السلفيون التونسيون !!

[بلقاسمي الجزائري]

السلفيون التونسيون !!

ثورة تونس المجيدة الفريدة شارك فيها كل أطياف المجتمع التونسي كل الأحزاب والاتجاهات من اليمين إلى اليسار إلى غير المتحزب لكن المؤكد أن التيار السلفي في تونس لم يشارك في الثورة لأنه ضدها مبدئيا فهو يرى بوجوب طاعة ولي الامر في المكره والمنشط ولا يجوز معارضته فضلا عن الخروج عنه والمظاهرات بدعة غربية لا يجوز اللجوء إليها للتعبير عن التذمر والغضب
والآن وبعد الاحتجاج الشعبي عبر المظاهرات العارمة التي حققت الهدف الكبير بحمد الله فأزاحت المنكر الاكبر وأذلت الطاغوت الذي تجبر الذي منع الحجاب وحاربه جهارا نهارا ومنع الشباب من الالتزام والمحافظة على الصلاة في المسجد والغى أحكام المواريث وما له علاقة بقانون الأسرة فضلا عن الفساد بكل صوره وموالاة الكفار بكل أشكالها
فهل تراهم اليوم [ السلفيون ] يجرؤون على الإدعاء أنهم ساهموا في تغيير المنكر الاكبر وهيؤوا الساحة للإلتزام الديني؟ هل يجرؤوا على التأسف على ماحدث أو الإنكار لما حدث؟
وهل يجوز لبلد السلفية حماية ظالم فاجر مثل بن علي في الوقت الذي امتنعت فرنسا على استقباله وهو الذي خدمها عقودا من الزمن؟
نرجو لتونس العافية والسلامة وأن يمكن الاحرار من تولي زمام الامور فيها

[عكس التيار]

السلفيون عملاء ايران المجوسية

[نظام الفوضى]

السلفيون عملاء ايران المجوسية
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[~~ أغيلاس ~~]

السلفيون عملاء ايران المجوسية

أكره ما يكره الإيرانيون (الشيعة منهم ) و شيعة العراق هم السلفيون لأنهم يفضحون عوار مذهبهم ، الظاهر أنك خارج التيار يا عكس التيار .

أكره ما يكره الشيعة هم أهل السنة ، و بإمكانك مشاهدة هذا الفيديو على اليوتيوب :
ـ
اتصال سني عراقي يبكي الشيخ والاف العيون

ـ
عراقي سنِّي يستنجد الشيخ الزغبي يبكي

[syrus]

كما قلت سابقا السلفيون صرعونا بفتاوى تحريم المظاهرات و تحريم الخروج على الحاكم . و ها هو الشعب التونسي خرج على الحاكم و حرر البلد من الظلم و الطغيان . و من سخرية القدر أن يفر هذا الحاكم المجرم الذي كان السلفيون يحرمون الخروج عليه إلى السعودية ليلقى السقف الآمن من دولة آل سعود التي تأتينا منها هذه الفتاوي المنتهية الصلاحية .

[~~ أغيلاس ~~]

كما قلت سابقا السلفيون صرعونا بفتاوى تحريم المظاهرات و تحريم الخروج على الحاكم . و ها هو الشعب التونسي خرج على الحاكم و حرر البلد من الظلم و الطغيان . و من سخرية القدر أن يفر هذا الحاكم المجرم الذي كان السلفيون يحرمون الخروج عليه إلى السعودية ليلقى السقف الآمن من دولة آل سعود التي تأتينا منها هذه الفتاوي المنتهية الصلاحية .

أحسبك انسانا مثقفا محبا للنقاش ، فأرجو منك أن لا تخلط بين آل سعود و بين علماء السعودية ، لأن علماء السعودية في واد و حكام السعودية في واد آخر ، و ليس هنا المكان لمناقشة جواز أو حرمة التظاهر ، فقط عليك أن تعلم أن الفتوى لها أصول و الذي يقول بحرمة المظاهرات له أدلته و الذي يقول بالجواز له أدلته ، هل اطلعت على أدلة الفريقين و قارنت بينها ؟ ؟
أرجو منك أن لا تكون كبعض الأعضاء الذين يُعادون ما يجهلون ، و كما قيل : من جهل شيئا عاداه .

[syrus]

أحسبك انسانا مثقفا محبا للنقاش ، فأرجو منك أن لا تخلط بين آل سعود و بين علماء السعودية ، لأن علماء السعودية في واد و حكام السعودية في واد آخر ، و ليس هنا المكان لمناقشة جواز أو حرمة التظاهر ، فقط عليك أن تعلم أن الفتوى لها أصول و الذي يقول بحرمة المظاهرات له أدلته و الذي يقول بالجواز له أدلته ، هل اطلعت على أدلة الفريقين و قارنت بينها ؟ ؟
أرجو منك أن لا تكون كبعض الأعضاء الذين يُعادون ما يجهلون ، و كما قيل : من جهل شيئا عاداه .

أخي أنا لم اعمم القول على كل علماء السعودية لكنني قصدت العلماء الذين يفتون بتحريم المظاهرات و الانتخابات و الخروج على الحاكم حتى و لو كان بالطرق السلمية . هؤلاء مهما كان علمهم فهم مفتونون بقربهم من آل سعود و لا يصح ان نقدس الاسماء بل عليك ان تتحلى بالشجاعة لتقول أخطا ابن باز و أخطا ابن عثيمين و أخطا الفوزان و انا أقدم لك هذه الفتوى لابن عثيمين حول المظاهرات و أرجو ان تخبرني رأيك فيها على ضوء ما حدث في تونس و بكل صراحة .

الفتوى :

و سُئل – رحمه الله تعالى – هذا السؤال :

هل تعتبر المظاهرات وسيلة من وسائل الدعوة المشروعة ؟

فأجاب :

الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
أما بعد :
فإن المظاهرات أمر حادث ، لم يكن معروفاً في عهد النبي – صلى الله عليه وسلم - ، ولا في عهد الخلفاء الراشدين ، ولا عهد الصحابة رضي الله عنهم .
ثم إن فيه من الفوضى والشغب ما يجعله أمراً ممنوعاً ، حيث يحصل فيه تكسير الزجاج والأبواب وغيرها .. ويحصل فيه أيضاً اختلاط الرجال بالنساء ، والشباب بالشيوخ ، وما أشبه من المفاسد والمنكرات .
وأما مسألة الضغط على الحكومة : فهي إن كانت مسلمة فيكفيها واعظاً كتاب الله تعالى وسنة رسوله – صلى الله عليه وسلم - ، وهذا خير ما يعرض على المسلم .
وإن كانت كافرة فإنها لا تبالي بهؤلاء " المتظاهرين " وسوف تجاملهم ظاهراً ، وهي ما هي عليه من الشر في الباطن ، لذلك نرى أن المظاهرات أمر منكر .
وأما قولهم إن هذه المظاهرات سلمية ، فهي قد تكون سلمية في أول الأمر أو في أول مرة ثم تكون تخريبية ، وأنصح الشباب أن يتبعوا سبيل من سلف فإن الله سبحانه وتعالى أثنى على المهاجرين والأنصار ، وأثنى على الذين اتبعوهم بإحسان

[yasamine]

السلفيون التونسيون !!

ثورة تونس المجيدة الفريدة شارك فيها كل أطياف المجتمع التونسي كل الأحزاب والاتجاهات من اليمين إلى اليسار إلى غير المتحزب لكن المؤكد أن التيار السلفي في تونس لم يشارك في الثورة لأنه ضدها مبدئيا فهو يرى بوجوب طاعة ولي الامر في المكره والمنشط ولا يجوز معارضته فضلا عن الخروج عنه والمظاهرات بدعة غربية لا يجوز اللجوء إليها للتعبير عن التذمر والغضب
والآن وبعد الاحتجاج الشعبي عبر المظاهرات العارمة التي حققت الهدف الكبير بحمد الله فأزاحت المنكر الاكبر وأذلت الطاغوت الذي تجبر الذي منع الحجاب وحاربه جهارا نهارا ومنع الشباب من الالتزام والمحافظة على الصلاة في المسجد والغى أحكام المواريث وما له علاقة بقانون الأسرة فضلا عن الفساد بكل صوره وموالاة الكفار بكل أشكالها
فهل تراهم اليوم [ السلفيون ] يجرؤون على الإدعاء أنهم ساهموا في تغيير المنكر الاكبر وهيؤوا الساحة للإلتزام الديني؟ هل يجرؤوا على التأسف على ماحدث أو الإنكار لما حدث؟
وهل يجوز لبلد السلفية حماية ظالم فاجر مثل بن علي في الوقت الذي امتنعت فرنسا على استقباله وهو الذي خدمها عقودا من الزمن؟
نرجو لتونس العافية والسلامة وأن يمكن الاحرار من تولي زمام الامور فيها



والله أضحكتني أخي أي خروج عن ولي الأمر كأنك تريد الكلام عن الخلفاء الراشدين وأولياء الأمر الذين ينهون عن المنكر ويأمرون بالمعروف هل السلفيون يعتبرون بن علي الطاغية الذي يكره الإسلام يحرم الصلاة الجماعة وإرتداء الحجاب وأمور أخرى لا مجال لذكرها الآن هل هذا ولي أمر لابد طاعته سامحني أخي فهؤلاء السلفيون غريبو الأطوار
تحيا الشعب التونسي الذي أزاح الغشاوة وجعل النهار يبزغ في سماء تونس نتمنى لهم التوفيق ومستقبل زاهر.

[~~ أغيلاس ~~]

أخي الكريم ، يقول إمامنا مالك إمام دار الهجرة : كل يُؤخذ منه و يُرد إلا صاحب هذا القبر .
على كل مسلم أن لا يتعصب للأشخاص بل للدليل ، و بإمكانك الرجوع إلى كتاب قواعد التحديث لجمال الدين القاسمي ( السوري ) فقد قرأت له كلاما جميلا ، و أظنه تطرق إلى هذه المسألة في ثمرات الحديث الصحيح .

و يا أخي الكريم هل أنا أو أنت من يحكم على فتوى ابن عُثيمين ، أنت نقلت فتوى ابن عُثيمين و تريدني أن أُعطيك رأيي على ضوء ما حدث في تونس ، أرجو منك أن تقرأ كلامي التالي جيدا ؛

في أوائل التسعينان خرج خلق كثير من الشباب الجزائري و قاموا بمظاهرات دامت أياما بساحة الشهداء بالعاصمة ، كانت مظاهرة سلمية لا عُنف فيها ، لكن لما طالت و ضاق المسؤولون بهؤلاء الشباب ذرعا ، مذا حصل ؟
خرج الجيش ( لي بارا ) إلى هؤلاء المتظاهرين العُزل و أبادوهم بالسلاح ، مات من مات و نجى من نجى .
أخبرني أخي الكريم ؛ مذا جنى هؤلاء الشباب من تظاهرهم ؟
و السؤال الذي طرحته علي أُعيد طرحه عليك ؛ أخبرني برأيك في فتوى ابن عُثيمين على ضوء هذه الحادثة التي وقعت في بلدنا ؟

أنت تريد أن تصل إلى أن الشيخ ابن عُثيمين أخطأ في فتواه مستدلا بأحداث تونس ، و هذه الأحداث العارضة ليست مقياسا على صحة الفتاوى ، فقد آتيك أنا بأحداث مأساوية في بلدنا و في تركيا و غيرها من الدول أين كانت المظاهرات وبالا على الشعوب ، و أستدل لك بهذه الحوادث على صحة فتوى الشيخ .

يا أخي الكريم حتى الشعب التونسي لم يكن يتوقع أن تظاهره هذا تكون نتائجه إقاله الرئيس ، فبن علي قبل إقالته أمر قائد الجيش بإطلاق الرصاص على التظاهرين ، لكن قائد الجيش أبى فعزله بن علي و بعدها كان ما كان ، لو امتثل قائد الجيش لأمر بن علي ، كيف كان سيكون مصير المتظاهرين ؟ ؟ و هل ستطلب أنت مني حينها أن أسقط فتوى الشيخ ابن عثيمين على أحداث تونس ؟
يا أخي خبايا السياسة لا يعلمها لا أنا و لا أنت و لا الشعب التونسي ، ما لنا إلا أن ندعو لهم بظهر الغيب .

الحجاب ممنوع في تركيا منذ أمد ، مذا كان مصير من تظاهروا و تظاهرن في أواخر التسعينات ( 1998 ) ؟

أرجو أن تكون قد فهمت فكرتي التي أردت إيصالها إليك ، و لك أن تحكم بعد ذلك على فتوى الشيخ ابن عُثيمين .

لما خرج كثير من الشباب الجزائريين على الحكومة في بداية العشرية السوداء ، أفتى الشيخ الالباني و ابن عُثيمين و غيرهما من العلماء الربانيين بعدم جواز الخروج على الحاكم ، و حتى علي بلحاج تناقش مع الشيخ الألباني الذي نصحه بالعدول عن فكرة الخروج على الحاكم و حاول إقناعه بالأدلة ، لكن ذاك المخلوق ركب رأسه و سمع لفتاوى أشباه العلماء ، فكان ما كان في الجزائر ، و كما قيل : العالم يعلم الفتنة قبل أن تقع ، و الجاهل لا يعلمها إلا بعدما تقع ، مذا جنى الخارجون على الحكومة في التسعينات ؟ ؟ لو اتبعوا كلام الألباني و ابن عثيمين و لم يخرجوا على الحاكم ، كيف كان سيكون حال الجزائر اليوم ؟ ؟

[syrus]

أخي الكريم ، يقول إمامنا مالك إمام دار الهجرة : كل يُؤخذ منه و يُرد إلا صاحب هذا القبر .
على كل مسلم أن لا يتعصب للأشخاص بل للدليل ، و بإمكانك الرجوع إلى كتاب قواعد التحديث لجمال الدين القاسمي ( السوري ) فقد قرأت له كلاما جميلا ، و أظنه تطرق إلى هذه المسألة في ثمرات الحديث الصحيح .

و يا أخي الكريم هل أنا أو أنت من يحكم على فتوى ابن عُثيمين ، أنت نقلت فتوى ابن عُثيمين و تريدني أن أُعطيك رأيي على ضوء ما حدث في تونس ، أرجو منك أن تقرأ كلامي التالي جيدا ؛

في أوائل التسعينان خرج خلق كثير من الشباب الجزائري و قاموا بمظاهرات دامت أياما بساحة الشهداء بالعاصمة ، كانت مظاهرة سلمية لا عُنف فيها ، لكن لما طالت و ضاق المسؤولون بهؤلاء الشباب ذرعا ، مذا حصل ؟
خرج الجيش ( لي بارا ) إلى هؤلاء المتظاهرين العُزل و أبادوهم بالسلاح ، مات من مات و نجى من نجى .
أخبرني أخي الكريم ؛ مذا جنى هؤلاء الشباب من تظاهرهم ؟
و السؤال الذي طرحته علي أُعيد طرحه عليك ؛ أخبرني برأيك في فتوى ابن عُثيمين على ضوء هذه الحادثة التي وقعت في بلدنا ؟

أنت تريد أن تصل إلى أن الشيخ ابن عُثيمين أخطأ في فتواه مستدلا بأحداث تونس ، و هذه الأحداث العارضة ليست مقياسا على صحة الفتاوى ، فقد آتيك أنا بأحداث مأساوية في بلدنا و في تركيا و غيرها من الدول أين كانت المظاهرات وبالا على الشعوب ، و أستدل لك بهذه الحوادث على صحة فتوى الشيخ .

يا أخي الكريم حتى الشعب التونسي لم يكن يتوقع أن تظاهره هذا تكون نتائجه إقاله الرئيس ، فبن علي قبل إقالته أمر قائد الجيش بإطلاق الرصاص على التظاهرين ، لكن قائد الجيش أبى فعزله بن علي و بعدها كان ما كان ، لو امتثل قائد الجيش لأمر بن علي ، كيف كان سيكون مصير المتظاهرين ؟ ؟ و هل ستطلب أنت مني حينها أن أسقط فتوى الشيخ ابن عثيمين على أحداث تونس ؟
يا أخي خبايا السياسة لا يعلمها لا أنا و لا أنت و لا الشعب التونسي ، ما لنا إلا أن ندعو لهم بظهر الغيب .

الحجاب ممنوع في تركيا منذ أمد ، مذا كان مصير من تظاهروا و تظاهرن في أواخر التسعينات ( 1998 ) ؟

أرجو أن تكون قد فهمت فكرتي التي أردت إيصالها إليك ، و لك أن تحكم بعد ذلك على فتوى الشيخ ابن عُثيمين .

لما خرج كثير من الشباب الجزائريين على الحكومة في بداية العشرية السوداء ، أفتى الشيخ الالباني و ابن عُثيمين و غيرهما من العلماء الربانيين بعدم جواز الخروج على الحاكم ، و حتى علي بلحاج تناقش مع الشيخ الألباني الذي نصحه بالعدول عن فكرة الخروج على الحاكم و حاول إقناعه بالأدلة ، لكن ذاك المخلوق ركب رأسه و سمع لفتاوى أشباه العلماء ، فكان ما كان في الجزائر ، و كما قيل : العالم يعلم الفتنة قبل أن تقع ، و الجاهل لا يعلمها إلا بعدما تقع ، مذا جنى الخارجون على الحكومة في التسعينات ؟ ؟ لو اتبعوا كلام الألباني و ابن عثيمين و لم يخرجوا على الحاكم ، كيف كان سيكون حال الجزائر اليوم ؟ ؟

التظاهر هو افضل الوسائل لإسقاط الطغاة . مثلما اسقط طلبة الجامعة سوهارتو في اندونيسيا و مثلما اسقط الشعب الحكومات المستبدة و الموالية للولايات المتحدة في امريكا اللاتينية و مثلما ساهمت في تقوية حزب العدالة و التنمية في تركيا . فالمظاهرات إذا اقترنت بعمل سياسي منظم و هيئات حقوقية تراقب و إعلام حر يبث ما يحدث غالبا ما تنجح . و الخروج لتظاهر ضد حاكم فاسد أو قانون جائر أو ظلم وقع عليك او على إخوتك هو من الجهاد بقول كلمة الحق و هو من النهي عن المنكر باللسان , و من مات و هو يصدح بكلمة الحق في وجه الظالمين فهو شهيد. و العجب ان يرى صاحب فتوى أن الفساد في تكسير الزجاج و الأبواب و الاختلاط و لا يرى الضرر في المفاسد الكبيرة التي تدعو الناس للخروج للإحتجاج . أما مسالة تعرض المتظاهرين للرصاص و القتل . فليقعد الجبناء في بيوتهم لأن قضايا الحق و العدالة و الكرامة تستحق ان يخاطر الناس بحياتهم من اجلها . و مثلما مات اخواننا في مظاهرات 8 ماي 1945 و مات شباب تونس في احتجاجه ضد حكومة بن على . بخصوص ما حدث في الجزائر فهناك فرق بين حوادث اكتوبر 88 حيث انتفض الشارع على الفساد و اعتصامات 1991 التي كانت حزبية ضد قانون الانتخابات لكن في كلتا الحالتين و بغض النظر عن موقفي من الجبهة الاسلامية للإنقاذ لا يقع اللوم على من طالب بحق بل على من قتلهم . أما ما عدا ذلك من خروج عن الحاكم بالسلاح كما فعل بعض الاسلاميين عندنا فتلك مسألة مختلفة عن التظاهر السلمي .

و مشكلة الفتوى انها منفصمة عن الواقع السياسي بل هي فتوى سياسية بإمتياز , لأنها تغلق امام المسلمين كل ابواب التغيير و تدعوهم للرضا بالظلم الواقع عليهم . و لا تخفى عليك الفتاوى التي اجازت دخول الامريكيين للخليج في حرب الخليج الاولى . و لا تخفى علينا فتوى الألباني بخروج الفلسطينيين من بلدهم .

[~~ أغيلاس ~~]

أنا لا أتحدث عن جواز التظاهر من عدمه ، بل أرد عليك لأن استدلالك بأحداث تونس على خطأ فتوى الشيخ ابن عُثيمين غير منطقي و غير علمي بتاتا ، و عموما يظهر جليا من تعاليقك تحاملك على السلفيين و علماء المشرق عموما ، و يعجبني فيك أدبك و ثقافتك و بصيغة أخرى انفتاحك ، فالذي يناقش لا نخاف عليه ما دام يُعمل عقله و يتبع الدليل و الحق مهما كان قائله ، على كل حال أُذكرك بمقولة إمام دار الهجرة : كل يؤخذ من قوله و يُرد إلا صاحب هذا القبر ،،، لا للتعصب .

[عكس التيار]

ايران تلعب بدماغ الشعوب العربية الساذجة

[بس يا بحر]

من أنتم حتى تتكلمون عن السلف........!!!!

[بس يا بحر]

لا يكره السلف إلا اليهود والمسيح

[بس يا بحر]

ما دخل إيران بالسلف
والشيعة بالسلف


صح النوم...!!

[عكس التيار]

ايران تلعب بدماغ الشعوب العربية الساذجة حتى صار العرب اضحوكة الامم

[أمين الجزائري]

قال تعالى : "ولا يجرمنكم شنآن قومٍ على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى"

و ديننا لا يؤخذ من التجربة و أحاكم الشارع بل من الكتاب و السنة

[بس يا بحر]

صدق إحساسي ......

أنكم على ملة اليهود والمسيح


كل مره لكم موضوع شكل

بالنهاية البغض للإسلام والمسلمين

[م.عبد الوهاب]

ايران تلعب بدماغ الشعوب العربية الساذجة حتى صار العرب اضحوكة الامم
السلفيون عملاء ايران المجوسية
هههههههههه ردودك كلها مضحكة أو مقرفة و الله
عكس التيار هو :


ضد الشيعة
ضد ايران
ضد السنة
ضد الصوفية
ضد العرب
ضد اليهود
ضد الكفار
ضد المسلمين
ضد كل شيء و لا نرى لك إلا التهويل و التنديد و تعكس كل شيء هو أمام عينك و ناظرك فهل عساك تقول لنا مع من انت في كل هذا


سأقول لك مع من انت يا تيار !!!!

مع الفكر العلماني الكاره لكل شيء

لكل شيء
ولا يحب الرجل العلماني الا نفسه و مظهره و لا يهمّه من الدنيا الا متاعها و نسائها وما لها و عليها


سبحان الله
ولا حول ولاق و الا بالله

عباد ردودهم تشمئز لها الأبدان

[بس يا بحر]

نحن من السلف ونفتخر في ذلك.....

[~~ أغيلاس ~~]

صدق إحساسي ......

أنكم على ملة اليهود والمسيح


كل مره لكم موضوع شكل

بالنهاية البغض للإسلام والمسلمين


من تقصدين بكلامك هذا ؟

[بس يا بحر]

كل من يهين العرب والمسلمين أقصده في كلامي
يتعددون بالنك نيم ويخرجون بمواضيع شتى

[بس يا بحر]

يفتنون عباد الله بما أوتوا من الغل والحقد
ولن يحصدوا إلا ثمار حقدهم..

تعس الطالب والمطلوب

[*مصطفى*]

السلام عليكم

المشكلة أننا تفرقنا وعملنا على التفرقة بدل توحيد الصفوف ورفعنا من درجة الإختلاف الى الخلاف
فأصبح من لا يفقه في المعني يحفظ الأسامي ويقذف أخاه بالتهمة والجرم والمجرم الإثم يرقص طربا
أن تمزقنا وأصبحنا نضرب رقاب بعضنا البعض
ووجدت المنتديات مرتع خصب لتمزق والتفرقة فهل أمركم يهم ولات أموركم كما تهمها قضاياكم المعطلة
آن لشعوب المسلمة أن تبتعد عن التهمة والشتيمة وتقرر مصيرها بين الأمم

[kamika213]

ما دخل هذه الأمور في السلفية

[~~ أغيلاس ~~]

سهلة جدا يا من تدعي الذكاء
ببساطة كما في الحديث طائفة واحدة فقط ناجية اذن
فكل الطوائف الاخرى في جهنم وصدق رسول الله
هل عرفت الآن لماذا السلفيون فقط لم يشاركوا في الفوضى هل عرفت ؟ استخدم عقلك قليلا ؟


ما بك يا أخي ؟ ؟
تخاطبني و كأنني هنا لأحارب الدعوة السلفية ، هل قرأت مشاركاتي جيدا ؟
و مذا تقصد بسؤالك هل عرفت لمذا السلفيون لم يشاركوا في الفوضى ؟ فهمني يا فهيم .

أما بخصوص سؤالي للأخت بس يا بحر فوجهته لها و ليس لك ، أردت أن أتأكد هل تقصد بكلامها الشيعة أم محاربي الدعوة السلفية و أهل السنة عموما ، و أردت أن أعرف هل شاهدت شريطا اليوتيوب الذين أرسلت عناوينهما أم لا ؟

أنت لا تعلم فيم أفكر ، فعليك أن لا تتدخل في عقول الآخرين ، و متى ادعيت أنا الذكاء يا يا متذاكي ؟

هيا نورني بالإجابات يا ذكي .

[~~ أغيلاس ~~]

كل من يهين العرب والمسلمين أقصده في كلامي
يتعددون بالنك نيم ويخرجون بمواضيع شتى

قولك كل من يهين العرب ، العرب فيهم المسلم و اليهودي و النصراني و الصابئة و غير ذلك ، فالأفضل الاكتفاء بقول ، كل من يهين المسلمين أو العرب المسلمين .

أختي الكريمة كلامك واضح ، لكنه يحتمل توجيهات كثيرة ، هل تقصدين الشيعة و غيرها من الطوائف الحاقدة على أهل السنة عموما أم الأعضاء مثيري المواضيع المقززة أم الجميع ؟

أرجو أن تجيبيني أختي الكريمة .

[syrus]

أنا لا أتحدث عن جواز التظاهر من عدمه ، بل أرد عليك لأن استدلالك بأحداث تونس على خطأ فتوى الشيخ ابن عُثيمين غير منطقي و غير علمي بتاتا ، و عموما يظهر جليا من تعاليقك تحاملك على السلفيين و علماء المشرق عموما ، و يعجبني فيك أدبك و ثقافتك و بصيغة أخرى انفتاحك ، فالذي يناقش لا نخاف عليه ما دام يُعمل عقله و يتبع الدليل و الحق مهما كان قائله ، على كل حال أُذكرك بمقولة إمام دار الهجرة : كل يؤخذ من قوله و يُرد إلا صاحب هذا القبر ،،، لا للتعصب .


أخي أنت تعلم أن هناك فرقا بين الفتوى و الحكم . فلا يوجد في نصوص الدين القطعية ما يحرم التظاهر و المسيرات . بل إن الصحابة خرجوا في مسيرة عندما كانوا مضطهدين في مكة للجهر بالدعوة عندما اسلم عمر بن الخطاب . لذلك فالفتوى متغيرة و الحكم ثابت . و الفتوى على هذا الأساس لابد أن تكون مرتبطة بواقع المستفتي لأنها رأي فقهي . أما الحكم بتحريم المظاهرات كليا بشكل مطلق فهو مخالفة لأصول الفتوى و تشريع بما لم ينزل الله . إضافة إلى ذلك لابد للفتوى أن تنبع من تمثل لروح الإسلام و من فهم عميق لمقاصد الشريعة . و نحن تقول ان الفتاوى التي تحرم المظاهرات أخطئت من ناحيتين الأول أنها أطلقت حكما عاما و الثاني أنها تصدر من رجال دين بعيدون عن الواقع و العديد من فتاواهم تدل على ذلك . ناهيك عن كونهم جزء من السلطة في المملكة .....

لذلك فاعتراضنا على الفتوى ليس فقط لان الثورة الشعبية نجحت في تونس بل لأنها تقطع الطريق و تحرم التظاهر بشكل مطلق . و مع ذلك فانا اعتقد أن نجاح الثورة التونسية دليل على أن الفتوى متعارضة مع الواقع لان أهل مكة ادري بشعوبها . كما أن تعرض من ينكر الظلم على الحاكم للقمع و الاضطهاد و حتى القتل ليس مبررا للدعوة للسكوت عن الظلم .

[بس يا بحر]

قولك كل من يهين العرب ، العرب فيهم المسلم و اليهودي و النصراني و الصابئة و غير ذلك ، فالأفضل الاكتفاء بقول ، كل من يهين المسلمين أو العرب المسلمين .

أختي الكريمة كلامك واضح ، لكنه يحتمل توجيهات كثيرة ، هل تقصدين الشيعة و غيرها من الطوائف الحاقدة على أهل السنة عموما أم الأعضاء مثيري المواضيع المقززة أم الجميع ؟

أرجو أن تجيبيني أختي الكريمة .


لا أقصد الشيعه بعينهم
هم فرق وليس على مذهب واحد ..منهم العاقل ومنهم السفيه
وفي الكويت الشيعي والسني يجاورون بعضهم بعضا ولا فرق بيننا

لكن كنت أقصد مثيرين الفتن في كل زمان ومكان سواء من الشيعة أو اليهود
وبالأخص الأقلام المأجوره والمدسوسه بيننا في النت.

[الحسين بن فرج]

السلفية العلمية او العلمانية المظهرية الجوفاء والتي لا تعترف بالفقه السنني ولا فقه الواقع أنَّا لها ان تغير ؟؟ ان هذا من امحل المحال ؟؟ فإن الذي لا ينكر على الحاكم الظالم ولو بقلبه فكيف يفكر في ازاحته وتغييره ...اعقد ان هذا النوع من السلفية هو قرة عين الاستبداد والديكتاتورية .....تشكر صاحب الموضوع أعلاه وبورك فيك

[بس يا بحر]

أقصد...
الأقلام المأجوره والمدسوسه بيننا في النت

[بس يا بحر]

فقط ترقبوا ردودهم ومواضيعهم.....
ليسوا مسلمين أبدا
بل مدسوسين

[syrus]

أقصد...
الأقلام المأجوره والمدسوسه بيننا في النت

كيف تتأكد الاخت أن من تقصدهم هم اصحاب أقلام مأجورة و مدسوسين أو هم مجرد أصحاب رأي مخالف ؟؟؟؟؟

[بس يا بحر]

تعس الطالب والمطلوب

[syrus]

تعس الطالب والمطلوب

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[بس يا بحر]

في التفسير ستجد معنى ضعف الطالب والمطلوب.........


كيف تتأكد الاخت أن من تقصدهم هم اصحاب أقلام مأجورة و مدسوسين أو هم مجرد أصحاب رأي مخالف ؟؟؟؟؟


واضح وضوح الشمس
فلو كان موضوع واحد وأختلفنا ..لا بأس
ولكن تتنوع المواضيع من علمانيه الى دينيه الى سياسيه
وكلها تغذف بحممها على السلف
فالأمر يتعدى إختلاف الرأي
هناك دسائس
وهناك ضغينة تحاك..

[~~ أغيلاس ~~]

في التفسير ستجد معنى ضعف الطالب والمطلوب.........



واضح وضوح الشمس
فلو كان موضوع واحد وأختلفنا ..لا بأس
ولكن تتنوع المواضيع من علمانيه الى دينيه الى سياسيه
وكلها تغذف بحممها على السلف
فالأمر يتعدى إختلاف الرأي
هناك دسائس
وهناك ضغينة تحاك..


بارك الله فيك ، فهمت الآن ما تقصدين ، و هؤلاء المندسون منتشرون في كل البلاد الإسلامية و ليس في بلد دون آخر .
و في ما يخص كلامك عن الشيعة و قولك أنهم إخواننا ، هذه قالها شيعة العراق قبل الغزو ، و بعد الغزو كان قول آخر ، لا ثقة في الشيعي مهما كان ، صحيح منهم العوام الذين ماشيين على نياتهم ، لكن الحذر مطلوب ، ولاؤهم لإيران أكثر من ولائهم لبلدانهم بكثير ، و أكره ما يكرهون هم أهل السنة و إن كانوا لا يظهرون ذلك في حال استضعافهم .

[syrus]

في التفسير ستجد معنى ضعف الطالب والمطلوب.........



واضح وضوح الشمس
فلو كان موضوع واحد وأختلفنا ..لا بأس
ولكن تتنوع المواضيع من علمانيه الى دينيه الى سياسيه
وكلها تغذف بحممها على السلف
فالأمر يتعدى إختلاف الرأي
هناك دسائس
وهناك ضغينة تحاك..


عفوا أختي لكن عندما يعجز المرء عن الدفاع عن فكرة فإنه يلجا للقول أن هناك مؤامرات و مكائد و دسائس تحاك ضد فكره . كل ما في الأمر أن البعض و أنا منهم يرى أن هناك توظيفا غير بريء للدين من طرف الأنظمة المستبدة لإستحمار الشعوب . و أن البعض يرى أن السلفية بصورتها الحالية تذهب بعيدا في تقديس السلف و في التشدد و أنها تسير خلف الركب . و أفضل مثال على ذلك و قد ذكرته في مشاركة سابقة في موضوع أخر كونها أول من يسارع إلى تحريم التلفزيون و الانترنت و الهواتف النقالة ذات الكاميرا و قيادة المرأة للسيارة و غيرها من متطلبات العصر و أخر من يجيز ذلك . و من الناحية السياسية يرى الكثير و أشاطرهم الرأي في ذلك ان السلفية لازالت عالقة في القرن الثامن و لازالت تتناول الأوضاع السياسية في عصرنا من منظور ابن تيمية و ابن حنبل ...... المهم هو أن هناك آراء متعددة و ليس من الضروري ان يتفق الجميع معك فهناك من يرى غير ما ترين و يتنقد الفكر الذي تتبعينه فلماذا تتهمين صاحبه بأنه قلم مأجور و مدسوس دون أي بينه فقط لأنه خالفك الرأي في السلف . أليس من حق كل صاحب رأي ان يعبر عن رأيه ؟؟؟ و صاحب الموضوع طرح أسئلة مهمة و من يرى ان موقف السلفية في هذا الشأن هو الصواب فليناقش بما استطاع من أدلة كما يفعل الأخ نبيل الموحد .

أرجوا ان لا تدعي علينا بالتعاسة في المرة القادمة أسعدك الله

[وردة الاقصى]

ربي يهدي كل المسلمين

[بس يا بحر]

هناك توظيفا غير بريء للدين من طرف الأنظمة المستبدة لإستحمار الشعوب


نعم أعرفهم هم العلمانيين

[~~ أغيلاس ~~]

عفوا أختي لكن عندما يعجز المرء عن الدفاع عن فكرة فإنه يلجا للقول أن هناك مؤامرات و مكائد و دسائس تحاك ضد فكره . كل ما في الأمر أن البعض و أنا منهم يرى أن هناك توظيفا غير بريء للدين من طرف الأنظمة المستبدة لإستحمار الشعوب . و أن البعض يرى أن السلفية بصورتها الحالية تذهب بعيدا في تقديس السلف و في التشدد و أنها تسير خلف الركب . و أفضل مثال على ذلك و قد ذكرته في مشاركة سابقة في موضوع أخر كونها أول من يسارع إلى تحريم التلفزيون و الانترنت و الهواتف النقالة ذات الكاميرا و قيادة المرأة للسيارة و غيرها من متطلبات العصر و أخر من يجيز ذلك . و من الناحية السياسية يرى الكثير و أشاطرهم الرأي في ذلك ان السلفية لازالت عالقة في القرن الثامن و لازالت تتناول الأوضاع السياسية في عصرنا من منظور ابن تيمية و ابن حنبل ...... المهم هو أن هناك آراء متعددة و ليس من الضروري ان يتفق الجميع معك فهناك من يرى غير ما ترين و يتنقد الفكر الذي تتبعينه فلماذا تتهمين صاحبه بأنه قلم مأجور و مدسوس دون أي بينه فقط لأنه خالفك الرأي في السلف . أليس من حق كل صاحب رأي ان يعبر عن رأيه ؟؟؟ و صاحب الموضوع طرح أسئلة مهمة و من يرى ان موقف السلفية في هذا الشأن هو الصواب فليناقش بما استطاع من أدلة كما يفعل الأخ نبيل الموحد .

أرجوا ان لا تدعي علينا بالتعاسة في المرة القادمة أسعدك الله

كنت سأرد على مشاركتك السابقة ، لكن لا داعي للرد الآن ، فقد أظهرت في هذه المشاركة عن ما كنت تلمح إليه في كثير من مشاركاتك ، أخبرتك أنك متحامل على السلفية و ما أخطأت .
تطرقت هنا إلى مسائل كثيرة ، و العلماء لما أفتوا في تلك المسائل أفتوا بأدلتهم و باجتهادهم ، و كيف لك أنت أن تحكم على فتوى قالها عالم مجتهد ، عالم مجتهد ليست كلمة هينة ، الاجتهاد له شروط ، و لكي يصل الشخص إلى مرتبة الفتيا فما ذلك بالأمر الهين ، ثم يأتي بعد ذلك من يجهل حتى بمبادىء العلوم و يتطاول على العلماء و على فتاويهم ، يا أخي الكريم ن لحوم العلماء مسمومة ، و ليس لعامة الناس أن يتكلموا في مسائل الدين و الفتاوى ، و من خلال مشاركاتك يظهر أنك أنت من يرد على كلام العلماء من رأيك الخاص ، و أي رأي لك أنت مع آراء العلماء ؟ حتى أنك جوزت الاحتفال بالعيد المبتدع يناير بأدلة من عقلك أوهى من بيت العنكبوت ، و رددت عليك في ذلك الموضوع ، و الطامة يا اخي الكريم أنك قلت في كلامك أن التحريم لا يكون إلا بالكتاب و السنة ، و هذا يعني أنك لا تعلم حتى ما هي مصادر التشريع ، سواء المتفق عليها أو المختلف فيها ، و مع ذلك تتكلم في الحلال و الحرام و كانك تناقش مسألة اجتماعية و طلبوا منك ابداء رأيك فيها .
ذكرت أن هناك آراء متعددة و ليس من الضروري أن يتفق الجميع ، و لكن أقوالك السابقة تخالف مقولتك هذه ، فقد وصفت السلفية بالرجعية البالية ، و وصفت علماء معينين بعلماء البلاط ، و هذا تعد عليهم ، و حاولت الاستنقاص منالشيخ ابن عثيمين بحادثة عارضة لم يكن يتوقع نتائجها الجميع ، استنقصت من كل هؤلاء دون تردد ، لم كل هذا التحامل ؟ ؟ السير على هدى السلف هو اتباع و ليس تقديس ، و إن كنت تراه تقديسا فأنعم به من تقديس أمر به رسولنا الكريم ؛ عليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ ، و تطبيق الأحكام الشرعية مهما كانت ليس تشدد بل تدين ، أم يعجبك التدين العصري ؟ لا بأس بأن تلبس الفتاة حجابا ضيقا يُفصل جسمها ، و لا بأس بأن تضع بعض الداعيات قليلا من الماكياج و الظهور على القنوات للدعوة إلى الله ، و لا باس بسماع الموسيقى غير الصاخبة ، و لا بأس و لا باس ، و كلها مناكير في مناكير ، حتى أصبح لا يوجد فرق بين المتدين و غير المتدين .

[syrus]

نعم أعرفهم هم العلمانيين

الذين قصدتهم هم فقهاء السلاطين اصحاب العمائم السود و البيض و الملالي عند الشيعة و شيوخ السلطة من وهابيين و ازهريين و زيتونيين . أما العلمانييون ففيهم ايضا فئات منافقة و خبيثة تدافع عن الاستبداد .

[kadirou831]

قال تعالى : "ولا يجرمنكم شنآن قومٍ على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى"

و ديننا لا يؤخذ من التجربة و أحاكم الشارع بل من الكتاب و السنة





السلام عليكم ورحمة الله
لقد جئت بجملة واحدة كافية لتسكت هذا الطاعن
بارك الله فيك

واكررها من وراءك


ديننا يؤخذ من كتاب الله وسنة رسوله
وليس من تجارب الشارع

وأظنك تحسب أن تونس ستعلن تطبيق الشريعة بعد سقوط بن علي
هيهات هيهات ان يحدث ذلك

[بس يا بحر]

الذين قصدتهم هم فقهاء السلاطين اصحاب العمائم السود و البيض و الملالي عند الشيعة و شيوخ السلطة من وهابيين و ازهريين و زيتونيين . أما العلمانييون ففيهم ايضا فئات منافقة و خبيثة تدافع عن الاستبداد .


كل العلمانيون كفره لا يستثنى منهم أحد
ولو خيرونا بين عدو يهودي وآخر علماني
لاخترنا اليهودي

فعلى الأقل اليهودي يشهد بأن له رب..ولا ينازعنا في ديننا
أما العلماني مازال يبحث بين أنقاض القرود نسبه وجنسه ويكفر علماء الدين في كل مكان

[syrus]

كنت سأرد على مشاركتك السابقة ، لكن لا داعي للرد الآن ، فقد أظهرت في هذه المشاركة عن ما كنت تلمح إليه في كثير من مشاركاتك ، أخبرتك أنك متحامل على السلفية و ما أخطأت .
تطرقت هنا إلى مسائل كثيرة ، و العلماء لما أفتوا في تلك المسائل أفتوا بأدلتهم و باجتهادهم ، و كيف لك أنت أن تحكم على فتوى قالها عالم مجتهد ، عالم مجتهد ليست كلمة هينة ، الاجتهاد له شروط ، و لكي يصل الشخص إلى مرتبة الفتيا فما ذلك بالأمر الهين ، ثم يأتي بعد ذلك من يجهل حتى بمبادىء العلوم و يتطاول على العلماء و على فتاويهم ، يا أخي الكريم ن لحوم العلماء مسمومة ، و ليس لعامة الناس أن يتكلموا في مسائل الدين و الفتاوى ، و من خلال مشاركاتك يظهر أنك أنت من يرد على كلام العلماء من رأيك الخاص ، و أي رأي لك أنت مع آراء العلماء ؟ حتى أنك جوزت الاحتفال بالعيد المبتدع يناير بأدلة من عقلك أوهى من بيت العنكبوت ، و رددت عليك في ذلك الموضوع ، و الطامة يا اخي الكريم أنك قلت في كلامك أن التحريم لا يكون إلا بالكتاب و السنة ، و هذا يعني أنك لا تعلم حتى ما هي مصادر التشريع ، سواء المتفق عليها أو المختلف فيها ، و مع ذلك تتكلم في الحلال و الحرام و كانك تناقش مسألة اجتماعية و طلبوا منك ابداء رأيك فيها .
ذكرت أن هناك آراء متعددة و ليس من الضروري أن يتفق الجميع ، و لكن أقوالك السابقة تخالف مقولتك هذه ، فقد وصفت السلفية بالرجعية البالية ، و وصفت علماء معينين بعلماء البلاط ، و هذا تعد عليهم ، و حاولت الاستنقاص منالشيخ ابن عثيمين بحادثة عارضة لم يكن يتوقع نتائجها الجميع ، استنقصت من كل هؤلاء دون تردد ، لم كل هذا التحامل ؟ ؟ السير على هدى السلف هو اتباع و ليس تقديس ، و إن كنت تراه تقديسا فأنعم به من تقديس أمر به رسولنا الكريم ؛ عليكم بسنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ ، و تطبيق الأحكام الشرعية مهما كانت ليس تشدد بل تدين ، أم يعجبك التدين العصري ؟ لا بأس بأن تلبس الفتاة حجابا ضيقا يُفصل جسمها ، و لا بأس بأن تضع بعض الداعيات قليلا من الماكياج و الظهور على القنوات للدعوة إلى الله ، و لا باس بسماع الموسيقى غير الصاخبة ، و لا بأس و لا باس ، و كلها مناكير في مناكير ، حتى أصبح لا يوجد فرق بين المتدين و غير المتدين .

الذي قلته عن ينار أنه ليس احتفالا دينيا حتى يوصف بالبدعة بل هو مناسبة محلية و قلت ان الإسلام لم يأت لطمس الثقافات و العادات المحلية ما لم يكن فيها منكر ظاهر . و هو في نهاية الامر رأي يقبل الخطأ . و انا لست من مدمني الفتاوى حتى انتظر رأيا للعلماء في كل كبيرة و صغيرة . أما بخصوص الحجاب الفاضح و الماكياج و غيرها فلا تقولني ما لم اقل .

موقفي من السلفية واضح و صريح و أنا عندما انتقدها أقدم امثلة من حق أي شخص الإعتراض عليها . هذه هي أفكاري و لست أخفيها . و أنا لا اعترف بانه إذا تكلم اصحاب العمائم لابد ان يصمت الجميع . لذلك لا اخشى من انتقاد أي رأي مهما كان صاحبه . و لا تنتظر من شخص يختلف معك في الرأي ان يجاملك فقد نتفق في كثير من النقاط في نقد التشيع و التصوف و الشرك و الإلحاد لكن لا يعني ان نتفق في كل شيء لأني ببساطة لست سلفيا .

بخصوص الفتاوى المتعلقة بالمظاهرات , الذي قلته هو ان اجتهاد هؤلاء العلماء مشبوه من جهة اتصالهم بالحكام . كما انهم من جهة اخرى أبدوا في حالات عديدة قصور تصورهم للواقع السياسي و الاجتماعي . و الخلاف مع السلفية ليس خلاف حول حكم فقهي او اجتهاد معين بقدر ما هو اختلاف حول التصورات و مثال على ذلك إنكار بعضهم دوران الأرض , ففي حين يدافع البعض عن هذا التصور و يؤيد موفقهم حوله و يحاول البعض تصويره على انه مجرد اجتهاد خاطئ , يرى شخص مثلي انها كارثة و فضيحة و أنه مؤشر على ان هذا التيار لا يمكنه ان يقود نهضة المسلمين الدينية و الفكرية و الأجتماعية . و كذلك الأمر بخصوص تصوراتنا حول السياسة و حقوق الإنسان و المخترعات الحديثة . فالمشكلة ليس انكار لإجتهاد معين بقدر ما هي نقد لتصور معين حول المجتمع و السياسة و الدين . فالسلفية في نظر منتقديها هي محاولة تسيير المجتمع المعاصر بأدوات و اجتهادات قديمة و هي غير منفتحة على الاجتهادات المخالفة و هي اكثر توائما مع مجتمع بدوى صحراوي منغلق و لا تصلح لمجتمعات المستقبل المتعددة الثقافات و الطوائف لانها لا تحسن إدارة التعدد . انا ارى أن الفكر السلفي فكر متشدد و غير منفتح على الاخر لانني اؤمن بالحوار و الديوموقراطية . و كما يقال "من ثمارهم تعرفونهم" . فعلى عقد من الزمن منذ دخولي للجامعة وجدت من اتباع التيار السلفي معاداة شديدة لكل ما هو جديد فالكثير منهم يعتقد ان علم النفس و علم الاجتماع هي علوم كفر و احدهم كان جار لي في الحي الجامعي توقف عن دراسة الطب في السنة السادسة لأن احدهم افتى له بعدم جواز الاختلاط و اعرف مثالين مشابهين لهذه الحالة . و زعيمهم في الحي و كان مقربا من الشيخ العيد في تلك الفترة قال لي ان الالكترونيك و الرياضيات و الفيزياء و الميكانيك من علوم الكفار سخرهم الله لنا ليصنعوا لنا ما نحتاج و نتفرغ نحن للعلم الشرعي . و عندما راسلت هيئة العلماء في منتصف التسعينيات و كنت طالبا في الثانوية كان جوابهم حول كل ما سألتهم انه حرام و من ذلك التلفزيون و انه لا يحق لي بيعه بل علي رميه . و عندما ظهرت الانترنت كانوا اول من حرمها ثم افتوا بعدها بفتاوى غريبة حول جواز دخول البنت للانترنت شرط ان يكون معها محرم و توالت علينا فتاوى البوكيمون و كنت قد كتبت موضوعا حول موقف السلفية من الرسوم المتحركة إذا كانت تحرم الرسم و الموسيقى بشكل مطلق لكن الإدارة حذفته . و هذه الافكار لم تات من فراغ و لا تجدها عند الجماعات الاخرى . لذلك فموقفي من السلفية نتيجة لاختلاف في التصورات كما ترى و هو موقف منتقد لكنه لا يجحر على أي احد حق الرد و التوضيح لأنه رأي يحتمل الخطأ .

بإختصار هناك من يخالفكم و ينتقدكم و هذا امر طبيعي . فليس كل أعضاء المنتدى من السلفيين

[syrus]

كل العلمانيون كفره لا يستثنى منهم أحد
ولو خيرونا بين عدو يهودي وآخر علماني
لاخترنا اليهودي

فعلى الأقل اليهودي يشهد بأن له رب..ولا ينازعنا في ديننا
أما العلماني مازال يبحث بين أنقاض القرود نسبه وجنسه ويكفر علماء الدين في كل مكان

ايتها الاخت الكريمة , إذا كانت القضية "كل العلمانيون ملحدون" فالمنطق يؤدي إلى نتيجة لا شك فيها انهم كفرة كلهم .
و لذلك ادعوك أولا ان تراجعي تعريف العلمانية و ما يقوله العلمانيين حول انفسهم . و هل كل العلمانيين غير مسلمون . و بعد ذلك و كما يقول علماء أصول الفقه لا مشاحة في الإصطلاح فمن ثبت كفره فهو كافر و من لم يثبت كفره فلا يحق لأحد تكفيره . و لا يحق لك ان تحكمي على الناس دون ان تطلعي على تصورهم و تعريفهم لما هم عليه. و لا يحق لك ان تفرضي عليهم تعريفا هم لا يأخذون به . لأنه حسب ما اعرفه عن العلمانية أنها رفض للثيوقراطية و حكم رجال الدين و الكنيسة في اوروبا . و انها تطالب بحكم مدني لا تكون فيه مؤسسه دينية تراتبية مثل الكنيسة و الجميع يعلم ان الإسلام يرفض أن يكون هناك كهنوت و تراتبية دينية تسيطر على السلطة السياسية . فمن الناحية التاريخية العلمانية هي رد فعل على تجاوزات الكنيسة و استبدادها و هي دعوة لفصل الدين كمؤسسة كهنوتية عن الدولة . لذلك فقد تجدين بين العلمانيين المؤمن والكافر لكنهم كلهم متفقون حول ضرورة الفصل بين الدين و الدولة كما يمكن ان تجدي بين الديموقراطيين المؤمن و الكافر و بين الاشتراكيين المؤمن و الكافر و بين الرأسماليين المؤمن و الكافر .

و في الحقيقة لأول مرة اسمع عن علمانيين يكفرون علماء الدين !!!!!!!

[بس يا بحر]

كلهم متفقون حول ضرورة الفصل بين الدين و الدولة


إذن كلامي لم يأتي من فراغ
ماأشرت إليه..بالإقتباس
هذا بحد ذاته كفر وإلحاد
فأي أمة لم تحكم بما في كتاب الله فقد كفرت
وأي داعي ينادي بغير دين الإسلام شرعا كافر


و في الحقيقة لأول مرة اسمع عن علمانيين يكفرون علماء الدين !!!!!!!


تقولون عنهم أنظمه مستبده..طاقيه ...ظالمه..لا يأتون بما شرع الله
ولكم في المحافل بالتنديد بهم صولات وجولات
كأنكم جئتم فاتحين عن دين جديد
أسأل الله العافيه

[syrus]

إذن كلامي لم يأتي من فراغ
ماأشرت إليه..بالإقتباس
هذا بحد ذاته كفر وإلحاد
فأي أمة لم تحكم بما في كتاب الله فقد كفرت
وأي داعي ينادي بغير دين الإسلام شرعا كافر



تقولون عنهم أنظمه مستبده..طاقيه ...ظالمه..لا يأتون بما شرع الله
ولكم في المحافل بالتنديد بهم صولات وجولات
كأنكم جئتم فاتحين عن دين جديد
أسأل الله العافيه


مرة أخرى أنصحك بقراءة الفكر المخالف من مصادره . كما أن الاشتراكية ليست بالضرورة إلحادا و كفرا و تتعدد مدارسها فكذلك العلمانية تيارات مختلفة منها ما هو متطرف و مستبد و منها ما يحترم الأديان و لا يمانع من إقامة قوانين مستمدة من الدين . لكنها تجتمع على مبدأ رفض الدولة الدينية الثيوقراطية أي رفض حكم طبقة من رجال الدين و كما سبق أن ذكرت فالإسلام لا يحوي طبقة كهنوتية لرجال الدين . كما أن الإسلام لم يشرع لنا نظام حكم بكل تفاصيله فليس في نصوص الدين قوانين محددة حول كيفية تعيين الحاكم و كيفية عزله ولا حول التقسيم الإداري للدول و لا حول نظم الانتخاب بل جعل هذه الأمور تخضع للاجتهاد .

أما عن الأنظمة فنعم , هي أنظمة مستبدة .

[بس يا بحر]

العلمانيين لست وحدي من يقول عنهم كفرة هناك فتاوي كثيره
إقرأ إن شئت عنهم في أي وادي سحيق هم..
وعلى فكره العلمانيين لم يقصروا وضعوا لمعظم الدول الإسلاميه القوانين الوضعيه
وشرعتها الدوله وآمنت بها تاركة شرع الله وراء ظهرها

والسؤال..
ماذا جنت الدول الإسلاميه غير الخراب والدمار
وأنشأوا جيل لا يعرف أن يفرق بين دينه ودنياه
منذ بدأ العلمانيين بنشر الفكر الغربي الفاسد
أنظر ماذا حصل سواء بالإسلام أو الأوربية أو غيرها
كثرت السجون وكثر الدكتاتوريين وكثر أصحاب الفتن
فلا رادع لهم ولا شرع يرجعون إليه..
ظهرت الفتن من كل صوب
عبدة الشيطان
الجنس الثالث والجنس الرابع
ضيعوا حتى هويتهم الإنسانية
ترى من حول العالم الى همجيه ومادية
من غيرهم العلمانيين
جندوا جندهم
حسبي الله ونعم الوكيل فيهم
والله من ورائهم محيط
الآن أرى ولله الحمد صحوة إسلاميه ستبيد بإذن الله ما جاء به الفاسقون
سترمى مناهجهم الفكريه في سلة المهملات ولن يكون لهم أثرا بإذن الله.

[syrus]

العلمانيين لست وحدي من يقول عنهم كفرة هناك فتاوي كثيره

إقرأ إن شئت عنهم في أي وادي سحيق هم..
وعلى فكره العلمانيين لم يقصروا وضعوا لمعظم الدول الإسلاميه القوانين الوضعيه
وشرعتها الدوله وآمنت بها تاركة شرع الله وراء ظهرها

والسؤال..
ماذا جنت الدول الإسلاميه غير الخراب والدمار
وأنشأوا جيل لا يعرف أن يفرق بين دينه ودنياه
منذ بدأ العلمانيين بنشر الفكر الغربي الفاسد
أنظر ماذا حصل سواء بالإسلام أو الأوربية أو غيرها
كثرت السجون وكثر الدكتاتوريين وكثر أصحاب الفتن
فلا رادع لهم ولا شرع يرجعون إليه..
ظهرت الفتن من كل صوب
عبدة الشيطان
الجنس الثالث والجنس الرابع
ضيعوا حتى هويتهم الإنسانية
ترى من حول العالم الى همجيه ومادية
من غيرهم العلمانيين
جندوا جندهم
حسبي الله ونعم الوكيل فيهم
والله من ورائهم محيط
الآن أرى ولله الحمد صحوة إسلاميه ستبيد بإذن الله ما جاء به الفاسقون

سترمى مناهجهم الفكريه في سلة المهملات ولن يكون لهم أثرا بإذن الله.


مادمنا نأخذ أرائنا حول أي مذهب من الفتاوى دون قراءة مفصلة لفكرهم فلن نتطور و سنظل مجرد مقلدين و مرددين لأراء غيرنا . أنا قلت لك ببساطة ما هو تعريف العلمانية عند أصحابها و قلت لك أن فيهم تيارات متطرفة كما أن هناك تيارات إسلامية متطرفة . فعلمانية اتاتورك المستبدة غير علمانية حزب العدالة و التنمية و العلمانية التي تسمح بمظاهر التدين في بريطانيا و تسمح للمسلمين بإنشاء محاكم إسلامية غير علمانية فرنسا التي تقمع الحرية الشخصية للمسلمات في ارتداء الحجاب في المدارس . وضع الجميع في سلة واحدة نتيجة لعدم الإطلاع .
مشكلة الفكر التقليدي السلفي أنه يرفض التعلم من تجارب الغير و لا يرى إلا إلى السلبيات في الحضارات الأخرى رغم أن الله خلقنا شعوبا و قبائل لنتعارف و لنتعلم من بعضنا البعض . و هذا من التجني و عدم الأنصاف . من واجبنا كمسلمين ان نتعلم من غيرنا و ان نعدل في حكمنا عليهم . و كما انه من الجهل تقليدهم تقليدا أعمى و الأخذ عنهم في كل شيء و إسقاط تجاربهم على مجتمعاتنا دون إدراك الفوارق كما يفعل دعاة التغريب الفكري و من يرفض التراث الإسلامي كلية فكذلك من قلة الحكمة ان نرفض كل الأفكار و التجارب النافعة من الأمم الأخرى . و الأهم من كل ذلك عدم إصدار الأحكام قبل الفهم الجيد .

و من المفروض ان المنطق البسيط يكفي لندرك ان العلمانية لا تستلزم الدكتاتورية لأنه الانظمة التي المعادية للدين في منطقتنا كانت انظمة غير ديموقراطية و لأن نظما علمانية اخرى ليست ديكتاتورية .

[بس يا بحر]

ماشاء الله عندك بال وسيع للجدال والدفاع عنهم

إذن إشرح لي ماذا يعني فصل بين الدين و الدوله

طالما أن كل العلمانيين متفقين عليه

[syrus]

ماشاء الله عندك بال وسيع للجدال والدفاع عنهم

إذن إشرح لي ماذا يعني فصل بين الدين و الدوله

طالما أن كل العلمانيين متفقين عليه


يا أختي العزيزة فصل الدين عن الدولة كما سبق و أن شرحت هو رفض تدخل طبقة رجال الدين كمؤسسة كهنوتية في أمور الدولة و هذا المفهوم نشأ في الغرب لأن الدين عندهم الكاثوليكية و الأرثوذوكسية منظم في صورة كهنوت معين و متدرج من ابسط القساوسة إلى البابا او البطريرك . و مثال على ذلك ان للأقباط البابا شنودة و للموارنة في لينان البطريرك نصر الله صفير و العلمانية هي التي تمنع أمثال هؤلاء في الغرب ليكونوا على رأس الدولة و ترفض ان تكون لهم امتيازات خاصة عن بقية المواطنين ماديا او سياسيا . فالمعلوم ان الكنيسة في فرنسا مثلا كانت تفرض ضريبة العشر على المحاصيل الفلاحية و كانت تبيع صكوك الغفران و تستخدم سلاح الحرمان و التكفير ضد الملوك و الخصوم السياسيين المعارضين لها او المنافسين لسلطتها . و كانت متحالفة مع الاقطاعيين و النبلاء الذين حكموا بالسيف و اكلوا عرق الشعب و جندوهم بالقوة في حروب لا منتهية بين بعضهم البعض . و مثلما يفعل بعض فقهاء السلاطين كانت الكنيسة تحرم على الشعب الخروج على هؤلاء الإقطاعيين والأسر الحاكمة و تصدر مراسيم الحرمان ضد كل من يبالغ في انتقادها . كما كانت تقيم محاكم التفتيش ضد من يخالف تصوراتها السياسية و الدينية و من أشهر الأمثلة على ذلك محاكمة غاليليو الشهيرة . و مع نشأة المدن و ظهور الطباعة و انتعاش الفكر في اوروبا بدأت تظهر نخب من المفكرين انتقدوا الكنيسة بشدة و ثاروا ضدها و ضد مظالم الاقطاعيين و النبلاء و انتهت حركتهم بالثورة الفرنسية التي أسست للعلمانية بوصفها تحرير البشر من سيطرة طبقة رجال الدين الفاسدين و المتحالفين مع الاستبداد و دعت للدولة المدنية . و كما سبق ان قلت فإسقاط مفهوم العلمانية على الواقع الإسلامي فيه بعض المغالطة لان تاريخ الإسلام لا يضم كهنوتا كما هو الحال مع تاريخ اوروبا ماعدا الحالة الإيرانية التي تشكلت فيها مؤسسة دينية حاكمة بعد الثورة . لان الدولة الاسلامية هي أصلا دولة مدنية . لكن ما يحدث في السعودية اليوم هو نظام اشبه بالكهنوت حيث يقوم علماء الوهابية الرسميون المتمثلون في هيئة العلماء بتبرير و إضفاء المشروعية على حكم آل سعود و يصدرون مراسيم الحرمان و التضليل ضد كل من يخالفهم و يقدحون في كل العلماء الذين ينتقدون آل سعود و يحتكرون الفتوى بحيث لا يكون عالما إلا من يزكونه و هم لا يزكون إلا من سكت عن ظلم الحكام و كل من جاهر منهم بنقد الحاكم سارعوا إلى نقده و بل إلى تضليله و اتهامه بالعلمانية و الليبرالية و الاشتراكية او أنه من الخوارج . و لا يخفى مدى تشابه هذا التحالف المقدس بين آل سعود و علماء الوهابية الرسميين مع الكنيسة و علاقتها بالإقطاع الأوروبي .

و عودة مرة اخرى لمفهوم العلمانية فكما ترين فالتاريخ يبين انه جاء ضد هيمنة الكنيسة و تحالفها مع الإقطاع . و فصل الدين عن الدولة لا يعني بالضرورة معاداة الدين لكنه يعني في السياق الغربي رفض تدخل الكهنوت في امور الدولة . لكن العداء ضد الدين قد يكون نتيجة القمع و الاستغلال الذي مارسته الكنيسة في القرون الوسطى عبر محاكم التفتيش و فرض الضرائب على الشعب . و في عالمنا الاسلامي لا وجود للكهنوت اصلا لكن الأنظمة التي خلفها الإستعمار تعاملت مع الدين الاسلامي من منظور غربي فاعتقدت ان الإسلام سبب التخلف و حاربت التدين كما فعل اتاترك . فالعلمانية الاتاتركية كانت مستبدة و فرضت التغريب بالقوة . و لهذا تشكلت عند المثقفين الإسلاميين نظرة سلبية عن العلمانية . و لا يشكك أحدا في مدى الظلم و الفساد التي جاءت به العلمانية الاتاتركية لكنها من جهة أخرى ساهمت في بناء دولة حديثة في تركيا . و اليوم يقوم حزب العدالة و التنمية بتصحيح المسار الأتاتركي بإعادة تركيا لإنتمائها الإسلامي دون التخلي عن مكتسبات العلمانية الأخرى التي ساهمت في تطور تركيا .

و كأحد الأمثلة على تعدد التيارات العلمانية , العلمانية البريطانية التي تسمح للمسلمين ببناء المساجد و التعبير عن قناعاتهم بل و وصل الامر إلى دعوة بعضهم إلى منح المسلمين بإقامة محاكم إسلامية بخصوص الزواج و الطلاق والمواريث . و هذا دليل على ان العلمانية ليست بالضرورة ضد الدين . و في مجتمعاتنا الاسلامية لو طبقت فيها الديموقراطية فلا شك ان الشعب لن يرفض الدين . لذلك فالمفروض هو رفض الاستبداد و رفض توظيف الدين لأغراض سياسية كما تفعل بعض الأنظمة . بمعنى اخر العلمانية تدعو لعدم إحتكار السلطة السياسية للدين و توظيفه من اجل خدمة مصالحها و تبرير وجودها . و هي ضد كل اشكال الكهنوت الديني .

[الصديق الذهبي]

انّ المشكلة ليست في تغيير شخص الحاكم، ولا في الحكومة، ولا في ان تجري انتخابات ديمقراطية او غير ديمقراطية، ان المشكلة الاساسية في في طبيعة النظام الرأسمالي الديمقراطي الذي ظهر فساده وتتابعت ازماته في بلاد الغرب قبل الشرق.

[بس يا بحر]

يا أختي العزيزة فصل الدين عن الدولة كما سبق و أن شرحت هو رفض تدخل طبقة رجال الدين كمؤسسة كهنوتية في أمور الدولة و هذا المفهوم نشأ في الغرب لأن الدين عندهم الكاثوليكية و الأرثوذوكسية منظم في صورة كهنوت معين و متدرج من ابسط القساوسة إلى البابا او البطريرك . و مثال على ذلك ان للأقباط البابا شنودة و للموارنة في لينان البطريرك نصر الله صفير و العلمانية هي التي تمنع أمثال هؤلاء في الغرب ليكونوا على رأس الدولة و ترفض ان تكون لهم امتيازات خاصة عن بقية المواطنين ماديا او سياسيا . فالمعلوم ان الكنيسة في فرنسا مثلا كانت تفرض ضريبة العشر على المحاصيل الفلاحية و كانت تبيع صكوك الغفران و تستخدم سلاح الحرمان و التكفير ضد الملوك و الخصوم السياسيين المعارضين لها او المنافسين لسلطتها . و كانت متحالفة مع الاقطاعيين و النبلاء الذين حكموا بالسيف و اكلوا عرق الشعب و جندوهم بالقوة في حروب لا منتهية بين بعضهم البعض . و مثلما يفعل بعض فقهاء السلاطين كانت الكنيسة تحرم على الشعب الخروج على هؤلاء الإقطاعيين والأسر الحاكمة و تصدر مراسيم الحرمان ضد كل من يبالغ في انتقادها . كما كانت تقيم محاكم التفتيش ضد من يخالف تصوراتها السياسية و الدينية و من أشهر الأمثلة على ذلك محاكمة غاليليو الشهيرة . و مع نشأة المدن و ظهور الطباعة و انتعاش الفكر في اوروبا بدأت تظهر نخب من المفكرين انتقدوا الكنيسة بشدة و ثاروا ضدها و ضد مظالم الاقطاعيين و النبلاء و انتهت حركتهم بالثورة الفرنسية التي أسست للعلمانية بوصفها تحرير البشر من سيطرة طبقة رجال الدين الفاسدين و المتحالفين مع الاستبداد و دعت للدولة المدنية . و كما سبق ان قلت فإسقاط مفهوم العلمانية على الواقع الإسلامي فيه بعض المغالطة لان تاريخ الإسلام لا يضم كهنوتا كما هو الحال مع تاريخ اوروبا ماعدا الحالة الإيرانية التي تشكلت فيها مؤسسة دينية حاكمة بعد الثورة . لان الدولة الاسلامية هي أصلا دولة مدنية . لكن ما يحدث في السعودية اليوم هو نظام اشبه بالكهنوت حيث يقوم علماء الوهابية الرسميون المتمثلون في هيئة العلماء بتبرير و إضفاء المشروعية على حكم آل سعود و يصدرون مراسيم الحرمان و التضليل ضد كل من يخالفهم و يقدحون في كل العلماء الذين ينتقدون آل سعود و يحتكرون الفتوى بحيث لا يكون عالما إلا من يزكونه و هم لا يزكون إلا من سكت عن ظلم الحكام و كل من جاهر منهم بنقد الحاكم سارعوا إلى نقده و بل إلى تضليله و اتهامه بالعلمانية و الليبرالية و الاشتراكية او أنه من الخوارج . و لا يخفى مدى تشابه هذا التحالف المقدس بين آل سعود و علماء الوهابية الرسميين مع الكنيسة و علاقتها بالإقطاع الأوروبي .

و عودة مرة اخرى لمفهوم العلمانية فكما ترين فالتاريخ يبين انه جاء ضد هيمنة الكنيسة و تحالفها مع الإقطاع . و فصل الدين عن الدولة لا يعني بالضرورة معاداة الدين لكنه يعني في السياق الغربي رفض تدخل الكهنوت في امور الدولة . لكن العداء ضد الدين قد يكون نتيجة القمع و الاستغلال الذي مارسته الكنيسة في القرون الوسطى عبر محاكم التفتيش و فرض الضرائب على الشعب . و في عالمنا الاسلامي لا وجود للكهنوت اصلا لكن الأنظمة التي خلفها الإستعمار تعاملت مع الدين الاسلامي من منظور غربي فاعتقدت ان الإسلام سبب التخلف و حاربت التدين كما فعل اتاترك . فالعلمانية الاتاتركية كانت مستبدة و فرضت التغريب بالقوة . و لهذا تشكلت عند المثقفين الإسلاميين نظرة سلبية عن العلمانية . و لا يشكك أحدا في مدى الظلم و الفساد التي جاءت به العلمانية الاتاتركية لكنها من جهة أخرى ساهمت في بناء دولة حديثة في تركيا . و اليوم يقوم حزب العدالة و التنمية بتصحيح المسار الأتاتركي بإعادة تركيا لإنتمائها الإسلامي دون التخلي عن مكتسبات العلمانية الأخرى التي ساهمت في تطور تركيا .

و كأحد الأمثلة على تعدد التيارات العلمانية , العلمانية البريطانية التي تسمح للمسلمين ببناء المساجد و التعبير عن قناعاتهم بل و وصل الامر إلى دعوة بعضهم إلى منح المسلمين بإقامة محاكم إسلامية بخصوص الزواج و الطلاق والمواريث . و هذا دليل على ان العلمانية ليست بالضرورة ضد الدين . و في مجتمعاتنا الاسلامية لو طبقت فيها الديموقراطية فلا شك ان الشعب لن يرفض الدين . لذلك فالمفروض هو رفض الاستبداد و رفض توظيف الدين لأغراض سياسية كما تفعل بعض الأنظمة . بمعنى اخر العلمانية تدعو لعدم إحتكار السلطة السياسية للدين و توظيفه من اجل خدمة مصالحها و تبرير وجودها . و هي ضد كل اشكال الكهنوت الديني .


http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%84%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9

[منير العاصمي]

الوهابية نحن كلنا نعرف ما هي مواقفهم و تصرفاتهم عند الأحداث الكبيرة في الأمة
فهم كما جاء في الآية الكريمة : ( وإذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم إذا فريق منهم معرضون،و إن يكن لهم الحق يأتوا إليه مذعنين )
فهم دائما آخر من يتكلم عن الأحداث و ذلك أنهم ينتظرون مليّا قبل التكلم ، و بعدها يقدّرون الموقف فإذا وجدوا أن الموقف في صالحهم تكلّموا و جاءوا بصغيرهم و كبيرهم للتدليل على أنهم أهل الحق، و أما إذا تبين أن الموقف لا يخدم مصالحهم، فيسكتون و يخنسون كما يخنس الشيطان
و العجيب أن أتباعهم يرون هذا حكمة و تعقلا !
فلو أن الشعب التونسي فشل في مظاهراته ، لأقام السلفيون الدنيا و لم يقعدوها ، و لادّعوا أن منهجهم صحيح لأن النتيجة في تونس كانت لا تحمد عقباها
أما و الحال أن أبطال تونس قد فعلوها ، فهاهم السلفيون يسكتون

[م.عبد الوهاب]

الوهابية نحن كلنا نعرف ما هي مواقفهم و تصرفاتهم عند الأحداث الكبيرة في الأمة
فهم كما جاء في الآية الكريمة : ( وإذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم إذا فريق منهم معرضون،و إن يكن لهم الحق يأتوا إليه مذعنين )
فهم دائما آخر من يتكلم عن الأحداث و ذلك أنهم ينتظرون مليّا قبل التكلم ، و بعدها يقدّرون الموقف فإذا وجدوا أن الموقف في صالحهم تكلّموا و جاءوا بصغيرهم و كبيرهم للتدليل على أنهم أهل الحق، و أما إذا تبين أن الموقف لا يخدم مصالحهم، فيسكتون و يخنسون كما يخنس الشيطان
و العجيب أن أتباعهم يرون هذا حكمة و تعقلا !
فلو أن الشعب التونسي فشل في مظاهراته ، لأقام السلفيون الدنيا و لم يقعدوها ، و لادّعوا أن منهجهم صحيح لأن النتيجة في تونس كانت لا تحمد عقباها
أما و الحال أن أبطال تونس قد فعلوها ، فهاهم السلفيون يسكتون

من اي مدرسة تخرجت

كأني بك من تلأبيب تتكلم !!!!!!!!!!!

[syrus]

صدق الشاعر فيه
مما يزهدني في ارض اندلس . . . . . . اسماء معتصم فيها ومعتضد
اسماء مملكة في غير محلها . . . . . . . كالهر يحكي انتفاخا صورة الاسد

عفوا على الإزعاج لكن الأصل في البيت الشعري "صولة الأسد" و ليس "صورة الأسد"

[م.عبد الوهاب]

عفوا على الإزعاج لكن الأصل في البيت الشعري "صولة الأسد" و ليس "صورة الأسد"

صولة أو صورة لا يهمّ

البيت واضح وضوح الشمس و المفهوم سيبلغ المبتغى بكلى الكلمتين

لكن من الملاحظ انكم و الله المستعان تكرهون الملتحي حتّى النخاع

هلا أخبرتمونا السبب ؟ لو تكرّمتم !! علينا بمفهوم لطالما غاب عن عقولنا فما عدنا نفرق بين الأحباب و الأصحاب و الأسباب و الانتداب، فوقعت الأنظار على أناس نراهم يتكلمون عربي لكن الفكر ليس عربي ، و حين بحثنا وجدناه علماني ، وضع حرية الأديان فلا فرق عنده بين النصراني و المسيحي و اليهودي و البودي و الإسلامي و الوثني كلهم عند هؤلاء و هؤلاء سيّان

لكن ما وقع في الأذهان ممّا لاحظناه على وقع بعض الصفحات شيء محير فعلا ، و اندهشنا له ليس لمن قاله بل كيف لهؤلاء يتكلمون عربي و بين أيديهم كتب و سنة و صحيح البخاري و مسلم و القرآن الحكيم و لم يبحثوا و لم يعرفوا على أي ضفّة ينتظرون
و الله فعلا شيء محير و عجيب
لو كانوا لا يعرفون عربي و يتكلمون فرنسي او انجليزي كنّا سنقول لا يعرفون و لم يمروا على ما ذكرنا أعلاه من كتب بالرغم من أنها مترجمة الى لغات العالم كلّها ، لكنكم عرب يا عرب
فكيف نسيتم المرور عليها لتعرفوا من انتم لتواصلوا المشوار حيث تركه أبائكم الأولين.
أناس مندسين في أسماء عربية تدّعي الشهادة لله و رسوله و يخالفون الرسول و العلماء الربّانين في كل شيء و يدعون كما يدعي بعض الهواة و الخارجين عن الدين و يقولون إنها حرية الأديان.

عن أي حرية أصبحتم تناضلون


شعب بأسره منع عليه الأذان و الصلاة فلم ينتصر لله و رسوله و ينتفض للشهادة في سبيل الله .

لكنه يا أولي العقول انتفض لأجل بطنه و الخبزززززززز

أي شعب هذاااااااا

أي شعب و حرق و نضال تقولون و سلفية لم تدخل او تدخل او لا ادري ما اصبحتم عليه تتآكلون .

لا حول ولا قوة الا بالله

[م.عبد الوهاب]

ثم من تراهم يا ترى اليوم سيحكم تونس
إسلاميون أم علمانيين أم نفس من كانوا يا بنو هنيهة ها هنا قاعدون

سبحان الله

[سليم جفال]

الاخوة syrus (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=291600) ونبيل الموحد (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=305240) ، باركة الله فيكم و على ا لمستوى الراقي لحواركما. استمتعت كثيرا به

العلم بالحجة و ليس بالتعصب ولنكن كلنا اخوة في الله .

[الصديق الذهبي]

الوهابية نحن كلنا نعرف ما هي مواقفهم و تصرفاتهم عند الأحداث الكبيرة في الأمة
فهم كما جاء في الآية الكريمة : ( وإذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم إذا فريق منهم معرضون،و إن يكن لهم الحق يأتوا إليه مذعنين )
فهم دائما آخر من يتكلم عن الأحداث و ذلك أنهم ينتظرون مليّا قبل التكلم ، و بعدها يقدّرون الموقف فإذا وجدوا أن الموقف في صالحهم تكلّموا و جاءوا بصغيرهم و كبيرهم للتدليل على أنهم أهل الحق، و أما إذا تبين أن الموقف لا يخدم مصالحهم، فيسكتون و يخنسون كما يخنس الشيطان
و العجيب أن أتباعهم يرون هذا حكمة و تعقلا !
فلو أن الشعب التونسي فشل في مظاهراته ، لأقام السلفيون الدنيا و لم يقعدوها ، و لادّعوا أن منهجهم صحيح لأن النتيجة في تونس كانت لا تحمد عقباها
أما و الحال أن أبطال تونس قد فعلوها ، فهاهم السلفيون يسكتون

وماذا قدم أصحابك

[syrus]

صولة أو صورة لا يهمّ

البيت واضح وضوح الشمس و المفهوم سيبلغ المبتغى بكلى الكلمتين

لكن من الملاحظ انكم و الله المستعان تكرهون الملتحي حتّى النخاع

هلا أخبرتمونا السبب ؟ لو تكرّمتم !! علينا بمفهوم لطالما غاب عن عقولنا فما عدنا نفرق بين الأحباب و الأصحاب و الأسباب و الانتداب، فوقعت الأنظار على أناس نراهم يتكلمون عربي لكن الفكر ليس عربي ، و حين بحثنا وجدناه علماني ، وضع حرية الأديان فلا فرق عنده بين النصراني و المسيحي و اليهودي و البودي و الإسلامي و الوثني كلهم عند هؤلاء و هؤلاء سيّان

لكن ما وقع في الأذهان ممّا لاحظناه على وقع بعض الصفحات شيء محير فعلا ، و اندهشنا له ليس لمن قاله بل كيف لهؤلاء يتكلمون عربي و بين أيديهم كتب و سنة و صحيح البخاري و مسلم و القرآن الحكيم و لم يبحثوا و لم يعرفوا على أي ضفّة ينتظرون
و الله فعلا شيء محير و عجيب
لو كانوا لا يعرفون عربي و يتكلمون فرنسي او انجليزي كنّا سنقول لا يعرفون و لم يمروا على ما ذكرنا أعلاه من كتب بالرغم من أنها مترجمة الى لغات العالم كلّها ، لكنكم عرب يا عرب
فكيف نسيتم المرور عليها لتعرفوا من انتم لتواصلوا المشوار حيث تركه أبائكم الأولين.
أناس مندسين في أسماء عربية تدّعي الشهادة لله و رسوله و يخالفون الرسول و العلماء الربّانين في كل شيء و يدعون كما يدعي بعض الهواة و الخارجين عن الدين و يقولون إنها حرية الأديان.

عن أي حرية أصبحتم تناضلون


شعب بأسره منع عليه الأذان و الصلاة فلم ينتصر لله و رسوله و ينتفض للشهادة في سبيل الله .

لكنه يا أولي العقول انتفض لأجل بطنه و الخبزززززززز

أي شعب هذاااااااا

أي شعب و حرق و نضال تقولون و سلفية لم تدخل او تدخل او لا ادري ما اصبحتم عليه تتآكلون .

لا حول ولا قوة الا بالله


الخلاف بيننا هو خلاف افكار و ليس خلافا شخصيا و انتقاد السلفية لا يعني اننا نكره الملتحين , على الاقل بالنسبة لي . و المجال مفتوح هنا للنقاش بجدية و احترام لكن دون مجاملات . و كما يقول الجاحظ : النقاش يشحذ العقل . و كما يقول المثل الفرنسي : de la discussion jaillit la lumière

التقوقع على الذات و عدم محاولة فهم طريقة تفكير الاخرين و تصورهم للأشياء يؤدي دوما إلى نتائج عكسية . و إذا كنا لا نستطيع إدارة حوار مثمر مع من يختلف معنا من بني جلدتنا فكيف نحاور الآخرين .

عليكم ان تكونوا مستعدين لمناقشة اكثر الأفكار جنونية وشيطانية . لأن العالم الخارجي يعج بالفلسفات و الأفكار المختلفة الإلحادية و اللادينية . فهذا الذي تراه هنا لا يمثل شيئا مقارنة بما يقال خارج هذا المنتدى .

[تواتي 17]

اتقصد بالسلفية اتباع السلف الصالح

[~~ أغيلاس ~~]

أخي الكريم سيروس ، ظهر لي أنك متناقض في كلامك و جاهل بأبسط الأمور و المسائل الشرعية ، و في المقابل أنت مفتون بالتيارات الغربية المستوردة و تنافح عنها ، و ليس غريبا حالك ، لم تكن لديك خلفية دينية ، ثم بدأت في دراسة هذه التيارات الجاهلية فأحببتها و جعلتها الأساس و صرت تنظر إلى الدين و المتدينين نظرة دونية ، و لا تختلف نظرتك هذه لديننا و لتراثنا عن نظرة الكفرة من نصارى و يهود و ملحدين .

( الذي قلته عن ينار أنه ليس احتفالا دينيا حتى يوصف بالبدعة بل هو مناسبة محلية و قلت ان الإسلام لم يأت لطمس الثقافات و العادات المحلية ما لم يكن فيها منكر ظاهر . و هو في نهاية الامر رأي يقبل الخطأ . و انا لست من مدمني الفتاوى حتى انتظر رأيا للعلماء في كل كبيرة و صغيرة .)
اذهب إلى ذلك الموضوع و اقرأ ردي جيدا ، فحتى العيدان اللذين كان يحتفل بهما العرب هما مناسبتان محليتان ، و لا أريد أن أتكلم عن تلك المسألة ، فقد ظهر عُوارك هناك ، تحلل و تحرم من رأيك الخاص ، و تجهل حتى مصادر التشريع في الإسلام ، أما العلماء الذين تتحدث عنهم فهم ورثة الأنبياء ، و يقول ربنا سبحانه و تعالى : ( و لو ردوه إلى الرسول و إلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ) النساء ، و يقول رسولنا صلى الله عليه و سلم : ( إن العلماء ورثة الأنبياء ....) العلماء من يفتون و ليس أنت يا سيروس ، و تتبع فتاوى العلماء محمدة و ليس مذمة ، فبذلك نسير على بينة و هدى و لا نقع في البدع و المحرمات ، و إن كنت لا تنتظر رأيا للعلماء في كل صغيرة و كبيرة ، فهل تنتظر رأيك أنت أم آراء و فضلات ما تفرزه عقول الفلاسفة الكفرة و الملحدين ؟ نحن المسلمون كتاب ربنا و سنة نبينا يكفياننا .

( و أنا لا اعترف بانه إذا تكلم اصحاب العمائم لابد ان يصمت الجميع . )
أالعماء الربانيون تقول عنهم أصحاب العمائم ! ! أصحاب العمائم هم علماء الشيعة و ليس علماؤنا ، و علماؤنا إذا تكلموا بقال الله و قال رسوله فما عليك إلا أن تسكت ، أحببت أم كرهت ( و ما كان لمؤمن و لا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ) ، أما أنك لا تصمت أمام العلماء الربانيين و تصمت أمام الفلاسفة و العقلانيين ؟ ؟

( فعلى عقد من الزمن منذ دخولي للجامعة وجدت من اتباع التيار السلفي معاداة شديدة لكل ما هو جديد فالكثير منهم يعتقد ان علم النفس و علم الاجتماع هي علوم كفر و احدهم كان جار لي في الحي الجامعي توقف عن دراسة الطب في السنة السادسة لأن احدهم افتى له بعدم جواز الاختلاط و اعرف مثالين مشابهين لهذه الحالة . و زعيمهم في الحي و كان مقربا من الشيخ العيد في تلك الفترة قال لي ان الالكترونيك و الرياضيات و الفيزياء و الميكانيك من علوم الكفار سخرهم الله لنا ليصنعوا لنا ما نحتاج و نتفرغ نحن للعلم الشرعي . و عندما راسلت هيئة العلماء في منتصف التسعينيات و كنت طالبا في الثانوية كان جوابهم حول كل ما سألتهم انه حرام و من ذلك التلفزيون و انه لا يحق لي بيعه بل علي رميه . و عندما ظهرت الانترنت كانوا اول من حرمها ثم افتوا بعدها بفتاوى غريبة حول جواز دخول البنت للانترنت شرط ان يكون معها محرم و توالت علينا فتاوى البوكيمون و كنت قد كتبت موضوعا حول موقف السلفية من الرسوم المتحركة إذا كانت تحرم الرسم و الموسيقى بشكل مطلق لكن الإدارة حذفته . و هذه الافكار لم تات من فراغ و لا تجدها عند الجماعات الاخرى . لذلك فموقفي من السلفية نتيجة لاختلاف في التصورات كما ترى و هو موقف منتقد لكنه لا يجحر على أي احد حق الرد و التوضيح لأنه رأي يحتمل الخطأ .)
أنت تطلق أحكامك انطلاقا من احتكاكك ببعض الأفراد ، و حالك كحال الغرب الإرهابيين الذين يحكمون على الإسلام و المسلمين عموما بأنهم إرهابيون من خلال أفعال بعض المنسوبين إلى الإسلام .
أما قولك بأن الكثير من الشباب يعتبرون علم النفس و علم الاجتماع و غيرها من العلوم كفرا فهذا هراء ، و أخبرني بالله عليك ، هل تأخذ دينك و تطلق أحكاما من خلال احتكاكك ببعض الطلبة في الإقامة الجامعية ؟ و من هؤلاء الطلبة ؟ أغلبهم صغير في السن حماسي ، بل أنا و لاقيت منهم ما لاقيت ، فهذا يبدعني و ذاك يصنفني مع جماعة ، لكنهم صغار و لا يمثلون إلا أنفسهم ، و الله أمرك مضحك تحكم على السلفية من خلال بعض البزوز هههههه ، لما كنت أنا بزا صغيرا و لم أكن أعتبر كلامهم و لا خرجاتهم ، فكيف آخذها و أعتبرها الآن ؟
أما فيما يخص الاختلاط فالأصل أن الاختلاط حرام ، و الفتوى تختلف بحال المستفتي ، إذا كنا في بلد به جامعات غير مختلطة فدراستنا في جامعات مختطة محرم ، و لكن في الجزائر الأمر يختلف ، و هذه ضرورة ، و أهل مكة أدرى بشعابها ، في بلدي إذا كان هناك خطب أسأل علماء بلدي فهم أدرى بحالي و حال بلدي ، و بإمكانك الرجوع إلى فتوى الشيخ فركوس في الاختلاط ، أما ذاك الشاب الذي انقطع عن دراسة الطب فالشأن شأنه ، و هو و من أفتاه لا يمثلون إلا نفسيهما ، و سواء عرفت مثالين أو عشرين مثالا ، لا يحق لك أن تطلق أحكاما انطلاقا منها ، كل شيء تحكم عليه من خلال الأحداث ، تحكم على فتوى الشيخ العثيمين من خلال أحداث تونس ، و الآن تحكم من خلال بعض الحوادث ! !
و من زعيمهم هذا في الحي و مقرب من الشيخ العيد أيضا ؟ و هل قربه من الشيخ العيد يجعله في مكان علي ؟ ههههههههههه استدلالاتك مضحكة يا سيروس ( بالمناسبة اسمك و كأنه اسم كوكب فضائي هههههههه )
و الله الكلام الذي قاله زعيم الحي مضحك ، و أنت خلاص رجعتو كلام السلفيين ؟ هههههههههه الزعيم تعهم خرج خرجة نادرة و أنت يا سيروس خرجت خرجات ههههههههه قال زعيم قال .
أخبرني ألم يكن المسلمون يدرسون هذه العلوم ؟ أليست الأبحاث الحالية قائمة على أبحاث العلماء المسلمين ؟
هذه العلوم هي فروض كفاية مثلها مثل طلب العلم الشرعي ، إذا قام بها البعض سقط عن البعض الآخر .
أما حرمة التلفزيون و الكاميرا و الأنترنت فالعلماء فتاويهم لم يأتوا بها من فراغ ، ابحث عن شروط الاجتهاد و الفتيا و ستفهم بعدها ، التلفاز في ذلك الوقت محرم اقتناؤه لأنه لا توجد إلا القنوات الفاضحة ، و ماذا ستشاهد في التلفاز إذا اقتنيته غير المحرمات ، فهو محرم لا لذاته بل لغيره ، و حتى الآن لو كان عندك تلفاز فلا يجوز لك أن تبيعه لمن تعلم أنه سيستعمله في حرام فكأنك ستبيع العنب لمن يعصرها خمرا ، أما الكاميرا فاسأل أولا عن حخكم التصوير ، و الله يا أخي إنك جاهل بالمسائل الشرعية و تتطاول على العلماء و على فتاويهم ، و أيضا قلت بأنك كتبت موضوعا عن حرمة الرسوم و الموسيقى عند السلفيين ، و من أنت ؟ و أي تكون شرعي تكونت ؟ مصادر التشريع تجهلها و تكتب في الأحكام الشرعية ! ! ! الرسوم المتحركة لو حرمها العلماء هل سيحرمونها من فراغ ؟ و الموسيقى هل هي حرام من فراغ ؟ ألا توجد نصوص شرعية ؟ هل تعرف أنت الاجتهاد و مراتبه ؟ هل درست أصول الفقه ؟ هل درست الفقه ؟
لم تتكون تكوينا شرعيا على الإطلاق و مع ذلك تتكلم في مسائل الدين ! ! !
أما الأفكارالتي تقول عنها لم تأت من فراغ فهي أفكارك ، لأن أفكارك هي أفكار الكفرة من نصارى و يهود و ملحدين ، ليس لهم شريعة ليتبعوها ، فيتبعون ما تمليه عليهم عقولهم ، أما نحن فديننا بذاته منهاج حياة .

( بإختصار هناك من يخالفكم و ينتقدكم و هذا امر طبيعي . فليس كل أعضاء المنتدى من السلفيين ) لت أكيد هناك من يخالفنا ، لما كنت أقرأ تعاليقك مرة أقول ربما هو ممن يرون الخروج على الحاكم ، و مرة أقول ربما ينتمي لجماعة الإخوان ، لكنك طلعت في الأخير آخر ما كنت أتوقعه ، تنافح عن العلمانية و الاشتراكية و غيرها من إفرازات عقول اللادينيين .

(و لذلك ادعوك أولا ان تراجعي تعريف العلمانية و ما يقوله العلمانيين حول انفسهم ..... و لا يحق لك ان تحكمي على الناس دون ان تطلعي على تصورهم و تعريفهم لما هم عليه.... )
أنت تتكلم في الحلال و الحرام برأيك و عقلك ، و لما طلبت منك أن تراجع كلام و فتاوى أهل العلم قلت لي أنا لا أتتبع الفتاوى ، و الآن تطلب من الأخت أن تراجع كلام الفلاسفة و العلمانيين و المنظرين للكفر و الإلحاد ، هذه النصيحة يجب عليك أنت أن تعمل بها ، راجع كلام العلماء الربانيين و تفاسير القرآن و شروح الأحاديث و بعد ذلك تكلم .

( لأنه حسب ما اعرفه عن العلمانية أنها رفض للثيوقراطية و حكم رجال الدين و الكنيسة في اوروبا . ) افهم هذا الكلام الذي ذكرته جيدا ، العلمانية ظهرت في أوروبا ، و سبب ظهور هذه التيارات هو هيمنة الكنيسة على كل أوروبا ، الكنيسة كانت ضد العلم ، و كم قتلت من علماء ، الكنيسة كانت ضد التطور و الحضارة ، و لذلك ثار الأوروبيين عليها لأنه في نظرهم الدين يتعارض مع العلم ، و ليس كل دين بل دينهم هم فقط النصرانية المحرفة بكل مذاهبها ، أما نحن المسلمين فدجيننا هو الذي يحثنا على طلب العلم ، و في العصور الذهبية للمسلمين كانت الكنيسة تنظر إلى اختراعات المسلمين على أنها سحر و شعوذة ، أنت يا أخي تُسقط أفكار الكفرة على ديننا ، و أنت بذلك لا تُفرق بين النصرانية و الإسلام ، و هذا ما جعلك تستنقص من علمائنا و تصفهم بأصحاب العمائم ، فلم يسلم منك لا علماء الخليج و لا الأزهر و لا الزيتونة ، الكفرة الأوروبيون و غيرهم ما عندهمش الإسلام ، ما عندهمش الكتاب و السنة ، نحن دسترونا رباني ، أما هم فلما فصلوا بين الكنيسة و السياسة أخذت عقولهم تبحث عن دستور بديل يُسيرون به أمور معاشهم ، و المفتونون بزبالة عقول الكفرة من المسلمين يسعون لجعنا مثلهم ، حتى نضع القرآن و السنة جانبا و نعيش مثلهم عمانيين ، قالك فصل الدين عن الدولة قال ، أستبدل كلام ربي و سنة حبيبي رسول الله بزبالة عقول الفلاسفة الكفرة ، أستبدل الوحيين المحفوظين إلى يوم الدين بهذه التيارات الجاهلية ، هذا كلام لا يقوله إلا من لا يعرف دينه ، و هو مسلم بالاسم فقط .
و ذكرت في مشاركة سابقة أنه لا يوجد في الاسلام طريقة تعيين الحاكم ، و الله يا أخي إنك لجاهل ، ارجع إلى كتاب ؛ الطرق الحكمية في السياسة الشرعية ، علماؤنا فصلوا في هذه المسألة و أفاضوا ، و أنت لجهلك تقول لا يوجد طريقة لتعيين الحاكم في الإسلام ، طلبت منك مرارا أن لا تتكلم بجهل و أن تقرأ في متب الدين ، لكنك عن كتب الكفرة و نظرياتهم لا تزيغ .

( و الجميع يعلم ان الإسلام يرفض أن يكون هناك كهنوت و تراتبية دينية تسيطر على السلطة السياسية . )
في ديينا لا يوجد مصطلح كهنوت ، أعوذ بالله ، من قال بهذا ؟ الدين لا يجب أن يسيطر على السياسة ؟ ؟
أين نضع المتاب و السنة إذا ؟ هل نستبدلهما بدستور وضعي ؟

( لقد أمر الله سبحانه وتعالى بالتحاكم إليه وتحكيم شرعه وحرّم الحكم بغيره كما يتضّح ذلك في عدد من آيات القرآن الكريم ومنها ما تضمّنته سورة المائدة التي اشتملت على عدد من الآيات التي تتحدّث عن الحكم بما أنزل الله ومواضيعها تدور على ما يلي : ـ الأمر بالحكم بما أنزل الله كما في قوله تعالى : ( وأن احكم بينهم بما أنزل الله ) آية 49
ـ التحذير من التحاكم إلى غير ما أنزل الله كما في قوله عز وجل : ( ولا تتبع أهواءهم ) آية 49
ـ التحذير من التنازل عن شيء من الشريعة مهما قلّ كما في قوله تعالى : ( واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك ) آية 49
ـ تحريم ابتغاء حكم الجاهلية كما جاء ذلك بصيغة الاستفهام الإنكاري في قوله عز وجل : ( أفحكم الجاهلية يبغون ) آية 50
ـ النصّ على أنه لا أحد أحسن من الله في الحكم كما قال عز وجلّ : ( ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون ) آية 50
ـ النصّ على أنّ من لم يحكم بما أنزل الله فهو كافر وظالم وفاسق كما في قوله تعالى : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) آية 44 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون ) آية 45 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون ) آية 47
ـ النصّ على أنّه يجب على المسلمين الحكم بما أنزل الله ولو كان المتحاكمون إليهم كفارا كما قال عز وجل : ( وإن حكمت فاحكم بينهم بالقسط ) آية 42
فالحكم بغير ما أنزل الله مناف للإيمان والتوحيد الذي هو حقّ الله على العبيد ، وقد يكون الحكم بغير ما أنزل الله كفرا أكبر وقد يكون كفرا أصغر بحسب الحال فيكون كفرا أكبر مخرجا من ملة الإسلام في حالات منها :
1 ـ من شرّع غير ما أنزل الله تعالى : فالتشريع حق خالص لله وحده لا شريك له ، من نازعه في شيء منه ، فهو مشرك ، لقوله تعالى : { أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله } .
2 ـ أن يجحد أو ينكر الحاكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ أحقية حكم الله ـ تعالى ـ ورسوله صلى الله عليه وسلم ، كما جاء في رواية لابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ في قوله ـ تعالى ـ : { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } حيث قال : ( من جحد ما أنزل الله فقد كفر ) .
3 ـ أن يفضل حكم الطاغوت على حكم الله ـ تعالى ـ سواء كان هذا التفضيل مطلقاً ، أو مقيداً في بعض المسائل قال تعالى : ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون } .
4 ـ من ساوى بين حكم الله ـ تعالى ـ وبين حكم الطاغوت ، قال ـ عز وجل ـ: { فلا تجعلوا لله أنداداً وأنتم تعلمون } .
5 ـ أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله . أو يعتقد أن الحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ غير واجب ، وأنه مخيّر فيه ، فهذا كفر مناقض للإيمان . فأنزل الله عز وجل ـ: { يا أيُّها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر } إلى قوله تعالى :{ إن أوتيتم هذا فخذوه } [ سورة المائدة الآية : 41] يقول ائتوا محمداً صلى الله عليه وسلم ، فإن أمركم بالتحميم والجلد فخذوه ، وإن أفتاكم بالرجم فاحذروه ، فأنزل الله تعالى ـ: { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } .
6 ـ من لم يحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ إباءً وامتناعاً فهو كافر خارج عن الملة . وإن لم يجحد أو يكذِّب حكم الله تعالى . ومما يمكن إلحاقه بالإباء والامتناع : الإعراض ، والصدود يقول ـ تعالى ـ {ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أُنزل إليك وما أُنزل من قبلك يُريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أُمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلّهم ضلالاً بعيداً . وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدُّون عنك صدوداً }.
7 ـ من ضمن الحالات التي يكون الحكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ كفرا أكبر ، ما قاله الشيخ محمد بن إبراهيم عن تشريع القانون الوضعي وتحكيمه : وهو أعظمها ، وأشملها ، وأظهرها معاندة للشرع ، ومكابرة لأحكامه ، ومشاقة لله ورسوله ، ومضاهاة بالمحاكم الشرعية إعداداً ، وإمداداً ، وإرصاداً ، وتأصيلاً ، وتفريعاً ، وتشكيلاً ، وتنويعاً ، وحكماً ، وإلزاماً ، ومراجع مستمدات .
ومما سبق يمكن تلخيص بعض الحالات التي يكون فيها الحكم بغير ما أنزل الله شركا أكبر :
( 1 ) من شرّع غير ما أنزل الله
( 2 ) أن يجحد أو ينكر أحقيّة حكم الله ورسوله
( 3 ) تفضيل حكم الطاغوت على حكم الله تعالى سواء كان التفضيل مطلقا أو مقيدا
( 4 ) من ساوى بين حكم الله تعالى وحكم الطاغوت
( 5 ) أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله أو أن يعتقد أنّ الحكم بما أنزل الله ليس بواجب أو أنه مخيّر فيه
( 6 ) الإباء والامتناع عن الحكم بما أنزل الله
وبالحديث عن مظاهر هذا القسم يتبين ويتوضّح فمن مظاهر ما يعدّ كفرا أكبر ما يلي :
1- تنحية الشريعة عن الحكم وإلغاء العمل بها كما فعل مصطفى كمال في تركيا وغيره وقد ألغى المذكور العمل بمجلة الأحكام العدلية المستمدّة من المذهب الحنفي وأحلّ بدلا من ذلك القانون الوضعي .
2- إلغاء المحاكم الشرعية
3- فرض القانون الوضعي للحكم بين الناس كالقانون الإيطالي أو الفرنسي أو الألماني وغيرها أو المزج بينها وبين الشريعة كما فعل جنكيز خان بكتاب الياسق الذي جمعه من مصادر متعددة ونصّ العلماء على كفره .
4- تقليص دور المحاكم الشرعية وحصرها في النّطاق المدني بزعمهم كالنكاح والطّلاق والميراث
5- إنشاء محاكم غير شرعية .
6- طرح الشريعة للاستفتاء عليها في البرلمان وهذا يدلّ على أنّ تطبيقها عنده متوقّف على رأي غالبية الأعضاء
7- جعل الشريعة مصدرا ثانويا أو مصدرا رئيسا مع مصادر أخرى جاهلية بل وحتى قولهم الشريعة هي المصدر الأساسي للتشريع هو كفر أكبر لأن ذلك يفيد تجويز الأخذ من مصادر أخرى
8- النصّ في الأنظمة على الرجوع إلى القانون الدولي أو النصّ في الاتفاقيّات على أنه في حال التنازع يُرجع إلى المحكمة أو القانون الجاهلي الفلاني
9- النصّ في التعليقات العامة أو الخاصة على الطعن في الشريعة كوصفها بأنها جامدة أو ناقصة أو متخلّفة أو أنّ العمل بها لا يتناسب مع هذا الزمان أو إظهار الإعجاب بالقوانين الجاهلية .
وأما متى يكون الحكم بما أنزل الله كفرا أصغر لا يُخرج عن الملّة ؟
فالجواب أنّ الحاكم أو القاضي يكون حكمه بغير ما أنزل الله كفرا أصغر غير مخرج عن الملّة إذا حكم في واقعة ما بغير ما أنزل الله معصية أو هوى أو شهوة أو محاباة لشخص أو لأجل رشوة ونحو ذلك مع اعتقاده بوجوب الحكم بما أنزل الله وأنّ ما فعله إثم وحرام ومعصية .
أمّا بالنسبة للمحكوم بالقوانين الجاهلية فإن تحاكم إليها عن رضى واختيار فهو كافر كفرا أكبر مخرجا عن الملّة وأماّ إن لجأ إليها إكراها واضطرارا فلا يكفر لأنه مكره وكذلك لو لجأ إليها لتحصيل حقّ شرعي لا يحصل عليه إلا بواسطتها مع اعتقاده بأنها من الطاغوت )

( مرة أخرى أنصحك بقراءة الفكر المخالف من مصادره . )
و نحن نصحك بأن تقرأ عن دينك من مصادره ، لأن معلوماتك حول دينك لا أقول ضحلة ، بل لا محل لها من الإعراب إن صح التعبير .

( كما أن الإسلام لم يشرع لنا نظام حكم بكل تفاصيله فليس في نصوص الدين قوانين محددة حول كيفية تعيين الحاكم و كيفية عزله ولا حول التقسيم الإداري للدول و لا حول نظم الانتخاب بل جعل هذه الأمور تخضع للاجتهاد . )
الإسلام لم يشرع نظام حكم ؟ ؟ أنت مهبول و لا واش ، راك عارف وش راك تقول ؟ ؟ ؟ ؟ أنت تخلط فقط ، و الله إنك لجاهل بأمور الدين ، ألا تعلم أن عماءنا ألفوا في السياسة الشرعية ؟ و كيف تم تعيين الخلفاء الراشدين ؟ و مذا تعرف عن نظام الشورى ؟ و ألم تكن الدول الإسلامية في عهد رسولنا و الخلفاء و من بعدهم مقسمة ؟ إمارات ، ولايات ، و غيرها ، و إن كانت هذه الأمور تخضع للاجتهاد ، و الله إنك لتجهل معنى الاجتهاد ، للاجتهاد في أصول الفقه شروط ، و الذي يجتهد هم العلماء المجتهدون ، و اجتهادهم يُعتبر ملزما للعوام مثلي و مثلك .

( مادمنا نأخذ أرائنا حول أي مذهب من الفتاوى دون قراءة مفصلة لفكرهم فلن نتطور و سنظل مجرد مقلدين و مرددين لأراء غيرنا . )
ان هل تعرف معنى المقلد في أصول الفقه ؟ نحن نتبع ديننا ، كتاب ربنا وسنة نبيا ، و نتبع العلماء الربانيين ، و الذي يظل مجرد مقلد و مردد لآراء غيره هو أنت و أمثالك ، ترددون كلام العلمانيين الكفرة و غيرهم من الفلاسفة و الملحدين ، تحاولون استبدال شريعة ربنا بزبالة و فضلات العقول ، و حال العلمانيين في بلاد الإسلام قريب من حال علماء الكلام ، لأنكم جميعكم تقدمون ما تنُفره العقول على القرآن و الأثر ، و سيأتي يوم و تندم يا سيروس لاستهانتك بالدين و علمائنا وولات حين مندم ، علماء الكلام و علم الكلام و الفلسفة الإسلامية و ندموا على إفناء حياتهم في هذه العلوم العقلية ، فكيف سيكون حالكم أنتم يا من لم تفنوا حياتكم في علم الكلام و الفلسفة الإسلامية ، بل أفنيتم حياتكم في دراسة التيارات الغربية العقلية و غيرها من الفلسفات المستوردة ، سيكون حالكم أسوأ و أسوأ .

فالغزالي ـ رحمه الله ـ انتهى آخر أمره إلى الوقف و الحيرة في المسائل الكلامية ، ثم أعرض عن تلك الطرق ، و أقبل على أحاديث الرسول ـ صلى الله عليه و سلم ـ فمات و البخاري على صدره، و كذلك أبو عبد الله محمد بن عمر الرازي ، قال في كتابه الذي صنفه في أقسام اللذات :
( نهاية إقدام العقوا عقال . . . . . و غاية سعي العالمين ضلال
و أرؤواحنا في وحشة من جسومنا . . . . . و حاصل دنيانا أذى و وبال
و لم نستفد من عمرنا طول عمرنا . . . . . سوى أن جمعنا فيه : قال و قالوا
فكم قد رأينا من رجال و دولة . . . . . فبادوا جميعا مسرعين و زالوا
و كم من جبال قد علت شرفاتها . . . . . رجال فزالوا و الجبال جبال
لقد تأملت تلك الطرق الكلامية و المناهج الفلسفية ، فما رأيتها تشفي عليلا ، و لا تروي غليلا ، و رأيت أقرب الطريق طريق القرآن )
و كذلك قال الشيخ أبو عبد الله محمد بن عبد الكريم الشهرستاني ، إنه لم يجد عند الفلاسفة و المتكلمين غير الحيرة و الندم ، حيث قال :
( لعمري لقد طفت المعاهد كلها . . . . . و سيرت طرفي بين تلك المعالم
فلم أر إلا واضعا كف حائر . . . . . على ذقن أو قارعا سن نادم )
و كذلك قال أبو المعالي الجويني رحمه الله : ( يا أصحابنا ، لا تشتغلوا بالكلام ، فلو عرفت أن الكلام يبلغ بي ما بلغ ما اشتغلت به ) ، و قال عند موته : ( لقد خضت البحر الخضم ، و خليت أهل الإسلام و علومهم ، و دخلت في الذي نهوني عنه ، و الآن فإن لم يتداركني ربي برحمته ، فالويل لابن الجويني ، و ها أنا ذا أموت على عقيدة أمي ، أو قال : عجائز نيسابور ) .
اسمع كلام الجويني يا سيروس قبل أن يأتي يوم و تندم ، لا تتكلم بالدين مطلقا و هذا دليل على جهلك الشديد ، و لكن لما يتعلق الأمر بالعلمانية و الاشتراكية و غيرها من زبالات العقلانيين تتفلسف .

تمسك بحبل الله و اتبع الهدى . . . . . و لا تك بدعيا لعلك تفلح
و دن بكتاب الله و السنن التي . . . . . أتت عن رسول الله تنجو و تربح

الفقه في الدين بالآثار مقترن . . . . . فاشغل زمانك في فقه و في أثر
فالشغل بالفقه و الآثار مرتفع . . . . . بقاصد الله فوق الشمس و القمر

دين النبي محمد أخبار . . . . . نعم المطية للفتى الآثار
لا ترغبن عن الحديث و أهله . . . . . فالرأي ليل و الحديث نهار
و لربما جهل الفتى أثر الهدى . . . . . و الشمس بازغة لها أنوار

مع احترامي لك أخي الكريم إلا أنك جاهل بدينك جهلا جهولا ، تتطاول على الشريعة و علمائها ، و تذود عن إفرازات عقول الكفرة .

[chaffi12400]

أقول لمن يتهم منهج أهل السنة والجماعة أن ينظر أولا إلى المد الشيعي في الجزائر من تبسة شرقا إلى وهران غربا إلى أقصى الجنوب ومن جهل شيئا عاداه ألا يكفيكم إنتشار البدع والمحرمات والعري والفسوق والفجور وإنتشار الكبائر كالربا عيبنا الوحيد أننا أصبحنا نعادي كل من يقول انا مسلم

[syrus]

أخي الكريم سيروس ، ظهر لي أنك متناقض في كلامك و جاهل بأبسط الأمور و المسائل الشرعية ، و في المقابل أنت مفتون بالتيارات الغربية المستوردة و تنافح عنها ، و ليس غريبا حالك ، لم تكن لديك خلفية دينية ، ثم بدأت في دراسة هذه التيارات الجاهلية فأحببتها و جعلتها الأساس و صرت تنظر إلى الدين و المتدينين نظرة دونية ، و لا تختلف نظرتك هذه لديننا و لتراثنا عن نظرة الكفرة من نصارى و يهود و ملحدين .

( الذي قلته عن ينار أنه ليس احتفالا دينيا حتى يوصف بالبدعة بل هو مناسبة محلية و قلت ان الإسلام لم يأت لطمس الثقافات و العادات المحلية ما لم يكن فيها منكر ظاهر . و هو في نهاية الامر رأي يقبل الخطأ . و انا لست من مدمني الفتاوى حتى انتظر رأيا للعلماء في كل كبيرة و صغيرة .)
اذهب إلى ذلك الموضوع و اقرأ ردي جيدا ، فحتى العيدان اللذين كان يحتفل بهما العرب هما مناسبتان محليتان ، و لا أريد أن أتكلم عن تلك المسألة ، فقد ظهر عُوارك هناك ، تحلل و تحرم من رأيك الخاص ، و تجهل حتى مصادر التشريع في الإسلام ، أما العلماء الذين تتحدث عنهم فهم ورثة الأنبياء ، و يقول ربنا سبحانه و تعالى : ( و لو ردوه إلى الرسول و إلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ) النساء ، و يقول رسولنا صلى الله عليه و سلم : ( إن العلماء ورثة الأنبياء ....) العلماء من يفتون و ليس أنت يا سيروس ، و تتبع فتاوى العلماء محمدة و ليس مذمة ، فبذلك نسير على بينة و هدى و لا نقع في البدع و المحرمات ، و إن كنت لا تنتظر رأيا للعلماء في كل صغيرة و كبيرة ، فهل تنتظر رأيك أنت أم آراء و فضلات ما تفرزه عقول الفلاسفة الكفرة و الملحدين ؟ نحن المسلمون كتاب ربنا و سنة نبينا يكفياننا .

( و أنا لا اعترف بانه إذا تكلم اصحاب العمائم لابد ان يصمت الجميع . )
أالعماء الربانيون تقول عنهم أصحاب العمائم ! ! أصحاب العمائم هم علماء الشيعة و ليس علماؤنا ، و علماؤنا إذا تكلموا بقال الله و قال رسوله فما عليك إلا أن تسكت ، أحببت أم كرهت ( و ما كان لمؤمن و لا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ) ، أما أنك لا تصمت أمام العلماء الربانيين و تصمت أمام الفلاسفة و العقلانيين ؟ ؟

( فعلى عقد من الزمن منذ دخولي للجامعة وجدت من اتباع التيار السلفي معاداة شديدة لكل ما هو جديد فالكثير منهم يعتقد ان علم النفس و علم الاجتماع هي علوم كفر و احدهم كان جار لي في الحي الجامعي توقف عن دراسة الطب في السنة السادسة لأن احدهم افتى له بعدم جواز الاختلاط و اعرف مثالين مشابهين لهذه الحالة . و زعيمهم في الحي و كان مقربا من الشيخ العيد في تلك الفترة قال لي ان الالكترونيك و الرياضيات و الفيزياء و الميكانيك من علوم الكفار سخرهم الله لنا ليصنعوا لنا ما نحتاج و نتفرغ نحن للعلم الشرعي . و عندما راسلت هيئة العلماء في منتصف التسعينيات و كنت طالبا في الثانوية كان جوابهم حول كل ما سألتهم انه حرام و من ذلك التلفزيون و انه لا يحق لي بيعه بل علي رميه . و عندما ظهرت الانترنت كانوا اول من حرمها ثم افتوا بعدها بفتاوى غريبة حول جواز دخول البنت للانترنت شرط ان يكون معها محرم و توالت علينا فتاوى البوكيمون و كنت قد كتبت موضوعا حول موقف السلفية من الرسوم المتحركة إذا كانت تحرم الرسم و الموسيقى بشكل مطلق لكن الإدارة حذفته . و هذه الافكار لم تات من فراغ و لا تجدها عند الجماعات الاخرى . لذلك فموقفي من السلفية نتيجة لاختلاف في التصورات كما ترى و هو موقف منتقد لكنه لا يجحر على أي احد حق الرد و التوضيح لأنه رأي يحتمل الخطأ .)
أنت تطلق أحكامك انطلاقا من احتكاكك ببعض الأفراد ، و حالك كحال الغرب الإرهابيين الذين يحكمون على الإسلام و المسلمين عموما بأنهم إرهابيون من خلال أفعال بعض المنسوبين إلى الإسلام .
أما قولك بأن الكثير من الشباب يعتبرون علم النفس و علم الاجتماع و غيرها من العلوم كفرا فهذا هراء ، و أخبرني بالله عليك ، هل تأخذ دينك و تطلق أحكاما من خلال احتكاكك ببعض الطلبة في الإقامة الجامعية ؟ و من هؤلاء الطلبة ؟ أغلبهم صغير في السن حماسي ، بل أنا و لاقيت منهم ما لاقيت ، فهذا يبدعني و ذاك يصنفني مع جماعة ، لكنهم صغار و لا يمثلون إلا أنفسهم ، و الله أمرك مضحك تحكم على السلفية من خلال بعض البزوز هههههه ، لما كنت أنا بزا صغيرا و لم أكن أعتبر كلامهم و لا خرجاتهم ، فكيف آخذها و أعتبرها الآن ؟
أما فيما يخص الاختلاط فالأصل أن الاختلاط حرام ، و الفتوى تختلف بحال المستفتي ، إذا كنا في بلد به جامعات غير مختلطة فدراستنا في جامعات مختطة محرم ، و لكن في الجزائر الأمر يختلف ، و هذه ضرورة ، و أهل مكة أدرى بشعابها ، في بلدي إذا كان هناك خطب أسأل علماء بلدي فهم أدرى بحالي و حال بلدي ، و بإمكانك الرجوع إلى فتوى الشيخ فركوس في الاختلاط ، أما ذاك الشاب الذي انقطع عن دراسة الطب فالشأن شأنه ، و هو و من أفتاه لا يمثلون إلا نفسيهما ، و سواء عرفت مثالين أو عشرين مثالا ، لا يحق لك أن تطلق أحكاما انطلاقا منها ، كل شيء تحكم عليه من خلال الأحداث ، تحكم على فتوى الشيخ العثيمين من خلال أحداث تونس ، و الآن تحكم من خلال بعض الحوادث ! !
و من زعيمهم هذا في الحي و مقرب من الشيخ العيد أيضا ؟ و هل قربه من الشيخ العيد يجعله في مكان علي ؟ ههههههههههه استدلالاتك مضحكة يا سيروس ( بالمناسبة اسمك و كأنه اسم كوكب فضائي هههههههه )
و الله الكلام الذي قاله زعيم الحي مضحك ، و أنت خلاص رجعتو كلام السلفيين ؟ هههههههههه الزعيم تعهم خرج خرجة نادرة و أنت يا سيروس خرجت خرجات ههههههههه قال زعيم قال .
أخبرني ألم يكن المسلمون يدرسون هذه العلوم ؟ أليست الأبحاث الحالية قائمة على أبحاث العلماء المسلمين ؟
هذه العلوم هي فروض كفاية مثلها مثل طلب العلم الشرعي ، إذا قام بها البعض سقط عن البعض الآخر .
أما حرمة التلفزيون و الكاميرا و الأنترنت فالعلماء فتاويهم لم يأتوا بها من فراغ ، ابحث عن شروط الاجتهاد و الفتيا و ستفهم بعدها ، التلفاز في ذلك الوقت محرم اقتناؤه لأنه لا توجد إلا القنوات الفاضحة ، و ماذا ستشاهد في التلفاز إذا اقتنيته غير المحرمات ، فهو محرم لا لذاته بل لغيره ، و حتى الآن لو كان عندك تلفاز فلا يجوز لك أن تبيعه لمن تعلم أنه سيستعمله في حرام فكأنك ستبيع العنب لمن يعصرها خمرا ، أما الكاميرا فاسأل أولا عن حخكم التصوير ، و الله يا أخي إنك جاهل بالمسائل الشرعية و تتطاول على العلماء و على فتاويهم ، و أيضا قلت بأنك كتبت موضوعا عن حرمة الرسوم و الموسيقى عند السلفيين ، و من أنت ؟ و أي تكون شرعي تكونت ؟ مصادر التشريع تجهلها و تكتب في الأحكام الشرعية ! ! ! الرسوم المتحركة لو حرمها العلماء هل سيحرمونها من فراغ ؟ و الموسيقى هل هي حرام من فراغ ؟ ألا توجد نصوص شرعية ؟ هل تعرف أنت الاجتهاد و مراتبه ؟ هل درست أصول الفقه ؟ هل درست الفقه ؟
لم تتكون تكوينا شرعيا على الإطلاق و مع ذلك تتكلم في مسائل الدين ! ! !
أما الأفكارالتي تقول عنها لم تأت من فراغ فهي أفكارك ، لأن أفكارك هي أفكار الكفرة من نصارى و يهود و ملحدين ، ليس لهم شريعة ليتبعوها ، فيتبعون ما تمليه عليهم عقولهم ، أما نحن فديننا بذاته منهاج حياة .

( بإختصار هناك من يخالفكم و ينتقدكم و هذا امر طبيعي . فليس كل أعضاء المنتدى من السلفيين ) لت أكيد هناك من يخالفنا ، لما كنت أقرأ تعاليقك مرة أقول ربما هو ممن يرون الخروج على الحاكم ، و مرة أقول ربما ينتمي لجماعة الإخوان ، لكنك طلعت في الأخير آخر ما كنت أتوقعه ، تنافح عن العلمانية و الاشتراكية و غيرها من إفرازات عقول اللادينيين .

(و لذلك ادعوك أولا ان تراجعي تعريف العلمانية و ما يقوله العلمانيين حول انفسهم ..... و لا يحق لك ان تحكمي على الناس دون ان تطلعي على تصورهم و تعريفهم لما هم عليه.... )
أنت تتكلم في الحلال و الحرام برأيك و عقلك ، و لما طلبت منك أن تراجع كلام و فتاوى أهل العلم قلت لي أنا لا أتتبع الفتاوى ، و الآن تطلب من الأخت أن تراجع كلام الفلاسفة و العلمانيين و المنظرين للكفر و الإلحاد ، هذه النصيحة يجب عليك أنت أن تعمل بها ، راجع كلام العلماء الربانيين و تفاسير القرآن و شروح الأحاديث و بعد ذلك تكلم .

( لأنه حسب ما اعرفه عن العلمانية أنها رفض للثيوقراطية و حكم رجال الدين و الكنيسة في اوروبا . ) افهم هذا الكلام الذي ذكرته جيدا ، العلمانية ظهرت في أوروبا ، و سبب ظهور هذه التيارات هو هيمنة الكنيسة على كل أوروبا ، الكنيسة كانت ضد العلم ، و كم قتلت من علماء ، الكنيسة كانت ضد التطور و الحضارة ، و لذلك ثار الأوروبيين عليها لأنه في نظرهم الدين يتعارض مع العلم ، و ليس كل دين بل دينهم هم فقط النصرانية المحرفة بكل مذاهبها ، أما نحن المسلمين فدجيننا هو الذي يحثنا على طلب العلم ، و في العصور الذهبية للمسلمين كانت الكنيسة تنظر إلى اختراعات المسلمين على أنها سحر و شعوذة ، أنت يا أخي تُسقط أفكار الكفرة على ديننا ، و أنت بذلك لا تُفرق بين النصرانية و الإسلام ، و هذا ما جعلك تستنقص من علمائنا و تصفهم بأصحاب العمائم ، فلم يسلم منك لا علماء الخليج و لا الأزهر و لا الزيتونة ، الكفرة الأوروبيون و غيرهم ما عندهمش الإسلام ، ما عندهمش الكتاب و السنة ، نحن دسترونا رباني ، أما هم فلما فصلوا بين الكنيسة و السياسة أخذت عقولهم تبحث عن دستور بديل يُسيرون به أمور معاشهم ، و المفتونون بزبالة عقول الكفرة من المسلمين يسعون لجعنا مثلهم ، حتى نضع القرآن و السنة جانبا و نعيش مثلهم عمانيين ، قالك فصل الدين عن الدولة قال ، أستبدل كلام ربي و سنة حبيبي رسول الله بزبالة عقول الفلاسفة الكفرة ، أستبدل الوحيين المحفوظين إلى يوم الدين بهذه التيارات الجاهلية ، هذا كلام لا يقوله إلا من لا يعرف دينه ، و هو مسلم بالاسم فقط .
و ذكرت في مشاركة سابقة أنه لا يوجد في الاسلام طريقة تعيين الحاكم ، و الله يا أخي إنك لجاهل ، ارجع إلى كتاب ؛ الطرق الحكمية في السياسة الشرعية ، علماؤنا فصلوا في هذه المسألة و أفاضوا ، و أنت لجهلك تقول لا يوجد طريقة لتعيين الحاكم في الإسلام ، طلبت منك مرارا أن لا تتكلم بجهل و أن تقرأ في متب الدين ، لكنك عن كتب الكفرة و نظرياتهم لا تزيغ .

( و الجميع يعلم ان الإسلام يرفض أن يكون هناك كهنوت و تراتبية دينية تسيطر على السلطة السياسية . )
في ديينا لا يوجد مصطلح كهنوت ، أعوذ بالله ، من قال بهذا ؟ الدين لا يجب أن يسيطر على السياسة ؟ ؟
أين نضع المتاب و السنة إذا ؟ هل نستبدلهما بدستور وضعي ؟


( لقد أمر الله سبحانه وتعالى بالتحاكم إليه وتحكيم شرعه وحرّم الحكم بغيره كما يتضّح ذلك في عدد من آيات القرآن الكريم ومنها ما تضمّنته سورة المائدة التي اشتملت على عدد من الآيات التي تتحدّث عن الحكم بما أنزل الله ومواضيعها تدور على ما يلي : ـ الأمر بالحكم بما أنزل الله كما في قوله تعالى : ( وأن احكم بينهم بما أنزل الله ) آية 49


ـ التحذير من التحاكم إلى غير ما أنزل الله كما في قوله عز وجل : ( ولا تتبع أهواءهم ) آية 49


ـ التحذير من التنازل عن شيء من الشريعة مهما قلّ كما في قوله تعالى : ( واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك ) آية 49


ـ تحريم ابتغاء حكم الجاهلية كما جاء ذلك بصيغة الاستفهام الإنكاري في قوله عز وجل : ( أفحكم الجاهلية يبغون ) آية 50


ـ النصّ على أنه لا أحد أحسن من الله في الحكم كما قال عز وجلّ : ( ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون ) آية 50


ـ النصّ على أنّ من لم يحكم بما أنزل الله فهو كافر وظالم وفاسق كما في قوله تعالى : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) آية 44 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون ) آية 45 وقوله : ( ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون ) آية 47


ـ النصّ على أنّه يجب على المسلمين الحكم بما أنزل الله ولو كان المتحاكمون إليهم كفارا كما قال عز وجل : ( وإن حكمت فاحكم بينهم بالقسط ) آية 42


فالحكم بغير ما أنزل الله مناف للإيمان والتوحيد الذي هو حقّ الله على العبيد ، وقد يكون الحكم بغير ما أنزل الله كفرا أكبر وقد يكون كفرا أصغر بحسب الحال فيكون كفرا أكبر مخرجا من ملة الإسلام في حالات منها :


1 ـ من شرّع غير ما أنزل الله تعالى : فالتشريع حق خالص لله وحده لا شريك له ، من نازعه في شيء منه ، فهو مشرك ، لقوله تعالى : { أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله } .


2 ـ أن يجحد أو ينكر الحاكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ أحقية حكم الله ـ تعالى ـ ورسوله صلى الله عليه وسلم ، كما جاء في رواية لابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ في قوله ـ تعالى ـ : { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } حيث قال : ( من جحد ما أنزل الله فقد كفر ) .


3 ـ أن يفضل حكم الطاغوت على حكم الله ـ تعالى ـ سواء كان هذا التفضيل مطلقاً ، أو مقيداً في بعض المسائل قال تعالى : ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكماً لقوم يوقنون } .


4 ـ من ساوى بين حكم الله ـ تعالى ـ وبين حكم الطاغوت ، قال ـ عز وجل ـ: { فلا تجعلوا لله أنداداً وأنتم تعلمون } .


5 ـ أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله . أو يعتقد أن الحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ غير واجب ، وأنه مخيّر فيه ، فهذا كفر مناقض للإيمان . فأنزل الله عز وجل ـ: { يا أيُّها الرسول لا يحزنك الذين يسارعون في الكفر } إلى قوله تعالى :{ إن أوتيتم هذا فخذوه } [ سورة المائدة الآية : 41] يقول ائتوا محمداً صلى الله عليه وسلم ، فإن أمركم بالتحميم والجلد فخذوه ، وإن أفتاكم بالرجم فاحذروه ، فأنزل الله تعالى ـ: { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } .


6 ـ من لم يحكم بما أنزل الله ـ تعالى ـ إباءً وامتناعاً فهو كافر خارج عن الملة . وإن لم يجحد أو يكذِّب حكم الله تعالى . ومما يمكن إلحاقه بالإباء والامتناع : الإعراض ، والصدود يقول ـ تعالى ـ {ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أُنزل إليك وما أُنزل من قبلك يُريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أُمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلّهم ضلالاً بعيداً . وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدُّون عنك صدوداً }.


7 ـ من ضمن الحالات التي يكون الحكم بغير ما أنزل الله ـ تعالى ـ كفرا أكبر ، ما قاله الشيخ محمد بن إبراهيم عن تشريع القانون الوضعي وتحكيمه : وهو أعظمها ، وأشملها ، وأظهرها معاندة للشرع ، ومكابرة لأحكامه ، ومشاقة لله ورسوله ، ومضاهاة بالمحاكم الشرعية إعداداً ، وإمداداً ، وإرصاداً ، وتأصيلاً ، وتفريعاً ، وتشكيلاً ، وتنويعاً ، وحكماً ، وإلزاماً ، ومراجع مستمدات .


ومما سبق يمكن تلخيص بعض الحالات التي يكون فيها الحكم بغير ما أنزل الله شركا أكبر :


( 1 ) من شرّع غير ما أنزل الله


( 2 ) أن يجحد أو ينكر أحقيّة حكم الله ورسوله


( 3 ) تفضيل حكم الطاغوت على حكم الله تعالى سواء كان التفضيل مطلقا أو مقيدا


( 4 ) من ساوى بين حكم الله تعالى وحكم الطاغوت


( 5 ) أن يجوّز الحكم بما يخالف حكم الله ورسوله أو أن يعتقد أنّ الحكم بما أنزل الله ليس بواجب أو أنه مخيّر فيه


( 6 ) الإباء والامتناع عن الحكم بما أنزل الله


وبالحديث عن مظاهر هذا القسم يتبين ويتوضّح فمن مظاهر ما يعدّ كفرا أكبر ما يلي :


1- تنحية الشريعة عن الحكم وإلغاء العمل بها كما فعل مصطفى كمال في تركيا وغيره وقد ألغى المذكور العمل بمجلة الأحكام العدلية المستمدّة من المذهب الحنفي وأحلّ بدلا من ذلك القانون الوضعي .


2- إلغاء المحاكم الشرعية


3- فرض القانون الوضعي للحكم بين الناس كالقانون الإيطالي أو الفرنسي أو الألماني وغيرها أو المزج بينها وبين الشريعة كما فعل جنكيز خان بكتاب الياسق الذي جمعه من مصادر متعددة ونصّ العلماء على كفره .


4- تقليص دور المحاكم الشرعية وحصرها في النّطاق المدني بزعمهم كالنكاح والطّلاق والميراث


5- إنشاء محاكم غير شرعية .


6- طرح الشريعة للاستفتاء عليها في البرلمان وهذا يدلّ على أنّ تطبيقها عنده متوقّف على رأي غالبية الأعضاء


7- جعل الشريعة مصدرا ثانويا أو مصدرا رئيسا مع مصادر أخرى جاهلية بل وحتى قولهم الشريعة هي المصدر الأساسي للتشريع هو كفر أكبر لأن ذلك يفيد تجويز الأخذ من مصادر أخرى


8- النصّ في الأنظمة على الرجوع إلى القانون الدولي أو النصّ في الاتفاقيّات على أنه في حال التنازع يُرجع إلى المحكمة أو القانون الجاهلي الفلاني


9- النصّ في التعليقات العامة أو الخاصة على الطعن في الشريعة كوصفها بأنها جامدة أو ناقصة أو متخلّفة أو أنّ العمل بها لا يتناسب مع هذا الزمان أو إظهار الإعجاب بالقوانين الجاهلية .


وأما متى يكون الحكم بما أنزل الله كفرا أصغر لا يُخرج عن الملّة ؟


فالجواب أنّ الحاكم أو القاضي يكون حكمه بغير ما أنزل الله كفرا أصغر غير مخرج عن الملّة إذا حكم في واقعة ما بغير ما أنزل الله معصية أو هوى أو شهوة أو محاباة لشخص أو لأجل رشوة ونحو ذلك مع اعتقاده بوجوب الحكم بما أنزل الله وأنّ ما فعله إثم وحرام ومعصية .


أمّا بالنسبة للمحكوم بالقوانين الجاهلية فإن تحاكم إليها عن رضى واختيار فهو كافر كفرا أكبر مخرجا عن الملّة وأماّ إن لجأ إليها إكراها واضطرارا فلا يكفر لأنه مكره وكذلك لو لجأ إليها لتحصيل حقّ شرعي لا يحصل عليه إلا بواسطتها مع اعتقاده بأنها من الطاغوت )


( مرة أخرى أنصحك بقراءة الفكر المخالف من مصادره . )
و نحن نصحك بأن تقرأ عن دينك من مصادره ، لأن معلوماتك حول دينك لا أقول ضحلة ، بل لا محل لها من الإعراب إن صح التعبير .

( كما أن الإسلام لم يشرع لنا نظام حكم بكل تفاصيله فليس في نصوص الدين قوانين محددة حول كيفية تعيين الحاكم و كيفية عزله ولا حول التقسيم الإداري للدول و لا حول نظم الانتخاب بل جعل هذه الأمور تخضع للاجتهاد . )
الإسلام لم يشرع نظام حكم ؟ ؟ أنت مهبول و لا واش ، راك عارف وش راك تقول ؟ ؟ ؟ ؟ أنت تخلط فقط ، و الله إنك لجاهل بأمور الدين ، ألا تعلم أن عماءنا ألفوا في السياسة الشرعية ؟ و كيف تم تعيين الخلفاء الراشدين ؟ و مذا تعرف عن نظام الشورى ؟ و ألم تكن الدول الإسلامية في عهد رسولنا و الخلفاء و من بعدهم مقسمة ؟ إمارات ، ولايات ، و غيرها ، و إن كانت هذه الأمور تخضع للاجتهاد ، و الله إنك لتجهل معنى الاجتهاد ، للاجتهاد في أصول الفقه شروط ، و الذي يجتهد هم العلماء المجتهدون ، و اجتهادهم يُعتبر ملزما للعوام مثلي و مثلك .

( مادمنا نأخذ أرائنا حول أي مذهب من الفتاوى دون قراءة مفصلة لفكرهم فلن نتطور و سنظل مجرد مقلدين و مرددين لأراء غيرنا . )
ان هل تعرف معنى المقلد في أصول الفقه ؟ نحن نتبع ديننا ، كتاب ربنا وسنة نبيا ، و نتبع العلماء الربانيين ، و الذي يظل مجرد مقلد و مردد لآراء غيره هو أنت و أمثالك ، ترددون كلام العلمانيين الكفرة و غيرهم من الفلاسفة و الملحدين ، تحاولون استبدال شريعة ربنا بزبالة و فضلات العقول ، و حال العلمانيين في بلاد الإسلام قريب من حال علماء الكلام ، لأنكم جميعكم تقدمون ما تنُفره العقول على القرآن و الأثر ، و سيأتي يوم و تندم يا سيروس لاستهانتك بالدين و علمائنا وولات حين مندم ، علماء الكلام و علم الكلام و الفلسفة الإسلامية و ندموا على إفناء حياتهم في هذه العلوم العقلية ، فكيف سيكون حالكم أنتم يا من لم تفنوا حياتكم في علم الكلام و الفلسفة الإسلامية ، بل أفنيتم حياتكم في دراسة التيارات الغربية العقلية و غيرها من الفلسفات المستوردة ، سيكون حالكم أسوأ و أسوأ .

فالغزالي ـ رحمه الله ـ انتهى آخر أمره إلى الوقف و الحيرة في المسائل الكلامية ، ثم أعرض عن تلك الطرق ، و أقبل على أحاديث الرسول ـ صلى الله عليه و سلم ـ فمات و البخاري على صدره، و كذلك أبو عبد الله محمد بن عمر الرازي ، قال في كتابه الذي صنفه في أقسام اللذات :
( نهاية إقدام العقوا عقال . . . . . و غاية سعي العالمين ضلال
و أرؤواحنا في وحشة من جسومنا . . . . . و حاصل دنيانا أذى و وبال
و لم نستفد من عمرنا طول عمرنا . . . . . سوى أن جمعنا فيه : قال و قالوا
فكم قد رأينا من رجال و دولة . . . . . فبادوا جميعا مسرعين و زالوا
و كم من جبال قد علت شرفاتها . . . . . رجال فزالوا و الجبال جبال
لقد تأملت تلك الطرق الكلامية و المناهج الفلسفية ، فما رأيتها تشفي عليلا ، و لا تروي غليلا ، و رأيت أقرب الطريق طريق القرآن )
و كذلك قال الشيخ أبو عبد الله محمد بن عبد الكريم الشهرستاني ، إنه لم يجد عند الفلاسفة و المتكلمين غير الحيرة و الندم ، حيث قال :
( لعمري لقد طفت المعاهد كلها . . . . . و سيرت طرفي بين تلك المعالم
فلم أر إلا واضعا كف حائر . . . . . على ذقن أو قارعا سن نادم )
و كذلك قال أبو المعالي الجويني رحمه الله : ( يا أصحابنا ، لا تشتغلوا بالكلام ، فلو عرفت أن الكلام يبلغ بي ما بلغ ما اشتغلت به ) ، و قال عند موته : ( لقد خضت البحر الخضم ، و خليت أهل الإسلام و علومهم ، و دخلت في الذي نهوني عنه ، و الآن فإن لم يتداركني ربي برحمته ، فالويل لابن الجويني ، و ها أنا ذا أموت على عقيدة أمي ، أو قال : عجائز نيسابور ) .
اسمع كلام الجويني يا سيروس قبل أن يأتي يوم و تندم ، لا تتكلم بالدين مطلقا و هذا دليل على جهلك الشديد ، و لكن لما يتعلق الأمر بالعلمانية و الاشتراكية و غيرها من زبالات العقلانيين تتفلسف .

تمسك بحبل الله و اتبع الهدى . . . . . و لا تك بدعيا لعلك تفلح
و دن بكتاب الله و السنن التي . . . . . أتت عن رسول الله تنجو و تربح

الفقه في الدين بالآثار مقترن . . . . . فاشغل زمانك في فقه و في أثر
فالشغل بالفقه و الآثار مرتفع . . . . . بقاصد الله فوق الشمس و القمر

دين النبي محمد أخبار . . . . . نعم المطية للفتى الآثار
لا ترغبن عن الحديث و أهله . . . . . فالرأي ليل و الحديث نهار
و لربما جهل الفتى أثر الهدى . . . . . و الشمس بازغة لها أنوار

مع احترامي لك أخي الكريم إلا أنك جاهل بدينك جهلا جهولا ، تتطاول على الشريعة و علمائها ، و تذود عن إفرازات عقول الكفرة .


لقد تناولت مشاركتك العديد من النقاط سأحاول توضيح رأيي حول بعضها .

1- بخصوص الاحتفال بينار اعتقد انه من الضروري التفريق بين العادات و العبادات . و مرة أخرى اكرر أن رأيي يحتمل الخطأ .
2- قوله تعالى (و ما كان لمؤمن و لا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم) لا يشمل العلماء حتى لا يكون لنا الخيرة مع أقوالهم . و العلماء مهما علا شأنهم غير معصومون و لابد من النظر إلى أدلتهم .
3- بخصوص الأمثلة التي أعطيتها هي مجرد نماذج عن طبيعة الفكر السلفي و لو كانت المشكلة في بعض الأغرار و المتحمسين لكان معك الحق لكن فتاوى الشيوخ لا تختلف كثيرا . و كنت قد قدمت أمثلة تجاهلتها و لكنني أذكرك بفتوى عدم جواز القول بدوران الأرض . بخصوص التلفاز والرسوم المتحركة و التصوير فانا لم انتظر ان يستفيق علماء السعودية لإجازتها لان العلم لا يقتصر على نجد و الحجاز فهناك العديد من العلماء الذين كانوا أكثر انفتاحا و سبقوهم إلى ذلك .
4- بخصوص كيفية تعيين الحاكم أرجو أن تتفضل و تعطينا النصوص الشرعية من القرآن و السنة التي تحدد تفاصيل تعيين الحكام و عزلهم و غير ذلك من ضرورات تسيير الدولة . واستشهادك بتعيين الخلفاء هو دليل عليك لأن خلافة ابو بكر كانت من اقتراح عمر و لان ابو بكر أوصى لعمر و عمر حصر الشورى في الستة و هذه كلها اجتهادات نظرا لغياب نص واضح يحدد كيفية تعيين الخليفة أو الحاكم و ليست نصوصا تشريعية. و ماعدا تقرير مبدأ الشورى لم يقدم لنا الإسلام آليات محددة للشورى و لا فصل لنا في تقسيم السلطات و لا في عدد أصحاب الشورى و هل تحصر في عدد معين او أنها تشمل كل البالغين و لم يحدد للدخول في الشورى شروطا بعينها ولا هل تكون في اهل المدينة فقط كما حدث في زمن الخلفاء الراشدين إلى غير ذلك من التفاصيل . اما اجتهادات الفقهاء المتأخرين حول السياسة الشرعية فقد كانت في معظمها مجرد إضفاء للمشروعية على الحكم الاستبدادي الوراثي . كحصر الخلافة في قريش زمن الامويين والعباسسين و اجازة صحة الخلافة ببيعة شخصين قياسا على عقد الزواج كما افتى بذلك الماوردي في كتابه الاحكام السلطانية . و تقسيم الدولة إلى امارات أو ولايات او دوائر و مقاطعات و بلديات ليست قضية دينية بل هي تقسيمات وضعية قابلة للتغير و التعديل . .
5- بخصوص القوانين الوضعية : معظم القوانين اليوم تتعلق بتفاصيل الفضاء العمومي و هي من امور الإجتهاد البشري أي انها وضعية , فلا يمكن الحديث عن قانون وظيفة عمومية اسلامي و لا عن قانون المرور الإسلامي و لا عن قانون إداري إسلامي . و في مجال العقوبات الإسلام قدم لنا تشريعات تعد على الأصابع وترك لنا حرية وضع قوانين وضعية بخصوص مختلف التجاوزات و المخالفات . فلا يمكن ان نضع عقوبات حول المخالفات المرورية أو حول الجرائم الإلكترونية او التهرب من الضرائب او البناء بدون رخصة و نقول عنها قوانين اسلامية .

و المتأمل لهذا يدرك الحكمة الكبيرة في عدم التفصيل في نظام الحكم و في التشريع لأن ذلك يجعل من المجتمعات الإسلامية اكثر مرونة و مواكبة للعصر لكن للأسف تقف التيارات السلفية ضد أي تطور تشريعي و قانوني و سياسي بفرض اجتهادات القرون الوسطى و إصباغ القداسة عليها . و عادة ما يستشهد الإسلاميون بقوله تعالى ( و من لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم القوم الكافرون) و ينزلون الآية غير محلها و مثال على ذلك رفضهم للدساتير الوضعية حتى ولو لم تخالف الإسلام بدعوى ان القرآن هو الدستور رغم ان القرآن لا يحوي تفاصيل حول كيفية إدارة الدولة يمكننا ان نعتمدها كبديل على الدساتير الوضعية . و هكذا يعودون بنا لاجتهادات القرون الماضية حول البيعة و السمع و الطاعة بحيث لا يوجد فصل بين السلطات و لا توجد انظمة رقابة على المسؤولين و تسود الانظمة الوراثية .

ردك كان طويلا و خرج احيانا عن النص و جعل المسالة شخصية . أرجو ان يقتصر النقاش حول افكار محددة دون تشخيصه .

[بس يا بحر]

معظم القوانين اليوم تتعلق بتفاصيل الفضاء العمومي و هي من امور الإجتهاد البشري أي انها وضعية , فلا يمكن الحديث عن قانون وظيفة عمومية اسلامي و لا عن قانون المرور الإسلامي و لا عن قانون إداري إسلامي . و في مجال العقوبات الإسلام قدم لنا تشريعات تعد على الأصابع وترك لنا حرية وضع قوانين وضعية بخصوص مختلف التجاوزات و المخالفات . فلا يمكن ان نضع عقوبات حول المخالفات المرورية أو حول الجرائم الإلكترونية او التهرب من الضرائب او البناء بدون رخصة و نقول عنها قوانين اسلامية .


قوانين تعد على الأصابع ..
أستغفر الله والله يقول ما فطرنا بالكتاب من شي ، كيف تستهين في الخالق
وأي مرور الذي تتحدث عنه ، العلمانيه تعدت مسألة المرور ، هي كسرت قوانين الشريعه
وكسرت حدود الله الذي شرعه للعباد ، من حد السارق وحد الزاني وحد القتل وغيرها من الحدود
والله كرر بالآيات أن من يتعدى حدود الله يلقى آثاما وعذاب شديد مالكم كيف تحكمون..!




و المتأمل لهذا يدرك الحكمة الكبيرة في عدم التفصيل في نظام الحكم و في التشريع لأن ذلك يجعل من المجتمعات الإسلامية اكثر مرونة و مواكبة للعصر لكن للأسف تقف التيارات السلفية ضد أي تطور تشريعي و قانوني و سياسي بفرض اجتهادات القرون الوسطى و إصباغ القداسة عليها . و عادة ما يستشهد الإسلاميون بقوله تعالى ( و من لم يحكم بما انزل الله فأولئك هم القوم الكافرون) و ينزلون الآية غير محلها و مثال على ذلك رفضهم للدساتير الوضعية حتى ولو لم تخالف الإسلام بدعوى ان القرآن هو الدستور رغم ان القرآن لا يحوي تفاصيل حول كيفية إدارة الدولة يمكننا ان نعتمدها كبديل على الدساتير الوضعية . و هكذا يعودون بنا لاجتهادات القرون الماضية حول البيعة و السمع و الطاعة بحيث لا يوجد فصل بين السلطات و لا توجد انظمة رقابة على المسؤولين و تسود الانظمة الوراثية .


القرآن دستور غصب عن اللي ما يرضى ، هو شريعه لنا نحلل ما حلل الله ونحرم ما حرم
والقوانين الوضعيه جرت علينا الويلات أمراض تنتشر وإيدز ووباء ما بعده وباء
السجون كثرت
اللص يسجن أشهر ثم يخرج ليسرق مره أخرى ثم يعود ، صار السجن نادي سياحي
القوانين الوضعيه لها نهاية إن شاءالله ..بزوال العلمانيين فاللهم أستجب..

[syrus]

قوانين تعد على الأصابع ..

أستغفر الله والله يقول ما فطرنا بالكتاب من شي ، كيف تستهين في الخالق
وأي مرور الذي تتحدث عنه ، العلمانيه تعدت مسألة المرور ، هي كسرت قوانين الشريعه
وكسرت حدود الله الذي شرعه للعباد ، من حد السارق وحد الزاني وحد القتل وغيرها من الحدود
والله كرر بالآيات أن من يتعدى حدود الله يلقى آثاما وعذاب شديد مالكم كيف تحكمون..!





القرآن دستور غصب عن اللي ما يرضى ، هو شريعه لنا نحلل ما حلل الله ونحرم ما حرم
والقوانين الوضعيه جرت علينا الويلات أمراض تنتشر وإيدز ووباء ما بعده وباء
السجون كثرت
اللص يسجن أشهر ثم يخرج ليسرق مره أخرى ثم يعود ، صار السجن نادي سياحي

القوانين الوضعيه لها نهاية إن شاءالله ..بزوال العلمانيين فاللهم أستجب..


بخصوص العقوبات فالحدود في القرآن تعد على اصابع اليد الواحدة. هل لديك إعتراض على هذا ؟؟؟؟؟

أما حول قضية الدستور فكفانا من "التشلويش" و اللف و الدوران . هاتوا لنا بقانون اساسي لتسيير الدولة من القرآن يحدد كيفية تعيين الحكام و صلاحياتهم و كيفة تنظيم المحاكم و صلاحيات الحكومة و كيفية اختيار أهل الشورى و تشريع القوانين و غير ذلك مما يوجد في الدساتير أو اقنعونا بان الدولة لا تحتاج إلى قانون اساسي ينظم حكومتها . و إذا كنتم تصرون على أن القرآن هو مصدر كل التشريعات دون إستثناء فهاتوا لنا بقانون المرور الإسلامي و قانون الطيران المدني الإسلامي و قانون دولي إسلامي .

[بس يا بحر]

بخصوص العقوبات فالحدود في القرآن تعد على اصابع اليد الواحدة. هل لديك إعتراض على هذا ؟؟؟؟؟



المسأله ليست تحدي، نريد أن يكون الكلام على بينة وطالما أنك واثق أن قوانين المشرعه بالإسلام لا تعد على الأصابع فالأكيد تعني
أنهم لا يتعدون العشر فاذكر هذه القوانين لو سمحت..

أما حول قضية الدستور فكفانا من "التشلويش" و اللف و الدوران . هاتوا لنا بقانون اساسي لتسيير الدولة من القرآن يحدد كيفية تعيين الحكام و صلاحياتهم و كيفة تنظيم المحاكم و صلاحيات الحكومة و كيفية اختيار أهل الشورى و تشريع القوانين و غير ذلك مما يوجد في الدساتير أو اقنعونا بان الدولة لا تحتاج إلى قانون اساسي ينظم حكومتها . و إذا كنتم تصرون على أن القرآن هو مصدر كل التشريعات دون إستثناء فهاتوا لنا بقانون المرور الإسلامي و قانون الطيران المدني الإسلامي و قانون دولي إسلامي .

والله أنا لا ألف وأدور ، أقول الحقيقه القرآن مشرع فيه كل شي أسالوا أهل العلم إن كنتم لا تعلمون ، بل أرى أنكم تتكلمون من فراغ
كل ما ذكرتم من أختيار الحاكم والى الشورى وغيرها ذكرها القرآن بأن نطيع أولى الأمر منا وأن نتشاور فيما بيننا الآيات لا تحضرني
ولكن تعلمناها واحنا في المرحله الإبتدائيه ، فالحاكم لا يأتي من الشارع كما حال اليوم ولكن يأتي بعد مشوارات وأن لا يخرج رأيهم
عن الجماعه وأن يكون عادلا ومشهود له بالفقه والصلاح..

بالنسبه للطيران أو المرور ، أعتقد أنك تستهزأ بالقرآن والله أعلم أنك لست مسلم وإلا لما تعديت حدودك وإحترامك لله ، أي مرور
تتحدث عنه هل تعتقد أن الله سيكتب بالقرآن قوانين المرور وحاشا لله ، الله سبحانه وتعالى أعطانا مفاتيح المعاملات بها نفتح المرور
وبها نفتح الطيران وغيرها من المعاملات ، فبدل أن يقول لا تخطر الإشاره وتعمل حادث يقول الله ولا ترموا أنفسكم الى التهلكه
والله بنى فينا الأخلاق العاليه التي لو تسلح بها كل مسلم لما إحتجنا لقوانين المرور ، فالدين معاملة ..
أنتم ترون القرآن فقط ينص على الحلال والحرام وهذا ليس صحيح القرآن فيه الحلال والحرام ومعاملات الحياة كلها من الألف
الى الياء القرآن يحمل قيم كثيره وعقوبات أكثر لا نحتاج الى أي قانون بعدها ، والإسلام مره بقرون كثيره أحترمت فيها القوانين
أما اليوم حدث ولا حرج فبرغم القوانين الوضعيه هناك إنتهاكات كثيره ولصوص ورشاوي وإنعدام الضمير .

[~~ أغيلاس ~~]

لا زلت تقول أعطينا نصوص شرعية من الكتاب و السنة ، أخبرتك كم من مرة أنك جاهل بالمسائل الشرعية ، فمصادر التشريع الإسلامي ليست الكتاب و السنة فقط .
تنافح عن العلمانية و لم تر ثمارها الخبيثة و ما تؤدي إليه من كفر ، و لم تجد ما يطعن في شريعتنا غير تعيين الحاكم و غيرها ، و تتكلم عن اجتهاد الفقهاء ، هل تعريف تعريف الاجتهاد و شروط المجتهد ؟ مذا درست من العلوم الشرعية لكي تتطاول و تقحم نفسك في مسائل الدين ؟ و أيضل تحلل و تحرم من رأيك الخاص ، و أيضا تقول يستشهد الإسلاميون ، بعني أنت و أمثالك مذا ؟ غربيون ، علمايون أم مذا ؟ ؟
و أي دساتير و ضعية رفضها العلماء و لم تخالف الإسلام ؟ و الله إنك لتخلط في كلامك ، أعطني دستورا وضعيا لم يخالف تعاليم الإسلام ، أنت تصم أذنك عن الحق ، و الكلام الذي تقوله هو ما يرمي به الكفرة في الغرب شريعتنا الإسلامية ، فأنت لست سوى ثمرة من ثمار العلمانية الخبيثة ، فلا غرابة أن تقول مثل هذا الكلام ، و أقولها لك مرة أخرى : من جهل شيئا عاداه ، الاجتهاد و الإفتاء هو علم من العلوم الشرعية ، و إن كنت لا تعلم حتى أن الإجماع و القياس من مصادر التشريع فكيف تتكلم عن الاجتهاد و عن التشريع ، هته الأمور أكبر منك بكثير ، أنت خليك مع نظرية داروين ، و التيارات المستوردة ، ادرُسها مليح ، و لما يتكلم شخص فيها بدون علم ، انصحه بأن يرجع إلى مصادر المخالف ، و لكن أنت معليش ، تكلم بجهل في مسائل الدين و طبعا لن تنرجع إلى المصادر ، لأنك لا تعبأ بكلام أصحاب العمائم كما تسميهم ، بل تعبأ بزبالة عقول الكفرة ، و غيرهم من المستغربين ، الذين قادهم تشكيكهم في الشريعة الإسلامية إلى الدعوة إلى مراجعة القرآن الكريم و التحقق من ثبوته .
في الطب لا يتكلم إلا الطبيب ، و في النجارة لا يتكلم إلا النجار ، و في المسائل الشرعية يتكلم من هب و دب من زبالة و فضلات عقله و غيرها من الترسبات جراء القراءة المتواصلة لكتب الفلسفة و العلمانيين ، و ارجع إلى موضوع العلمانية و العلمانيون ، و اقرأ مشاركتي حيث نقلت كلاما لأحد أهل العلم يتكلم في عن العلمانية ، و ستجد نفسك و أفكارك من ثمار العلمانية و الإلحاد .

[syrus]

المسأله ليست تحدي، نريد أن يكون الكلام على بينة وطالما أنك واثق أن قوانين المشرعه بالإسلام لا تعد على الأصابع فالأكيد تعني
أنهم لا يتعدون العشر فاذكر هذه القوانين لو سمحت..



والله أنا لا ألف وأدور ، أقول الحقيقه القرآن مشرع فيه كل شي أسالوا أهل العلم إن كنتم لا تعلمون ، بل أرى أنكم تتكلمون من فراغ
كل ما ذكرتم من أختيار الحاكم والى الشورى وغيرها ذكرها القرآن بأن نطيع أولى الأمر منا وأن نتشاور فيما بيننا الآيات لا تحضرني
ولكن تعلمناها واحنا في المرحله الإبتدائيه ، فالحاكم لا يأتي من الشارع كما حال اليوم ولكن يأتي بعد مشوارات وأن لا يخرج رأيهم
عن الجماعه وأن يكون عادلا ومشهود له بالفقه والصلاح..

بالنسبه للطيران أو المرور ، أعتقد أنك تستهزأ بالقرآن والله أعلم أنك لست مسلم وإلا لما تعديت حدودك وإحترامك لله ، أي مرور
تتحدث عنه هل تعتقد أن الله سيكتب بالقرآن قوانين المرور وحاشا لله ، الله سبحانه وتعالى أعطانا مفاتيح المعاملات بها نفتح المرور
وبها نفتح الطيران وغيرها من المعاملات ، فبدل أن يقول لا تخطر الإشاره وتعمل حادث يقول الله ولا ترموا أنفسكم الى التهلكه
والله بنى فينا الأخلاق العاليه التي لو تسلح بها كل مسلم لما إحتجنا لقوانين المرور ، فالدين معاملة ..
أنتم ترون القرآن فقط ينص على الحلال والحرام وهذا ليس صحيح القرآن فيه الحلال والحرام ومعاملات الحياة كلها من الألف
الى الياء القرآن يحمل قيم كثيره وعقوبات أكثر لا نحتاج الى أي قانون بعدها ، والإسلام مره بقرون كثيره أحترمت فيها القوانين

أما اليوم حدث ولا حرج فبرغم القوانين الوضعيه هناك إنتهاكات كثيره ولصوص ورشاوي وإنعدام الضمير .


القوانين دون أخلاق لا تكفي و الأخلاق و التقوى دون قوانين لا تكفي . والصحابة رضي الله عنهم رغم أخلاقهم و تقواهم وقعوا في الفتنة لأن الدولة لم يكن لها دستور و قوانين واضحة حول نظام الحكم . و تلك إرادة الله عز و جل و واقع لا يمكننا إنكاره . والدول الكافرة الأقل اخلاقا و تقوى مستقرة لأنها دول يحكمها القانون . فالصراع بين مختلف الفرق يفصل فيه عبر الوسائل الديموقراطية من انتخابات و برلمان . و هكذا بدل حل الخلافات بالقتال تحل الخلافات عبر التفاوض السياسي و النقاش ضمن مؤسسات الدولة الدستورية و الديموقراطية . و هذا هو جوهر مبدأ الشورى . الذي يضمن السلم داخل الدولة و يسمح بالرخاء و الإزدهار و العدالة .

[syrus]

لا زلت تقول أعطينا نصوص شرعية من الكتاب و السنة ، أخبرتك كم من مرة أنك جاهل بالمسائل الشرعية ، فمصادر التشريع الإسلامي ليست الكتاب و السنة فقط .
تنافح عن العلمانية و لم تر ثمارها الخبيثة و ما تؤدي إليه من كفر ، و لم تجد ما يطعن في شريعتنا غير تعيين الحاكم و غيرها ، و تتكلم عن اجتهاد الفقهاء ، هل تعريف تعريف الاجتهاد و شروط المجتهد ؟ مذا درست من العلوم الشرعية لكي تتطاول و تقحم نفسك في مسائل الدين ؟ و أيضل تحلل و تحرم من رأيك الخاص ، و أيضا تقول يستشهد الإسلاميون ، بعني أنت و أمثالك مذا ؟ غربيون ، علمايون أم مذا ؟ ؟
و أي دساتير و ضعية رفضها العلماء و لم تخالف الإسلام ؟ و الله إنك لتخلط في كلامك ، أعطني دستورا وضعيا لم يخالف تعاليم الإسلام ، أنت تصم أذنك عن الحق ، و الكلام الذي تقوله هو ما يرمي به الكفرة في الغرب شريعتنا الإسلامية ، فأنت لست سوى ثمرة من ثمار العلمانية الخبيثة ، فلا غرابة أن تقول مثل هذا الكلام ، و أقولها لك مرة أخرى : من جهل شيئا عاداه ، الاجتهاد و الإفتاء هو علم من العلوم الشرعية ، و إن كنت لا تعلم حتى أن الإجماع و القياس من مصادر التشريع فكيف تتكلم عن الاجتهاد و عن التشريع ، هته الأمور أكبر منك بكثير ، أنت خليك مع نظرية داروين ، و التيارات المستوردة ، ادرُسها مليح ، و لما يتكلم شخص فيها بدون علم ، انصحه بأن يرجع إلى مصادر المخالف ، و لكن أنت معليش ، تكلم بجهل في مسائل الدين و طبعا لن تنرجع إلى المصادر ، لأنك لا تعبأ بكلام أصحاب العمائم كما تسميهم ، بل تعبأ بزبالة عقول الكفرة ، و غيرهم من المستغربين ، الذين قادهم تشكيكهم في الشريعة الإسلامية إلى الدعوة إلى مراجعة القرآن الكريم و التحقق من ثبوته .
في الطب لا يتكلم إلا الطبيب ، و في النجارة لا يتكلم إلا النجار ، و في المسائل الشرعية يتكلم من هب و دب من زبالة و فضلات عقله و غيرها من الترسبات جراء القراءة المتواصلة لكتب الفلسفة و العلمانيين ، و ارجع إلى موضوع العلمانية و العلمانيون ، و اقرأ مشاركتي حيث نقلت كلاما لأحد أهل العلم يتكلم في عن العلمانية ، و ستجد نفسك و أفكارك من ثمار العلمانية و الإلحاد .

يا اخي أرجو أن تبين لنا و توضح القوانين الإسلامية التي بموجبها تنشأ الحكومة و يختار أهل الشورى و تنصب المحاكم و تحدد صلاحيات كل طرف حتى نتخلى عن الدساتير الوضعية . كما ارجو ان تذكر لنا بعض مواد الدستور الجزائري التي تتعارض مع الدين (رغم انه دستور لا يمثل إرادة الشعب في الحقيقة) . و هل تعتقد أن الباب الثاني من الدستور الجزائري و الذي يتعلق بتنظيم السلطات مخالف للشريعة أو يمكن تعويضة بنص مماثل مستمد من القرآن و السنة ؟

[بس يا بحر]

القوانين دون أخلاق لا تكفي و الأخلاق و التقوى دون قوانين لا تكفي . والصحابة رضي الله عنهم رغم أخلاقهم و تقواهم وقعوا في الفتنة لأن الدولة لم يكن لها دستور و قوانين واضحة حول نظام الحكم . و تلك إرادة الله عز و جل و واقع لا يمكننا إنكاره . والدول الكافرة الأقل اخلاقا و تقوى مستقرة لأنها دول يحكمها القانون . فالصراع بين مختلف الفرق يفصل فيه عبر الوسائل الديموقراطية من انتخابات و برلمان .و هكذا بدل حل الخلافات بالقتال تحل الخلافات عبر التفاوض السياسي و النقاش ضمن مؤسسات الدولة الدستورية و الديموقراطية . و هذا هو جوهر مبدأ الشورى . الذي يضمن السلم داخل الدولة و يسمح بالرخاء و الإزدهار و العدالة .


ومن قال أن الإسلام يرفض القوانين التي في البلاد اليوم إن كانت لا تعارض شريعة الله
قوانين المشرعه ليست من فراغ
ولا تحسبها ذلك ..
كان في السابق قانون يرجعون اليه سواء بالقتل أو السرقة أو قضاء حاجيات الناس
وكان هناك قاضي يرجعون اليه وحاكم يحكم بالعدل وكان هناك جنود وسجانين ليس كسجانين اليوم بكثره..
ارجع الى التاريخ وأقرأ ما شئت عن محاكمات التي تدور والقضاء والقوانين المشرعه ومع ذلك السلف لا يرفضون
قوانين اليوم التي تنص على الأخلاق والشورى ولكن إرجاع الأمر الى نصابه وأن لا نتعدى حدود الله


ولم تذكر حتى الآن ما أشرت اليه سابقا من القوانين التي تعد على الأصابع أم تراك تضرب بالغيب..!

[~~ أغيلاس ~~]

يا اخي أرجو أن تبين لنا و توضح القوانين الإسلامية التي بموجبها تنشأ الحكومة و يختار أهل الشورى و تنصب المحاكم و تحدد صلاحيات كل طرف حتى نتخلى عن الدساتير الوضعية . كما ارجو ان تذكر لنا بعض مواد الدستور الجزائري التي تتعارض مع الدين (رغم انه دستور لا يمثل إرادة الشعب في الحقيقة) . و هل تعتقد أن الباب الثاني من الدستور الجزائري و الذي يتعلق بتنظيم السلطات مخالف للشريعة أو يمكن تعويضة بنص مماثل مستمد من القرآن و السنة ؟

يا أُخي ، أخبرتك أنك جاهل بالمسائل الشرعية ، هيا عرف لي أصول الفقه ، و اذكر لي فائدته ، و في أي علم من علوم الشريعة يدخل باب الاجتهاد ؟
إنك تتكلم في مسائل لا يتكلم فيها إلا العلماء المتخصصون في الشريعة الإسلامية ، و تتطرقت الآن إلا المحاكم ، يعني دخلت في باب القضاء ، لم تفتح عينيك على العلوم الشرعية بل على العلوم العقلية و التيارات الغربية .
بإمكانك الرجوع إلى الشيخ محمد علي فركوس ، فهو ماجستير في الحقوق و دكتوراه في أصول الفقه ، سترجع إليه فعلا إن أردت الوصول إلى الحق .
و هل أخبرتك أنا أن كل مواد الدستور تتعارض مع الإسلام ؟ و القوانين التي لا تتعارض مع الشريعة الإسلامية هل حرمها علماؤنا ؟
يا أخي الكريم ، يقول ربنا سبحانه و تعالى : ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلموزن ) و يقول : ( و لو ردوه إلى الرسول و إلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ) .
قبل ما تتكلم في المسائل الشرعية روح تعلم أو على الأقل اسأل أهل العلم المتخصصين ، لكنك حتى علماءنا تعتبرهم أصحاب العمائم رجعيين ، و زبالة عقول الفلاسفة و الملحدين هي التي تتوافق مع هذا الزمان .
ما قولك في فصل الدين عن الدولة ؟

[ابو حفص فاتح]

نذكّر بأنّ المسلم وإن وجب عليه طاعة ولاة الأمر في المعروف، فإنّ الواجب على ولاة الأمر من جهةٍ أخرى أن يَسُوسُوا الأمّة بالحقّ المنزّل، ويُنعشوها بالإسلام، ويُنقذوا أمّتهم من الظّلم والإلحاد ونهب الثّروات وتضييع الحقوق وغيرها من المخازي والمهالك، وينشروا العدل والأمن بما يقتضيه واجب التّقوى، ويملأوا أوطانهم عدلاً بعد أن امتلأت ظلمًا وجورًا، فإنّ سالكي المنهج الرّبّانيّ يرفعهم الله من الحضيض ويمكّنهم في الأرض ليكونوا سادة الدّنيا وقادتها وأساتذتها، قال تعالى: ﴿وَعَدَ اللهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لاَ يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ﴾ [النّور: 55].

[كمال الروح44]

ماد تستفيد ايران من هاد مضره لحكام العرب

[هشام البرايجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

القوانين دون أخلاق لا تكفي و الأخلاق و التقوى دون قوانين لا تكفي . والصحابة رضي الله عنهم رغم أخلاقهم و تقواهم وقعوا في الفتنة لأن الدولة لم يكن لها دستور و قوانين واضحة حول نظام الحكم . و تلك إرادة الله عز و جل و واقع لا يمكننا إنكاره . والدول الكافرة الأقل اخلاقا و تقوى مستقرة لأنها دول يحكمها القانون . فالصراع بين مختلف الفرق يفصل فيه عبر الوسائل الديموقراطية من انتخابات و برلمان . و هكذا بدل حل الخلافات بالقتال تحل الخلافات عبر التفاوض السياسي و النقاش ضمن مؤسسات الدولة الدستورية و الديموقراطية . و هذا هو جوهر مبدأ الشورى . الذي يضمن السلم داخل الدولة و يسمح بالرخاء و الإزدهار و العدالة .



يا اخي أرجو أن تبين لنا و توضح القوانين الإسلامية التي بموجبها تنشأ الحكومة و يختار أهل الشورى و تنصب المحاكم و تحدد صلاحيات كل طرف حتى نتخلى عن الدساتير الوضعية . كما ارجو ان تذكر لنا بعض مواد الدستور الجزائري التي تتعارض مع الدين (رغم انه دستور لا يمثل إرادة الشعب في الحقيقة) . و هل تعتقد أن الباب الثاني من الدستور الجزائري و الذي يتعلق بتنظيم السلطات مخالف للشريعة أو يمكن تعويضة بنص مماثل مستمد من القرآن و السنة ؟


في الحقيقية الموضوع الذي تناقشونه شائك وخطير جدا ويجب أن تعود إلى أقوال العلماء في مسألة تحكيم القوانين الوضعية
لكني أقول لك أنه يجب أن تعتقد أن الحكم بما أنزل الله واجب أي أننا مثلا نحن في الجزائر لما لا تقطع يد السارق ودولتنا فيها بنوك تتعامل بالربا يجب أن نعترف أن هذا عصيان و خلاف الدين وقس على ذلك كل تلك القوانين التي لم ينزل الله بها من سلطان، لأن من يعتقد أن هذا حلال (أي استحله) فهو يبغي حكم الجاهلية وانسلخ من الاسلام

يقول شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله "ولا ريب أن من لم يعتقد وجوب الحكم بما أنزل الله على رسوله فهو كافر.فمن استحل أن يحكم بين الناس بما يراه هو عدلا من غير اتباع لما أنزل الله فهو كافر. )) اه من منهاج السنة.

[جواهر الجزائرية]

السلفيون عملاء لايران والله ضحكتني يبدوا أنك بارع في السياسة ماشاء الله عليك في أي تجسس تجسسوا لايران أكيد ضد السنيين في ايران وقمعهم لا في الدين صالحين ولا في السياسة فالحين غير جعجة ولت ودوران بدون دليل سبحان الله وحسبي الله ونهم الوكيل حتى في كل حدث تقحمون السلفيين يعني إن شاركوا هم ارهابيين وفاسدين وفوضاويين وسفاكين لدماء وإن لم يشاركوا هم لم يخرجوا عن الدولة كما قيل لجحا ارضاء الناس صعب يعني في جميع الاحوال لم يسلموا.
تعرفون جيدا أن السلفي الذي يحمل في قلبه كتاب الله وسنة نبيه لاينهض ولا يكون نصب عينه الحليب والخبز والزيت وكل مايوضع في البطن لتراب الأرض اهون من ان تكون غايته جوعه وملذاته السلفي غايته هو نشر التوحيد تغيير المجتمع الذي ينغمس في الرذيلة والتشبه بالغرب تعرفون أن الموحد ليس حزبي ولا يخلط الاسلام في الاحزاب العلمانية والقومية الاسلام عند الموحد هو التوحيد بالله في حتى في الحكم بما وإن لم يكن على الواقع فهو في قلبه وعقله ووجدانه حتى يكون من الله الفرج وإن مات مات وقلبه مطمئن من الايمان .تريد ان تمزج السلفية مع الائكية .هيهات هيهات ياهذا سنرى ماذا يكون من امر تونس والبداية واضحة قطعو راس الافعى لكن ذيلها طويل طويل ومزال ويحي راس في ذلك الذيل وسترى ماذا يحصل خلاص الان انتهت كل مشاكل تونس سنرى متى تحقق حلم العربي بالحريات من الاستعمار القديم الى استعمار الجدد لن يرو النور والحرية في ظل خذلاننا لدين الله في ظل تعبدنا لشرائع من صنع البشر متى ينصرنا الله ونحن لم ننصره ولم نعر لحكمه إهتمام تسمي انتفاضة مباركة وقد قامت بواحد منتحر والعياذ بالله .
أطن أن شبح السلفيين القادمين مرعب ويخيف البعض حتى في تونس .
المتابعون لتطورات الحركة السلفية في تونس، إن الجيل الجديد من الشباب السلفي هناك لم يسمع من الشيخ الإدريسي، بل تعلّق بمشائخ ودعاة من مصر والخليج بعضهم توفيّ منذ سنوات وبعضهم لازال حيا، على عادت أصحاب الدعوة التي تستند أساسا إلى المنهج المأخوذ عن سلف الأمة من الصحابة والتابعين وأئمة المذاهب.
وتتوزع السلفية التونسية بين رافدين أساسيين: السلفية العلمية، وهي سلمية ونشاطها دعوي بالأساس، ويركز دعاتها على الجانب الفقهي والعقائدي، وتتقيّد بالمراجع الشرعية وفتاوى كبار العلماء.
وتيار "السلفية الجهادية"، وهذا الأخير بدأ يحقق انتشارا متزايدا وانخرط فيه تونسيون شاركوا في عمليات جهادية كان أكثرها خارج بلادهم، خاصة في أفغانستان والعراق وعدد من المناطق الساخنة عبر العالم.

[syrus]

ومن قال أن الإسلام يرفض القوانين التي في البلاد اليوم إن كانت لا تعارض شريعة الله
قوانين المشرعه ليست من فراغ
ولا تحسبها ذلك ..
كان في السابق قانون يرجعون اليه سواء بالقتل أو السرقة أو قضاء حاجيات الناس
وكان هناك قاضي يرجعون اليه وحاكم يحكم بالعدل وكان هناك جنود وسجانين ليس كسجانين اليوم بكثره..
ارجع الى التاريخ وأقرأ ما شئت عن محاكمات التي تدور والقضاء والقوانين المشرعه ومع ذلك السلف لا يرفضون
قوانين اليوم التي تنص على الأخلاق والشورى ولكن إرجاع الأمر الى نصابه وأن لا نتعدى حدود الله



ولم تذكر حتى الآن ما أشرت اليه سابقا من القوانين التي تعد على الأصابع أم تراك تضرب بالغيب..!


إذا كنت لا تعرفين الحدود المقررة في القرآن فهي . حد السرقة , الزنا , القذف , الحرابة , بالإضافة إلى القصاص في القتلى .

[رمضان جمال]

السلفيون عملاء ايران المجوسية

اتقي الله يا أخي فيما تقوله لأنك ستسأل أمام الله عز وجل عن هذا الكلام الخطير لأن ما تقوله ليس صحيح أبدا لأن السلفية في معتقدها مأخوذة من السلف الصالح رحمة الله عليهم أجمعين بداية من النبي محمد صلى الله عليه وسلم فهل ترضى أن تقول عن الصحابة أنهم مجوس؟ كلا والله فكل صاحب فطرة سليمة يرفض مثل هذا الإتهام الخطير لأن معظم الموجودين في دولة إيران هم على منهج الظلال المبين و العقيدة الفاسدة لأنهم ينتمون لمنهج الروافض الذين يكفرون أكابر الصحابة و يقذفون شرف النبي صلى الله عليه وسلم فهم يقولون على سبيل المثال: أن عائشة زانية و يقولون أن الفرآن محرف ولا يأخذون عن البخاري ومسلم للإستدلال بالسنة لأنهم كما قلت لك يكفرون أكابر الصحابة أمثال أبو بكر الصديق و عمر و عثمان ...الخ رضوان الله عليه أجمعين. فهل يعقل بعد كل هذا الكلام أن ننسب السلفية لدولة إيران التي يقودها أعداء الله ورسوله من أتباع الروافض ألا تعلم أن رئيس إيران الحالي الخبيث أحمد النجاد كان تلميذا للرافضي الملعون الخبيث الخميني.

وفي الختام ومن باب النصيحة أنصحك أخي أن تتوب إلى الله قبل فوات الأوان وصحح عقيدتك وفق المنهج السلفي المستمد من السلف الصالح رحمة الله عليهم أجمعين.

والسلام عليكم ورحمة الله

[عكس التيار]

اتقي الله يا أخي فيما تقوله لأنك ستسأل أمام الله عز وجل عن هذا الكلام الخطير لأن ما تقوله ليس صحيح أبدا لأن السلفية في معتقدها مأخوذة من السلف الصالح رحمة الله عليهم أجمعين بداية من النبي محمد صلى الله عليه وسلم فهل ترضى أن تقول عن الصحابة أنهم مجوس؟ كلا والله فكل صاحب فطرة سليمة يرفض مثل هذا الإتهام الخطير لأن معظم الموجودين في دولة إيران هم على منهج الظلال المبين و العقيدة الفاسدة لأنهم ينتمون لمنهج الروافض الذين يكفرون أكابر الصحابة و يقذفون شرف النبي صلى الله عليه وسلم فهم يقولون على سبيل المثال: أن عائشة زانية و يقولون أن الفرآن محرف ولا يأخذون عن البخاري ومسلم للإستدلال بالسنة لأنهم كما قلت لك يكفرون أكابر الصحابة أمثال أبو بكر الصديق و عمر و عثمان ...الخ رضوان الله عليه أجمعين. فهل يعقل بعد كل هذا الكلام أن ننسب السلفية لدولة إيران التي يقودها أعداء الله ورسوله من أتباع الروافض ألا تعلم أن رئيس إيران الحالي الخبيث أحمد النجاد كان تلميذا للرافضي الملعون الخبيث الخميني.

وفي الختام ومن باب النصيحة أنصحك أخي أن تتوب إلى الله قبل فوات الأوان وصحح عقيدتك وفق المنهج السلفي المستمد من السلف الصالح رحمة الله عليهم أجمعين.

والسلام عليكم ورحمة الله

الكلام شيء والافعال شيء اخر. لماذا تحبون المجرم حسن نصر الشيطان واسماعيل هنية ؟ اليسا عميلين يارعين للفرس المجوس ؟

[بس يا بحر]

إذا كنت لا تعرفين الحدود المقررة في القرآن فهي . حد السرقة , الزنا , القذف , الحرابة , بالإضافة إلى القصاص في القتلى .

لا ليست هذه فقط هناك قوانين كثيره شرعها الإسلام لا تحضرني كلها فلست متخصصه
ولكن سأضع لك القوانين التي ذكرت في سورة البقره فقط..!
وقبل أن أشرحها سأذكر لك القوانين الدستوريه التي نشهدها اليوم تنقسم الى ثلاث
1_قانون العام ما يخص الدوله من إنتخاب رئيس والشؤون الماليه والإداريه
وهذا لا نختلف فيه فرأي الجماعه هو نفسه رأي المأخوذ من الإنتخابات هذا على حسب وجهة نظري الخاصه.

2_القانون الخاص وهو ما يعني الأحوال الشخصيه والتجاره
3_القانون الغير مصنف هو الجرائم بأنواعها من سرقه وقتل وخصومات



الأحوال الشخصيه
ذكر الله قانون الطلاق وما يجوز والذي لا يجوز
قانون الأيتام وحقوقهم
قانون الوصية
قانون الأرامل
قانون البر بالوالدين وحفظ حقوقهم وما لهم من الميراث
قانون النفقه( حق الفقير ، حق الزوجه ، حق الوالدين ..ألخ )


قانون التجاره
قانون توثيق المعاملات التجارية الموجوده في آخر سورة البقره
قانون الربا
وغيرها التي ذكرت وربما مررت عليها مرور سريعا ولم أنتبه لها.

القانون الثالث وهو الجرائم والخصومات والسرقه
ذكر قانون عقوبة السارق
والقاتل
والخصومات والتنازع في الحرث وغيره

هذه فقط في سورة واحده كيف بباقي السور سبحان الله عما يشركون
الله لم يترك شي بالقرآن الا ذكره لم يستثني شي أبدا
أرجعوا للقرآن في كل أمر ستجدون أن الله عنده على الأولين والآخرين
القصص القرآنيه لم تكتب عبث كانت للعبره
علمنا معنى النجوم وأسباب وجودها
علمنا معنى الجبال ولما نشأت
وأنها رواسي بالأرض وعلماء الغرب اليوم أكتتشفوا أن الجبال لها جذور بالأرض
وهي مذكوره بالقرآن من 1400 عام
علمنا أن الأرض كرويه
وما هو الهلال
والليل والنهار
البحار
وما سبب وجودنا وأين منتهانا

سبحان الله عما يشركون ويقولون على الله ما لا يعلمون

[هشام البرايجي]

الكلام شيء والافعال شيء اخر. لماذا تحبون المجرم حسن نصر الشيطان واسماعيل هنية ؟ اليسا عميلين يارعين للفرس المجوس ؟

أظنك من أساء يوما ما لخالد بن الوليد رضي الله عنه فأدعو الأعضاء أن لا يردوا عليك لأنك صاحب هوى تتوعد كل من يخالفك بالنار ..... الله المستعان

[جواهر الجزائرية]

عكس التيار وموج جهنم تنتظره
عجبا لعقول تتدعي الفهم وتسرده
لم نفهمو نستوعب في اي مركب تطرحه
كلام باطل يلفظ يمين وشمال لم نفهمه
أهو إستعلاء أو تباهي أو تغابي ونفهم عكسه
قال عكس التيار بل عكس الذكاء في ثوب بتبختره