10-12, 21:21
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
استاذ هل بالضرورة ان يكون هناك عصبون جامع مثبط على مستوى المادة الرمادية للنخاع الشوكي لكي يتم تثبيط العصبونات الحركية ام يمكن ان نجد مشبك مثبط دون عصبون جامع اي مثلا بين عصبون حسي وحركي
وهل كل العصبونات الحركية تتصل بعصبونات جامعة مثبطة ام لا ؟
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته :
قد يطرح السؤال : هل كل عصبون جامع يستلزم أن يكون مثبطا ؟ الجواب ليس شرطا أن يكون كذلك ..
http://www.schoolarabia.net/ahia2/level5/ajhezet_algesem/al3sabe/al3sbonat3.htm
chaima 1996
2013-10-13, 11:27
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
نجري سلسلة من التجارب على مستوى اتصال عصبي عضلي.(الخلية العصبية-->ق1) (الخلية العضلية -->ق2)
التجربة1:تنبيه المنطقة أ المتواجدة على مستوى ق1 تنبيها فعالا--> نسجل كون عمل في ق1وق2
التجربة2:وضع قطرة من الأستيل كولين على مستوى الشق المشبكي--> كمون راحة في ق1 و كمون عمل في ق2
التجربة3:نزع شوارد الكالسيوم من منطقة المشبك ثم نحدث تنبيها فعالا في النقطة أ--->نسجل كمون عمل في ق1 و كمون راحة في ق2
التجربة4:نحقن شوارد الكالسيوم داخل النهاية العصبية--> نسجل كمون راحة في ق1 و كمون عمل في ق2
التجربة5:نعالج غشاء الليف العضلي بمادة مثبطة لاماهة الأستيل كولين ثم نعيد التجربة 2 ---> نسجل كمون راحة في ق1 و سلسلة من كمون عمل في ق2
التجربة 6 نحقن في الشق المشبكي مادة Bungaro Toxine لها نفس البنية الفراغية للأستيل كولين ثم نعيد التجربة 1 ---> نسجل كمون عمل في ق1 و كمون راحة في ق2
فسر النتائج التجريبية محددا المعلومات المستخلصة من كل تجربة
أرجو أن تساعدني في حل هذا التمرين لأنني لست متأكدة من التفسير و المعلومات المستخلصة المتعلق بالتجربة 4 و 5 و 6....غدا انشاء الله سيكون أول فرض لي مادة العلوم
chaima 1996
2013-10-13, 11:30
ماهو الفرق بين المنعكس العضلي و المنعكس العضلي العكسي؟
كيف تتدخل الأجسام العصبية الوترية الغولجية في المنعكس العضلي العكسي؟
chaima 1996
2013-10-13, 11:41
كيف أفرق بين النهايات الشجيرية و بين التفرعات النهائية و الاستطالات الهيولية في رسم تفسيري لمكونات جزء من عصبون؟
هل هي مصطلحات لها نفس المعنى؟؟
عبد الله المالكي
2013-10-13, 17:32
ماهو الفرق بين المنعكس العضلي و المنعكس العضلي العكسي؟
كيف تتدخل الأجسام العصبية الوترية الغولجية في المنعكس العضلي العكسي؟
* كل منعكس عضلي عكسي هو أحد أنواع المنعكسات العضلية , فيؤدي التمدد الشديد للعضلة الى استرخائها في ما يعرف بالمنعكس العضلي العكسي
** تتدخل فيه الأجسام العصبية الوترية الغولجية التي تؤثر على العصبون الحركي بواسطة ليف عصبي حسي و عصبون جامع مثبط مما يمنع انتقال السيالة العصبية الى العضلة فتمتنع عن التقلص و تظل في حالة استرخاء ...
عبد الله المالكي
2013-10-13, 17:37
كيف أفرق بين النهايات الشجيرية و بين التفرعات النهائية و الاستطالات الهيولية في رسم تفسيري لمكونات جزء من عصبون؟
هل هي مصطلحات لها نفس المعنى؟؟
التفرعات النهائية تنتهي بانتفاخ يدعى الزر المشبكي و هو يتميز بوجود غزارة من الحويصلات المشبكية التي تحتوي على الوسيط الكيميائي كالأستيل كولين ..أما النهايات الخاصة بالزوائد الشجيرية ( تمثل بدايات العصبون ) فلا تختص بهذه الميزة ..
الدكتورة هند
2013-10-13, 18:04
السلااام عليكم:)
1_ كيفــأأش نعرف العضله القابضه من العضله الباسطه؟
2_ كي يكون عندنا تنبيه و نحطو الاوسيلوسكوب (1)في الخلية البعد المشبكيّه والاوسيلوسكوب (2) في الخليّه قبل المشبكيّه , ماذا يسجّل لي في كلّ حاله؟؟
في انتضار المزييد من الاستفسارات
مــــــــــأأأأرسي
الدكتورة هند
2013-10-13, 18:07
ما معنى العصبووون الجامع؟؟
عبد الله المالكي
2013-10-13, 18:53
السلااام عليكم:)
1_ كيفــأأش نعرف العضله القابضه من العضله الباسطه؟
2_ كي يكون عندنا تنبيه و نحطو الاوسيلوسكوب (1) ( نضع قطب استقبال على .....) في الخلية البعد المشبكيّه والاوسيلوسكوب (2) ( نضع قطب استقبال على ........) في الخليّه قبل المشبكيّه , ماذا يسجّل لي في كلّ حاله؟؟
في انتظار المزيد من الاستفسارات
مــــــــــأأأأرسي
و عليكم السلام و رحمة الله :
* التي تتقلص أثناء انبساط الساق فهي الباسطة و التي تتقلص أثناء انقباض الساق ( ثنيه ) فهي القابضة ..
** يسجل في كل من الجهازين منحنى كمون عمل يتأخر أحدهما عن الآخر بسبب وجود المشبك الذي تتغير فيه طبيعة السيالة العصبية ..
سلام عليكم
علووووووووم :
الوحد الثاني كملناها تاع السكر و البكرياس ، المهم :
تطبيق :
اكتب نص علمى تبين فيه استجاب جهاز التنظيم الخلطى بعد وجبة غذايئة
2 . ارسم مخطط تحصيلى لحلقة تنظيم فى حال افراط سكرى
من فضلكم استاذ و شكرا
عبد الله المالكي
2013-10-13, 18:57
ما معنى العصبووون الجامع؟؟
هو العصبون الذي يجمع بين عصبونين و مثال عليه العصبون الذي يجمع بين العصبون الحسي و العصبون الحركي , و كثيرا ما يتواجد في المراكز العصبية كالنخاع الشوكي ..
wafa1208
2013-10-13, 19:00
مخطط آلية التنظيم الذاتي
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2024, TranZ by Almuhajir