البكـــــــــر و الثيب [الأرشيف] - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : البكـــــــــر و الثيب

أحمد الجمل

2011-01-13, 23:17

للحذف وشكرا

أبو اسماعيل الجلفاوي

2011-01-14, 10:35

من أين أتيت بجملة : تعضها وتعضك

نهال الجزائرية

2011-01-14, 13:34

شكرا على الموضوع القيم

سمية محمد عطية

2011-01-14, 15:18

قبل ما نندخل للموضوع والله رانى مت بالضحك رغم الكلمات الخطيرة لى تعليق ان شاء الله بالموضوع

سمية محمد عطية

2011-01-14, 15:24

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

الحكمة في تحبيب البكر راك ذكرتها ونزيد على هذا انه البكر قليلة المعرفة بالرجال وبالتالى راح ترضى بالزوج بكل صفاته اما الثيب فلها تجربة في الزواج و ربمااحوالها النفسية التى مرت بها تعكر عليها حياتها وتجعلها تقارن بين الزواج الاول والثانى والله اعلم

نينا الجزائرية

2011-01-14, 15:47

نينا الجزائرية

2011-01-14, 15:49

بورك فيك علي الشرح

BAROUD

2011-01-14, 16:36

ربي يسهل علينا و عليكم الزواج ابتغاء مرضات الله و سنة رسوله محمد صلئ الله عليه و سلم
قولوا امييين

أحمد الجمل

2011-01-14, 16:42

من أين أتيت بجملة : تعضها وتعضك

وعليكم السلام
هذه احدى الروايات عن النبى صلى الله عليه وسلم
وإليك نص الحديث من الموسوعة الحديثية

كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم قال يا فلان تزوجت قال لا قال لي تزوجت قلت نعم فقال بكرا أم ثيبا قلت لا بل ثيبا قال فهلا بكرا تعضها وتعضك
الراوي: كعب بن عجرة المحدث: الهيثمي (http://www.dorar.net/mhd/807) - المصدر: مجمع الزوائد (http://www.dorar.net/book/13380&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4/262
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الربيع بن كعب لم أجد من ترجمه وبقية رجاله ثقات وفي بعضهم ضعف وقد وثقهم ابن حبان

أحمد الجمل

2011-01-14, 16:44

شكرا على الموضوع القيم

الشكر لكم على تشريفكم للموضوع
بارك الله فيكم

أحمد الجمل

2011-01-14, 16:47

قبل ما نندخل للموضوع والله رانى مت بالضحك رغم الكلمات الخطيرة لى تعليق ان شاء الله بالموضوع

الحمد لله أننى استطعت أن أرسم بسمة على شفاهك
بالمناسبة ..
كل الألفاظ الخطيرة التى وردت فى الموضوع لها أصل
وكل الأحاديث التى وردت فى الموضوع أحاديث صحيحة
شكرا جزيلا لك

أحمد الجمل

2011-01-14, 16:49

أحمد الجمل

2011-01-14, 16:50

بورك فيك علي الشرح

وفيكم بارك الله
شكرا جزيلا لكم

أحمد الجمل

2011-01-14, 16:53

ربي يسهل علينا و عليكم الزواج ابتغاء مرضات الله و سنة رسوله محمد صلئ الله عليه و سلم
قولوا امييين

اللهم آمين
جزاك الله خيرا
وشكر الله لك

سمية محمد عطية

2011-01-14, 18:51

والله لاول مرة ا تمر بي هذه الكلمات على العموم منكم نستفيد جزيت خيرا

أحمد الجمل

2011-01-14, 20:25

والله لاول مرة ا تمر بي هذه الكلمات على العموم منكم نستفيد جزيت خيرا

اللهم آمين ولك بمثل
بارك الله فيكم

أحمد الجمل

2011-01-14, 22:53

أحسنت أخي أحمد

عليكم بالابكار فإنهن اعذب افواها وانتق ارحاما وأسخن اقبالا وأرضى باليسير من العمل
أبعد كل هذا الترغيب والإغراء تنصرف النفس إلى الثيب
لكن تبقى للضرورة كلمتها في قراراتنا الحياتية
بارك الله فيك
موفق أخي

والسلام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كما قلت أخى حمزة ..
فللضرورة أحكام
جزيل الشكر على تشريفك للموضوع
بارك الله فيك

amine-maghnawi

2011-01-14, 23:15

الله اعلم انا الكلمة تاع تعضها و تعضك ........................

أحمد الجمل

2011-01-14, 23:43

الله اعلم انا الكلمة تاع تعضها و تعضك ........................

ابحث عنها فى كتب السنة أو فى الموسوعة الحديثية
وسوف تجد لها أصلا إن شاء الله
شكرا جزيلا لك

زكرياء1409

2011-01-15, 19:20

العضّ يا لطيف .................؟؟؟
هل هذا تعبير نبوي أرجو الإفادة أخي ..

أحمد الجمل

2011-01-15, 21:50

العضّ يا لطيف .................؟؟؟
هل هذا تعبير نبوي أرجو الإفادة أخي ..

نعم أخى الفاضل
لفظ نبوى .. وردت فى روايات أخرى
ولو بحثت عنها فى الموسوعة الحديثية أو فى كتب السنة فسوف تجد هذه اللفظة تماما كما هى

شكرا جزيلا لك

وردة الاقصى

2011-01-15, 22:38

بارك الله فيك
وجزاك الجنةhttp://www13.0zz0.com/2011/01/15/20/293365317.jpg

أحمد الجمل

2011-01-15, 22:43

بارك الله فيك
وجزاك الجنةhttp://www13.0zz0.com/2011/01/15/20/293365317.jpg

اللهم آمين ولك بمثل إن شاء الله
جزيل الشكر على تشريفك للموضوع
بارك الله فيكم

أبو جابر الجزائري

2011-01-16, 06:13

أحمد الجمل

2011-01-16, 15:04

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكرياء1409 http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=4686488#post4686488)
العضّ يا لطيف .................؟؟؟
هل هذا تعبير نبوي أرجو الإفادة أخي ..

لا يا أخي الحديث لا يصح البتّة وهو ضعيف:

فهل بحثَتم عنه في الموسوعة فوجدتُموه صحيحا وأكثر من ذلك اخترتموه كعنوانا للموضوع؟؟

1- الحديث ضعفه الألباني في ضعيف الجامع (انظر حديث رقم : 3990 في ضعيف الجامع ).

2-قال الشيخ الحويني ـ شفاه الله ـ : " وفي رواية للطبراني : ( وتعضها وتعضك )، وهي رواية ضعيفة، وأقول: ضعيفة لأن لها مفاسد، فلا يعتد بها.

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=155594 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=155594)

ثمّ إنّي أعاتبكم لاختياركم لهذا اللفظة " الحسّاسة " من الحديث كعنوان وهو لا علاقة له بما انتصرتم له في صلب الموضوع؟؟؟؟؟؟؟، بل يكفي أنه ضعيف لا يحتجّ به.

فبناء على ما سبق أرجو منكم استبدال العنوان طالبا ذلك من الإدارة، للأمور السابقة واحتراما للعلاقة مع الأخوات في المنتدى اللواتي قد يقع نظرهم على هذا العنوان الذي لا داعي له.

نصحية محبّ

أخوك أبو جابر الجزائري

تأخرتَ كثيرا فى البحث هذه المرة

ما هو الضعيف الذى تتحدث عنه أخى الفاضل ؟؟

أتحدااااااااااااااااااااااك .. أن يكون فى صلب الموضوع حديث ضعيف

فما هو الضعيف الذى تتحدث عنه ؟

العنـــــــــــوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما يضيرك من العنوان ؟

إنه لا يعدو أن يكون عنوانا ولم أقل إنه حديث شريف

ولمن سألنى هل هذه لفظة نبوية
قلت نعم لأنها وردت فى كثير من كتب السنة
وقلت له إن لها أصلا
أى أننى لم أخترعها ولم أبتدعها من عندى
بل قالوها على لسان النبى صلى الله عليه وسلم
ومن العلماء من ضعفها ومنهم من زكاها

وقد أوردت نصها من الموسوعة الحديثية بكل أمانة

وها هو نصها مرة ثانية من الموسوعة الحديثية
على الرغم من أننى لم أستشهد بها كحديث للنبى صلى الله عليه وسلم
ولم أُوردها مطلقا فى صلب الموضوع نظرا لما عليها من خلاف

كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم قال يا فلان تزوجت قال لا قال لي تزوجت قلت نعم فقال بكرا أم ثيبا قلت لا بل ثيبا قال فهلا بكرا تعضها وتعضك
الراوي: كعب بن عجرة المحدث: الهيثمي (http://www.dorar.net/mhd/807)- المصدر: مجمع الزوائد (http://www.dorar.net/book/13380&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4/262
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الربيع بن كعب لم أجد من ترجمه وبقية رجاله ثقات وفي بعضهم ضعف وقد وثقهم ابن حبان

ثم أن الرابط الذى أتيتَ به من منتدى أهل الحديث
لا يمت للموضوع بصلة

وأتعجب من مشرفى هذا القسم الذين انتظروا رأيك وكأنك حجة لهم , ليغيروا العنوان
بدلا من أن يبحثوا بأنفسهم عن ماهية هذا الكلام وأصله

خانك التوفيق هذه المرة
ولم تنصف فى اتهامك
فى المرة القادمة أتمنى أن تنتصر لله
وسأؤيدك كما أيدتك سابقا
مشكور على المشاركة

أحمد الجمل

2011-01-16, 15:40

هل ألجم الحق لسانك
يا من أرسلت تقييما خاليا من الكلام ؟

إذا خِفتَ فلا تقل
وإن قلت فلا تخف

وإن كانت عندك حجة ظاهرة فهاتها فى النور
لعلك تفيد أو تستفيد

amine-maghnawi

2011-01-16, 16:13

أحمد الجمل

2011-01-16, 16:35

يا ربي تغفرلي

انا في ذاخلي هذه الكلمات لم اقتنع بها

فلا مجال للكلم باحاديث ضعيفة

و لا تقول الرسول ما لم يقل

ابتعد عن الاحاديث الضعيفة

انا لم تعجبني كلمة ..........................وأسخن اقبالا ......................

استغفر ربك يا أخى

فهذا الحديث حديث صحيح للنبى صلى الله عليه وسلم
فكيف تقول عن كلام صح عن النبى صلى الله عليه وسلم أنه لا يعجبك ؟؟؟؟

كيف تجرؤ ؟؟

استغفر ربك

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
" إن الرجل ليتكلم بالكلمة ما يرى أن تبلغ حيث بلغت يهوي بها في النار سبعين خريفا "

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

فاتق الله واستغفر ربك

وسامحه الله من صنع كل هذه البلبلة حتى اختلط الأمر على العامة فشككوا فى أحاديث النبى الصحيحة

أبو جابر الجزائري

2011-01-17, 02:36

تأخرتَ كثيرا فى البحث هذه المرة

ما هو الضعيف الذى تتحدث عنه أخى الفاضل ؟؟

أتحدااااااااااااااااااااااك .. أن يكون فى صلب الموضوع حديث ضعيف

فما هو الضعيف الذى تتحدث عنه ؟

العنـــــــــــوان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما يضيرك من العنوان ؟

إنه لا يعدو أن يكون عنوانا ولم أقل إنه حديث شريف

ولمن سألنى هل هذه لفظة نبوية
قلت نعم لأنها وردت فى كثير من كتب السنة
وقلت له إن لها أصلا
أى أننى لم أخترعها ولم أبتدعها من عندى
بل قالوها على لسان النبى صلى الله عليه وسلم
ومن العلماء من ضعفها ومنهم من زكاها

وقد أوردت نصها من الموسوعة الحديثية بكل أمانة

وها هو نصها مرة ثانية من الموسوعة الحديثية
على الرغم من أننى لم أستشهد بها كحديث للنبى صلى الله عليه وسلم
ولم أُوردها مطلقا فى صلب الموضوع نظرا لما عليها من خلاف

كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم قال يا فلان تزوجت قال لا قال لي تزوجت قلت نعم فقال بكرا أم ثيبا قلت لا بل ثيبا قال فهلا بكرا تعضها وتعضك
الراوي: كعب بن عجرة المحدث: الهيثمي (http://www.dorar.net/mhd/807)- المصدر: مجمع الزوائد (http://www.dorar.net/book/13380&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4/262
خلاصة حكم المحدث: [فيه] الربيع بن كعب لم أجد من ترجمه وبقية رجاله ثقات وفي بعضهم ضعف وقد وثقهم ابن حبان

ثم أن الرابط الذى أتيتَ به من منتدى أهل الحديث
لا يمت للموضوع بصلة

وأتعجب من مشرفى هذا القسم الذين انتظروا رأيك وكأنك حجة لهم , ليغيروا العنوان
بدلا من أن يبحثوا بأنفسهم عن ماهية هذا الكلام وأصله

خانك التوفيق هذه المرة
ولم تنصف فى اتهامك
فى المرة القادمة أتمنى أن تنتصر لله
وسأؤيدك كما أيدتك سابقا
مشكور على المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أخي الفاضل أحمد،

يظهر جليّا أنك توترتَ لتعليقي على كلامكم، ويظهر أن سببه أنك ظننتَ أني أسأتُ فيك الظنّ لاختيارك للعنوان " فهلاّ بكرا تعضها وتعضك "،

اعلم غفر الله لي ولك، أنّي تتبعتُ كثير من مواضيعكم ومشاركاتكم حتى قبل تغيير اسمكم السابق، واستخلصتُ يقينا أنكم على خيرا وعلى ثقافة دينية وأدبية عالية تُحسدونا عليها ـ أحسبك كذلك ولا أزكي على الله أحدا ـ.

فبناء على ما سبق، لمّا قرأتُ عنوانكم المذكور، ـ رغم أنكم لم توّفقوا في الاختيار ـ كما سبقتُ وأن شرحتُه لكم وسأزيدك بيانا ـ لم أشك أبدا بحسن نيتكم في اختيار هذا العنوان، بل التمستُ لكم كل الأعذار.

فطب نفسا أخي الفاضل أحمد.

نرجع الآن إلى دوافع تعليقي، فأقول:

سألك الأخ زكريا هل " العضّ من كلام وتعبير رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ :

مشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكرياء1409 http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=4686488#post4686488)
العضّ يا لطيف .................؟؟؟
هل هذا تعبير نبوي أرجو الإفادة أخي ..

فكانت إجابتك تأكيد ذلك، وأنّ هذا الكلام من قوله صلى الله عليه وسلم:
نعم أخى الفاضل لفظ نبوى .. وردت فى روايات أخرى
ولو بحثت عنها فى الموسوعة الحديثية أو فى كتب السنة فسوف تجد هذه اللفظة تماما كما هى هنا وجب عليّ التدخل لأنبهكم أن هذه العبارة "وإن كانت منسوبة للنبي صلى الله عليه وسلم " فهي لا تصح البتّة ـ وسأزيدك تفصيلا ـ .

فهل كل ما ينسب للنبي صلى الله عليه وسلم صحيح؟ طبعا لا، إذن يجب بعد أن ننسب أي تعبير للنبي صلى الله عليه وسلم أن نبينّ وجوبا صحة أو ضعف الحديث، لذا كان لزاما عليكم أن تبينوا لمن سألكم أول مرّة عن الحديث أن تبينوا له : " إنّ الحديث من تعبير الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن مختلف في صحته، فهناك من صححه وهناك من " زكاها "ـ كما جاء في كلامكم الأخير ـ كما تحفظي على هذا الكلام ـ.

وكان ظنّي فيكم أنكم لم تبحثوا عن صحة هذا الحديث ( وأنا أعترف وأعتذر منكم أخي أحمد لأني لم أنتبه لذكركم تخريج الحديث في مشاركة سابقة )، ولو علمتُم ضعفه لما وضعتموه يقينا كعنوان ـ من باب حسن ظني بكم ـ.

والآن وقفة مع هذا الحديث وموقفكم منّه:
بناء على كلامكم السابق، فقد قلتم :

ومن العلماء من ضعفها ومنهم من زكاها.............ولم أُوردها مطلقا فى صلب الموضوع نظرا لما عليها من خلافأقول: بل الحديث لا خلاف في ضعفه ولا يوجد من أهل العلم ـ بعد جهد مظني ـ من " زكى" ( كان من الأحرى أن تقول من صححّ) أو صححّ هذه اللفظة، فإن كان لك أسماء لأهل العلم ـ ودون ذلك خرط القتاد ـ فأفيدونا بها أخي الكريم.

وأمّا إن بنيتُم قولكم " منهم من زكاها"على ما نقله الهيثمي في زوائده :

[فيه] الربيع بن كعب لم أجد من ترجمه وبقية رجاله ثقات وفي بعضهم ضعف وقد وثقهم ابن حبانواعتبرتم توثيق ابن حبان لبعض رواته" : أنّ هذه " تزكية " للحديث وتصحيح له ، فقد جانبتم الصواب فيه:

فالهيثمي أشار إلى علتين في الحديث وهما :

أولا: جهالة الرواي الربيع بن كعب
ثانيا : الاختلاف في بعض رواة فمنهم من ضعفهم لكن وثقهم ابن حبان.

إذن فبناء على ذلك، فلا يمكن أبدا أن يكون الحديث صحيح، فحتى لو رجحّنا توثيق ابن حبان ( وهذا من المُحال بمكان، لإجماع أهل الصنعة على عدم الاعتداد بتوثيقه لتساهله )، فعلة الجهالة تقدح في صحة الحديث، حتى ولو كان باقي الرواة قد بلغوا أعلى مراتب التوثيق.

فأين الاختلاف في تصحيح الحديث وأين هم الذين صححوه؟؟، فابن حبان لم يوثق الحديث وإنما بعض رواته، ولم يصحح أبدا اللفظة ثمّ أن الحديث ولم يتطرق إليه أصلا في كتبه.

وأزيدك فأقول: جهالة الربيع لا غبار عليها ولم يوثقه أحد.

قال الشيخ الألباني : "فالربيع هذا ، هو علة الحديث ، لاضطراب الرواة في نسبه ، المنبئ عن جهالته ، ولاسيما وكان تغير بآخرة "السلسلة الضعيفة 1629).

الخلاصة:

وبالتالي تبين أنّ الحديث ضعيف لا يصحّ ولا يمكن أن يقول أحد بصحته للعلة السابقة المتفق عليها ـ بغض النظر عن تصحيح وتضعيف باقي الرواة).

أمّا تحديكم ـ الذي لم أفهم الداعي منه ـ وهو قولكم :

أتحدااااااااااااااااااااااك .. أن يكون فى صلب الموضوع حديث ضعيف
فهذا ما سوف أثبته لك في المشاركة المستقلة التالية بإذن الله تعالى
وما يضيرك من العنوان ؟انتصاري لعرضي وعرض أخواتي الفضليات اللواتي في المنتدى:

لي زوجة تطالع المنتدى، ولي ابني مراهق منتسب للمنتدى، ولي أخوات فضليات أجّلهنّ وأقدّرهنّ في هذا المنتدى، اعتبرهنّ أخوات لي بالضبط، فَغِرْتُ أن يطلعوا على هذه العبارة ـ والذي لم أقبله أن تكون كعنوان بالدرجة الأولى ـ التي هي عبارة جنسية بحتة، فقمتُ منتصرا لكل هؤلاء ، انطلاقا من عقيدتي وإيماني، فهو انتصار لله ولعرضي وأعراض المسلمات العفيفات الطاهرات، والتي لا أشك لحظة أنك أخي أحمد تغار عليهنّ كما غِرتُ عليهنّ.

فهل أُلام أخي أحمد؟؟

ثم أن الرابط الذى أتيتَ به من منتدى أهل الحديث
لا يمت للموضوع بصلة
على رسلك أخي : أنا ذكرتُ الرابط، لأثبت مصدر ما نقلتُه من كلام الشيخ الحويني الذي ضعّف الحديث وأعتبر أنّ فيه مفاسد.

لم تنصف فى اتهامك
لم أتهمك بأي شيء أخي أحمد، وما دواعي اتّهامي لكم؟، صدقني لم أفهم.

فى المرة القادمة أتمنى أن تنتصر لله هذه كانت عليّ أشدّ، وهذا اتّهام خطير لشخصي قد سُجِل، أعدّ له جواب يوم نقف أمام من لا يُظلم عنده أحد.

هل ألجم الحق لسانك
يا من أرسلت تقييما خاليا من الكلام ؟

إذا خِفتَ فلا تقل
وإن قلت فلا تخف

وإن كانت عندك حجة ظاهرة فهاتها فى النور
لعلك تفيد أو تستفيد

أولا : ما كان عليك أن تتلفظ بهذا الكلام الاستفزازي الظالم، أخي أحمد، والذي سُجل في صحيفتك.

ثانيا: لم افهم قولكم أني أرسلتُ إليكم تقييم فارغا

أبو جابر الجزائري

2011-01-17, 02:56

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine-maghnawi http://www.djelfa.info/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=4692802#post4692802)
يا ربي تغفرلي

انا في ذاخلي هذه الكلمات لم اقتنع بها

فلا مجال للكلم باحاديث ضعيفة

و لا تقول الرسول ما لم يقل

ابتعد عن الاحاديث الضعيفة

انا لم تعجبني كلمة ..........................وأسخن اقبال ا ......................

استغفر ربك يا أخى

فهذا الحديث حديث صحيح للنبى صلى الله عليه وسلم
فكيف تقول عن كلام صح عن النبى صلى الله عليه وسلم أنه لا يعجبك ؟؟؟؟

كيف تجرؤ ؟؟

استغفر ربك

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
" إن الرجل ليتكلم بالكلمة ما يرى أن تبلغ حيث بلغت يهوي بها في النار سبعين خريفا "

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

فاتق الله واستغفر ربك

وسامحه الله من صنع كل هذه البلبلة حتى اختلط الأمر على العامة فشككوا فى أحاديث النبى الصحيحة

صدق أخي أمين، باستنكاره لعبارة " أسخن اقبالا"
فهذه الزيادة لا تصح،
لولا أن الوقت متأخر جدّا لفصلتُ الأمر، ولكن غدا بإذن الله سأبين ضعف هذه الزيادة

يتبع.....

أحمد الجمل

2011-01-17, 03:13

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أخي الفاضل أحمد،

يظهر جليّا أنك توترتَ لتعليقي على كلامكم، ويظهر أن سببه أنك ظننتَ أني أسأتُ فيك الظنّ لاختيارك للعنوان " فهلاّ بكرا تعضها وتعضك "،

اعلم غفر الله لي ولك، أنّي تتبعتُ كثير من مواضيعكم ومشاركاتكم حتى قبل تغيير اسمكم السابق، واستخلصتُ يقينا أنكم على خيرا وعلى ثقافة دينية وأدبية عالية تُحسدونا عليها ـ أحسبك كذلك ولا أزكي على الله أحدا ـ.

فبناء على ما سبق، لمّا قرأتُ عنوانكم المذكور، ـ رغم أنكم لم توّفقوا في الاختيار ـ كما سبقتُ وأن شرحتُه لكم وسأزيدك بيانا ـ لم أشك أبدا بحسن نيتكم في اختيار هذا العنوان، بل التمستُ لكم كل الأعذار.

فطب نفسا أخي الفاضل أحمد.

نرجع الآن إلى دوافع تعليقي، فأقول:

سألك الأخ زكريا هل " العضّ من كلام وتعبير رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ :

فكانت إجابتك تأكيد ذلك، وأنّ هذا الكلام من قوله صلى الله عليه وسلم:
هنا وجب عليّ التدخل لأنبهكم أن هذه العبارة "وإن كانت منسوبة للنبي صلى الله عليه وسلم " فهي لا تصح البتّة ـ وسأزيدك تفصيلا ـ .

فهل كل ما ينسب للنبي صلى الله عليه وسلم صحيح؟ طبعا لا، إذن يجب بعد أن ننسب أي تعبير للنبي صلى الله عليه وسلم أن نبينّ وجوبا صحة أو ضعف الحديث، لذا كان لزاما عليكم أن تبينوا لمن سألكم أول مرّة عن الحديث أن تبينوا له : " إنّ الحديث من تعبير الرسول صلى الله عليه وسلم ولكن مختلف في صحته، فهناك من صححه وهناك من " زكاها "ـ كما جاء في كلامكم الأخير ـ كما تحفظي على هذا الكلام ـ.

وكان ظنّي فيكم أنكم لم تبحثوا عن صحة هذا الحديث ( وأنا أعترف وأعتذر منكم أخي أحمد لأني لم أنتبه لذكركم تخريج الحديث في مشاركة سابقة )، ولو علمتُم ضعفه لما وضعتموه يقينا كعنوان ـ من باب حسن ظني بكم ـ.

والآن وقفة مع هذا الحديث وموقفكم منّه:
بناء على كلامكم السابق، فقد قلتم :

أقول: بل الحديث لا خلاف في ضعفه ولا يوجد من أهل العلم ـ بعد جهد مظني ـ من " زكى" ( كان من الأحرى أن تقول من صححّ) أو صححّ هذه اللفظة، فإن كان لك أسماء لأهل العلم ـ ودون ذلك خرط القتاد ـ فأفيدونا بها أخي الكريم.

وأمّا إن بنيتُم قولكم " منهم من زكاها"على ما نقله الهيثمي في زوائده :

واعتبرتم توثيق ابن حبان لبعض رواته" : أنّ هذه " تزكية " للحديث وتصحيح له ، فقد جانبتم الصواب فيه:

فالهيثمي أشار إلى علتين في الحديث وهما :

أولا: جهالة الرواي الربيع بن كعب
ثانيا : الاختلاف في بعض رواة فمنهم من ضعفهم لكن وثقهم ابن حبان.

إذن فبناء على ذلك، فلا يمكن أبدا أن يكون الحديث صحيح، فحتى لو رجحّنا توثيق ابن حبان ( وهذا من المُحال بمكان، لإجماع أهل الصنعة على عدم الاعتداد بتوثيقه لتساهله )، فعلة الجهالة تقدح في صحة الحديث، حتى ولو كان باقي الرواة قد بلغوا أعلى مراتب التوثيق.

فأين الاختلاف في تصحيح الحديث وأين هم الذين صححوه؟؟، فابن حبان لم يوثق الحديث وإنما بعض رواته، ولم يصحح أبدا اللفظة ثمّ أن الحديث ولم يتطرق إليه أصلا في كتبه.

وأزيدك فأقول: جهالة الربيع لا غبار عليها ولم يوثقه أحد.

قال الشيخ الألباني : "فالربيع هذا ، هو علة الحديث ، لاضطراب الرواة في نسبه ، المنبئ عن جهالته ، ولاسيما وكان تغير بآخرة "السلسلة الضعيفة 1629).

الخلاصة:

وبالتالي تبين أنّ الحديث ضعيف لا يصحّ ولا يمكن أن يقول أحد بصحته للعلة السابقة المتفق عليها ـ بغض النظر عن تصحيح وتضعيف باقي الرواة).

أمّا تحديكم ـ الذي لم أفهم الداعي منه ـ وهو قولكم :

فهذا ما سوف أثبته لك في المشاركة المستقلة التالية بإذن الله تعالى
انتصاري لعرضي وعرض أخواتي الفضليات اللواتي في المنتدى:

لي زوجة تطالع المنتدى، ولي ابني مراهق منتسب للمنتدى، ولي أخوات فضليات أجّلهنّ وأقدّرهنّ في هذا المنتدى، اعتبرهنّ أخوات لي بالضبط، فَغِرْتُ أن يطلعوا على هذه العبارة ـ والذي لم أقبله أن تكون كعنوان بالدرجة الأولى ـ التي هي عبارة جنسية بحتة، فقمتُ منتصرا لكل هؤلاء ، انطلاقا من عقيدتي وإيماني، فهو انتصار لله ولعرضي وأعراض المسلمات العفيفات الطاهرات، والتي لا أشك لحظة أنك أخي أحمد تغار عليهنّ كما غِرتُ عليهنّ.

فهل أُلام أخي أحمد؟؟

على رسلك أخي : أنا ذكرتُ الرابط، لأثبت مصدر ما نقلتُه من كلام الشيخ الحويني الذي ضعّف الحديث وأعتبر أنّ فيه مفاسد.

لم أتهمك بأي شيء أخي أحمد، وما دواعي اتّهامي لكم؟، صدقني لم أفهم.

هذه كانت عليّ أشدّ، وهذا اتّهام خطير لشخصي قد سُجِل، أعدّ له جواب يوم نقف أمام من لا يُظلم عنده أحد.

أولا : ما كان عليك أن تتلفظ بهذا الكلام الاستفزازي الظالم، أخي أحمد، والذي سُجل في صحيفتك.

ثانيا: لم افهم قولكم أني أرسلتُ إليكم تقييم فارغا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا أجادل بالباطل أبدا , أخى الفاضل

واعلم أننى من فضل الله أتحرى الدقة كاملة فى كل ما أورده على لسان النبى صلى الله عليه وسلم
لما أعلمه جيدا من خطر الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم
كما أننى كنت مشرفا على القسم الإسلامى بأكمله فى أحد المنتديات
وأعلم جيدا خطورة الأحاديث الضعيفة والموضوعة
وأغار مثلك تماما على سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وأحمد لك غيرتك هذه

وما استشعرته منى من توتر فى ردى السابق كما قلت
إنما يرجع ذلك لسببين رئيسيين

الأول أنك تركت صلب الموضوع الرئيسى وبنيت كل مداخلتك على العنوان وفقط
ولو نوهت فى مداخلتك على أن العنوان جانبنى فيه الصواب أما باقى الموضوع فلا بأس به , لم يكن ليحدث أى خلاف

ولكن من مداخلتك التى تحدثت فيها بوجه عام
ظهر منها جليا للعامة والذين لم يقفوا على كثير من أحاديث النبى صلى الله عليه وسلم أن الموضوع برمته يعج بالأحاديث الضعيفة
وأنه لا يصح من أساسه

السبب الثانى والأهم
هو ما توقعته تماما
ليطل علينا بعضهم وهو متكئ على أريكته ليقول عن حديث صحيح للنبى صلى الله عليه وسلم

لا يعجبنى هذا اللفظ

أستغفر الله

لا يعجبه لفظ النبى صلى الله عليه وسلم
وأسخن إقبالا

ينتقى من كلام النبى صلى الله عليه وسلم ما يوافق هواه
ويترك من كلام النبى ما لا يوافق هواه

أما بخصوص الخلاف على العنوان
فقد أوردت لك مصدره من الموسوعة الحديثية
ولستُ أعلم من ابن حبان بعلم الحديث

وإليك من مصدرك أنتَ الذى استشهدت به
هذا الكلام لعل الصورة تتضح لك أكثر
مع العلم أنك لم تستشهد إلا بالشيخ الألبانى رحمه الله
وهو ليس كل رجال الحديث

قال الشيخ الأباني رحمه الله في [ سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة - (4 / 133)]

حديث رقم :1629 - " فهلا بكرا تعضها وتعضك " .

ضعيف .
أخرجه الآجري في " تحريم النرد والشطرنج والملاهي " ( رقم 5 - نسختي ) من طريق داود بن الزبرقان عن مالك بن مغول عن الربيع بن كعب بن أبي كعب
عن كعب بن مالك قال : " كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في سفر ، فعرست
ذات ليلة ، ثم غدوت على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فجعل يسأل رجلا رجلا : أتزوجت يا فلان ؟ أتزوجت يا فلان ؟ ثم قال : أتزوجت يا كعب ؟ قلت : نعم يا رسول الله . قال : أبكر أم ثيب ؟ قلت : ثيب ، قال : فذكره " .

قلت : وهذا إسناد ضعيف جدا ، داود بن الزبرقان متروك . والربيع بن كعب بن أبي كعب . هكذا وجدته في نسختي ، وأصلها مما لا تطوله الآن يدي ، لأنظر هل الخطأ منه أومن ناسخها .

فقد أورده البخاري في " التاريخ الكبير " ( 2 / 1 / 248 )

وابن أبي حاتم في " الجرح والتعديل " ( 1 / 2 / 454 ) هكذا : " ربيع بن أبي بن كعب الأنصاري " ،

وزاد ابن أبي حاتم : " ويقال : ربيع بن كعب بن عجرة " . وذكرا أنه روى عن أبيه ، ولم يذكرا فيه جرحا ولا تعديلا ، غير أن البخاري قال : " قال أبو عبد الله : موسى بن دهقان : يقولون : تغير بآخرة " .

قلت : وموسى هذا لم يذكرا سواه راويا عن الربيع بن أبي . والحديث أورده الهيثمي في " المجمع " ( 4 / 259 ) من رواية الطبراني عن الربيع بن كعب بن عجرة عن أبيه و قال : " ولم أجد من ترجم لربيع ، وبقية رجاله ثقات ، وفي بعضهم ضعف ، وقد وثقهم ابن حبان " .

قلت : وقد رواه البخاري في " التاريخ " ( 2 / 1 / 272 )

وكذا الطبراني في " الكبير " ( 19 / 149 / 328 ) من طريق موسى سمع الربيع بن كعب بن عجرة عن أبيه به .

وفي رواية للبخاري عن موسى عن الربيع بن أبي بن كعب عن أبيه .

ثم وقفت على النسخة المطبوعة من " تحريم النرد " بتحقيق محمد بن سعيد ، فوجدتها مطابقة للأصل الذي نقلت عنه ، ولكن المحقق لم يتنبه للفرق بينها و بين ما في " التاريخ " و" الجرح " مع أنه عزاه إليهما ؟ وادعى أن البخاري سكت عنه ! وقد عرفت أنه ذكر أنه تغير !

فالربيع هذا ، هو علة الحديث ، لاضطراب الرواة في نسبه ، المنبئ عن جهالته . ولاسيما وكان تغير بآخرة .

والله تعالى أعلم .

شكرا جزيلا لك

أحمد الجمل

2011-01-17, 03:25

صدق أخي أمين، باستنكاره لعبارة " أسخن اقبالا"
فهذه الزيادة لا تصح،
لولا أن الوقت متأخر جدّا لفصلتُ الأمر، ولكن غدا بإذن الله سأبين ضعف هذه الزيادة

يتبع.....

ههههههههههه

لا حول ولا قوة إلا بالله

حتى أنت .... ؟؟؟

أستغفر الله وأتوب إليه

ألا تثق فى الشيخ الألبانى رحمه الله وتستشهد به دوما فى حجتك ؟

إليك نص الحديث من الموسوعة الحديثية

عليكم بالأبكار ، فإنهن أعذب أفواها ، وأنتق أرحاما ، وأسخن إقبالا ، وأرضى باليسير من العمل
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420)- المصدر: صحيح الجامع (http://www.dorar.net/book/3741&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4053
خلاصة حكم المحدث: حسن

ألم يقل عنه الشيخ الألبانى إنه حديث حسن ؟؟

وهذه رواية أخرى من الموسوعة الحديثية
تحوى نفس اللفظ

عليكم بشواب النساء ، فإنهن أطيب أفواها ، و أنتق أرحاما ، و أسخن إقبالا
الراوي: سفيان بن عبدالله الثقفي المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420)- المصدر: صحيح الجامع (http://www.dorar.net/book/3741&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4078
خلاصة حكم المحدث: صحيح

ألم يقل عنه الشيخ الألبانى إنه حديث صحيح ؟؟؟

أبو جابر الجزائري

2011-01-17, 07:44

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أخي الفاضل أحمد،

أراك لم تقتنع بعد بأنّ حديث " العضّة" ضعيفا " قولا واحدا" ولم يصححه أي عالم من أهل الصنعة، أو أنّ الحديث ليس من الأحاديث المختلف فيها أو التي صححها البعض وضعفها البعض، كما صرحّت في كلامك السابق.

أعود فأقول:

أولا: لقد طلبتُ منكم ذكر من صحح الحديث أو اللفظة ، فلم تأتيني بأي أحد قال بذلك، وأنا دائما في انتظار ذلك ـ ودون ذلك خرط القتاد لأنه وبكل بساطة غرتّك عبارة توثيق ابن حبان لبعض رواته وقد أشبعتُ هذه النقطة تفصيلا في المشاركة السابقة ـ

ثانيا: قولكم :
ولستُ أعلم من ابن حبان بعلم الحديث
قد يُفهم من كلامك أن ابن حبان صحح الحديث أووثق الراوي المجهول، وهذا غير صحيح ،فإلى جانب ما سبق شرحه سابقا، فإن ابن حبان لم يتعرض للحديث إطلاقا، وإنّما ترجم لبعض رواة هذا الحديث فقط، مع في توثيق ابن حبان من كلام لأهل العلم بخاصة لمّا يخالف غيره.

ثالثا: تلوينكم لأسماء : ابن أبي حاتم، البخاري، الطبراني، الهيثمي، كأنه إشارة منكم أنهم وثقوا ـ أو هكذا فهمتُ ـ الرواي الربيع بن كعب أو حديثه، فغير صحيح البتّة :

- فالبخاري في التاريخ وابن أبي حاتم لمّا ذكرا هذا الراوي لم يذكرا فيه جرحا ولا تعديلا ، كما نقلتموه عن الشيخ الألباني ، والراوي الذي لا يذكر فيه تعديلا ولا جرحا هو المعروف " بالمجهول " الذي تسقط روايته.

- أمّا الطبراني فغايته أنه روى الحديث في الكبير دون تصحيح ولا تضعيف.

- أمّا الهيثمي فإن خلاصة كلامه أن الحديث فيه مجهول وباقي رواته مختلف في توثيقهم، ولا يستلزم منه ولا يفهم منه أبدا أن الهيثمي يميل إلى تصحيح الحديث، بل العكس، فإنه يفهم منه " تضعيف الحديث " لأن القدح في عدالة الرواى " من أسباب تضعيف الحديث.

رابعا: قولكم :

مع العلم أنك لم تستشهد إلا بالشيخ الألبانى رحمه الله
وهو ليس كل رجال الحديث

بل ذكرتُ لكم كذلك قول الشيخ الحويني، وأنا في انتظار أن تأتيني ولو واحد من باقي رجال الحديث من صحح الحديث أو اللفظة، فأنت الذي ادّعيتَ أن الحديث "مختلف فيه" وأن هناك من زكى الحديث أو اللفظة، والبينة على المدعّي وليس أنا.

وحياكم الله

أبو جابر الجزائري

2011-01-17, 08:33

ههههههههههه

"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَى أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَى أَنْ يَكُنَّ خَيْرًا مِنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَنْ لَمْ يَتُبْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ"

ويستمر مسلسل السخرية والإساءة لشخصي رغم ما أظهرته لكم من بالغ الاحترام لشخصكم الموّقر، مع ذكركم إلا بأحسن الأقوال وشهادتي لكم ب " الخير " والتمكن من في أمور الدين، وأني لا أظن فيكم إلا خيرا، وإنّي التمستُ لكم الأعذار، رغم اتهامكم لي ظلما وعدوانا بالانتصار لغير الله، والعبارات الاستفزازية المجانية.

سبحان الله !!، أحسن إليكم وتُسيء إليّ.

إلى جانب إني لم يصدر مني أي كلام نابي لشخصكم الموقّر.

لا حول ولا قوة إلا بالله

حتى أنت .... ؟؟؟

أستغفر الله وأتوب إليه

ألا تثق فى الشيخ الألبانى رحمه الله وتستشهد به دوما فى حجتك ؟

لم أفهم لما تسرعتَ ولم تتركني أقدم حجّتي كما وعدتُك لأردّ على تحديك بأنُه لا يوجد حديث ضعيف في موضوعك، ولأثبت لك ضعف الحديث الذي أوردته في موضوعك ولأبرهن لك ضعف عبارة " أسخن أقبالا" التي لم تردّ في الصحيح.

لماذا، لماذا، لماذا، فتسرعت في الإنكار عليّ والسخرية منّي بتلك القهقهة التي رفعتُ شكاوها إلى خالقي الحكم العدل مالك يوم الدين، فأعدْ لهذه أيضا جوابا عندما نقف وإيّاك أمام الذي يقتص يومئذ بين الخلائق بل حتى للشاة الجلحاء من الشاة القرناء :

"وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ"

وحول هذه اللفظة، فقد كنتُ أنوي بسط الكلام حولها بكلام علمي رصين، ولكن إساءتكم الظالمة المجانية لي، لا تشجعني لأكمل معكم الحديث بل سأكتفي بأن أقول لك:

- الحديث الأول : جاء في صحيح الجامع أنّ الشيخ الألباني " حسنه " ، ولكن هذا غير صحيح ،بل ضعفه في نسخته الأصلية كما شهد بذلك :
" عصام هادي " من أبرز طلاب الشيخ الألباني ومرافقيه ، وهو من خيرتهم علماً وفهماً وخاصة في علم الحديث ، ولعله أبرز من استفاد من الشيخ علم الحديث ..وقد بلغت سني مرافقته لشيخنا الألباني حوالي خمس سنوات ! ومن الفجر إلى صلاة الظهر ! وكانت مرافقته للشيخ – رحمه الله – أكثر ما تكون في مكتبته الخاصة والتي كان يمنع الكثيرين ! من دخولها ، وفي الوقت الذي كان شيخنا يمنع فيه الزيارة حتى للخاصة كان للأخ عصام أمر خاص وشأن مختلف ، وهو الدخول عليه ، فكان العموم لا يشمله .

وكان شيخنا – رحمه الله – يناديه بـ " الأستاذ " – على صغر سنه وله مع الشيخ أشياء خاصة لا يعرفها غيره ، ودوَّن عنه فوائد لم يسمعها سواه
- أمّا الحديث الثاني فإن كان الشيخ قد صححه في صحيح الجامع إلا أنه ضعفه في السلسلة الصحيحة تحت الحديث رقم 623، ويؤخذ بآخر حكم للألباني كما صرحّ هو بنفسه، بل أقلّ ما يقال فيه : نتوقف في صحتّه لإن الشيخ له فيه قولان،

وداعا وإلى الملتقى عند أعدل العادلين ـ حاذفا كل رابط لهذا الموضوع ـ

nassima 14

2011-01-17, 20:59

هذه من أكبر مصائب المسلمين صعوبة الحوار بينهم

أحمد الجمل

2011-01-17, 22:14

"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَى أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَى أَنْ يَكُنَّ خَيْرًا مِنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَنْ لَمْ يَتُبْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ"

ويستمر مسلسل السخرية والإساءة لشخصي رغم ما أظهرته لكم من بالغ الاحترام لشخصكم الموّقر، مع ذكركم إلا بأحسن الأقوال وشهادتي لكم ب " الخير " والتمكن من في أمور الدين، وأني لا أظن فيكم إلا خيرا، وإنّي التمستُ لكم الأعذار، رغم اتهامكم لي ظلما وعدوانا بالانتصار لغير الله، والعبارات الاستفزازية المجانية.

سبحان الله !!، أحسن إليكم وتُسيء إليّ.

إلى جانب إني لم يصدر مني أي كلام نابي لشخصكم الموقّر.

لم أفهم لما تسرعتَ ولم تتركني أقدم حجّتي كما وعدتُك لأردّ على تحديك بأنُه لا يوجد حديث ضعيف في موضوعك، ولأثبت لك ضعف الحديث الذي أوردته في موضوعك ولأبرهن لك ضعف عبارة " أسخن أقبالا" التي لم تردّ في الصحيح.

لماذا، لماذا، لماذا، فتسرعت في الإنكار عليّ والسخرية منّي بتلك القهقهة التي رفعتُ شكاوها إلى خالقي الحكم العدل مالك يوم الدين، فأعدْ لهذه أيضا جوابا عندما نقف وإيّاك أمام الذي يقتص يومئذ بين الخلائق بل حتى للشاة الجلحاء من الشاة القرناء :

"وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ"

وحول هذه اللفظة، فقد كنتُ أنوي بسط الكلام حولها بكلام علمي رصين، ولكن إساءتكم الظالمة المجانية لي، لا تشجعني لأكمل معكم الحديث بل سأكتفي بأن أقول لك:

- الحديث الأول : جاء في صحيح الجامع أنّ الشيخ الألباني " حسنه " ، ولكن هذا غير صحيح ،بل ضعفه في نسخته الأصلية كما شهد بذلك :

- أمّا الحديث الثاني فإن كان الشيخ قد صححه في صحيح الجامع إلا أنه ضعفه في السلسلة الصحيحة تحت الحديث رقم 623، ويؤخذ بآخر حكم للألباني كما صرحّ هو بنفسه، بل أقلّ ما يقال فيه : نتوقف في صحتّه لإن الشيخ له فيه قولان،

وداعا وإلى الملتقى عند أعدل العادلين ـ حاذفا كل رابط لهذا الموضوع ـ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا أعتذر منك أخى الفاضل عن كل لفظة أو فعل صدرا منى ووجدتَ علىّ فى نفسك منها شيئا
وأعتذر إن كنت أسأت لك بقصد أو عن غير قصد

" وليعفوا وليصفحوا ألا تحبون أن يغفر الله لكم والله غفور رحيم "

ثم أما بعد

فهل شققت عن قلبى وعرفت أننى أضحك سخرية منك ؟

لم أضحك فقلتَ أنى توترت فى ردى عليك
ضحكت فقلتَ أنى سخرت منك

وأقسم بربى أنى ما ضحكت سخرية منك أبدا
فأنا أحترمك وأجلك وأقدرك

وما ضحكتُ إلا لتليين القلوب حتى ننهى أسلوب الشد والجذب فى الحوار

ثم .. هل ستنتظر خمس مائة عام وتحبسنى معك
حتى يحكم الله بيننا يوم القيامة ؟:)

ياااااااااااااااااالصبرك

تنتظر 500 سنة لا تدخل الجنة حتى يُنظر فى مظلمتك ؟

فأين أنت إذا من العافين عن الناس ؟
وهل العفو يكون إلا عن ظالم مثلى ؟

وأين أنت من الكاظمين الغيظ ؟
وهل كظم الغيظ يكون إلا على جاهل مثلى ؟

وأين أنت من المحسنين ؟
وهل يكون الإحسان إلا على مسئ مثلى ؟

أعتذر إليك حتى ترضى
واقبل عذرى
ويعلم الله أنى لم أقصد بك أى إساءة عن عمد
ولم يخطر حتى على بالى أى سخرية منك

دمتَ فى حفظ الله ورعايته
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحمد الجمل

2011-01-17, 22:20

هذه من أكبر مصائب المسلمين صعوبة الحوار بينهم

كل أمر المسلم خير إن شاء الله
ولا يوجد إن شاء الله خلاف
ولا صعوبة فى الحوار

جزيل الشكر على تشريفك للموضوع
بارك الله فيكم

صَمْـتْــــ~

2011-01-17, 22:23

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا أعتذر منك أخى الفاضل عن كل لفظة أو فعل صدرا منى ووجدتَ علىّ فى نفسك منها شيئا
وأعتذر إن كنت أسأت لك بقصد أو عن غير قصد

" وليعفوا وليصفحوا ألا تحبون أن يغفر الله لكم والله غفور رحيم "

ثم أما بعد

فهل شققت عن قلبى وعرفت أننى أضحك سخرية منك ؟

لم أضحك فقلتَ أنى توترت فى ردى عليك
ضحكت فقلتَ أنى سخرت منك

وأقسم بربى أنى ما ضحكت سخرية منك أبدا
فأنا أحترمك وأجلك وأقدرك

وما ضحكتُ إلا لتليين القلوب حتى ننهى أسلوب الشد والجذب فى الحوار

ثم .. هل ستنتظر خمس مائة عام وتحبسنى معك
حتى يحكم الله بيننا يوم القيامة ؟:)

ياااااااااااااااااالصبرك

تنتظر 500 سنة لا تدخل الجنة حتى يُنظر فى مظلمتك ؟

فأين أنت إذا من العافين عن الناس ؟
وهل العفو يكون إلا عن ظالم مثلى ؟

وأين أنت من الكاظمين الغيظ ؟
وهل كظم الغيظ يكون إلا على جاهل مثلى ؟

وأين أنت من المحسنين ؟
وهل يكون الإحسان إلا على مسئ مثلى ؟

أعتذر إليك حتى ترضى
واقبل عذرى
ويعلم الله أنى لم أقصد بك أى إساءة عن عمد
ولم يخطر حتى على بالى أى سخرية منك

دمتَ فى حفظ الله ورعايته

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هو الاختِلاف الذي لا يُفسِد للودّ قضيّة..
فما أنقى مشاهد الاعتِذار وهي تصدُرُ عن قلوبٍ صافية..

ومادام في هذا الصّرح إخوةٌ مثلكم فسنضلّ ننهَل من منافعِ حضوركم..

فشُكرا لك أخي محمّد والشّكر موصول للأخ أبو جابر..

أحمد الجمل

2011-01-17, 22:26

والله أعجبتماني كليكما

بارك الله فيكما وأحسن إليكما وألف بين قلبيكما

أحبكما في الله

اللهم آمين ولك بمثل أخى الفاضل
أحبك الله الذى أحببتنا فيه

لم أنس موضوعك أخى حمزة
ولكن يبدو أن سكناك فى الجنوب
يمثل مشكلة عند كثير من الجزائريين

الله الموفق إن شاء الله

hamilton

2011-01-17, 22:37

شكرا على الموضوع وبارك الله فيك ووسع في رزقك وأطال عمرك وزين عملك

أحمد الجمل

2011-01-17, 22:40

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هو الاختِلاف الذي لا يُفسِد للودّ قضيّة..
فما أنقى مشاهد الاعتِذار وهي تصدُرُ عن قلوبٍ صافية..

ومادام في هذا الصّرح إخوةٌ مثلكم فسنضلّ ننهَل من منافعِ حضوركم..

فشُكرا لك أخي محمّد والشّكر موصول للأخ أبو جابر..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لكم أسعدنى والله حضورك أختى الفاضلة
وتشريفك للموضوع

ولا أخفيكِ سرا أن كلماتك الطيبة نزلت على قلبى بردا وسلاما

فلك الشكر كله على حضورك المتميز دوما بكل طيب

ربنا يعزك ويرفع قدرك ويزيدك من فضله
ويجعلك من السعداء فى الدنيا والآخرة

أحمد الجمل

2011-01-17, 22:42

شكر الله لك سعيك

جزاك الله خيرا

اللهم آمين وإياكم أخى الفاضل
بارك الله فيكم
وشكر الله لكم

أحمد الجمل

2011-01-17, 22:44

شكرا على الموضوع وبارك الله فيك ووسع في رزقك وأطال عمرك وزين عملك

اللهم آمين ولك بمثل إن شاء الله
جزيل الشكر على مرورك العطر
بارك الله فيك